Комментарии по теме: Русских и украинцев разделяют колючей проволокой

Одностороннее желание Огрызко к демаркации понятно. Думается, этого мало, и Евросоюз не устроит эта пограничная чепуха. Впрочем,склонен думать, что это пустая бравада, рассчитанная на внутреннее потребление в условиях зимнего периода.

Давно понятна внешняя политика оранжоидов. Они сознательно идут на конфронтацию, мне не понятно, чего их народ спокойно на всё это смотрит? Где митинги протеста? Что все согласны с политикой Юща? Он опять отводит народ от главной проблемы – он преступник, что его давно требуется выкинуть на свалку истории, а перед этим судить за содеянное. Они уже по своему трактуют понятие “демократия” Объясняют народу, что демократия - это терпеливость. Ну чо ж, хотят терпеть как их девки на ленинградке, пусть терпят. Наши то чего терпят их беспредел? Всё чего то пытаются им объяснить, заигрывать, уговаривать, призывать к исторической памяти наших народов и т.д. Не надо им этого. У них другие цели установленные Западом, заокеанским обкомом.
Запад добивается чужими руками жар загрести – как можно быстрее довести наши страны к вооруженному конфликту. Они только ждут момента воспользоваться ситуацией...

...Нам нужно действовать на опережение. Разрывать Большой договор, забирать обратно все подарки вместе с людьми, оранжоидов депортировать в Галичину (пусть их там шляхи строят) , и только после этого установить границу как они желают. И не пускать их в РФ без визы. Нечего им у нас делать.

Они не работают бендеровцы,они собираются,через день на площадях городов и кричат
=================
Чем же они живут, эти бездельники? Работали б лучше, может, хватало бы заплатить за набранный газ.

А не Россия ли отгораживается от Украины . Ну рассорили народы и что теперь. Сами виноваты все и Россия и Украина

Torno
Забор ставит Украина -у незалежной
на это есть деньги.Для Украины шенгенская виза дороже добрососедских отношений с Россией.Жалко конечно,но это их выбор

Torno

А не Россия ли отгораживается от Украины. Ну рассорили народы и что теперь. Сами виноваты все и Россия и Украина/// Первая здравая мысль.. Не все еще потеряно)

Torno: "Сами виноваты все и Россия и Украина"
В чем вина России? В том, что в течении десятилетий субсидировала режимы на Украине (в общем, все они были антироссийскими) бесплатным газом? Или в том, что по глупости заключили Договор, в котором неявно узаконили отторжение Крыма и теперь платим за пользование собственной землей? Более того, оранжоиды получили приказ выдавить нас и из Крыма и они это исправно выполняют. Или российские солдаты воевали против Украины и убивали украинских миротворцев?

ЕTorno и Прорабу. Помнится. что в свое время некие "историки" пытались доказывать, что в начале второй мировой войны Адольф гитлер неповинен, мол войну развязали другие. Не у этих ли учитлей вы обучались - уж больно хорошо умеете валить с больной головы на здоровую.

Прорабу; Если Украина так жаждет порядка у "своих" границ, то пусть наводит. Только у своих, у тех границ, в которых украинцы объявляли себя независимыми (выбирайте, мазеповское время, начало 20 века..). А то хапнули со всех сторон чужой территории и теперь "наводят" порядок!

Emil

Torno: «Сами виноваты все и Россия и Украина»
В чем вина России? В том, что в течении десятилетий субсидировала режимы на Украине (в общем, все они были антироссийскими) бесплатным газом? ///С дуба упал?? Это вас супсидировали дешевым металопрокатом, техникой, дешевым транзитом и дармовой арендой за РЧФ//Или в том, что по глупости заключили Договор, в котором неявно узаконили отторжение Крыма и теперь платим за пользование собственной землей?///Это мы по глупости согласились вам кубань отдать, за что каемся.. /// Более того, оранжоиды получили приказ выдавить нас и из Крыма и они это исправно выполняют. Или российские солдаты воевали против Украины и убивали украинских миротворцев? ///Мы нехотим военную базу государства граждане которого пишут чуш про "подареный Крым", там должна быть украинская база - залог стабильности в черноморком регионе

Киевлянин Валера

Европа важнее Р.Ф,? Да не смешите мои тапочки.Хохляндия нужна Европе как зайцу стоп сигнал. .//// Украина наводит порядок. Помогли бы лутьше. Порядок всем нужен

Emil

Прорабу; Если Украина так жаждет порядка у «своих» границ, то пусть наводит. Только у своих, у тех границ, в которых украинцы объявляли себя независимыми (выбирайте, мазеповское время, начало 20 века..). А то хапнули со всех сторон чужой территории и теперь «наводят» порядок!///// Про чужие теретории России лутьше помолчать. Нито вспомним что Московия тоже была часть Руси, и заберем вас к себе обратно

Прораб- Вы были в Севастополе? Вы видели что наши соотечественники сделали с украинским флотом ? Вы видели украинских матросов полуголодных и полураздетых? Съездите патриот вы наш. Может чушь писать перестанете

прораб -лутьше.(лучше) пишите на держмове. Помогать налаживать мосты ? Для чего? Откройте наконец глаза!!! Украина и на х.. не нужна Европе. Только Польше нужна , дешёвая рабочая сила и союзник в обсирании России.

Да успокойтесь вы, на Украине дефолт не за горами, гривна падает, за газ незаплочено... какая там ещё граница?
Обустраивать пограничные кордоны - занятие архизатратное, даже Россия не может позволить себе сегодня этим заниматься, куда уж там Украине...

Киевлянин Валера

Прораб- Вы были в Севастополе? Вы видели что наши соотечественники сделали с украинским флотом? Вы видели украинских матросов полуголодных и полураздетых? Съездите патриот вы наш. Может чушь писать перестанете//// Был, видел, наших полуголых незаметил

Киевлянин Валера

прораб -лутьше. (лучше) пишите на держмове. Помогать налаживать мосты? Для чего? Откройте наконец глаза!!! Украина и на х.. не нужна Европе. Только Польше нужна, дешёвая рабочая сила и союзник в обсирании России.//// Украина нужна и европейским странам и восточным (в том числе России), Украине нужны и европейские страны и восточные (в том числе Россия).. Дошло?

Дешёвые понты.В европе совсем застреляться если ещё и Украина приедет.

прораб - да не были вы в Севастополе , не сочиняйте.Флот украинский разграблен нашими типа адмиралами -кожинами да князями. Офицеры после службы на своих жульках таксует.Откуда я знаю ? Я офицер запаса ВМСУ. Так что заткнись патриотишко. После наводнения в западной украине , Россия прислала колонну гуманитарки, в числе первых откликнулась. А мы как отблагодарили?Сааку оружия подкинули , чтоб российский миротворцев убивать.Вот какие мы благодарные !!!!

Мой прогноз на ближайшие пару лет: Украина развалится и как государство прекратит своё существование.
Анархия никогда ещё не способствовала консолидации общества.

Киевлянин Валера

прораб — да не были вы в Севастополе, не сочиняйте.Флот украинский разграблен нашими типа адмиралами -кожинами да князями. Офицеры после службы на своих жульках таксует.Откуда я знаю? Я офицер запаса ВМСУ.///Сомневаюсь// Так что заткнись патриотишко.///Сам рот закрой/// После наводнения в западной украине, Россия прислала колонну гуманитарки, в числе первых откликнулась.///Молодцы, мы также поступаем/// А мы как отблагодарили?//За гуманитарку не благодорят// Сааку оружия подкинули, чтоб российский миротворцев убивать.Вот какие мы благодарные!!!!///НЕ НАДО БЫЛО НАПАДАТЬ НА ГРУЗИЮ!!!

А что касается укрепления границ с Россией, то это - требование Евросоюза. Через Украину (транзитом) из России валом валят китайцы, вьетнамцы и прочие армяне (в Германии, например, одна из самый больших нелегальных диаспор)...А против украинцев (украинок) в ЕС в основном женщины возражают. И я их понимаю...

прораб !!! До всего мира уже дошло, что грызуны войну начали!!!! Только вам ЗОМБИРОВАННЫМ "5 каналом" это не дойдёт никак.С вами разговаривать не о чем. Так вы ещё и националюга, армяне разные говорите валят в эуропу? Хочется выругаться ненормативной лексикой.....

to Прораб:
конечно кризис затронул и Россию, однако не с такими фатальными последствиями как на Украине

Хохлы, не имея своей государственности, как телега запряженная лебедем, раком и щукой, дергались то в сторону польских панов, то крымских ханов, то в объятия московских князей. Казачья вольница, живущая грабежами, не брезговала и работорговлей соседями-славянами. Какое может быть государство, если законы подменяются майданом.
Современная Украина, "освободившись" от опеки московских князей, НИЧЕГО НОВОГО миру не показала: тот же разброд и шатание. А воз и ныне там...
ЕС тянуть проблемную Украину не будет и всеми силами отбрыкивается от нее, несмотря на "рекомендации" из Вашингтона.
Украина может развиваться только как ЧАСТЬ близкой по менталитету России.
В противном случае Украину ждет судьба Югославии: есть там и западные христиане и активные мусульмане...
Но есть и Россия под боком!!!
Судьба Украины ИСТОРИЧЕСКИ находится в руках Москвы.

простак

Посмотрим, однако...А в чем состоят «фатальные» последствия в Украине?//// Геббельс сказал фатальными значит фатальными. Думать не положено

"конечно кризис затронул и Россию, однако не с такими фатальными последствиями как на Украине..."
Бу-га-га...Цыплят по осени считают. Посмотрим, однако...А в чем состоят "фатальные" последствия в Украине?

"Судьба Украины ИСТОРИЧЕСКИ находится в руках Москвы..."
Бу-га-га...А кто Вам такое сказал? Сами дошли или телик подсказал?

Главные враги Украины - сами украинцы со своими аэромобильными подлодками!

to простак:
Объясняю. Фатальные последствия на Украине состоят в полном отсутствии на данной территории какой бы то ни было вменяемой власти
Судите сами.
За газ 3 млрд. $ должны? Должны!
Сколько сейчас гривна стоит? Да грош ей цена!
Какой у вас общий внешний долг знаете? Плюс 16,5 млрд $ ещё на шею повесили.
Даже армия деньги тратит не на вооружение, а на жратву для голодных солдатов :)))

"Но есть и Россия под боком!!!"
Есть, конечно, Фома...Но, наверное, я Вас расстрою немного...Даже в самых "пророссийских" областях Украины (Луганская и Донецкая) и в мыслях ни у кого нету, чтобы "ломануться" обратно в Россию...Ругают "памаранов", жалуются на жизнь, но в РФ - извините...

прораб и простак- типичные зомбированные свидомые украинцы, которые умеют не мысль нести в массы а отбрыкиваться от назойливых и правдалюбивых россиян. Вы хлопцы с какого региона нэньки будете?

ПростакЕсть, конечно, Фома...Но, наверное, я Вас расстрою немного...Даже в самых «пророссийских» областях Украины (Луганская и Донецкая) и в мыслях ни у кого нету, чтобы «ломануться» обратно в Россию...Ругают «памаранов», жалуются на жизнь, но в РФ — извините...
голубчик Вы за всех не отвечайте , а вспомните съезд в Северодонецке.

to Валера :
прораб и простак - лучшие ученики бабки Параски :)))

"Вы хлопцы с какого региона нэньки будете?"
Лично я, Валера, буду с Троещины...Что касается "которые умеют не мысль нести в массы а отбрыкиваться от назойливых и правдалюбивых россиян", то могу сказать одно - я, во всяком случае, выражаю свои мысли (уж какие имею, извините)...И ничего в "массы нести" не обязан...А Вам (по причине общего места жительства) хочу дать один совет - не стоит примерять на себя "фрак Нобелевского лауреата" по литературе...Вам надо еще немножко подрасти - слов новых выучить, от стереотипов (крымских) постараться избавиться...

Так. Я вижу, спецгруппа Робеспьеров "оранжевой революции" снова в бою. Поддержу-ка я их в нелегкой борьбе с имперскими амбициями.
Испугались кляти москали украинской границы? То-то же. И это первый шаг. А вот мы щас свой спецконтингент с Ленинградки заберем, да на Елисейские поля перенаправим. Взвоете! А как своих Равшаненко и Джумшуденко заберем? И отправим европеизироваться куда-нибудь в Румынию. Цены им сбивать. Ну как? Трепещете? А насчет газа вы не беспокойтесь. Дырочку в трубе мы завсегда проколупать сумеем. Как воровали газ так и...Ой, что я мелю! Не воровать, конечно же, а несанкционированно отбирать. Причем исключительно из политических соображений. А то тут некий российский дипломат Лоскутов призвал не политизировать газовый вопрос. Мол, взяли товар - отдайте деньги. Не выйдет! Мы вам такую экономику закрутим, такие индексы ввернем - вы еще сами нам должны будете. И чем больше несанкционированно отберем, тем больше задолжаете. И Бараку Обамычу на вас нажалуемся. Так то!

"...Вы за всех не отвечайте, а вспомните съезд в Северодонецке...".
Голубчик, а что произошло во время этого "исторического" съезда и (главное) - после того?

Радисту
"Газовая" тема (при цене на нефть в 35) совершенно не актуальна...Я могу только догадываться, какие проблемы испытывает сейчас Миллер в переговорах со странами ЕС...Если цена на газ рухнет пропорционально цене на нефть, то лично я не завидую россиянам...И никакой радости в этих словах нет - голая правда и тревога...

Интересно а как это деморкацию границ в одностороннем порядке, потом ведь проблем будет и споров хлопот не оберешся. Да и дорогое удовольствие енто границу организовывать, за чей счет банкт собственно? У Украины полюбому таких денег нет.

простак - т.е "крымские стереотипы" это дружба с москалями? Во как вас понесло. Значит крымчане - недочеловеки? Мне понятно теперь всё , особенно то что Вы с троещины. Смелости не хватает на улице , так вот тут в тёпленькой комнате у компа справедливости добиваетесь? идите на улицу , гопников своих пьяных поразгоняйте. Правильно кто-то сказал тут , что Украина разваливается. Западная Украина ненавидит восточную и Крым , Но тут у нас чувства взаимны, Мы Вас то-же ненавидим!!! Ну хоть взаимность есть....

простак==Ты совсем сбрендил в оранжевом угаре и кроме ишачиного бу-га-га ничего внятного сказать не в состоянии.Говоришь,никто не переезжает в Россию.А кто сорвется от худо-бедно жилья и работы неизвестно куда?Вот если бы каждому приезжему давали жилье и гарантированно работу,то на Украине осталось бы семей 200 самых отмороженных,не больше,даже бендеровцы все побежали бы.Или хоть б можно было поменять жилье на Россию.Но таких дураков нет.Так не кичься тем,что не переезжают.И вообще ваши инструкторы(такие же дураки) кроме дури вбить в вас ничего не могут,ни одного аргумента,только собачий вой.Тебе самому приятно получать каждый день тумаки по полной выкладке?

А на что Ющу язык дан? Съездит В обком Вашингтонский, там жоп много. Вот денежки и появятся.

До чего Вы, украинцы, дожили. Изворвчиваетесь, лжете, дырочки прокручиваете. Да уж, довел Вас Ющ до ручки. Очнитесь!

Гера - Не у Вашингтона у самого проблем полно дег нет что бы свою экономику поправить опять у китайцев занять хотят. Так что там облом получится только языком зря поработает.

"Западная Украина ненавидит восточную и Крым..."
Бу-га-га...А где Вы (в Западной Украине) увидели такую слепую ненависть? Город, поселок, село...Список дайте...

"И вообще ваши инструкторы(такие же дураки) кроме дури вбить в вас ничего не могут..."
Извини, Геша, но - бу-га-га...
Я уж не знаю, где чепраеш инфу про Украину - но прикольно, правда...

Цена добычи бочки нефти в России составляет 7-8 долларов и стоимось барреля в 27 долларов уже рентабельна.С газом тоже самое.Так что не Простакам решать как будет жить Россия,по крайней мере не хуже Укрании.И если учесть,что скоро цена нефти снова поднимется до 80,то все совсем неплохо.А границу стройте(из тына,наверное,на остальное бабок нет),но только по правобережью,остальное на восток не ваше.

26.12.2008 11:47
простак

«И вообще ваши инструкторы(такие же дураки) кроме дури вбить в вас ничего не могут...»
Извини, Геша, но — бу-га-га...
Я уж не знаю, где чепраеш инфу про Украину — но прикольно, правда====Вот вот,я и говорю,что кроме ишачиного ржания ни одного аргумента.

Хотя здается мне что на счет границы это все треп, так языком почесать. Украину в ЕС ждут так же как и Турцию.

простак -Вы полностью соответствуете своему нику . Выйдите на улицу (в светлое время суток) пообщайтесь с народом . Список вам? Да начну с Вас , Вы ненавилите крымчан и особенно севастопольцев . Мы не такие как вы. Одним нормативным актом ,людей не переделаеш. Мы всегда будем на стороне России, это наша Родина . наше Отечество.Вы скажите "Чемодан-вокзал-россия" ? А Я скажу "Чемодан- вокзал -СШП" .

Геша, я ни чем не "кичусь"...Я знаю (немножко) Украину и ее жителей...Я вырос в Донецкой области, учился в Донецке, живу в Киеве, отдыхать езжу в Карпаты и в Мариуполь (к теще)...Лично мне - везде хорошо. Хотя я прекрасно понимаю, что могло бы быть всем значительно лучше...Но сразу, к сожалению, - так не бывает...Поэтому, когда я слышу, что в Украине с каждым днем становится все хуже - мне смешно...Да жизнь трудная, но положительная динамика все же есть. За 10 лет количество авто увеличилось в 10... раз...

Из статьи:
"В 2003 году Россия начала восстанавливать косу путем строительства дамбы, что было расценено украинской стороной как попытка присоединить остров к России."
Хотелось бы понять, как следовало бы на самом деле расценить это строительство?

"простак -Вы полностью соответствуете своему нику..."
Валера, еще раз - слово "переделаеш" в русском языке нет, есть - "переделаешь"...

простак- а кем Вы работаете? Какая положительная динамика? Много машин ? Да откройте глаза батенька , то что кредитов набрались и то что Ющенко говорит что 25% людей перестали платить? У Вас что, на Троещине нефть или алмазы нашли ? Поделитесь инфой.

Заплатите за газ и будем жить спокойно.

простак==Нашел чем удивить,машинами.Да у нас выехать нельзя,сразу в пробках застрянешь.И не показатель это,старый хлам из Европы.А ты похвастайся хоть одним государственником,а то как начался дележ власти еще с гетмана Скоропадского,так и не кончается.

Киевлянин Валера
Младокиевлянин Валера!
У вас есть план? Что у нас плохо не знает только последний бомж, потому что пьян и пьян всегда. А шо робити?- не говорит никто. Может есть рецепты или вы только поплаться хотите, чтобы вас пожалели?

Оранжевым
Так вы не от нас - вы от себя больше закрываетесь, а также создаете проблемы тем, кто имеет связи с Россией. А еще больше - тем, кто кормится в России - гастербайтерам. Вернутся тысячи голодных и холодных мужиков и скажут вам: "Жрать давайте!", - а вы им типа: езжайте лучше в Европу! За реакцию я не ручаюсь.

простак - я не собираюсь мучаться , я хочу чтоб Украина Россия Беларусь - были союзным государством. А то как-то не правильно получается .Жена -киевлянка , футбольный клуб (любимый) Динамо Киев,родственники -киевляне . И перестаньте людей за нос водить . будто в Украине жить хорошо или хотя-бы лучше чем в России. Сейчас везде плохо. А в Украине особенно тяжело .Сейчас нужно бежать искать доллары на кредит , а курс 7,5 грн. А какой на троещине курс , 1к 1-му

Киевлянин Валера
"я хочу чтоб Украина Россия Беларусь — были союзным государством. А то как-то не правильно получается." К.Ц.
Валера, а почему до сих пор Беларусь и РФ союзное государство только на бумаге? Что мешает, не думали?

"простак- а кем Вы работаете? Какая положительная динамика?"
Валера, 1. Я работаю директором софтверной компании. 2. Ющенко может говорить все что угодно- а как будет, посмотрим. 3. Алмазов не нашли. 4. Ваш юмор не в моем стиле - скучный...

может хватить уже друг друга поливать? У меня папа украинец - больно читать. Восточная украина и Крым будут наши, в России. Им стоит только начать. Ребята! начните! Купите хоть лотерейный билет!.

С нового года салом будете печки топить.

"...я хочу чтоб Украина Россия Беларусь — были союзным государством..."
Прекрасно, вступайте в ЗУБР (за союз Украины, Беларуси, России), агитируйте население, заходите в парламент, вносите законопроекты, встречайтесь с Путиным и Лукашенко...Проявите, наконец, гражданскую позицию...А пока этого нету - будьте законопослушным гражданином Украины (как она есть сегодня) - уважайте ее законы, ее граждан, языки этих граждан, ее государственную атрибутику - флаг, герб, гимн и жизнь у Вас настроится позитивно...

простак -молодца, в стране кризис а вы программы толкаете. Юмор ? Какой может быть юмор ? Кризис. ладно , не обижайтесь.

Valeri
А как вы оцениваете личности лучших друзей вашего президента: Ахмадинежада, Чавеса, Каддафи? Они не из той же породы, что и Саакашвили?

... то, что Буш, Ющер и Сако - это типы из какой-то пароды - вы правильно подметили:)
От них вся Старая Европа шарахается!

простаку Н
Ну вы уж извините меня, ежели я что не так сказал. Не со зла ведь, а исключиельно по своей крымской неполноценности. Что с унтерменша возьмешь? Ну никак не постигну глубин национальной свидомости. Где уж мне равняться с обитателем Троещины, да еще и с мариупольской тещей. Хотел поддержать вас, да и тут не угодил. Не знал я, убогий, что это Путин в угол загнан (отчего и поднимает газ.вопрос). Хоть вы мне разъяснили. А то везде только и говорят, что Ющер и К в тупике. Но теперь-то я прозрел. И благоверную свою теперь поучу, а то пристает с утра с дурацкими вопросами: как бы это в РФ перебраться на ПМЖ (хотя сама украинка). Я-то сдуру ляпнул, что, мол, родился и вырос в Крыму и Россию вернусь сместе с родным полуосторовом. А теперь знаю - они в тупике. Кстати и на работе пристают многие: как с миграционной службой РФ связаться. А теперь я им скажу - хрен вам. Граница на замке. В ЕС готовьтесь. Или процветайте на месте.

"А как вы оцениваете личности лучших друзей вашего президента: Ахмадинежада, Чавеса, Каддафи?"
Да чем они тебе не угодили?

простак - да всё вами перечисленное я уважаю .Но не люблю.

Kiev: А что, Ахмадинежада, Чавеса, Каддафи тоже убийцы, наподобие Ссака и Юща? Их ругают лишь потому, что никак не хотят облизывать америнов; это те немногие мужественные лидеры в мире, которые пытаются сохранить свою независимость и не подчиниться диктату США. Поэтому у нас их уважают.

пусть уж закроют границы , может тогда и к нам перестанут ездить и во всём винить Россию.На самом деле - всё что им надо это халявный газ и чтобы ни за что не отвечать - у них всегда виновата Россиия - я неоднократно убеждался в этом. Мать мая продала квартиру у Крыму ,из за того что вся их политика стала невыносимо , но ....то о чём пишут в России не подвтерждают реалии , на Украине реально считают что Россия им всегда должна , и против НАТО выходит пять человек - это сми потом их с разных ракурсов показывают , и за русский язык они там не переживают - им это не интересно , отдали детей в украинские школы , а чему их там научат " да какая разница" - самое главное "слава тебе господи , що я не москаль" - там не в политиках даже дело , они там уже все такие, народ , власть и т.д Сидят и ждут - скоро будет хорошо !!!

Вера.
Слово "угодили" в самую точку. Эти вам угодили, а Саакашвили -нет.

Радисту
"Ну вы уж извините меня, ежели я что не так сказал".
Все это, конечно, интересно, но что Вы хотите от меня услышать? Что - вольному воля? Извольте...

Согласитесь, что Тимошенко и Ющ не дотягивают умственно для того, что бы занимать эти посты? Или испугаетесь признать это?

простак оболванен ющенковской пропагандой.
на самомо деле европе и америке нужно только одно: как можно сильней поссорить Россию и Украину.
«Для каждой великой страны Россия без Украины лучше, чем Россия с Украиной», - сказал бывший польский президент Квасьневский. При этом он отметил особые интересы США, подчеркнув, что для Америки не выгодно любое сближение Украины с Россией.
В этом вся соль. Америке и европе не выгоден СИЛЬНЫЙ конкурент на международной арене как в политике, так и в экономике.
Таким конкурентом мог бы стать союз России и Украины

Видимо совсем не видят будущего в Европе и США раз им потребовалась очередная гражданская война у нас. При объединении усилий независимых(Россия не должна никого присоединять ни при каких условиях!!!) государств СНГ остальным придётся сложно. Эта перспектива никому не нравится, и чтобы этого избежать никаких денег не пожалеют.

Deg - Ну и на кой ляд им это нужно, они ведь не совсем безбашенные.

"простак — да всё вами перечисленное я уважаю.Но не люблю".
Валера, а любить надо маму, папу, девушку, жену, детей и друзей (подруг)...На этот счет есть хороший анекдот (правда, старый)...Лектор "Тема нашей лекции - любовь...Любовь бывает разная - мужчины к женщине...Но о ней вы в книгах и кино прочитали и увидели, бывает мужчины к мужчине, но это - уголовная статья...А бывает - любовь народа к партии и правительству...Вот о ней мы и поговорим..."

Мэр Киева Леонид Черновецкий рассказал о своих планах по введению налога на роскошь, передает УНИАН. По его словам, перечень предметов, которые можно обложить таким налогом, "неисчерпаем": "от самолетов и машин до шнурков от "Бриони".
Кроме налога на шнурки, киевский мэр, как сеньор Помидор из известной сказки про Чипполино, грозился также ввести налог на воздух.
Дурдом.

Магнус - да ладно вам стеб все это.

kiev. Лучше бы рассказали как получилось, что Ющенко (чтобы не позориться) отказался от интернет-конференции, т.к. украинцы задавили его парой тысяч вопросов о необходимости его отставки и отбытия в США и даже предлагали самогонки в дорогу налить.
Наконец, провели куцую пресс-конференцию, но и здесь шершавый облажался. А вопросы были интересные. Например:(Тимошенко) После победы на президентских выборах в 2010 году как Вы думаете буду ли я платить Вам пенсию? (Карлуша ХІІ): чи буде Мазепі присвоєно звання герой України (посмертно)? (Рюрикович) Кто задумывается о том, откуда ноги растут,тот, чаще всего, там и оказывается? Виктор Андреевич, как часто Вы задумываетесь над этим вопросом?
(Андрей) Чем кололи апельсины, которые мы съели на майдане? (Одессит) Ющенко! Я заключил пари с друзьями на крупную сумму.Я утверждаю, что по окончанию ваших президентских полномочий вы с семьёй уедете жить в США. Они уверены в обратном. ПОМОГИТЕ пополнить мой скромный бюджет.

Да шо же это творится люди.Нас эти падлюги америкосы разьединить хотят,а вы чему то радуетесь,исторически сложенную одну общность людей,живших веками,да какой там живших,можно сказать деток одного народа древнерусского,хотят разорвать,а мы друг друга готовы сожрать.У них своя политика,дермо-кратическая,что им хорошо,то нам плохо будет всем потом.Нет чтоб консалидироваться вот именно кто то правильно сказал:в союзное государство России- Белорусии и Украины.Вы же готовы отдать на растерзание натовским ястребам Украину.Не думаете ли вы,что у них план этот не на подобии Югославского будет.А пока отбросы будут кричать из под воротни:поставить забор,утключить российское телевидение,запретить русский язык,переписать историю,и т.д. и в таком духе.Прыщ с Сааком и Бушем обнимаются,заходят вместе в баню и там готовят план: где еще поставить против русских ракет,как еще навалить побольше дерьма москалям.

Магнус, это называется "запугать ежа"
Дубль два.
Цитата: "он (Квасьневский)отметил особые интересы США, подчеркнув, что для Америки НЕ ВЫГОДНО ЛЮБОЕ СБЛИЖЕНИЕ Украины с Россией"

Киев...."А как Вы оцениваете..." Вам не надоело? Сколько уже на эту тему говорили а Вам всё неймется? "Непонимашку" из себя корчите или под дурачка косите? Или и то и другое? Вроде умный мужик а лавры Лехи покоя не дают.Что...следующий вопрос будет "а голодомор"? И опять всё по кругу? Вы уж записывайте если забываете что день назад обсуждали по двадцать раз.Кстати ни Чавес ни Ахмадинежад,ни Каддафи ни на кого не нападали в отличие от Саака и его помошничка Юща. Похоже то что Чавес не нравится вашим хозяевам из Вашингтона,лично Вам спокойно спать не дает.Сильно переживаете за мериканцев,что Чавес им досаждает...национализировал нефтедобычу и заставил амерские компании уважать законы Венесуэлы.Ну что могу посоветовать- терпите.

Все-таки романтики идят в Правительстве РФ! И чего эти ребята ве время уповают на чью-то порядочность?!
Когда Росссия была в яме у нее без лишних церемоний и обсуждений отобрали ионно русские территории (Крым, Донбасс и т.д.), населенные рсскими. И ни один "правозащитник не шелохнулся.
Сейчас государственная машина Украины в полном дерьме и совершенно не пособна ни чему, кроме как воздух портить.
Ну и надо без лишних слов провести "демаркацию границ". Реализовать идею господина Огрызко, но с поправкой на историческую и человеческую справедливость. Т.е. вернуть России те территории, который ей пренадлежали и были примитивно украдены под шумок "Перестройки". Пусть оранжевые выстраивают что хотят и как хотят во Львове.

Евгений - да не причем сдесь колючая проволока, есть намерения, хотя эти намерения на мой взгляд все сплошное словоблудие. Хоть за говорись а денег на обустройство границ всеравно как не было так и не прибавится.

Киев..."Хотелось бы понять как следовало бы на самом деле расценить..." Опять простачка включаете.Вам не раз уже говорили как это расценить .Как попытку усадить наконец украинскую сторону за стол переговоров и решить наконец этот вопрос на основе международного морского права а не по украинскому принципу- "МОЁ!!!!" и разговаривать не желаем....что к нам в руки попало то наше,независимо от того как принято в международных отношениях решать такие вопросы.Главный принцип украинских "переговорщиков" - ПО-НАД-КУ-САЮ!!!!Вот так и надо понимать и так поняли все,только Киев и украинские переговорщики строят из себя непонимашек.Кстати Вам об этом говорили десятки раз.Так когда про голодомор вспомните а то что-то плохо заученную программу выполняете.Тузла была,"друзья" были...остались из обязательной программы голодомор и пакт Риббенропа -Молотова.Ждем-с.

