iis//Конечно украинский язык, до 1723 года руський, коренной из славянских, ведь коренной ареал славян-между Днепром и Карпатами. //
Опять за рыбу гроши. Не было никаких украинцев. Были русские, и язык был русский (в том числе в ВЛК). Руський - понятно? Или перевести на мову? Понятно, что язык развивался. Возможно, в деревенских диалектах, на окраине империи осталось больше старорусских слов, но и полонизмов там больше. Нет украинской истории. Есть русская история: от Новгорода до РИ. Нет украинской земли, есть завоевания империи.
Нет чтобы спасибо сказать, вы еще и плюетесь в благодетелей. И героев себе выбрали, которые то шведам сдавались, то клялись в верности Гитлеру, который по общеизвестным планам собирался заселить Украину немцами ("земля теплая, плодородная", да, дурачок?). Да и те были биты. Империей! Не было бы вас, если бы не Россия. Вот такая загогулина.
iis:"...украинский язык, до 1723 года руський, коренной из славянских, ведь коренной ареал славян-между Днепром и Карпатами...Современный русский язык это староболгарский, на границе с Грецией, церковный.Поэтому он стал литературным для славян. Украинский в этом качестве возникает в 18 веке(Величко, Котляревский).Кстати русский сформировался при Пушкине, Гоголе в 19 . И еще.Киеву 1.5 тыс, В.Новгороду 1.3.Славяне ушли на север и основали В Новгород."
Любой язык меняется со временем,развивается,заимствует слова из других.Английский так вообще смесь старофранцузского со старонемецким.В правописании чёрт ногу сломает.Насчет того,что русский это церковный болгарский неправда.МОЖНО ОБЬЯВИТЬ ОФИЦИАЛЬНЫМ КАКОЙ УГОДНО ЯЗЫК,НО НАРОД НА НЁМ ГОВОРИТЬ НЕ ЗАСТАВИШЬ!Особенно в те времена.Вот взять украинский.Я,бывало,как приеду в село на дачу,так меня сразу как городского раскусывают - на литературном украинском говорю,не как народ.А еще слышал у полищуков "драбiна"вместо "драбина".Да много чего есть
iis:"После монголов украинцы ни с кем не жили дружно, как с литовцами, в одной империи.Позже католическая Жечь Посполитая подпортила сосуществование, именно католическая.А что касается былин, то все можно обяснить.Я долго служил на Севере, среди поморов и никаких былин от них не слыхивал."
Ну я же говорил,что их мало было среди поморов.И обычаи,язык немного отличались.А насчет ВКЛ,то совершенно верно.Вообще белорусы говорят,что они и есть "литвины".Ну а поляки сами виноваты - слишком гонора много было и пренебрежения.Вот и потеряли украину.
Придется еще раз заявиться.Прусс, брат, я думаю славяне пришли на Балтику и оттуда же вернулись при ВКЛ.После монголов украинцы ни с кем не жили дружно, как с литовцами, в одной империи.Позже католическая Жечь Посполитая подпортила сосуществование, именно католическая.А что касается былин, то все можно обяснить.Я долго служил на Севере, среди поморов и никаких былин от них не слыхивал.Все проще.В 19 веке распространяли лубочные картинки с рассказами о Владимире Кр.Солн,Илье Муромце,киевском периоде среди поморов в том числе.Вот они и пересказывали позже собирателям эти "былины". А в 20 веке это оформили под великий русский народ, а Киев сделали колыбелью 3 братских народов. И до сих пор эти "лубочные легенды" рассказывают о "триединстве".А то некоторые заявляют, что Украинцев нет и быть не может, и язык украинский сборная солянка.Это размышления пузатого, пыхатого шовиниста, скорее фашиста и к добру не приведет.Вот такой мой ответ будет.Уважать надо соседей, тогда и ответ добрым будет.
Ну и на посошок. Убедился, что Киплинг был прав.Конечно украинский язык, до 1723 года руський, коренной из славянских, ведь коренной ареал славян-между Днепром и Карпатами.Я прекрасно общался на украинском и с чехами и с поляками и с хорватами, потому, что у нас общая прародина.Наложило отпечаток плохой-разделение христианства.Западные стали католиками, а мы православными, но потеряли в 1453 году свое папство и стали сиротами, как бы.В 11 веке мы вроде бы создали колонию на финских землях и в последствии ситуация поменялась наоборот,и православие освятило вынужденный союз, к сожалению.300 лет служения империи и такая благодарность.Современный русский язык это староболгарский, на границе с Грецией, церковный.Поэтому он стал литературным для славян. Украинский в этом качестве возникает в 18 веке(Величко, Котляревский).Кстати русский сформировался при Пушкине, Гоголе в 19 . И еще.Киеву 1.5 тыс, В.Новгороду 1.3.Славяне ушли на север и основали В Новгород.И Москва его уничтожила и присоедин
iis:"Я киевлянин 200 лет, мои предки из Запорожской сечи, великой республики"
Однако у Вас и возраст - 200 лет!Как дожить удалось?
