Комментарии по теме: Украину потянуло на дешевый российский газ

аалександр./так наверняка цену на газ для Украины скинут в обмен на что либо. Политическая составляющая обязательно присутствует хотя об этом и не заявляется./ -
Почему же обязательно "политическая"? Вполне может быть и экономическая. Вот, например, Белоруссия поделилась с Россией половиной своих внутренних распределительных газовых сетей и получила цену на газ в 168 долларов. Украина сегодня готова предложить России только треть, значит, и цена в случае договоренности будет снижена пропорционально. И никакой политики!

так наверняка цену на газ для Украины скинут в обмен на что либо. Политическая составляющая обязательно присутствует хотя об этом и не заявляется.

//Ну а Украина 305 и Германия 273, восточная граница которой на 1500км дальше от границы РФ чем украинская это конечно никакая не политика а чистая экономика.//

Абсолютно верно, Горилкин. Именно экономика. Допуск Газпрома в распеделительные сети Рургаза и финансирование Нордстрима щедро вознаграждаются скидками от Газпрома. Наконец то и Вы, Горилкин, дотумкали. :))) Как грится не прошло и полгода. :))))

//B это вы называете реализмом от цивилизованного канадца? Вам самм не смешно ;)//

Именно, Горилкин. Это я называю реализмом от цивилизованного канадца, и мне действительно смешно с того, что до Вас ТАК ДОЛГО доходят вполне очевидные вещи. :)))

19.03.2010 21:38realist

если всерьёз полагаете что политические отношения между РФ и Прибалтикой (цена 260) лучше чем политической отношения между РФ и ФРГ (цена 273). В следующий раз будьте немного повнимательнее чтобы не попадать в дурацкое положение. :)))).
.

Расстояние от Восточных границ Прибалтики до восточных границ Германии ~1000км. Средняя цена транзите по ЕС ~3 дол\100км\1000м3. Что составит ~ 30дол. 273-30=240.
А цена для Украины 305 и Прибалтики 260 при примерно одинаковом расстоянии до месторождений?
Ну а Украина 305 и Германия 273, восточная граница которой на 1500км дальше от границы РФ чем украинская это конечно никакая не политика а чистая экономика.
B это вы называете реализмом от цивилизованного канадца? Вам самм не смешно ;)

//вы сегодня явно не в ударе если для вас разница в цене между Германией -273 Прибалтикой -260 Белоруссией -168 и Украиной -305 является величиной зависящей только от экономики но не от политики на эту тему говорить не о чем//

Горилкин, скорее всего не в ударе сегодня ВЫ, если всерьёз полагаете что политические отношения между РФ и Прибалтикой (цена 260) лучше чем политической отношения между РФ и ФРГ (цена 273). В следующий раз будьте немного повнимательнее чтобы не попадать в дурацкое положение. :))))

19.03.2010 19:06realist
о том что цена на газ понятие ПОЛИТИЧЕСКОЕ известно ТОЛЬКО ВАМ.
.
вы сегодня явно не в ударе если для вас разница в цене между Германией -273 Прибалтикой -260 Белоруссией -168 и Украиной -305 является величиной зависящей только от экономики но не от политики на эту тему говорить не о чем
\\В ответ на политические обещания Бойко о "братской дружбе" России останется только пририсовать украинский трезубец к своему двухглавому орлу.
.
Вы бы прежде чем вставлять комментарии о том как космические корабли на ваш взгляд бороздят большой театр прежде хотябы поинтересовались кто такой Бойко, и чем он занимался в прошлые приходы к власти. А до того мы говорим о абсолютно разных вещах.
\\
Что именно Украина отдаст России за дешёвый газ?
.
А кто вам сказал что газ будет ДЕШЕВЫМ. И что в вашем понятии "дешевый" можете объяснить?

//Но всем известно что цена на газ понятие в большей степени политическое. //

Понимаете Горилкин, о том что цена на газ понятие ПОЛИТИЧЕСКОЕ известно ТОЛЬКО ВАМ. А Вы, Горилкин, к сожалению НЕ ВСЕ. :)))) В следующий раз постарайтесь не путать себя со ВСЕМИ. :))))

//Для справки Украина член ООН с 24.10.1945.//

Ну и отлично, Горилкин. В таком случае задача России упрощается. В ответ на политические обещания Бойко о "братской дружбе" России останется только пририсовать украинский трезубец к своему двухглавому орлу. Думаю за этим делом в Кремле проблем не возникнет. :)))))

Правда из Вашего поста, Горилкин, я так и не уловил как именно Украина цену на газ "усреднять" то будет. Хотелось бы побольше конкретики. Что именно Украина отдаст России за дешёвый газ? Не за трезубец на российском гербе, а за газ. ;-))

18.03.2010 17:22realist
Ваша основная проблема заключается в том, что Вы плохо понимаете слово ТОРГ. ТОРГ - это в первую очередь РАВНОЗНАЧНЫЙ обмен.
.
Боюсь что в этотм вам опять не хватило хваленой цивилизованности чтобы развить идею до логического завершения.
Вы совершенно правильно формулируете понятие торг - как равнозначный обмен.
А дальше ваш посыл ошибочный. Вы говорите о равнозначности со СВОЕЙ ТОЧКИ зрения переводя все торги в экономическую плоскость.
Но всем известно что цена на газ понятие в большей степени политическое. И она очень сильно зависит от политической ситуации, благоприятное построение которой тоже СТОИТ ДЕНЕГ и порой немалых. Ну и в большей степени "равнозначность" тех или иных вещей, декларируемых к обмены может очень сильно зависеть от того насколько интересную схему по реализации МедведевЯнуковичЭнерго сможет предложить Бойко.
Для справки Украина член ООН с 24.10.1945.
Хотите поспорить о принадлежности Крыма по результатам этих переговоров?