"Дубль два".
Может и не выгодна, но при чем тут экономика?

Вот уж прав Евгений, хватит, чего схватились? Зачем нам ссориться? Украинцы, убирайте Юща, он вас в пропасть ведет, присоединяйтесь и будем славненько жить. Америкосам очень выгодно для их экономики нас ссорить.

Простак- а вы и "приползли" -более миллиона гастарбайтеров из Украины это разве не "приползли"?Это украинские власти и такие как Простаки ,поддерживающие ее, унизили этих людей и заставили уходить из родного дома в поисках лучшей доли.Разве ваши переговорщики сидящие в Москве и выпрашивающие подачки в виде дешового газа и отсрочки выплаты долгов не "приползли"? И будете ползать "клятые оранжоиды".А нормальным,порядочным украинцам в России всегда уважение.Ползайте простаки,ползайте и в приемной ЕС тоже,куда вы униженно проситесь а вас и на коврик в прихожей не пускают....только выходит очередной швейцар и говорит- "пущать не велено".Ползайте простаки- ползайте и перед амерским послом и перед НАТОй...это судьба такая у хитропопых простаков.

Том
Может вы автор этой статьи? Что вы защищаете очевидный ляп? Как можно еще оценить строительство дамбы, как не попытку соединить материковую часть с островом?
Что касается тех деятелей. А почему, по-Вашему выплатил Каддафи за взорванный самолет? Это называется не нападал. А заявления Ирана стереть с лица земли Израиль, это в нормах международного права? А аналогичные зачвления Чавеса -это что? Вот я и ставлю их в один ряд с Саакашвили.

DAN. У США в сухом остатке производство занимает 18.9% от ВНП. Остальное сфера услуг. Правда, даже в этом случае ВВП России составляет 18% от ВВП США, при этом сфера услуг в России занимает весьма скромное место, а ВВП России (несмотря на кризис) растет, а американский ВВП стремительно скукоживается. И слава Богу. Так что, считайте.

DAN-"Хоть за говорись а денег на обустройство границ всеравно как не было так и не прибавится". На памятники голодомора деньги нашли и на колючку найдут или Буш на аткое дело вассалма нобязательно деньжат подкинет.

Медведь...Мы не радуемся и на Украине полно порядочных людей,которые этому не радуются.Радуются простаки и лехи.

Логичное продолжние. Сначала Украинские военные сбивают Российские самолеты, поставляют оружие террористическому режиму гражданина США Саакашвилли, а теперь обустраивают границу. В принципе, все верно. А Ющенко, наверное, под шумок объявит ЧП и станет президентом Украины надолго..

"Вот уж прав Евгений, хватит, чего схватились? Зачем нам ссориться? Украинцы, убирайте Юща, он вас в пропасть ведет, присоединяйтесь и будем славненько жить".
Вы это серьезно или юмор такой, предновогодний...Президентские выборы у нас в 2010 - придется потерпеть...А как это - "славненько жить"?
"Америкосам очень выгодно для их экономики нас ссорить".
Вера, для "их экономики" очень важно, что бы РФ была платежеспособной страной...Хотя бы на "ножки Буша"...В остальном, увы, экономические интересы РФ и США пересекаются мало...

простак "Может и не выгодна,
но при чем тут экономика?"

to простак:

да ты я гляжу соответствуешь своему нику (извини меня конечно)
экономика (России + Украины) > экон.России + экон.Украины
И в международных делах также координация усилий даёт больший эффект, чем когда каждый за себя..

to Deg:
Вы хорошую тему затронули!
Во всех странах НАТО все СМИ имеют один "центр" - это в пентагоне и почти все массовые СМИ в Европе управляются оттуда. Я скажу за Германию: хоть и много здесь всяких газет и TV-каналов, но всё равно - по сути пишется и говорится одно и тоже.
Американы создали и построили такие гео-мезанизмы ещё давно и успешно используют это в информационных войнах. У них под контролем почти все СМИ.
Во времена Ельцина американы успели "ввести" в Россию, частично, эти механизмы и в какой степени сейчас российские СМИ находятся под контролем американов - трудно сказать, но находятся.
Понятно, что на Украине - почти 100% контроль.

Том
Не надо писать ерунды. Эти гастарбайтеры (тогда это называлось по другому) начали ездить еще в советские времена. Осваивать Сибирь и пр. После того, как мы все вычерпали их нефтянные и газовые месторождения, вырубили леса. Причем здесь оранжевые?

Киев...ну хвати уже...ну ей богу надоело.Не видеть разницы между реальным действием и заявлениями.Да,самолет сбили ливийцы,но никем не доказано что они действовали по приказу ливийского правительства или лично Каддафи.Терроисты же могут иметь любое гражданство,но это не значит что они действовали по указке правительства этой страны.Каддафи не хотел выдавать своих граждан,но так поступают многие страны в том числе Израиль и Англия.Так что не надо ля-ля.Если бы докакзали что приказ отдал Каддафи то его ждала бы судьба или Саддама или Милошевича.

Киев...очень даже при чем.Опять непонимашку строете.Те украинцы не были гражданами другой страны и дома тоже могли нормально жить и работать- была и работа и заработки.ехали и по комсомольским путевкам и подзароботать.А сейчас едет в другую страну чтобы выжить и прокормить свои семьи.Киев...заканчивай чудить.Не верю что ты сам этого не понимаешь.Или прикалываешься?

"Это украинские власти и такие как Простаки,поддерживающие ее, унизили этих людей и заставили уходить из родного дома в поисках лучшей доли..."
Скупая мужская слеза скользнула по моей щеке...Вам бы, Том, романы женские писать...

26.12.2008 12:54Вера
Вот уж прав Евгений, хватит, чего схватились? Зачем нам ссориться? Украинцы, убирайте Юща, он вас в пропасть ведет, присоединяйтесь и будем славненько жить.\\\

Вера, а "славненько жить" это как? Что в России, что в Украине уровень жизни низкий. Местные валюты падают, котировки акций рос. и укр. компаний упали ниже плинтуса. Неужели вы всерьез считаете, что союз двух бедных стран с неумелыми правителями сделает нас всех богатыми???

Том
Что-то я не слышал,чтобы саудовцы или пакистанцы за своих террористов расплачивались. Раз согласился платить. значит виноват.

Петруха - Памятники и граница енто совсем разные вещи по масштабам. Да не подкинет Кустиков ни чего он почетай уже и так ни чего не решает, а Барака с Бама проблеммы совсем другие, более масштабные я бы сказал.

Простак...а и не подозревал что циник и эгоист и до своих сограждан тебе дела нет."Моя хата с краю" и лишь бы простачку было хорошо.Ерничать на эту тему не порядчно,не по-мужски и подлость по отношению к этим людям,которых оранжевые согнали со своих родных мест в поисках лучшей доли.Понял? Хотя сомневаюсь что такие простачки без совести и чести, могут понять чужие беды.Ползай Простачек...-ползай.

"И в международных делах также координация усилий даёт больший эффект, чем когда каждый за себя.."
В теории это называется эмерджентностью...Но, боюсь, экономика РФ и Украины в эту теорию не вписываются...Если два голых и босых объединят свои "активы", то и сумма их останется просто константой, близкой к 0...Увы.

Киев...ты и впрямь прикалываешься?

26.12.2008 12:22простак "Все это, конечно, интересно, но что Вы хотите от меня услышать?
Да как же вы не понимаете? Помощи от вас жду! Дабы провели вы "среди меня разъяснительную работу", как говорил герой известного фильма. Ну, а я, по словам того же песонажа "рос над собой". До такой степени, чтобы врубился в великолепие оранжевых инициатив, как это хорошо, что теперь к родственникам в Вологду я по визе буду ездить. Ну и в полезность др. начинаний.
А вы от меня отмахиваетесь. Вот ваш коллега kiev (тоже профессиональный Робеспьер)тот меня хоть порадовал, что долга за газ-то и нет. Газ еще только закачивается. Я так обрадовался. Порадуйте и вы меня чем-нибудь,а?

26.12.2008 13:02Магнус
И в международных делах также координация усилий даёт больший эффект, чем когда каждый за себя..\\\

Совершенно верно, но, к сожалению, руководство России никогда не вело разговоры с руководством Украины (да и не только Украины) как с равноправным. И ваша хваленая "координация усилий" в реалии будет предполагать, что Украина будет плестить в фарватере российской внешней политики.

Мне кажется, чтобы жить стало нормально, надо коючей проволокой оградить всех оранжероидов с бандерлогами. Пусть между собой грызуться.

Теперь по теме немного.Я уже не раз здесь писал,что Ющенко будет отрабатывать американские коврижки и наращивать напряженность между Россией и Украиной...выдумывая всё новые и новые поводы.Мои слова оправдываются.И чем ближе к выборам президента на Украине,на которых ему не светит,тем больше будет провокаций и тем наглее они будут.Саак надежд наглосаксов не оправдал ,теперь очередь за Ющенко.Цель видимо проста- единственный способ удержаться Ющу у власти ,это вообще отменить выборы под любым предлогом.Плюс навсегда развести Росию и Украину.Самый логичный способ-ввести ЧП а для этого нужно организовать конфликт ....и погорячее.Понятно что конфликт этот Ющ и его хозяева постараются развязать с Россией.Нынешнее заявление Огрызка как раз из этой серии.Новые провокации не замедлят себя ждать.

radist
Вы хоть и перехали на эту ветку, но вопросы остались. Вы то чего печетесь о долгах за газ. Насколько я знаю, Крым живет за счет газа, добываемого на шельфе. "Черноморнафтогаз" -слыхали. Или адвокатируете у наших российских друзей?

Киянин - "Вера, а «славненько жить» это как? Что в России, что в Украине уровень жизни низкий. Местные валюты падают, котировки акций рос. и укр. компаний упали ниже плинтуса. Неужели вы всерьез считаете, что союз двух бедных стран с неумелыми правителями сделает нас всех богатыми???"
Прошу прощения отвечу вам я. А вы действительно считаете что сделает беднее, а вот я считаю что вместе из ямы гораздо легче выбраться чем по одиночке. Хотя чем дальше тем экономические связи между предприятиями Украины и России все слабее. в конечном итоге все останеца только тем что в итоге весь технологический цикл производства готовой продукции будет сосредоточен в конкретной стране, жаль конечно но так видимо в конечном итоге и получится.

Простак, ну ты и хватил! Возьмем простую вещь: вашу мечту вступить в НАТО. армию вашу переоденут в американскую форму, причем несколько тысяч их швей будут ежедневно шить и шить ее на будущее и за это получать денежки, платить налоги; вооружение тоже все сменится на американское - заработают их заводы и т.д. (не дурак, разберешься) И ВСЕ ЭТО ЗА ВАШИ ДЕНЕЖКИ. Латвия же отказалась (временно) от программ НАТО по этой причине - у них сейчас тяжелое положение. Да и вообще подумает. С вступлением в НАТО жить то им не стало лучше манны с небес не посыпалось.

"Хотя сомневаюсь что такие простачки без совести и чести, могут понять чужие беды..."
Нет, я ошибся...Вам надо рвануть по линии нравственности - организуйте лигу защиты прав и свобод россиян, в поисках лучшей жизни уехавших в США, Израиль и Германию...Но работу начать рекомендую с Лондона - чертовки комфортный для жизни город...Да и народец "защищаемый" там при деньгах...Получится - свистните, я мигом подгребу...

Киянин - "Совершенно верно, но, к сожалению, руководство России никогда не вело разговоры с руководством Украины (да и не только Украины) как с равноправным. И ваша хваленая «координация усилий» в реалии будет предполагать, что Украина будет плестить в фарватере российской внешней политики." Таки все стараются отстаивать свои позиции разве нет, а высокомерных и горячих голов хватает что у России, что у Украины.

Мой сосед решил купить у меня машину, взял проверить как катается, да так и пошел кататься. А когда я попросил назад либо деньги либо машину начал кричать, что я его убить хочу т.к. с детства ненавижу. Теперь всем соседям рассказывает как мои родители его родителей в могилу сводили и стороит демаркационный забор с колючей проволокой, чтоб от меня отгородиться. Документы на эту машину есть у меня, у него нет, но он надеется, что соседи по ту сторону забора учтут то, что он им рассказывает и придираться не станут.

Киянин, да ты что, да кто будет говорить с Ющом? Ни один уважающий политик не станет. Он же дурак дураком. Вам что не видно и не стыдно за него? С кем он общается-то? Смешной Сцака и круглый идиот Лех-ребенок, ссорящийся со своим премьер-министром из-за самолетика.ТЬфу!

Киянин..Вы что сегодня с Киевом соревнуетесь кто больше тут "круглые глаза" сделает? разве не 2оранжевая власть" окончательно порвала с Росией и заявила что они в НАТО и ЕС а с "маскалями" им не по-пути?Какие еще предложения должна сделать Россия?Стать сырьевым придатком Украины?Но вы и тогда посчитате что для Вас это мало.Помнится Чороновил старший говорил(сам видел интервью) что Украина будет поворачиваться в строну европы а Росия пусть поставляет Украине дешовые нефть и газ...и всё будет хорошо.Это по-Вашему равноправие?Нет,милок...это "равноправие" по "оранжоидски".Вы сначала сами научитесь разговаривать на равных,не задирая носа,а не через переводчиков.Поменьше спеси и поисков односторонней выгоды,платите исправно по счетам и не воруйте товар,будьте надежными партнерами а не непредсказуемыми у которых в политике "лебедь,рак и щука" и один руководитель отказывается от того что подписал другой.У вас понятие о равноправии как об односторонних уступках России -Украине.

простак: "Если два голых и босых объединят свои «активы»"
2простак:
Не надо только обобщать :)
по данным ЦРУ ВВП России 8-й (или 9-й не помню точно) в мире. А это не так уж и плохо.
Украина где-то в 4-м десятке.
Хотя боюсь, что печальным результатом анархии в правящих кругах "самостийной" станет стремительное сползание Украины на несколько десятков позиций в конец списка, где обитают такие страны как Чад и Судан

Чорновил конечно а не "ЧорОновил.Очепятка.

26.12.2008 13:21DAN
Прошу прощения отвечу вам я. А вы действительно считаете что сделает беднее, а вот я считаю что вместе из ямы гораздо легче выбраться чем по одиночке... в конечном итоге все останеца только тем что в итоге весь технологический цикл производства готовой продукции будет сосредоточен в конкретной стране, жаль конечно но так видимо в конечном итоге и получится.\\\

ДАН, подождите, а разве я против взаимодействия? Но для этого совсем не нужно заново создавать единую страну. А первой создавать единый технологический цикл начала Россия, когда в начале 90-х было принято решение создавать Тополя без участия украинских предприятий. Хотя тогда у нас никто о НАТО и не думал.

Зайдите на ветку "Кличко выступил против мэра ...", там видео-ролик Черновицкого вставили:))))))))))
Посмотрите!
Я много чего в жизни видел, но такое - первый раз!!!:))))))

Славненько жить, это сростись экономиками, помогать друг другу.

"разве не 2оранжевая власть" окончательно порвала с Росией и заявила что они в НАТО и ЕС а с «маскалями» им не по-пути?"
Увы, Том, не оранжевая...Законом "Об основных направлениях национальной безопасности Украины" предусмотрено членство в НАТО...А принят он был в 2003 году. Вот такое кино, Том.

"Славненько жить, это сростись экономиками, помогать друг другу..."
Что-то есть в Ваших словах, Вера..Что-то женское, эротическое...

26.12.2008 13:20Том** - это вы прекратите! Каки-таки "провокации Огрызка"? Не провокации это вовсе, а забота о нормализации отношений между Укр. и РФ, а главное забота о жителях незалежной. Мне контрпропагандисты (простак, киянин,kiev) во как все разъяснили! Правда, из-за своей неполноценности, обусловленной местом жительства (по словам простака), кое чего не понимаю (см. ниже). Но думаю, вникнут они в нижайшую мою просьбу и устранят недостаток.

"Правда, из-за своей неполноценности, обусловленной местом жительства (по словам простака)..."
Ну-ка, милейший, цитатку дайте, где я Вас за неполноценного посчитал...А лучше - все цитатки. Жду.

Киев! Ну зачем врете,что в Крыму газ местный - приезжайте к нам и убедитесь! Газ добывающийся на шелфе Черноморнафтогаз" перепродается несколько раз!!! Наверное много смотрите телеканал 1+1

Киянин - извените но тополь оружие стратегическое а украина енто всетаки другое государство, вы не находите, но даже дело не в этом даже в конце 90-х и начале 2004 большинство составных частей выпускалось именно Украинским ВПК. А имел я ввиду не ВПК а гражданскую промышленность одной ВПК сыт не будеш, а действительность то токова что чем дальше тем связи меньше и лет через 5 -10 их вообще не будет, вот тогда уже нафиг ничего не нужно будет, и никакя интеграция не поможет.

Так я и говорю: мои папа-украинец и мама русская полюбили же друг друга. Очень хорошие люди.

26.12.2008 13:29Магнус
Не надо только обобщать:)
по данным ЦРУ ВВП России 8-й (или 9-й не помню точно) в мире. А это не так уж и плохо.
Украина где-то в 4-м десятке.\\\

Ну и что дальше? Вы ВВП себе на стол кладете или на бутерброд мажете? По-вашему выходит, что жизнь в России намного лучше чем в Украине, только вот, что-то моя теща в Белгороде этого не замечает.

Так как эти ребята в ЦРУ дела могут обставить,мы уже знаем.Сначала сменят Прыща,Саака на кого нибудь по умнее,проведут выборы "демократичные",подтянут в НАТО двух союзничков против России,не спрашивая у их народов конечно(к стати надо подкинуть идейку,о проведении референдумов),а потом будут шантажировать Россию,при этом уже раздробив на несколько государств Украину.Грузию вообще могут лишить государственности(присоединят к турции,и все),а чо им,хозяин - барин. Вот тогда то мы вспомним,что нас когда то объединяло.

Valeri
А что Черновецкий тоже оранжевый? Он по-украински не говорит вовсе. Пришел к власти благодаря голосам пенсионеров, которых усердно подкармливал сначала из своего, потом из бюджетного кармана. Поэтому сейчас заплатить за га не может Долг уже вырос до 1 млрд.грн. Скоро снова нас отключат от тепла.

Махно: ....Государство, которое ведет свою политику в международно признанными правилами и законами...
Это Украина живет по международным законам? С каких пор воровство (газа, например) стало международным законом? И тайная продажа оружия и посылать наемников, чтобы убивать миротворцев ООН, это признанные законы?

Махно - Да ладно вам, уже ведь объясняли что вас в ЕС так же как Турцию, лет так через цать. А на счет границ так следующим шагом давайте визы с Россией вводить, или слабо.

Киянин: "что-то моя теща в Белгороде этого не замечает"
Поверь мне, в Белгороде гораздо лучше, чем, например, в Харькове.

киянин и простак - Слава Богу , что таких как вы в Украине -еденицы.Но к сожалению витя-геноцид из вашего кодла

26.12.2008 13:40DANКиянин — извените но тополь оружие стратегическое а украина енто всетаки другое государство, вы не находите, но даже дело не в этом даже в конце 90-х и начале 2004 большинство составных частей выпускалось именно Украинским ВПК. А имел я ввиду не ВПК а гражданскую промышленность одной ВПК сыт не будеш....\\\\

ДАН, так кто же вам мешает? Вон АНТК Антонов начал разработку Ан-148 (гораздо раньше рос. Суперджета), специально привлек рос. предприятия (до 50% комплектующих), разместил производство в Воронеже. Чем не кооперация? Но в ответ Россия запустила свой проект Суперджет. Неужели опять Ющенко виноват?

Киянин, а почему ты думаешь, что наш президент должен поддерживать Юща? Может быть еще и похвалить за то, что он отправил украинских солдат стрелять в наших? Конечно он будет поддерживать тех, кто нам не враг. А ты как делаешь? Щечку подставляешь?

НадеждаКиев! Ну зачем врете,что в Крыму газ местный — приезжайте к нам и убедитесь! Газ добывающийся на шелфе Черноморнафтогаз" перепродается несколько раз!!! Наверное много смотрите телеканал 1+1. К.Ц.
Нет я смотрю исключительно ЖИСУ. А какой газ добывает крымский ЧЕРНОМОРНАФТОГАЗ? И кому он может его продать? Ну не смешите людей...

Молодец,Огрызко!
В его действиях проглядывается нормальный,европейский почерк.А нормальную границу давно пора поставить.посмотрите,сколько нелегалов поставляет нам Россия.И уж очень прикольно будат ездить в Европу без визы.

Не надо никакой колючей проволоки на границе с россией, а нужно строить новую китайскую стену чтоб эта орда не хлынула к нам в Украину когда мы будем жить в цивилизованой европе. Мы - ЕВРОПЕЙЦЫ, а не азиаты.

Киеву! Кому продать? Наверное действительно смотрите ЖИСУ (ШИЗУ) А газвые "короли" из воздуха бывают?

26.12.2008 13:45МагнусКиянин: «что-то моя теща в Белгороде этого не замечает»
Поверь мне, в Белгороде гораздо лучше, чем, например, в Харькове.\\\

Лучше в чем? В том, что на выходных все автобусы и маршрутки Белгород-Харьков-Белгород забиты россиянами, которые пруд на Барабашку скупаться (потому что в Белгороде вещи гораздо дороже)? Лучше тем, что продукты питания в Белгороде дороже чем в Киеве (сам проверял)?
Да, там зарплаты выше харьковских, но и цены тоже выше.

"Слава Богу, что таких как вы в Украине -еденицы..."
Валера, в русском языке слова "еденица" нету, извини...

ну и правильно. Обратите внимание на то, что Огрызко фактически призывает денонсировать Большой Договор, после чего можно приступить к демаркации государственных границ. Интересные мысли у оранжевых, не расторгая Большого Договора (это им очень невыгодно) приступить к установлению гос. границ, которых пока нет. В одностороннем порядке такие вещи сделать невозможно. Пущай подергаются.

Русская: "Мы — ЕВРОПЕЙЦЫ, а не азиаты."
Интересно, а что по этому поводу думают европейцы?

Махне...Это не Украина показывает а оранжоиды ...что они "прихвостень вашингтонский."Как вы "трехпроцентники" за всю Украину любите говорить.

Предлагаю этой гусской весь заработок с клиентов отдавать на строительство новой китайчкой стены.

Простак..."Получится-свистните,я мигом подгребу". А никто и не сомневался что ты банальный ХАЛЯВЩИК!!! Надо же ... и ведь признается в этом открыто.

Киянин - может быть Ан-148 и лучше Суперджета это вопрос спорный и я оставлю его специалистам. Вот только АН в разработке а супер Джет втал на крыло, кстати консультирует этот проект как это не смешно но Боинг. Весь прикол в том что очень сильно отношения охладились, а в месте с тем и связи,после Майдана. Просто споров становится все больше а поскольку политика и экономика как бы и кто не спорил неразрывно связаны то точек соприкосновения в экономике становится все меньше и вина в том не только России. Вы не находите?

Киянин..."Уна -Унсо" имеет на вооружении "Торы" и "Буки"?

Как его можно было избрать мэром Киева???!!!
Ни "бэ", ни "мэ"..

Киянин - я это о том что суперджет пошел в серию на рынок. А вот Ан -148 что то на рынке пока не видел, хотя может не внимательно смотрел.

Надежда
Так у вас на кухне газ? Или что? Или вы думаете, что его к вам в Крым из России привозят?

"Простак..."Получится-свистните,я мигом подгребу". А никто и не сомневался что ты банальный ХАЛЯВЩИК!!! Надо же... и ведь признается в этом открыто".
Я, конечно, догадывался, что юмор и Том - понятия не пересекающиеся...Но не до такой же степени...Том, начните с простого - почитайте раннего Жванецкого. Только умоляю, не смотрите петросянов и прочих "бабок" - может у Вас от того и проблемы?

26.12.2008 13:49русская
Вот я и вижу, как укры-ЕВРОПЕЙЦЫ вкалывают на наших дачах и прочих стройках. Ещё и асфальт кладут.
Вы сначала создайте европейское государство, а потом уже называйте себя европейцами. У нас, например, безвизовый режим с Израилем. Мы же не стали евреями.

я это о том что суперджет пошел в серию на рынок. А вот Ан −148 что то на рынке пока не видел, хотя может не внимательно смотрел./// Очень невнимательно. Суперджет еще не прошел всех испытаний (невсе сертифитаты пока на руках), но это дело времени. Ан148 и суперджет примерно на равне. У каждого свои плюсы и минусы.

"Киянин — я это о том что суперджет пошел в серию на рынок..."
А что, этот джет - российский самолет? По моему, в нем только фюзеляж российский, и крылья еще...

Сергей 1942///Обратите внимание на то, что Огрызко фактически призывает денонсировать Большой Договор, после чего можно приступить к демаркации государственных границ.///
Красавчег,Подписание Большого Договора отменило демаркацию границ? Это что-то новенькое...

to Киянин:
Есть у нас в Белгороде вещевой рынок. Называется "Спутник". Там харьковчан не меряно. Везут с Украины практически все что можно (и что нельзя) :)
Так что обмен взаимный. Харьков ругают почем зря. Очень жаль, я там учился..

26.12.2008 13:58Том**Киянин..."Уна -Унсо" имеет на вооружении «Торы» и «Буки»?\\\

Том, во-первых Бук - это ОБОРОНИТЕЛЬНОЕ оружие, а во-вторых, доказательств, того что российские самолеты сбивали украинские военные, до сих пор нет. Эта тема обсуждалась уже много раз.

2Махно: Полноте, разглагольствовать - по международным законам живет Украина, а ворует газ, кто? Хохляндия? Я не виню создателей "Бук", а тех, кто снял их с боевого дежурства на Украине и, вместе с украинскими расчетами, отправил на войну в Грузию. Незаконно, как утверждают у вас официальные комиссии. И воевали не только против российских солдат, но и против представителей ООН. Это теперь называется "цивилизованная страна". "Европа?"

Москвич_412
А ты, дружок, читать не умеешь? Так почитай газетенки НАТОвских странн за последние 50 лет. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Поссорили.... Путину тогда лет 10 было, когда они океаны грязи на Союз лили. И продолжают и сейчас. А ты себя отдельно от страны чувствуешь, да? Я отдельный, лучше других, интеллигент? Ну-ну. В случае чего под теми же бомбами будешь...

Представляю так наяву эпическое полотно-Четыре нахтигалевца(Огрызко,Ющенко,Ехануров,Наливайченко)и собака(Тейлор) вытянулись цепью вдоль границы с Россией,взявшись за руки и внимательно всматриваются в горизонт,чтобы даже пчела не пролетела.Забыты болезни и анурез,диоксин выветрился на морозном воздухе,кожа обветрилась и огрубела,появились вторичные половые и атавистические признаки...Всё!Счастье и будущее в кармане,Еуропа у ног.Сзади благодарное население кричит "Ура!".

26.12.2008 14:08Магнусto Киянин:
Есть у нас в Белгороде вещевой рынок. Называется «Спутник». Там харьковчан не меряно. Везут с Украины практически все что можно (и что нельзя):)
Так что обмен взаимный. Харьков ругают почем зря. Очень жаль, я там учился..\\\

Знаю я этот рынок. Только почему-то все друзья и знакомые супруги, в основном ездят в Харьков. И у них ответ один "Там дешевле".
Вот и выходит, что в Белгороде з\п выше - цены выше, в Харькове з\п ниже - цены ниже. И ваше "гораздо лучше" никак не получается.

Русская: По-видимому вы и в самом деле русская и живете в России. А то знали бы как на Украине самогон пьют! И не то, что каждый день, но минимум два раза в день - 150-200 г на обед и до полной кондиции вечером. В том числе и женщины.

Зарегистрирован: 29.10.2008
Псевдоним: Том**
Всего комментариев 805 в 88 публикациях

Зарегистрирован: 29.10.2008
Псевдоним: Киянин
Всего комментариев 172 в 33 публикациях
---------------------------------------
сразу видно кто из них двоих за деньги работает

26.12.2008 14:03DANКиянин — я это о том что суперджет пошел в серию на рынок. А вот Ан −148 что то на рынке пока не видел, хотя может не внимательно смотрел.\\\

Не внимательно смотрели. Ан-148 уже давно имеет сертификат типа (то есть прошел все испытания). Суперджет только пару месяцев назад начал летать. И пока он не получит сертификат - его продавать нельзя.

Emil
Русская: По-видимому вы и в самом деле русская и живете в России. А то знали бы как на Украине самогон пьют! И не то, что каждый день, но минимум два раза в день — 150–200 г на обед и до полной кондиции вечером. В том числе и женщины.К.Ц.
И ещё у нас по улицам бродят медведи и спим мы все в одной кровати? что-то такое уже было?

26.12.2008 14:07русская
Мы ещё и ракеты в космос запускаем.
На Украине тоже пьют и не меньше нашего и сало у нас есть своё. Нашли чем гордиться.

Вчера состоялась беседа паны Огрызки с мистером Тейлором.Мистер сидел,закинув ногу на стол,пан стоял,подтянув мозоль и внимал без переводчика:Т-"Какого ... ... ...!......,Огьрьизкыо!"пан О:"!?!?!?,понял!" и через час появилось сообщение о огрызкиной демаркации.

русская - "За газ платить надо и по мировым ценам, а россия соответственно должна платить по мировым ценам за пребывание флота в крыму, за землю под церквями московского патриархата и конечно за транзит вашего газа." А за пребывания флота по мировым ценам это как? Вот США за Гуантаному платят Кубе сколько, а сколько за базы в Японии, а сколько за базы в Турции. Смешная вы однако. Как долг за газ реструктуризировать и погашать за счет аренды так это выгодно. А ну как пересчитать долги по газу и накрутить проценты и начислить штрафные санкции, что слабо?

Киянин: "Только почему-то все друзья и знакомые супруги, в основном ездят в Харьков"
Да не стесняйся, скажи уж что пол-Белгорода ездит у Харкiв :)
А вообще-то речь не о том, кто куда ездит.
Я про то, что уровень жизни (в среднем) в Белгороде выше, чем в Харькове.
В Харькове плюнь на улице - попадёшь в бомжа. Тихий ужос..

DAN
Вот США за Гуантаному платят Кубе сколько, а сколько за базы в Японии, а сколько за базы в Турции.К.Ц.
Ну и аргументы! У США что есть договор об оплате Гуантанамо? И Куба хочет, чтобы они там стояли, как хочет Япония. экономя на своей обороне гораздо больше, чем получала бы за аренду. А по Турции Вы что, видели договор? И знаете цену?