Теперь об украинцах.Я - украинец.Но мои предки пришли с берегов Балтики на Украину во времена ВКЛ и стали рускими.А Ваши запорожцы?Скорее всего из тюркских народов.ДЕЛО В ТОМ,ЧТО ПОЧТИ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ ЮЖНОЙ РУСИ,В ТОМ ЧИСЛЕ И КИЕВА,БЫЛО УНИЧТОЖЕНО МОНГОЛАМИ ИЛИ УБЕЖАЛО НА ЗАПАД И СЕВЕР.На севере некоторые дошли вплоть до поморов!Есть среди поморских деревни,где народ помнит БЫЛИНЫ КИЕВСКОГО ЦИКЛА - Т.Е. ТАМ ГДЕ ОНИ ЖИЛИ!!!А есть ли у нас,у украинцев,ДУМЫ О ВРЕМЕНАХ КИЕВСКОЙ РУСИ? НЕТ!!!Как Вы это обьясните?Про Карпаты - есть.Более позний козацкий цикл - есть.А про Киевскую Русь - нету!Странно.
А ЭТО ПОТОМУ,ЧТО МЫ БОЛЕЕ ПОЗНИЕ ПРИШЕЛЬЦЫ НА ЮЖНУЮ РУСЬ!Пришельцы времён Великого Княжества Литовского из северо-запада и запада Руси(даже прусы попадались).Над развалинами Киева(да и других) 1240 года ЛЕЖИТ ТОЛСТЫЙ СЛОЙ ПЕПЛА.Так что "москали" это тоже Киевская Русь!
iis:"Привет дружбаны.Слава, вот поэтому наши пути больше не сойдутся.Я киевлянин 200 лет, мои предки из Запорожской сечи, великой республики защищавшей славян.Вы же брызжите монгольством кровожадным.Киевские князья пришли на ваши финские земли, создали города, принесли веру."
ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ,ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ ИЗ МОЕГО ПРЕДЫДУЩЕГО СООБЩЕНИЯ.
У украинцев по отцовской Y-хромосоме гплогрупа,которую генетики склонны трактовать как «индоевропейскую»(арийскую),составляет 54 %(у русских - 47%).Другая,"древнеевропейская" гаплогруппа I,это Y — хромосомная гаплогруппа.Гаплогруппа I встречается почти у 1/5 европейского населения.Типичные представители потомки германцев и хорваты.У украинцев 21%(20% у русских).Еще около 3% средиземноморской еропейской гаплогруппы дают 78% для украинцев (и 70% для русских) ЕВРОПЕЙСКОСТИ :-).Остальное -примеси,финские,которых больше у русских,тюркские у украинцев.Так-что мы родные братья,как ни старались доказать обратное бандернутые оранжоиды.
Дремучесть некоторых авторов поражает.Типа "Украина дала...", нет такой нации. как украинская. Ведь про британских офицеров родившихся в Индии, Индия не говорит, что она их дала Великобритании. И про монголов тоже надоело слушать. Они прошли через Русь полосой 100-200км,и их было десятки тысяч, а на Руси жили миллионы. Даже если забыть про это, то все равно мы сами решили свои проблемы. А ведь территория теперешней Украины вообще принадлежала кому угодно. Начиная от Крымских татар до австро-венгерцев. И после этого надо бы задуматься у кого с кровью мешанина. Язык украинский, ведь сборная солянка из всех окружающих языков.
2 01:24 СЛаВа
"А русские, оказывается, жили только в Малороссии, а вот в Санкт-Петербурге и Москве жили не русские. Пишите еще"
Похоже, у Вас трудности с восприятием печатных текстов. Как из написанного мной в (26.04.2010 00:55streamer) следует Ваш вывод?
2 26.04.2010 01:24СЛаВа
"Русичи ВКЛ - это и есть мы, русские."
Это верно только в отношении жителей Смоленской области, но Смоленское княжество менее всех находилось в составе ВКЛ.
А кто же тогда жил в княжествах на территориях, лежащих вокруг современной Москвы, в 13-15 веках? И периодически воевавших, к слову, с ВКЛ?
Или Вы по принципу:
Мы есть всё!
iis// Киевские князья пришли на ваши финские земли, создали города, принесли веру. ...И после этого мы лузеры? Вы презираете наших героев, посмевших противоречить имперскому произволу? //
Предположим, вначале были новгородские князья. Потом киевские, потом владимиро-суздальские, потом московские, потом Российская Империя. Это и есть наша история! Вы-то здесь с какого бока? Вы антироссийский проект австрийцев, придуманный народ, с придуманной историей. Ваши герои (Мазепа с Бандерой) - лузеры, потому что были биты. Ваши завоевания - это их могилы. Наши завоевания - это завоевания империи, включая Полтаву, Причерноморье, Крым, Западную Украину.
Вы хапнули под шумок то, чего не способны ни завоевать, ни удержать. Надеетесь на дядю (Сэма). Только у дяди есть любимые племянники, которые не намерены отказываться от крессов и буковин. Ваша "демократическая" власть - это две команды олигархов. Наш "аторитаризм" - одна команда. На народ и страну - и тем, и другим наплеват.