Немец06 "...значит где-то ошибка в информации" - Да скорее всего нет никакой ошибки...всё просто и банально - Горилкин ВРЁТ,как украинец.Те - "передаёт информацию из Украинских СМИ"

//Полагаю, будет небольшое "снижение" цены чтоб ПР попиарилась, а остальное будет "капать" на другие офшоры.//

Хотелось бы узнать номера офшорских счетов ПР-ских пацанов и записи денежных поступлений. хе-хе-хе-хе!!!

//и задача Бойко максимально сыграв на поитической составляющей оптимизировать или "усреднить" цену. Ни о каких Антоновых, Николаквских верфях, а уж тем более территориях вопрос естественно не стоит.//

Понимаете, Горилкин, Ваша основная проблема заключается в том, что Вы плохо понимаете слово ТОРГ. ТОРГ - это в первую очередь РАВНОЗНАЧНЫЙ обмен. То есть в обмен на политические составляющие Бойко получит от Кремля точно такие же политические составляющие. Ну например: Россия будет представлять интересы Украины в ООН, ну или к российскому гербы пририсуют украинский трезубец. хе-хе-хе-хе!!! А вот для усреднения цены потребуется предоставить именно экономические составляющие. Германия например их предоставила: причём не в виде "братской дружбы немецкого народа", а в виде мощного пая в Нордстриме и допуске Газпрома в распеделительные сети Рургаза. Что похожего есть у Украины? Правильно, Горилкин: ГТС, Крым. Вопрос стоит: либо тебе надо усреднённую цену, либо не надо, вот и всё. хе-хе-хе!

Весна... Хохлов потянуло на халяву...

18.03.2010 08:45
*Антиводка
*
Я тут немного поковырялся в немецком интеренете. Значит с ценой следующее. Когда в начале прошлого года началась пляска с кризисным падением цен на нефть немцы полезли дратся. Цены на нефть менялись практически ежедневно, а привязаные цены на газ раз в полгода. Тогда внесли поправку в договора и поменяли привязку на "раз в месяц" по среднемесячной цене нефти НО оставили штрафы по недобору запланированого к продаже обьёма. Из-за скандала с Украиной и элементарного отсутствия тех кто мог нормально следить за ценой, остались на преждней схеме- сравнение раз в полгода. НО Украину освободили, или отложили пока, штрафы за недобор, точно не знаю. Скорее всего Янукович хочет с поставщиками перейти на Немецкую схему по месячного перерасчёта.
Только вот мне лично кажется что "Нафтогаз" опять пролетит. Такая схема хороша для покупателя когда цены на нефть ПАДАЮТ, а когда растут? И мне кажется что расти они скоро будут с реактивной скоростью. Прощаюсь до вечера.

18.03.2010 08:45Антиводка18.03.2010 01:43Немец 06 Давать "оранжевым" в руки такой повод он не будет. Слишком откровенно. Значит где-то ошибка в информации или в чём-то что мы не видим или не знаем.
+
Все это проще чем Вы думаете. Газ всегда был предметом большого воровства высших руководителей обоих Ваших стран. Это очень просто и очень выгодно на бумаге написать "транзит газа в ЕС" а на деле продать туда газ украинской добычи с фактической себестоимостью $34 за 1000 кубов. Цена фактическая ! Поэтому что оранжевые что голубые всегда договаривались и будут договариваться на этот счет. Украина потому и "платила" втридорого, что часть бабла возвращалась на офшоры Тимошенке. На эти деньги и проводилась президенская компания. Теперь на счета Тиме они, кончно не "капают" и "правильные пацаны" должны решить как теперь будет. Полагаю, будет небольшое "снижение" цены чтоб ПР попиарилась, а остальное будет "капать" на другие офшоры.

