Комментарии по теме: Так был ли Сердюков на самом деле близок к отставке?

Уважаемый генерал Владимиров как обычно противоречит сам себе. Сердюкова надо немедленно снять именно потому, что проводимая им реформа в таком виде и такими методами никому не нужна, кроме, может быть, правящей верхушки. Никто за её итоги никогда отвечать не будет, кроме самого народа.

Молодец генерал Владимиров!Я тоже опасаюсь что ОНИ сначала доведут боевой потенциал войск Общего и Спецназначения до нуля ,затем сядут с американцами и подпишут последний Договор "О уничтожении РВСН, СЯС ит.п. И ...вот мечта капиталиста сбылась-бери богатства России голой рукой!Позор!

На мой взгляд, реформы идут в нужном направлении. На пороге "цифровое" управление уже в тактическом звене, а мы все надеемся иметь в казармах больше "шапок" и кокард. Толковый у нас министр обороны. Как кот в избе, а мыши-то и трясутся. Если и есть упущения-то высокое денежное стимулирование офицеров. Оно развращает их до скотского состояния.

Горжусь званием советского и российского офицера. Начал службу рядовым солдатом, закончил полковником. Полностью поддерживаю данную статью. Уверен рано или поздно господа Медведев и Сердюков предстанут перед народным правосудием за развал государства и Вооруженных Сил!!!

У этого монстра железзя даж на половину бригад не хватило... Обученные контрактные подразделения...
Король голый... Полнейшее Зазеркалье.... Там у Вас еще два ответственных есть, за тушение и ловление... Никулин их бы в Цирк даж зрителями не пустил.... Злые у Вас клоуны пошли...

Не знаю где он служил, а я честно отбарабанил рядовым пехотным Ванькой, и свою присягу в отличие от офицеров не предавал ни в 91-м, ни в 93-м, как эти иуды. А в награду за службу заработал только гепатит.

Федос, Вы с Анатолием Эдуардычем в одно время служили, а не в одном ли месте таком вас подобных собирали?

Владимиров, не хвали советскую армию. Если бы там было с моралью все в порядке, то она не предала бы свою страну в 91-м, сам сознался. Предатели ниоткуда не берутся.

Служил в ТУРКВО в 84-86гг. Офицеры только утром, только мат, на наших глазах трахали связисток, пьянство, все разговоры как до пенсии дослужить, квартирку получить, один был гомик, сосал у солдат сами знаете что. Прапоры открыто продавали продукты, обмундирование, моб.имущество. Итог, вши в казарме, не было совсем простыней, ложек, кружек не хватало в столовой. Хлеба не хватало, масла и мяса не видал вовсе. Когда в 86-м батальон развернули в полк, у половины машин из моб. резерва были проданы аккумуляторы, в том числе у МАЗовских тягачей с тактическими ракетами. Про дисциплину молчу, чечены тогда уже открыто посылали офицеров подальше.

"Когда офицер допускает, что его оскорбляют, он во многом виноват в этом сам." Согласен на все 100 !!!
Убежден - в Армии, да как и везде-е..., то есть дерут тех кто сам даёт!!!

СЛаВа, не прите на мужчин грудью, милая. Даже если есть чем. В одном случае - получите на орехи, раз в мужские игры играть вздумали, во-втором...Впрочем, может это и есть цель?

Особенно смешно Ваше " ничего этого не было: ни логистики, ни необходимого вооружения, ни твердого руководства..." Про самоотверженность ничего не скажу. Что есть то есть - это наше самое секретное оружие.

злючка // Сердюков - всего лишь аудитор на данном этапе. И я так понимаю много чего интересного нарыл. Поэтому и вопль такой стоит. Он и не лезет в военную сферу. О чем он, кстати, сам говорил. Он аудитор и снабженец. //
***
Ага. И Чубайс тоже аудитор (двое сбоку, ваших нету). Проснемся в один прекрасный (и, увы, недалекий) день, и выяснится, что уже все аудитнули, включая армию и оборонку.

Гость //Побеждает не "удаль", а логистика, оружие и твердое руководство. А удаль на поле боя обычно заканчивается горой трупов и поражением. //
***
И тем не менее, ничего этого не было: ни логистики, ни необходимого вооружения, ни твердого руководства. Была самоотверженность наших солдат и официров. Против грузин сработало. Пока.

25.10.2010 15:32
Старый Шпиён

25.10.2010 14:12

* Калагин А.П., полковник в отставке
Всё, что связано с Сердюковым, на мой взгляд, это большой позор России и вызов армейской элите. История не знает примеров, чтобы реформы, проводимые дилетантами, заканчивались успешно.

*
Простите п-к, а КТО Вам сказал что реформы в Армии проводит Сердюков? Журналисты или друзья офицеры в Генштабе? Уж вы бы могли разобраться в таких "маленьких" деталях чай не лейтенант.
Сердюков занимается ФИНАНСОВЫМИ вопросами обеспечения Армии . Офицеры Генштаба занимаются ЧИСТО воеными вопросами. Отсюда и успехи в "Войне 080808". Военные разработали планы, Сердюков им дал то что им нужно было для обеспечения выполнения поставленых задач.///
Правильно! И что очень интересно все критики "забыли", что перед министром обороны, Сердюков рулил налоговой. И знает, по каким схемам деньги на армию "усыхают". Вот и взвыли те кто и "честь имеют" и дачку за счет МО одновременно. Нет, дачку все же раньше, чем "честь":))

25.10.2010 08:25
dflbv
К строительству аэс, чубайс не имеет никакого отношения. Аэс никогда не входили в систему РАО ЕС. После дербана РАО, образовалось множество огк и тгк, интер рао, русгидро и фск. Всеми АЭС занимается Росатом.
Таких блэкаутов, какие в последнее время пережил Питер и Москва трудно припомнить, как и аварии подобные СШ ГЭС. Пять раз поменять асу (Клондайк для откатов), но ни разу не произвести плановых ремонтных работ с заменой деталей и оборудования подлежащих износу, мог только непотопляемый толик. //
Не буду анализировать Толика, но "блэкаутов, какие в последнее время пережил Питер и Москва трудно припомнить, как и аварии подобные СШ ГЭС" будут происходить чем дальше, тем чаще. Ничего личного, законы техники. Если не обновлять вовремя, то начинает "сыпаться". А с конца 80-х ничего не обновлялось. И если даже начать, то за несколько лет положение кардинально не исправить. Спасибо "совковому" качеству, что до сих пор держится.

24.10.2010 23:55
Посохин

Колобок: "Обычная мировая практика. Раньше могли сами, но времена Горбатого и ЕБНа даром не прошли и лучше подходить к проблеме разумно, а не бить себя кулаками в грудь - да мы! да мы! Жигуль с Фиата пошел и ничего!"
Как будто "времена ЕБНа" уже закончились...
Я думал, что тебя уже съели, Колобок-холуёк.//
Я не для беззубых с посохом:)) И если я холуек, то ты матерое холуище еще то. Толи по глупости, то ли за бабки. Переходи на общелиберальные лозунги. Когда пишешь о технике, то дурь очень уж неприлично оттопыривается.

24.10.2010 23:42
Посохин

24.10.2010 12:56
Урус

Сердюков-умница и дельный человек!"
И далее - перечисление "+++"...
При потерянном "созвездии" (СССР), правильно ли "молекулы" перечислять и выдавать эту бесконечность ("проектов") за достоинство?
Тем более, что и "молекулы" - остатки потерь. Су-24, например, был разработан к 1960 году. Серийный выпуск начался лишь в 1972г. (Правда, из-за разгрома ВВС Хрущёвым...) Вариант с дозаправкой - тоже из советских времён...
Поэтому, не изощряйся в преувеличении заслуг нынешних "нановошек"...// Неверно! Первый вариант очень отдаленно напоминающий Су-24 взлетел в 66-м. А собственно прототип Су-24, а именно Т-6-2И, в котором уже были все характерные решения Су-24 взлетел в 70-м. И принят на вооружение, еще до конца испытаний. Любите вы пузыри выдувать на ровном месте:))

Какой ужас-из советской торговли в министерство обороны.Какая защита рубежей Родины?Страшно за детей и внуков.

поражает компетентность ВСЕХ форумчан в вопросах военного планирования и обеспечения армии средствами (вооружением, продовольствием, ГСМ ну и много чем еще). Как в армии разбазаривали все что можно только ленивый не слышал. И делали это вовсе не рядовые бойцы. Сердюков - всего лишь аудитор на данном этапе. И я так понимаю много чего интересного нарыл. Поэтому и вопль такой стоит. Он и не лезет в военную сферу. О чем он, кстати, сам говорил. Он аудитор и снабженец. А что касается маршала Устинова, то вся страна без хлеба и колбасы сидела, но армию обеспечивали. Генералитет к этому привык. И сейчас очень не хочется считать деньги и тратить их как паоложено

25.10.2010 19:52
ветеран

Реформа высего образования довела ВВУЗы до маразма....==Интересно,а какая из реформ не вызывает блевотины?Реформа ЖКХ,монетизация льгот,пенсионная реформа и прочие прочие прочие.Как только начинают что-то реформировать,так сразу берет дрожь.И главное,все реформы оплачивает народ,но уж никак не думцы или правительство.

Реформа высего образования довела ВВУЗы до маразма.Вместо повышения уровня военного образования все борются за собственное выживание,выполняя дурацкие приказы начальника ВУНЦа.Уже год работаем на мусорную корзину и не видно конца.О БГ речь вообще не идет.

Понятно, что реформа направлена на окончательный развал Вооруженных сил. А как ещё назвать мероприятия в результате которых в прошлом этом и следующем годах на планируется вообще выпускать молодых лейтенантов? Какая в этом случае может быть приемственность в Армии, передача воинских традиций и т.д.? Такими темпами у нас не то что Китайцы, а и те-же Грузины не найдут на границе Российских солдат ;(

Странная статья. Владимиров призывает, чтобы оставить табуреточника, чтобы потом было кому ответить за развал армии. Ну и развалит. А потом когда даванут, например, те же китайцы, ни Сердюков, ни Медведев отвечать не будут. Они будут уже далеко на Западе интервью давать какие они ошибки в реформе допустили.

Всё, что связано с Сердюковым, на мой взгляд, это большой позор России и вызов армейской элите. История не знает примеров, чтобы реформы, проводимые дилетантами, заканчивались успешно. Вот Вам и перепроизводство молодых офицерских кадров, апатия и неопределённость в будующем "старой гвардии".
А то, что грузинскую банду разбили, так это в первую очередь за счет удали наших воинов, грамотному руководству генерального штаба и решительности Президента.
Нельзя допустить, чтобы Сердюков доводил реформы до конца, если в них есть серьёзные упущения. А ответственность с ним должен разделить тот, кто его назначил.

25.10.2010 08:25
*dflbv
Нельзя быть таким темным. К строительству аэс, чубайс не имеет никакого отношения.
*
Вадим, вопрос не в Чубайсе. Вопрос в том что разваленое неможет ничего построить и уж тем более атомные станции с их специальными сталями, генераторами, турбинами, линиями ЛЭП и прочими спецматериалами. А там применяются материалы которые можно изготовить ТОЛЬКО на русских-украинских заводах. Ни французкие ни амеровские технологии не прокатывают на станциях Российского производства. Чехов пиндосы раскрутили на переделку АЭС под их стержни и там ещё что-то чуть второй Чернобыль на устроили.

