Комментарии по теме: Украинцам разрешат говорить по-русски

Как новоукраинской мове "красивая девушка" ?....файна кобена. Это сколько же нужно было получать по яйцам,что бы ...столько оставить от красивой и певучей мовы ?!

Pruss,в принципе Вы мечете биссер перед свиньями. И главное...всё они понимают и знают.Тут нужно ,как писал один украинец...при встрече с бандерлогом разговаривать не стоит.Просто согнуть немного ногу назад и резко распрямить целясь в всем известное место...этот язык они отлично понимают.Так все с ними разговаривали пол-тысячилетия.При этом...туфлю желательно вымыть чем либо антисептическим.Бандерлоги очень ядовиты...если воспитуемый не ускачет сразу в схрон,то нужно слегка развернув,добавить левой ногой ниже спины.Тут уж туфлю вымыть и обеззараживать ОБЯЗАТЕЛНО.

Чем русский (южнорус) отличается от украинца? Тем же чем немец от фашиста - идеологией.

(окончание)А почему "ОБОВ'ЯЗОК"(обязаность)ниже по значению? Раньше в русском оно звучало как "обвязанность",от слова "вязать".А ВОТ ЭТО И ЕСТЬ РАБСКОЕ СЛОВО!!! ВЯЗАЛИ РАБОВ! РАБЫ БЫЛИ "ОБВЯЗАНЫ",ДЕЛАТЬ ТО ИЛИ ИННОЕ ДЕЛО.Это была ОБЯЗАННОСТЬ(обвязанность)РАБОВ - "ОБОВ'ЯЗОК РАБИВ".
До западенцив видно до сих пор не дошло,что ИЗМЕНЯЯ ДРЕВНЕРУССКИЕ СЛОВА НА "ЛИШЬ БЫ НЕ КАК У МОСКАЛЕЙ" ОНИ САМИ СЕБЯ ЗАГНАЛИ В ЛОВУШКУ!Теперь ВОЗВЫШЕННОЕ СЛОВО ДОЛГ ПЕРЕД(Родиной,родителями и т.д) заменено на рабское "ОБОВ'ЯЗОК"(обвязанность)!
Т.е. "внутренне принимаемое ДОБРОВОЛЬНОЕ моральное обязательство - ДОЛГ,заменили на НАСИЛЬСТВЕННЫЙ,ОБвЯЗАННЫЙ (цепями,силой,угрозами или законами) "ОБОВ'ЯЗОК".
Подтверждение тому - антонимы.Если для ОБЯЗАННОСТЬ антоним ПРАВО(значит обязанность бесправна),то для слова "ДОЛГ"(ДОБРОВОЛЬНОЕ моральное обязательство) что-то не нашел антонима.

Святослав:"Долг-рабское слово, украинский аналог "борг".
Да нет,милейший,"БОРГ" как раз НЕМЕЦКОЕ СЛОВО(Borg)c тем же значением!
А вот ДОЛГ - СЛАВЯНСКОЕ СЛОВО.Происходит от праславянской формы *dьlgь, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. длъгъ (греч. χρέος, δάνειον, ὀφείλημα), русск. долг, укр. довг, белор. доўг, болг. дълг(ъ́т), сербохорв. ду̑г, словенск. dȏłg, чешск. dluh, словацк. dlh, польск. dług, в.-луж. dółh, н.-луж. dług. Праслав. *dьlgь родственно готск. dulgs «долг».
Как Вы заметили в украинском слово "довг" было,но его выдавил со временем западэнский суржик,заменив на немецкий аналог.Ну казалось бы ладно,можно не называть ДЕНЕЖНОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПЕРЕД КЕМ-ЛИБО(дулю вам,а не деньги за газ!) высоким словом ДОЛГ.Но хотя бы ДОЛГ(довг)как "внутренне принимаемое (добровольное) моральное обязательство" оставте!Нет!ЗАМЕНИЛИ ВЫСОКОЕ СЛОВО НА НИЗКОЕ "ОБОВ'ЯЗОК"(обязаность).ЛИШЬ БЫ НЕ КАК У МОСКАЛЕЙ! А почему "ОБОВ'ЯЗОК"(обязаность)ниже по значению? Да потому,что оно

Не Колесников, а Колесниченко.

Святослав это у вас долги перед банком и соседями... Прошу не вмешивать "бытовуху". Есть такое понятия "долг перед страной", "долг перед народом" (вам это наверняка незнакомо)... это не деньги сшибать в долги влезая, для этого дела как раз определение, типо, "повынни" подходит.

12:06 Киянин: "Попробуйте над собой посмеяться"...\\\\\\\\\

Пробовал, не получается... уж больно хорош "могучий и великий" русский язык. Потому очень хорошо понимаю людей, которых пытаются насильно на мову пересадить.