дану. Ну хорошо давайте успокоимся и будем опираться на факты. В 1991 году россия обьявила себя правоприемницей СССР, ну так отдайте нам вклады сбербанка СССР около 200млрд.дол.США, почему не отдали 16 процентов всего советского флота а не только ЧФ, почему не поделили по справедливости имущество посольств за границей и т.д.

Emil
///...И воевали не только против российских солдат, но и против представителей ООН.Это теперь называется «цивилизованная страна». ..///
Позвольте спросить,а когда представители ООН бомбили грузинские города? Или они находились на борту сбитого "стратега"?(((
Или это о якобы найденных паспортах украинцев с фамилией Борисенко? Вы наверное не в курсе, что у наемников изымают паспорта при поступлении "на службу"?Или о т.н. УНА-УНСО, символику которых никто из "копателей" знать не знает и подбрасывает блокнотик с символикой КУН (а это не одно и то же)? Сколько еще "перлов" вы подбросите, чтобы все убедились, что украинцы не воевали в Грузии, как этого очень хотят "родить" в Кремле?

простак
Не жди радиста. Он попрощался....

Алё, радист, я все еще жду...

Киянин - сертификат это вопрос времени. Машины так сказать на стапелях уже стоят, опять таки заказы на составный части пошли, значит сертификаты скорее всего получит.

"русская": "почему не поделили по справедливости имущество посольств за границей и т. д."

Объясняю. Потому что огромный внешний долг СССР 150 млрд. $ Россия также взяла на себя..

26.12.2008 14:20Кузя
-Вчера состоялась беседа паны Огрызки с мистером Тейлором.Мистер сидел,закинув ногу на стол,пан стоял,подтянув мозоль и внимал без переводчика:Т-"Какого.........!.....,Огьрьизкыо!"пан О:"?!?!?!,понял!" и через час появилось сообщение о огрызкиной демаркации.\\\

Кузя, я чем плоха демаркация границы? Поражает двойственность суждений. Если бы демаркацию начала Россия - вы бы дифирамбы пели, типа "Надо от оранжоидов отделяться", а как только начала Украина - сплошная критика. Демаркация нужна, а то российско-украинская граница - это сито. Китайские нелегалы из России в Украину едут, контрабанда по обе стороны. Это дело нужно прекращать.
Что лично вы имеете против демаркации???

kiev - Так и я спрашиваю мировая цена это скоко в тугриках?

русская
усская
Россия объявида себя правопреемницей СССР и взяла на себя обязательство по всем долгам, почему-то никто из "незалежных" не требовал отдать часть долга. Нет , требуют часть имущества и вклады в Сбербанке. Кстати, Россия долги погасила...

26.12.2008 14:30DANКиянин — сертификат это вопрос времени. Машины так сказать на стапелях уже стоят, опять таки заказы на составный части пошли, значит сертификаты скорее всего получит.\\\

ДАН, мы с чего начали? С кооперации. Я вам сказал, что Антонов гораздо раньше Сухого создал самолет, предложил россиянам широкую кооперацию. В ответ вы начали делать свой аналог.
На счет заказов. Если отбросить заказы Аэрофлота на суперджет (государство само у себя покупает), то количество заказов приблизительно равно.

26.12.2008 14:33Perlin45
Россия объявида себя правопреемницей СССР и взяла на себя обязательство по всем долгам, почему-то никто из «незалежных» не требовал отдать часть долга. Нет, требуют часть имущества и вклады в Сбербанке. Кстати, Россия долги погасила...\\\

Совершенно верно, только перед тем как погасила долги - забрала себе все золотовалютные резервы СССР и все его зарубежные активы. Чего же вы об этом стыдливо умалчиваете?

Геннадий: "простак==А ты,ишачек,почитай книги по генетике"

Геннадий, простаки книг не читают, они юща слухают и сало жуют :)))

Perlin45
Россия объявида себя правопреемницей СССР и взяла на себя обязательство по всем долгам, почему-то никто из «незалежных» не требовал отдать часть долга К.Ц.
Инфой не владеете.
Украина не ратифицировала "нулевой договор" и была согласна взять на себя свою долю долга при условии честного раздела общего имущества.

Русская...Без проблем.Отдадим хоть сейчас.Вы нам часть советского долга вернете с процентами а мы с вами поделимся.Когда выплачивать начнете? Да...и не забудьте вернуть ВСЕ товары, которые вы вывезли на российские рубли,оставшиеся у вас на руках,после того как на Украине ввели купоны.Мы уже ничего на Украине купить не могли а вы все рубли ,которые у вас на руках остались( а это ох какая немалая сумма.) спокойно отоварили в России,чем поспособствовали оголению полок в наших магазинах.Ну так когда возвращать начнете? Или забыли обо всем как только Россия выплатила долг СССР? Почему вы не захотели стать правопреемником СССР? Пусть Россия долги выплачивает а свидомиты роток на активы откроет?Кстати все средства украинского Сбербанка на Украине и остались.Никто их на счета Госбанка России не переводил.Так что любители халявки- мимо кассы-халявы не будет а будет пролет как фанеры над известным местом.Карманы можете не готовить.

русскаяю За газ платить надо и по мировым ценам, а россия соответственно должна платить по мировым ценам за пребывание флота в крыму, за землю под церквями московского патриархата и конечно за транзит вашего газа.

Никто не возражает, чтобы платить справедливую цену. Кончится договор по флоту (если кончится), то вопрос отпадет сам собой. А так, договор нужно выполнять. Надо будет платить за транзит газа через территорию Украины по мировым ценам, пожалуйста. Тогда и транзит газа для Украины из Средней Азии через Россию будет оценен по мировым ценам. Поскольку это расстояние в 2 раза поболее, чем транзит газа через Украины, то и цена будет в 2 раза поболее. Возможно, Украина в это деле серьезно пролетит. Что же касается земель украинской православной церкви, то это дело не государственное, а связанное с церковью.

"Руская" - мадам, Вы себя со стороны не видите, впрочем, как и все "цветные" революционеры.
Украинскую государственность герои майдана развалили напрочь. Теперь надеятесь на чужие подачки и возможность вымогательства. А вдруг да и прокатит - русские (не Вы) отходчивы!
Насчет фактов - я читал текст Большого договора. Там никто не давал мандата украинским властям вступать в НАТО (внеблоковое государство), нито не давал мандата запрещать русский язык, родной половине украины, и творить то, что сейчас делает Ющенко и Вы вместе с ним, уважаемая. Де-юрэ большой договор, будучи нарушен в основных своих пунктах, перестает действовать. Так, что если хотите "опираться на факты" - выметайтесь из Крыма и Донбаса и вообще из восточной Украины.

kiev
Я слышал то, но видимо Украина так твердо на том настаивала...По факту, долги-то Россия оплатила. О чем разговор может быть?

Киев...Ничего подобного.Украина НЕ соглашалась брать на себя часть долга СССР а не ратифицировала потому что хотела оттяпать часть активов а с долгами должна была Россия расплачиваться.Потому вас и послали.И поделом хитропопым халявщикам.А теперь когда Россия расплатилась с долгами СССР....когда Россия накопила бабок ,взыграла жаба ,да еще дела катастрофические с экономикой на Украине.Вот и блестят масленные глазки на чужой каравай....вот и ищете предлоги.

русская - "дану. Ну хорошо давайте успокоимся и будем опираться на факты. В 1991 году россия обьявила себя правоприемницей СССР, ну так отдайте нам вклады сбербанка СССР около 200млрд.дол.США, почему не отдали 16 процентов всего советского флота а не только ЧФ, почему не поделили по справедливости имущество посольств за границей и т. д." Ну так если уподоблятся ваше логике и мы можем такие же вопросы задать а почему долги СССР и Российской имперрии гасила только Россия, можно тогда и про территории вспомнить если следовать из вашей логики почему их не делили при выходе, и про то кто и что и скоко вкладывал в ВВП СССР то же пропорционально будем делить или как?

Я вообще не пойму,чего же добиваются хохлы,ухудшая отношения с Россией?Войны?Так если потребуется,будет война,даже несмотря на протесты,а может и активное вмешательство Америки,хотя не уверен,что ради вас,нищих побирушек,они согласны развязать новую Мировую войну.Даже если и будет новая,погибнем мы и Америка,а вы то сами где окажетесь.Неужели выживите и в шоколаде?И запомните,Россия не будет жить по указкам всяких огрызышей или дубин,или ваших витьков-хохломоров.Россия держава,в отличие от недоразумения,по ошибке названного государством.Так что не пылите и не гнусите,ваши крики не более,чем крики одинокого в пустыне.И еще запомните,что Россия от своих интересов не отступится,вплоть до силовых методов.

Привет прораб!
Про демаркацию никто не вспоминает...Это к эстету Кузе, тут поинтереснее вопросы! Кстати, ты прошлый раз не ответил, когда за газ рассчитаетесь? Включайся!

Прораб...Абсолютно ничего плохого.Только как это принято во всем мире за столом переговоров и согласно международным нормам и правилам.в том числе согласно морского законодательства ООН.Вы же хотите по бандитски явочным порядком.Причем прихватить на халявку чужого.Разницу чуете или как Киев тоже "непонималку" включаете? У Росии силенок побольше и мы тоже могли бы давно явочным порядком колючку протянуть там где нам хочется.и ничего бы вы не сделали...повизжали бы и проглотили.Но Россия будучи сильнее,этого не делает а вот оранжоиды видимо возомнили что бога за бороду ухватили с помошью вашингтонского обкома и что американский хозяин прикроет своего слугу в случае чего.Заюлуждаетесь- не прикроет.События на кавказе это четко показали.Кинут вас наглосаксы...спровоцируют и кинут.

ТОМ
Ну раз Ты про долги СССР заговорил может напомнишь их "структуру"? Или "запамятовал"? Так вот эти долги ушли на модернизацию тех отраслей, которые вы подарили Абрамовичам, Дерипаскам, Потаниным и иже с ними. Куча этих денег торчала еще со времен сторойки века газопровода в Европу "Помары - Ужгород". Так у них и спрашивай или с тех кто им все это подарил. Или кишка слаба?

Сергей 1942
Полная путаница, потому что не работаете с первоисточниками. Посмотрите Договор об условиях оплаты ЧФ и вы будете неприятно удивлены: с 2007 нужно платить арендную платы, а не засчитывать долг в счет уплаты. Этот вопрос уже поднимали, но почему-то заговорили.
Что касается транзита среднеазиатского газа, то это нас не волнует. Хоть с Аляски доставляйте. Мы покупаем газ на границе по той цене, что вы с нами согласуете.

Прибалт...Тебя здесь не стояло.А с кого спросить мы знаем и с вас тоже спросим по полной в свое время за прославление и возрождение фашизма.ООН уже принял резолюцию с осуждением восхваления фашизма,и это только начало.Жди.Я отвечал "русской", а ты влез и пытаешься увести в сторону.Кыш.

Прораб - Да нет ничего плохого в демаркации, только вот в деморкации принимают участие две а не одна сторона или я путаю. А на сей момент что то не слышно разговоров о каких то двусторонних шагах, может я не внимательный.

Киянин. Угомонись. Золотовалютные резервы в том время были на весь Союз порядка 200 тонн. Что же касается доли долга, причитаюещегося на Украину, то он составлял $18 млрд. Это равняется сегодняшним $36 млрд. В свое время Украина очень охотно подписала этот договор. Так что, опять в обратную поперли, хотя такие договора не имеют обратной силы? Значит, тогда Украине, чтобы ставить этот вопрос нужно изыскать $48 млрд (36 млрд + 12 млрд (проценты), что при нынешнем "богатстве" Украины маловероятно (годовой бюджет Украины в 2008 года составляет $47 млрд.). Не занимайтесь фантастикой.

Генадию: 26.12.2008 14:47

Не путайте хохлов, то бишь, украинцев, и оранжоидов, для которых Украина просто кормушка (у нас таких тоже навалом).
"Хотят" именно те, кто хрюкает и толкается у кормушки, т.е. оранжоиды. Они и майдан сочинили для ради превращения "неньки" в одну большую сиську.

Прибалт - Ой ну не надо уже о долгах тема глупая и не благодарная. С этих долгов имели все республики так что не нужно тут делать удивленные лица, а где собственно деньги.

Сергей 1942
Подписала но не ратифицировала. А может долги Украине списали бы как развивающейся стране? Или Украина продала часть того, что ей передали бы при честном разделе и заплатила долг?

Перлина_45
Привет прораб!
Про демаркацию никто не вспоминает...Это к эстету Кузе, тут поинтереснее вопросы! Кстати, ты прошлый раз не ответил, когда за газ рассчитаетесь? Включайся!////За газ все просно... РосУкрэнерго бабло получила. А это дочка Газпрома. Надо разобратся где бабло. Если должны, я первый за то чтобы сразу заплатили, и неважно с какой части бюджета выкроят бабло

kiev. Упрямый Вы человек. Вся плата за аренду шла в зачет долгов Украины России и другого не предусмотрено. Не зря же Ющенко упирался, что бы Украина не была ничего не должна России, чтобы можно было бы хотя поставить вопрос об увеличении арендной платы. Как Вы знаете, с оплатой долгов на Украине полный облом. Просто нет денег.

Прораб "Есть что умного сказатьт — ответь на вопрос"
Извини :)
Я уже отвечал на эту тему. Не будет никакой демаркации. Сейчас много других проблем на Украине, и проблем на порядок важней чем обустройство границ

ДАН
Прораб — Да нет ничего плохого в демаркации, только вот в деморкации принимают участие две а не одна сторона или я путаю. А на сей момент что то не слышно разговоров о каких то двусторонних шагах, может я не внимательный.///// Конечно упустил))) Москва упорно вот уже многие годы искуственно не хочет вести диалог в этом направлении... Она даже разговаривать на эту тему не желает.. Что нам делать прикажете??

Сергей 1942
Только для Вас:
Статья2:
После погашения Украиной государственного долга перед
Российской Федерацией арендная плата осуществляется Российской
Стороной прямыми платежами.
В другом договоре обозначена дата после 2007 года.

Опоздавший==Между прочим,к украинцам я ничего не имею,пишу как рах таким отмороженным типа прораба.Границу устанавливать?Да на здоровье,но только по правому берегу Днепра,восточней наше.В НАТО?Тоже на здоровьичко,только той же рерриторией.Орать здесь?Да орите на здоровье,но не забывайте свое место,как тот сверчок.А прочие неувязки,даже неуплату и воровство,решаются просто экономическими методами.Но свою геополитику в угоду продажных и американцев Россия не поменяет,это будет объявлением войны.Мы даже на их Киев-Кыяб-Самбат не покушаемся,но все правей Днепра отдавать врагам никто не собирается.

Прораб - Ой ну конечно во всем виновата Москва а может подскажете по Керчинскому проливу как дела обстояли, или тоже Москва виновата. А что у Украины деньги на обустройство границы есть, у России знаю точно нет.

то ДАН
У Украины есть. И России тоже есть. Демаркация это не обустройство, ты путаеш понятия

Медведь(не бурый)
///
Не трож медведей полярных- они родня.///
А вы тогда какой, раз не бурый, и полярным родня - "цветной"?)))

Магнус
Прораб «Есть что умного сказатьт — ответь на вопрос»
Извини:)
Я уже отвечал на эту тему. Не будет никакой демаркации. Сейчас много других проблем на Украине, и проблем на порядок важней чем обустройство границ/// Я и незнал что все от тебя зависит)) Ну уж коле так то позволь намсамим решат что вожнее для нас

Прораб. Как что делать? Договариваться или разрывать Украине Большой договор, когда автоматом станет вопрос о государственных границах. Правда, в этом случае, также, автоматически, станет вопрос о Крыме, Юге и Востоке Украины.

Сергей 1942
Прораб. Как что делать? Договариваться или разрывать Украине Большой договор, когда автоматом станет вопрос о государственных границах. Правда, в этом случае, также, автоматически, станет вопрос о Крыме, Юге и Востоке Украины./// Скорее про Кубань станет. А договор разорвать не можем. Или обоюдно будем

Что же вы народ, все про газ, да про бабло.Вам тут колючий забор навязывают "забугорные доброжелатели",открестится от России матушки заставляют.Куда же это мир катится,куда вас "пасторы заокианския" увести хотят.Брата на брата,отца на сына травят.

Прораб - таки не подкажите что следует непосредственно за демаркацией, но дело даже не в этом, Киев и Москва не могут керченский пролив поделить а тут вся в целом. А в одностороннем порядке границу устанавливать дело не благодарное и очень сильно проблеммами попахивает.

"Да на здоровье,но только по правому берегу Днепра,восточней наше...", "Мы даже на их Киев-Кыяб-Самбат не покушаемся,но все правей Днепра отдавать врагам никто не собирается..."
Бу-га-га...Может еще Вам и Бердичев вместе с Винницей отписать? Геша, ты рано начал - до нового года еще 5 полных дней...Не переусердствуй с "огненной"...

Махно==Лично тебе я что-либо доказывать не собираюсь,уже начитался оранжевых бредней,притом гораздо раньше,еще во времена первой газовой войны.А пишу суровую реальность,которую вы,по своему скудоумию,никак не хотите понять.Думаете,что все эти хиханьки да хаханьки вам просто так пройдут?

ДАН
Прораб — таки не подкажите что следует непосредственно за демаркацией, но дело даже не в этом, Киев и Москва не могут керченский пролив поделить а тут вся в целом. А в одностороннем порядке границу устанавливать дело не благодарное и очень сильно проблеммами попахивает.///// Ничего. Вына кавказе походу в одиночку прекрасног справляетесь. Уж поверте мы у себя тоже справимся

Прораб - А что Кубань это исторически Украинская территория? А по каким документам собственно? Вы только с этим лозунгом на саму Кубань пожалуйста не ездите очень прошу а то назад домой точно не вернетесь, там люди дремучие живут понять не так могут.

то ДАН
А КРЫМ и Донбасс это историческая Россия. Вы только с этими лозунгами там тоже не пказывайтесь

Прораб - "Ничего. Вына кавказе походу в одиночку прекрасног справляетесь. Уж поверте мы у себя тоже справимся" Что воевать Россию пойдете?

26.12.2008 14:54Сергей 1942Киянин. Угомонись. Золотовалютные резервы в том время были на весь Союз порядка 200 тонн.\\\

Слушай, СерОжа, я с тобой водку не пил, поэтому тыкать своей жене будешь.
по-поводу резервов. Вам лично доложили сколько резервов было и какие активы были зарубежом? Или вы сами их пересчитывали?

Геннадий///Да на здоровье,но только по правому берегу Днепра,восточней наше.В НАТО?Тоже на здоровьичко,только той же рерриторией///
Предлагаю послать такого вида обращение в ООН с требованием вернуть "ваше", так как этого требую государственные интересы империи (да и жить негде и есть скоро нечего будет россиянам - землица истощается, все на юг и прутся, где теплее))) и требованием выдать очередной 241 мандат на миротворчество. ООН сглянется над обиженными, и , возможно подсобит чем-то, например контейнером туалетной бумаги для связывания рук непокорным зусулам... Иначе пошлют ведь Вас, всей Украиной, и не в ООН плакаться.)))

Бу-га-га,а ты не игогокай,ведь отлично знаешь,что эти земли достались незаконно.А чужое надо будет отдать,подарки мы делаем только друзьям.====Кстати,советую взглянуть на российские города и посиотреть,много ли пьяных ходит по улицам.Будешь неприятно удивлен.

Прораб - Ну если я правильно помню то по документам вроде как Крым должен принадлежать либо Туркам либо Российской империи разве нет? За Донбас не скажу не знаю спорить не буду. Хотя я и на крыме не настаиваю я только о Севастополе готов спорить поскольку на момент Распада союза он был городом всесоюзного значения и никаким местом к Крыму не относился.

Для всеобщих размышлений:
Более половины украинцев считают, что приоритетом внешней политики Украины должны быть отношения с Российской Федерации. Таковы результаты социологического исследования обнародованного Центра Разумкова, сообщает Лига.

Согласно результатам опроса, приоритетными отношения с Москвой назвали 51,1% респондентов. В то же время, приоритет отношениям со странами ЕС отдают 27,5% опрошенных, странам СНГ - 6,5%, США - только 0,6%.

Характеризуя нынешние украинско-российские отношения, 57,7% респондентов считают их нестабильными, тогда как «плохими» - 35,2%, «хорошими» - 3,1%. В то же время, 30,6% опрошенных не надеются на изменения украинско-российских отношений в ближайшие годы. 27% уверены, что отношения улучшатся, 15,7% - ухудшатся. Затруднились дать прогноз - 26,7%.

Кроме того, говоря о том, где бы хотели жить опрошенные респонденты, Россия заняла только третье место (16,4%), в то время как 57% опрошенных желают жить в Украине, а 18,2% - в Европе.

26.12.2008 15:04ГеннадийОпоздавший==Между прочим,к украинцам я ничего не имею,пишу как рах таким отмороженным типа прораба.Границу устанавливать?Да на здоровье,но только по правому берегу Днепра,восточней наше.\\\

Много на себя берете. Граница будет там где проведена делимитация. Об этом соглашение с Россией уже подписано.

Прибалт==Килька,твое дело десятое,нам до вас никаких дел нет и вам,корюшкам копченым,тоже не должно быть дел до нас.Нам вообще неинтересно,существуют ли там в Прибалтике государства или не существуют.Не лезь в спор славян,надо будет,позовем.

26.12.2008 15:11DANПрораб — таки не подкажите что следует непосредственно за демаркацией, но дело даже не в этом, Киев и Москва не могут керченский пролив поделить а тут вся в целом. А в одностороннем порядке границу устанавливать дело не благодарное и очень сильно проблеммами попахивает.\\\\

Граница (по-моему окромя морской) с Россией уже делимитирована. Демаркацию Россия затягивает уже полтора года (ссылается на бюрокаратию). А демаркация - это просто установка столбиков и колючей проволоки. И проблем тут не будет. Это же не делимитация.

Киянин. Был баланс Союза и все республики его рассматривали и проверяли и с огромной прытью подписали этот договор, т.к. это была большая халява со стороны ЕБН и во вред России. Расхлебали это дело только в 2004 году. Не гоношись.

Киянин==По Хельсинским соглашениям все границы были незыблимы и подписали этот Пакт все государства мира.И где сейчас те соглашения?

Киянин. Опять путаешься. Государственная граница между Украиной и Россией определена только в одном месте. На стыке границ России, Беларуси и Украины. Так что, если оранжевые разворошат этот вопрос при не самых лучших сейчас отношениях с Россией (а враждуют оранжевые с Россией по полной), то только себе на шею.

"...ведь отлично знаешь,что эти земли достались незаконно..."
Геша, это уже просто скучно...Договор, признающий нерушимость существующих границ между РФ и Украиной есть? Есть. Гаранты выполнения этого договора есть? Есть...Все остальное - словесная мастурбация. Удовольствие ты, конечно, получишь, но результата (изменение границ) - нет...Тебе, я вижу, сам процесс в кайф...На здоровье...

26.12.2008 15:26Сергей 1942Киянин. Был баланс Союза и все республики его рассматривали и проверяли и с огромной прытью подписали этот договор, т. к. это была большая халява со стороны ЕБН и во вред России. Расхлебали это дело только в 2004 году. Не гоношись.\\\

Ты я вижу культуре не обучен. Вроде уже в возрасте, а ведешь себя как пацан.
О каком балансе ты говоришь? Российское руководство никогда не говорило какие точно золотовалютные резервы остались от СССР. Никто так и не сказал о собственности СССР за рубежом. Когда говорили о балансе, все время говорили только о том сколько должен СССР и сколько должны ему.

Киянин - Извените А не подскажите сколько граница меду Россией и Китаем делимитировалась и демаркировалась. Если мне не изменяет память то еще со времен СССР. А вы хотите так сразу.

простак==Хотел ответить,но Сергей 1942 уже высказался.Так что не пыли,вопросов более чем предостаточно.Миндальничать можно с друзьями,но никак не врагами.

26.12.2008 15:30Сергей 1942Киянин. Опять путаешься. Государственная граница между Украиной и Россией определена только в одном месте. На стыке границ России, Беларуси и Украины. Так что, если оранжевые разворошат этот вопрос при не самых лучших сейчас отношениях с Россией (а враждуют оранжевые с Россией по полной), то только себе на шею.\\\\

Сначала выучи, а потом говори. Знаток.
"граница между Российской Федерацией и Республикой Украина до сих пор так и не демаркирована, хотя делимитация сухопутной границы была завершена в прошлом году" http://www.rustrana.ru/article.php?nid=29608

Геннадий
///Лично тебе я что-либо доказывать не собираюсь,уже начитался оранжевых бредней,притом гораздо раньше,еще во времена первой газовой войны.А пишу суровую реальность,которую вы,по своему скудоумию,никак не хотите понять.Думаете,что все эти хиханьки да хаханьки вам просто так пройдут?///
Вы, видать, во время той "войны" газов нехороших надышались,вот и несете околесицу о "нашем" и "вашем"... и о скудоумии соответственно. Вот к чему приводит длительное неупотребление спиртного - к имперским стрессам и великодержавным амбициям, поражающих нервную систему, и мутнеющему рассудку в придачу... Нельзя так бросать. Пить можно и нужно, но в меру. Но это хорошо, что вообще не употребляете, иначе я представить себе не могу, на что вы способны в пьяном угаре...

26.12.2008 15:31DANКиянин — Извените А не подскажите сколько граница меду Россией и Китаем делимитировалась и демаркировалась. Если мне не изменяет память то еще со времен СССР. А вы хотите так сразу.\\\

ДАН, если бы ни одна из сторон этот вопрос не поднимала - пусть и стоит граница не демаркированной. Но в данной ситуации Украина настаивает на демаркации.
Аналогичная ситуация была с долгом СССР, когда Украина не подписала нулевой вариант, но и не платила долги СССР. Россия сама выплатила и сама присвоила себе активы. Так и здесь, если границы определены, но Россия не хочет участвовать в демаркации, то Украина может профинансировать это самостоятельно.

"Миндальничать можно с друзьями,но никак не врагами"...
Бу-га-га, извини, Геша...Твоя задница соскучилась по броне, на которой ты собираешься въехать в Киев? Так совсем не исключен вариант поиметь отнюдь не букетик цветов от хорошеньких "хохлушек", а серьезное приключение на это самое место...Я уже говорил, что Украина - не Россия, но и не Грузия...
Так что лучше последуем совету товарища (господина, отче, падре, батюшки) Гавриила - сольемся во человеколюбии и смирении...Хотя бы до Рождества...
С наступающими, россияне политические...

Киянин - и все же я что то не понял у нас уже граница определена и что даже договора по этой теме ратифицированы парламентами обеих стран. Щас копался в консультанте не нашел таких документов. Вот я и говорю а вдруг как спор из за какого нибудь лужка будет, когда ктото забор устанавливает все ведь наровят межу отодвинутьи подальше мало ли не так установят забор, енто же скандал в плоть до мордобоя.

простак. Соглашение о нерушимости границ между Россией и Украиной действует только в рамках Большого Договора до истечения срока его действия. И только.

Геннадий
///Я уже говорил,все разговоры к Леве Задову,мне с крайне оранжевыми разговаривать претит.///
Насколько я знаю здесь только один "цветной" околачивается - Медведь(не бурый),имеющий родственные связи с белыми. А если по существу, то не несите околесицу о "нашем" и "вашем", тошно уже. Демаркацию ведь не только нужно, но и необходимо провести, и я согласен с предыдущими авторами комментов, что это необходимо для предотвращения потока мигрантов из Азии, которые в основной своей массе скапливаются в Украине, не имея возможности пересечь границу с Евросоюзом. Зачем нам такие "подарки" , что лезут через границу-решето? Но есть второй вариант недовольства россиян - мигранты после установления нормальных границ начнут околачиваться и скапливаться вблизи границы, соответственно- на территории России. А ей-то чужих ртов как раз и не надобно. "Своих кормить нечем", не так ли?

Махно - Вы хоть с киянином договоритесь что ли а то мигранты, мигранты границу то чем обустраивать будете у вас что денег много или как. Если много денег то что ж когда про цены на энергоносители заходят, все тут же начинают плакаться что мол цены высокие так не пойдет. Если такие богатые так и платить можете от щедрот своих.

Махно==Да кто ж вам не велит устанавливать границу?Устанавливайте,только на правом берегу Днепра,поставьте те пулеметы,которые еще не успели распродать и не пускайте никого в свою степь.Это будет и душевле и без всякиз претензий.Нам тоже не слишком нужны мигранты,в том числе и те,которые пачками стоят на дорогах и Тверской.

26.12.2008 15:51DANКиянин — и все же я что то не понял у нас уже граница определена и что даже договора по этой теме ратифицированы парламентами обеих стран. Щас копался в консультанте не нашел таких документов. Вот я и говорю а вдруг как спор из за какого нибудь лужка будет, когда ктото забор устанавливает все ведь наровят межу отодвинутьи подальше мало ли не так установят забор, енто же скандал в плоть до мордобоя.\\\

Так вам поэтому и говорят, что давайте вместе, а вы вместо этого тупые отмазки лепите. Типа согласовываем. А раз не хотите вместе - значит останетесь без лужка. Хотя я думаю, что как только украина первый столб закопает, Россия сразу присоединится.

Киянин - "Киянин — и все же я что то не понял у нас уже граница определена и что даже договора по этой теме ратифицированы парламентами обеих стран. Щас копался в консультанте не нашел таких документов." Прошу прощения был не прав только што нашел закон о ратификации щас в теме был не прав каюсь.

26.12.2008 16:06Геннадий
Да кто ж вам не велит устанавливать границу?Устанавливайте,только на правом берегу Днепра,поставьте те пулеметы,которые еще не успели распродать и не пускайте никого в свою степь.Это будет и душевле и без всякиз претензий.\\\

Будут Гена и пулеметы, и проволока. И будет все это по той границе, которую уже делимитировали, а это как раз между Харьковом и Белгородом.
И только Гена будет сидеть перед монитором, писать грозные посты и брызгать слюной от бессилия.

Самое смешное что пару тройку лет назад когда разгорались споры на счет членства Украины в НАТО, я одному украинскому коллеге по форуму даказывал что в случае даже гепотетической войнушки между НАТО и Россией что ВС Укарины и украинцы будут стрелять в россиян, а он с упорством даказывал что не будут. Теперь я знаю точно будут, так же как и россияне в украинцев и это факт, как бы от этого не было больно и грустно.

Киянин==Ты ее создай,поставь нас перед фактом,а уж потом пости,пока это просто пустой звук.

Киянин. Столбики, про которые Вы говорите, это разве, что для собак, чтобы ногу на него задрать. Несерьезно. О границах договариваются две стороны, а не одна. Потому то и психует и неадекватно себя ведет оранжевая власть, не достигшая ни одной поставленной цели, но при этом обрушившая Украину и её народ в глубочайшую дупу.

