Комментарии по теме: Украина навязывает себя США

От выбора народа Украины ничего не значит. Скоро (год-три) запад Украины отойдет к Польше, в границах 39-го года. Зачем договариваться с Украиной, когда уже есть договоренности по ПРО с Польшей? Для Польши и поляков, соотвественно для Запада, в том числе Америки, украинцы варвары, суть индейцы, для которых надо проводить миссионерскую деятельность. Они помнят, как украинцы изуверски уничтожали поляков на Западной Украине (здесь в инете есть немного воспоминания очевидцев: вешали детей на деревья как игрушки на елку, сжигали живьем, топили в колодцах), да еще теперь власти Укураины это героизируют, БОЙТЕСЬ, укры. С вами будет, как в 45-м западнее границы СССР, все украинцы там были уничтожены.

А чего это все так его "настораживает"? ПРО - это оборонительное оружие, а когда люди хотят иметь возможность обороняться - это их законное право. Он бы лучше натораживался о том, что его "Булава" до сих пор не летает.

Стас-streamer.НЕ разделяя многих ваших убеждений и не принимая участие в споре,вынужден вмешаться, чтобы вы не подумали, что русские в РФ все такие, как Кузя.Я тоже не вижу ничего русофобского в ваших постах.Во вторых я исхожу из того непереносимого для многих факта, что если уж так случилось, что Украина стала самостоятельным государством, то она имеет право на независимую внешнюю политику, а наши советы она может слушать, а может нет.И насчет ЕС и НАТО-все должно зависеть от выбора народа Украины.
В чем мы с вами расходимся-так это в оценке конечных интересов Украины, но вам должно быть виднее.Успехов.

16.10.2009 18:06
streamer-"Неужели ненавидите всех мыслящих иначе и несогласных с Вами? "Кто не с нами- тот против нас" и должен быть уничтожен? Сочувствую..."---Нет,не надо переставать удивляться общечеловекам.Опустим предыдущие столетия и уткнёмся в современность-Грузия,где проспект носит имя Буша.Подготовили,вооружили и направили убивать мирных граждан и российских солдат явно не друзья...И самолёты в америку с антиквариатом вывозят явно не друзи Украины.Даже не хочется пачкать форуи,описывая все похождения тех,кого по стримеру надо любить.Вы себе посочуствуйте.

2 15:30 Том**
""Спасибо что Вы подтвердили что относитесь к самой уперто-русофобской части населения Украины-"свидомиты".
1. Том, не виже ничего оскорбительного для себя в том, чтобы считаться сознательным (свидомым) гражданином Украины.
2. Вы можете указать хотя бы на намек "русофобии" в моих сегодняшних постах? Все-таки "русофобия"- это ненависть ко всему русскому, или у Вас другая трактовка этого термина? Где я когда-нибудь дал повод подозревать меня именно в ненависти к России и русским?
Да, я не разделяю убеждений, господствующих сегодня в общественном мнении РФ, ну и что? В мире значительно больше людей, с которыми я имею различные взгляды по тем или иным вопросом, чем тех, кого могу назвать своими полными единомышленниками. По Вашей логике выходит, что я должен ненавидеть большинство населения Земли. Не дождетесь.
Кстати, а Вы сами-то как? Неужели ненавидите всех мыслящих иначе и несогласных с Вами? "Кто не с нами- тот против нас" и должен быть уничтожен? Сочувствую...

16:19 AlanV
"Правда признали не островом, а "скалой"
Снова "неточность"!
Цитирую:
"Суд единогласным решением не согласился с доводами ни одной из сторон и самостоятельно провел границу экономических зон Украины и Румынии. При этом суд согласился с доводами Украины, что Змеиный является островом, однако не стал учитывать это обстоятельство при делимитации морского шельфа"

Интересно, кстатя, зачем вообще "Доны" Украйне??? Один фиг у них нету глобального командования. Ну увидят, что там взлетает с Индийского окияну, и что? Отвечать нечем, только писяться))) Так что после отказа России эти РЛС - пустое бремя для бюджета Киева. Хорошо, если пиндосам сбагрят за подходящую цену. Мы там исчо поторгуемся - завязаны то один фиг они пока на Москву. В конце по концу нам тоже не на уй не нужны Ахмадинежадовские ракетки. Хотя уже наша более современная в Армавире и у нас под Питером стоят...