14.05.2010 08:57
сторонний наблюдатель

Pruss, ты прав, в слове "ПОВЫННИ" действительно что то холопское прослеживается. Ничего общего с возвышенным "ДОЛГ".
============

ага, очень возвышенное слово "долг", особенно когда в банк кредит погашать приходишь )))))Долг-рабское слово, украинский аналог "борг"

14.05.2010 08:57сторонний наблюдатель
Pruss, ты прав, в слове "ПОВЫННИ" действительно что то холопское прослеживается. Ничего общего с возвышенным "ДОЛГ".\\\

Опять спор опустился до выяснения какой язык лучше. А вам в слове СРАВ-ни, ничего холопского не прослеживается? Попробуйте над собой посмеяться.

13.05.2010 21:31Pruss - Кыяныну
Вы городите чушь и хорошо,если не понимаете этого.НЕ НАДО НАВЯЗЫВАТЬ ЛЮДЯМ,ЧЕГО ОНИ НЕ ХОТЯТ!Так сложилось,что русский - язык межнационального общения и не только НА Украине!Зачем это ломать?\\\

Приходится городить чушь, чтобы образумить маловменяемые головы а-ля Хельга. Я прекрасно понимаю, что в странах СНГ русский язык ПОКА является языком межнационального общения. Но это не повод делать его государственным. Для этого достаточно просто изучать его в школах. Во всем мире международным языком является английский и, зная его, гораздо комфортнее себя чувствовать за пределами Украины. Так что давайте сделаем английский государственным?

13.05.2010 19:43pto Киянин
Нет уж, уважаемый, это Вы невнимательно читали, что я написал. Украинский я знаю, но разговаривать на нем не желаю. А Вы ломитесь в открытую дверь, когда говорите, что я должен его знать. Ну, знаю я его, знаю. А главное в моем посте то, что разговаривать на украинском языке я НЕ ЖЕЛАЮ.\\\

Я внимательно читал и понял, что лично вы знаете украинский. Но конец того моего поста относился не лично к вам, там писалось о гражданах Украины.

13.05.2010 16:25Могиканин
А на читать, смотреть фильмы, учить детей, развивать свою культуру ваше "великодушие" уже не распространяется?\\\

Почему же не распространяется? Я уже писал здесь ранее, я за решение языковой проблемы в Украине, по аналогии с Россией.

13.05.2010 16:43Хельг
to Киянин: Судя по всему вы русский или наполовину украинец, считающий себя русским.\\
О! Вот он, старина Фрейд с его знаменитой оговоркой!!! Могиканин, а вы ведь "неполноценный" (про себя я вообще молчу - "москаль", одно слово!), с точки зрения свидомого! Вот и обыкновенным фашизмом завоняло.\\\

Хельг, попустись. Когда и где я назвал русского или наполовину русского наполовину украинца неполноценным?

13.05.2010 16:11Могиканин
Интересное утверждение. Только тогда возникает вопрос: а КАК отличить украинца от русского? По вышиванке и шароварам? Или по усам и бороде?\\\

Я не собираюсь никого отличать. Каждый гражданин Украины относит себя к той или иной национальности, исходя из своего рода.

Pruss, ты прав, в слове "ПОВЫННИ" действительно что то холопское прослеживается. Ничего общего с возвышенным "ДОЛГ".

народ,я в ужасе...никогда не думала,что украинцы такие злобные националисты...мало того,что русских сожрать готовы ,так и между собой грызутся,как дикие волки..эх,братья-славяне..\\\ СОЛ, прусс -он не украинец. Он таракан....

народ,я в ужасе...никогда не думала,что украинцы такие злобные националисты...мало того,что русских сожрать готовы ,так и между собой грызутся,как дикие волки..эх,братья-славяне..

Киянин:"Мое мнение следующее, украинец, должен разговаривать на украинском (зная при этом как можно больше языков)."
Ну я украинец!И с какой стати я ДОЛЖЕН?Кому,Вам?Запомните,Я,УКРАИНЕЦ,МОГУ,ЕСОЛИ ПОЖЕЛАЮ,ГОВОРИТЬ ПО-УКРАИНСКИ!НО НЕ ДОЛЖЕН!!!Вы поняли,или на мову перевести?
P.S.Интересно,Вы меня посадите,или расстреляете,если ослушаюсь?И как это будет контролироваться в быту?Микрофоны?Доносы?

Тут смешной казус получается с переводом на украинский выражения «украинцы должны говорить по- украински.»Это звучит так(пишу русскими буквами,что б понятно было русским): «Украйинци ПОВЫННИ РОЗМОВЛЯТЫ УКРАЙИНСЬКОЮ». Не правда ли смешно? Если по-русски это ДОЛГ,то по-украински это ПОВИННОСТЬ ! ПОВЫННИ. Это большая разница.
Как-то на одном форуме у одного(видно майданутого)я прочёл девиз:
"Кожэн народ ПОВЫНЭН МАТЫ СВОЮ ДЭРЖАВУ!"
(Каждый народ ДОЛЖЕН иметь своё государство!).Ну я его и спросил,это что же ПОВИННОСТЬ такая?А если народ НЕ ХОЧЕТ или НЕ МОЖЕТ иметь СВОЁ государство.Ну,например,численность очень небольшая или инные причины.Вы,говорю,что же,СИЛОЙ ЕГО ПРИНУЖДАТЬ БУДЕТЕ? И что он мне ответил?Да ничего!ПРОСТО МНЕ ПЕРЕКРЫЛИ ДОСТУП НА ФОРУМ!Отаки-то воны вси майданути!