Ладно всем пока. Всех с наступающим новым годом! Может в следующем году будет больше позитивных тем для обсуждения.

Геннадий
Пустые звуки от вас исходят, и ничего более. Заботились бы о том, чтобы Россия не сжалась до размеров Московской области что ли... А то кулачками машут - "левый берег наш!" - так он есть и будет ваш, только не по Днепру, а по Дону,и то под сомнением, с таким рвением.Успокойтесь,попейте водички, раз алкоголь не употребляете...

Представляю Огрызкина и Юща, роющих канавы и вешающих колючыю проволоку на границе. Тем самым разделяя матерей от сыновей, братьев от братьев и т.д.

26.12.2008 16:19Сергей 1942Киянин. Столбики, про которые Вы говорите, это разве, что для собак, чтобы ногу на него задрать. Несерьезно. О границах договариваются две стороны, а не одна. Потому то и психует и неадекватно себя ведет оранжевая власть...\\\

А в чем здесь неадекватность??? Что плохого в демаркации???

26.12.2008 16:14Геннадий
Киянин==Ты ее создай,поставь нас перед фактом,а уж потом пости,пока это просто пустой звук.\\\

Создадим, Гена, создадим. Ты не волнуйся.

Флэш-игра "Кинь в Ющенко ботинком"
http://loon.com.ua/funy/flesh-igra-kin-v-yushhenko-botinkom/

Махно==Ладно,пусть от меня исходят пустые звуки.Но от хохлов???Неплатежеспособное вороватое государственное недоразумение с амбициями выше крыши.Это ли не пустые пуки?Вам неизвестно,столько быть единым образованием,на носу дефолт,власти грызутся,единства среди народа нет,зато апломба выше крыши.И это действительно смешно,смешно и печально одновременно.

Киянин. Ответ в вопросе украинца на пресс-конференции, на который Ющенко не удосужился ответить. "(Тимофей) Виктор Андреевич! За что Вы так сильно ненавидите Россию? На Украине не принимается вообще никаких мероприятий, направленных на повышение роста экономики и уровня жизни населения, но тем не менее постоянно Россия виновата." Так вот, полная неадекватность в том, что во всех бедах и проблемах, которая породила сама оранжевая власть, почему то оказывается Россия. Как говорят, с больной головы на здоровую.

Киянин
Создадим, Гена, создадим. Ты не волнуйся.\\\
А на КСП служить пойдеш? :)) Охранять священное тело Украины от подлых москалей? А пораничный пес "оранж" уже имеется в наличии? Или Махно согласен на все - лишь бы граница была б на замке? :)))
Смех да и только с великих укров! :)

Махно, ладно, Ющенко по положению (полусогнутого) надо ненавидеть Россию. А вы, за что вы так ненавидите Россию? Или, как в "Золотом Теленке", когда вора-Паниковского догоняли, то он начал кричать "ненавижу вас всех"? Проситесь под крылышко США, чтобы не вернуть хапнутого?

Помнится мне год 1991. ГКЧП уже был, а беловежский сговор еще не состоялся. По Львувом (или Лембергом) научная конференция. Братья науковцы из Кукуева сидят и обсуждают перспективы нэзалежней, неньки, блин). Говорят почему-то все на собачьей мове, т.е. по-русски. Мелкотравчатые кандидатишки ф.м. наук вещают, как отделимся, то будет у нас много сала. Юкрейн - четвертая потенга по экономике в Эуропе, все-то у нас есть, только вот москали наше сало съели. Невсе тупые были на этой Территории. Член-корр АН СССР из Донецка сказал мне: Это пришел п...дец. Что мы и видим. Беснуются на сайте махны, Лехи и россиянки, их у нас есть. Целое Ленинградское шоссе такмх"россиянок", и по русски говорят и минет умеют. Жаль вас всех несчастных. Но за что боролись..
А русским с Укры у менгя тоже нет большого респекта. Кто выбирал Кучму, пркаженного? Только бы войны не было...

Киянин
Первый вкопанный столб хохложуками автоматически означает выставление притензий на возврат украинской стороной реструктурированного в прошлом веке долга в размере 16-30 млрд$ Эт раз.
Дружок, амеры Вам уже согласились профинансировать обустройстыво границы или нет? Если нет - откуда денежку возьмете? Или (учитывая вашу жадность и принцип жить на халяву) хотите, чтобы Москва оплатила все работы? :))) Ну наивный хохляцкий вьюнош бледный с глазами горящими!

Emil
А что это Вы к американцам то с такой злобой относитесь, то пример с них берете? Вы что отрицательно относитесь к "сексуальным меньшинствам"? Но ведь то что Ваши корпорации задолжали им весь свой золотой запас и сегодня стоите перед ними в одной очень "интересной" позиции не повод для злобы. Вы же сами встали.

Давайте еще ров выроем как в Римской империи, крепостей наставим по границе,зальем ров водой ,и крокодилов пустим(их америкосы с собой привезут флоридских),поставим столбы в три ряда из колючей проволоки и вольт так в тысяч пять по проводам пустим,чтоб яйца америкосов на них потом сушились.

Простите меня я ИДИОТ

Прибалт- молодец что сам сознался.Респект.Значит не всё потеряно.

Прибалт...кому задолжали золотой запас?..."сексуальным меньшинствам"? Впрочем наш запас.кому хотим тому и задалживаем.Что Вас так жаба мучит по поводу чужих денег?Смотрите за своим карманом,там давно вошь на аркане в одном и ветер гуляет в другом.А он все за наш золотой запас болеет.

Киянину, Махно, Лёхе, Kievy, русской и т.п.:
Не пойму,- вы на самом деле такие тупые или прикидываетесь? На рубеже веков на Апраксином рынке всегда можно было встретить украинцев - лохотронщиков. Смешно было смотреть на их "работу", видеть их "честные" глаза. Потом кто на стройки подался, кто на "съём". А самые умные на русские сайты - разводить здесь свой лохотрон. Смешные вы, однако. Что и кому вы хотите доказать? Был бы хоть какой-нибудь авторитет у вашей страны. О какой границе идёт речь? Денег в казне нет, во власти бардак, мировой кризис только начинается, - а вы о границе. Лучше подумайте о том, как долги отдавать будете. Вот посмеёмся!

Киянин...Ничего плохого в демаркации нет.Плохо когда кто-то пытается в одностороннем порядке провести эту самую демаркацию,как выгодно ему лишь одному любимому.Это аксиома для цивилизованных стран.Так что до Европы вам как до коммунизма.

Киянин...Мы уже больше 15-ти лет слышим грозные фразы от Вас." А вот мы как...а вот мы сейчас,да мы маскалей, да мы в НАТУ ,да мы в ЕС да мы парад на Красной площади под жовто-блакитными стягами... и далее в том же духе ....мы,мы,мы,....А воз как говорится и ныне там.Ничего вы не можете,ничего не умеете,ни на что не способны- одни пустые мечты и фантазии о халяве.что кто-то за вас все сделает а вам только рот открывать и чтобы вареники сами в него прыгали как Пацюку.Гениальный Гоголь верно подметил эту черту.Ничего кроме всеобщего бардака и оранжевого беззакония у вас нет и не будет.Умоляйте Путина к себе в президенты...может выживите.

А вот в придачу к забору
http://www.utro.ru/articles/2008/12/26/789711.shtml
Ох и доиграитесь Вы незалежные если вас вовремя не остановят

Киянин...да вы хоть обнойтесь здесь о балансе активах и пасивах СССР...ни фига не получите.Халявы не будет.Угробили свою экономику доставшуюся от СССР в полном порядке без долгов и проблем...вот и выкручивайтесь сами,а не ищите у кого бы хапнуть.

26.12.2008 18:04Росцвет "Киянину, Махно, Лёхе, Kievy, русской и т. п.:
Не пойму,- вы на самом деле такие тупые или прикидываетесь?" - зря вы так о них. Я, например, отмечаю, что у ребят растет "исполнительское мастерство". Так, ранее допустим Махно работал со скоростью до двух постов в минуту, что вызывало подозрение. Да и остальные, бывало, грешили этим. Теперь, смотрю, исправились. Работают, как немецкие подводники "волчьей стаей". Методы,правда, во многом остались прежними: не отвечать на неудобные вопросы, "не понимать", когда хочется ну и т.п. Но в общем, вижу - инструктаж проведен.

26.12.2008 18:31Том**
Гоголя жалко. Сейчас из него усиленно пытаются сделать украинского писателя, ибо своих нормальных нет. Как-то прочитал статью о современном переводе "Тараса Бульбы" на мову. Обхохотался.

Вот только одно меня беспокоит,как люди будут жить,ведь не только восток Украины,почти вся Украина у нас на северах и востоке работает и кормится.А сколько родственников по всему востоку и центру Украины,у меня только сколько там живут,и в крыму.А они нас разъединять,не по человечески это как то,тогда развал Украины точно обезпечен.Повтор Югославского сценария.

26.12.2008 18:56zeppelin
"Дай дай закурить". Вы так не шутите. После этих двух "тире" и трёх "точек", при радиосвязи идут три "точки" и два "тире", что на русском, не в обиду будет сказано, извини, звучит как:"по-шёл-ты на -".
Это только азбука Морзе, ничего личного.

Геодезист 26.12.2008 19:46, 20:11, 20:27, (все указанные посты удаленные)
Очень удивляет работа модератора. Когда я все по полочкам разложил и никого не оскорбил, то он мой пост удалил. А посты, на которых хамство и сплошные оскорбления, остались...
Повторю только одно предложение из того поста: "Ни одно государство мира не может самостоятельно проводить демаркацию, а только по согласованию с соседями"

Конечно удалил. Умные на сайте без надобности. А вот русские хамы, дискредитирующие национальную идею весьма востребованы.
Короче, хочешь, чтобы тебя не удаляли, перемежай речь непристойностями. Модератора от этого плющит.

Говоря об умных русских я имел в виду не себя, а Геодезиста. Вам бы почитать повнимательнее.

Хома Брут
Умные на сайте без надобности. А вот русские хамы, дискредитирующие национальную идею весьма востребованы.\\
А где Вы записывались в "умных русских"? Я может тоже хочу поддерживать "национальную идею" ! :))

Хома Брут
Говоря об умных русских я имел в виду не себя, а Геодезиста. \\\
А я Вас умным и не называл. Снобом могу назвать, нарциссом тоже.. хотя может и умным назвал бы, кабы видел не только в одну строчку Ваши посты, но и в так сказать в развернутом виде (так способность мыслить человека виднее). А у Вас я спросил только информацию где записываться. Ответ получил, спс!

Удивительное дело! Коммунистический призыв "Модераторы всех стран соединяйтесь!" действует. Казалось бы, что общего между ЕУ и РФ, но аналогичные мои посты, в которых пытаюсь написать правду удаляют не только здесь, но и во всей Европейской унии (имею такой негативный опыт).

"А я Вас умным и не называл" Это оскорбление или как?
А если говорить серьёзно, без ёрничества, то даю ещё одну серьёзную ссылку
http://tertium-non-datur.info
Прежде всего прочитайте Подачу 1. А потом решайте, туда ли попали.
Если туда,ещё пересечёмся.

26.12.2008 16:47 Махно
- Это не мое, кто-то подло использовал мой ник. Некрасиво, ой как некрасиво...Подлец, выходи!

Хома Брут
Прочитал. Мне ни к кому прислоняться не надои ни в какие секты или организации боевиков я вступать не намерен. И если завтра война - нож за голенищем будет и без ваших красных квадратиков, можете не сумневаться.

26.12.2008 17:07
Emil
///ладно, Ющенко по положению (полусогнутого) надо ненавидеть Россию. А вы, за что вы так ненавидите Россию?///
Если Вы к тому ворюге,что ник увел, то это не ко мне, уж простите. Россию я не ненавижу, но ее великоимперских идиотов я терпеть не намерен. Россия имеет шанс быть великой, если избавится от комплексов враждебности всего окружающего и "собирательства" того, что ей не принадлежит, да и о своих людях начнет реально заботится, а не только тогда о них вспоминает, когда они где-то за границей "попадают" или пропадают. А так... Что имеете...

Карфаген
/// Беснуются на сайте махны, Лехи и россиянки, их у нас есть...///
Дааа..., вот кто невменяем, так это Карфаген... Все мечет перлы об уничтожении Карфагена (себя любимого чтоль?)Билетик желтый когда получили?))))

Звиняй, обознался.

Медведь(не бурый)
///Давайте еще ров выроем как в Римской империи, крепостей наставим по границе,зальем ров водой,и крокодилов пустим ///
Респект!И нам сильно тратиься не придется...))))

Росцвет
///Киянину, Махно, Лёхе, Kievy, русской и т. п.:
Не пойму,- вы на самом деле такие тупые или прикидываетесь?///
Нет, вот я, например, овальный (вообще углы отсутствуют). Не знал о таких? Конечно, если сплошь и рядом одни тупые, это накладывается...)))

Почему так недовольны большинство россиян? Что плохого в цивилизованном оформлении (демаркации) границ между двумя соседними государствами? Хорошо что в Украине почти никто против этого не выступает.

Ал
///Ох и доиграитесь Вы незалежные если вас вовремя не остановят///
Не "залежавшимся" учить "незалэжных". Вы уже выяснили, кто раздувает бунт на Дальнем Востоке?

26.12.2008 22:13 дмитрий Дима, демаркация границ по определению не может проводится в одностороннем порядке, она проводится смешанными комиссиями, которые образуются договаривающимися сторонами. Заявления об односторонней демаркации очередная утка, для не уважаемой аудитории.

radist
///Так, ранее допустим Махно работал со скоростью до двух постов в минуту, что вызывало подозрение.///
Жаба задавила? Сами, видать, неспособны быстро реагировать на ситуацию?Значит плохой из Вас солдат...))))

Медведь(не бурый)
///Талчдычите только о русофобстве,кто ж вас так сильно щиманул то, из нашего брата.///
Хочу поправить - о русофобии талдычите вы... Я же пекусь об интересах Украины. А они, в отличии от российских, не имеют очертаний "зон влияния"...

Махно
Ну тут всех порвал на цитаты. А по существу, так сказать для затравки есть что сказать, погорелец овальный? :))

Россия считает себя самой хитропутиной Газ по мировым ценам а границы по-братски то есть с выгодой толбко для России Вот путин и гонит дурку с границей и тянет медведева за хвост И Украина имеет полное право провести границу самостоятельно по нормам международного права Не нравится-есть межд суд Вот и все

zeppelin
Если Вы о статье - в комментах я уже высказался, по 31 разу как-то неохота повторяться, можно и умаяться...)))
Ладно, повторю один (немного иначе):
Но вот вопрос: почему это во "вред" России, как многие о таком думают? Потому что мигранты из Азии (китайцы, индусы и др.), ранее скапливавшиеся в Украине на спецпунктах, и живших там за счет государства, пойдут по России околачиваться и кучковаться, что России совершенно не выгодно - "своих кормить нечем, а тут-приперлись..."

26.12.2008 22:27 Махно \Я же пекусь об интересах Украины\ Если хотите прослыть защитником государственности Украины смените ник. Нестор Иванович за
«безвластное государство» и «вольные советы» боролся. И дальше Гуляй-поля не загадывал.

ded
Судя по тексту статьи и отзывам на нее , в России не хотят демаркации в принципе, а в одностороннем порядке, конечно,не хорошо. Разве что как вынужденное действие(сколько ждать согласия России?)

Можно еще и бендеровские рассадники огородить колючкой. А теперь КИЕВУ,ты барбос хочещь на шару греться,нихрена .Пусть тебя бендеровский край греет,лес валят,там его до хрена. А за гаэ платить будете как надо. А колючки у вас не хватит,и гривен тоже.

KYIV
И Украина имеет полное право провести границу самостоятельно по нормам международного права Не нравится-есть межд суд Вот и все\\
Не нравится большой договор? так скажите, что выходите из него и не забудьте заплатить как минимум 16 млрд$ реструктурированного долга за энергоносители, поставленные вам в 90-е годы. Или на жим жим слабо? Все делаете из под тишка?

Махно
Понятно. Вопли про воровство ником - было очередной ложью. Вопросов больше не имею (пока что)

26.12.2008 22:35 дмитрий Односторонней демаркации не бывает в принципе. Именно согласие двух сторон необходимо для её проведения. Пока существуют спорные вопросы нужно договариваться. А одностороннее обустройство границы может быть интерпретировано как недружественный акт, ведущий к расторжению Большого договора и, как следствие, возникновение территориальных претензий к Украине. И прощай ЕЭС и НАТО. Кому это нужно? Украине? Тогда продолжайте в том же духе. А, по моему мнению, Ющенко становится ясно, что и Евросоюз и НАТО в нём не нуждаются, и пролёт мимо этих структур нужно на кого нибудь свалить. "Кляты москали" в очередной раз будут кстати.

для Махно
вони охриніли від безнаказаності,тільки СВД зробить їх джоторканими ,треба оголосити акцію _ замочи депутата ,презика ,прем,єра ,янека - стань героєм україни
Вот так говорят наши украинские товарищи

ded
А разве Большим Договором предусмотрено отсутствие границы? Обустройство границы - это не недружественный акт. После августовской войны Путин сказал, что территориальных претензий у России к Украине нет. Вот и хорошо - давайте демаркировать границы. А Ющенко и отношение к нему не причем.

zeppelin
///Понятно. Вопли про воровство ником — было очередной ложью. Вопросов больше не имею (пока что)///
Не лепите горбатого, там не мой коммент. И я об этом сообщил, чтобы такие как Вы не клевали.Но, видать, Вам не доходит...

Ал
///вони охриніли від безнаказаності,тільки СВД зробить їх джоторканими,треба оголосити акцію _ замочи депутата,презика,прем,єра,янека — стань героєм україни///
И Вы - ведетесь? Я вообще-то не о шпане неотесанной, а о политиках, которые успевают так нагадить, что диву даешься, как это у них получается... Жириновский, например. Или же "приближенные" личности,типа Дугина, Маркова, Кураева и пр., не говоря уже о Путине с Медведевым, которые формируют с Украины образ врага, причем благодаря потоку гадостей из СМИ РФ Украина на 3-м месте по "вражескости" среди россиян. Напомнить "перлы" ?оооооличностей?"великодержавников"?

Товарищи! А что если нам обнести колючей проволокой ВСЕ: Паламент, столицу, область, район, город, село, каждый дом, огород! Во заживем!!! Сходу в Европу и НАТО возьмут. А уж России навредим ужас... Это будет по нашему. Наверое кому то бальзам на душу.Трудитсь на здоровье!

Да чушь это всё - очевидно, что в нынешних границах незалэжная долго не просуществует, если от неё вообще что-то останется.

Иван Б.
///Да чушь это всё — очевидно, что в нынешних границах незалэжная долго не просуществует, если от неё вообще что-то останется.///
Трудно не согласиться с мнением эксперта с мировым именем Иван Б....)))Но вот вопрос возникает - почему именно долго, и в каких масштабах это "долго" измерять и сравнивать? Вот , например, РФ как недоимперия существует столько же, что и несуществующая (для некоторых) "незалэжная" неимперия.И все это время недоимперия чувствует, что ей чего-то не хватает, что-то гложет ее... Голод?Ощущение недоделанности? Недовеличия? Чего не хватает недоимперии??? И поглядывает на неимперии, методично оттачивая зубы вертикали и суверенной демократии на собственном народе, пытаясь вырвать из него душу в обмен на кусок хлеба...Загоняет другие народы в общерусское стойло не спрашивая о их желании вере, традициях,культуре, щедро набивая карманы нефтедолларами их пастухам-"элите"...
Но тут поток нефтедолларов обмельчал вдруг... Пастухи запаниковали,люди прозрели...

Махно02:42 Россия, как была Великой, так ею и останется. С вами или без вас, как ты уже увидел. А тебя от зависти аж подергивает. Не махно ты, а мохнашка междуножная.

ВЕРА
///Россия, как была Великой, так ею и останется. С вами или без вас, как ты уже увидел. А тебя от зависти аж подергивает. Не махно ты, а мохнашка междуножная.///
Вера... А производили впечатление более воспитанной...
А для величия России недостает только одного - Любви. Вера - есть,Надежда - тоже где-то по ветках скакала, но вот с Любовью - чего нет, того нет... Пытается Россия подменить ее суррогатом - братской любовью, но то ли рецепт плохой, то ли смрад от нее как от бочки с отходами... А Любви-то нет...)))И империя соответственно недо...

Махно Так я ж вся в тебя! Отец-то у меня украинец. Так что прорывается невоспитанность-то! И не надо путать божий дар с яичницей, злиться, бочку какую-то совать. Но я тебя понимаю, когда нечего ответить и это хорошо. А про любовь я тебе спою: я несу в очах до тебе весь блокитный цвит... Ха-ха-ха

Вера, какая вульгарность. Так и представляешься ты с синяком под глазом, в рваных колготках и поющей на неправильном украинском (папа плохо учил). А Махно мой респект. Убедительно.

Вот уж у кого какой вкус и воображение. Представляй меня, как хочешь, мне все равно. Но отвечать туманно не надо. Вера, любовь и надежда - философия. Давайте совместим несовместимое и доведем до натурализма. А толку что? Я хочу понять, а он мне про в.л.н.

А вот мне Вера нравится. Хорошо она вас бреет. Надо же

Махно
Я вообще-то не о шпане неотесанной, а о политиках, которые успевают так нагадить, что диву даешься, как это у них получается... Жириновский, например. Или же «приближенные» личности,типа Дугина, Маркова, Кураева и пр., не говоря уже о Путине с Медведевым, которые формируют с Украины образ врага, причем благодаря потоку гадостей из СМИ РФ Украина на 3-м месте по «вражескости» среди россиян. Напомнить «перлы»?оооооличностей?"великодержавников"?\\\
Приведи :)) Особенно хотелось услышатьь "перлы" ВВП или МДА... ну или на худой конец Кураева :)) Очень хотелось бы посмотреть, как ты тут будешь опять уочевряжиться :))

дмитрий
А разве Большим Договором предусмотрено отсутствие границы?\\\
Именно так.

Махно
А для величия России недостает только одного — Любви\\\
Бугага!! Чаво не хвататет? Любви? :))) Это такой как у оранжоидов? Когда за деньги, да еще и с карманными кражами? Хорошо, что еще не клафилинщики :))
Чуйств высокенных захотелось? :))) Помойся сначала Махно, это такие как ты свою страну сделали оранжевой и подстилкой заокеанского дядюшки. И веры с надеждой у тебя тоже нет. Есть одна злоба и зависть. Вот и весь сказ.

Опрос: Более 10% украинцев готовы к участию в силовых акциях протеста
К участию в незаконных формах протеста, связанных с силовыми или насильственными действиями, готовы 10,8% граждан Украины, при этом 4,6% — готовы создавать независимые от президента и правительства вооруженные формирования.

Ба, знакомые все лица - Прораб, с повышением Вас! Прорабом на российском ресурсе - оно, конечно, не то, что Наблюдательным Начальником склада на сайте "Сегодня" "окормляться".
Должна Вас разочаровать - в одностороннем порядке демаркации не получится. Вопрос в том, что территории, которые Украина считает "своими", не подтверждены никакими правоустанавливающими дорументами. Это даже не огород,на который надо иметь земельный акт. Большой договор - хороший документ, но он носит чисто декларативный характер. Ни одной геодезической точки с привязкой на местности, а главное - согласованием ОБЕИМИ сторонами, в природе не существует. Ибо даже если считать демаркацией заборы пунктов пропуска автомобилей на больших дорогах, то их можно пересчитать по пальцам. Так что "Дэржавный кордон" существует только в воспаленном воображении национально озабоченных панов типа Огрызка, Тарасюка и прочей камарильи нашего украинского Гаранта.

Кацапы, сколько не тужьтесь, а с независимостью Украины смириться рано или поздно придется.

Прибалту, Evgen. Пацаны, что вы тужитесь? У вас есть 6 соток , которые Хрущев подарил всем желающим? Думаю, что и вашим родителям досталось. Огородите их забором, навесте колючей проволоки, наройте канав и провозгласите на КМ.ру я теперь независимый. Я буду лично за вас счастлив С Наступающим Новым годом всех хохлов, Киян, Лех, Прибалтов, Евгениев и всех всех всех.

Почитал комментарии и вспомнил анекдот.
Русский и украинец нашли кошелёк с деньгами.
-Ну, как будем делить? По-братски? - спросил русский
-Не, давай лучше поровну - ответил украинец.

"из Киева" послушай еще один анекдот есть:Предложили конкурс провести - кто больше яблок съест.Русский 1 кг съел,грузин пять кг,а хахол и говорит а мне подгоните вагон с яблоками,ему и говорят да как ты целый вагон яблок съеш то,а хохол отвечает- ну не зъим дык понадкусываю.

//Кацапы, сколько не тужьтесь, а с независимостью Украины смириться рано или поздно придется.//
О какой независимости украины идет речь?Акстись,Evgen, когда она была независима? А сейчас Ваши "отцы" столько кредитов понабирали и под такие проценты, что не расплатиться вам лет сто,может и начнете потом территориями расплачиваться.Украина всем должна-хорошая независимость!

Для "из Киева"...Хороший анекдот и старый.Я его хорошо помню.Только Вы милок поменяли местами действующих лиц..."по-братски" предлагал поделить хохол- т.е. ему больше.И звучит там несколько иначе- делить "по-ровну" или "по-чесному".По-ровну предлагал кацап а "по-честному" т.е. в свою пользу-хохол.Учите матчасть милок.

Евген (Коновалец что-ли?Неужто воскрес?) Вот когда Украина будет независимой тогда и смиримся.А пока это вассал Америки ,управляемый Вашингтонским обкомом.Вы нам рассказали самый короткий анекдот...."Украина- независимая".Спасибо...позабавили.

Махне.Как это в России нет любви? В этом году в России рождаемость рекордная за последние 25 лет.А у Вас? Или Вы за любовь считатете только однополые отношения или то что предлагают Ваши соотечественницы клиетам на ленинградке? Впрочем Вам,знатоку "секретных листовок",конечно виднее.

Махне- великому знатоку "ужасных,секретных листовок".Увы милок....Россия существует больше тысячелетия а вот Украина как государство (а на поверку оказалось- недогосударство) существует с 91-года.Нам не надо ничего выдумывать а вот лехи и махны тужатся выдумать себе и историю и действительность чтобы как-то почесать свои комплексы.

из Киева
Почитал комментарии и вспомнил анекдот...\\\
Еще лучший анекдот про оранжоидов демонстрировал пан Попандопуло из к\ф "Свадьба в малиновке". Там делили награбленные и ворованные вещи, если Вы помните. Если же вместо вещей поставить русский газ - все становится на свои места. Именно такая дележка происходит сейчас между элитами Украины. А все сливки с проката этой сцены снимает заокеанский обком.

Дмитрий..."Сколько ждать согласия России". Сколько надо столько и будете ждать.Столько будете ждать пока не откажетесь от бредовых притязаний на чужое и научитесь уважать международные нормы и правила а так же мнение противоположной стороны,пока не перестаните гадить соседу и расплатитсесь с долгами,пока не перестаните давать звание героя Украины фашистским офицерам,пока не изгоните оранжевую нечисть которая вообще неспособна ни договариваться о чем-либо(даже между собой) ни соблюдать договренности....пока не станете нормальным государством а не недоразумением...Будете ждать.("Я сказал"- Глеб Жеглов ,к.ф "Место встречи изменить нельзя").

Медведь(не бурый) 11:53.
Не знаю, в связи с чем Вы вспомнили этот анекдот. Мне, к примеру, фраза из него "Як не з"їм, то понадкушую" пришла на ум после чтения комментариев на этом форуме к материалам, посвящённым результатам российско-грузинской войны.

Куив...Огласите пож.нормы международного права по которым кто-то может в одностороннем порядке провести границы.Или это опять новое "оранжевое" ноу-хау в международной политике и практике?Всё неймется,господа "оранжевые" клоуны...вы и так уже стали посмешищем в Европе своими историческими "открытиями".В одностороннем порядке может продиктовать границы только победитель побежденному-это об этих "нормах международного права" вы тут вякаете? Похоже "оранжевые" свосем потеряли связь с реальностью.Кишка у вас слаба диктовать что-либо России.Не путайте себя со своими хозяевами из Вашингтона.В этом вопросе они впрягаться за вас против Росии не будут-себе дороже.Так что мечтатели- продиктовать что-либо России это ваши больные фантазии.

Махно..." а так что имеете" .А имеем то что украинцы валом валят за лучшей долей из"счастливой и незалежной" в Россию с "комплексами".Увы...против фактов не попрешь.И с приходом оранжевой власти этот поток только увеличился.

А вот такая фраза будет к месту?:попыздували мух из выкон,это к грузино-осетинскому конфликту.Мы своих в беде не оставляем.

Махно- "ну я вот например "овальный". Еще лучше.Впрочем понятно...Вас валяют по всем углам ,потому и овальный.

Махно- зарегистрируйтесь чтобы ваш ник не воровали.Или хотите сохранить возможность использовать разные ники?

Том**
///Как это в России нет любви? В этом году в России рождаемость рекордная за последние 25 лет.А у Вас? Или Вы за любовь считатете только однополые отношения или то что предлагают Ваши соотечественницы клиетам на ленинградке? Впрочем Вам,знатоку «секретных листовок»,конечно виднее.///
Для слишком ограниченных - Любовь не ограничивается плотскими утехами и их результатом - рождаемостью...

Том**
///Россия существует больше тысячелетия а вот Украина как государство (а на поверку оказалось- недогосударство) существует с 91-года.///
Ошибаетесь, дорогуша. России от силы лет 300, а РФ - с 1991, как и Украине.Так что с вашими "данными" большой пшик,как и у Ноговицина, впрочем с этим, что ПВО комаедует... Стратеги-историки блин...)))))))))))))))))

Том**
///зарегистрируйтесь чтобы ваш ник не воровали.Или хотите сохранить возможность использовать разные ники?///
Это что - "принуждение к регистрации?")))))

Махно...Нет конечно.Просто есть любители погадить под чужим ником.Такие случаи уже были и Вы не первый.Так что с моей стороны это просто совет.Некоторым регистрироваться просто лень.

Махно...повторю- Ваше же."Нет дорогуша" Руси-России-Российской империи-СССР-Российской федерации более тысячи лет.И преемственность и идентичность эта никем в мире не оспаривается,кроме упертых свидомых "историков" с дипломами львовских ПТУ.А вот независимое государство Украина нигде в истории не зафиксировано.Территория ДА ,а государство НЕТ.Государство начало своё существование только с 91-го года.Как бы Вам не хотелось другого,но это факт.Насчет Ноговицина....уважаемый,ну это не солидно.Если нет аргументов то хоть тявкнуть?Ну держите же планку.За Вами Украина.