18.03.2010 01:43Немец 06 Давать "оранжевым" в руки такой повод он не будет. Слишком откровенно. Значит где-то ошибка в информации или в чём-то что мы не видим или не знаем.
.
Вполне возможно. Можно допустить, что информация, озвученная перед поездкой команды Януковича в какой-то степени блеф, направленный на "улучшение" ведения переговоров, и вся картина нам не видна. Но то что единой формулы и цены на газ в Европе не существует это точно, она для всех разная, и то, что в этой цене есть политическая составляющая это тоже наверное вряд ли вызовет сомнения. Но договора подписаны их нужно выполнять, и задача Бойко максимально сыграв на поитической составляющей оптимизировать или "усреднить" цену. Ни о каких Антоновых, Николаквских верфях, а уж тем более территориях вопрос естественно не стоит.
А вот будут ли предлагаться вновь схемы с созданием очередных посредников типа МедведевЯнуковичЭнерго "смешивающих" разный газ в личных интересах таких посредников вскоре увидим

18.03.2010 05:58realist//И статья начинается словами LEIPZIG, Germany, June 11 (Reuters) :)//

Сшвершенно верно, Горилкин. Этот момент я как то упустил. Впрочем даже если Вы и правы Горилки и даже если Украина платит дороже чем Германия за газ, то что это собственно доказывает? ;-) Ведь это никоим образом не противоречит моему первоначальному постулату о том, что ТОРГ НАЧАЛСЯ. :))
.
Вот с этим трудно не согласится. Посмотрим, до каких "приятностей" друг относительно друга смогут прийти высокие договаривающиеся стороны.

//И статья начинается словами LEIPZIG, Germany, June 11 (Reuters) :)//

Сшвершенно верно, Горилкин. Этот момент я как то упустил. Впрочем даже если Вы и правы Горилки и даже если Украина платит дороже чем Германия за газ, то что это собственно доказывает? ;-) Ведь это никоим образом не противоречит моему первоначальному постулату о том, что ТОРГ НАЧАЛСЯ. :)) И чем больше будет разница между немецкой и украинской ценами, тем сильнее будет мотивация у нынешнего правительства Украины привести ее к тождеству, то есть предложить что-то России в обмен, то есть отдать ей какую-нибудь корову, которую при дебильном оранжевом правительсве объявили священной. Вы с чем то несогласны Горилкин? хе-хе-хе-хе-хе!!!!

18.03.2010 01:17
*Антиводка
Возможно, но цены меняются и там и здесь и договора и формулы в них очень похожи. С той лишь разницей что базовая цена на газ для Украины на границе с РФ, от которой считаюется цена по формуле, была принята такой же как и цена для Германии на границе Германии.
*
Не может такого быть. Или в вашей информации где-то заложена ошибка. Я сегодня уже не контролирую тему "газа" так как это делал в начале года. Поэтому не могу компетентно спорить. Просто ни Тимошенко ни Путин не могли заложить ТАКУЮ дуристику в договора по той причине что это ну слишком лакомный кусочек для скандала. ВВП я не святым пеперони ни дураком не считаю. Давать "оранжевым" в руки такой повод он не будет. Слишком откровенно. Значит где-то ошибка в информации или в чём-то что мы не видим или не знаем. Возможно международная практика привязывает цену на границе и клиента не должно интересовать откуда поступает газ, как он доставляется, сколько поставщик теряет на транспорте.

18.03.2010 00:58Немец 06
Вы не правы. Цены на газ привязаны к ценам на нефть определёного сорта. Только вот цены для Германии заслужившей доверие своей платёжеспособностью изменяются, если не ошибаюсь, ежемесячно,
.
Возможно, но цены меняются и там и здесь и договора и формулы в них очень похожи. С той лишь разницей что базовая цена на газ для Украины на границе с РФ, от которой считаюется цена по формуле, была принята такой же как и цена для Германии на границе Германии. Все бы ничего, вот только Германия более чем на 1000км дальше.В пошом году действовала скидка, а в этом за счет несправедливой базовой Украина сейчас имеет самую высоку цену.
И при благоприятной политическрй коньюктуре, которая сейчас наблюдается было бы логично скорректировать их таким образом, чтобы убрать этот перекос. Тем более что весь прошлый год Украина показала себя как надежный и транзитер и покупатель. Вот и все.
Разве это не логично и не справедливо?

18.03.2010 00:28
*Антиводка
Тимошенко получила самые высокие цены на газ как представительница оранжевого правительства. Это совершенно понятно, логично и в какой-то степени справедливо.
*
Вы не правы. Цены на газ привязаны к ценам на нефть определёного сорта. Только вот цены для Германии заслужившей доверие своей платёжеспособностью изменяются, если не ошибаюсь, ежемесячно, а для Украины раз в полгода. Тимошенко получила договор на уровне Европы и никак не по другому. Тогда вышибали посредников из цепочки производитель-покупатель. До этого мадам прокакала доверие на платёжоспособность у Туркменов.

17.03.2010 23:34
realist

//Вы часто используете словл "селюк". Мне интересно, что Вы под этим подразумеваете. //

Под словом СЕЛЮК, я подразумеваю тупое оранжевое БЫДЛО, типа Вас Иван, которое не в состоянии даже вести цивилизованной дискусии. Ещё вопросы?
+
Что Вы, что Вы... какие уж тут вопросы...Все ясно как весеннее утро...У французов есть погрворка "Если в дурдоме появился Наполеон, то это вовсе не проблема Французской Республики"