Привет дружбаны.Слава, вот поэтому наши пути больше не сойдутся.Я киевлянин 200 лет, мои предки из Запорожской сечи, великой республики защищавшей славян.Вы же брызжите монгольством кровожадным.Киевские князья пришли на ваши финские земли, создали города, принесли веру.После Переяславской рады к вам поехали священники и ученые, возглавшие эпархии, школы. Украина дала канцлеров, мужа Елизавете Петровне, маршалов и генералов, поэтов и писателей, ученых, генеральных конструкторов-ракетчиков,академиков.По себе скажу-лучшие офицеры и адмиралы флота СССР были украинцы, кстати СА не исключение.И после этого мы лузеры? Хотя империя всегда "благодарила" за верную службу.Я вернулся домой, многое осознал, хотя ранее был сильно ленинизмом зазомбирован.Вы презираете наших героев, посмевших противоречить имперскому произволу?А ведь они на своей земле дали захватчикам по-зубам, за самое святое -свободу Отчизне.Вы не поймете, ведь вы представляете империю-поработитель народов.Потому мы не поймем Вас!
Alex_M....как будто Вы не знаете,что все документы написанные на украинской мове были уничтоженны клятыми москолями.
Стример
//26.04.2010 09:45kibCтрёма ...а где Ваши сслочки на древность украинцев ? украинцы на территори "Киевской Руси" народ пришлый,составленный из нескольких культур и доминирует в вашей культурке - польша.///
Уважаемый Стример, есть ли ссылки на древнеукраинскую письменность,не на те документы, написанные как у вас говорят на "собачьей мове", а действительно древние монускрипты на украинском языке.Без иронии, очень бы хотелось увидеть.
IIS
//Мы своих граждан убивать не будем, ни русских, ни татар крымских.Будем примирять, но я боюсь, что пятая колонна в Крыму и структуры близкие к ЧФ РФ могут сдетонировать ситуацию.Зная историю России, правящий режим ныне и имея много однокашников среди высших офицеров с которыми я говорю откровенно,честно боюсь провокаций и возможной войны между нами. Очень я хорошо знаю ситуацию,схватка, к сожалению возможна,и не думайте, что дранг по Украине будет легким, сопртивление агрессорам будет жестким. Этого допустить нельзя.Нас провоцируют коммунисты////
Уважаемый IIS, скажите честно, вы так и прослужили в советской армии с фигой в кармане или ваше теперешнее просветленное состояние "свидомости" результат 18 лет самостийности? Про Крым - о какой такой пятой колонне вы говорите, там живут русские люди, которых пытаются насильно украинизировать и привить чуждую им галицийскую идеологию. Кого вы считаете агрессором, которго нужно убивать и как вы будете отличать своих от чужих.
брат //Откуда такое рвение нагадить соседу? Видимо это свойство славян, которые от зависти или самодурства не желают соседу добра. Что только не приплетут, какие такие вехи истории не искаверкают... Поэтому давайте друг другу рожи бить, может раньше прозреем!!!!// Не надо наговаривать на народы. Они еще молодцы, держатся, несмотря на оголтелую пропаганду. Если нацлидеры говорят о 50 млрд. мифической помощи Белоруссии, как не поверить? Если украинским детям с младенчества внушают, что они жертвы москальского голодомора, как не поверить?
Украина такая же территория разграбления, как и Россия, Белоруссия - исключение. Поэтому российские дербанщики Лукашенко додавят, а украинских собратьев по дербану поддержат, хотя никаких гарантий, что украинская сторона не откажется от договора насчет Севастополя - нет!
Да это уже неважно. Россию под таким руководством ждет развал, а кто обеспечит целостность Украины от претензий Польши, Румынии и Турции, когда России не станет - сие неведомо.
Cтрёма ...а где Ваши сслочки на древность украинцев ? украинцы на территори "Киевской Руси" народ пришлый,составленный из нескольких культур и доминирует в вашей культурке - польша.
Откуда такое рвение нагадить соседу? Видимо это свойство славян, которые от зависти или самодурства не желают соседу добра. Что только не приплетут, какие такие вехи истории не искаверкают... ну давайте разложим все грязное белье на свет - пусть весь мир похохочет! Со стороны бы хоть на себя посмотрели!!!
Истории США чуть более двухсот лет, давайте их налоним, салаг этих, поучим немного... Что, слабо? Конечно, они случае чего и по мордам-с дадут-с... Поэтому давайте друг другу рожи бить, может раньше прозреем!!!!
iis:"..вы к славянам не прмазывайтесь.Я как-то в Карловых Варах встретил узкоглазого москвича, который заявил, что он русский.Я его просветил, что москвичи русскими стали по указу Петра 1 в 1723 году.А украинцы русами называются 1.5 тысячи лет и Рось течет под Киевом, а не в РФ."