Киянин:"Ну если пошла такая свитопляска, то давайте сделаем в Беларуси, России и Украине белорусский, русский и украинский государственными. Пусть, Путин, приезжая в Украину, разговаривает на украинском, а Янык, приезжая к Батьке, разговаривает с ним на языке своих предков."
Вы городите чушь и хорошо,если не понимаете этого.НЕ НАДО НАВЯЗЫВАТЬ ЛЮДЯМ,ЧЕГО ОНИ НЕ ХОТЯТ!Так сложилось,что русский - язык межнационального общения и не только НА Украине!Зачем это ломать?Мои предки прешли в Киев с литвинами и потом ВСЕГДА ГОВОРИЛИ ПО-РУССКИ.С южным,конечно,акцентом.Мне без разницы,на каком говорить.Но если раньше я и говорил часто по-украински,то теперь,после этих оранжоидных выходок, ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗБЕГАЮ.

Хельг
С моим ником прокол у тебя. Как впрочем и со своим. Поэт-нацист на этом сайте:http://aryansturm.oesterweg.org/liriks.htm и ты -это не одно и тоже лицо?

Хельг
Слышь, остолоп. Мой позывной КИЕВ, а не КИЯНИН. Панимаешь?

kiev
Слышь, свидомый, глянь-ка свою же писульку от 13.05.2010 15:53: я эту фразу посредством команды "копировать" оттуда взял! Так что думай сам... Впрочем у свидомых мозгов нет, есть только рефлексы, да о-очень нервная система!

//чья бы мычала...//

Совершенно верно киев, Вы можете мычать, можете хрюкать, можете гавкать. Это никак не влияет на тот факт, что президент Украины успешно торгует суверинитетом Украины и идёт навстречу поглощению украинских компаний российским бизнесом, вообщем готовит экономическую и законодательную базу к переходу Украины в состав РФ в форме Украинской губернии. После этого Вы, киев, можете МЫЧАТЬ хоть про соблюдение Конституцию Украины, хоть Австро-Венгрии, хоть Ржечи Посполитой. Абсолютно никакой разницы. Всех их Россия скушала и не поперхнулась, а они куда как покруче Украины были. Ещё вопросы будут, тормоз галицайский? хе-хе-хе-хе-хе!!!!

realist
чья бы мычала...

Хельг

г.нацист, вы своей фразой Могиканину
"вы русский или наполовину украинец, считающий себя русским" сказали о себе всё\\\ Я вас не понял, ничего такого я не писал. Прежде чм оскорблять, подумайте, если есть чем.

to Киянин
Нет уж, уважаемый, это Вы невнимательно читали, что я написал. Украинский я знаю, но разговаривать на нем не желаю. А Вы ломитесь в открытую дверь, когда говорите, что я должен его знать. Ну, знаю я его, знаю. А главное в моем посте то, что разговаривать на украинском языке я НЕ ЖЕЛАЮ. Так свидомым ведь наплевать, знаю я украинский или нет. Для них главное, чтобы я разговаривал по-украински, хоть на суржике. Вспомните призыв недоброй памяти экс-президента: думай по-украински! Вот что им нужно: полная ассимиляция, переформатирование личности, а не мое знание. Теперь насчет национальности. Каждый человек (если он человек, а не баран) ощущает свою принадлежность к определенной культуре. Я ощущаю свою принадлежность к русской культуре. Все остальное неважно.

//Есть Конституция Украины, которую мы ОБЯЗАНЫ выполнять//

Видите ли, господин киев, к Конституции Украины не мешало бы ещё и саму Украину впридачу иметь. А на сегодня кроме Украинской губернии в составе Российской Федерации ничего другого нет. Я думаю, что Вы и сами понимаете, что при таком раскладе никто уже НЕ ОБЯЗАН выполнять положений Конституции Украины, равно как и конституции Австро-Венгрии. хе-хе-хе-хе-хе. Всё течёт, киев, всё меняется. Не тормозите. :))))

kiev
г.нацист, вы своей фразой Могиканину
"вы русский или наполовину украинец, считающий себя русским" сказали о себе всё. Шли бы вы на свидомые форумы обсуждать чистоту крови да орать "Хайль" (ах, пардон, конечно же "Героям слава" - ублюдкам Шухевичу и Бандере). Полемизировать с вами, это всё-равно, что Альфреду Розенбергу расказывать о равенстве рас!

Хельг
Государство добивается только одного: все должны знать государственный, украинский язык. Для чего -надеюсь объяснять не надо.\\\\\\\\\\

Да чего уж там, объясните! Если исходить из названия государства (Украина -украинский), то это полный бред! А никаких других аргументов у вас нет и быть не может!!! \\\\\\\
Ну почему же нет? Есть Конституция Украины, которую мы ОБЯЗАНЫ выполнять. В той же Хартии тоже для таких как Вы записано:

"учитывая, что защита и развитие региональных языков или языков меньшинств не должны осуществляться в ущерб официальным языкам и необходимости их изучения"

Киянин
"Мое мнение следующее, украинец, должен разговаривать на украинском"
-------------------
Прикольная логика.
Вор должен сидеть в тюрьме, украинец должен разговаривать на украинском.

to Киянин: Судя по всему вы русский или наполовину украинец, считающий себя русским.