18.03.2010 00:04Немец 06
Все цены на газ расчитаны по определёным формулам и согласно договоров. Германия ЗАСЛУЖИЛА доверие на основании которого цены пересматриваются регулярно.
.
Вообщето и для Украины цены рассчитаны по определенным формулам и тоже пересматрииваются регулярно.
Но поскольку вы сами утверждаете, что в этих формулах нет никакой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ целессообразности, а только ПОЛИТИЧЕСКАЯ (их ведь нужно Заслужить), то и говорить о каких то экономичеких механизмах бесссмысленно не находите?
Тимошенко получила самые высокие цены на газ как представительница оранжевого правительства. Это совершенно понятно, логично и в какой-то степени справедливо.
Сейчас ситуация в Украине поменялась. Янукович и Медведев объявили "перезагрузку". Уже объявлено, о каких-то совместных поектах, уже в 2010 разрешат сдавать тесты на языке меньшинств. Янукович вернет Межгорье в обмен на звезду Героя Бандеры.
Политическая ситуация кардинально другая. Пора пересматривать цены как считаете?

17.03.2010 23:47
*Антиводка
*
Все цены на газ расчитаны по определёным формулам и согласно договоров. Германия ЗАСЛУЖИЛА доверие на основании которого цены пересматриваются регулярно. Украина такого доверия не заслуживает по причине... Да вы и сами знаете причину. Некоторые украинские руководители использовали газ для ухудшения отношений между РФ и украиной. Так что претензии к Ющенко, Тимошенко ну и кто там вокруг них на этом вопросе себе капитал как бабло так и политический делал. Докажет Янукович что Украина платёжеспособна и адекватна в подходах и вы будете получать на уровне Германии.

17.03.2010 23:34
*realist
//Вы часто используете словл "селюк". Мне интересно, что Вы под этим подразумеваете. //
Под словом СЕЛЮК, я подразумеваю тупое оранжевое БЫДЛО, типа Вас Иван, которое не в состоянии даже вести цивилизованной дискусии. Ещё вопросы?
*
Нет я понимаю что вы представитель точных професий но нельзя же быть НАСТОЛЬКО точным. Нужно вежливо, по Московски, на ВЫ. Например "Простите, а ВАШЕ какое собачье дело?" :о))

17.03.2010 23:14realist
Вот Вам сообщение от Рейтерс, Горилкин. Германия УЖЕ СЕЙЧАС платит 410 (ЧЕТЫРЕСТА ДЕСЯТЬ) долларов за тысячу кубов. Не верите мне так прочитите это сообщение информационного агенства Рейтерс от 9 го марта 2010 года.
.
А у меня почему-то в правом верхнем углу сообщения по вашей ссылке стоит 11 июня 2008 года. И статья начинается словами LEIPZIG, Germany, June 11 (Reuters) :)
Вы что, кроме комплекса городского жителя и Наполеона еще и Мюнхаузеном любите прикинуться? Тут же цивилизованные люди собираются. А вы вешаете им лапшу на уши прикрываясь не каким-то украинским а самым что не есть цивилизованным ресурсом. Пользуясь тем, что они в основной массе знают только русский по идеологическим причинам. Стыдно, я думал вы все-таки джентельмен хоть и босяк, а вы ведете себя как мелкий шулер. И ни какой вы не цивилизованный. Вы меня разочаровали... Цивилизованные так не поступают ;)))

//Вы часто используете словл "селюк". Мне интересно, что Вы под этим подразумеваете. //

Под словом СЕЛЮК, я подразумеваю тупое оранжевое БЫДЛО, типа Вас Иван, которое не в состоянии даже вести цивилизованной дискусии. Ещё вопросы?

//А мы все, присутствующие в вашей палате очень рады что у вас нет никаких возражений! Вы главное не волнуйтесь так , и все буде хорошо ;-).//

Горилкин, а я спокоен. В отличие от Вас. ;-)) Вот Вас нормальный торг, присущий любым цивилизованным рынкам, почему то бесит и раздражает. Бывает. хе-хе-хе!!! В результате вся Ваша аргументация сводится к какому то бреду про Вашу любимую 6-ую палату в которой Вы по видимому когда то проходили курс лечения. Вы не переживайте, Горилкин. Если Януковичу нужно будет он с Кремлём и по Крыму и по ГТС договорится и что самое печальное Горилкин, Вашего мнения он даже и не спросит. хе-хе-хе-хе!!!

17.03.2010 22:14
*Иван
Скажите пожалуйста уважаемый realist, Вы часто используете словл "селюк". Мне интересно, что Вы под этим подразумеваете. (Поверте, никакой адней мысли, просто интересно кто это ?)
*
На этом форуме название "селюк" обычно используют к людям которые по своему интелектуальному развитию почему-то не желают видеть дальше "коровьего хвоста" или забора своего дома. Ну не понимают некоторые что заводам требуется размах хотябы в границах СССРа. Что нормальная работа предприятий требует кооперации ВСЕХ республик-государств хотябы по причинам так спланированого Госпланом промпроизводства СССРа.