А можно подробнее кто на кого цыкнул и когда Змеинный стал румынским? )-:. Может мы что-то пропустили?
)
Да нет, конечно не стал. Правда признали не островом, а "скалой". При этом о 200-мильной зоне вокруг него Хохляндии пришлось забыть...
Хотя я считаю, что это - как раз оправданный шаг. Аналогичный мы предприняли с китаёзами - отдали им (по международному праву - и так их) 300 квадратов островов и теперь и в ус не дуем - лучшие друзя)))
Хотя, надо признать, что при СССР ни Китай, ни Румыния даже вякать не могли)))

16.10.2009 13:55streamer2 12:59 Том**
"как можно больше нагадить России -это голубая и самая главная МЕЧТА свидомых..."
Том, если Вы действительно считаете, что главная цель нашей жизни - "гадить России", то помочь Вам мы бессильны. Лечение маничек величия и преследования - это по части медицины.
У нас есть более насущные задачи обеспечения нашего благополучия и безопасности-------------------------------------------Спасибо что Вы подтвердили что относитесь к самой уперто-русофобской части населения Украины-"свидомиты".Я Вас за язык не тянул.

16.10.2009 13:45
streame////Вот только за все время своей независимости мы с Запада не слышали ни одной угрозы и ни одного конфликта с ним не имели/////
У России в 90е годы тоже не было конфликтов с западом.Но стоило нам заявить,что у нашей страны есть собственные интересы,вот тут и началось.
А Украина,какие конфликты могут быть у шестерки с хозяином,цыкнул-и вот уже Змеиный у румын.Только не надо песен о демократии и праве.

А вот в этом Вы совершенны правы. При конфликте России с Западом Украина автоматически становится одним из основных театров военных действий с катастрофическими последствиями для нее. Вне зависимости, в союзе с кем она находится или даже если она объявит себя нейтральной.
)
Да ни с какого она целью не будет, если уйдёт лепрозный вместе со своей црушной подстилкой. Нам совершенно не зачем колотить по абсолютно разваленным ВС Украины. Будет по-другому - при малейшем конфликте с Западом все остатки армии Украины тут же вспомнят СССР и вместе с нами пойдут показывать англикошкам "кузину маму")))

Так что "Днепры" в Мукачево и Севастополе вполне подходят для заявленный США целей по контролю Ближнего Востока. России они никак не угрожают.
)
Вот в кои-то веки полностью соглашусь с "киевом". Загоризонтные РЛС - это в основном и есть многоэтажная антенна. И никакой там больной лепрой щербатый фазированную решётку ну никак не сможет развернуть в сторону России. Практически нужно строить новую РЛС. Кстати, первейшую цель для ядерного удара(((

2 12:59 Том**
"как можно больше нагадить России -это голубая и самая главная МЕЧТА свидомых..."
Том, если Вы действительно считаете, что главная цель нашей жизни - "гадить России", то помочь Вам мы бессильны. Лечение маничек величия и преследования - это по части медицины.
У нас есть более насущные задачи обеспечения нашего благополучия и безопасности.

2 11:15 Вася Минск
"В любом случае Украина будет мишенью, по которой, в отличие от штатов, не промахнуться"
А вот в этом Вы совершенны правы. При конфликте России с Западом Украина автоматически становится одним из основных театров военных действий с катастрофическими последствиями для нее. Вне зависимости, в союзе с кем она находится или даже если она объявит себя нейтральной. Поэтому нам все равно: куда не кинь - всюду клин, а мокрый воды не боится. По большому счету, основной внешнеполитический национальный интерес Украины - как раз недопущение этого конфликта. Поэтому подозревать Украину в провоцировании агрессивных действия Запада в отношении РФ - верх глупости. Вот только за все время своей независимости мы с Запада не слышали ни одной угрозы и ни одного конфликта с ним не имели. Естественно, что ищем свою безопасность во взаимодействии с теми, кто нам ближе по идеологическим и ценностным установкам, кому больше доверяем, в конце концов. ничего личного, чистый прагматизм.