25.10.2010 12:28
*Николай
В течение 5 днй из положения сидя разгромили прекрасно обученную и вооружённую натовскую группировку грузин.Что привело,от неожиданности в шок наших либералов.Они расчитывали хотя-бы на длительные вялотекущие б.действия.Выводы сделаны,и претворяются в жизнь.
*
Коля ты похоже никогда в Армии не служил и понятия не имеш что без КАПИТАЛЬНОЙ подготовки поднять и перекинуть Армию за 3-4 сотни километров по горам из района дислокации в район боёв за ВОСЕМЬ часов просто не реально.
Мы всё прекрасно знали и готовились. Подготовились настолько серьёзно что даже не сочли нужным прерывать перезд подразделений Генштаба по случаю боевых действий.
Мы допустили только одну ошибку- ДОЛГО ждали решение СБ ООН. После этой войны сделали ряд изменений в Законодательство РФ и больше НИКОГДА не будем ждать никаких и ничьих решений. Вплоть до ударом ЯО.
Да ты прав выводы мы сделали и уже полным ходом перевооружаем Армию и Флот вплоть до закупки ИВЕКОв. Надо купили и делаем.

В течение 5 днй из положения сидя,остатки Советской армии разгромили прекрасно обученную и вооружённую натовскую группировку грузин.Что привело,от неожиданности в шок наших либералов.Они расчитывали хотя-бы на длительные вялотекущие б.действия.Выводы сделаны,и претворяются в жизнь.

уважением и признанием Сердюков не пользуется и в народе -ну не прижился в умах сограждан министр штатский. вызывает недоумение с каким упорством президент и премьер выгораживают фигуру человека который даже не вызывает чувство безопасности у народа и чувство "если что... -у нас есть министр он все разрулит". военный люд, кроме как матом с плевком -никак его вообще не поминают -ПОЗОРИЩЕ

КРУТО НАПИСАНО!
Наконец-то слышен ГЛАС НАРОДА, а не пришельцев к власти.

куда катится армия...??? что с ней делает Сердюков? ааа я знаю Сердюков сам возьмет автомат и пойдет ее защищать сам себе начальник... сам себе и подчиненый...!!! нельзя России без армии... вспомните хоть одно столетие когда Россия не воевала??? нет такого столетия

Возвращаясь к Сердюкову и десантникам... Россия. 19 век. Шпак оскорбил офицера. И тот, размазывая сопли, бежит жаловаться царю-батюшке а заодно в священный синод.

24.10.2010 23:29
Посохин

24.10.2010 11:45
Геннадий

Вы уверены что в один прекрасный день к вам не постучат сотрудники Прокуратуры с предложением ответить по УК РФ "Клевета"?==Почти абсолютно уверен,что верещит она не из России-до такой гнусности не опустятся даже Новодворская с Латыниной.....А еще ей очень хочется золотой горшок,то и упоминает их почти каждый день."
О! А вот и Геннадий... Цепью загремел.==Господин-товарищ Поссихин!В отличие от тебя,балабола,я всю жизнь проработал на производстве,и не с бумажками,а в реальном,за что награжден орденом Знак Почета.Твои же бессмысленные,полные желчи опусы,мне абсолютно безразличны,как и твои глупые умозаключения.Вообще,заметил,что стобой практически не общаются.Так что скрипи дальше,"этот стон у них песней зовется...."

Немец 06: "....Интересно почему этих "окупантов" пытаются выгнать из России те кто живёт в Лондостанах но никак не русские."
***
Борьба кланов.

25.10.2010 00:53 Немец 06
Извините, уважаемый, но сейчас начало 21 века, а не 20, так что про "благодарность" Ржавому толику за наличие электричества просто не стоит и говорить! Тем более, что при нём ничего нового не построено (ну или хотя бы модернизировано)! К тому же оно по сю пору гадкого качества и дорогое, я уж не говорю про стоимость подключения новых производств...

2Немец 06
Нельзя быть таким темным. К строительству аэс, чубайс не имеет никакого отношения. Аэс никогда не входили в систему РАО ЕС. После дербана РАО, образовалось множество огк и тгк, интер рао, русгидро и фск. Всеми АЭС занимается Росатом.
Таких блэкаутов, какие в последнее время пережил Питер и Москва трудно припомнить, как и аварии подобные СШ ГЭС. Пять раз поменять асу (Клондайк для откатов), но ни разу не произвести плановых ремонтных работ с заменой деталей и оборудования подлежащих износу, мог только непотопляемый толик. Причем так ничем и не ответивший за все провалы.

25.10.2010 00:01
*СЛаВа
Так же, как Чубайс, специалист по прихватизации и дербану, может руководить энергетикой и инновациями. Разваливают все с такой скоростью, что ЦРУ отдыхает.
*
Интересно откуда у вас в компьютер поступает электричество если Чубайс развалил энергетику? Интересно кто строит в Калиниграде АЭС? На сколько я информирован пребалты уже со всеми пытались что-то там объединить только бы эту АЭС переплюнуть.

П-О-С-О-Х-И-Н! В некоторых вопросах мы с Вами не расходимся во мнениях. В данном случае я Вас не поддерживаю. Был "великий и могучий". Потом его не стало. Почти 15 лет страну потрошили, как на живодерне. Путин получил пепелище и дымящиеся развалины под покаяние Ельцина. И не надо передергивать. Я не сравниваю состояние дел в нынешней России и армии с Советским Союзом и Советской Армией. Еще десять лет назад наши дети гибли в Чечне. Или у Вас лоскутная память? Здесь помню, а там нет? Личность нынешнего министра обороны - не спорю противоречивая, если не сказать больше. С Союзными зубрами, такими как Д.Ф.Устинов и А.А.Гречко, его, конечно не сравнить.

24.10.2010 23:19
*Посохин
"Вы уверены что в один прекрасный день к вам не постучат сотрудники Прокуратуры с предложением ответить по УК РФ "Клевета"?"
Вот ты, видимо,не знаешь как раньше в партию принимали.
*
Почему же? Очень хорошо знаю. Хотя сам никогда в партии небыл. Могу вас уверить тот бред что вы привели как вариант и есть бред. Ничего больше. Точнее один из примеров с помощью которых в 90-х разводили народ на лоха.

Урус: "Офицерам=СЛУЖИТЬ, а не расслабляться и не воровать.
тут комуняк много ,как я погляжу, и многие тут чего то грозятся-так я скажу:
не поднимайте хвост, отребье германского генштаба. Белая Гвардия вас раздавит как клопов. Поняли?"
Не артиллерист ты "высокого уровня", а монархическая нановошка в истерике... Пшёл вон отсюда, "давитель клопов"!

24.10.2010 23:24
*Александр-12
"Народ достоин своего правителя"
Знакомое высказывание? Если как, регулярно пишет СЛаВа, руководители России предатели, быдло и прочии самые что ни на есть плохии обозначения то КТО тогда русские? Отбросы цивилизации? Извините я русских такими НИКОГДА не считал и знаю что эти эпитеты к русским никаким боком не подходят. Тогда получается что Руководители России ДОСТОЙНЫЕ люди достойные своего народа.
+
Руководители - оккупанты!
*
Интересно почему этих "окупантов" пытаются выгнать из России те кто живёт в Лондостанах но никак не русские.

сарбоз //Я не понимаю, как может торгаш и мебельщик,ничего не понимающий в армии командовать ею? Или это спецразработка ЦРУ?//
***
Так же, как Чубайс, специалист по прихватизации и дербану, может руководить энергетикой и инновациями. Разваливают все с такой скоростью, что ЦРУ отдыхает.

Колобок: "Обычная мировая практика. Раньше могли сами, но времена Горбатого и ЕБНа даром не прошли и лучше подходить к проблеме разумно, а не бить себя кулаками в грудь - да мы! да мы! Жигуль с Фиата пошел и ничего!"
Как будто "времена ЕБНа" уже закончились...
Я думал, что тебя уже съели, Колобок-холуёк.

24.10.2010 13:50
Елка

При Путине армия стала возрождаться. Корабли выходят в море и проводят учения, самолеты патрулируют воздушное пространство, подводные лодки строят. Такого 10 лет назад НЕ БЫЛО."
Елка, прочти, пожалуйста, мой ответ Урусу про "нановошек" и не подписывайся против самой себя.

Осталось только дождаться, когда армия развалится окончательно и никто не сможет предъявить претензии (как с СССР).

24.10.2010 12:56
Урус

Сердюков-умница и дельный человек!"
И далее - перечисление "+++"...
При потерянном "созвездии" (СССР), правильно ли "молекулы" перечислять и выдавать эту бесконечность ("проектов") за достоинство?
Тем более, что и "молекулы" - остатки потерь. Су-24, например, был разработан к 1960 году. Серийный выпуск начался лишь в 1972г. (Правда, из-за разгрома ВВС Хрущёвым...) Вариант с дозаправкой - тоже из советских времён...
Поэтому, не изощряйся в преувеличении заслуг нынешних "нановошек"...

24.10.2010 11:45
Геннадий

Вы уверены что в один прекрасный день к вам не постучат сотрудники Прокуратуры с предложением ответить по УК РФ "Клевета"?==Почти абсолютно уверен,что верещит она не из России-до такой гнусности не опустятся даже Новодворская с Латыниной.....А еще ей очень хочется золотой горшок,то и упоминает их почти каждый день."
О! А вот и Геннадий... Цепью загремел.

24.10.2010 22:53
Немец 06

24.10.2010 22:28

* Посохин

"Я же одёргиваю здесь на этом сайте Слава, бабу Леру и других бестолочей."
Дурак с инициативой всё таки гораздо честней и порядочней, чем холуй с нею незаменимой...

*

"Народ достоин своего правителя"
Знакомое высказывание? Если как, регулярно пишет СЛаВа, руководители России предатели, быдло и прочии самые что ни на есть плохии обозначения то КТО тогда русские? Отбросы цивилизации? Извините я русских такими НИКОГДА не считал и знаю что эти эпитеты к русским никаким боком не подходят. Тогда получается что Руководители России ДОСТОЙНЫЕ люди достойные своего народа.
***
Руководители - оккупанты!

24.10.2010 22:48
*стас
Наша стратегическая ошибка состоит в том, что мы как зомбированные дураки голосовали за Медведева Д.А. А теперь пожинаем плоды от своего поступка.
*
Да? А мне пока видится что кто-то страшно перпугался что Медведев, несмотря на свой кажущийся либерализм, оказался достойным учеником Путина и это кому-то ооочень непонравилось. У ребяток осталась единственая возможность передёргивая различные случаи подорвать доверие у русских к своим руководителям и по шумок вернуть времена ЕБНа.
Лично мне сегодняшний визг СМИ ну оочень напоминает конец 80-х начало 90-х. Мы тогда также захлёбываясь от "свободы слова" заглядывали в рот демократическим СМИ обс*рающих НАШИХ руководителей страны. Не рановато ли вы забыли наши ошибки? Всего-то 20 лет прошло.

Немец 06: "Вы уверены что в один прекрасный день к вам не постучат сотрудники Прокуратуры с предложением ответить по УК РФ "Клевета"?"
Вот ты, видимо,не знаешь как раньше в партию принимали...
- Если надо, откажешься от водки?
- Откажусь!
- Если надо, откажешься от курева?
- Откажусь!
- А от женщин?... Если надо.
- Откажусь!
- Хорошо! А жизнь, если потребуется, отдашь?
- Отдам... (На хрена она мне такая нужна.)
Поэтому, холуй, не пугай пуганных, то бишь, "прошедших школу"...

Вольдемар: То, что Вы пишите подобно тому, как Сталину приписывают подвиги Троцкого и иже с ним. Пашу-мерседеса помните? А может и не знали по-соплячеству или забыли? А при ком войска из Германии вывели в чистое поле вместе с семьями? Неужели при Сердюкове?