О! Вот он, старина Фрейд с его знаменитой оговоркой!!! Могиканин, а вы ведь "неполноценный" (про себя я вообще молчу - "москаль", одно слово!), с точки зрения свидомого! Вот и обыкновенным фашизмом завоняло.

И еще, Киянин, по поводу, что гражданин "Украины ОБЯЗАН знать украинский язык, а разговаривать может на каком угодно".
Почему только разговаривать? Ведь мы ПРАВОВОЕ государство, т.е. должны обеспечиваться ПРАВА всех граждан. А вы "великодушно разрешили" мне в МОЕЙ стране (которая образовалась уже ПОСЛЕ моего рождения) только "разговаривать".
А на читать, смотреть фильмы, учить детей, развивать свою культуру ваше "великодушие" уже не распространяется?
А кто вы такой, чтобы разрешать мне что-то, или не разрешать? Я вам ничего не запрещаю (если вы не нарушаете УК, конечно) и разрешаю. Не хочу продолжать... чтобы не нагрубить...

Киянин - "Мое мнение следующее, украинец, должен разговаривать на украинском (зная при этом как можно больше языков), а представитель др. национальности, являющийся гражданином Украины ОБЯЗАН знать украинский язык, а разговаривать может на каком угодно."
Интересное утверждение. Только тогда возникает вопрос: а КАК отличить украинца от русского? По вышиванке и шароварам? Или по усам и бороде?
А если заниматься самоопределением, то австриец, который искренне НЕ считает себя немцем (и имеет на то больше прав, чем украинец - чисто из исторических соображений), тогда должен разговаривать на австрийском...

Kiev: Государство добивается только одного: все должны знать государственный, украинский язык. Для чего -надеюсь объяснять не надо.

Да чего уж там, объясните! Если исходить из названия государства (Украина -украинский), то это полный бред! А никаких других аргументов у вас нет и быть не может!!! Что, разве речь идёт о том, чтобы лишить украинский статуса государственного? Нет. Так чего боитесь?! Понятно чего: он большинству населения будет просто не нужен! Приведу пример дебильной свидомитской логики: одна моя киевская знакомая (между прочим, преподаватель одного из ведущих киевских ВУЗов) сказала как-то, что украинский ей родной (несмотря на то, что думает она на русском, говорит в основном на нём же,а мову выучила уже в университете), просто раньше его запрещали. На мой вопрос "кто именно" не нашлась, что сказать, при этом (по её же словам!) среди её предков нет ни одного(!) украинца, её родители себя, естественно, украинцами и не считали. Но "мова" у неё, оказывается, "родная"!

13.05.2010 13:29p
to Киянин
В том-то и дело, что я НЕ ДОЛЖЕН разговаривать на неродном для себя языке. НЕ ДОЛЖЕН ни Ющу, ни Тимошенке, ни кому бы то ни было. Я знаю украинский язык и могу свободно разговаривать на нем (может быть, даже несколько лучше, чем кое-кто из перечисленных выше персонажей). А все же разговаривать на нем не буду. Почему? Да потому что не хочу - и все тут.\\\

Уважаемый, если вы правильно читали мой пост, то там говорится не о гражданах России и гражданах Украины, а об украинцах и русских.
Судя по всему вы русский или наполовину украинец, считающий себя русским.
Мое мнение следующее, украинец, должен разговаривать на украинском (зная при этом как можно больше языков), а представитель др. национальности, являющийся гражданином Украины ОБЯЗАН знать украинский язык, а разговаривать может на каком угодно.

Киев - "Что касается венгерского, то я писал, что угроза исчезновения у тех языков, которые не являются государственными в соседних страх (ромский, крымо-татарский)."
И какая аналогия между венгерским и ромским? Ведь венгерский является государственным в СОСЕДНЕЙ Словакии стране - посмотрите на карту! И в Словакии есть целые регионы, где основная масса граждан - венгры по национальности и языку.
На Украине такими регионами являются по сути все юго-восточные области. О них и идет речь в пректе закона от ПР.
Чем вас евростандарты не устраивают? Сами же туда стремитесь...

(продолжение)
Проблема свидомых украинизаторов состоит в том, что они в погоне за евромечтами не только смертную казнь отменили, но в угаре и Хартию о языках РАТИФИЦИРОВАЛИ.
Для примера, в прибалтике этого не сделали, несмотря на давление ПАСЕ! Вообще проблемы с ратификацией были во многих странах, в том числе и во Франции с Италией. А в Словакии ратифицировали, правда внесли изменение в закон - не 10% должно компактно проживать, а 20%. И теперь в Словакии региональным языком является ВЕНГЕРСКИЙ!
Киев и Ко, скажите, венгерский язык относится к исчезающим? Повторяю еще раз: учите матчасть, прежде чем выступать с комментариями.