Вы не правы.В русских больше как раз финской крови,а в украинцах - больше крови степняков.Хотя по отцовской Y-хромосоме гплогрупа,которую генетики склонны трактовать как «индоевропейскую»(арийскую),составляет 54 %(у русских - 47%).Другая,"древнеевропейская" гаплогруппа I,это Y — хромосомная гаплогруппа.Гаплогруппа I встречается почти у 1/5 европейского населения.Типичные представители потомки германцев и хорваты.У украинцев 21%(20% у русских).Еще около 3% средиземноморской еропейской гаплогруппы дают 78% для украинцев (и 70% для русских) ЕВРОПЕЙСКОСТИ :-).Остальное - другие примеси,в том числе финские,которых больше у русских.Так-что мы родные братья,как ни старались доказать обратное бандернутые оранжоиды.
streamer//... но русичи Великого княжества Литовского, бывшие в нем государствообразующим народом... очень бы удивились, узнав, что они, оказывается, малороссы и белорусы. //
Ключевский с Карамзиным удивились бы еще больше, узнав, что, по-вашему, они не русские. А русские, оказывается, жили только в Малороссии, а вот в Санкт-Петербурге и Москве жили не русские. Пишите еще.
Русичи ВКЛ - это и есть мы, русские. Вы сами называете себя украми. Мы от звания русских не отказываемся. Как и бело-русы.
2 00:20 СЛаВа
"С 10-го века были русские, которые в силу исторических обстоятельств разделились на три ветви: велико, мало и бело-русов"
Это Ваше личное восприятие истории. Несомненно Ваше право думать именно так, но русичи Великого княжества Литовского, бывшие в нем государствообразующим народом (госязыком ВКЛ был руський, наиболее близкий к сегодняшним белорусскому и украинскому)очень бы удивились, узнав, что они, оказывается, малороссы и белорусы. Эти названия народов наших стран в составе Российской империи возникли значительно позже, и отражали именно их отличие от населения собственно Московской Руси, отрицать которое было совершенно глупо тогда, но почему-то можно сегодня (хотя это столь же глупо).
Уважаемый собеседник! Вы готовы показать мне РОССИЙСКИЙ академический источник, в котором бы указывалось, что (Вашими словами) "Никаких украинцев вообще не было, пока их австрияки не придумали - как антироссийский проект"? Считают ли так историки истфака МГУ?
Ссылочку, плиииз:)
iis//...москвичи русскими стали по указу Петра 1 в 1723 году. А украинцы русами называются 1.5 тысячи лет и Рось течет под Киевом, а не в РФ. Белорусы конечно славяне, но еще 100 лет назад назывались литвины. Это так исторический экскурс, читайте хоть Карамзина, Ключевского и не будьте неучами. //
А Карамзин с Ключевским? Не русские, по вашей логике? Они бы очень удивились. Никаких украинцев вообще не было, пока их австрияки не придумали - как антироссийский проект. С 10-го века были русские, которые в силу исторических обстоятельств разделились на три ветви: велико, мало и бело-русов. Наша история - это история русского государства от Владимира Красное Солнышко до Петра и Екатерины Великих. А ваша история - это история лузеров: Мазепы и Бандеры. Ваши завоевания, это их завоевания - по 2 могильных аршина на каждого.
2 22:15 iis
Разрешите. дорогой соотечественник, выразить Вам свое уважение за этот и предшествующий посты.
Нашим российским оппонентам очень трудно понять, что у нас в Украине в наших внутренних отношениях мы не делим людей по галотипам, т.е. по генетическим признакам. Более того, еще труднее им понять, что наше жесточайшее внутреннее политическое противостояние весьма мало сказывается на наших межличностных отношениях. Они думают, что мы тут по политическим соображениям готовы проламывать друг другу черепа. А мы, сторонники власти и оппозиции, сидим за одним столом, потому что школьные или институтские товарищи, выпиваем и спорим до хрипоты. И не более того.
НЕ ДОЖДУТСЯ!
С Днем Победы вас, дорогой украинец.
А вот насчёт кавказцев мозги вам таки прополоскали.
25.04.2010 22:15iis Я его просветил, что москвичи русскими стали по указу Петра 1 в 1723 году.А украинцы русами называются 1.5 тысячи лет и Рось течет под Киевом, а не в РФ.
\\\\\\\\\
Ууу. Так хорошо начинали... Был тут до вас Alexandr с уклоном в 140.000 тыщ летнюю историю древних укров. Он тут всем мозги поимел. Не уподобляйтесь ему, пожалуйста. Иначе тоже начну думать о ваших прополощенных оранжевой струёй глубокоуважаемых мозгах. Оно вам надо? Кто кого древней и знАтней? В ДАННЫЙ МОМЕНТ вы все, древние укры, всего лишь русские для обывателя с запада. Несмотря на ваше 1.2 тыщлетнее старшинство.