Что налетели, яко коршуны? Сомнений много и у всех. НИКОГДА армейские проблемы не выносились на публику, все решалось в рабочем порядке. А раз вынесли - так может это совсем не армейские разборки? А какие-то другие? Кому интересна бесконечная дискредитация армии? Народу? Самим армейским?

24.10.2010 02:49
презлой урус

бесформенная масса людей, точнее крестьян, стала основой того социального взрыва, который смахнул с карты планеты Российскую Империю.
Несмотря на то, что сейчас народ возопиет на тяготы жизни и полную нищету, в городах с годом от году становится все душнее и непроходимее от количества личного автотранспорта.
И это значит что сии стенания - туфта и просто привычка стенать и жалиться.
Революции не делают нищеброды. Революции делают элиты чего-то там хотящие еще больше сверх меры. На фоне дружного гундоносения, тупого и самозацикленного народных масс, лишившихся достатка.
Терпеть лишения легче, когда не знаешь и не видывал комфорта.
Нынешнее гундение на Сердюка - реакция на перманентное предательство и сдавание позиций ЕБНом и горбачем. Плюс раздувание истерии со стороны тех у кого рыльце в пушку, по самые кровавые локти."

Вообще, это довольно редкое явление - когда каждое последующее предложение опровергает смысл предыдущего.
Несомненно, это сверх логика..

24.10.2010 22:28
*Посохин
"Я же одёргиваю здесь на этом сайте Слава, бабу Леру и других бестолочей."
Дурак с инициативой всё таки гораздо честней и порядочней, чем холуй с нею незаменимой...
*
"Народ достоин своего правителя"
Знакомое высказывание? Если как, регулярно пишет СЛаВа, руководители России предатели, быдло и прочии самые что ни на есть плохии обозначения то КТО тогда русские? Отбросы цивилизации? Извините я русских такими НИКОГДА не считал и знаю что эти эпитеты к русским никаким боком не подходят. Тогда получается что Руководители России ДОСТОЙНЫЕ люди достойные своего народа.

Статья противоречивая. Автор пишет, что виноваты сами офицеры, что их унижают, приводит пример Советских времен и тут же говорит о том, что этих офицеров никто не воспитывает.Это не последовательно. Нельзя сравнивать советские времена, когда офицер был уважаем в государстве и теперешнее унижающее. Маршал Табуреткин тоже приложил немалые усилия для этого. Чего только стоит пресловутый 400 приказ, когда офицеры трудились одинаково, а получали зарплату в разы больше или меньше. Это подорвало моральные устои больше в 10 раз, чем действия всех агентов Пентагона вместе взятых.

Оптимист: "Личности всегда озабочены своим место в обществе, а значит и местом самого общества в мире, а не благостью сторонних отношений - они утверждают себя и одновременно место общества под Солнцем.
В позднем СССР и РФ таких личностей не было и нет (ни в ВС ни в верхах) - так, набор временщиков…"
Всё таки лично мне кажется, что Вы имеете какое-то великодержавное представление о понятии "Личность". Таковыми, как правило, являются обыкновенные карьеристы, то-есть глупые люди с гипертрофированным тщеславием.

Наша стратегическая ошибка состоит в том, что мы как зомбированные дураки голосовали за Медведева Д.А. А теперь пожинаем плоды от своего поступка.

24.10.2010 01:35
Петр

Владимиров откровенно говорит о рабско-феодальных отношениях в армии. Впрочем, наше откровенно социально отсталое государство давно разделилось на патрициев и плебеев, по нашему, быдло."
Это Вы говорите о патрициях и париях...

Я не понимаю, как может торгаш и мебельщик,ничего не понимающий в армии командовать ею? Или это спецразработка ЦРУ?

Немец 06: "Я же одёргиваю здесь на этом сайте Слава, бабу Леру и других бестолочей."
Дурак с инициативой всё таки гораздо честней и порядочней, чем холуй с нею незаменимой...
Вот второй и возомнил себя вправе "одёргивать", только потому, что имеет счастье присутствовать на сайте первого...

Урус //Сердюков-умница и дельный человек!//
***
Ага. А Анна Чапмен - доблестная российская разведчица, а не девица облегченного поведения, отмывающая деньги своих шефов. Эта вакханалия торгующих была бы смешна, если бы на распродаже не стояла Россия.

23.10.2010 21:53
belousov

Всем, кто защищает Сердюкова!
Закрыл 4 православных храма, это при том, что мы все стенаем об упадке морали???"
Не знаю как - за другое, а за это, ему надо 4-ре ордена дать (или хотя бы 4-ре медали). Ещё бы дремучее средневековье о морали заботилось...

23.10.2010 20:57
ded

23.10.2010 19:37 Оптимист \\\\Да и что иное можно было ожидать от вояк однажды уже изменивших присяге,\\\\
Я помню Присягу наизусть-какой пункт нарушили "вояки"?"
ТОТ "ПУНКТ", КОТОРОМУ ПРИСЯГАЛИ!!! Так доходит?...

23.10.2010 18:42
АНТУАН

Однозначно-мебельщик Сердюков занимается
вредительством:пытается искоренить поголовное пьянство среди офицерского состава, дедовщину зонного образца, алчность новобояр в генеральских погонах,
установивших рабовладельческий строй(салтычихи и настаськи минкины отдыхают).
Куда смотрят патриоты,почему терпят такие
безобразия стульчикова?"
Именно, так и получается, когда вор кричит -"Держи вора!", или когда инициаторы коррупции "ставят себе задачу" борьбы с коррупцией...

урусу.Какой ты "артиллерист высокого уровня" уже ясно из того что ты знаешь о гусенечных шасси на которых смонтированы современные САУ,ОТРК и др.Для тебя сообщаю,что МТЛБ это шасси ПТ-76 (лёгкий плавающий танк разработки и производства 50-60-ых годов).Ну а твои проклятия и ярлыки сразу выдают твои "демократические уши".Тех самых невежественных крикунов,что активно разрушали армию в 90-х.Демогогически заявлая,что армия не нужна в том виде и с той техникой с которой её боялись всякие америкосы и прочие натовцы.Радосно уничтожали лучшие обрасцы техники,прекратили финансировать опытноконстукторские работы,выгоняли из армии действительных профессионалов и патриотв.А всем остальным помнить,что трагедия 1941 года была связана с некомпетентностью "героев гражданской войны"оставшихся на высоких командных должностях.(Не всех "артиллеристов высокого уровня" И.В.Сталин разогнал).Не разгони он этих "профессионалов"так Гитлер не под Москвой,а под Владивостоком оказался-бы осенью 1941. года

23.10.2010 17:40
SuperFlanker

23.10.2010 13:51 Опоздавший
Владимиров пишет все правильно - все так и есть. Но именно Армия является наиболее коррумпированно чатью нашего общества...///
???
Наиболее коррумпированной частью нашего общества является система внутренних дел!
Суды, адвокатура, прокуратура, милиция - то есть люди по долгу службы напрямую связанные с криминальным миром!!!
Все остальные слои общества лишь копируют, дублируют, подражают этому...
Абсолютно точное определение! Спасибо!
(Ещё Энгельс указывал на "питательную почву", например, нотариусов - скопище подноготных взаимоотношений в частной жизни людей.)

23.10.2010 17:26
Федя

Всякие финты во внешней политике высшего руководства еще как то можно обьяснить скрытой дипломатической игрой. Но такое "строительство" в армии уже слишком попахивает вредительством."
Правильно, вредительство всегда попахивает либо открытым, либо скрытым вредительством...

АлексС

Я был артиллеристом. И стрелял в Афганистане по 10 беглым.
И такое видал, и на себе испытал,шо ты бы тока рот разинул узнавши.
Я настояший солдат. У меня 27 благодарностей от командования.За боевые действия из них 17.
осознал? За бОЕВЫЕ действия. приезжал начальник артиллерии полка(к примеру)и объявлял. Усек? А за учебку(ТРИ) и за учебный процесс (7) я не считтаю.
осознал, чудо?
И 17 суток гауптвахты.
Осознал? КЕМ я был? нет?
Гавно ты такое, вшей не видевшее, впроглодь не жившее, в землчянке не гнившее, с ногой разбитой на операции не ездившее.
не зли мнеяю.
Я не ангел,но я СОЛДАТ был ХОРОШИЙ.
И мне никто слова не скаждет упрека, как я РОДИНЕ служил. И как ПРИСЯГЕ был верен.
Понял?
Не зли меня...Я казак. И что такое ПРИСЯГА знаю лучше тебя.
Понял?

23.10.2010 16:52
Ник

Штабные крысы заваливают страну, ничего чем быстрее завалится гламурная РФ, тем видимо быстрее появится истинная Русь.

Но минус Путин заработал одназначно, сам рекомендовал своего протеже."
Он этими "минусами", как ёжик, оброс...

23.10.2010 16:24
Русский

Автор прав, причина в безнаказанности. В безнаказанности быть подонком, мерзавцем, предателем. Это та категория людей, которая востребована в России с 1917 года. Автор говорит об офицерской чести во времена ссср; а можно ли было позволить тогда следовать правилам чести? И в описанной автором истории выходом из положения явилась ложь; ложь и умолчание обеспечивали "спокойствие" в "золотой век" ссср. Сегодняшняя система, при всей её необузданности, неизмеримо справедливее и человечнее ссср. Да и главные "столпы" ссср: КПСС и армия показали свою полную несостоятельность и неспособность к защите страны, основой которой они являлись. Россия с 1917 года живёт во лжи, этим и определено отношение всех ко всем, особенно к себе. Без искоренения бесов нельзя возродить граждан России. А ведь "гражданином быть обязан"."
Ты из какого подполья такой "Русский" - "на лыжах"? Большинство людей очень хорошо знает что от чего произошло, поэтому держи свой "интим" в своей избе.

Лутроний.
Между прочим, у Сердюкова "начало военной карьеры" было в виде сержанта срочной службы.
У тебюя ТАКОЕ было? А?
Гнилушка вонючая.
Че ты тут крыса бакланишь? А?
В начале карьерыв...у сердюкова...
Да он хоть порядок навел,да вров откровенных разогнал и приструнил.
Воров-патриотов.
Такаявот порода в Армии вывелась.
Ворует,но патриот жуткий. За старну глотку поврет(на словах). Гонит солдат на убой в Чечне, ворует казну,ни за что не отвенчавет-но суко-ПАТРИОТ.
Он сам так сказал.
Ты не такой разве?

Державник: "Предательства и ошибки в 1917 и 1990 развалившие когда-то могущественную Российскую империю "
Благодаря пролетарской революции и была создана по настоящему боеспособная Красная Армия. Какая связь между 1917-м и 1990-м годами?

24.10.2010 14:28Елка
Ты права-не надо верить никаким бредням,а надо верить тому что говорит ТВ-оно не врёт! :)))

Так был ли Сердюков близок к отставке? Не
был, друзья.Сейчас вся пышнота выставляется
как вот "побазлали два мужика" -ну и что?
Вот только уровень "базлания", да простит
мне нацлидер вторжение в святая святых его
сортирного красноречия ( там он уже опустился до уровня канализации в излове терриков). Мне известен один пример со времен Союза.
Близко знал Бориса Рубеновича Багратиони,
прямого потомка незабвенного князя Багратиона. Всю войну капитан Багратиони
был командиром дивизиона гвардейских минометов ("Катюша") Не потерял ни одной машины. Оценен. Две академии после войны.
Его дипломные некоторые слабаки сейчас поименовали бы "инновациями"- десантирование
тяжелой боевой техники с воздуха в тыл и на поле сражения.
Полковник. Комдив.Прибывает инспектор ЦК.
"Это не дивизия! Это бардак!" Краснознаменная, орденоносная "барьдак?!"
Взвод автоматчиков ко мне!" -Багратиони.
Продолжу.