2 Киев и Ко
Вообще-то полное название, утвержденное ПАСЕ, звучит как "Европейская хартия РЕГИОНАЛЬНЫХ языков или языков меньшинств".
Вот выдержка: "Учитывая, что защита исторических РЕГИОНАЛЬНЫХ языков или языков меньшинств Европы, НЕКОТОРЫЕ из которых находятся под угрозой возможного исчезновения, содействует поддержанию и развитию культурного богатства и традиций Европы" и т.д. на много строчек.
Т.е. в Хартии речь идет не только об ИСЧЕЗАЮЩИХ (миноритарных) языках, но и о РЕГИОНАЛЬНЫХ.
В частности:
а) "региональные языки или языки меньшинств" означают языки, которые:
i) традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и т.д.
Т.о., если считать русских на Укре числом в 17%, то они подпадают под Хартию стопудово! Если же их гораздо больше (а так и есть) - русский ДОЛЖЕН быть ГОСУДАРСТВЕННЫМ!
Киев, меньше читайте свидомых - больше первоисточники. И думайте...

Украинского языка нет. Это всего лишь один из диалектов русского языка, который усиленно напичкивали австро-румыно-польскими "премудростями", из-за чего красивый и певучий украинский диалект превратился в грубое непонятнокакое подобие непонятнокакого языка.
Если так будет продолжаться, то украинский "язык" и правда исчезнет.

Господам свидомитам могу привести в пример Германию: там (лично слышал от филологов немцев не раз) различия между диалектами баварцев, прусаков и прочих такие же, если не больше, чем между русским, белорусским и украинским. Но все они считаются НЕМЦАМИ. В украинском полонизмы насаждались искусственно, а вообще настоящий украиский остался на Кубани да в Сальских степях, где с середины 19 века живут переселенцы с Украины. Лично мое убеждение такое: украинство - симпом русского сепаратизма, его крайнее (украйнее)проявление. Есть масса социальных технологий, кторыми его можно лечить, была бы воля политической элиты.

to Киянин
В том-то и дело, что я НЕ ДОЛЖЕН разговаривать на неродном для себя языке. НЕ ДОЛЖЕН ни Ющу, ни Тимошенке, ни кому бы то ни было. Я знаю украинский язык и могу свободно разговаривать на нем (может быть, даже несколько лучше, чем кое-кто из перечисленных выше персонажей). А все же разговаривать на нем не буду. Почему? Да потому что не хочу - и все тут. Слишком уж рьяно меня учили любить его. Раньше я относился к нему абсолютно спокойно, а вот сейчас возненавидел благодаря стараниям горе-патриотов.

12.05.2010 23:31nemo
А то, что на юго-западных землях Руси русская культура вновь возрождается и пришлую украинскую нерусь вытесняет, то это, выражаясь совами экс пРезидента Ющенко - історична справедливість\\\

И как же она возрождается? Примеры приведите.

13.05.2010 04:12Немец 06
Сразу возникает вопрос почему "ПО украински" и второй вопрос КОМУ должны?\\\
Кому должны??? Интересный вопрос. А как вы считаете на каком языке должны разговаривать русские в России?

13.05.2010 07:51Скорняков
И Я считаю, что Украина, просто не имеет права обрывать все концы с Россией. У Украины с Россией общее прошлое, много договоров с Россией. И русский язык на Украине просто обязателен.\\\

Ну если пошла такая свитопляска, то давайте сделаем в Беларуси, России и Украине белорусский, русский и украинский государственными. Пусть, Путин, приезжая в Украину, разговаривает на украинском, а Янык, приезжая к Батьке, разговаривает с ним на языке своих предков.

to Pruss
Так, между прочим, и Юлька-то двух слов не могла связать по-украински до тех пор, пока в результате скандала с Лазаренко пан Кучма с Божьей помощью не решил пощупать за вымя и его подельницу, Тимошенку. Видя приближение крупных неприятностей, Тимошенка быстренько перешла на "ридну мову" (которую она поначалу безбожно коверкала), перекинулась в стан нацпатриотов и заделалась пламенной оппозиционеркой. Оппозиционный статус как гарантия от преследований по экономическим мотивам -- беспроигрышный вариант :))

13.05.2010 11:57p
По моим собственным наблюдениям, в Украине примерно для 60% населения родной язык - русский, а в Киеве (не считая, конечно, понаехавших сюда в последние годы галицаев) -- все 90%.\\\

Ну не стоит выдавать свои наблюдения за истину. Как человек сказал при переписи - это и есть факт, все остальное - обычные догадки.

Будет как всегда было... серьезная наука и литература будет развиваться исключительно на русском. Как бы этого не хотели селюки-националисты.

P:"По моим собственным наблюдениям, в Украине примерно для 60% населения родной язык - русский, а в Киеве (не считая, конечно, понаехавших сюда в последние годы галицаев) -- все 90%."
Cогласен с вами.Где-то примерно так!Даже по Юлькиной речи можно понять,что украинский ей не родной.