//Цена газа для Германии сейчас $273, но на границе России этот газ стоит $205 //

Горилкин, я долго и громко смеялся. Горилкин, тут на форуме собираются цивилизованные люди, на кой Вы сюда тащите свой украинский ресурс уа и позоритесь с ним? Если Вам в украинской прессе кидают лапшу на уши, так это исключительно ВАШИ проблемы, а не России и не Газпрома. :))))
Вот Вам сообщение от Рейтерс, Горилкин. Германия УЖЕ СЕЙЧАС платит 410 (ЧЕТЫРЕСТА ДЕСЯТЬ) долларов за тысячу кубов. Не верите мне так прочитите это сообщение информационного агенства Рейтерс от 9 го марта 2010 года.
//http://www.reuters.com/article/idUSL1175446220080611
Про какие 273 доллара для Германии тут говорит некто по имени Константин Бородин известно только Константину Бородину, больше никому. :))))

17.03.2010 20:14
*простак
"Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России."
А уши от дохлого осла в придачу не желаете?
*
Оооо Ну прям чисто "окраинская" логика: "Сам не ам и другому не дам". Не так господин Простак? Или вы уже с турками договорились продать заводик на металолом? Там много железа, хорошому меткомбинату на пару недель точно хватит.

17.03.2010 20:14
простак

"Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России."
А уши от дохлого осла в придачу не желаете?"
+++
Хотим, простак, но только вместе со всей Украиной. Нет, пожалуй бандеровцев не хотим!

Скажите пожалуйста уважаемый realist, Вы часто используете словл "селюк". Мне интересно, что Вы под этим подразумеваете. (Поверте, никакой адней мысли, просто интересно кто это ?)

//По форумному таким пишут: ПНХ. //

Другими словами ты, СЕЛЮК, снова УТКНУЛСЯ. :))) Что и требовалось доказать. Свободен. :))))

17.03.2010 21:16realist

а Вы уверены в том, что цена на газ для украины ВЫШЕ чем цена на газ для Германии? На сто процентов уверены? :))) Ссылочку в студию пожалуйста. хе-хе-хе-хе.
.
http://novosti.dn.ua/details/115968/ вы ведь не имеете причин не доверять вашему кумиру, не так ли?
Ну а црушный вариант думаю найдете быстрее чем я.
\\Ну если Вы, Горилкин рассматриваете передачу России Крыма И ГТС как политическое регулирование цены на газ, то пусть будет по вашему. У меня возражений нет. :))))
.
Осторожнее, что ж вы так всю нездоровость на публику выбрасываете. То мания городского жителя, теперь какой-то комплекс Наполеона.
Успокойтесь вы.Янукович - ваш канадский любимец - он все сделает как скажите именно вы. А мы все, присутствующие в вашей палате очень рады что у вас нет никаких возражений! Вы главное не волнуйтесь так , и все буде хорошо ;-)

А как называют тех, кого не спрашивают, а они дергают ногами?
По форумному таким пишут: ПНХ. Если не понял, спроси своего еврейского дедушку...

//Почему цена на газ для Украины являющейся крупнейшим покупателем Газпрома выше чем для стран Прибалтики, находящихся примерно одинаковом рассоянии от месторождений и даже выше чем для Германии,которая находится более чем на 1000км дальше?//

Горилкин, а Вы уверены в том, что цена на газ для украины ВЫШЕ чем цена на газ для Германии? На сто процентов уверены? :))) Ссылочку в студию пожалуйста. хе-хе-хе-хе.

//Но если цена на газ есть величина не экономическая а политическая, и устанавливается на базе политической коньюктуры, то и регулировать ее нужно пробовать на той же базе!//

Ну если Вы, Горилкин рассматриваете передачу России Крыма И ГТС как политическое регулирование цены на газ, то пусть будет по вашему. У меня возражений нет. :))))

//А гроши, что плохо платили?//

Почему плохо, селюк. Нормально. У Газпрома претензий никаких нет. Претензии у Нафтогаза. Не Газпром едет на Украину, а Азаров едет к Газпрому с претензиями. А ты и не знал, СЕЛЮК? хе-хе-хе-хе!!!!

//Понятно, вам все мало.//

С чего ты взял, СЕЛЮК? Газпрому НОРМАЛЬНО. СЕЛЮК, если ты ТОРМОЗ, то придётся тебе обьаснить. Газпром контракт УСТРАИВАЕТ. Претензии по цене выдвигает не Газпром, а нынешнее правительство Украины. Ещё вопросы, СЕЛЮК? хе-хе-хе-хе!!!!

Вообще-то ценообразование на газ от Газпрома ничего общего с рынком не имеет, хоть наш друг цивилизованный босяк-джентельмен и пытается это здесь доказать, выворачиваясь от дутой значимости, которую правда никто не хочет замечать и традиционно показывая свою самую грязную подноготную.
Почему цена на газ для Украины являющейся крупнейшим покупателем Газпрома выше чем для стран Прибалтики, находящихся примерно одинаковом рассоянии от месторождений и даже выше чем для Германии,которая находится более чем на 1000км дальше?
В этом есть какой-то ЭКОНМИЧЕСКИЙ смысл или РЫНОК?
А еще Украина пока прокачивает 80% экпортных поставок того же Газпрома.
Так в чем секрет "эксклюзивности" цен для Украины Только ПОЛИТИКА, не имеющая к РЫНКУ никакого отношения. А рассуждения прсевдореалиста о РЫНКЕ детский сад хе-хе-хе.
Но если цена на газ есть величина не экономическая а политическая, и устанавливается на базе политической коньюктуры, то и регулировать ее нужно пробовать на той же базе!