Понятно, что многое прогнило. И что нынешний генералитет во многом вырос из поколения майоров-подполковников 90-ых - времени "дербанизации" всей страны и армии, как части ее. Но это не значит, что не осталось порядочных людей: гражданских и военных. Зачем нам упорно это внушают?

Категорически нельзя согласиться с утверждением автор, при всем к нему уважении, о том что "нельзя и не надо снимать Сердюкова" потому что он, де, возглавил "самую серьезную военную реформу за все время существования как российской, так и советской армии". Сердюков - не только абсолютный профан в военном деле, но нравственно недоразвитый человек. В войсках его не только не любят, но откровенно презирают. Как можно ратовать об оставлении такого типа во главе военного ведомства в период, когда Россия в военном отношении откатилась к 1918 году? Армия и Флот превратились едва ли не в потешные войска. Военная наука искореняется, к дедовщине в армии подсадили землячество, плановое обновление матчасти сменилось откровенной показухой, звание и честь русского офицера обратили в пустое слово. Гнать Сердюкова от армии нужно, а вместе с ним всех карьеристов и казнокрадов. Но те офицеры, что еще носят погоны "во славу России", должны честь свою офицерскую отстаивать всегда и всюду.

При Путине армия стала возрождаться. Корабли выходят в море и проводят учения, самолеты патрулируют воздушное пространство, подводные лодки строят. Такого 10 лет назад НЕ БЫЛО.

Сердюков-умница и дельный человек!
Офицерам реально решают проблмы жилья.
Перестраивают военное образование.
Впервые(!) на учения на Д.Востоке СУ 24 бдобирались с дозаправкой в воздухе,за 9 часов. А не скакали как блохи с аэродрома на аэродром 3-е суток.
Улучшено пищевое довольствие, вещевое довольствие. Солдаты не привлекаются к хоз.работам.(кроме училища в "сельцах",где увлеклись строительством ЧЕГО ТО постороннего, на 180 млн рублей.
При недостроеной столовой и разрушеныхкоммуникациях!).
Запущен проект ПАК ФА. остановлены ГРАБИТЕЛИ из ОПК привычно пытавшиеся всучить Армии свои девайсы за дикие деньги.
Ведутся работы по С 500. Запушен выпуск ПКР "Яхонт". МИГ31 прошли модернизацию.
В войска поступили Ми28Н.(2 эскадрилии!).
Через "суперДжет" привлечены технологии и для ПАК ФА.(закуплено уникальное станочное оборудование).
Поставлена на дежурство Ярс24 с 8 головками.
Доучивают "Булаву" летать,и строят АПЛ нового проекта.
Построена ПЛ "Ясень",новой серии.
и это РАЗВАЛ?

Дурная и глупая статья для глупцов!
Это, что же если Сердюков начал гробить армию, пусть и закончит, а потом с него спросят?! Ну и с кого спросили и как?
Подставить страну со 140 млн и он один отвечпет, не слишком ли дурная цена? И как спросили с Черномырдина за его делишки?
Такие статьи на руку нашим врагам и тот кто их напечатал недалёкий человек или агент влияния!
Нужен дедушка Сталин!

Реформой армии занимается высшее политическое руководство страны: Премьер-МИинистр, нынешний Президент и партия "Единая Россия". С них и спрос, если только потом они не убегут за границу.

Вы уверены что в один прекрасный день к вам не постучат сотрудники Прокуратуры с предложением ответить по УК РФ "Клевета"?==Почти абсолютно уверен,что верещит она не из России-до такой гнусности не опустятся даже Новодворская с Латыниной.....А еще ей очень хочется золотой горшок,то и упоминает их почти каждый день.

24.10.2010 09:34
*СЛаВа
Nickolai //Долго мы здесь вопили, что у России есть два верных союзника: армия и флот. Скоро не будет ни одного. //
+
О! Давно говорю: нету. Нету, господа-товарищи. Нет у нас армии и флота. Флот сразу распродали на металлом.
*
Вы уверены что в один прекрасный день к вам не постучат сотрудники Прокуратуры с предложением ответить по УК РФ "Клевета"?

Немец 06: Вот для таких отговорщиков и придумали прямую связь через интернет с Президентом и другими высокопоставлеными руководителями.//
Сколько не писал ему письмо, всё время письмо возвращалось с указанием: адресат не найден!!!
Адрес administration@d-a-medvedev.ru медведева не находит отправленное письмо. Кто знает другой(E-mail) сообщите! А может быть Мы все, кроме избранных, в чёрном списке???

Nickolai //Долго мы здесь вопили, что у России есть два верных союзника: армия и флот. Скоро не будет ни одного. //
***
О! Давно говорю: нету. Нету, господа-товарищи. Нет у нас армии и флота. Флот сразу распродали на металлом. Оборонка держится на старичках и еще советском оборудовании. Армию громят у нас на глазах. Мало того, что Сердюков отрабатывает заказ наших стратегических "партнеров", он входит в правления компаний, которые делают деньги на распродаже объектов Минобороны и откатах за поставки иностранных вооруженй. Так сказать, приятное с полезным, нагло и не таясь, как принято у либерал-олигархов.
Если у нас еще есть Черноморский флот, то это заслуга исключительно Ю. М. Лужкова (только так, с инициалами!). Вопреки всему остальному российскому истеблишменту. Но и его брали.

АНТУАН //Однозначно-мебельщик Сердюков занимается вредительством: пытается искоренить поголовное пьянство среди офицерского состава, дедовщину зонного образца, алчность новобояр в генеральских погонах,
установивших рабовладельческий строй(салтычихи и настаськи минкины отдыхают).
Куда смотрят патриоты,почему терпят такие
безобразия стульчикова?//
Да лана придуриваться, остряк-самоучка.
***
Сердюков делает с армией то же самое, что гайдаро-чубайсы со страной: распродает и разваливает. Никто не знает, куда и за какие деньги уходят объекты Минобороны. Часть этих денег идет на подкуп части офицеров, который кончится вместе с деньгами.
А коррупция, так она повсеместна - благодаря либерал-олигархичекой власти, которая создала систему тотального воровства и тотальной безнаказанности. Сердюков - один из стаи, и если из армии кого и увольняют, то не воров, а честных офицеров.

В статье все верно описано. Знает ли об этом руководство страны. Или у государства есть много лишних денег для того, чтобы устранить последствия "реформ" Сердюкова.

В статье все изложено верно. Знают ли о масштабах происходящего в Министерстве обороны руководство государства. Или у государства есть лишние деньги для того, чтобы восстанавливать последствия "реформ" Сердюкова и К.

Сегодня,24 октября, по "5 каналу" (С-Петербург) смотрите предачу "Картина маслом. Армия:о чем молчат солдаты. Ведущий Дмитрий Быков" На блоге военного корреспондента "КП" полковника Виктора Баранец появилась информация, что высшее руководство пытается снять программу с эфира или на худой конец изменить формат обсуждения сканадала Сердюков-ВДВ" Зайдите на блог Виктора Баранца, там все подробно описано. Смотрим передачу, делаем выводы.

Думаю, что если бы это была синагога, эта штабная крыса даже вякнуть не посмела бы.

Скажите пожалуйста, кто верит, что Сердюков сможет создать что-то новое?

Долго мы здесь вопили, что у России есть два верных союзника: армия и флот. Скоро не будет ни одного. Однако либерастов мы достать всегда сумеем, они живут среди нас и даже являются нашими родственниками иногда. Последняя гражданская будет страшной, потому что оружия в свободном доступе нет, а биться придется доступными средствами (любую легковую машину можно поджечь бутылкой из под шампанского).
p.s. Однако лучше немного подождать, пока на Западе не бабахнет, а это будет видимо уже скоро.

по поводу светлого культурного облика военачальников генерал насмешил, ей богу!

нравы выглядят примерно так

Вышестоящий генерал - подчиненному генералу (десантнику), при "мелких" подчиненных:
- Ну, ты, парашютист сраный, иди сюда!!

Прошу заметить - никакого мата! Все взвешенно и благочинно!!

по поводу светлого культурного облика военачальников генерал насмешил, ей богу!

нравы выглядят примерно так

На строевом смотре генерал - старшему лейтенанту : А это что еще за чмо? Ты почему такой худой?

Вышестоящий генерал - подчиненному генералу (десантнику), при подчиненных:
- Ну, ты, парашютист сраный, иди сюда!!

Прошу заметить - никакого мата! Все взвешенно и благочинно!!

бесформенная масса людей, точнее крестьян, стала основой того социального взрыва, который смахнул с карты планеты Российскую Империю.
Несмотря на то, что сейчас народ стонет и возопиет на тяготы жизни и полную нищету, в городах с годом от году становится все душнее и непроходимее от количества личного автотранспорта.
И это значит что сии стенания - туфта и просто привычка стенать и жалиться.
Революции не делают нищеброды. Революции делают элиты чего-то там хотящие еще больше сверх меры. На фоне дружного гундоносения, тупого и самозацикленного народных масс, лишившихся достатка.
Терпеть лишения легче, когда не знаешь и не видывал комфорта.
Нынешнее гундение на Сердюка - реакция на перманентное предательство и сдавание позиций ЕБНом и горбачем. Плюс раздувание истерии со стороны тех у кого рыльце в пушку, по самые кровавые локти.

Петрову. На Ваш от 24.10.2010 01:25
Спасибо, это несомненно любопытный труд - поищем и почитаем.
Но речь идет несколько об ином - ежели такая заорганизованная структура как ВС ничего не может сделать, то что можно ждать и требовать от бесформенной массы людей.
Общества лепят и направляют всегда личности и неважно какой у них ум и воля - здоровые или порочные, просто в итоге будет - повезло или нет.
Личности всегда озабочены своим место в обществе, а значит и местом самого общества в мире, а не благостью сторонних отношений - они утверждают себя и одновременно место общества под Солнцем.
В позднем СССР и РФ таких личностей не было и нет (ни в ВС ни в верхах) - так, набор временщиков…

Владимиров откровенно говорит о рабско-феодальных отношениях в армии. Впрочем, наше откровенно социально отсталое государство давно разделилось на патрициев и плебеев, по нашему, быдло.Свидетельство этому грандиозная в истории человечества поляризация богатств: 3-5% нашей элитки имеет почти все, остальные - почти ничего!И им всего этого мало:они продолжают отнимать последнее!Интересный вопрос: сможет ли забитое офицерство, спившиися остатки пролеториата, продажные попса и интелегенция вспомнить о годе 2017? Конечно нет. Так что господа-патрции (барыги и хамы от власти) могут спать спокойно!

Найдите не поленитесь; Библиотека практической психологии "Карательная психиатрия". Сборник под общей редакцией А.Тарасова. И вы многое поймёте....Как уничтожали преданных Армии офицеров.

Найдите не поленитесь; Библиотека практической психологии "Карательная психиатрия". Сборник под общей редакцией А.Тарасова. И вы многое поймёте....Как уничтожали преданных Армии офицеров.

ded(у). На Ваш от 23.10.2010 21:53
Конечно Есть.
ВС СССР (Армия и Флот + иные формирования) потому и называли вооруженными, что народ в своем государстве доверил Им оружие и право на Свою защиту в критические моменты, как внутри государства - насильственная смена системы власти, так и на рубежах - супротив внешнего ворога.
А генералитет (высший офицерский состав) это те, кто может и должны были принять соответствующее решение - это и есть исполнение Присяги перед народом и действующей системой власти.
Что частенько и происходит при переворотах в иных государствах.
Все остальное - лабуда, типа: с собственной совестью всегда можно договориться.