2 19:33 Хома Брут
"на чьей стороне будут Ваши сыновья, на стороне братьев по гаплотипу и R1A1 или на стороне тех, чьи предки угоняли наших предков в рабство в турцию"
Если нам, не дай Бог, когда-нибудь придется с кем-либо схватиться, врага мы будем определять по его отношению к нашей Родине, но никак не по галотипу и хитросплетениям истории. Не хочу Вам указывать, но если Вы будете определять своих врагов по галотипу, это в конечном итоге превратит Вас в обычного фашиста. Будьте осторожны!
2 25.04.2010 01:13 Старый Шпиён
"Нигде ни в одном договоре не стоит что Россия не имеет права обновлять свой Черноморский Флот"
Должен Вас разочаровать - именно так дело и обстоит, и это зафиксировано в соглашении о базировании флота. Именно по этой причине за эти 13 лет в Севастополе не был размещен НИ ОДИН НОВЫЙ корабль. Я понимаю Ваше раздражение, но ничем помочь не могу:(((
Слава, вы к славянам не прмазывайтесь.Я как-то в Карловых Варах встретил узкоглазого москвича, который заявил, что он русский.Я его просветил, что москвичи русскими стали по указу Петра 1 в 1723 году.А украинцы русами называются 1.5 тысячи лет и Рось течет под Киевом, а не в РФ.Белорусы конечно славяне, но еще 100 лет назад назывались литвины.Это так исторический экскурс, читайте хоть Карамзина, Ключевского и не будьте неучами.А Хоме я скажу так.Мы своих граждан убивать не будем, ни русских, ни татар крымских.Будем примирять, но я боюсь, что пятая колонна в Крыму и структуры близкие к ЧФ РФ могут сдетонировать ситуацию.Зная историю России, правящий режим ныне и имея много однокашников среди высших офицеров с которыми я говорю откровенно,честно боюсь провокаций и возможной войны между нами. Очень я хорошо знаю ситуацию,схватка, к сожалению возможна,и не думайте, что дранг по Украине будет легким, сопртивление агрессорам будет жестким. Этого допустить нельзя.Нас провоцируют коммунисты и
Хома Брут: "Так что ваш приварок надолго. Не ограничивайте себя в радости." В своем бесконечном желании радоваться от приварков за наш счет они стали как наркоманы. А мы им еще и помогаем - дозу все увеличиваем. Может пора начинать лечить? (И через ломку придет им просветление). А то уже и Победа стала Вашей и Нашей (скоро вообще скажут, что мы так - рядом проходили). Еще немного и водораздел будет непреодолимый.
(Путин 26-го приезжает в Киев, наверное, опять Юлю приголубить, чтоб не буянила)
25.04.2010 18:25iis
"Просто купив его сейчас, может зимой излишки продадим"
Рад, за Вас, уважаемый! Как продадите, отпразднуйте на полученную долю как следует. Не экономьте. Соглашение подписано на много лет. Так что ваш приварок надолго. Не ограничивайте себя в радости.
IIS
//А стариков-ветеранов разводят мерзко, бессовестно.Правда их мало осталось.В основном вертухаи, советские жандармы, которым мы боевые офицеры, руки не подавали.Эх,жизнь.Все равно, за Нашу и Вашу Победу!////
Круто вы про оставшихся в живых ветранов загнули...,так и остались одни вертухаи и советские жандармы. Мои однокурсники по училищу в основном сейчас все на дембеле, многие живут на Украине, ни от кого я таких речей не слышал. А Победа она ни Ваша и Наша, она общая, неделимая и на Украине и в РФ и в РБ, да и в других республиках то же, кому дорога историческая память.
iis //Эх, ребята!Украина имеет 5% мировых полезных ископаемых, треть мирового чернозема... Наша страна ... теплая, у южного моря лежит... Независимость мы не сдадим... то же самое говорят белорусы ...подачек нам не надо.//
"Ваша" страна - это завоевания Петра, Екатерины и генералиссимуса. "Ваша" страна - это часть исторической России. Независимости у вас нет и не будет. Есть флажок в ООН, но даже голосовать будете, как прикажет дядя (скорей всего Сэм). Экономика ваша (паразитирующая на советском наследстве и российской трубе) проедена. И вы бы рухнули туда - где место таким "независимым", если бы не "наши" олигархи, которые всегда работали в контакте с "вашими", расхищая великую страну.
А к белорусам не примазывайтесь. Они русские, а вы - цитрусские.
25.04.2010 15:24iis
"Мои сыновья ...не будут растреливать кавказцев и прочих граждан России."
Жаль мне Вас, капитан. Вы так и не узнали, что русские в большинстве своём не расстреливали каваказцев, а были в их аулах рабами. Видимо оранжойдная пропаганда об этом не заикалась.
Прошу ответить, когда крымские славяне будут разбираться с крымскими татарами, на чьей стороне будут Ваши сыновья, на стороне братьев по гаплотипу и R1A1 или на стороне тех, чьи предки угоняли наших предков в рабство в турцию?