Махно
Тобой видать женщины (девушки) не интересовались никогда. Так что выключай свою шарманка по поводу воспитания девочек. Имхо выпячивание своих комплексов - не есть лучший способ привлечь к себе внимание слабого пола.

Махно...для ничем "не ограниченных".Уважаемый,в результате плотских утех дети рождаются редко- по случайности,если плохо предохраняются.Например у проституток в процессе выполнения "профессиональных обязанностей" детей не бывает.А вот большинство детей рождаются именно от любви...от желания их иметь и являются желанными.Доступно объяснил?

Махно...И еще о любви.Какое-то у Вас извращенное ее понимание.Какой любви Вы требуете от Родины ,от страны ,или империи как Вы пишете?Любить это свойство живой материи,как может Березка у Вашего дома любить или не любить Вас?А березка,лес,речка это часть Родины,страны,империи наконец.Какой любви Вы от них требуете?Это Вы должны их любить или не любить.Если для Вас государство это чиновники и они должны Вас любить-то лично меня избавь бог от такой любви.Пусть честно и профессионально исполняют свои обязанности- этого вполне достаточно.Так что Вы уж разберитесь- должна Вас любить Родина или государство или нет.И должны и хотите Вы или нет.Вспомните хорошую песню "С чего начинается Родина".Может просветлеет.Доступно объяснил?

Махно...Забыл добавить.Несомненно Вы правы и любовь не ограничивается рождаемостью...но высшим результатом любви является именно рождение ребенка.Иначе это техническое осеменение как в животноводстве.Всё же в подавляющем случае зачатие ребенка это именно результат любви а не плотских утех.Почему- смотрите ниже я это подробно объяснил.Надеюсь что на Украине тоже так а не свели все к животным инстинктам.

Том (12:37).
В предлагаемом варианте с Вашими разъяснениями - это уже не анекдот, реакция на который по определению должна вызвать хотя бы улыбку.
P.S. Согласно средневековому праву в некоторых странах, всё наследство получал старший брат.

махно- А вы видели плакаты по Киеву Тягнибока? "Национализм- это любовь" Вот эта Ваше кохання?

Восхищаюсь мужчинами из России. Так красиво пишут. А наш Махно, - Махно и есть: грубый, упертый.... О какой любви мечтаешь-то?

Вылитый хохол: все для сэбэ, все для сэбэ и что бы нахаляву. Позорник. Никто тебя не полюбит.

из Киева
P. S. Согласно средневековому праву в некоторых странах, всё наследство получал старший брат.\\\
По тому же принципу Украина, после выхода замуж за "свободу" (для тупых - получения независимости - как подарок от пьяного проводника нового мирового порядка ЕБН), право первой брачной ночи предоставила США, то есть своему господину. Недолго вы наслаждались девственностью (свободой)... недолго...
А теперь, когда уже по рукам пошли, когда уже вся, любимая Вами Европа, над Вами смеется, когда наследство разворовано в пьяных оргиях, когда в долгах, как в шелках что будете делать? Что еще вы клиентам можете предложить? Кровь русских? На разбой готовы, лишь бы господин не бросил? Ой, смотрите!! Уж лучше дальше подстилайтесь (для Вашего же блага), потому как при осуществлении разбоя может здоровья не хватить, да и жизнь потерять!!

///повторю- Ваше же."Нет дорогуша" Руси-России-Российской империи-СССР-Российской федерации более тысячи лет.И преемственность и идентичность эта никем в мире не оспаривается///
Дорогуша, хочу напомнить, как некогда великий князь московский решил вдруг стать правопреемником Византийской империи - содрал орла двуглавого, взял в жены дочь брата императора, ну и кой чего обьявил... Вы об этой "преемственности" что-то подзабыли. Значит вам не 1000 лет, а гораздо, гораздо более...))))

Махно...Ну что же,продолжим..."дорогуша".Про Ваши "знания" истории я уже писал и повторяться не буду.Если бы Московский князь решил стать правопреемником Византийской империи то он так бы свое государство и назвал- например "Северная Византийская империя" по аналогии с "Восточной Римской империей! Кстати а как сами византийцы называли своё государство не помните? Далее -этот Московский князь никогда не собирался становится правопреемником Византийской империи об этом никаких данных нет а преемственность от Византии как центра православия после гибели Визнатии.Именно в духовном плане а не правопреемственность государственности.Увы для Вас,но государственность на Руси-России никогда не прерывалась в отличие от Южной Руси.Стыдно этого не знать "дорогуша",если пытаетесь рассуждать на эти темы.Всё-то у Вас поверхностно на уровне слухов и сплетен.Вот так-то "дорогуша".Не видеть разницы между духовным центром и государственностью это надо постараться.

Из Киева...Можете улыбаться сколько угодно.Но это ,уважаемый,не мой вариант а первоначальный,который Вы исказили.Не знаю к чему Вы приплели право первой ночи.Как говорят у вас- "в огороде бузина- в Киеве дядька." Впрочем видимо Вам просто в этом не повезло...вот и вспомнили.

Из Киева...Вы весьма к месту прилепили "не съим так понадкусаю" к войне на Кавказе.Грузия действительно разинула рот на чужое и получила по зубам.Теперь собирает деньги на зубные протезы.Так что в этом случае Вы правы.Респект.

Весьма забавно узнать о том, что Российская государственность никогда не прерывалась.И исток ее-из Руси.Хочу напомнить, что Русь умерла еще до прихода монголов,после Я.Мудрого, радробившись на княжества. Монголы лишь добили ее остатки. Об улусе Джучи вы что-то подзабыли припомнить, но вот проблема - именно в него входило Московское княжество, которое впоследствии стало царством,разжившись на ослаблении и распаде покровителя -Золотой Орды, и позже - стало ядром будущей России.Кстати, о Московии в Европейской стране Франция узнали лишь в 17 веке от посольства шведского,и то благодаря Б.Хмельницкому, до того - глухо... Так что туго дело обстоит с 1000-летней историей... Украину знали как Русь, и княжна Анна Ярославовна тому доказательство.Вы можете привести запутанные титулы Московского царя, но это ровным счетом ничего не изменит - кто его признавал? А приплетать не свое москвичи наловчились... Вот только о совместном золотоордынском прошлом помалкивают...

"Сколько надо столько и будете ждать..."
Бу-га-га...Том, ты кто - Медведев? Путин?
Даже их мнение (теперь) в Украине мало кому интересно. Так перед выборами (политикам)сфоткаться - это можно, или похихикать, или булаву кому вручить...А дальше - звыняйте, дядьки - у вас своя свадьба, у нас - своя...

СОЕ- хохол ,ты барбос что то попутал. Твоя незалежнись есть факт. Но так ка ты не можешь со своими липрозорными справится с экономикой,надо не красть ,а работать ,вот ты про незалежнисть кричишь. Ты давно незалежный,но твоя незалежнисть,гонит народ с незалежнои,в Испанию,в Израиль,в Португалию и Германию И конечно в Россию ,не зароботки,так как людям надо семьи содержать и кормить,а салом одным сыт не будешь. Вот твоя незалежнисть. А проженщин ваших то другая песня ,где только их нет От ЮАР.до Швеции,От Испани до Арабских эмиратов.

"Грузия действительно разинула рот на чужое и получила по зубам..."
Том, спровоцировать маленькую страну, а потом ее "успешно победить" - много ума не надо...Только эта "победа" уже "икнулась" России (в виде "кризиса") и еще долго будут "икаться"...Печально, что и Украине (вместе с "геройской" Россией) достанется...

О Руси. Если вы хотите приплести Русь к России, то это не увязывается с логикой, т.к. согласно летописям их было несколько: Новгородская,Галичская,Киевская,Полоцкая.Это к тому, что Русью именовалось не государство, а союз племен, проживавших на тех территориях с городами Галич,Киев,Новгород,Полоцк и властью вече, бояр и князей, причем факт, что в одной Руси была сильная княжеская власть, другой-боярская, в третьей-вечевая (народная).Как это увязывается с московской жесткой "вертикалью"? А "вертикаль" как раз имеет свои корни из Золотой Орды...Так что к Руси Россия не имеет отношения как правоприемник - с таким же успехом, как я уже писал, можно и к Византии (Восточной Римской империи) подмазаться...)))

простак==Простачек,о каком кризисе ты говоришь,если золотовалютные запасы за последнюю неделю(или декаду) выросли на 15 миллиардов долларов?

Геша, я рад...По печаль моя состоит в том, что с началом "кризиса" они уменьшились на 200 (оптимистический прогноз)...И на столько же уменьшатся, если ЦБР рубль будет держать...У угоду "геополитическому величию" РФ...

простак==Почему?У нас плавно повышается бивалютная корзина,что ни есть хорошо,но пока необходимо,до тех пор,пока цена на нефть не станет $80.Вчера нефть стала подниматься и поднялясь на 7 с лишним процентов.А сегодня Израиль нанес удар по Газе,значит подскочит еще.Кстати,данные по ЗВР на сегодня 450 миллиардов,у вса же одних долгов более 100 млрд.Есть разница?

"Где? Уж не на похоронах ли?"
Дирижабль, сколько читаю тут статейки всякие - все хороните, все "могилу роете" Украине...А она - ну ни в какую в нее не хочет...Я вот одним глазом почитал про Владивосток-2008 - очень меня это все опечалило...Как бы не пришлось резко менять направление, а то получится так - пока Украину "хоронили", Россия представилась...Уж очень все это напоминает мне известные события 1991 года...Подумай крепко, без истерики...

"У нас плавно повышается бивалютная корзина..."
Геша, у вас началось обвальное падение экспорта (нефть и газ) - долларов нету, да еще и народ побежал менять "стабильный" рубль на доллар, который "рухнет весной", как вам наколдовал В.Леонтьев...При чем тут "корзина"?

У нас картина аналогичная - падает металлургия и химия...Но у нас есть гастарбайтеры, которые завозят (по разным оценкам) от 10 до 25 млд зелени в год. Это немало. Хотя у нас уже запретили банкам выдавать кредиты в валюте, резко сократили список товаров по критическому импорту и т.д. Но и жратва у нас в основном своя...Кумекаешь, куда клоню?

Галя
///Восхищаюсь мужчинами из России. Так красиво пишут. А наш Махно,— Махно и есть: грубый, упертый.... О какой любви мечтаешь-то?///
Ой ти Галю, Галю молодая. Пидманулы Галю - забралы з собою...)))

простак==Не зря ты взял себе такой ник,простак и есть простак!Вчера на ветке о дефолте я давал две выдержки из американских газет,первая о том,что нефть в России стала стоить 50$,Россия купается в деньгах;вторая,Россия остается без валюты,нефть упала до $50!Разница между статьями года два.И будет тебе известно,что себестоимость добычи российской нефти составляет от 7 до 8 долларов,а при цене в $37 у России стал создаваться стабилизационный фонд.Так что и здесь ты пальцем не туда попал.Нынешний кризис просто необходим,хотя бы для того,чтобы очистить экономику от перекосов смутного времени,когда офисных работников и охранников стало больше,чем рабочего люда.Вот так вот,простачек.И насчет Владика.Абсолютно верное решение,хватит завозить праворульную рухлядь и выкидывать валюту на ветер.А кому так нравится ездить на праворульках,пожалуйста,только плати больше.И автобарыг поуменьшится.Это они и вопили,вернее,не они,а те,кто имел приличный навар от такого автобизнеса.То и Япония сейчас вопит

простак==У нас с 1 января тоже не будут выдавать кредиты в валюте,госбанки.И это не оттого,что мало валюты,а просто боязнь обвала доллара,который ожидается весной.Тогда с этих кредитов получишь шиш да кумыш.Кстати,еще об ослаблении рубля.Не знаю как у вас,но у нас всегда в конце года и числа до 20 января валюта росла в цене-расчеты надо производить,потом снова падала.Сейчас несколько иначе,ажиотаж,пусть и небольшой,но подогреваемый теми,кому это нужно,может ополовинить валютные запасы.В принципе банки меняют ее с удовольствием,а какова цель,уже написал о грядущем обвале.Валюту сейчас берут ...ну недалекие,что ли.Да я и сам хотел прикупить штук десять,потом посидел на экономическом форуме и раздумал,может случиться и такое,что после 10-го в обменниках элементарно не будет хватать рублей.

"Не зря ты взял себе такой ник,простак и есть простак!"
Конечно, Геша, не зря...Где уж мне до тутошних практически нобелей по экономике...Объем корпоративных кредитов в РФ где-то 450-500 млд...Их надо отдавать - практически все заемщики - госкорпорации...Когда нефть стоила 120-140 все было хорошо, можно было взять еще денег на погашение процентов по уже взятым...Давали буржуины без проблем - под будущие контракты. Теперь "перехватить" для отдачи не у кого (только из ЗВЗ)...А они (ЗВЗ) не пополняются - нет источников (нефть и газ упали)...Такая картина, Геша...

"а просто боязнь обвала доллара,который ожидается весной..."
Ну-ну, жди, Геша...когда "после 10-го в обменниках элементарно не будет хватать рублей..."

Том**
///...И еще о любви.Какое-то у Вас извращенное ее понимание.Какой любви Вы требуете от Родины,от страны,или империи как Вы пишете?Любить это свойство живой материи,как может Березка у Вашего дома любить или не любить Вас?А березка,лес,речка это часть Родины,страны,империи наконец.Какой любви Вы от них требуете?Это Вы должны их любить или не любить.Если для Вас государство это чиновники и они должны Вас любить-то лично меня избавь бог от такой любви.Пусть честно и профессионально исполняют свои обязанности- этого вполне достаточно.///
Ну вот,вы снова остановились на материализме, а любовь - что такое? Разве можно ее воплотить в материальном виде?Оказывается,что можно - рождаемость, березки...Это я о том, что в империи и для империи любовь всегда материальна,ибо для ее существования необходима армия,флот и масса подданных,готовых служить всем ее маразматичным припадкам-завоеваниям, "возвеличиванию",обагощению и др...В таком случае для любви в империи нет места.Для суррогата есть

простак==Ну вот опять ты говоришь не зная темы.Корпоративный долг на следущий год 180 млрд,у государства долга практически нет.Что-то отдадут предприятия,то,что нужно,как в этом году Норникель,заберет себе государство.И скажи на милость,какая нужда заботиться государству о банке Задрючинска,взявшего кредит,чтобы наварить?Так что до многих кредитов государству просто нет дела.Нефть в том году должна подняться до 80,если не поднимется,можешь плюнуть в мою сторону,не обижусь....Да,а мне то чего бояться обвала?Баксы я давно сплавил,еврики пока не падают,рублей хватает,так ты снова не в ту степь.

Махно, хватит уже о любви, - тошнит от твоих высказываний. Так и хочется сказать, что это всего лишь химическая реакция в мозгу. Ты с этими высказываниями тут всех импотентами сделаешь. И мужчин и женщин.

Несчастный ты человек...

Сквозь лед воды я вижу сосульки рыб.
И камни... Это сердца, любившие тебя прежде.
(Из японии Басе)

"Штандартентфюрер был хорошим таксидермистом,но Кристобаль Хунта успел раньше"- интересно , чей холл украсит голова Ющенко.
Клиенту ну очень хочется насвинячит , хоть что -нибудь государственное

"...хватит завозить праворульную рухлядь и выкидывать валюту на ветер..."
Геша, у тебя есть машина? Видать нету...Во-первых, 2-5 летняя японская "рухлядь" вставляет любого "нулевого" ВАЗа и ГАЗа, во-вторых, Гена, "на ветер выкидывается" своя, кровнозаработанная валюта...

Ну для отдельных особей с эмоциональным способом формирования мысли я как красная тряпка для быка - раздражаю одним своим появлением...
Вообще-то полуобморочных созданий лучше не пытаться образумить - сначала их нужно привести в сознание))))

простак==Да есть у меня машинешка,Кадиллак де Вилль,староватый,еще в 96 из Эмиратов пригнал,но меня устраивает,мощный,просторный,кожа и все прибамбасы,ломается редко,за все время только и поменял в ходовой шаровые,так что до конца жизни хватит.А чо?

простак==Никто и не запрещает брать машины,бери,только таможне больше заплати,коли тебе так охота на иномарке кататься.Я за свою тоже в свое время отдал таможне 11,5 штук долларов,жалко,зато все по закону.

Потом в Китае или Японии,Ю.Корее таможенные сборы на машины вообще запредельные,но почему то это никого не волнует,а нам только стоило приподнять планку,так вонь до небес.

Несчастный ты человек...
///Сквозь лед воды я вижу сосульки рыб.
И камни... Это сердца, любившие тебя прежде.
(Из японии Басе)///
Для того, чтобы понять смысл сего, нужно постичь глубин культуры японцев. Тому , кто о Японии знет лишь о том, где она находиться, лучше не браться за цитирование... Материализм и прямой перевод в этом вопросе помощник никудышний...

Махно...Действительно тряпка? Вот оказывается как-тряпочка,вытер ботинки от пыли и выбросил.Вот так люди саморазоблачаются.Махно уже не раз здесь на форуме сам себя высек,как та унтер-офицерская вдова.Для сведения юноше- главное действующее лицо в прооцессе "разозлить быка" это не тряпка а матадор.

Вера
///хватит уже о любви,— тошнит от твоих высказываний. Так и хочется сказать, что это всего лишь химическая реакция в мозгу. Ты с этими высказываниями тут всех импотентами сделаешь. И мужчин и женщин.///
Странно как-то,любовь-химическая реакция в мозгу,женщины-импотенты... И чему вас мама научила?)))

В России правостороннее движение.Пусть закупают и переделывают на левый руль,если закон не запрещает.Машина с правым рулем на дороге ОПАСНА и противозаконна.Бизнес этот полукриминальный.Каждое государство имеет право на защиту своего рынка и своего производства,что все государства используют не стесняясь.Тем более в условиях экономического кризиса.Однако для многих людей на Дальнем Востоке это источник дохода а потому сначала для людей необходимо организовать рабочие места.Но с этой вакханалией покончить надо было давно.

Геннадий.Число банков в России запредельно.Если часть из них в результате кризиса разориться или будет поглощена более крупными,то для России это благо.А для клиентов наука- не верить сладким посулам и высоким процентам и не вкладывать деньги в банки не участвующих в программе страхования вкладов.

Азард
Ну вот,матадор,а кто тогда бык в вашем понимании?
А бык как раз бросается не на матадора, а то, что его "раздражает". И вообще - то я привел сравнение (как).Но рад, что кого-то этим осчасливил. Не каждый признает себя быком...

Махно..."Ну вот Вы снова остановились на материализме"...Юноша не надо передергивать с ловкостью опытного шулера и приписывать мне то что я не говорил.Читайте внимательно ...я писал ясно и четко не допуская двойного толкования.Не моя вина что Вы не понимаете таких простых и ясных вещей а тянет Вас в какие-то бредни и фантазии.Жаль...я думал что Вы все же более адекватны.

27.12.2008 19:22
Том**==Я простаку это не сказал,но если число банков сократится раза в три,это будет только благом.Говорю же,последнее время почти не слезаю с сайта Авантюриста "Мировой экономический кризи",читаю умных людей не встревая,много для себя почерпнул.

Простак...А кто сказал что все эти корпоративные долги надо отдавать? Потом это долги на определенный период - на следующий год,как правильно написал Геннадий, порядка 180 млрд. долл.Часть отдадут сами предприятия,часть перекредитуют,часть может выплатить Государство....только милок государство не дает эти деньги бесплатно а или опять же дает эти деньги в долг или забирает акциями- частью или полностью.Предприятия выпускающие авиадвигатели уже перешли в собственность государства.Вы же рассуждаете слишком примитивно- "государство заплатит за долги бизнеса" А вот Украина заплатит и для этого берет у МВФ кредит 18 льярдов.Ющенко сбежит а платить придется всем украинцам.Деньги эти прямиком поступят в западные банки а украинцам останутся только долги.

Простак...в России обвал? Ничего себе ....в России доллар подорожал на 20 % на Украине на 100%,- но обвал оказывается в России.Ну продолжай рассказывать сказки как "космические корабли бороздят просторы Большого театра".

Махно...Увы Ваши личные исторические "ткрытия" никакого отношения к дествительности не имеют.Потому Ваше "я писал" никакого значения не имеет.Не было нескольких РУСИ.Все это введено историками для удобства.Никогда новгородцы не называли себя Новгородской Русью,как и киевляне и владимирцы и другие.Увы...очень примитивные у Вас знания.Вертикаль имеет свои корни не в Золотой Орде а из необходимости объединить силы из необходимости иметь сильное централизованное государство.Иначе следуя вашему глубокомысленному выводу придется признать что корни централизации Франции в Золотой Орде.Что Бисмарк централизуя и объединяя Германию,тоже взял корни в Золотой Орде и о ужас-оплот демократии США тоже.Увы это объективный и необходимый процесс для выживания в тех условиях.кто поступил по-другому тот проиграл И пример этот рядом с вами - Польша.Лозунг- "Польша сильна раздорами" привел к ее гибели.Сейчас Вы повторяете.Так что приплетать Русь к России не надо.Одно является прямым продолжением другого.

Махно...Вы совсем уже спятили? "Украину знали как РУСЬ" Вы это серьезно?То есть княжна Анна Ярославна украинка? Милок ну в таком безрамотном ключе вести разговор вряд ли имеет смысл.я все же больше привык с людьми грамотными а с таким уровнем неинтересно.О Руси знали очень давно и о победах над татрами на Куликовском поле в Европе знали и о Невском с его победами и как могли не знать об иване Грозном если он вел обширную переписку с европескими государями а в Европе закупали пушки русского производства.А уж с английской королевой у Грозного были весьма тесные связи и он даже к ней сватался.Вы оказывается НИ-ЧЕ-ГО не знаете кроме оранжевых сплетен.Русь не умерла до монголов...ее центр переместился из киева с его усобицами во Владимир.Сделал это Андрей Боголюбский.Именно он переместил великокняжеский стол-символ светской власти из Киева а затем туда же переместился и центр духовной власти- митрополичий престол.Тогда Киев и потерял значение как центр Руси.

А почему нет? Если Украина не доверяет ныне седящим в Кремле ястребам! И правильно делает! Я бы ещё новую Китайскую стену построил на границе с Россией!Пора давно,наконец,понять,что пришли новые реалии!Открытой вражды Украины с России,конечно,не будет! Но и о братской дружбе-давно надо забыть! Потому,что в сущности,её и никогда небыло! Были, просто,лживые,советские идеологические штампы!

Том**==А оно того стоит,объяснять?Ведь все равно как о стенку горох.И никогда этот же Махно не поверит,что существовала Русь Гиперборейская,что самый старый город на Земле,это сибирский Асгард(ныне Омск),что Аполлон-Куполлон-Купала был гиперборейцем,Что Зевс,это Жива и т.д. и т.д.Когда мозги заполнены хламом националистического угара,лучше в полемику,тем более по истории,с такими не вступать.

паскаль==У тебя и всей Украины хватит построить от такой станы метр,от силы два,больше в бюджете не останется ни копейки.

Махно...Да Северо-Восточная Русь была под властью монголов ,но никогда не теряла символов государственности.Сохранялся уклад,вера,культура,население,денежная система,налоги,законы.Правили свои князья а не чужие и они были вполне свободны в своих решениях на своей территории.Только платили дань.Но такое же положение было во многих странах.Кстати м Киев и Чернигов а затем и Галич тоже платили дань Орде,пока туда не пришла Литва.А вот в Литве Киев уже не был центром.Правили литовските князья.Киев утратил государственность.Северо-Восточная же Русь всегда так и называлась и князья -правители всегда имели титул "Государь всея Руси" а затем России.Никогда государями мифической Московии они себя не называли.Нет таких материальных свидетельств.Так что ВСЕ документы подтверждают название РУСЬ трансформировавшееся затем в РУСИЯ-РОСИЯ-Россия.Есть документальные свидетельства а потому это неоспоримо.Так что приплетаете ..именно приплетаете именно Вы милок.Приплетаете и шулерствуете.

Простак...Очень интересная теория.Оказывается Грузию "спровоцировали". Это Саакашвили вам сказал?Милок верить Саакашвили после того ушата вранья,которое он вывалил на весь мир...это дурной тон.Причем он настолько заврался что говорит то что отрицает сказанное им раньше.И интересно а Германии тоже 2аукналась" победа на Грузией в виде кризиса?А чем исландия провинилась? Тоже воевала с Грузией? О ужас...оказывается украина тоже воевала с Грузией ведь на украине тоже кризис.И США оказывается воевали с Грузией.весь мир воевал с Грузией и ему "аукнулась эта победа в виде кризиса".Уважаемый...Вы хоть иногда пытались думать прежде чем написать?Вы выдали откровенную чушь.

Простак..."Том ты кто Медведев,Путин" .Нет милок не путин и не Медведев и уж никак не "бугагашник" как ты.Просто стараюсь быть обективным .утебя же вместо того чтобы объективно возразить сполошное глуповатое "бу-га-га."Вы модете что-нибудь возразить по существу?Вы всерьез считате что Украина в одностороннем порядке будет демаркировать границу? Вот уж действительно сплошное "бу-га-га".Всё у оранжевых 2буга-га".Довели страну до ручки,до посмешища на всю Европу и все им как с гуся вода.всё божя роса.всё "буга-га".А вот теперь послушайте -заявление вашего Огрызка не более чем оранжевые понты,чтобы очередной раз пукнуть в сторону соседа.Вся ваша оранжевакя шарашка с момента ее появления это понты и пустая болтовня и неспособность сделать что-либо реальное на пользу Украине и украинцам.НИЧЕГО из заявленного и заявляемого не сделано,не делается и не будет сделано.Одно сплошное БУ-ГА-Га.

27.12.2008 20:01 паскаль \Открытой вражды Украины с России,конечно,не будет!\ Вы о чём? Мы уже давно стреляем друг в друга.
А строить можно что угодно, только сначала нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Россия официально не имеет территориальных претензий. Это Украина делит проливы и песчаные косы. "Односторонняя демаркация" это не ноу-хау, а как говорил Задорнов, хауноу

Геннадий..Да понимаю я всё это.Только забавно может человек все же мыслить самостоятельно,может он хоть что-то воспринимать кроме вбитых в него штампов,может он хотя бы усвоить очевидные вещи и факты.Забавно как люди упорно отказываются от своей настоящей,великой истории от своих настоящих героев и побед,как выдумывают идиотские фантазии и выдают это за истину.Это ж надо- ДЖочь Ярослава Мудрого - украинка.Что-то ребята постеснялись- написал бы сразу-американка.Понимаешь у меня не цель в чем-то убедить Махно...он все равно будет утверждать что соль сладкая а собаки мяукают,потому что так написано в оранжевых учебниках...протсо интерено.Хотя таких как он здесь побывало немало.И кого-то он мне здорово напоминает- выходил под другим ником.Кстати косвенно он подтвердил это несколькими фразами.Ну да бог с ним.По вопросам истории он откровенно плавает и много просто не знает,потому что серьезно не изучал.Все поверхностно и только из оранжевых источников.Но зато с гигантской безапеляционностью

Паскаль...Спасибо,Вы мне открыли глаза.Оказывается жена моего соседа-украинка и их дети наполовину украинцы и русские это "лживый,советский ,идеологический штамп".Сейчас пойду расскажу и ей и ее мужу.И вот что я вам скажу- для вас-галичан-бандерлогов действительно маскали всегда были враги и всегда останутся ими.Мы к вам тоже так же и в случае чего без жалости.Только не надо тут за всю Украину распинаться.Хоть вы сейчас ее и временно оккупировали.Для большинства нормальных украинцев наши корни,дружба,общая судьба это не штамп и не лживая идеология.Мы давно проросли друг в друга и разорвать это пытаемся не мы а доброжелателди со стороны.Такие как вы им активно помогают.

Дед...никто и ничего на украине на границе строить НЕ БУДЕТ! Во-первых не на что,во-вторых идти на прямой конфликт с Россией кишка тонка.И Третье- всё это оранжевые понты огрызков и ющенков.Это единственное на что они способны- гадить и понты.Помните обещали не пустить наши корабли обратно в Севастополь? И что...вроде как с гонором их корыто попыталось перекрыть фарватер и тут же смылось обратно.Так и здесь.Одни понты дешовые.

Том**==Лично я понимаю так,что Кыява был таким гадюшником,что Андрей Боголюбский,взойдя на трон,уехал на другое место княжения,оставив этот гадюшник сварам.За 800 лет после него в Кыябе ничего не изменилось,те же свары и тот же гадюшник.

Геннадий...Именно так.Боголюбский за свары,чванство,междуусобицы Киев не любил и понимал что там настолько все прогнило (как в свое время партийная верхушка в СССР) что сделать что-нибудь путное и искоренить междуусобицу в Киеве невозможно.Потому и перенес столицу.Киевские князья кстати и не стали оборонять свой город от монголов а сбежали в Польшу.Оборону города возглавил воевода Дмитр.Князья же Северо-Восточной Руси практически ВСЕ полегли в боях с монголами включая малолетнего князя Козельска.Сегодняшние правители Киева повторяют поляков и гимн у них перепев польского и свары и бардак и анархия.которые выдают за демократию.Ну один в один- "Польша сильна раздорами".Не зря столько лет западенцы под поляками были....усвоили.

паскаль
А почему нет? Если Украина не доверяет ныне седящим в Кремле ястребам! И правильно делает! Я бы ещё новую Китайскую стену построил на границе с Россией!Пора давно,наконец,понять,что пришли новые реалии!Открытой вражды Украины с России,конечно,не будет! Но и о братской дружбе-давно надо забыть! Потому,что в сущности,её и никогда небыло! Были, просто,лживые,советские идеологические штампы!\\\
Чаво? Какие такие птицы с клювами? Да Вы еще не видели клювов настоящих - потому и борзые такие!!
Стройте , екарный бабай стену свою, и причем побыстрее и такую, чтобы газ через нее налево не просачивался!
И почему китайскую? :)) Обяснишся? Или так - ляпнул не подумавши (что и не удивляет)?
А насчет новых реалий - верно! С наступающим Новым Годом, хлопче!! Дед мороз, в этом смысле твою страну вряд ли посетит. Но ты не пропадай! Надеюсь числа 20 января еще встретить здесь на форуме!!! :)
С новым "газом" !!! :))))

ded
///...Россия официально не имеет территориальных претензий...\\\
Поправочка... пока что не имеет. Границы до сих пор не зафиксированы!

27.12.2008 21:16 zeppelin Попробуйте объяснить это махне какой нибудь. Они с упорством идиотов и наслаждением мазохистов пилят сук на котором сидят. В Европе и США уже пупки со смеху развязываются. Во истину, заставь дурака богу молиться.\Границы до сих пор не зафиксированы!\ Они их и собрались фиксировать... в одностороннем порядке. Про Линию Маннергейма вспомнили что ли? А продолжение забыли?