2 12:52 Том**
"А контроль иранских объектов возможен?"
Возможен начиная с начального участка траектории.
***
"пытаются затащить на территорию Украины или натовские войска и базы и США."
В данном случае ни о каких иностранных базах и войсках речь не идет. Имеется в виду участие Украины со своими техническими средствами в европейском сегменте международной ПРО. Под эгидой американцев, конечно, как идеологов и организаторов этой системы. Но для России в нее путь тоже открыт. Присоединяйтесь! Не хотите - дело ваше. Считаю, что присоединение к ПРО в национальных интересах Украины. Прошу заметить. что никакие международные соглашения и обязательства Украины при этом не нарушаются. Это даже не присоединение к военному блоку.

Том
Если вам лень посмотреть справочные данные, процитирую:"РЛС на мысе Херсонес постоянно следит за территорией Турции, Саудовской Аравии, Израиля и части Ирана. Во время первой войны в Персидском заливе именно она первой обнаружила пуски иракских ракет "Скад". Станция также обнаружила единственный пуск БР "Иерихон" на испытаниях в Израиле."
Так что "Днепры" в Мукачево и Севастополе вполне подходят для заявленный США целей по контролю Ближнего Востока. России они никак не угрожают.

16.10.2009 12:31streamer ------------------------Участие в коллективной системе безопасности без вступления в НАТО. МЕЧТА!----------------------------------------------Действительно....как можно больше нагадить России -это голубая и самая главная МЕЧТА свидомых наследников Бандеры и Шухевича.

16.10.2009 10:21kievУ меня вопрос. РФ отказалась от РЛС год назад. До тех пор использование их в системе ПРО РФ соответствовало Консттуции Украины?
Что касается самих комплексов, то известно, что это стационарные станции с фазированными антенными решетками. Их направление не может быть изменено. Так что контроль, например, российских объектов с них невозможен. В чем проблема?
-----------------------------А контроль иранских объектов возможен?Если нет то зачем эти заявления?Немец06 прав....оранжевые власти любыми способами...не тушкой так чучелком пытаются затащить на территорию Украины или натовские войска и базы и США.А лучше всё сразу.

16.10.2009 11:15Вася Минск-Киев. А вы понятно - на той. В любом случае Украина будет мишенью, по которой, в отличие от штатов, не промахнуться. --------Питер. Не ставить надо ракеты, а заявлять об их установке, а потом идти на "уступки". Вот амеры ни копья не потратив на саму ПРО в Европе, шухеру навели - мама дорогая. И теперь они - люди доброй воли, отказавшиеся от своих планов и в праве ожидать ответных уступок.
И вот странно. В Чехии люди выходили на демонстрации против радара. 70% были против. Почему? Они дурней украинцев?----------------------Чехи не дурнее.Они не хотят быть разменной монетой в американских игрищах.жить спокойно хотят.А у оранжевых чешется в одном месте.И никак этот русофобский зуд не унять.кстати Вы забыли...Росия тоже на "уступки" пошла-заявила что не будет размещать "искандеры" в Калинградской обл.То есть виртуал на виртуал.Других "уступок" пока не было.Хотелось бы надеяться что и не будут.

Не понятна причина возмущения россиян. А разве руководители РФ еще в 2007г. не предложили США свое участие в совместной ПРО? И разве в последнее время эта тема не обсуждается? Или "что позволено Юпитеру, не позволено быку"?
Мы имеем две очень мощные РЛС, направленные в секторах запад-юг. Они не используются и, значит, долго не протянут. Предлагается, чтобы США оказали техническую поддержку и профинансировали их модернизацию - техническое переоснащение, перенацеливание, переформатирование на соответствующие протоколы передачи данных, включение в европейский сегмент международной ПРО. Станции остаются в структуре ВС Украины, расчеты украинские. Данные РЛС поступают в общую ПРО, но и оттуда данные о ситуации в нашем регионе приходят на наши командные пункты. Украине это выгодно со всех точек зрения. Участие в коллективной системе безопасности без вступления в НАТО. МЕЧТА!