Малай.Очень правильно, дорогой мой!Народу ваш газ не нужен.Мы имеем своего газа 20 млрд.кубов в год.Те 40 млрд.,что мы будем покупать вынужденно по среднеевропейской цене, это мы выручаем вас, ибо Европе лишний газ не нужен.Просто купив его сейчас, может зимой излишки продадим.У нас к власти пришли те, кто заработал на вашем газе млрд.долларов.Бойко, Азаров,Янукович и их олигархи.Думаю они в выиграше останутся и еще срубят.А вы, как и мы останемся в дураках, как всегда.И на праздновании Дня Победы, они нас разводят.Гляжу на свой парадный мундир,вспоминаю дальние походы и слезы выступают. В то время, как я в училище морском учился, наш нынешний гарант учился в уголовных университетах и горбатого могила исправит, такой же остался.Видно пана по халявам.А стариков-ветеранов разводят мерзко, бессовестно.Правда их мало осталось.В основном вертухаи, советские жандармы, которым мы боевые офицеры, руки не подавали.Эх,жизнь.Все равно, за Нашу и Вашу Победу!
до незалежности юг Украины было райское место продукты земледелия и животноводства в изобилии. Народ дружелюбный. А потом бытие определило сознание озлобились указали врага москали сначала все забирали а потом ничего не давали. Доходило до полной дури требовать компенсацию за работу украинцев на стройках СССР. Хорошо все позади осталось. Правильный вектор обозначен.
iis\\\\ Но давайте жить дружно, с уважением к друг другу.Независимость мы не сдадим, а дружить,пожалст\\\\ Это в смысле:каждый будет курить свой табак,а потом-твой?Уже проходили разновекторного Кучму.Как дела плохи- сразу в Москву,к ЕБНу,вспоминать о славянском братстве.Получил газ по "партнёрским" ценам-можно обгадить Россию.
Если россия выведет ЧФ из Севастополя, то Украина потеряет Крым навсегда из Крыма получится"Косово" и будет он исторически принадлежать Турции Вся беда Украины в трусости и нежелание иметь собственную армию для защиты от любых посягательств
iis./Мы ничего плохого не имеем против россиян, но поползновений присоединить, интегрировать не потерпим...Независимость мы не сдадим, а дружить,пожалст/ -
А нам ваша "независимость" и даром не нужна, по правде-то говоря. Тем более, что у вас её, как никогда не было, так нет и не будет. Ведь политическая независимость не может существовать без независимости экономической - это аксиома. Поэтому можете оставаться в приятном заблуждении, что обладаете тем, чего в природе просто не существует.
Эх, ребята!Украина имеет 5% мировых полезных ископаемых, треть мирового чернозема, но у нас у власти коммуно-комсомольская и уголовная камарилья осталась после развала СССР.Наша страна не зря была жемчужиной империи, она компактная, теплая, у южного моря лежит, родная.Если б у власти оказались патриоты такие как Черновил проблем не было б таких, как с газом, например. До тюменьских открытий именно Украина снабжала европейскую часть СССР газом, у нас добывали 100 млрд.в год. Но и сейчас, в течении 2-3 лет мы можем добавить к своим 20 млрд газа еще столько. К сожалению наши правители делают состояния на вашем газе и им не интересно думать о возможных проблемах.Думаю что ваши не лучше. Теперь об отношении к России.Мы ничего плохого не имеем против россиян, но поползновений присоединить, интегрировать не потерпим. Тоже самое говорят белорусы сейчас, мы об этом заявили сразу и подачек нам не надо.Но давайте жить дружно, с уважением к друг другу.Независимость мы не сдадим, а дружить,пожалст
Да трудно Украине!Повернётся лицом к Западу - Россия её имеет.Повернётся лицом к России - Запад её имеет.Вот так её бедную "плюндрують" и "занапащають" всю её "незалэжну" жизнь!
ЧФ-символ отсутсвия притязаний Турции на Крым..
24.04.2010 23:48
*streamer
Подписанное соглашение по базированию не снимает запрет на размещение в Севастополе новых кораблей.
Тогда какой смысл в продлении до 2042 года, учитывая нынешнее состояние флота?
*
Вы хоть когда нибудь начнёте ДОКУМЕНТЫ читать, а не трепологию очередного дебила от журналистики?
Нигде ни в одном договоре не стоит что Россия не имеет права обновлять свой Черноморский Флот.
Подписанное соглашение по базированию не снимает запрет на размещение в Севастополе новых кораблей.
Тогда какой смысл в продлении до 2042 года, учитывая нынешнее состояние флота?
24.04.2010 15:42Малай а вот что будет дальше б.а.а.а.льшой вопрос?\\\
Конечно, через несколько лет многое может измениться. Но ведь сейчас тоже нужно жить. Или лучше, чтобы оранжевые сплошным голодомором украинцев зомбировали? Скидка на газ сделана как дополнение к контракту. Т.е., ее в любой момент можно убрать. Останется контракт.
Далее. Увеличение арендной платы за флот с 2017 года. Т.е., отказ от продления базирования (если такой вдруг замаячит у нового правительства Украины) будет стоить конкретных и очень серьезных денег. Желающих перешибать наши ставки пока не видно. Никому Украина так не нужна, как нам.