Натан Фарбер
Спасибо за перечисление. Правда в некоторых случаях Вы путаете государственный язык с официальным. Но кроме того, у каждого из названных языков есть статус государственного в соседней стране (напрмер франзузкий -во Франции) и ему ничто не угрожает. Но нет в соседних странах государственного украинского, белорусского и др. языков. Украина не пошла на введение второго официального языка, а Беларусь сделала это. Ну и результата? Кто сейчас в Беларуси пользуется белорусским? Никто не скрывает. что тоже случится и с украинским языком. Объяснять почему в Украине должен быть украинский язык не буду..

Могу поспорить с автором статьи относительно 17% населения, считающих родным языком русский. Откуда такие сведения? Наверняка из результатов переписи населения, которая проводилась несколько лет назад. Прекрасно помню, как это было. У человека спрашивают: "Ваша национальность?" Вспоминая, что у него было написано в советском паспорте, человек отвечает: "Украинец". "Ваш родной язык?" Среднестатистический гражданин, не привыкший вникать в тонкости, отвечает: "Украинский". Вроде бы логично: если ты украинец, то и родной твой язык - украинский. А то, что он за всю свою жизнь даже нескольких фраз подряд не произнес по-украински, его почему-то не смущает. Большинство людей просто не понимает, что такое "родной язык". По моим собственным наблюдениям, в Украине примерно для 60% населения родной язык - русский, а в Киеве (не считая, конечно, понаехавших сюда в последние годы галицаев) -- все 90%.

украинцы должна говорить на украинском,
американцы на американском,
канадцы на канадском,
австралийцы на австралийском,
швейцарцы на швейцарском,
австрийцы на австрийском,
нидерландцы на нидерландском,
бразильцы - на бразильском,
а Острова Кука на островокукском,

to kiev уважаемый, если отбросить упомянутую вами Хартию, то РУССКИЙ язык должен быть государственным на Украине, по примеру Финляндии, где шведский язык наравне с финским является государственным, хотя шведов там процента 1,5, Израиля, где наравне с ивритом государственным является арабский, Бельгии, где тоже два языка - французский и фламандский, США, где в некоторых штатах гос. язык испанский, Канада - английский и французский, Индия - английский и хинди, вобщем перечислять можно довольно таки долго.

Мне тут очень понравился пост о диалектах, как мы видим у нас за последние десятилетия заметно стерлись различия между североруским, южнорусским и среднерусским диалектами, пожалуй только москвичи немного отличаются своим "аканием", но процесс идет и в ближайшие лет 50 отличить по произношению жителя любого региона России будет уже невозможно.

bz: "Господа, напрасно радуетесь. Исчезает не только украинский. В будущем на Земле не будет сотен языков. Останутся несколько... Думаете, русский будет среди выживших? При нынешнем регрессе культуры? Сомневаюсь... "
- сомневайтесь, уважаемый БЗ, сомневайтесь!
8))

to Хельг, Вы знаете, мне кажется, что русский язык в Израиле это вопрос времени, я там бываю нечасто, но в среде наших бывших соотечественников детей начинают воспитывать на русском языке, а государственный язык они начинают учить в детских садах. По статистике там 25% населения считают русский язык родным, по факту процентов 70 в той или иной мере им владеют.

русский: "хотел бы посмотреть. где вы были.предложив в израиле второй русский язык.таварищи."
- тут главное - не торопится...
8))

Немец -> павлик
"Украинцы должны говорить по украински"
Сразу возникает ... и второй вопрос КОМУ должны?
- Ну как это кому?!
Ну разумеется пану ющщенко - как полномочному представитель АМЕРИКАНСКОГО ГОСДЕПА!
- Коей организации - оный ющщенка - ПОЖИЗНЕННО ДОЛЖЕН...
8))

Товарищ -- Так я чуть со стула не упал когда услышал как гитлер своим хлопцам здоровеньки булы сказал.\\\ «Как-то в Ташкенте я смотрел по телевизору фильм Татьяны Лиозновой «Семнадцать мгновений весны», дублированный на узбекский язык. Там Борман, когда вошёл в кабинет к фюреру, выкинул вперёд руку и воскликнул: «Салам-алейкум, Гитлер-ага»» - Г. Данелия. Тостуемый пьёт до дна.
Не ново всё это и смешно по-прежнему.

Хельг
Вы вообще эту Хартию о языках смотрели? Она направлена на спасения тех языков, которые не имеют государственной поддержки, не являются государственными в других странах. Что может угрожать русскому языку, который надежно защищен в России? Или румынскому, который является государственным в соседней Румынии. Но вот нет государств у ромов (цыган), нет государства у крымских татар. Вот на защиту и поддержку таких языков и направлено действие Хартии. У нас в Украине 80% литературы на русском языке. Никто ведь с ней борется. Государство добивается только одного: все должны знать государственный, украинский язык. Для чего -надеюсь объяснять не надо.