кеша прав у меня много чего сказать про состояние армии в россии- матушке похоже на фильм-россия молодая

23.10.2010 22:02
*STALINGRAD
Отговорка: "Путин сказал-пусть он
и делает"- это нормой стала. Вся жизнь сплошная нервотрёпка и хамство начиная от малого и кончая большим.
*
Вот для таких отговорщиков и придумали прямую связь через интернет с Президентом и другими высокопоставлеными руководителями. Что касается хамства так в чём дело? ПОКАЖИТЕ ПРИМЕР. Как можно без хамства разговаривать с людьми. С соседями. Возьмите метлу да подметите вокруг СВОЕГО подезда. Возьмите молоток да отремонтируйте лавку на которой сидят бабушки пенсионерки около ВАШЕГО подъезда. Одёрните зарвавшегося сопляка ругающегося матом рядом с вашей женой-подругой. много не надо. Там и соседи подтянутся. Глядиш на пару хамов будет меньше. Я же одёргиваю здесь на этом сайте Слава, бабу Леру и других бестолочей. И как-то без хамства обхожусь. На сайте Медведева с мужиками и дамами ищем различные варианты решения тех или иных проблем. Приходите помогайте.

Обращение Союза десантников России
http://www.youtube.com/watch?v=uImlIdYrcts&feature=player_embedded

23.10.2010 23:05 суть \\\Вы правы и вопросов к вам нет. Приказа Советского правительства выступить на защиту СССР не поступало!\\
Кто ж знал,что Родину нужно от правительства защищать, да от большинства народа?

Раз генерал Нагинский не считает выражение долбо..б матом, то его можно смело называть этим словом, по меньшей мере, за разъяснение.

Правильнее было бы построить на базе ВДВ и синагогу, но где взять армейских прихожан? Они все в политике и шоу-бизнесе. Разве что генерал Моисеев заскочит на огонек...

ded./Оптимист \\\Не размывайте тему\\\
"Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик...
ВОПРОСЫ?/ -
Вы правы и вопросов к вам нет. Приказа Советского правительства выступить на защиту СССР не поступало!

Для того что бы выразить свое искреннее презрение и надсмешку над чудо-министром,хотя это не более чем пешка в руках горе-руководителей ,ни каких псевдонимов не надо .Это пусть они от нас скрываются ,а не мы....Гнать метлой нужно не Сердюкова а президента!!!!!

...на паркетных фронтах генералов- не счесть но,в связи с театральным сезоном,в новой драме страны офицерская честь-вне закона,вне закона...(С.Трофимов)

23.10.2010 21:53 Оптимист \\\Не размывайте тему\\\
"Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил СССР, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами."
ВОПРОСЫ?

Тем не менее, тот факт, что, несмотря на цензуру, все это просочилось в СМИ и обсуждается, является тревожным симптомом нарастания общего недовольства состоянием дел внутри армии, ходом реформ и абсолютным невыполнением государством своих обязательств перед армией ни в социальной сфере, ни с точки зрения престижа службы....
Согласен со словами А Владимирова, только этот бардак твориться не только в армии, это везде и всюду. Власть валяется под ногами, на кремль, на законы все включая чиновников чихать хотели. Отговорка: "Путин сказал-пусть он
и делает"- это нормой стала. Вся жизнь сплошная нервотрёпка и хамство начиная от малого и кончая большим.

Что-то странная логика у автора - пусть доразвалит, чтобы было кого наказывать. Типа, пойду выбью себе глаз, пусть у моей тещи будет зять кривой. Конечно, Сердюков только лакей, но такой, который ради похвалы хозяина доведет любое дело до абсурда. А что касается его зама - тот наверно язык долго разминал, чтобы помягче лизнуть. На территории практически любой части есть чипок, и чтобы кто-то не знал что прилетит министр обороны? Да вся часть наверняка за неделю до прилета на ушах стояла.

ded(у). На Ваш от 23.10.2010 20:57
Не размывайте тему.
Этот генералитет присягал государству СССР и его народу, обещал ему защиту..
И что он делал когда СССР уничтожался нац. князьками и продавшимися верхами, когда была проигнорирована воля подавляющего большинства советского народа о сохранении Союза ?!
Только не надо про то, что СССР и РФ это одно и то же - Россия.
Это разные государства и поэтому речь идет именно о предательстве..

Всем, кто защищает Сердюкова!
Закрыл 4 православных храма, это при том, что мы все стенаем об упадке морали???
Он отчитывался перед Амерзами, что уже 30% денег выделенных на Армию, потратили на закупку вооружения у стран НАТО, чтобы поддержать их в кризисные годы!!! И по тону было откровенно ясно, что закупки вооружения у стран НАТО будут возрастать!!! С учётом того, что цены на их продукцию в 3раза дороже сопоставимой по характеристикам Российской техники!!!
Это фактически ослабление в 3раза Российской армии и постепенное уничтожение Российского ВПК!
Как это назвать, если не предательство?
У Медведева советник русофоб Юргенс, который самой важной своей задачей считает освобождение Ходорковского и освобождении России от его коренного населения, как архаичного, ненужного тормоза для их модернизации!!! Причём говорит об этом в открытую!!!

То, что в 1991 году армия и КГБ сделали с СССР, является актом их предательства¸ предательства народа и государства, которому они служили.Я как понял из статьи...выходит что все чиновники Кремля и Госдума полные изгои.

Сердюков - это просто враг, враг страны, враг Армии, и, как говорили раньше - враг народа. И путь ему один - "к стенке"

О какой офицерской чести идет речь, сына в Коврове в учебке обирали сержанты и делились с командирами. В Чечне морили голодом и вшами, продавали оружие и все на свете. Армия была развалена уже в 90-е годы. У Чеченцев судя по сообщениям воевали профессионалы (вопрос откуда они там появились?), а у нас сплошные любители. Распродали весь Варшавский договор тогдашние господа офицера и посей день распродают. Не Армия, а сплошной Черкизон.

23.10.2010 14:52
*Вадим Ник
Без ярлыков - по смыслу можно ?
Кроме управления снабжением у министра обороны есть масса других взаимосвязанных и взаимообусловленных функций. Почему не начать закупать военную форму, стрелковое оружие и проч. в америке ? Пересадить всех военных на бронированные Мерседесы - из Чечни знаете сколько сразу заявок поступит?
*
Вадим, ну и зачем вас занесло в откровеный бред? Вы ведь прекрасно должны понимать что закупают за границей только то что СЕГОДНЯ не могут дать Российские ВПК. Даст завтра ВПК машины равнозаменимые с ИВЕКО и будут покупать у ВПК России. Покупают же "Тигр"? Покупают. Машина соответствует заявленым ТТХ. Машин класса ИВЕКО пока нет но Армии они нужны уже вчера вот и налаживают призводство в России. Даст какой-то судостроительный завод КОНКРЕТНУЮ железяку равнозначную "мистралю" и купят у них.

Немцу 06. Без ярлыков - по смыслу можно ?
Кроме управления снабжением у министра обороны есть масса других взаимосвязанных и взаимообусловленных функций. Почему не начать закупать военную форму, стрелковое оружие и проч. в америке ? Пересадить всех военных на бронированные Мерседесы - из Чечни знаете сколько сразу заявок поступит ?

Судя по фамилии Министр обороны происходит из наёмных казаков в личной гвардии гетмана (это были и сербы и многие другие). Есть память поколений, которую тяжело стереть даже советской идеологией, разве что ввести в заблуждение).
Кому интересен раздрай в войсках? и какую пользу собой представляют "офицеры" которые разворовывают имущество, сдавали в рабство солдат и тп - трудно это приписать это Сердюкову...
Сердюкову нельзя предъявить претензии как к Лужкову не воровал он столько

Что вызывает недоверие к Сердюкову ? Во-первых, профессиональная компетентность.
Многим известна цена академических званий в области истории и экономики. Это , как правило, признак не интеллекта, а пробивной силы, наличия денег и административного положения. Можно ли стать реформатором сложного армейского механизма , пройдя ускоренные курсы переподготовки, - ответ очевиден.
Да, можно, но уровень будет такой же как знания в области экономики или истории.
Тогда источником реформ должен быть Медведев или сам армейский аппарат или еще какие-то силы, скорее всего внешние. Уровень компетенции Медведева, думается , не выше уровня Седюкова. Сам армейский аппарат - вероятность ничтожная. Значит третье. Особенно если вспомнить Мистраль, поездку в Америку, БМП итальянского производства, наличие аналогий в формировании американской армии и ведущихся изменений в российской,
отношения с НАТО ...
Может быть пора снять розовые очки ?

Государство просто не понимает как нужно правильно решать стратегию развития Армии и Флота. Предательства и ошибки в 1917 и 1990 развалившие когда-то могущественную Российскую империю похоже
ничему не научили пришедших к власти инфантильных и нагловатых либералов.
\\\\\\\
Канули в лету жесткая армейская дисциплина, честь и достоинство офицеров. Видно и здесь либералы стремятся навязать и внедрить в армию западные лекала. А ведь настоящая чушь собачья и элементарное предательство интересов безопасности государства.

23.10.2010 13:51
*Опоздавший
Кому война, а кому мать одна...
Владимиров пишет все правильно - все так и есть.
*
Паркетный генерал в отставке Владимиров выдал бред навязаный ЖУРНАЛИСТАМИ. Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть то сразу становится ясно что этот бред выдали журналисты из категории ЛИБЕРАСТЫ.

23.10.2010 12:49
*Анна
Мне просто не понятно,как человека,не имеющего никакого отношения к армии и не любящего армию, можно было поставить министром обороны?!
*
Ошибка людей далёких от Армии в том что они НЕЗНАЮТ обязаности Министра Обороны. Почему-то все считают что эта должность напрямую ответствена с безопасностью. Министр Обороны отвечает за ОБЕСПЕЧЕНИЕ Армии техникой и персоналом. При сегодняшней структуре организации ВПК на этой должности должен быть человек разбирающийся в торговоэкономических вопросах. Он выполняет ЗАЯВКИ от Генерального Штаба отвечающего как за боевую подготовку так и за прямую военую безопасность Государства.
ГЕНШТАБ разработал планы военой безопасности и Сердюков отвечает за то чтобы Армия получила то что ИМ нужно. Министр делает оценки возможностей ВПК и принимает решение ГДЕ делать закупки. Отсюда и итальянское ИВЕКО на Российских заводах. ВОЕННЫЕ принимают технику у производителя и проверяют на качество.

Кадровая политика Властей совершенно непонятна. Производит впечатление преступной халатности или измены.

Кому война, а кому мать одна...
Владимиров пишет все правильно - все так и есть. Но именно Армия является наиболее коррумпированно чатью нашего общества. Именно полное бесправие офицерского состава необходимо для сохранени фантастически прибыльных горизотальных и верикальных коррупционных связей в армии. Там проще всего реализуетя мафийная структур "пахан-шестерки". Более того, большинству старщих офицеров именно такая структура представляется единственно взможной и естественной и для армии для общества.
Совершенно естественной реакцией внутиармейской среды, полностью адаптировавшейся к своей коррупционной сущности, является требование невмешательства посторонних дела армии.
Гражданский министр обороны - это внесистемный элемент для гниющей заживо армейкой системы.
Отставные старшие офицеры в момент превращаютя в самых преданных шестерок пахана-директора. В результате в войска гонится любое дерьмо, вплоть до пустых шкафов, был бы откат.
Отстаньте от Сердкова.