"протестных башикров" себе оставь. Не с них буза пойдет...

Сидели в Кыяве два хазарских управителя,собиратели дани и девок Аскольд и Дир,пришел русс Олег и покончил с хазарским управлением.Но кровь та еще все играет,не зря оплакивают Аскольдову могилу.

простак==Со времен Олега.

Геннадий
Спс!
ded
Пущай пилят. Проще будет потом в обезьянник на галичине собрать до кучи!

простак
Дирижабль, такое слыхал «союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь...»? Из Гимна СССР..."Гонка" вооружений — падение цен на нефть — «исчезновение» ЗЗ и продуктов...Результат припоминаешь? Что-то мне это напоминает сейчас...В России.\\\
И что? Его тоже злополучный "правый руль" "развалил"? Или теже два с "половиной башкира"?
Чего ты тут Союз натягиваеш, или привычка от хозяина перешла "натягивать ненатягиваемое"?
Еще раз спрашиваю. Действительно причин для исчезновения государства Россия (правый руль и 2,5 башкира) весомые и к ним следует относиться со всей серьезностью? Или ситуация предполагаемого в январе-феврале дефолта территории Украины более веский аргумент для ее разделения между соседними странами?
Сравнишь? Хоть поверхностный анализ дашь без речевок и идеологических штампов? Ась? Или сделаеш вид, что что забылся оранжоидным сном и завтра как ни в чем не бывало опять про руль тут начнеш талдыкать?
Привет инструкторам со скотобазы передавай

Что касается Украины - у нас нету нефти, поэтому я спокоен...

Нет народ так дело не пойдет,если вспомнили и Киевскую русь с Аскольдом,то и Кия ,Хорива и Лебедь бы надо вспомнить,князей русских -основателей Киева.Б.ять,для кого основывали наши предки город,чтоб эти же прыщавые с казявочниками нас сейчас парафинили.Обидно Вань.

простак==Ты хоть посматривай иногда финансовые сводки,прежде чем кликушествовать.Вчера нефть поднялась на семь с лишним процентов,,сегодня Израиль начал войну в Газе,нефть поднимется снова,а я уже говорил сегодня,что стабилизационный фонд у нас начал наполняться с цены нефти в 37 долларов.Так что помечтай,да не забудь кизяка заготовить на праздники.

простак
«Действительно причин для исчезновения государства Россия (правый руль и 2,5 башкира) весомые и к ним следует относиться со всей серьезностью?»
Видать, дирижабль, ты воспринимаешь только то, что тебе нравиться...Руль и башкиры — это даже не «шепот ветра»,— ЗВЗ пока не потрачен, жрачка есть и пока РФ не вступила в «гонку» за мировое «лидерство». Да про «пиндосов» как то поутихли...Но нефть уже рухнула...\\\
Нефть уже растет. Золотовалютные запасы РФ растут , впрочем как и внешний долг Украины (внутренний тоже), как и долг за поставленный газ (включая пеню за каждый день просрочки платежа).
Тебе тоже советую в январе не теряться, а быть на форуме - будет весело и тепло (мне) тебе грустно и холодно (и наверняка голодно). Вот тогда посмотрю на твой пафос. Только чур в ножки не падать!! И не говорить, что был рне прав и вспылил!
А про руль, которым ты грозился развалить Россию - значит были просто словеса.

Простак...Чему Вы спокойны?Что нет нефти потому США на Вас не нападут как на Ирак? Так на вас и нападать штатникам не надо...Вы им и так все бесплатно отдадите и даже с поклоном.

простак
Что касается Украины — у нас нету нефти, поэтому я спокоен...\\\
Да что ты говориш? У великих укров со 140 000 летней историей и чего то нет? Поразительно!!!
А если серьезно.. А что у вас осталось, что можно сдыхать? Русский газ уже не в счет - даже не пробуйте - раком поставят! Остался народ и земля территории под названием Украина? Так во первых, попробуй продать - опять же народ на вилы посадит, да и какой вменяемый инвестор кроме пендосских жидов позарится? Да и те цену дадут такую - что рыдать будете над ней, вместе с мамкой и детьми!

Простак...Теперь "тю" а где же "бу-га-га"? Что...уже грусно стало как Цеппелин про возможные холод и голод и дефолт на Украине напомнил? А про аскольда и Дира ...так милок предмет надо знать.Это было до..."Киев -мать городов русских" .Пришел Новгородский князь Олег...дал пинка Аскольду и Диру и сказал- "се будет мать городов русских".И ообъеденил две части в одно государство.А столицу перевел из Новгорода в Киев.Вот те и "бу-га-га".

По газу...Боюсь, что в январе ничего тут (на КМ) не получится...Как с Владиком - тему признают не актуальной (после подписания контракта)...Но я всегда к твоим услугам, дирижабль...

Простак...А чего СССР вспоминать?Тогда России приходилось кормить кучу нахлебников и падение цены на нефть не пережили.А вот падение цены на нефть уже в постсоветском периоде Россия пережила в 98-ом,когда цена падала до 12 долл.за баррель.И ничего...только крепче стали.а тогда и золотовалютных резервов не было,а только долги и никто не бунтовал и за развал не агитировал.Так что это страшилки для детей и ты напрасно ждешь у моря погоды.Не понимаюя свидомых- у них песец полнейший а они о развале России мечтают-понтярщики.

Геннадий
Так что помечтай,да не забудь кизяка заготовить на праздники.\\
kiev с форума пропал. Видать решил все таки стахановцем стать (что я ему и советовал). Кроме него некому поправить энергобаланс территории Украины в размере 60% (дефицит). Так вот он обещался Донбасским углем забить все ТЭЦ и газовую трубу. И по фиг, что они на газе ии мазуте работают (я про ТЭЦ) - не важно! Главное, чтобы москали не смеялись над замерзшими хохложуками. Вот и копает уголек. А как Вы хотели? Он человек слова, итить!

"Тогда России приходилось кормить кучу нахлебников и падение цены на нефть не пережили".
Ну, теперь вкурил...В нахлебниках все дело...Так чего тогда главная "нахлебница" спать спокойно не дает? Без нее никак не получается?

сидор
Народ!Да какой нах... нефть и газ!!! Опомнитесь люди!Вы же православные! Мы-же одна кровь, Вы совсем еб... что-ли?\\\
Мне ополяченныке хохлы родной кровью и при советской власти не были. Бывал я в те времена в Луцке.. проездом. А Вы видимо нет!

У Ящера есть все шансы войти в историю с двойной фамилией-сейчас Витя Хохломоров,а вполне может стать Виктор Хохломор-Холодоморский.Звучит!

Нет Сидор,хохлосальцы считают себя предками ляшскими,а мы так для них соседи ,они нас своми братьями не считают, у них каждые семьдесят лет братья меняются,теперь вот оказывается англосаксонцы у них братья.Да грузинам помогают в братьев стрелять.Ядрена вошь.

Медведь.Эпическая картина- стоят обнявшись американский негр и укропеец в вышеванке и красных шароварах.Под картиной надпись- "БРАТЬЯ НАВЕК!!!"

Азард.
Сало делят "по братски" облизываются,глядя на проплывающий мимо газ.

Я, думаю, что великому историку махнатке понравится.

Сидор...Да не ругаемся мы с украинцами.Вы что всерьез приняли за украинцев лех,простаков,прорабов? Да они бойцы оранжевогосдеповского агитпропа,вот мы и прикалываемся понемногоу.А к настоящим,вменяемым украинцам мы со всем уважением как и они к нам.А эти чужаки и там и здесь.Их родина канадчина а хозяева в Вашингтоне.

Простак...Ничуть не бывало,мы спим спокойно и уверены в своем будущем.А вот кое-кому долги отдавать надо соседу.Как видишь ситуация поменялась...теперь не мы должны а НАМ должны.Хочешь анекдот про того-кому не спиться? "Легли спать Сара и Мойша .Сара почти заснула да Мойша не дает....всё крутится .вздыхает,кряхтит.Сара спрашивает- ты чего не спишь?Да понимаешь отвечает Мойша...должен я соседу Абраму,который за стенкой живет,тысячу долларов,а отдавать неохота да и денег нет.Ха...нашел о чем тужить ,отвечает Сара...стучит в стенку и кричит- Абрам тебе Мойша тысячу долларов должен,так вот знай...он тебе их не отдаст.Спи Мойша дорогой-пускай теперь Абрам не спит." Вот это и есть заветная мечта свидомита- взять и не заплатить и при этом спать спокойно и совесть чтоб не мучала.Хорош анекдот? И главное с жизнью перекликается.Правда с изрядной "бородой" анекдотец,но иногда и повторить не вредно.

Ты смотри, как тут обо мне беспокоятся! Махнаткой обозвали... Да ладно, проехали. И не таких обламывали. В чем вопрос?

Том**
///Да они бойцы оранжевогосдеповского агитпропа,вот мы и прикалываемся понемногоу.А к настоящим,вменяемым украинцам мы со всем уважением как и они к нам.А эти чужаки и там и здесь.Их родина канадчина а хозяева в Вашингтоне.///
Ну если поприкалываться, то и я могу начать.))))))Я ведь только разминался до этого.///Со всем уважением...///Забавно.И прикольно.Респект.
Но по 1000 летию России - это лучший перл.Таких не встречал ранее...)))))

27.12.2008 23:27Том**
---Анекдот не просто хорош, и весьма актуален...Вы сказали, что анекдот с бородой, а я слышу впервые. И персонажи к них один к одному - Сара уже у них есть, осталось Ющю обратиться к ВВП, он спец по ...хм... местам...(как-то на пресс-конференции он предлагал свои услуги, если не изменяет память, что-то комуто подрезать). А анекдот просто супер!!! )))

Вяч
///....И смешно читать потуги новоявленных историков типа махнатки,но пусть потешатся....
Да зздравствует великий хохляцкий историк МАХНАТКА!!!!!!!!!!!!!!///
А эт че за чудо гороховое вылезло?Глашатай недоимперии?

Дан
///Я где-то на другой ветк, по-моему, видел что махнатка кондолизорайсовская.///
Даааа, зловония побольшело не сем сайте...

Азард
///Медведь.Эпическая картина- стоят обнявшись американский негр и укропеец в вышеванке и красных шароварах.Под картиной надпись- «БРАТЬЯ НАВЕК!!!»///
Ну, это уж ваши фантазии - чего сами не достигли, то кого-то на "свое" место приставили... А у меня спросили, нужны ли мне эти амеры,а?Ведь нет,не нужны, тогда валите к монголам брататься, вспоминать былую славу и житие братское...Открывайте границы с братским Китаем,Ираном, с Хезбаллой и Хамасом вы и так братья навек...

Махно..Увы милок по твоим постам ты вообще ничего не встречал,не читал,не знаешь.Зато то,что Анна Ярославна дочь Ярослава Мудрого-украинка ты усвоил четко.И это конечно не перл.Этому идиотизму даже название трудно придумать.

Татьяна.Анекдот дейсвительно не новый,но пригодился...оказался к месту.

Том**///Пришел Новгородский князь Олег...дал пинка Аскольду и Диру и сказал- «се будет мать городов русских».И ообъеденил две части в одно государство.А столицу перевел из Новгорода в Киев.Вот те и «бу-га-га».///
А при чем здесь Россия?Обьединил две части в одно государство...)))
***Выражение «русская земля» знакомо и летописи, и поэтическим произведениям этого времени, но им обозначалась киевская область, а распространительно, поскольку Киеву принадлежала гегемония во всей южной Руси, и вся эта последняя. Из Новгорода или Владимира ездили «в Русь», но сами Новгород и Владимир Русью не были. Притом это был термин чисто бытовой, не связывавшийся ни с какою определенною политической идеей: политически древняя Русь знала о киевском, черниговском или суздальском княжении, а не о русском государстве. Рассыпаться было нечему, стало быть, нечего было и «собирать».***М.Покровський „Русская история с древнейших времен”

Махно..Да ладно обижаться-то,азард конечно пошутил,но в каждой шутке есть изрядная доля правды.А правда в том что Россия в друзья никому не набивается и не лезет а вы ужом вьетесь чтобы американцы вас (ну не Вас лично) по плечику снисходительно похлопали.Оранжевая команда по крайней мере старается и отрабатывает во всю.Но в чем Вы правы - большинству украинцев это противно.

Махно...Покровский единственный свет в окошке и непререкаемый авторитет? Это всего лишь личное мнение Покровского.Летописи говорят несколько о другом.Название Русь пришло в Киев именно из Новгорода вместе с Олегом.Наивысшего расцвета и взлета государственности Русь достигла именно при Мономахе и включала она все области о которых Вы говорите и название было общим.И государство это было централизованным.После смерти Мономаха некоторое время это положение сохранялось,но затем последовали усобицы центром которых тоже был Киев.Это стало началом ослабления центральной власти,которая значительно ослабла к моменту монгольского нашествия.Период централизованного государства был не очень долгим порядка ста лет...но он был.

Вот что пишет современный украинский историк Ефим Макаровский:"Начнём с того, что Древнерусское государство не было однородным этническим образованием. Так, населяющие Киевское княжество поляне не были словенами. Поляне были евреями. Они не были автохтонами Среднего Поднепровья. Как считает профессор В. А. Пархоменко они были: «Выходцами с территории хазарского царства, вообще с юго-востока и, скорее всего, с Приазовья»1

От мест обитания в излучине Азово-Донских степей они и получили своё название – поляне. До их прибытия в Среднее Поднепровье, их ещё иначе называли аллане. Этимология этого слова еврейского происхождения, где ал – это предлог на, а лан означает, вспаханное поле. Так горские евреи называли тех евреев, которые жили среди вспаханных полей Приазовья."

Том**
///..Увы милок по твоим постам ты вообще ничего не встречал,не читал,не знаешь.Зато то,что Анна Ярославна дочь Ярослава Мудрого-украинка ты усвоил четко.И это конечно не перл.Этому идиотизму даже название трудно придумать.///
Деламарр в мемориале, озаглавленным: "Un peuple evropeen ... oublie devant I'Histoire",писал,что Московиты и Русины или Руские - два совершенно разных народа. Русины или Рутены раньше имели имя Русинов и Руских (Russiens et Russes), но их порабощено и в ХVIІІ ст. Москвины присвоили их название себе, чтобы получить видимые права на владение этим народом.До Петра І тот народ, который мы сейчас называем Русскими, назывался Московитами, а их земля Московией***
Россия указывает на свой родовод из Московии, даже гос. символ герб - не с Руси, а с Московии.Далее:
***"русы -это не московиты, а украинцы"***Книга путешествия 1666-67 гг. Эвлии Челеби, турецкий географ и путешественник.

Геннадий
Вы еще про галилеян - галычан и украинца Иисуса Христа почитайте, от не помню того "историка"... Нашли "хисторыкафф")))

Махно==Так и Покровский такой историкофф.А Челоби абще авторитетнейший историкоффф!И что там про Русь Гиперборейскую,что про самый старый город Земли Асгард,что про КУПОЛлона-Аполлона-Купалу?Есть какие-либо опровержения или возражения?

Том**
///Название Русь пришло в Киев именно из Новгорода вместе с Олегом.///
Это я встречал в одном из текстов летописей, не припомню какой. Но там было написано, что "рус" пошло от варягов, прибывших в Новгород, и позже дружиной обосновавшиеся в Киеве. Но что самое интересное, что новгородцы от Руси в летописях упоминались отдельно:
"И оттуда послали они новгородцев и Русь опустошать Ярославль", "И в то время пришли новгородцы и Русь, опустошив, от Ярославля, и добычи много они принесли"
Русь - это варяги?
Но вот есть еще:
"А когда Святослав (Ольгович) удирал из Новгорода в Русь к брату, то послал Всеволод навстречу ему"
Это как обьяснить?

Ладно,я спать,всем спокойной ночи.

Махно==Есть еще одна,новая версия.Якобы русы,это Даново колено,ушедшее на север и полонившее склавян.Русы были воинами,склавяне земледельцами и все воины,дворяне,бояре,коназы и тд были только русами.Как,принимается?Особенно если взять топонимы,во множестве сходные на Руси и в Палестине.Этих теорий сейчас появилось неимоверное множество,в принципе,любой мазила может выдумать неопровержимую исТОРию.Так как,будем все брать на веру или оставим все же хрестоматийную историю?

Геннадий
Ну понятно, начитались о Тартарии. Бывает...
Спокойной ночи!

Геннадий
///Так и Покровский такой историкофф.А Челоби абще авторитетнейший историкоффф!///
Ну если так, то Челоби и не историк вовсе, а географ-путешественник. Но и кроме Покровского есть Ильина пишет "наша Отчизна (Россия) Русью стала называться только с 17-го века..."
В Грюнвальдской битве в составе союзных войск были руские полки - со Львовской,Перемышлянской,Подольской,Киевской и Смоленской,Новгородской земель. Московитяне в то время сидели и не пытались ничем помочь...

Киянин, Махно, Простак, Прораб и прочая " оранжевая" шушера! Читать ваши посты противно. Не знаю, каков ваш возраст, но объединяет вас одно - мышление МАРОДЕРОВ! Воры вы мерзкие. Крым вам случайно достался, и вы, подонки, это прекрасно знаете. Но - зная это, как крысы, суетливо, с наворованным пытаетесь, твари, и проволокой отгородиться, и в НАТО убежать, чтобы ворованное не отдавать и флота то вы Черноморского России боитесь, и подло гоните его из собственного дома, где он стоит 225 лет! И еще, твари, юродствуете, глумитесь над россиянами. Вас ваши дети проклинать будут!

Том**///Зато то,что Анна Ярославна дочь Ярослава Мудрого-украинка ты усвоил четко.И это конечно не перл.Этому идиотизму даже название трудно придумать///
Вы в курсе, что этнонимы народов могут менятся? До русов кем были их предки? Ведь не изначально же они были русами-русинами. А украинцы и есть потомки русов-русинов, в свое время сменивших этноним, чтобы отличаться от тех, кто пытался с ними "породнится", приписав себе славу и заслуги другого народа, и огнем и мечем "принуждая" к подчинению. Что случилось с древним Новгородом, когда Иван 3-й пришел его "обьединять"? Был вырезан - от мала до велика. Кстати - в Новгороде на памятнике тысячелетия Руси есть его фигура - не в курсе?

Здесь и так хамства хватает. Откуда-то еще эта хабалка вылезла

Илона
Откуда вы взяли, что я - "оранжевая шушера"?
Кстати - Крым никто для Украины не воровал, а вполне законно переданная область РСФСР(которую она и в ус не дула восстанавливать после войны),для устранения множества проблем с энерго-водо и др. поставками, поддержкой экономики и развития инфраструктуры. А вой о "воровстве" подымает как раз самая что ни есть шушера, у которой в голове соломы немеряно

Махно..."В своё время сменивших этноним чтобы отличаться".И вот эти супербредни Вы выдаете за "историю"?Махно а сколько Вам лет?Может ли взрослый нормальный человек верить в эту чушь?Если у Вас сосед сменится и у него будет такая же фамилия как у Вас Вы тоже фамилию смените чтобы отличаться?А свою фамилию Вы уже сменили?Чтобы отличаться от отца своего и брата?.Да как можно грамотному,взрослому человеку вообще об этом вякать?Придумакют любые больные фантазии только хоть как-то притянуть за уши что укры это что-то отдельное.Меняются названия народов...конечно меняются только не для забавы а как правило в результате завоеваний.Потому народы Ю.Америки стали индейцами,поскольку Колон(Колумб)считал что приплыл в Индию.Потому потомки даков,завоеванные Римом,стали ромеями- румынами а не потому что захотели отличаться от поляков или чехов.Извини Махно но разговаривать на таком уровне детсадовском неинтересно.Геннадий прав- напрасная трата времени.Пытаться достучаться до зомбированных.

Махно...Да хватит бредть уже.Деламар писал ,Герберштейн писал а Васька на заборе писал кое-что,а там дрова лежат.НЕТ НИ ОДНОГО ОФИЦИАЛЬНОГО ДОКУМЕНТА где -бы упоминалось государство Московия и московиты.А всякие художественные произведения за доказательства считаться не могут.Да что ж за детский сад-то!!!17 век5 какой-то Официальным названием страны после венчания на царство Ивана Грозного стало "Российское царство" Читайте документы наконец а не художественную литературу.Иностранцы видите ли пишут.Они много чего пишут.Тот же Герберштейн на которого ссылается большинство пишет и "Московия" и "московиты" и тут же О Москве как о столице и главе "России"! А о Новгороде Как о "самом большом княжестве во всей Руссии".К.Г. Лукомский пишет что "Московия" по понятиям средневековых иностранцев это не только центральнаяч Россия но и юг с Киевом и Архангельск и Каспий и Сибирь и даже Кавказ.Так что Вы поосторожнее на иностранцев ссылайтесь а то по их мнению вы это Московия.

Махно - продолжение...А вот что пишет капитан Жак Маржерет,несколько лет проживший в России в изданной в 1607!!! году в Париже (а Вы пищали что во Франции о России не знали.) книге- "Состояние Российской империи и княжества Московского" Читайте - ясно написано аж в 1607 году- "Российская Империя!!!Так вот что там написано- "Когда русские сбросили татар ,христианский мир лучше узнал о них". Еще - "ошибочно называть их московитами,а не русскими,как делаем мы.Сами они когда их спрашивают какой они нации отвечают- русские(действительно странно если бы Козьма Минин или Дмитрий Донской называли бы себя московитами),а если их спрашивают:откуда,они отвечают из Москвы,Вологды,Рязани или других городов"!..."Русские о которых здесь идет речь это те кого некогда называли скифами,а с некоторых пор ошибочно московитами,поскольку московитами могут называться жители лишь одного города:всё равно как всех французов стали называть парижанами по той причине,что Париж-столица королевства Франция".

Махно...окончание.Вот что пишет английский посланник в своем сочинении изданном в Лондоне в 1591-ом году-"О государстве РУССКОМ! ,или образ правления русского царя,обыкновенно называемом царем Московским"А вот что пишет Жером Горсей в 1589-ом году в своей книге "Путешествия"- "Я прибыл в Московию,обычно называемую Россией". В.О.Ключевский-"Вся ру4сская земля а не только великорусская половина ее вотчина московского государя" Это об Иване 3-м.Составители "степенной книги" в середине 16-го века"Русская земля это территория восточных славян,"держава словенского языка". Акаждемик Тихомиров доказал что термин "Россия"( Росия,Росиа) окончательно распространяется в Северо-Восточной Руси уже в 16-ом веке.Вообщем ссылаться только на иностранных авторов безграмотноЮпоскольку как видно они писали разное.Так что принять за верное?То что хочется озабоченным свидомитам? Нет...имеет значение только официальные документы и как люди сами называли себя и свое государство.

Вернуть России её исторические земли, а оставшиеся окружить колючей проволкой. И пусть там ищут газ, нефть. Сало и мед уже закончились. Перспектива у самостийцев классная. Кстати, депутаты "стараются" за эту страну. И Ющ вместе с теткой Ю в первых рядах

Махно и чтобы покончить с этим вопросом ,который поднимается здесь свидомитами и "великими украми". не первый год-имеют значение не то как кто-то там называет и пишет...как видим пишут по-разному и те же иностранцы современники.А правильно то что в официальных документах и как люди сами называют себя и своё государство.Иначе немцам придется признать что они не дойчи а немцы...на том основании что мы их так называем.У нас некоторые Украину называют "хохляндией" (пардон конечно) ...так что? Будем считать на этом основании что Украины не существует? А Вы Махно,если Вас зовут допустим Петро а соседка баба Параска называет вас петухом так как правильно?Как Вы сами себя называете,как назвали Вас родители и записано в паспорте или правильно как баба Параска Вас зовет?Вот и это есть нормальная логика,о которой вы тут упоминали.Надеюсь украинцы в очередной раз не переименуют себя если допустим латышам придет в голову назвать себя украинцами?Всё на этом.Учитесь думать.

"рус - Даново колено"...хе хе.Никогда иудеи небыли войнами,вояками.Всегда во все времена только торгоцами и только торговцами.Ну,а варяги-русы...это собирательное имя,позже принятое народам.Как к примеру "татары"...Монголские татары были уничтоженны как единная сила Чингисханом.Сдавшимся(враки,что монголы всех уничтожали)приходилось показывать чудеса храбрости и стойкости.Им была дарована территория Булгарии и население приняло имя "татарин" в силу его превосходства над остальными племенными самоназваниями.Судя по археологическим находкам, варяги - славяне.Кстати.Норвежские "песни про братьев покоривших Гардерику" оказались фальшифкой написаной на старонорвежском диалекте 16-17 века.И ещё кстати..."норманами" европцы и греки называли все народы с севера.Викинги -норманцы(рыбаки по сути) кстати,вторичны в своей культуре.Нахватались у более развитых и многочисленых варягов-норман.

"русы- это не московиты, а украинцы" писал турецкий"...Конечно русы.Они так и считали себя - руськими,веры руськой.Читайте возвания и универсалы Богдана Хмельницкого.

ТОМ...они прекрасно думают...и морочт псевдоисторией головы молодёжи.Дезоориентируют неокрепшие умы.Вбить клин в единство славян и давить,ассемилировать их по частям - старая задача врагов Православия и славянства."Разделяй и властвуй"

" у нас некоторые называют украину -хохляндией"- это появилось после Великой Отечественной.Многие укры за деньги служили в вермахте и полиции...При отступление немцев не замаравшие себя кровью просто дезертировали и были призваны,мобилизованы в РККА.Таких случаев было десятки тысячь...СМЕРШ закрывал глаза на это даже если чел признавался,что служил в вермахте,в тыловых частях.Понимали,что восточно-украинцы вынужденны были идти это от бескормицы... хоть как то кормить свои семьи.Тем более в/ч запятнавшие себя кровью были известны...Но эти "галичины" и не сдавались,а если дезертировали то в УПА...

Том**
///"В своё время сменивших этноним чтобы отличаться".И вот эти супербредни Вы выдаете за «историю»?Махно а сколько Вам лет?Может ли взрослый нормальный человек верить в эту чушь?///
Вы хорошо читаете,что я пишу?Этнонимы меняются, и даже не один раз. Откуда взялись малоросы?Белорусы?Или французы?Немцы?Поляки?От верблюда?)))Вам обьяснить,раз вам не доходит и начинаете гундосить о бреднях и спрашивать сколько лет,или сами додумаетесь??? Были галлы, был союз гальских племен-Галлия.После завоевания Римом они остались галлами.Но позже стали называться французами.Немцы были германцами,и тот,и другой этноним остался, хотя страна Германия,а население-немцы,но были племена германскими.Поляки были ляхами,но государство менялось на Речь Посполитую и Польшу.И украинцы стали таковыми от русов и русинов,так как Русь ПЕРЕСТАЛА существовать как союз племен,и если некто обьявил себя самодержцем всея Руси,"это" самодержавие никаким образом не распространялось на заграничье Московии.Далее...

ps..."Хохляндией" ещё называли потому,что вернувшаяся из немецкого плена молодёж привезла воспоминания о "вкусе настоящего кофе".Их(укр) как более благонадёжных раздавали на руки помещикам и фермерам как сельхозработников.Вот они и нахватались немецкой культуры...отсюда и пошло - "Хохляндия".Кстати они и сами были не против

" не распространялось на заграничье Московии"...да хоть горшком обзови,но эта Московсковия построила ИМПЕРИЮ от Варшавы до Аляски.От Кушки до Сев.полюса...и всё цивилизованное заграничье этих строителей считает и называет РУССКИМИ.Якши,урус ?!

Какие все таки глупости... Название это всего лишь название. Ну утверждайте что вы более русские чем мы, мне лично пофиг. Главное что считаю я. Просто имейте ввиду есть вариант когда мы братья и тому подобное, а есть то к чему вы хотите обманщики и "тру" русские,причем обманщики толи украли, толи унизили "тру" и их надо наказать.Вам ни что не напоминает?Вообще не понятно че за что эта тема на таком большом месте?лучшебы о полезном спорили.Типа Договор тот же обсуждали или еще какую тему.И еще че я не знаю, скажите вот вы че хотите сделать?Чтобы основная масса Россия стала называться по другому?Но извините если группка фанатиков из соседнего дома будет утверждать что моя фамилия производная от принадлежащей ихнему пророку и требует сменить её...Это конечно бред, но его понять можно-все таки фанатики,но как относиться к вам?Я б на вашем месте (если уж упертые такие) гордился бы что мировозрение ваших предком было таким замечательным,что его взяла такая толпа и сделала сильное гос-во.

НЕТ НИ ОДНОГО ОФИЦИАЛЬНОГО ДОКУМЕНТА где -бы упоминалось государство Московия и московиты.
Так уж и нет?Самая малость - карты геогафические.
Жак Мержеретт - в практически всех источниках его называют авантюристом, а творение - сочинением.И вы ему, конечно, поверили...Ну ну, верьте и дальше. Потому и подняли на смех ту книгу во Франции, потому и не спешмл Жак домой. Кстати, а он не поведал, каким чудесным образом спасся от рабушевавшейся толпы москвичей? Может пообещал кой чего написать, будучи грамотным? Ведь Лжедмитрия и охрану порешили на месте , а его-оставили жить...

Хреновый ты историк Махно!!!! Этнонимы меняются когда одна народность вбирает в себя другую. Например, французы это не галлы, а галлы, франки, бургундцы, остатки римлян, которые после перемешки превратились во фрацузов. Итальяшки - это римляне, осттоты, вандалы, которые осели в италии после 476 г. А германцы не с кем не перемешивались поэтому и сохранили свое название. Поляки изменили своё название при объединении с Литвой.
Украницы, белорусы и русские одного происхождения. Но разная история предопределила создание разных этносов, но братских по крови. Поэтому те то пытаются нас разделить ублюдки и лжеисторики. Говоря про украинцев я бы их самих бы разделил на 2 части - западные (это население русской Галиции с примесью ассимилированного польского населения) и восточно-украинцы (это слободская и северская русь). и сейчас между ними полно противоречий как культурных, религиозных, так и политических. А слово украина возникло от окраины княжества литовского и речи посполитой.

Про статью. Могут оранжевые мрази сколько угодно разделят например Луганскую и Ростовскую области, но народ плевал на них и на их проволку. Будем ездить к друг другу как раньше. Границы , государства, идеологии не вечны и рушатся намнгого быстрее, чем кажется. Не впервой Киев (с 1410 по 1654 был окупирован Литвой и Польшей) стал заграницей, как стал так и обратно будет нашим. А Ющенко как и его кумир Мазепа еще сдохнет как собака без бедности и забвении на чужбине.

Опечатка . В бедности и забвении.