"13.05.2010 09:27 русский"
Докатилась Украина, уже сравнивают с Израилем...

nemo:"Работа Драгункина "5 сенсаций" или труды профессора РАЕН В.А.Чудинова, С.Жарниковой "Золотая нить" заставят серьёзно задуматься о значении русского языка для мировой культуры, о русофобской тенденции западной библейско-романовской "науки""
*
Вот только не нужно цитировать этих псевдоученых-сказочников.Их идеи и работы никакого отношения к действительности не имеют.Это всего лишь фантазии на тему неоязычества и неорусизма,которые ничем не лучше Гитлеровской теории превосходства Арийской расы.
Смеясь над "древними Великими Украми" не следует сочинять байки о "древних Великих Русах".И то,и то одинаково глупо и омерзительно.Прошлое нужно все-таки изучать,а не выдумывать.

"русскому"
Между Украиной и Израилем есть большая разница: Израиль принимает ЕВРЕЕВ-репатриантов (пусть уж евреи сами решают, на каком языке им говорить!), а русские на Украине жили ВСЕГДА, причем даже понятия такого, "украинец", не существовало до конца 19 в.

Господа, напрасно радуетесь. Исчезает не только украинский. В будущем на Земле не будет сотен языков. Останутся несколько... Думаете, русский будет среди выживших? При нынешнем регрессе культуры? Сомневаюсь...

Интересно: а Гоголя обратно на русский переведут?

12.05.2010 21:44kiev По-моему исчезает украинский.\\\ И давно исчезает? А когда появился и когда начал исчезать: сразу, как появился или еще до того?
Вообще, странно: единственный гос. язык в стране, фильмs ОБЯЗАТЕЛЬНО дублируются, школы, институты, детсадики в большинстве своем работают на украинском. И все равно исчезает. Да что же это за язык-то такой? А, kiev?

хотел бы посмотреть. где вы были.предложив в израиле второй русский язык.таварищи.

немец 06 !
продолжая Вашу логическую цепочку , которую Вы построили в ответ на высказывания Павлика : "украинцы должны говорить по украински" , можно тогда сказать, что канадцы должны говорить по канадски, швейцарцы по швейцарски и т.д и т.п. Только у оранжевых апельсинов возникают в голове такие абсурдные мысли. Кстати в столице Канады говорят по француски, хотя страна англо-язычная!

И Я считаю, что Украина, просто не имеет права обрывать все концы с Россией. У Украины с Россией общее прошлое, много договоров с Россией. И русский язык на Украине просто обязателен.

12.05.2010 22:51
*павлик
Украинцы должны говорить по украински
*
Сразу возникает вопрос почему "ПО украински" и второй вопрос КОМУ должны?

Был в начале 80х в командировке на Украине, а там по телку шол фильм о войне, дублированный на украинский.Так я чуть со стула не упал когда услышал как гитлер своим хлопцам здоровеньки булы сказал.

12.05.2010 22:51павликУкраинцы должны говорить по украински>>
а павлики должны жить в Павлов-Посаде и ходить в детский сад.

для kiev и Ко
хочу привести цитату из произведения А.Железного "Возникновение двуязычия на украине или всё ли в порядке с нашей филологией". В равных условиях диалект всегда уступает языку - это закон филологии. По этой причине т.н. украинский язык, а точнее русско-польский диалект, всегда будет нуждаться в искусственной поддержке для продолжения своего существования.
Величие языка определяется не его простотой, красотой или мелодичностью, а способностью в полной мере обеспечить запросы высокоразвитого человека, в точности отразить даже едва уловимые полутона.
Работа Драгункина "5 сенсаций" или труды профессора РАЕН В.А.Чудинова, С.Жарниковой "Золотая нить" заставят серьёзно задуматься о значении русского языка для мировой культуры, о русофобской тенденции западной библейско-романовской "науки".
А то, что на юго-западных землях Руси русская культура вновь возрождается и пришлую украинскую нерусь вытесняет, то это, выражаясь совами экс пРезидента Ющенко - історична справедливість

Малаю
А там нет мозгов, только очень нервная система, как у "свидомых"!

павлик - Украинцы должны говорить по украински.. -------------- Хм.. Американцы на американском, канадцы на канадском, англичане на английском, индийцы на индийском. Но парадокс в том что все друг друга прекрасно понимают. Ещё какие нибудь умные мысли твой моск посетили?

павлику
... а американцы должны говорить на американском, мексиканцы на мексиканском, индийцы на индийском, а негры - на негритянском!!!

Украинцы должны говорить по украински

элому

ромский язык--это што,цыганский?..знакомые цыгане смеются,когда сейчас пытаются на западный манер самое нейтральное слово "цыганский" заменить на непонятное никому "ромский" , в самих цыган обозвать "ромами"...у них щас это новая хохма на тему всякого бреда "а-ля толерантность" ,который уже и цыганам надоел.

12.05.2010 21:44kiev

Мне издалека судить трудно. Полагаю, Табачнику на месте виднее.

kiev хватит играться с языками, на каком комфортно на том и разговаривай. Не умирает русский, не умирает и украинский. Под ногами друг у друга путаться не нужно. В Европе и в Белоруссии давно эту проблему решили и все довольны. За исключением политиков рвущихся во власть.