Вообще-то ценообразование на газ от Газпрома ничего общего с рынком не имеет, хоть наш друг цивилизованный босяк-джентельмен и пытается это здесь доказать, выворачиваясь от дутой значимости, которую правда никто не хочет замечать и традиционно показывая свою самую грязную подноготную.
Почему цена на газ для Украины являющейся крупнейшим покупателем Газпрома выше чем для стран Прибалтики, находящихся примерно одинаковом рассоянии от месторождений и даже выше чем для Германии,которая находится более чем на 1000км дальше?
В этом есть какой-то ЭКОНМИЧЕСКИЙ смысл или РЫНОК?
А еще Украина пока прокачивает 80% экпортных поставок того же Газпрома.
Так в чем секрет "эксклюзивности" цен для Украины Только ПОЛИТИКА, не имеющая к РЫНКУ никакого отношения. А рассуждения прсевдореалиста о РЫНКЕ детский сад хе-хе-хе.
Но если цена на газ есть величина не экономическая а политическая, и устанавливается на базе политической коньюктуры, то и регулировать ее нужно пробовать на той же базе!

//Наши донецкие пацаны чисто конкретные //

С каких таких пор донецкая братва стала "нашей" для оранжевой лузерни. Пшол к параше, шнырь оранжевый.

//не договорятся с вами, договорятся с другими.//

Само собой, с Польшей например. Гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы!!!!

Вообще-то ценообразование на газ от Газпрома ничего общего с рынком не имеет, хоть наш друг цивилизованный босяк-джентельмен и пытается это здесь доказать, выворачиваясь от дутой значимости, которую правда никто не хочет замечать и традиционно показывая свою самую грязную подноготную.
Почему цена на газ для Украины являющейся крупнейшим покупателем Газпрома выше чем для стран Прибалтики, находящихся примерно одинаковом рассоянии от месторождений и даже выше чем для Германии,которая находится более чем на 1000км дальше?
В этом есть какой-то ЭКОНМИЧЕСКИЙ смысл или РЫНОК?
А еще Украина пока прокачивает 80% экпортных поставок того же Газпрома.
Так в чем секрет "эксклюзивности" цен для Украины Только ПОЛИТИКА, не имеющая к РЫНКУ никакого отношения. А рассуждения прсевдореалиста о РЫНКЕ детский сад хе-хе-хе.
Но если цена на газ есть величина не экономическая а политическая, и устанавливается на базе политической коньюктуры, то и регулировать ее нужно пробовать на той же базе!

A.M.G.
Дык, вы же Простаки под дверью клянчите: «Хазу, дай нам хазу, прямо сейчас, поболее, да подешевле! А грошив, как всегда, нэмае, самим мало. \\ Бабушке своей расскажи, ей понравится. А гроши, что плохо платили? Понятно, вам все мало. Других доходов мизер, на газ вся надежда. Но в статье правильно написано: вы хотите продать подороже, причем пользуясь монопольным положением, загоняете цены до небес. А мы хотим купить подешевле. Наши донецкие пацаны чисто конкретные -не договорятся с вами, договорятся с другими.

А может хватит рассматривать Россию и русский народ,как дойную корову?!В том числе и российским првителям.....Россия обязана выдвинуть предложение о покупке Крыма.

//А уши от дохлого осла в придачу не желаете?//

Уши от дохлого осла сегодня имеет оранжевая лузерня типа тебя. хе-хе-хе-хе!!! И пока оранжоиды жуют уши дохлого осла, Россия и Украина ведут нормальный цивилизованный торг. ТЫ МНЕ Я ТЕБЕ. Привыкай, оранжоид. Таков РЫНОК. ТЫ МНЕ Я ТЕБЕ. Ещё вопросы, ЛУЗЕР? :)))

17.03.2010 20:14
простак
"Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России."
А уши от дохлого осла в придачу не желаете?///
/// Дык, вы же Простаки под дверью клянчите: «Хазу, дай нам хазу, прямо сейчас, поболее, да подешевле! А грошив, как всегда, нэмае, самим мало. Не продадите хазу, упрём прямо из трубы».
Вот мы и думаем, верить вам «свидомым», или гнать с вашими подгнившими «ушами» поганой метлой? Вы уж выберете что-нибудь, или вам невинность соблюсти (хотя о какой невинности у «свидомых» может идти речь), или что-нибудь в России приобрести. Не бесплатно, ясен пень.

"Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России."
А уши от дохлого осла в придачу не желаете?

17.03.2010 18:19
Киянин

17.03.2010 17:12Немец
Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России.\\

Немец, зачем России Николаевские верфи, если русские собственники Черноморского судостроительного завода братья Чуркины довели завод до разрухи, пока Николаевским заводом "Залив" управляли норвежцы он работал, купили россияне завод на ладан дышит (осенью люди по 2-3 дня в неделю работали).
Зачем вам Антонов, если вы свои авиазаводы загрузить не можете? Выпускаете по 8-15 самолетов в год на все авиазаводы.