"Всю ответственность за безопасность России несет лично Верховный Главнокомандующий ВС РФ, Президент Дмитрий Анатольевич Медведев.
Он должен лично руководить военной реформой (и, хотя бы делать попытку разбираться в идущих процессах), а не просто «подводить итоги успехам реформы» и озвучивать отдельные вопросы военной политики, так что и отвечать должен он. Нам не понятно, осознает ли Президент эту свою главную ответственность." /Автор статьи/
***
Здесь можно найти ответ:
http://www.youtube.com/watch?v=9fAxCwlwyfE&feature=related
=ВАЛЕРИЯ=

Только глупостью, корыстью и самодурством "реформаторов" происходящее в стране и в армии не объяснить. :( т.н. "политическая элита" - перерожденцы, которые не чуют под собой страны, не понимают её и верят в свою принадлежность к "глобальной цивилизации"

".... Надо понимать, что ни десантники, ни другие военные бунтовать против своего государства не будут. Поскольку армия обязана обеспечивать безопасность существующего конституционного строя и его стабильность. То, что в 1991 году армия и КГБ сделали с СССР, является актом их предательства¸ предательства народа и государства, которому они служили...."
-------------------------------------------------------
Получается господин Крючков струсил изолировать Горбачёва, Шеварнадзе, Ельцина и им пододобных, а ведь КГБ ещё сильна тогда была. А сейчас совпало как главу ФСБ сменили, так у России в внешней политики заметно произошли изменения. Сам чёрт не поймёт, что там у них на верху происходит.

23.10.2010 12:49АннаМне просто не понятно,как человека,не имеющего никакого отношения к армии и не любящего армию, можно было поставить министром обороны?! Это что ленинский завет-кухарка может управлять государством? Боюсь,что тогда и государства не будет и "кухарка" будет не нужна.
****
А Фурсенко с другой стороны. Скоро замкнут коль... петлю на шее.

Вот у меня один вопрос: Почему НИГДЕ нет заявлений офицеров? Всё какие-то ссылки на каких-то генералов в отставке. На каких-то объединения БЫВШИХ непонятно кого какие-то заявления из НЕНАЗВАНЫХ источников в Генштабе и прочая. Я например связался со своими знакомыми ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ офицерами военослужащими. Мужики меня обсмеяли. Ничего в той трахнутой части необычного не произошло. Вылезая из вертолёта Сердюков ПРОДОЛЖАЛ ругаться. Причины никто толком не знает. К командиру части ЭТА ругачка никакого отношения не имела. Позже командир получил пистона за СВОЁ расп*здяйство.
Что за бред навязаный СМИ несёт Владимиров вообще непонятно.

Предательство Родины на лицо!

барыга у власти это катастрофа,но видимо нужныи человек ,как когда-то и Лужок

Ну и куда смотрит наш ХАРАНТ?...Куда ему напоют окружающие из пиндосии?...
И почему у офицеров такое безразличие?...Не так воспитали?...А кто у нас нынче воспитатели?...
Рехнуться можно.

Мы то уже слышали про Ельцина (Лощадей на переправе не меняют). Если Правительство хоть чуть-чуть уважает народ, то гнать в 3 шеи.

Не согласен с автором по поводу замены Сердюкова. Горбачёв с Ельциным развалили страну - разве этого достаточно для ответственности на сегодняшний день? Да и ответственность в данном случае не самоцель - гораздо более важное дело сохранить армию и реформировать её на более высокий уровень. Иначе Западом будет достигнута цель - формирование Российской небоеспособной армии.

Мне просто не понятно,как человека,не имеющего никакого отношения к армии и не любящего армию, можно было поставить министром обороны?! Это что ленинский завет-кухарка может управлять государством? Боюсь,что тогда и государства не будет и "кухарка" будет не нужна.

прежде чем что-то требовать и к чему-то призывать, нужно понять одно: сердюков не является самостоятельной фигурой. он воплощает в жизнь ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЛАН. план строго определенный, имеющий четкий результат. и пока реофрмы не закончатся, он будет сидеть в кресле министра. только расплачиваться за эти рефрмы придется в случае конфликтов нашим детям. и как-то все меньше желания отправлять сына служить в такую реформированную армию.

Замечательная критическая статья! Вот только завершить ее надо было бы призывом к вооруженному восстанию или, на худой конец, объявить войну США.

барыга у власти это катастрофа,но видимо нужныи человек ,как когда-то и Лужок

25.10.2010 14:12
*Калагин А.П., полковник в отставке
Всё, что связано с Сердюковым, на мой взгляд, это большой позор России и вызов армейской элите. История не знает примеров, чтобы реформы, проводимые дилетантами, заканчивались успешно.
*
Простите полковник, а КТО Вам сказал что реформы в Армии проводит Сердюков? Журналисты или друзья офицеры в Генштабе? Уж вы бы могли разобраться в таких "маленьких" деталях чай не лейтенант.
Сердюков занимается ФИНАНСОВЫМИ вопросами обеспечения Армии и Флота. Офицеры Генштаба занимаются ЧИСТО воеными вопросами. Отсюда и успехи в "Войне 080808". Военные разработали планы, Сердюков им дал то что им нужно было для обеспечения выполнения поставленых задач.

Калагин, полковник в отставке... Все ясно, какой вы полковник. Трепло вы, а не полковник. Побеждает не "удаль", а логистика, оружие и твердое руководство. А удаль на поле боя обычно заканчивается горой трупов и поражением.

Просто умиляет. Оказывается армию разваливает Сердюков. 20 лет поцтреоты орали, что армия УЖЕ развалилась и нас можно брать голыми руками. И вот оказывается что они сильно ошибались и все было замечательно и хорошо, а разваливает армию Сердюков. Прямо сейчас. Товарищи, идите логику учить. Или Сердюкову давно разваливать нечего, или при Ельцине все в армии было кучеряво. Третьего не дано.

Посохин(у). На Ваш от 24.10.2010 22:49
Лихо Вы завернули: «Таковыми, как правило, являются обыкновенные карьеристы, то - есть глупые люди с гипертрофированным тщеславием.».
Так прям и повеяло из далекого далека, когда в школе и дома разъясняли, что карьерист это нехорошо..
Когда признавались только ниже подобные словарные значения:
* карьерист - человек, ставящий заботу о своей карьере и личных успехах выше * интересов дела;
* чинодрал, честолюбец, службист, яппи, шустрован, шустряк.
Тогда как именовать человека желающего добиться успеха, продвинуться по служебной лестнице ?
Странное у Вас обобщение - получается, что править бал должна серость, посредственность.., а все добившиеся административно и пр. успеха не более, чем карьеристы и кадры с самомнением.
Этак любой вождь и начальник.. подпадают под Ваше определение..

"в Вооруженных силах уже сложилась корпоративная этика офицерского корпуса, и каждый офицер чувствовал себя членом этой корпорации"---Это чувство корпорации помогало раворовывать военное имущество ГСВГ?

25.10.2010 12:28 Николай В течение 5 днй из положения сидя,остатки Советской армии разгромили прекрасно обученную и вооружённую натовскую группировку грузин.------------------------------------------- Ну что Вы Николай, какие еще "остатки Советской Армии". Прошло 20 лет с момента развала СССР и практически все офицеры служившие еще в Советской Армии уже уволились в запас.Их осталось очень немного. Так что в основном это уже Российская армия.

Прочитал практически все, что написано об армии (реформе и новом облике), о Министре обороны РФ и т.д. и как человек, имеющий к ней прямое отношение, понял - ни одна из статей в СМИ, ни один из комментариев к ним не отражает истинного положения в армии и на флоте!!!
Не хотелось бы переходить на личности, но ни у одного из авторов я не увидел объективности в оценке происходящего в армии и на флоте. Как правило, в своих статьях и коментариях авторы отражают свой прежний опыт. Большинство из них обижены на "политработников", реже на "контразведчиков", считают, что инициированный рядом должностных лиц государства развал СССР, должен был быть прекращен почему-то именно личным составом МО. Можно дальше продолжать, даже при наличии времени выразить все в процентах. А правды как не было, так и нет. А в чем она? Ответа нет!

Багратиони: "Транспорт аристоват! А ету былять со всеми суков вивезти за пределы
дивизии и отпустить в поли!"
Скандал! КПСС не хватало еще конфликтов с
армией! незадачливого инспектора исключают
незамедлительно из КПСС.
А что с со строптивым комдивом? решение мудрое: назначить командующим Забайкальского военного округа, должность
то там генеральская. Багратиони в отказе.
"Армия, где миня любая сыволочь оскорбить
смеет -не моя!" Честь имею!
Вот если бы Герой России отвесил бы мебельщику увесистую оплеуху, то и выхода
у союзника по уничтожению мощи России не было бы.
ЭПИЛОГ. Вне любимой армии полковник затосковал. Пил крепко, по-русски. И вскоре его не стало. Так жил комдив Багратиони. И так он умер.
И когда лицемерно встают при звуках исполненной горечи песни "Господа офицеры", о многом думается. Но в первую
очередь: "ЧЕСТЬ ИМЕЮ!!!"

Что то я не знаю о таком случае когда бы в казни кого либо обвиняли палача.Сердюков палач ,добросовестно выполняющий порученную работу.Вспомните историю .Ведь были потомственные палачи.Правители им доверяли.При случае они и своим бывшим правителям рубили головы или накидывали петли на шею.Это профессия.Все дело в правителях.Или у них такая злая воля по отношению к славянам.Или они выполняют чужую волю т.е. волю своих хозяев.Где эти хозяева известно всем.Зри в корень говорил Козьма Прутков.А Сердюков(как и другие) это мусор(почти не заметный)на широкой дороге Русской истории.Слава мусорщикам России.

23.10.2010 15:57
умбра

Владимиров в своем репертуаре-дает "глубокий"анализ состояния армии,вскрывает причины и корни развала всей системы обороны страны,дремучего хамства и некомпетентности руководства.НО лейтмотив статьи все-таки -НЕ ОТРЕШАТЬ от должности Сердюкова.Удивляет то,что автор в коце статьи не призвал министра-ТАК ДЕРЖАТЬ Т О В А Р И Щ Сердюков,как это он сделал ,защищая Михалкова.Как вывод-генерал не того поля ягодка на котором играет./// Я поправлю -это вы не НАШЕГО поля ягодка. А генерал не ВАШЕГО fild ягодка:))Слишком много понимает и заявляет честно. Потому, что есть совесть и опыт. А вам нужно что бы подгавкивал бездумно вашему дружному лаю, режиссируемому из за "бугра". Так, что ищите на "Эхо Москвы" или иных "Голосах", там все подходящие.

Гусскому.Стыдно быть крипто.Идентифицируй себя правильно.

23.10.2010 14:52
Вадим Ник
Без ярлыков - по смыслу можно ?
Кроме управления снабжением у министра обороны есть масса других взаимосвязанных и взаимообусловленных функций. Почему не начать закупать военную форму, стрелковое оружие и проч. в америке ? Пересадить всех военных на бронированные Мерседесы - из Чечни знаете сколько сразу заявок поступит ?/// Ну так и пишите по смыслу! Пока, кроме ерничания, никакого смысла в постах и не видать:)) Почему такая истерика? США, с их сверхмощным ВПК не гнушаются закупать и приобретать лицензии на чужие вооружения, а мы чем хуже. РПГ и беспилотники - у Израиля, ручной пулемет - у Бельгии. БТР химразведки - у ФРГ. Гаубицы - у Англии. Двигатели для ракет-носителей у РФ!!!! Список очень обширный, кому интересно, легко может продолжить. Обычная мировая практика. Раньше могли сами, но времена Горбатого и ЕБНа даром не прошли и лучше подходить к проблеме разумно, а не бить себя кулаками в грудь - да мы! да мы! Жигуль с Фиата пошел и ничего!