наконец то оранжевый маразм заменяют на долгожданное право говорить на родном языке. И не надо в этой связи стенаний по притеснению украинского. Это просто выполнение европейских стандартов проживания населения.

kiev - В предлагаемом законе меры по защите и развитию должны применяться к белорусскому, болгарскому, гагаузскому, греческому, еврейскому, крымско-татарскому, молдавскому, немецкому, польскому, русскому, румынскому, словацкому и венгерскому языкам.
У нас будет Вавилон... ---------------- Хм.. Но тем не менее на русском языке разговаривают 90% населения Украины в том числе и ты. Так что исходи из практики а не из теории.

kiev
:-) Чего это он вдруг исчезает? Бандеровцы вона постоянно новые словеса придумывают - спасибо им, посмеяться хоть есть над чем!
Ну как же не бывает, если украинцы - недостающая звено в цепи эволюции! Да и, исходя из христианской версии, Адам стопудово было укром! У меня вона укроп в саду растет - его явно украинцы вывели!

На г..но изойдутся мутанты галицо-волынские, но толком сделать ничего не дадут: их недоделанная "мова" (была б доделанная, не тряслись бы так от ужаса при звуках русского!) есть единственное оправдание их существования, не принимать же всерьёз псевдоисторический бред, который несут "свидомые"?!

злой
а кто ноет? русский язык у нас исчезающий? По-моему исчезает украинский. А нынешняя власть сделает всё, чтобы его похоронить. если министр образования Табачник пишет, что украинцев не бывает, то о каком языке моет идти речь?

Уверен что примут! Иначе нельзя.Успеха Януковичу!

12.05.2010 20:37kievВ оригинале Хартии идёт речь о миноритарных языках, то есть находящихся под угрозой исчезновения. У нас это крымско-татарский, караимский, гагаузский и ромский языки.
В предлагаемом законе меры по защите и развитию должны применяться к белорусскому, болгарскому, гагаузскому, греческому, еврейскому, крымско-татарскому, молдавскому, немецкому, польскому, русскому, румынскому, словацкому и венгерскому языкам.
У нас будет Вавилон...---------------------------Подписали -выполняйте и не фига ныть.Вот и докажите что вы европейцы на деле а не только трепаться.

В оригинале Хартии идёт речь о миноритарных языках, то есть находящихся под угрозой исчезновения. У нас это крымско-татарский, караимский, гагаузский и ромский языки.
В предлагаемом законе меры по защите и развитию должны применяться к белорусскому, болгарскому, гагаузскому, греческому, еврейскому, крымско-татарскому, молдавскому, немецкому, польскому, русскому, румынскому, словацкому и венгерскому языкам.
У нас будет Вавилон...

Темп Януковича мне нравится.
Севастополь,Табачник в минобре, прокурорская повестка Тимошенке, региональный язык.
И всё в правовом поле.
Рад.

Примут-примут. Помурыжат, конечно, сколько смогут, но в конце концов примут. Тут уже не до баловства. Без этого Януковичу будет трудно рассчитывать на поддержку своего электората. Спасибо бандеровцам, они научили Януковича кое-чему, в том числе и тому, что предвыборные обещания нужно исполнять.

Нормальный ход. Нужно реально и законодательно соблюдать ратифицированную Украиной «Хартию о языках.

А если кто-то говорит на своем любимом австро-польском диалекте -так ради бога,пусть каждый говорит на каком хочет и где хочет.
Русины на русинском,румыны на румынском.. А то все почему-то должны на западенский манер думать и на западенской мове балакать. Если кому-то по душе кубанская балачка или суржик, то за ради бога! Говорите,пойте и пишите.

Ничего не примут.А если примут,то исполнять не будут.

Могиканин
Советую тоже читать в оригинале. Я видел несколько версий переводов Хартии.
Что касается венгерского, то я писал, что угроза исчезновения у тех языков, которые не являются государственными в соседних страх (ромский, крымо-татарский).

Русский язык это перспектива, это будущее... "Великий и могучий" этим всё сказано! Никакой мова-суржик ему не конкурент. Понятно, что свидомый селюк по-русски многого не понимает, но ведь это дело не меняет. Понимаете в чем дело, надо селюка к культуре тянуть, а не культуру до селюка опускать.

13.05.2010 13:58Суржик
Господам свидомитам могу привести в пример Германию: там (лично слышал от филологов немцев не раз) различия между диалектами баварцев, прусаков и прочих такие же, если не больше, чем между русским, белорусским и украинским. Но все они считаются НЕМЦАМИ.\\\

Уважаемый Суржик, а вы в совершенстве знаете русский, украинский, белорусский и все германские диалекты? Те немцы-филологи также в совершенстве знают русский, украинский, белорусский? Вы проводили серьезные исследования по этому вопросу? Дайте ссылку на свои труды. В противном случае - это все пустой треп.

13.05.2010 14:05ЮРА
Украинского языка нет. Это всего лишь один из диалектов русского языка, который усиленно напичкивали австро-румыно-польскими "премудростями", из-за чего красивый и певучий украинский диалект превратился в грубое непонятнокакое подобие непонятнокакого языка.
Если так будет продолжаться, то украинский "язык" и правда исчезнет.\\\

Ну если проФФессор ЮРА так сказал, значить так тому и быть.