Нэ турбуйтэсь. Писля закрыття вукраиньскохго проэкту усэ будэ добрэ.

//Гарантии не в виде договора, а в виде предоставления населению Украины права на двойное гражданство и повышение статуса русского языка до второго государственного. //

Ерунда. Права - это такая штука, что их можно педоставить, а потом можно и назад забрать. А вот переданный России Крым и ГТС назад уже не забрать. Думаю АЗАРОВ коли уж поехал в Москву уламыват; на дешёвый газ к такому обмену в принципе готов. Таковы цивилизованные правила капиталистический рынок: ТЫ МНЕ Я ТЕБЕ. Несомненно эти цивилизованные правила коробят заскорузлых совков типа Киянина, киева и прочая, но кого сейчас на Украине волнует мнение этой 5-ти процентной оранжевой ЛУЗЕРНИ. хе-хе-хе-хе!!!!

//Зачем вам Антонов, если вы свои авиазаводы загрузить не можете? //

Киянин, встречный вопрос. А ЗАЧЕМ ВАМ АНТОНОВ? Вы его тоже загрузить не можете. хе-хе-хе-хе!!! Януковичу Антонов точно не нужен, Януковичу нужен ДЕШЁВЫЙ ГАЗ. У нас на цивилизованном Западе продавцу ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ что будет делать покупатель с его товаром. Продавца интересует лишь одно: СПРОС НА ЕГО ТОВАР. Привыкайте, Киянин. :)))

Азаров ДО ПЕРЕГОВОРОВ закладывает в бюджет желательную для Украины цену на газ. Понты! Одни понты!
Еще до выборов Янукович грозился перекрыть европейский транзит газа под предлогом ремонта. В Брюсселе ему кое-что объяснили...
Затем объявили о готовности заменить российский газ сжиженным. Не объяснив при этом: сможет ли украинская ГТС одновременно прокачивать газ из Одессы в Киев и из России в Болгарию. По моим представлениям по одной трубе перекачивать газ в ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ стороны невозможно. ГТС Украины не разделена на транзитную и внутреннюю части. Это доказано в январе 2009.
Что может предложить Украина?
Предприятия Украины в настоящий момент вряд ли являются очень лакомым куском.
Непременным условием любого соглашения должны быть гарантии невозвращения к оранжизму. Гарантии не в виде договора, а в виде предоставления населению Украины права на двойное гражданство и повышение статуса русского языка до второго государственного. Тогда у России появятся новые рычаги влияния.

17.03.2010 17:12Немец
Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России.\\

Немец, зачем России Николаевские верфи, если русские собственники Черноморского судостроительного завода братья Чуркины довели завод до разрухи, пока Николаевским заводом "Залив" управляли норвежцы он работал, купили россияне завод на ладан дышит (осенью люди по 2-3 дня в неделю работали).
Зачем вам Антонов, если вы свои авиазаводы загрузить не можете? Выпускаете по 8-15 самолетов в год на все авиазаводы.

//Тому что население Украины подвергают чдовищному геноциду в 21-ом веке?//

Клава, хотелось бы поподробнее как именно правительство Януковича геноцидит население Украины. С цифрами, с фотографиями. Kак Вы и сами понимаете Ваши голословные завывания в качестве аргументации приниматься не будут. :)))

Хм, я так понимаю начинается большой российско-украинский торг. Ты мне я тебе. Самое смешное, что я цивилизованный канадец с самого начала говорил, что так оно и будет, а оранжевое лузерьё типа киева, киянина, стрёмера, укра, Ивана в один голос ЗАВЫВАЛО, что не видать России ни ГТС, ни Крыма и ничего. К счастью для Украины в её правительстве сейчас сидят умные и прагматичные люди, которым НАПЛЕВАТЬ на завывания этих оранжевых 5-типроцентных ЛУЗЕРОВ. :)))

А пусть Крым нам заложат. Или продадут.

17.03.2010 16:59
*Петруха
Договариваться о цене, говорите. Так ведь денег у Украины нет никаких, дефолт идёт. Неее, только под реальные-материальные интересы. Газтруба там, Севастополь под управление России на 99 лет и т.д. А собсно, чё ещё то?
*
Например Николаевские верфи, авиазаводы Антонова, Порты Одессы. Ой да что там, есть ещё что на Украине предложить сегодня России.

Договариваться о цене, говорите. Так ведь денег у Украины нет никаких, дефолт идёт. Неее, только под реальные-материальные интересы. Газтруба там, Севастополь под управление России на 99 лет и т.д. А собсно, чё ещё то?

АМГу.Чего уж тут веселиться? Тому что население Украины подвергают чдовищному геноциду в 21-ом веке? Вы или слпец или не понимаете что идёт планомерное уничтожение народов Украины независимо от национальности? Или вы один из тех кто участвует в этом уничтожении?