Похоже, Украина, проворовавшись, решила въехать в Европу, милостиво разрешив вкладывать российские деньги в разрушенные производства, а наши дурачки готовы подставить шею. И посадить на нее 50 млн. человек (треть населения России!), половина из которых смотрит на Запад. И это - за антироссийские художества, включая вытеснение русского языка и поставки оружия Саакашвили.
А где гарантии, что Украина, получая ежегодно 4 млрд. долларов поблажки, не откажется от договоренностей насчет Севастополя, когда встанет на ноги? И что мы тогда сделаем? Хорошую мину, как всегда?
В общем, все та же политика, что с американцами и прочими "партнерами": конкретные уступки и реальные деньги - за пустые обещания.
Украина
ВВП (номинал)
$179,604 млрд
• На душу населения
$3,910
ВВП Паритет покупательной способности
$7 331
Казахстан
ВВП
$133,726 млрд
• На душу населения
$11 000 (2007)
Белоруссия
ВВП
$119,096 млрд
На душу населения
$12 313
12:50 wuschel
>Численность населения Украины превышает численность населения Белоруссии и Казахстана вместе взятых
При сохранении имеющейся скорости убыли населения -- ненадолго
По территoрии Украина четверть Казахстана.По ресурсам природным (нефть, газ и так далее) Украина не очень сильно отличается от Белоруссии.Казахстан в этом смысле богатая страна по запасам природных ископаемых .Украина только по населению больше Белоруссии и Казахстана и то если учесть что 30% западенцы.
24.04.2010 12:10
Ujcnm
"Беда только в том, что Украина – это не Белоруссия и не Казахстан (она немножко побольше, чем они оба эти государства вместе взятые)."
Учить надо географию. Сказанули : Украина больше Казахстан
Учить надо ЭКОНОМИЧЕСКУЮ географию. Численность населения Украины превышает численность населения Белоруссии и Казахстана вместе взятых
"Беда только в том, что Украина – это не Белоруссия и не Казахстан (она немножко побольше, чем они оба эти государства вместе взятые)."
Учить надо географию. Сказанули : Украина больше Казахстана!
Учить надо ЭКОНОМИЧЕСКУЮ географию! Население Украины больше населения Белоруссии и Казахстана вместе взятых
Хазин , не мути читую воду.Украина родная систра России,и повернулась она лицом к РФ потому что президентом стал умный граммотный и порядочный человек т е Янукович.И все твои воображения которые ты выше перечисляешь и восхволяешь запад не проходят.
Учить надо ЭКОНОМИЧЕСКУЮ географию. Население Ураины больше, чем население Белоруссии и Казахстана вместе взятых
А я советую задуматься глобально над этим вопросом! Тут недавно, на каком-то совещании Медведев сказал что нашим людям нужно привыкать к конкуренции на рынке труда... Т.е. ждать от руководства страны вменяемой политики не приходится. Давайте задумаемся, а зачем нам нужно мировое разделение труда и что страшного в том, что мы закроем страну и создадим планируемый(по подобию СССР) рынок на пространстве СНГ. Что нам мешает выращивать клубнику в Средней Азии, ане везти ее из Польши и Финляндии! Это уму непостижимо! Сегодня наши соотечественники ездят собирать клубнику в Финляндию! В страну, благополучие которой полностью зависит от нашего леса!!! Зачем нам продавать газ на Запад? Этого газа нашей стране и близким союзникам хватит на долгие десятилетия нормального конкурентного развития! Пока они начнут добывать свой сланцевый газ мы уже будем далеко впереди! Зачем нам открытые границы? 90 процентов нашего населения не имеют элементарной возможности туда поехать!
Волков бояться - в лес не ходить...
"Беда только в том, что Украина – это не Белоруссия и не Казахстан (она немножко побольше, чем они оба эти государства вместе взятые)."
Учить надо географию. Сказанули : Украина больше Казахстана!
Советы все какие - то, ... очень уж стратегические. Это не грех конечно, но "двигать США в сторонку", Украине всё ж будет труднёхонько. -:) Учитывая огромную долговую яму, в которой оказалась Нэзалежная, предстоит ей долго и тяжко выбираться на поверхность. А тем временем как раз наоборот, крохи её экономики будут по братскососедски старательно разбираться по чуждым карманам. Всем надо куда - то развиваться. Вообщем, в средне и дальносрочных прогнозах, не ждёт эту державу ничего хорошего. Крайними за эту печаль, несомненно сделают Януковича со товарищи. Бо гАлицкие намного шумливее и говорливее. 0:) Ну появятся здесь когданить, хоть какиенить смайлики? -:))
Всем, кто отреагировал.Я капитан 1 ранга ВМФ СССР, прошел север и восток,начинал в Севастополе.Когда вернулся домой,оценил все, что прошел и понял Украина Родина светлая... РФ добрая соседка.Мои сыновья не будут служить другой стране, не будут растреливать кавказцев и прочих граждан России.У них свой дом и я жалею, что пришлось служить и отдавать здоровье за имперские идеалы, чуждые самим россиянам, кстати.Вот в чем Независимость, а экономика это дело наживное.У нас есть все, чтобы жить не хуже, чем в США, я там недавно побывал.Был недавно и в России, разница ошеломляющая.Так что обратите внимание на качество жизни и другим подсобите.Вот тогда вас зауважают и может полюбят.С Днем Победы, дорогие россияне.