16.10.2009 11:16kiev
Высокая "компетентность" диванных аналитиков не только в вопросах ТТХ средств слежения и обнаружения, но и вообще во всём абсолютно - сомнению не подлежит! Но статья, всё таки о другом, а именно о том, что на Украине, дело Мазепы, живёт и побеждает! Неприлично-неуёмное желание понравиться и быть полезным тем, кто больше платит, и при этом, не забывать нагадить России - основа политического курса нынешней Украины, как и когда-то горе- героя гетмана. А вообще, поведение молодых демократий Восточной Европы в вопросе размещения элементов амеровской ПРО, здорово напоминает выбор подвыпившим бизнесменом, девушек лёгкого поведения, на Ленинградском шоссе... Вот, похоже, смотрины дошли до Украины!
Дерзайте!!!

16.10.2009 11:15
*Вася Минск
И вот странно. В Чехии люди выходили на демонстрации против радара. 70% были против. Почему? Они дурней украинцев?
*
Нет. Они знали на что Русские способны. Чешских политиков и военых приглашали на испытания ядерных устройств в Семипалатинск.

16.10.2009 10:56
*kiev
Вы вообще конструкцию этих ФАР представляете? Огромное многоэтажное здание. Когда эти РЛС были мишенью НАТО, поскольку обслуживали Россиию, что-то вы не возмущались. Хотя оно ведь понятно, вы ведь на той стороне...
*
На фотках видел. Представление имею. Ничего сложного нет вывести антену отдельным железом на решетке. Мишенью НАТО эти железяки перестали быть с 91 года. Как пропала реальная угроза атомной войны. Россия может сегодня и себя и Украину защитить и бандерофашистиков повесить. Осталось что бы сами Украинцы наконец поняли что без России как без рук тогда и будут с вами разговаривать на равных.

итоник
что касается станции с Севастополе, то посмотрите в поиске:"Севатополь, РЛС "Днепр" и вам станет понятно.

Киев. А вы понятно - на той. В любом случае Украина будет мишенью, по которой, в отличие от штатов, не промахнуться. Кстати, а почему станции были мишенью НАТО, когда обслуживали Россию, ведь это миролюбивый блок.
Питер. Не ставить надо ракеты, а заявлять об их установке, а потом идти на "уступки". Вот амеры ни копья не потратив на саму ПРО в Европе, шухеру навели - мама дорогая. И теперь они - люди доброй воли, отказавшиеся от своих планов и в праве ожидать ответных уступок.
И вот странно. В Чехии люди выходили на демонстрации против радара. 70% были против. Почему? Они дурней украинцев?

Немец 06
Вы вообще конструкцию этих ФАР представляете? Огромное многоэтажное здание. Когда эти РЛС были мишенью НАТО, поскольку обслуживали Россиию, что-то вы не возмущались. Хотя оно ведь понятно, вы ведь на той стороне....

Киеву
" это стационарные станции с фазированными антенными решеткам"
*
И почему вы решили, что ориентация радара исключает наблюдение по азимутам?
И кто сказал, что эти антенны и радары не могут быть перенаправлены? Направить наблюдение с Севастопольской РЛС на европейскую часть России - дело одной минуты! Как и на Иран.

16.10.2009 10:21
*kiev
В чем проблема?
*
При наличии готовых зданий, защит, денег и инфраструктуры развернуть антену большого труда не составит. Здесь больше вопрос в том что Украинские политики пытаются зделать из Украины мишень для Российских ракет, а украинцев столкнуть за линию невозврата в нормальные отношения с Россией. Вложив кучу бабла в радар пиндосы соответствено и защищать его будут, а это уже шанс для окупирвавших Украину бандерофашистиков остаться при власти. Проще говоря - Господа пытаются ЛЮБЫМИ способами сохранить СВОИ тёплые места.

kiev
Проблемы нет. Есть поговорка:"сам не гам и другому не дам". Типа собака на сене.

У меня вопрос. РФ отказалась от РЛС год назад. До тех пор использование их в системе ПРО РФ соответствовало Консттуции Украины?
Что касается самих комплексов, то известно, что это стационарные станции с фазированными антенными решетками. Их направление не может быть изменено. Так что контроль, например, российских объектов с них невозможен. В чем проблема?