17.03.2010 15:54
Клава
Полностью согласна с АЛЕксом,сейчас поверить хохломорам-себя обмануть.В единое экономическое вступать не хотят,видите ли они члены ВТО, таможенный союз тоже для них не подходит,а вот пребывание ЧФ в русском городе Севастополь, им видите ли цена не подходит. И так по всем вопросам.Они должны понять,время извращенца Ельцина ушло безвозвратно,можете писать второй том что Украина это не Россия, на обложке книги изобразить Кучму в рваных трусах в обнимку с пьяным Ельциным!///
///Вы не поверите, но подобных картинок нарисовано очень много, где и драный Кучма и с ЕБНем, с Ющером, и с Янеком, кстати, очень смешных. Поищите, настроение себе поднимете.

Полностью согласна с АЛЕксом,сейчас поверить хохломорам-себя обмануть.В единое экономическое вступать не хотят,видите ли они члены ВТО, таможенный союз тоже для них не подходит,а вот пребывание ЧФ в русском городе Севастополь, им видите ли цена не подходит. И так по всем вопросам.Они должны понять,время извращенца Ельцина ушло безвозвратно,можете писать второй том что Украина это не Россия, на обложке книги изобразить Кучму в рваных трусах в обнимку с пьяным Ельциным!

«Мы имеем цену на газ, примерно в полтора раза превышающую цену для европейских потребителей. Я уже не сравниваю с Беларусью, где цена на газ – в два раза ниже. Мы собираемся провести с нашими российскими партнерами очень серьезные переговоры, и уже сейчас при разработке бюджета мы будем закладывать цену на газ, которую считаем оптимальной», – сказал Азаров.\\\\\
Ну, эта, того, панимаэшь, фильтруй базар г-н Азаров. Сами кукишь РФ сложили, вам это дерьмо теперь и хлебать. Просцрали РФ как стратегического партнёра. У вас по закону прописана стратегия на ЕС и НАТО. Об чём тогда говорить?)))

17.03.2010 13:47
Valeri
"Украину потянуло на дешевый российский газ" /Рудницкий/

Уважаемый г-н Рудницкий!
В деловом мире, тем более в энергетических контрактах, вопрос о цене - это самый главный вопрос, вопрос борьбы, борьбы дипломатичной и умной.
ВАЛЕРИЯ///

/// Ура! Клизма в дурдоме на Гобблера подействовала! Бабка старуха заговорила без лозунгов! Про цену оказывается умеет порассуждать. А скажи народу «колбасный» экономист, почему же ты тогда отказываешь России в праве торговаться с Бацкой, а требуешь выполнять все его требования. Что, рожей не вышли, недостаточно «Социализма» в России? Так в Беларуси его не больше, я писал про это, даже выдержки из конституции РБ приводил. А Лука, сегодня захотел «социализьму», пока это ему выгодно, а завтра может и «передумать». Он у нас такой, горячий и «многовекторный». Ну как флюгер, носом туда, «где нальют» (:-) Сейчас вот из Венесуэлы нефть в карманах таскать примерился…

Рискну предположить , что вопрос о цене газа для Украины решится не ранее декабря этого года,так как нужно ещё посмотреть ,что это за фрукт под названием Янукович.
В Украине прекрасно понимают ,что за красивые слова там ничего не получат, нужны конкретные Действия в направлении сближения с Россией , как в экономическом , так и в политическом плане. И эти действия должны быть опережающими.
У наших стан есть шанс для поступательного развития во всех сферах и его нельзя упускать ни кому.
Простите за пафос. Спасибо.

17.03.2010 14:15Педро СухаиновДелегация едет. Она хочет.
А чего она хочет пердложить России!?
России-то зачем всё это вместе с делегацией!?
+
Делегация едет вовсе не в Россию, а в Газпром, причем не вообще в Газпром а к конкретным людям Газпрома. И предлагать они будут какую-то новую схему, как говорят японцы "выдергивания перьев и пролетающего мимо жирного гуся". Причем еду они, конечно не "на авось", а все уже "перетерли" кроме ГЛАВНОГО! Чего тут не понять ?

Делегация едет. Она хочет.
А чего она хочет пердложить России!?
России-то зачем всё это вместе с делегацией!?

"Украину потянуло на дешевый российский газ" /Рудницкий/
***
Уважаемый г-н Рудницкий!
В деловом мире, тем более в энергетических контрактах, вопрос о цене - это самый главный вопрос, вопрос борьбы, борьбы дипломатичной и умной.
Вот и посмотрим, как эффективные российские менеджеры справятся с поставленной задачей.

=ВАЛЕРИЯ=

Если РФ ещё может через силу дотировать БР с её семи миллионным населением,то украину с её 30-тью миллионами Россия просто не потянет,да плюс ещё наличие бендеровского отребья,которое за всё хорошее от РФ будет ещё обливать РФ помоями,то не проглядывается смысл понижения цены на газ для Украины! Пускай укрделегация предъявит список тех преференций какие они могут обеспечить в ответ на снижение цены на газ.Или они надеются только обицянками ограничиться,как о признании русского языка вторым государственным и прочие заморочки,которые они не собираются выполнять! В крайнем случае можно снизить цену на газ для этнических русских,но строго по фамильно то есть адресно и строго контролировать.Общение Януковича с Ющенко не сделало его умнее, а наоборот,ведь глупость вещь инфекционная.