25.04.2010 15:24iis///я не знаю,какой-ты капитан,но в политике ты профан
15:24
iis\\\.Я капитан 1 ранга ВМФ СССР, прошел север и восток,начинал в Севастополе.\\\
Так и первый министр обороны нэзалэжной Украины генерал армии Морозов был из СССР.Присягу давал Великой стране,а потом к чему призывал?Забыли?Помнится,в 1991 г. на 10-летия выпуска ХВВКУ им.КрыловаН.И.в Харькове,одним из тостов был:"Давайте выпьем за то,чтобы никогда не видеть друг друга в прицелах автоматов!" Почти все мои родственники живут или похоронены на Украине и я не жалею,что"...пришлось служить и отдавать здоровье за имперские идеалы, чуждые самим россиянам..." Мой дед,инвалид Великой Отечественной войны,похоронен в Киевской области,а отец,1922 г.р.прошедший всю войну,похоронен в России.С Днём Великой победы,дорогие украинцы!
iis - Теперь об отношении к России.Мы ничего плохого не имеем против россиян, но поползновений присоединить, интегрировать не потерпим. Тоже самое говорят белорусы сейчас, мы об этом заявили сразу и подачек нам не надо.Но давайте жить дружно, с уважением к друг другу.Независимость мы не сдадим, а дружить,пожалст........ --------------- Ну б.а.а.а.льшое вам за это спасибо, что разрешаете с вами дружить! Прямо от радости хочется орать докол.е.е.е.е.... Российский бюджет, то есть мы россияне, выплатим из своего кармана только в этом году 4млрд. амеровских рублей дружбанам из украины! То же самое относиться и к дружбанам из БР.
Украина повернулась лицом к России из-за Запада....... В принципе я конечно одобряю договорённости между Россией и Украиной. Но остаётся однозначно какая то тень сомнения. Экономический эффект от такого поворота для Украины составляет за 10 лет 40млрд. амеровских рублей, то есть 4млрд. в год. А вот если бы те же амеры предложили Януковичу 5млрд. годовых то куда бы он тогда повернулся? Ненадёжно всё это как то! И потом где гарантия что Янукович будет переизбран на следующий срок? Короче говоря 5 лет более или менее спокойной жизни Россия себе купила, а вот что будет дальше б.а.а.а.льшой вопрос?
Из полезных ископаемых в Белоруссии- только калийные удобрения. На Украине , насколько я знаю, добывают газ , уголь, есть залежи урана, железной руды, запасы серы - крупнейшие в мире.
"Беларусь и Украина с целью развития промышленной кооперации договорились о создании ряда совместных производств и выходе на рынки третьих стран.
Об этом журналистам сообщили сопредседатели межправительственной белорусско-украинской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству Владимир Семашко и Андрей Клюев по итогам заседания комиссии в Киеве, передает корреспондент БЕЛТА.
Подобный вид сотрудничества является взаимовыгодным и перспективным."
...
Скорей всего два братских славянских народа - белорусы и украинцы первыми создадут Союзное государство, а когда в России ельцинистский Кремль станет НАШИМ, то тогда возможным будет и образование СССР - Союз Славянских Славных Республик.
=ВАЛЕРИЯ=
"21 апреля, Минск /БЕЛТА/.
Коллегия Экономического суда СНГ сегодня приняла решение принять к рассмотрению исковое заявление правительства Беларуси к правительству России о нарушении положений действующих договоров о свободной торговле и Таможенном союзе в рамках ЕврАзЭС в связи с введением пошлин на нефтепродукты, вывозимые с территории России в Беларусь, передает корреспондент БЕЛТА.
В соответствии с регламентом Экономический суд в срок не позднее 30 дней должен провести распорядительное заседание, на котором будет назначена дата судебного разбирательства по иску.
Экономический суд СНГ выполняет функции экономического суда ЕврАзЭС, а с 1 июля 2010 года должен начать выполнять функции суда Таможенного союза Беларуси, Казахстана и России. Участниками Соглашения о статусе Экономического суда СНГ являются Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Россия и Узбекистан."
=ВАЛЕРИЯ=
Украина - это практически 50 миллионов людей ,причем весьма перспективных для России людей, в смысле как пролетариата так и интеллегенции ,поэтому за это надо сражаться . С украинцами можно жить по человечески и это надо сделать главным в нашей внешней политике - вместе мы станем действительно сильными - миллиарды кубов газа это хорошо, а где брать нормальные кадры для страны ,мы без них просто задыхаемся поэтому Украина это мощное укрепление России как не бери !!!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.