23.10.2010 16:58
Русский

Появилась информация, что увольняемых офицеров замещают в армии евреями из Израиля. О какой "офицерской чести" может идти речь? Если информация верна, то измена налицо./// Ужос!! Чаще посматривайте в зеркало. Они такие хитрые! Может Вас уже на три четверти заместили, а Вы и не догадываетесь:))

Я бы даже дополнил, Как артиллерист высого уровня в прошлом.
США закупают шведские РЛС для артиллерии.
Чертовски хорошая вешчь для контрбатарейной борьбы САУ.
Мало того, Швеция закупала совсем недавно нашу МТЛБ.В изрядных количествах.
Это ГЕНИАЛЬНАЯ машина.(тока шумная,на мой взгляд излишне).
на базе МТЛБ можно сделать ЛЮБУЮ технику гусеничную (типа БМП, САУ, и БТР).
гениальная конструкция.ДЛЯ ВОЙНЫ.
И нет истерик.НЕТ.
И Сердюков, которому ВЕРЮ и он доказал свою порядочность и истинный патриотизм-прижал таки рвачей из ОПК.
Которые не смогли дать войскам ни беспилотников,ни АСУ,ни связи,ни колесных машин взрывооустойчивых.
НИЧЕГО. Не дали! Тока "впаривали дерьмо".
От "совка" с его 37 видами раке6т ПВО идет след.
Хватит разорять Россию. Хватит!
Офицерам=СЛУЖИТЬ, а не расслабляться и не воровать.
тут комуняк много ,как я погляжу, и многие тут чего то грозятся-так я скажу:
не поднимайте хвост, отребье германского генштаба. Белая Гвардия вас раздавит как клопов. Поняли?

Просто удивительно, как можно столько лет на черное говорить белое, в ситуации с нынешним министром обороны, который с самого начала своей "военной карьры" показал своё убожество, ничтожество и т.д.и т.п. А питерские... зажигают...

Уважаемые, да по большому счету не важно кто министр ВС РФ, поставить ради политических причуд можно и сапожника..
Забугорье ведь яркий пример, ну хотя бы с военным министром - дамой, в положении.
Они ж так и обзываются - гражданский министр..
Куда важнее знать, кто и как из окружающего его генералитета реально занимается военными делами ?!
Он, по большому счету имеет роль «мальчика для битья», проводника политических желаний, но вот кто реально заправляет военными делами ?!
Не думаете же Вы всерьез, что он занимается стратегическими и тактическими вопросами ВС РФ, это ж смешно.

министр обороны России (с февраля 2007 года), а в армии ещё хуже стало.

Урук.
Ты никогда не был артиллеристом, и вообще не служил в армии, так как не знаешь различий в армейских званиях. Сержант не является офицерским званием, а ты в предыдущих постах капсом кричишь "мы СЕРЖАНТЫ", "мы ОФИЦЕРЫ". Ты не знаешь ни Правил, ни Таблиц сртельбы, иначе не писал бы про 10 беглым батареей. Ты не знаешь, что в армии нет уровней, есть квалификации. Ты не видишь различия между армией и ОПК. Ты никогда не нюхал чем война пахнет, потому что тебя там не было. Ты не знаешь, что попытка подобной реформы, по переводу на бригадный состав ВС, уже была во времена СССР, но с треском провалилась (ну не может бригада, хоть ты 5 пядей во лбу или Сердюков, вести позиционную оборону или долговременно удерживать занятый рубеж). Ты даже не знаешь, что с 1918 года комуняки начали расселение Белой гвардии по всему земному шарику, за пределы России.
Вывод, ты засланный, из гражданского окружения Сердюкова.
Честь имею,бывший кадровый офицер Советской и Россий Армии.

Ну, в то, что Сердюков вел себя по хамски-вполне верю.Но при этом, хорошо знаю, что такой стиль общения давным-давно принят в нашей армии, что не оправдывает Сердюкова, но объясняет ситуацию. В то, что Путин предложил С. писать заявление об отставке не верю ни на минуту. Поскольку такие предложения НИКОГДА обратно не берутся, даже если бы выяснилось, что Сердюков при жизни назван святым и канонизирован Русской церковью.А он явно не святой.

Когда многие русские форумчане предлагают сменить зацикленность определенной части наших соотечественников на еврейском вопросе на нормальное обсуждение темы по существу, нас подозревают в том, что мы-тайные агенты сионизма (!). Могу сказать, что уважая евреев как нацию, не имею к ним ни малейшего отношения и не стремлюсь. Но даже антисемитизм не должен быть идиотским. Ну как вам нравится сообщение Русского, что увольняемых офицеров замещают офицерами из армии Израиля? Кащенко отдыхает.

почему в армии русские русских бьют?

Немец 06: "Ничего в той трахнутой части необычного не произошло. Вылезая из вертолёта Сердюков ПРОДОЛЖАЛ ругаться. Причины никто толком не знает. К командиру части ЭТА ругачка никакого отношения не имела. Позже командир получил пистона за СВОЁ расп*здяйство."

А ты как всегда "пиджачком" прикидываешься и "не понимаешь", что проблема в 1000 раз шире прецедента "ругачки"?...

23.10.2010 14:24
Немец 06

23.10.2010 12:49

* Анна

Мне просто не понятно,как человека,не имеющего никакого отношения к армии и не любящего армию, можно было поставить министром обороны?!
Ошибка людей далёких от Армии в том что они НЕЗНАЮТ обязаности Министра Обороны. Почему-то все считают что эта должность напрямую ответствена с безопасностью. Министр Обороны отвечает за ОБЕСПЕЧЕНИЕ Армии техникой и персоналом."
Министр обороны должен отвечать за всё, имея соответствующие для этого полномочия. Иначе (т.е. при "выборочной" ответственности), он не сможет выполнять свои обязанности.

23.10.2010 14:30
Немец 06

23.10.2010 13:51

* Опоздавший

Кому война, а кому мать одна...
Владимиров пишет все правильно - все так и есть.

*

Паркетный генерал в отставке Владимиров выдал бред навязаный ЖУРНАЛИСТАМИ. Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть то сразу становится ясно что этот бред выдали журналисты из категории ЛИБЕРАСТЫ."

Немец, с каких это пор ты позиционируешь себя противником "либерастов"?...

дело не Сердюкове, тот наверное безграмотный , не служивший , хам и т.д.
просто не все еще могут смело потребовать снятия шишек по-выше. Сердюков армию гробит , но не он это придумал. Такие задачи и мысли в других головах родились. А сердюк лишь усердный плохиш.

Немец-это обычный тролль, его номер 6)))
Как можно писать о том, чего не может дать наш ВПК, когда его уже 20 лет уничтожают...Вот и итог-закупаем оружие за границей.

Владимиров в своем репертуаре-дает "глубокий"анализ состояния армии,вскрывает причины и корни развала всей системы обороны страны,дремучего хамства и некомпетентности руководства.НО лейтмотив статьи все-таки -НЕ ОТРЕШАТЬ от должности Сердюкова.Удивляет то,что автор в коце статьи не призвал министра-ТАК ДЕРЖАТЬ Т О В А Р И Щ Сердюков,как это он сделал ,защищая Михалкова.Как вывод-генерал не того поля ягодка на котором играет.

замминистра обороны Григорий Нагинский, сопровождавший министра во время скандальной поездки, рассказал журналистам о том, как на самом деле обстояли дела в Рязани.

По словам Нагинского, предыдущий начальник "Сельцов" "нарушил все, что только можно нарушить", возведя на территории учебного центра множество посторонних строений. "Обойдя и осмотрев эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: "А вы кто?". Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля", - цитирует Нагинского Regnum.

Утверждения о том, что министр в ходе осмотра ругал подчиненных матом, его заместитель опроверг. "Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 миллионов рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и, соответственно, разговор на повышенных тонах", - заявил Нагинский.

С Сердюковым давно и сразу всё ясно!!!А армией должен командовать военный,уважаемый и граматный военноначальник.Если мы хотим быть с армией.А если нехотим то Сердюков.

И что это за силы такие могущественные, которые и армию российскую развалить могут, и учителей с медиками через одного поувольнять, и предприятия, корме нефтегазоносных позакрывать? На Кубе, например, и армия служит, и школы не закрывают, и медики работают. Конечно, проблемы там тоже есть, но все работает и служит, несмотря на активность ЦРУ, американское эмбарго и нашу, российскую, солидарность с этим эмбарго. А здесь огромная страна с ядерным оружием, с огромными доходами задыхается от налета какой-то плесени и никто с ней сделать ничего не может! Или не хочет...

Какие реформы? Армию сознательно уничтожают. Народ доведен до холопского состояния, а власть имущие возомнили себя барами. В общем новый феодализм на развалинах великой державы (когда простолюдинов можно давить на дорогах). Скоро начнут пороть.
Кто виноват? Народ. Купился на потреблянство и дешевые разводки т. н. либералов, продал свое первородство даже не за чечевичную похлебку, а за пустые посулы. Против развала СССР не пикнул. В поддержку белорусов не выступил. Лужкова сдал. Осталось совсем малость - сдать Россию.

Автор прав, причина в безнаказанности. В безнаказанности быть подонком, мерзавцем, предателем. Это та категория людей, которая востребована в России с 1917 года. Автор говорит об офицерской чести во времена ссср; а можно ли было позволить тогда следовать правилам чести? И в описанной автором истории выходом из положения явилась ложь; ложь и умолчание обеспечивали "спокойствие" в "золотой век" ссср. Сегодняшняя система, при всей её необузданности, неизмеримо справедливее и человечнее ссср. Да и главные "столпы" ссср: КПСС и армия показали свою полную несостоятельность и неспособность к защите страны, основой которой они являлись. Россия с 1917 года живёт во лжи, этим и определено отношение всех ко всем, особенно к себе. Без искоренения бесов нельзя возродить граждан России. А ведь "гражданином быть обязан".

замминистра обороны Григорий Нагинский, сопровождавший министра во время скандальной поездки, рассказал журналистам о том, как на самом деле обстояли дела в Рязани.

По словам Нагинского, предыдущий начальник "Сельцов" "нарушил все, что только можно нарушить", возведя на территории учебного центра множество посторонних строений. "Обойдя и осмотрев эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: "А вы кто?". Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля", - цитирует Нагинского Regnum.

Утверждения о том, что министр в ходе осмотра ругал подчиненных матом, его заместитель опроверг. "Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 миллионов рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и, соответственно, разговор на повышенных тонах", - заявил Нагинский.

А Григорий Нагинский еврей?

да вот так вота, чем хуже тем лучьше, и это заявляет генерал... коментарии как говорится излишни...

Молодец господин владимиров! И нашим и вашим! И волки сыты! И овцы целы!И он вроде не дурак!Вот только как с совестью быть?1

Штабные крысы заваливают страну, ничего чем быстрее завалится гламурная РФ, тем видимо быстрее появится истинная Русь.

Но минус Путин заработал одназначно, сам рекомендовал своего протеже.