Не пойму о чём собствено говоря речь? Такое ощущение: Манька сказала, что Лёшкина Данька вчера на базаре усышала что там пиндосы уже прям завтра собираются большой сарай поставить!!!!
Чё попало господа товарищи. Украина отыграный элемент геополитики. Россия 080808 развалила ВСЕ планы пиндостановских нефтебаронов. Следующий мордобой произойдёт в Иране. Но господам требуется перегрупироваться. Все разговоры о базах в Грузии о каком-то радаре на Украине это не больше как отвлекающий маневр. Точно так же как и о том что пиндосов пустят на какие-то радарные установки. Мало ли что по пьянке наобещаеш.

М-ля...а завтра гляди и Севастополь.

Одна ремарка...
Не украинцы (их существование все одно не доказано), а оккупационный режим территории УССР.

Штаты от размещения ПРО в Европе могут остановить только реальные ответные шаги, как размещение российских радаров и ракет на Кубе или Венесуэлле. А не пустая чиновничья болтовня.

ДОН

цыкнул-и вот уже Змеиный у румын.\\
А можно подробнее кто на кого цыкнул и когда Змеинный стал румынским? )-:. Может мы что-то пропустили?

Адвокат, не становитесь "Лехой",я об этом Вашем: "...Проект модернизаций станций для включения их в ПРО уже разработан КБ ДМЗ !...". Уже в середине 80-х, во времена расцвета разработок по ПРО в Союзе, КБ ДМЗ показало себя очень слабо с научной точки зрения. Представители московских институтов месяцами вынуждены были сидеть в "Днепре" и в "Желтых водах". Неужели Вы думаете, что сейчас, во времена всеобщего развала, там что то резко улучшилось? Выпускать извещения на присланные из Москвы изменения, в схемы блоков и ячеек, вот их потолок...

Кто бы мне подсказал, как долго украинцы способны восторженно изображать осла, перед носом которого сидящий на нем cowboy машет привязанной на уде морковкой? При этом осел не перестает орать мантры про незалежность неньки)))

2...украинцы так спешили на запад,что как всегда...опоздали.У США теперь новая (и более здравая) концепция размещения ПРО-будут размещать на кораблях.Два в одном - 1. мобильность и экстерриториальность. 2..."заказы" Амерской промышлености будут обеспечены по самое не могу.Ну,а с Укрией возможно и поиграют...что бы позлить РФ.Только произойдёт то же,что и с ПольшеЧехией...поматросят,поводят "самлом по сусалам" да и бросят.Шпиг они сами не дураки трескать...а с "размещением ПРО в Вост.Европе" было понятно с самого начала.Вот только СМИ будоражили вопрос и всегда уводили в сторону.Здравые аналитики писали (голос в пустыне)- ничего они строить не будут.У них суть "новой концепции" - мобильность,как главный козырь.

Адвокату
"Американцы просто по каналам связи будут получать себе информацию с РЛС"
*
И как прикажете расценивать такую деятельность Украины Россией? У вас, я вижу, на все вопросы ответы имеются.

Как раз при таких раскладах Конституция не нарушается ! А) Станции Украинские, разработаны КБ ММЗ и построенные на Днепроспецмаше
В) На РЛС сидят украинские расчеты
Б) Американцы просто по каналам связи будут получать себе информацию с РЛС
В) Проект модернизаций станций для включения их в ПРО уже разработан КБ ДМЗ !

я на половину украинец,сейчас живу в эстонии.Не ужели на украине верят что европа или америка их примет к себе?или уважать за это будет.Предатели,противно смотреть на это.

Песенка Ющенко до конца спета.

«...помощник министра обороны США по международной безопасности Alexander Vershbow) заявил, что Украина добавлена в список государств, на территории которых могут быть размещены объекты раннего оповещения о ракетном нападении.»
***
Первый вопрос, кто будет делать это мифическое нападение и на кого?
Если это ракетное нападение будет делать Иран, то Иран не самоубийца, да и в Турции и в Ираке столько всего понапичкано.
Второе, теперь следует принять во внимание, что армия Белоруссии очень современная и очень сильная армия. Она на порядок превосходит и югославскую армию, и польскую армию, и иранскую армию и т.д.
Вспомните, сколько натовцы бились с Югославией и сколько они задействовали сил, используя аэродромы Италии.
В СМИ проводится всего лишь отвлекающий маневр и ельцинистский Кремль это знает.
Непризнавая Осетию, Белоруссия лишает фундамента военной интервенции на свою территорию.
=ВАЛЕРИЯ=