Махно...какой же ты ограниченный.Ты даже понять не можешь что тебе разжевывают как ребенку.Да нет никаких НЕМЦЕВ!!!И не было в природе.Малоросы,белоросы,великоросы это РОССЫ!!! Сам пишешь доказываешь что это один народ а потом сам себе начинаешь противоречить и доказвать обратное.ВОПИЮЩАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ,ЗАЦИКЛЕННОСТЬ И УПЕРТОСТЬ!Извини милок но тебе сначала надо в школу походить,чтобы с нами на эти темы разговаривать.У тебя пока детсадовский уровень.Не зря на всех международных конференциях европейские историки ухахатываются над львовскими ПТУшниками от истории.Вот яркий образчик- Махно.Ничего не знаю,ничего слушать не хочу- и это правильно потому что мне так хочется.Всё украли клятые маскали(и сало разумеется тоже) и бедным хохлам пришлось менять своё имя.Ничего более идиотского придумать невозможно.И ведь верят в это.Не стали называться галлы французами.Одно из племен называлось франками и отсюда французы.Но франки почему-то не стали украинцами,как часть россов вдруг стала украинцами

Ну если верить Библии, а это основа и нынешнего Православия, то вообще все народы "братской крови", поскольку все от Адама и Евы. При этом все эти "братские народы", похоже, все таки больше евреи, чем русские. Может быть Вы не православный?

KIB
Ну, пожалуй, Вы так и будете производить "археологические изыски" для "уточнения исторической правды", пока не откопаете партбилет Единороса Ильи Муромца

Махно- Снова-здорово.Какие к лешему карты?Ты опять за старое и опять пытаешься пустить обсуждение по кругу господин демагог?Какое кому дело до польских карт.Пусть они там пишут что угодно,хоть Китай на месте Франции.Кстати на некоторых картах территория Украины обозначена как Тартария.Всё...спекся Махно,начал повторяться,аргументов нет и вспомнил про пресловутые западные карты.Еще раз для бестолковых- без разницы как зовет тебя соседка бабка Параска- главное и правильно как записано в ТВОЁМ паспорте и как назвали тебя родители.По-моему и до ребенка из детсада дошло бы а до Махно не доходит.Только доходит,конечно доходит,да только признать что не прав и со знаниями слабовато ну никак нельзя а потому косвенно всё же это признает пользуясь демагогическими приемами и пытаясь пустить обсуждение по кругу.Всё Махно.В принципе разговаривать больше нечего.Безграмотность в этих вопросах свою ты признал.Учи матчасть.

Прибалт...вполне вероятно ,что Илья Муромец и был "единоросом". Село Карачарово,откуда он родом...финно-угорские корни имеет.Было такое угорское племя,народ - мурОма.Но богатырь он всё же РУССКИЙ. Якши ?!

Прибалт..Да конечно все евреи,кто бы сомневался.Похоже на этом спор можно закончить,эта беконечная карусель порядком поднадоела.

Прибалту
В Южную Осетию прибыла партия гуманитарной помощи из Латвии, предназначенная для раздачи детям.))))
Оо прибалт ну вот и вы становитесь на путь исправления

Всё же хотелось вернуться к теме.Не будет никакой односторонней демаркации и установки столбов и колючки.Уже писал что всё это пустые понты как и задание Ющенко на разработку использования Севастопольской базы после 17-года.Граждане...нужели не понимаете?ЗА ГАЗ НЕЧЕМ ПЛАТИТЬ!!! и НЕ хотят платить.Вот и выдавливают какие-то жалкие потуги ,чтобы внимание отвлечь и показать какие они крутые.И еще в ближайшее время что-нибудь в этом роде придумают.У оранжевой власти сейчас одна должна быть головная боль- не дать Украине замерзнуть в эту зиму а не колючая проволока и Севастополь через десять лет.Дожить еще до 17-го года надо.Так что это звенья одной цепи и начало всему- расчеты за газ.скоро новые инициативы от Юща будут.

Де Ла Невилль тоже написал «Записки о Московии. 1689 г.
Но встречается и Русь Московская, как например, писал Сигизмунд Герберштейн. "Записки о московитских делах", но писал "Руссия",Джером Горсей написал "Рассказ, или Мемориал путешествий", в котором было описано жизнь Московского княжества и Руссии...(В России он издан в сокращенном виде - изьяты записки о тотальной содомии, поразившей Московию практически все слои общества, да и Сигизмунд Герберштейн тоже упоминал о том грехе...)
Но дело не в том. Я к тому, что Русь не могла быть государством, под которым многие понимают именно властный аппарат подавления населения, а чем-то вроде православного Ватикана,распространявшего свое влияние на подчиненные в религиозном плане территории. В таком случае вполне приемлемо применение "Русь" к Московии и Московскому царству, когда митрополит Киевский переехал в Москву, и позже там "обзавелся" свой патриарх.

"... тотальной содомии,поразившей практически все слои общества" - Милок,фигню как и твой автор пореш.Сиречь - врёш.Церковь ЭТО факт в своих аналах оставила бы ОБЯЗАТЕЛЬНО.Но даже мелкие отклонение,типа "движения жидовствующих" отмечены.И целая полемика была...а тут БИБЛЕЙСКИЙ грех,практически для православного смертный (отголоски народной нетерпимости - тюремное "опускание"). НИЧЕГО В ЦЕРКОВНЫХ ЗАПИСЯХ И МОНАСТЫРСКИХ ПЕРЕПИСКАХ ОБ ЭТОМ НЕТУ.Тем более,если учесть ,что мы "угротатары" по вашему, по Чингизову уголовному уложению " если мужчина приникает к мужчине - смерть.Сломать хребет обеим"

Во Махно распоясался,.......Может скажеш еще: Геродот когда путешевствовал в устье Днепра,то повстречал там не словен,а хохложука чубатого в шароварах красных,и сала копченого еще у него прикупил.Не признаете вы своих предков и своей истории древней Руси,так откуда вы тогда появились то.Вот истинная политика панов ляшских проявилась в наше время,недобтыши.

ТОМ...он не безрамотен.Он - ВРАГ.Настоящий,убеждённый,пока что на форуме "убивающий".Придёт время возьмёт и автомат.Такие как "махно" сожгли Хатынь и ещё сотни беларуских деревень вместе с жителями.

Махно,заканчивай ахинею и сплетни писать.Всё те же песни- изъяли,архивы не открывают.Жалкие увертки.Не можешь ничего толкового написать- помолчи,за умного сойдешь.Русские в баню ходили мыться и грязнули иностранцы это содомией называли.Кстати в Южной Руси тоже в бани ходили.Или вы как герберштейны не мылись тоже? Вообщем ни одного внятного возражения Тому и,Геннадию,Медведю я не увидел.Всё какие-то если да кабы.

Махно...Была Русь или не была мы можем только догадываться.Однако Мономах держал в своих руках власть на Русью достаточно твердо.Феодалтная раздробленность вообще характерна для всех тогдашних европейских государств и Русь не исключение.Ошибка называть ту Русь "древней Русью" Это была типична средневековая Русь со всеми признаками феодального государства.Но это ошибочная формулировка до сих пор кочует по книгам и учебникам.Убегаю на время-дела.

Ошибка - правильно читать-была Русь когда -либо централизоыванным государством или нет мы можем только догадываться.А Русь конечно была.

История Киевская Русь условно делится на 5 этапов. 1-й этап (до 882) — образование феодального государства со столицей в Киеве, которое охватывало ещё не всех восточных славян и ограничивалось территорией племён полян, руси, северян, древлян, дреговичей, полочан и, возможно, словен. 2-й этап (882—911) — захват власти в Киеве Олегом, по всей вероятности, предводителем варяжской дружины (см. Варяги), 3-й этап (911—1054) — расцвет раннефеодальной монархии Киевская Русь, обусловленный подъёмом производительных сил, развитием феодальных отношений, успешной борьбой с кочевниками-печенегами, Византией и варягами. В этот период Киевская Русь объединила почти все восточнославянские племена, 4-й этап (1054—93) — появление первых ощутимых элементов распада Киевской Руси,и образований новых княжеств с цетрализованой властью.

Что то я в списке племен восточнославянских,хохложуков не наблюдаю,в периоде с 7 века по 15век.

МЕДВЕДЬ...так и Геродот по "закрытым архивам КГБ" был украинцем.Кляти москали подтасовали "записки" и перевели на греческий...И .кстати,Марко Поло был украинцем...это кацапы его переиначили,а так его ненька звала МаркООО.

"Он — ВРАГ.Настоящий,убеждённый,пока что на форуме «убивающий».Придёт время возьмёт и автомат.Такие как «махно» сожгли Хатынь и ещё сотни беларуских деревень вместе с жителями".
Бу-га-га...Киб, купи себе куклу тряпичную, напиши на ней "простак" и коли иголками три раза в день. Психологи говорят, что помогает...

"Что то я в списке племен восточнославянских,хохложуков не наблюдаю,в периоде с 7 века по 15век."
Бу-га-га...Копни глубже веков на 20 - там точно найдешь...

Том**
Прочитала Ваш пост от 13:52--------- “Махно...Была Русь или не была мы можем только догадываться…”
----------- и глазам своим не поверила.
Подумала – неужели этому Махру с одной извилиной удалось добиться своей цели.
Уф-ф-ф, ваш пост –опровержение от 28.12.2008 13:54 всё расставил по своим местам
Том** ---“Ошибка — правильно читать-была Русь когда -либо централизоыванным государством или нет мы можем только догадываться.А Русь конечно была.”
----- Спасибо.

Простак...Нехорошо идти против линии партии.Не двадцать веков (2 000 лет) а 140 тыс лет.Получите взыскание от работодателей за дискредитацтию великой укровской нации.

Вообще тема Руси-Московии-Украины интересна и она между прочим не отклоняется от темы "Русских и украинцев разделяют" заявленной на этой ветке.По этому направлению русских и украинцев тоже усиленно разделяют.Не только по земле и границам,но и по памяти,истории,историческим корням.Именно отсюда попытки воздвигнуть границы и по земле и в памяти и в совести.Всё из одного центра из одного и того же плана,задуманного не русскими-великоросами,не украинцами-малоросами,не белорусами-белоросами.Как видим эти усилия уже пустили глубокие корни.Трудно будет вырвать эти ядовитые цветы.Но если не сделать,то вырастут не менее ядовитые ягодки из этих цветов.

Медведь.Именно об этом писал Том.что не "древняя Русь" а феодальная,средневековая.А то выходит во всей Европе средние века были а на Руси еще древние.Хотя это государство несло именно все феодальные признаки как в Европе.С отличиями конечно.

Махно в 28.12.2008 13:28: - “Пост сдал”
Простак в 28.12.2008 14:28 “Пост принял”
Махно: "Утомился...Что за идейный фронт работы дали,тут же думать нужно. Ужо замучился от этих проклятых маскалей отбиваться. Сейчас отдохну чуое и снова в бой." - с грустью подумал Махор

«Утомился...Что за идейный фронт работы дали,тут же думать нужно. Ужо замучился от этих проклятых маскалей отбиваться. Сейчас отдохну чуое и снова в бой.»
Бу-га-га...Украинцы (хохлы по вашему) - народ рачительный (скуповатый по вашему), но миролюбивый...Нам "боев" никаких не надо - у нас и так все есть (почти как в Греции) - компактная страна, плодородная земля, хороший климат и симпатичные и стремящиеся к знаниям люди...На "мировое лидерство" не претендуем, хотим жить скучно и предсказуемо (как "всякие прочие" шведы)...Такі справи, шановна панноча Тетяна...

Эт кто там "пост здал"? )))))
Ну конечно, чуть что - бригада работает... Но самим сказать по сути нечего. Одни эмоции...

Махно, Вон Литвин твой приехал пид кремлем пидплясовать, А ты все тут разрываешься. Куда вы денетесь от нас. В Грузию что ли огурцы свои продавать будете, так у них своих много.

Старец Филофей умолял князя Василия Ивановича искоренить из своего православного царства горький плевел содомии.Преподобный считал необходимым писать об этом правителю Русского государства потому, что порок принял широчайший размах. О том же говорят и другие источники. В сочинениях митрополита Даниила (XVI в.) содержится множество обличении против половой невоздержанности его современников, и в том числе обличение содомии. Протестуя против обычая многих мужчин румяниться и выщипывать волосы из бороды и усов, Даниил дает понять, что это делается с определенными нечистыми намерениями. По словам Даниила, в то время в стране господствовали грубые чувственные пороки...
это для тех, кто видит жизнь в розовых тонах...((((

Вера
Он - не мой.Не принадлежит он мне, я ж не барин, а он- не холоп.То,что он там скажет, так ему у нас и аукнется.И он это знает.

по теме:
28.12.2008 15:22простак---«….На «мировое лидерство» не претендуем, хотим жить скучно и предсказуемо (как «всякие прочие» шведы)...»--------Так и поверили. По вашему «миролюбивому» плану, при односторонней демаркации границы, Россия фактически теряет выход из Азовского в Черного морей. По вашему, а точнее по натовскому, плану морская граница должна проходить у побережья Тамани. Вы со «скромными амбициями шведов» хотите в одностороннем порядке запереть Азовское море для прохода из него или в него российские суда (как в консервной банке).Что ж, тогда в этом случае России ничего не остается как - пересмотреть договор о дружбе и сотрудничестве, заключенного в 1997 году и пролонгированного осенью 2008г. Не хотите пользоваться как в СССР своими территориями, вам же выйдет это боком. Кто у вас там представитель от НАТО, «инициатор» – Огрызко? Вот и получите свой огрызок.

Цитаты 28.12.2008 16:09,
28.12.2008 16:07 не мои, вяты с источника: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/_SodRuss.php
Прошу прощения, не отметил.

Вот, опять выдернул слово!!!! А про Огурцы кто отвечать будет?

28.12.2008 15:22простак...(окончание)
Россия не для того завоёвывала себе выходы в моря, чтобы всяким огрызкам расшвыриваться. Пытаетесь ущемить национальные интересы России, лишаете возможности прохождения морских судов в акваторию Азовского и Чёрного морей, хотите подарить эти моря НАТО, при этом косите под простачков, так хрен вам с редькой., а не черноморско-азовский регион и Кавказ тоже - хрен вам. Всем как ясный день понятны ваши планы – вы госдеповские шестёрки, выполняющие д/з, а ваша власть выступает инструментом натовской политики.
Я ещё раз повторю, для «простаков и махров», в случае односторонней демаркации границы РФ должна пойти на пересмотр всех договоренностей с Украиной

Вера
Если я напишу о необходимости завести вам дома крокодила, вы его заведете?)))

28.12.2008 15:52Махно --- А чё так быстро вернулась? За сверхурочными?
Ну, что, юристочка, опять за старое взялась? Смайлики вместо ума так и прэ, так и прэ...

Причем тут крокодил?
Что думаешь о Литвине? Как же он тебя-то не спросившись, не убоялся поехать гопака сплясать. Что значит - аукнется?
Только не надо словоблудить и выдергивать.

Вера
А при чем здесь огурцы?
Каков вопрос, таков ответ...

///Я ещё раз повторю, для «простаков и махров», в случае односторонней демаркации границы РФ должна пойти на пересмотр всех договоренностей с Украиной///

В таком случае Россия будет рассматриваться всем миром как субьект, не признающий международное право, его верховенство над гос. интересами с соответствующими санкциями, а санкций мало не бывает. Потеря международного авторитета может России дорого обойтись...
(Это не общение, а ответ на очевидную глупость.)

И снова и снова звучат поздравления с рождением очередной мыслищки, рожденной исключительно из эмоций...)))

28.12.2008 16:25Махно///Я ещё раз повторю, для «простаков и махров», в случае односторонней демаркации границы РФ должна пойти на пересмотр всех договоренностей с Украиной///

В таком случае Россия будет рассматриваться всем миром как субьект, не признающий международное право, его верховенство над гос. интересами с соответствующими санкциями, а санкций мало не бывает. Потеря международного авторитета может России дорого обойтись...
(Это не общение, а ответ на очевидную глупость.)"---
Ой напугала...Боюсь, боюсь... Летом, в августе, уже пуганые. А про иеждународные права помолчала бы. Как там с праваме нац. меньшинств?

Да неужели? Надо же, как страшно! Тебе когда говорят открыто, что ты - вор, ты тут же про международное право вспоминаешь! Эт потому что ворованное отдавать ой как не хочется! А как самим нарушать эти же международные законы - это пожалуйста! Хватит кривляться и дурачку ломать! Хватит, когда это тебе выгодно, международным правом прикрываться! Украина постоянно НАРУШАЕТ!!! БОЛЬШОЙ ДОГОВОР! Россия ОБЯЗАНА воспользоваться своим правом наказать Украину. Иными словами, воспользоваться так горячо любимым тобою, Махноша, международным правом!

Девушки, Вы это... Махну тут на сувениры больно то не расстаскивайте! А то кому потом Том будет мозги вправлять на предмет национальности дочери Ярослава Мудрого? :))
Махно, я думаю ты не такого внимания от женского пола хотел :)) Что характерно, тут и виагра не поможет :)))

Махно==Конечно про содомитов ты выдал уж совсем из рук вон.Или не знаешь,что на Руси это были наиболее презираемые...людьми не называю.Или ты просто страдаешь латентно,ведь насколько мне известно,Нестор был чем то типа скопца?А хочется,чтобы было как у других.или Лева Задов не глядел в твою сторону?

Илона
Вор должен сидеть в тюрьме. А тот, кто что-то дарит, а потом пытается отобрать подаренное - авантюрист, аферист и проходимец. Где его место?

"Россия не для того завоёвывала себе выходы в моря..."
Извините, Таня, за задержку - занят был, инструкции получал из "вашингтонского обкома" - связь плохая...Ну и рубашки погладил в перерывах...
Что сказать...Мой сын в подобных случаях говорит "Так вышло"...Но Вы не отчаивайтесь, Османская империя тоже была о-го-го какая. Да где она сейчас...

Геннадий
///Конечно про содомитов ты выдал уж совсем из рук вон.Или не знаешь,что на Руси это были наиболее презираемые...людьми не называю.Или ты просто страдаешь латентно,ведь насколько мне известно,Нестор был чем то типа скопца?А хочется,чтобы было как у других.или Лева Задов не глядел в твою сторону?///
Вам не нравятся источники, или само упоминание о грехе глаза колет - "ТАК НЕ МОЖЕТ ЖЕ ТАКОГО БЫТЬ!" - единственный аргумент... Может. И бывает. Причем не в единичных случаях, а массовых, как ни прискорбно. Как вы думаете, узнав о таком, будут содержаться "присоединенные" церкви в "лоне" Московской? Вот и ушли,подавшись в унию.Уж лучше так, сохранив истинное православие и услужение Богу, чем быть в "братьях" у содомитов...

zeppelin
А вам бы посоветовал выбирать слова и выражения. Иначе уважительное отношение к такой "персоне" может перестать быть таковым. Или мне ваши пасквили вообще игнорировать за отсутствием достойной внимания информации?

28.12.2008 21:03 простак Османская Империя была действительно очень большой, и многие страны обломали об неё зубы пока не победили. Вы хотите повоевать? Почувствовали слабину? Не рано?

Махно."В таком случае Россия будет рассматриваться всем миром..." А если не будет? А кто сказал что будет? А вот всему миру настолько надоел непредсказуемый,вороватый,капризный оранжевый режим что скорее всего его пошлют куда подальше.А прибалты с грузинами и клоуном Качиньским это увы Махно- не весь мир.Так что надеяться вам на то что мир поддержит очередную вашку провокацию с одностороннией демаркацией границ.вряд ли стоит.Том правильно писа- всё это оранжевые понты.

Махно...По Вашему все мужчины ,которые сегодня бреются это исключительно содомиты?Вы наверное весь заросли волосами и дезодорантами не пользуетесь и лосьонами?Вот наверное запашок.И всё лишь для того чтобы содомитом не прослыть.А что в это время во Франции что творилось...там тоннами одеколоны использовали а мужики завивались ,парики носили,на высоких каблуках ходили в кружевах и лентах.Наверное сплошные содомиты.А в армииях 18-го века в европах(и в России тоже) носили кружевные воротники и чулки и башмаки с пряжками и перья на шляпах и банты и т.д и т.п О войнах 18-го века историки так и говорят- "война в кружевах".Тоже наверное были армии из сплошных содомитов.Когда они воевать-то успевали.Наверное в перерывах от своих содомитских дел.

Моралисты нашлись...Зы..."Пан президент, а что эта воровка на майдане стояла у вас за спиной?"...Рука-ручку моет, ворюга на воровке сидит (или на оборот) и ворюгой погоняет. Мазурики :))) "Мы обещаем больше не воровать газ"...
Истинные простачки!
Хоть щнурки гладь, я всё сказала, добавлю только - подарки можно и конфисковать ))). Хватит в цацки играть!

Простак.Вот в чем вы правы так это что у вас все есть и климат и земля плодородная и люди хорошие.Так чего же вы страну до такого бардака довели?Что Вы со страной-то сделали? Видать не в коня корм.Уйдите господа оранжоиды по хорошему и дайте нормальным людям жизнь устроить на этой благодатной земле.А то ведь на вилах вынесут если сами не уйдете и не перестанете мучить Украину.

Я повторюсь еще раз: не валяйте дурака и не занимайтесь демагогией.Вы все прекрасно понимаете! Крым передавался Украине в 1954 году в нарушение законодательства РФ, т.к. не был проведен референдум. Но на это закрыли глаза, поскольку дарили ДРУЗЬЯМ, а не ВРАЖИНЕ ЛЮТОЙ! Полудурку Хрущеву в голову не приходило, в самом страшном сне не снилось, что страна распадется, иначе ШИШ бы вы увидели, а не Крым!Тем более, Севастопоь - база флота, который подчинялся непосредственно Москве! Приведите хоть один пример, когда просто так, от балды, одна страна другой стране куски своей территории дарит! Тогда, в 1954 году, передача Крыма прошла ВНУТРИ ОДНОЙ СТРАНЫ! Не было границ, люди продолжали ездить в Крым, и никто не почувствовал, что что-либо изменилось! После распада в 1991 году хитрые украинцы стелились перед алкашом Ельциным, поили его, а потом ваш Кравчук-иуда хвастал, как ловко все провернули. И тоже, не стали забирать Крым в расчете, что братский народ - украинцы, злоупотреблять не будут!

В Большом Договоре между Украиной и Россией, который Украина бессовестно нарушает, прописано, что Россия признает существующие границы вашей неньки исключительно при соблюдении ненькой основных пунктов данного Договора! Дальше разжевывать, или сам докумекаешь? Только без демагогии. С тобой разговаривать так же интересно, как и со стенкой!

Татьяна.Да уж,действительно.Это Руководство европейской странызаявляет во всеуслышанье- торжественно обещаем не воровать газ.Да они застрелиться должны после такого заявления,да как язык вообще повернулся сказать такое- да мы воры но больше воровать не будем.Вот маразм,вот государство -недоразумение.Государство где государственое воровство это обычное дело и где об этом спокойно говорят как будто стянули яблоко в соседнем огороде.Да после таких заявлений немедленно импичмент над такой властьб должен быть и суд.Только вот там все божья роса и воровство это государственная политика.президент ворует вооружения,все кому не лень воруют газ и т.д. Но все надуваясь спесью долдонят о эуропэйском выборе и дэмократии.Ворьё и жулики.

Илона
Вопрос: Даманский - тоже после референдума дарили? Или вскоре и Китаю претензии выставите?Не несите чушь, я вас прошу...

Махно==Читаю твои посты и удивляюсь,как тебя знакомые и домашние терпят?Это же надо быть таким унылым занудой!

Простак.В отличие от Османской империи,Российская империя дала Украине государственность,и это даже не оценили.

Азард
Вы согласны со старцем Филофеем?Ведь он УМОЛЯЛ государя покончить со смертным грехом в державе - помогло? Или вам лучше стрелки перевести -"а вот у них..."
Сущность в другом - не выщипывание волос, а откровенное б... царило в "святая святых" истории России...
Хоть и не хотел на этом заострять внимание,но некоторые сами напросились, уж извините...

Геннадий
///Читаю твои посты и удивляюсь,как тебя знакомые и домашние терпят?Это же надо быть таким унылым занудой!///
Вы же меня совершенно не знаете. Знающие говорят совершенно противоположное, так как не по комментах судят. А унылость и занудство - простите, коль ввел в такое состояние.Не со зла, поверьте. Но провокационные статьи и пасквили как "русских и украинцев разделяют колючей проволокой" меня откровенно раздражают. Можем же жить нормально, тем более по прошествии стольких веков... Нет же, нужно нагадить, облить помоями и обвинить в русофобии.Считайте мои комменты ответной реакцией на такие статьи и комментарии к ним.
Да, и не мешало бы проявить уважение, я ведь с Вами в компании водку не "кушал"...)))Всего доброго!

"Уйдите господа оранжоиды по хорошему и дайте нормальным людям жизнь устроить на этой благодатной земле".
Азард, интересно было бы услышать, в чем состоят идеи этих самых "оранжоидов" и почему их поддерживает большинство населения Украины?

Простак.
Опять накладочка вышла.Не все население украины,а в основном только запад оранжевый.Ну а у вашего прыщавого вообще рейтинг как был у Туркменбаши(100%).

Да, это тяжелый случай! Махно, или ты глуп, как пробка, или ты ПРОВОКАТОР! Честно, видит Бог, я терпелива, но даже я уже не могу твою ересь читать. Он приплел Даманский и сопоставил с Крымом, Севастополем, базой Черноморского Флота, напрямую подчиненного Москве, народом, проживавшим на тот момент в Крыму! Господи, сделай что-нибудь, чтобы эти дебильные махны либо поумнели, либо исчезли и не отравляли жизнь вокруг себя! Вы осточертели уже всем, неужели не понимаете?! ВОРЫ!

Для экзальтированных форумных дам
История - штука странная...Вчера было еще так, а сегодня - уже иначе...Как правило, в такой ситуации лучший выход - расслабиться и получить удовольствие (хотя бы постараться это сделать)...Иначе - война. Лично Вы готовы в медсанбат? Как ото ж...

ПРОСТАК а ты еще и удовольствие можешь предоставить? А то думаю, что только опусами занимаешься!!!!

Не волнуйся, демагог с апломбом, я - врач.

простак==Бу-га-га.Так сразу представил рвущегося в атаку простака,а сзади ему пулю промеж лопаток.Бу-га-га.

ИЛОНЕ
Ну зачем же так откровенно вводить людей в заблуждение? И почему опять двойные стандарты используете? В Конституции СССР было зафиксировано, что взаимные границы республик могут быть изменены по взаимному согласию республик - о референдуме там нет ни слова. Согласие РСФСР и УССР было выражено их высшими органами власти. Что Вам не ясно? Какие могут быть претензии к Украине? Тогда почему Астрахать в Татарстан не входит - она была татарской значительно раньше 1954 года?

Махно...Я не могу быть согласным или несогласным со старцем Филофеем.Что он имел ввиду когда это писал,одному богу известно.Об этом надо судить с позиций того времени а не понимать буквально с позиций сегодняшнего.И Филофей мог смертным грехом называть что угодно.Старцев на Руси было много и никто кроме Филофея всех русских в подобном не обвинял.Ему как старцу милее всего было бы,чтобы все жители страны ушли в монастыри и тогда не было бы греха а одна божья благодать.А говорить что в истории страны царило одно "б...во" это извините молодой человек- подлость в высшей мере.И на этом я ХОЧУ заострить Ваше внимание.Вы,ничтоже сумняшися,целый народ обвинили что у него в истории сплошное "б...во".Целый народ-миллионы людей сплошные "б...ди".А вот Вас юноша за подобное хамство,наглость,низость -я не извиню.Вы еще забыли написать что маскали питались младенцами.

"Не волнуйся, демагог с апломбом, я — врач".
Это не ответ, а констатация...Не готова...

Прибалт.Ну что самостийность сыграла злую шутку с образованием на Украине это известно.А оказывается с Прибалтикой тоже.Астраханское ханство и Казанское это два разных государственных образования.Учите предмет.Китай между прочим тоже частью входил в улус Джучи.Так может Китай тоже в состав Татарстана включим? И Хорезм заодно и Украину?Что-то Вас юноша не туда понесло.Что там между нами было принято -РСФСР и УССР это вообще-то Вас не должно касаться.Мы же не лезем с советами передать Вильно Польше,так и Вы Крым в покое оставьте.Сами разберемся.Были нарушены при этом законы или нет,это решать юристам.А они говорят что были.Россия пока эту проблему не поднимает..Ельцин тут конечно поднапортил знатно.Причем так что практически перекрыл возможность для того чтобы поднимать эту тему.И даже прямо запретил поднимать когда Верховный Совет России принял постановление на эту тему.Но всё течет-всё изменяется.Хельсинские соглашения тоже считали незыблемыми.И где границы закрепленные тем договором?

"Так сразу представил рвущегося в атаку простака,а сзади ему пулю промеж лопаток.Бу-га-га."
Геша, а говорил, что завзял...Это не я в бой рвусь, а девушки российские...

Илона
Спасибо, я уже заметил, каковы на форуме русскоговорящие особи женского способа мышления, а именно основанного исключительно на эмоциях. Именно благодаря вот "таким" особям все больше склоняюсь к мысли о правоте выражения "Дякую тобі Боже, що я не москаль..."))))Шютка;)

Простак- девушкам можно а Вам нельзя.Девушкам вообще позволено больше чем мужчинам.Как говорят французы-если женщина неправа то перед ней надо извиниться.Будьте мужчиной.Вас ведь тоже родила женщина,им труднее чем нам в жизни,да еще нас мужчин с нашими слабостями терпеть и поддерживать надо.

Азард
Так уж никто? Почитайте мой коммент на 5-й странице ветки.Найдете то, из-за чего придется забрать свои слова обратно. А старец Филофей был весьма влиятельным человеком при дворе государя, именно он выдвинул идею Третьего Рима, не знали? Так знайте.Вообще-то я уже писал, что не хотел раздувать эту "тему", но если есть желающие, уж извините...

Махно...да мил человек-оранжевое воспитание так и прёть.А вам видимо по малолетству не известно что женщины гораздо эмоциональнее чем мужчины и богаче в этом плане.И это отнюдь не недостаток а чаще достоинство.Не от этого ли непонимания у Вас не складываются отношения с женщинами.Вы же помнится тут все к физиологии сводили.Но Вы не отчаивайтесь- всё у Вас впереди.

Махно.Вы вообще способнвы воспринимать что Вам пишут? Похоже что нет.Для чернеца Филофея бритье бороды уже был разврат и свидомый грех.А для иностранцев то что люди вместе ходят в баню было свидомитством.По другому их куриные мозги понять не могли.Но это не отменяет Вашей подлости и низости обвинившего целый народ в повальном б...ве.До этого еще ни один урод здесь не додумался.