Появилась информация, что увольняемых офицеров замещают в армии евреями из Израиля. О какой "офицерской чести" может идти речь? Если информация верна, то измена налицо.

Немцу 06. Опять ярлыки - Вы считаете Ваше мнение звучит убедительней или цель - сразу сравнять оппонента с землей ? По поводу закупок - я хотел сказать - вопрос сложный, комплексный - вопрос очень больших денег, вопрос безопасности, вопрос трудовой занятости и т.д.Как в случае с Мистралем - первый шаг - покупаем, а потом - назад к ТТХ, аукционам, но уже под давлением общественного мнения - это-то и настораживает. Сердюков мало того что некомпетентен с технической точки зрения,
но и преданность его интересам народов России вызывает большие сомнения. Уж очень красноречивы "отдельные мелкие детали".Поэтому шаги ,пока неуважаемого министра, должны быть обоснованными, чтобы люди могли понять - за этим скрывается личный интерес или что -то другое ? Путин с Медведевым ездят на инаугурацию на Мерседесах - это тоже вынужденная замена или что-то еще ? А может все гораздо проще - примитивные игрушки и деньги - выше интереса народов ? Эти ребята - все родом из лихих 90-ых .

генерал насмешил, честное слово.
особенно по поводу культурно-морального аспекта.
первое впечатление об армейском лексиконе у меня было таким.
на смотре генерал обращается к лейтенанту : А это что еще за чмо, ты почему такой худой?

а через 24 года впечатлил более "культурный" эпизод. Генерал (начальник) генералу (бывшему десантнику) при подчиненных говорит:
"Ну ты, парашютист сраный, иди сюда!"

Генералы привыкли пользоваться вверенными территориями, как своими угодьями, а подчиненных - всех - унижают, как холопов. и нечего врать на весь интернет о своей образцовости

Урус - "Обойдя и осмотрев эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: "А вы кто?". Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля", - цитирует Нагинского Regnum. -------------------- Хм.. Прикольно! Как сказал один еврей портной "Если бы у меня был миллион то я бы положил его в банк под проценты и ещё немножечко шил" Каждый хочет иметь свой маленький гешефт и даже этот несчастный начальник части. Никакой политики только бизнес..хе..хе..хе..

Русскому. С логикой проблемы ? Получается и до и после 1917 и власть и армия были не состоятельны. А когда были ? Если совершенствовать интелект, то и евреи нечего не сделают во вред.
Полностью согласен с дон. Впечатление от статьи именно такое.

Сердюков выполняет заказ на развал Российской Армии!!!
И его хамское поведение к Герою, этому прямое подтверждение! Патриотически настроенный к России человек, никогда бы такого себе не позволил! Его необходимо уволить и судить!

23.10.2010 12:43 имярек
Прежде чем что-то требовать и к чему-то призывать, нужно понять одно: сердюков не является самостоятельной фигурой. он воплощает в жизнь ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЛАН. план строго определенный, имеющий четкий результат...///
Совершенно верно!!!

Сердюков, если у него есть хоть капля чести, обязан подать заявление об уходе!
А если чести нет, так ему вообще в руководстве нечего делать!

СЛаВа - Какие реформы? Армию сознательно уничтожают...-------------------- Хм.. Прикольно! Опять ерундой болтать изволите?! Представляю что бы было если во времена СССРа министр обороны Устинов приехал в какую нибудь часть и обнаружил на её территории маленький свечной заводик....Думаю что одними матами уж точно не обошлось.. хе..хе..хе..

Всякие финты во внешней политике высшего руководства еще как то можно обьяснить скрытой дипломатической игрой. Но такое "строительство" в армии уже слишком попахивает вредительством.

23.10.2010 13:51 Опоздавший
Владимиров пишет все правильно - все так и есть. Но именно Армия является наиболее коррумпированно чатью нашего общества...///
???
Наиболее коррумпированной частью нашего общества является система внутренних дел!
Суды, адвокатура, прокуратура, милиция - то есть люди по долгу службы напрямую связанные с криминальным миром!!!
Все остальные слои общества лишь копируют, дублируют, подражают этому...

RE:Малай

"СЛаВа - Какие реформы? Армию сознательно уничтожают...-------------------- Хм.. Прикольно! Опять ерундой болтать изволите?! Представляю что бы было если во времена СССРа министр обороны Устинов приехал в какую нибудь часть и обнаружил на её территории маленький свечной заводик....Думаю что одними матами уж точно не обошлось.. хе..хе..хе.."
***
МАЛАЙКА-слизняк даже и не подозревает, что очень скоро подобные им на воспитательно-трудовых работах в Сибири будут непрерывно драять сортиры:)
=ВАЛЕРИЯ=

Армия разрушена, так как она Кремлю не нужна. Кремлю нужна полиция для защиты от своего народа, которого он боится пуще всего.Поэтому такое внимание Кремль уделяет к закону о полиции и так форсирует его принятие. У всей кремляди уже давно американские паспорта, и они находятся под защитой Соединённых штатов.Чего доброго армия России не даст, приземлиться американским самолётам в час Х, чтобы забрать своих "граждан"

Valeri - МАЛАЙКА-слизняк даже и не подозревает, что очень скоро подобные им на воспитательно-трудовых работах в Сибири будут непрерывно драять сортиры:)------------- Хм.. Прикольно! Когда я ем то глух и нем....Сардельку баварскую прожуй....

Однозначно-мебельщик Сердюков занимается
вредительством:пытается искоренить поголовное пьянство среди офицерского состава, дедовщину зонного образца, алчность новобояр в генеральских погонах,
установивших рабовладельческий строй(салтычихи и настаськи минкины отдыхают).
Куда смотрят патриоты,почему терпят такие
безобразия стульчикова?

Tu Немец 06 23.10.10.
Что за бред навязаный СМИ несётВладимиров вообще непонятно.

Ты, немец, поганец, не зхнаешь, за что ругал буреточник Героя России, а мы знаем зачто и что это значит. Вот когда узнаешь, то мы тебя повысим - будешь Немец007

Создаётся такое впечатление, что в Кремле готовы сделать всё лишь бы угодить дяде Сэму. За державу обидно!

=ей(власти) все равно придется отвечать перед народом.=Наивный генерал. КОГДА и КТО за последние 20 лет ответил за развал АРМИИ и ФЛОТА!?

По сути статья верная и не вызывает сомнений, что так все и есть. Жаль, что так везде, в любом сегменте государства.

Сердюкову-верю!
Генералам-не верю.
Меня в этой ситуации поражает такая "наивная доверчивость" ,почти показная,этакая нарочитая.
тех,кто с легкостью и радостными криками "распни его!" бросились на Сердюкова.
Не находите? нет?
На другие темы журналисты пишут, а им нет доверия. Пишут про ВВП выросший,про успехи Едросов,про выход из кризиса-НИКТО НЕ ВЕРИТ.
Тертые калачи,на мякине не проведешь.
Но тут, как только про Сердюкова написали, сразу истеричные крики:"да как он посмел?!", "да что это такое"..."к оружию!".."к топору!" "на плаху!".."на дуэль"..героя России оскорбили!
Такое ощущение что прям работники магазинчика (ну того, на территории части,без кассового аппарата..) возмущаются.)))
Ну раз такие тут легковерные юди,то я вам так скажу:
Сам я не местный,отстал от поезда,документы украли, помогите кто чем может..вышлите на кошелек яндекса по тыще руюлей..я передам их герою России и в Зоопарк г.Запуканска....
Номер писать? А?

Министр обороны которого хвалят США уже должен уйти в отставку.

Прав генерал-майор Александр Владимиров.
Да и что иное можно было ожидать от вояк однажды уже изменивших присяге, предавших СССР и советский народ, ради хотелок отмороженных верхов ?!
Пожинают плоды.
Так же изменят присяге и предадут народы России в случае разрушения РФ и опять ради тех же..

"Мы призываем наше военное и политическое руководство прислушаться к процессам, идущим в стране и армии, и, пока не поздно, сделать необходимые выводы и внести в руководство страной и армией необходимые коррективы".*******
Товарищ генерал, ваши призывы прислушаться сродни тому бессильному мату, о котором вы так доходчиво поведали. Вы сами позволили руководству вытирать о вас ноги, так что, остался единственный способ - "так отмахнуться, чтобы оскорбитель упал под танк"... Иначе будет поздно, идёт разрушение не только армии, а всей страны... А руководству некогда прислушиваться к процессам, идущим в стране и армии, у него задача поважнее - состряпать очередную серию про крёстного батьку, который показывает пример, как должен работать президент страны для блага своего народа...

В целом статья правильная.То что
армию валят -верно,даже к бабке не ходи.
Демократам не
нужна армия с
красным знаменем.
Потому её и сломали. Но другую строят дилетанты.И в этом беда сегодняшней России.

Хамство проникло во все сферы жизни. Но если хам - руководитель,гарантия,-что он и вор, т.к.- нечистоплотен.

Если еще в нашей армии есть такие понятия как честь, то армия может жестко потребовать отставку министра обороны. Хотя крошка пу своих не сдает, и примеров тому много, полагаю, что с армией он поостережется ссориться

В войсках все знают, что когда Грузия напала на наших миротворцев, хама не могли найти 8 часов.То что реформы хама согласованны с США говорит закрытие им важных военных НИИ,и приведение в негодность еще уцелевших, разгром практически всех управлений Генштаба. Министерство обороны сегодня практически парализовано, бумаги туда идут, но не возвращаются, отвечать некому. Разгром его продолжается. Пусть в продажных СМИ не сочиняют сказки о перевооружении в армии, это просто дезинформация, рассчитанная на патриотическое сознание. Реформы - обыкновенный саботаж. Россия переживет и лояльного хама, и тех кто за ним стоит. Но судьба будет у них хуже чем у Горбатого. Сломаны судьбы сотен тысяч людей, разрушены старинные военные учебные заведения с замечательными традициями, ликвидированы прославленные дивизии.Мы долго будем вспоминать и расхлебывать собственной кровью деяния лояльного хама. Да и ребятам с рублевки пора бы задуматься, что так просто разгром армии для них не пройдет.

23.10.2010 19:37 Оптимист \\\\Да и что иное можно было ожидать от вояк однажды уже изменивших присяге,\\\\
Я помню Присягу наизусть-какой пункт нарушили "вояки"?

Причина видимо в том, что Президент и глава Правительства очевидно боятся сильной армии.Кадровым военным и военным пенсионерам просто плюют в лицо.

плач ярославны.
в одном согласен: надо дать Сердюкову доделать то что он там делает.
лет 5 хотя бы.
А то что армию развалил. Так ее уже не было.
Что Китаю ответа не дадим теперь. Так и раньше б не дали. О чем стенания?

единственно в чем преуспели высшие армейские ахвицеры это в искусстве воровства и интриг. Как они ловко прикрывают право своего безнаказанного воровства и проф некомпетентность камланиями к ура патриотам. Главное чтоб кирпичи и бутылки об голову истово били, а воевать не придется поди. или не нам. вон же есть всякая деревенщина и городские низы пусь они и воюют. ниче сдюжат. че себя утруждать.

"боятся сильной армии"
самое место для гомерического хохота.
назовите хоть один случай когда бы наша "сильная" армия предотвратила хоть одно предательство интересов Отечества?
Всегда высший генералитет только и делал что жрал в три хари. Воевать среди них умеют единицы. Зато лгать, ингтриговать, замалчивать и не выносить сора из избы, показушничать, рабовладельничать и тырить тырить тырить - таких виртуёзов еще поискать.
Союз профукали и все им кушать подавай.
Имхо стране поможет только многократная децимация генералитета.