Ребята! Махно, простак, прибалт и, еще раз повторюсь, прочая оранжевая шушера. Что бы вы тут не говорили - это вы себя, убогих, убеждаете. На самом деле поведение вашего проворовавшегося,жалкого, вечно дерущегося "эстеблишмента", да и ваше кваканье здесь,НИЧЕГО, кроме брезгливости, не вызывает! Читая ваши посты, приходишь к выводу, что вы бредите! А бред опровергать невозможно. Да и противно с вами общаться. Понимаете, у вас логика воровская, и вы ее защищаете, даже не пробуя посмотреть со стороны, как это мерзко выглядит. У вас отсутствует элементарная порядочность. Только ведь не учитываете одного - подлость ваша вернется вам стократно!

АЗАРДу
Ну, с образованием, положим, как раз у Вас плохо. И вообще надо не лепить, что попадя, а чаще обращаться к первоимточникам. Так вот согласно той же Конституции СССР, изменение территориальных границ республик требовало утверждения высшего органа СССР, а туда, как известно, входили и республики Прибалтики. Так что это не только дело Украины и России. Ну а что касается экскурса в историю, то и Казанское и Астраханское ханства, во всяком случае не являлись владениями Московского царства, так может этот "секунд" и взять за точку отсчета? То есть те времена, когда подавляющая часть нынешней России не являлась ее "исконной территорией". Чем 1954 лучше?

Илона:
Только ведь не учитываете одного — подлость ваша вернется вам стократно!////////////Аминь!

ИЛОНА
А Вам не кажется, что возможно ваша подлость к вам и вернулась? Вы оглянитесь вокруг - там же пустота, у вас не осталось ни друзей, ни союзников. Почему так? Все вокруг стали резко плохими - одни вы святые? Ну еще Никарагуа и Хамас наверное. Может быть дело всетаки в вас самих и вашем виликорусском жлобстве и хамстве к другим бывшим "братским" народам.

Судить Ющенку и Тимошенко!!!!! Достали!!!

Что вы делите?

Азард///А вам видимо по малолетству не известно что женщины гораздо эмоциональнее чем мужчины и богаче в этом плане.И это отнюдь не недостаток а чаще достоинство...///
Вообще-то таким образом, как ведут себя эти "барышни", ни одна хорошо воспитанная девушка вести не будет, так как побоиться оставить о себе мнение распутной дрянной девицы,изрыгающей проклятия,озлобленность и агрессивность, без суда и следствия обвиняющие в воровстве чего-то, а чего и сама не знает,я уж молчу о других изысканиях... Славные девушки.Амазонки, наверное, только воевать и научены.Такие не в моем вкусе.Больше привык к нежным, женственным, страстным и домашним,которые могут создать уют,родить и хорошо воспитать детей ,с разумом дружить ну и конечно - внешностью не обделены.
Так что прошу меня простить, мадам "амазонки",мы не созданы друг для друга...)))

мнение распутной
Сорри, не проставил "как о" между ними... Не тот смысл получается)))

Кира,Соня
Верно подметили - за компьютером.Но одним сиденьем сыт не будешь, не так ли?
"Два cool юзера всю ночь просидели за компьютером, и только под утро догадались пересесть перед ним...)))"(Анекдот)

Такие, как ты всю жизнь мечтают о нежных и красивых, но, к сожалению, мечты останутся мечтами. Время ты тратишь на бессмысленную болтавню (сутками тут зависаешь), а не на ухаживания за нежными красавицами.

Лилия
///Такие, как ты всю жизнь мечтают о нежных и красивых, но, к сожалению, мечты останутся мечтами. Время ты тратишь на бессмысленную болтавню (сутками тут зависаешь), а не на ухаживания за нежными красавицами.///
Спасибо, вижу, что не все здесь "амазонки", есть хорошие девушки,приятные и женственные,умеющие и любить и быть любимыми, и галушки вкусно приготовить голодному мужу, пришедшему с работы, и детей воспитать, пока кормилец деньги зарабатывает))) Правда?

Тургеневские барышни остались в прошлом. Нет, не достанется тебе добрая и красивая. Ты по характеру "поперечный", нравится тебе предаваться бессполезным занятиям, а тургеневские барышни любили цельных, умных, значимых людей.

Нет, не правда. Я, например, всего сама добилась, у меня очень много работы, и мне не до галушек, если честно. Не хочу быть в положении встречающей голодного мужа. Не хочу быть в зависимости от кого бы то ни было. Угождать, лебезить, - а вдруг он придет с работы в плохом настроении. Нет. Я за любовь на равных.

Девочки, все мы конечно разные (как в песне у Меладзе поётся) И все мы здесь на форуме хорошо друг друга дополняем. Очень хороший портрет русской женщины ХХI века складывается (как из пазлов): современная, образованная, эрудированная, эмансипированная, коммуникабельная, деловая и конечно же рядом классный русский мужик: умный и образованный (ум и образование – разные вещи), сильный, благородный, деловой, с женщиной нежный, ласковый, с врагами- беспощадный, и обязательно с чувством юмора (как здесь на форуме у россиян). Такому можно подарить и всю свою нежность, и любовь без остатка.

А на Простачка и Мохра не распыляйтесь, он(а), типа ОНИ, здесь не раз прокололся(ась)(ись)
На идеологическом фронте он(а)(и) здесь, по спецзаданию.
Опять как в песне – «Я, ТЫ, ОН, ОНА – вместе МЫ – сто тысяч Я» (видимость массовки)
Так вот я и говорю, девочки, неужели мы на эту биомассу будем обращать внимание?

Да, кстати, я за своё могу и глотку перегрызть (штрих к портрету русской женщины)

"...современная, образованная, эрудированная, эмансипированная, коммуникабельная, деловая и конечно же рядом классный русский мужик: умный и образованный (ум и образование – разные вещи), сильный, благородный, деловой, с женщиной нежный, ласковый, с врагами- беспощадный, и обязательно с чувством юмора..."
"С таким-то счастьем и на свободе..." Чего вам от Украины надобно тогда? Живите и наслаждайтесь друг другом...

Татьяне
"Да, кстати, я за своё могу и глотку перегрызть (штрих к портрету русской женщины)" К.Ц.
-это следствие, а причина может в отсутствии:
"рядом классный русский мужик: умный и образованный"?

*Лилия ///Я, например, всего сама добилась, у меня очень много работы, и мне не до галушек, если честно. Не хочу быть в положении встречающей голодного мужа. Не хочу быть в зависимости от кого бы то ни было.///
Ну,это уже просто феминизм какой-то)))
А ведь брак,рождение и воспитание ребенка - уже зависимость,но это есть главное в жизни женщины (девушки),а не погоня за деньгами. Добывание денег, обеспечение семьи - почетная обязанность мужчины, он с древнейших времен строитель, охотник и земледелец, строящий и обустраивающий свой дом и кормящий семью."Западный" же образ жизни разрушает гармонию,и вместо нее создает конфликт интересов,борьбу и соревнование мужчин и женщин.Ничего хорошего это не дает,кроме как разбитого корыта в старости в виде ожидания своего "заката" в доме престарелых...(((
*Олеся
Тургеневская не досталась, факт, досталась много лучше)))

Во едрен батон не угомонные(славянский базар какой то).О чем беседа славяне?

Некоторые:
Когда-то ранее:"Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет..."
Сейчас:"Тормознет крутую тачку,в офис войдет,и всех самцов испепелит...")))

Ба, весь «Балаган-Лимитэт» десантировался из оранжоидной столицы и «гордо, самостийно, незалэно» поехал в Кремль, а клоун(ы) остались на «рабочих» местах -некормленым(ой)(и), голодным(ой)(и), и поэтому очень злым (ой) (и).
О!, как я своим постом её(его)(их) зацепила.

29.12.2008 10:26 простак;
- тут был кацап-;
29.12.2008 10:32 kiev
29.12.2008 11:08 Махно

Все разом дружненько повылазили. (это ещё раз доказывает мою правоту – один центр працует)

«….Ты наверна страшненькая в прыщах... Такая себе руская дурнушка))Смеялись»----------Вот скажу батьке, а он СБУ, посмеётесь тогда. А знаешь, хто мий батька? Я внебрачная дочь вашего пана прэзидэнта, поэтому у мэнэ тож прыщики.
Пробачтэ, я на вашем суржике погано размовляю , батька недоглядел : )))

29.12.2008 11:21
Махно
Отстаешь отсталая(ый)---«Слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт!». Вот! : )))

///Отстаешь отсталая (ый)---«Слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт!». Вот!: )))///
Эт у кого там СЛОНЫ СКАЧУТ? Не знал, не знал...)))Во каких вершин достигло российское цирковое исскуство, ладно там медведи на велосипеде, но чтоб слоны да как лошади скакали... Слоников жалко. К таким извергам в руки попали - хоботы отрывают...Вам Гринпис за такое головы то пооткручивает...))))

Суржик это а не мова. Точнее не мова, а суржик-отстой.

Прибалт.Чухонец в своем репертуаре."Не осталось друзей и союзников" это значит прибалты,грузины и оранжоиды теперь не друзья России.Какая "потеря"!И это "все" это "не осталось"?Гиганское самомнение замешанное на гиганском же комплексе неполноценности.Да с такими "друзьями" как Вы и врагов не надо.Не дружок ,ы нам в друзья не примазывайтесь- хватит,кормили уже.Теперь вроде вы просите чтобы вас шведы кормили.Ну ждите.Ты мальчик плохо осведомлен о современной политической реалии.Вот у прибалтов точно друзей нет а есть хозяева.

Прибалту- я ж говорю у вас гипертрофированное самомнение.Что брать за точку отсчета будут решать субъекты мировой политики-самостоятельные государства, и Россия в том числе,а не объекты.Так что Вас не спросят а просто заставят выполнять.Это Вы с "великой Хрузией" упражняйтесь что вам считать за точку отсчета.Ваше мнение никого не интересует и во внимание не принимается.Помнится кто-то очень хотел помешать новому соглашению Россия-ЕС...возомнил себя пупом Европы.Настоящие хозяева европы цикнули и показали понтярщикам истинное место,которое они занимают.Халявшики и нахлебники.Вечные лимитрофы.

Татьяна
Не усердствуйте. С ломанного русского першли на ломанный украинский, а смысла не прибавилось... Да и был ли он вообщее?

"...Разве с неадекватными можно иметь дело?" - уточнение - с оранжоидными мазуриками. Иметь партнёрские отношения можно иметь с цивилизованными, интеллигентными людьми - например - канцлер Германии

Совсем свидомиты себя "недооценивают" - всё читают, всё понимают, на всё быстро реагируют, а в непонятки играют. Типа, тупой ещё тупее! Ломаный, не ломаный...Какая разница? Понял ведь...
А что, kiev в цирковой труппе за старшого будет?
Вас там как отбирали на эту идеологическую работу? Кастинг был? - по интеллекту, по идеологической преданности оранжоидам, а может по блату (небось предок пыль вытирал с сапог главного урода Бандеры), а может (пардон)...?
29.12.2008 13:32
kiev
«---Не усердствуйте----» --------С чего взял? Развлекаюсь я тут с вами--- )))

Татьяне

«---Не усердствуйте----» --------С чего взял? Развлекаюсь я тут с вами--- )))К.Ц.
А что, других развлечений нет? сочувствую...

вопрос Простачку, не вы ли тот "Простачок", который еще мясяца два назад говорил, что кризис на Украине, исключительно политический? Но никак не экономический.

Простаку (29.12.2008 13:44)

"Странное обсуждение...Судя по (практически) единодушному мнению россиян от этих «нахлебников» (т. е.— нас, хохлов) у России основные беды. Но почему тогда такая истерика собственно по теме обсуждения «демаркация границы» (или как вы ее называете «Русских и украинцев разделяют колючей проволокой»)...Радоваться вроде как должны — вы же вроде как «кормильцы»..."

Ах, какие мы непонятливые!
Нахлебниками были и остались именно те, кто подался в оранжоиды. Этнических русских на украине (нонче "украинцев") почти половина, а с родней, так и три четверти. И естественно, что нас (а не вас, что очень показательно) беспокоит колючая проволока между близкими.
Вы бы нас всех разогнали по изолированным хатам и там полоскали мозги про укров, которым 140 тыс.лет.
Кстати в России только рады, что грузин США кормит. Ну и слава Богу. Лишь бы соседей не трогали. Там как раз и надо колючую проволоку от этих отморозков.

АЗАРД
Ну Тебя же тоже не спросили, так что Ты такой же объект "стран-субъектов", только управляемый "Синагогой" - вот и вся разница. Ну а за стол, где "цикают" Тебя даже не подпускают близко - Твоя задача - сырье гнать. Ну а когда сырье кончиться - тогда Тебе и скажут, что дальше делать и где Твое место.

///Вы бы нас всех разогнали по изолированным хатам и там полоскали мозги про укров, которым 140 тыс.лет.///
Вам видать,уже пополоскали мозги в тех хатах,о том, что России тыща лет с хвостиком...
А не 5 тыщ разве- от Азгарда и Тартарии?)))

Прибалту.
Азард конечно не прав в стилистике изложения. Но по сути Вам ему нечего ответить. В конечном итоге именно прибалтика, устраивая всем истерики по повод своего суверенитета, теперь в открытую просит и требует у Швеции анексировать себя. При чем не в условиях, когда вам кто-то угрожает. А просто из-за экономического кризиса, то есть за чашку дармового супа.
Такие вы, ребята, свободолюбивые и гордые.
Поэтому и отношение к вам адекватное.
Я, кстати не имею в виду всех эстонцев, литовцев и латышей. Я говорю о "политически и национально сознательных" представителях этих народов, организовавших травлю русских и воспевающих фашистов. Почему-то оказывается, что именно они очень хотят в Швецию.
Интересно, а шведам это надо?

Махно.
Да вроде праздновали тысячелетие Руси?
Вы против?
И при чем тут полоскание мозгов.
История - есть история. А вранье есть вранье.
Прибалту. На Украине украинцев 100%. Так же как и во Франиции французов. Вы же, оранжевые - "европейцы". Это только в России всех по отдельности считают, дабы "не ущемлять".

Опоздавший
///Да вроде праздновали тысячелетие Руси?///
Руси-да, праздновали 1000 лет. России - нет.Уж извините. Россия ведь от Московии свою историю начинала, или хотите немного раньше-Золотой Орды?А Русь и государством-то не была в его определении, а обьединительной идеей христианства-православия, чем-то вроде православного Ватикана на землях полян и др. племен, обобщенно называемых славянами.Располагалась в Киеве. Государством же было единство княжеских уделов-земель-городов с центом в Киеве (стольный град).Непонятно? Могу и поподробнее.

Махно (29.12.2008 15:51)
Дорогой, не надо подробнее.
Историю своей страны я немного знаю.
И так все ясно.
Ну хочется Вам колючую проволоку поставить. Ну что тут поделаешь.
Единство пространства и времени, так сказать.
В пространстве Крым сперли. Во времени пытаеесь Русь спереть.
Характер такой, ну что с вами поделаешь.

29.12.2008 16:04Опоздавший---"...В пространстве Крым сперли. Во времени пытаеесь Русь спереть.Характер такой, ну что с вами поделаешь."----Вот именно, и я про тоже, поэтому, зная отличительные черты оранжоидов, пока не поздно, пока окончательно всё не спёрли, следует разорвать Большой договор, пересмотреть все договоренности с Украиной, оставить им огрызок в виде исторической территории - Галичины, и уж только потом колючая проволока с погранцом их УПА или УНА с собакой (если до тех пор не съедят всё живое. Ёжики в Сумской обл. уже под закусь поедают)

///В пространстве Крым сперли. Во времени пытаеесь Русь спереть.
Характер такой,ну что с вами поделаешь.///
Крым был подарен,а подарки-не возвращаются,в этом вы не правы.
А вот историю Руси и спирать-то не надобно-она и так наша.Ваша лишь производная от нашей,как отдельная ветвь.Кстати,вы в курсе,когда в Московском княжестве Русь обьявилась? Когда туда переехал митрополит Киевский, который и после переезда остался Киевским,хоть и жил в Москве(Киев был разрушен).И Галич не имел Руси,и жители -поганами назывались в Киеве, а как там появился свой митрополит-и там Русь "вдруг" оказалась,и жители русами-русинами стали называться(потому как окрестились).А в Москве-русскими, тоже по крещению,и это не этноним, а принадлежность к вероисповеданию.Но понимание крещения было совершенно разным.В итоге этноним "московит" испарился,"русский" полностью занял его место.
Русь-исток из Киева.История России строилась вокруг Москвы, с упоминанием о Киеве.Но ее исток (России)-именно Москва и Московия.

Татьяна
Вот именно, и я про тоже, поэтому, зная отличительные черты оранжоидов, пока не поздно, пока окончательно всё не спёрли, следует разорвать Большой договор, пересмотреть все договоренности с Украиной, оставить им огрызок в виде исторической территории — Галичины, и уж только потом колючая проволока с погранцом их УПА или УНА с собакой (если до тех пор не съедят всё живое. Ёжики в Сумской обл. уже под закусь поедают)К.Ц.
Ну ведь просто вынуждаете прокомментировать на вашем сленге: А НЕ СЛИПНЕТСЯ?

Махно.
Опять перевираете все и вся.Смешали вероисповедания и племенную принадлежность.Сочинитель вы хороший,а вот историк хреновый.Вам я гляжу Москва покоя не дает.А свою то историю,своего народа вы хорошо знаете?Только к топонимам ее не привязывайте.

Гость из Запорожья.Наболело,хочу излить душу.Ющенко у нас ненавидят.Это исчадие ада.Но на последнем телешоу,всеукраинского канала,два деятеля от "большой политики"переплюнули"великого и ужасного".Действующий мэр Запорожья,бывший губернатор области и бывший посол Украины в Казахстане,Евгений Карташов,выдал "перл",который, Бога ради простите,я приведу дословно:"Коалиция-как менструация,если есть,хорошо,нет плохо"
Вот это стиль!Шедевр.На фоне этого, любимая поговорка другого героя передачи- детский лепет. Евгений Червоненко.Бывший начальник охраны Ющенко,олигарх,неудачный автогонщик,экс губернатор Запорожья(напасть на наше славное "мисто")высказал свое отношение к простым налогоплательщикам:"Почему ты бедный,если такой умный?" Господин повсюду выставляющий на показ свое иудейское происхождение,забыл или не знает о Библейских,Ветхозаветных мудрецах,неимущих,покрытых струпьями и больных проказой на учении и морали которых держится пол света.Горе горе нам,а вы ругаете Ющенко

29.12.2008 16:49 kiev ---"...А НЕ СЛИПНЕТСЯ?" ----Я уж не знаю как у вас с пищеварением, если ёжиков перевариваете, то возможно, и др. млекопитающих под горилку переварите. Главное пережёвывайте тщательно и тогда ничего у вас не слипнется.

www.aerotechnica.ua/Russian/extractor.html понял что Украина очень сильна в обычной войне даже потив НАТО мы выстоим! У нас ПВО которого нет не только в России такого нет даже в НАТО, сейчас эта «конторка» делает тоже что ив Украине в Германии и во Франции амеры пыжатся но они не конкуренты, завод «Новатор» взял и немножко модернизировал все эти БУКИ С200 и С-300 и первый дивизион (кстати в экпортном исполнении т. е. не самый лучший) вы испытали на своей шкуре в Грузии! Я не боюсь воздушной войны нискем! МЫ СПРАВИМСЯ а наземная операция против нас это самоубийство любой Армии! Я больше не хочу НАТО я хочу востановления КИЕВСКОЙ РУСИ и ваша МАСКВА должна стать селом Черниговской области а 1-я Галичинская дивзия (бригада) горных стрелков пускай охраняет границу на Курилах или под Владивостоком что вы русские не раздавали китаезам все то за что погибли НАШИ предки!

Ющенко и вся его команда - это пятая колонна. Народы Украины должны это осознать и начать действовать, если конечно не хотят и дальше скатываться в пропасть. Есть только один способ.

Махно...Деградируете.И чего нагородил,сам-то понял?Раньше вроде поинтересней писал,хоть тоже не очень грамотно.Не в части орфографии конечно а в части знания истории.

Махно...Исток Руси из Новгорода.Не выгони новгородский князь Олег из Киева хазар,так бы до сего времени Хазария и была.

Прибалт...что Прибалт...уел тебя Азард и нечего возразить по существу - только "сам дурак"? Правильно он сказал вы всего лишь слуги и давно надоевший всем балласт в ЕС со своими комплексами,капризами,никчемностью и несостоятельностью.Ваш удел быть слугами,которым достаются объедки с барского стола.Сейчас по причине кризиса объедков стало меньше..вот тут и заблажили-заголосили.Только и можете что понтярить да бабские истерики закатывать.Жизненный принцип лимитрофа-халявщика- взяли, значит кормите.

29.12.2008 18:35
Константин
----Я лично критикую не только Юща-прыщика, я смотрю шире. Ющ – это СЛЕДСТВИЕ, а антироссийская (ещё точнее - антирусская) политика проамериканских оранжоидов-самостийников-незалэжников – главная ПРИЧИНА всех Ваших бед. Гитлеру не удалось разъединить русский народ, а вот проамериканским оранжоидам пока удаётся
Вам запудрили мозги ЕСом, НАТО, Вы на это повелись, предали русских, свои истоки
Вы позволяете переписывать историю, ставить памятники ублюдкам, признали геноцид украинского народа - голодомор, ваших детей зомбируют и воспитывают в ненависти к русским и т.д. Вот это всё следствие, а Ющ только инструмент с мозгами хуторянина, шестёрка, выполняющий задание своих хозяев которые им манипулируют Посмотрите кто у него Ночная Кукушка...

29.12.2008 18:35
Константин
...Что касается вашего истеблишмента, то у всех оранжоидов рыльце в пушку, повязаны общими грязными делишками (участие в войне в ЮО, продажа оружия ---)
Потянешь, и весь клубок размотается. Грызутся между собой, отвлекают народ от насущных проблем
Константин, извините, ничего личного, я понимаю вас, но поймите, пока не уберёте ПРИЧИНУ, так и будете мучаться.

Ну вот и этот "огрызок"-тудаже...
Повторюсь...!
Границы были последний раз определены,на основе
международного права-после второй мировой....
То что какойто невменяемый "с пачатком в руке"
перекроил позже-можно не принимать в серио...
Украина открыто торгует не только землями России,
она торгует безопасностью целого региона на земле.
Поэтому без разбора -Россия нечего не даст!

ТОМ
Ну откуда такой примитивизм у Вас? От общения с себе подобными здесь? И лексикон какой-то средневековый - слуги, баре. Никак от своей исконно-холопской натуры не отказаться - в генах сидит? Конечно Вам до соплей обидно, что республики Прибалтики сегодня в Евросоюзе и НАТО, успешно развиваются и уровень жизни народа не сравним с вашим, хотя проблем еще хватает. При этом халявно-природных ресурсов нет, а экспорт дай бог вам такой. Ну а что касается объедков, то это у вас национальной едой стали "ножки Буша", и сегодня вы по уши в долгах заокеанским дядям. Это только у вас можно на халяву получить целые отрасли - а в ЕС капитализм и там надо работать и никто даром ничего не дает. Так что работайте над собой, пора с дерева слезать.

Господа! Это скучно: смотреть как вы собачитесь с Лехами, махнами и сильно культурным прибалтом. Этих кретинов по поводу клинической оранжевой тупости, убогости и полному отсутствию гимназического хотя-бы образования, нужно исключить из рассмотрения, не отвечать им, пусть читают себе пыдораса шевченко, хренько и андрея упита. И лобызаются себе на укровских сайтах. Правда и там они никому не будут интересны, а вуек Сема (Uncle Sam) им не заплатит. На что они купят любимое сало? Кризис пришел, к украм в первую очередь. Устал повторять: Карфаген должен быть разрушен! И всем будет легче жить, даже обитателям Территории Юкрейн. Правда, кто научит потомственных Полицаенок вкусу «хорошего кофе»?
Каспаттын приппалт! Кто вам платит: эстонская сигуранца или латвийсуая дефензива? Или брать выше

Чухонским прибалтам! Ай как хоросо мы зивем! Кризиса нету, семимильнымы шагами да в Эуропу! Ниссего нетту, а у нас оппротт! Кстати, а кто с помощью наших бандюков воровал металлы в 90-х? Понимаю, что нажились наши отечественные бандюки, а объедков с их стола хватило маленьким и годым истинным эуропейцам. Потомственным полицаям, предателям всех и всего: Эсэсовцам второго сорта и красных латышских стрелков. Да у них сильно большой опыт независимости: предали русских белых, исконное население их земель-остзейских немцев, спелись с красными, потом и их предали, спелись с немцами и их тоже кинули. Прямая дорога в НАТО, они вместе со свидомыми и этот блок разрушат. Ирушником вам дорога. Чухну больше не комментирую. Неинтересно, общаться с потомственными идиотами - это чересчур!

Карфаген
Это Тебя от "ножек Буша" так пронесло? Надо больше перчику с чесноком добавлять. А еще лучше "отечественную" еду кушать. Ну а что касается немцев, русских, белых и красных, то их как то никто к нам не приглашал. Ну а кто из вас русских белый или красный - вы сами досих пор разобраться не можете, то Ленину цветы возлагаете, то Деникину. Ну а что касается полицаев, то у Тебя их не меньше было - что по общему количеству, что на душу населения. Были бы и в СС, да видать рылом не вышли. Ну а если нам удасться НАТО разрушить - то чего Ты то переживаешь. Радуйся, а то так с мокрыми штанами и ходите узнав, что Украина в НАТО собирается.

Прибалтуу...
Быть как "вы"..европой очень хорошо!
И будьте!
Только есть одно "но"...без темных мыслей и оскорблений.
Вы (страны балтии),не первые и не последние образования
без каких либо исторических корней.
Все очень просто!
Поэтому Вы так рЪяно служите любому "хозяину".,а что до
европы,так уж лучше молчите...!
Вы где в европе?Вы в "заднем" дворе...как Румыния,Венгрия,
Болгария,Польша...
Вам кстати ни кто и не мешает "там" быть...!Только кричать
о том что Вам завидуют глупо...,у других что телевизора нет?

Прибалт
А что же это НАТО вам помочь не может? Затащить затащили, т.е. вы сами туда просились, т.к. надоело штаны обмаранные стирать. Ну, вступили! И все равно вам страшно, голодно и холодно, проситесь, то туда, то сюда. В чем дело-то? Совсем ума нет самих себя обеспечить? В Европе на вас покрикивают: молчать, когда мы с Россией разговариваем. Никто вы и никак!
Ладно уж, присоединяйтесь обратно. Будете опять входить в понятие Великая Россиия. Ну не можете Вы одни.

Вяч

Так мы и знали, что ты дурачка будешь строить./// Сколько вас??

Ты ответь почему вы просите: то аккупируйте нас, то купите, а несловоблудствуй!

2 29.12.2008 21:40Alex Простите, вы или зелёный пацан или страдаете провалами в памяти:(( Не глупите. В 1991 международно официально признаны границы между бывшими республиками СССР. А что касается Украины- то она не только член ООН с 1945 года, но и один из отцов- основателей ООН. Так что вопрос о государственности Украины может возникать только у ушибленных пропагандой РТР:((...

Прибалт ты прав,у вас рыло только под СС и подошло,на большее у вас ума не хватило.Только вотсо штанами ты ошибся.те штаны обосраные как раз в 1945м были на вас,до сих пор воняет.

Для Эса.Да не волнуйся ты так.Конечно Украина основала ООН а до этого изобрела колесо ,научила весь мир земаледелию, дала всему миру письменность и Иисуса Христа из Галичины.Всё человечество замерло в благоговейной благодарности перед благодетелями- великими 140-ка тысчелетними украми.Родина слонов...что тут поделаешь.

Юм
///Конечно Украина основала ООН а до этого изобрела колесо,научила весь мир земаледелию, дала всему миру письменность и Иисуса Христа из Галичины.Всё человечество замерло в благоговейной благодарности перед благодетелями- великими 140-ка тысчелетними украми.Родина слонов...что тут поделаешь.///
Кстати-о колесе. Мы его в ближайшем времени обретем право собственности на изобретение.А с вас будем драть столько же за каждую тисячу колес, сколько вы аналогично (тыс.куб)- за газ. Готовьтесь.Или ходите пешком...:)))

История Украины начинается с обезьян? НЕТ!!! История обезьян начинается с Украины.

Германия, Италия, Франция, вообщем все европейцы платят за наш газ в 11 раз больше чем Украина. (К тому же при этом они не вооружают наших врагов, и не воюют на их стороне).
Объясните мне, недалекому, почему Украина, объявив себя независимым европейским государством, и так стремящаяся в НАТО, должна платить меньше? Откуда эта бесконечная борьба? Они хотят скидок? За что? И почему Россия должна идти у них на поводу?

Уважаемый Махно, Вас конечно ни в чем не переубедить.
Но все же задумайтесь хотя бы над одним очевидным фактом.
С после распада СССР на Украине при Кучме существовала пусть коррумпированная, продажная, но более или мене устойчивыая украинская государственность.
Оранжевые все это сломали, не создав ничего взамен. То есть в настоящее время на Украине еще есть относительный порядок на муниципальном уровне, уровне поселков и деревень (народ-то мудрый и работящий), но государственность полностью сломана.
Если Вы претендуете на знание истории, то должны также помнить, что при всех недостатках русских, они всегда создавали и создают прочную государственность, об которую ломают зубы соседи. Хмельницкий именно из-за этого пошел на воссоединение. Косовец (кстати, мой дальний предок) согласился быть в ряду вельмож Екатерины, которую по сути презирал. Именно ради благополучия своего народа. Этим они отличались от Мазепы, Бандеры и прочих свидомитов, которые ломать умели, но строить - ну ника

Статья - слёзные причитание о том, какие плохие дяди сидят в Киеве у власти, "кремлядей" не любят и всякие гадости делают. Да, делают. Но Кремль-то почему в ответ на эти гадости не реагирует? Пусть Путя разорвёт «Большой договор» с Окраиной и предъявит ей территориальные претензии. Кто ж не даёт? А не даёт Вашингтонский обком, которому Путя по-холопски не угодить боится.

Кстати, а почему Кремль пошёл осенью 2008 года на продление «Большого договора», хотя многие призывали его не продлять, поставив тем самым Окраину на грань развала? Без настойчивых уговоров из-за океана здесь, конечно, не обошлось, можно не сомневаться.

нет на Украине лидера,способного объеденить людей.

Лучше бы свою западянщину от малороссии отделили...

как обосрались кацапы без трубы хахаха арабы и то живут лучше вас голозадых на нефти убогие вы увас кроме великодержавной спеси нет никого от вас все отвернулись жрите ракеты и газ а мы сало.и будем ползти к европе чем с вами алкашами проедать и пропивать шаровый газ.