Комментарии по теме: Установлены новые нормы русского языка

С ума сойти. Если следовать логике здешних ораторов то можно совсем уж вернуться в доисторические времена и разговаривать звуками типа "Эээ" "Ууа" исконный язык будет. Неужто вы не понимаете что язык ИЗМЕНЯЕТСЯ хотите или нет вы,Фурсенко, динозавры да кто бы то не было, от желания это не зависит никак. и это естественное эволюция, ИМХО :)и не стоит передергивать своими дурацкими примерами что стоит также в словари добавить мат, совсем уж тупые ошибки на подобии СОНЦЕ и т.д..
Та что привыкайте к новому языку - как говорить удобнее так и правильно йогУрт оставте себе и скажите так в магазине - посмотрим поймет ли вас продавщица с первого раза, умники

В таком контексте и башорговский "мениздр абразавание" выглядит нормально. Уж лучше бы букву ё вернули.

01.09.2009 17:00Митрич
"Не мешало бы еще узаконить и русские названия городов и стран. Например Ревель вместо Таллинн, и Малороссия вместо Украина. Ведь мы говорим китай а не чайна или поднебесная. И гонконг вместо сянган."
*
Абсолютно согласен. Ведь позволяют же себе эстнцы древний русский Псков, называть Пихква, Петрозаводск - Петроской, Печоры - Петсери, Ивангород - Яанилинн и т.д. Они даже Москву, называют - МОсква (с ударением на первом слоге).
Так видиму нужно и нам, не отставать от Европы Таллин, нужно называть Ревель,- а ещё лучше Колывань, Тарту - Юрьев, Палдиски - Порт Балтийский, как его назвал Пётр Великий. Главное, чтобы помнили, чья эта землица на самом деле, и куда Россия, всё равно, рано или поздно вернётся. А то, им уже показалось, что мировая история началась с подписания Тартуского(Юрьевского) мирного договора, когда большевики, просто были вынуждены дать им независимость, в ущерб российской территории.

Такие искаверканые слова просто режут слух! Эдак можно дойти до установления нормами русского языка интернет- сленга! Не правда ли красиво будет смотреться в словаре русского языка слово "имхо"?! Министру образования деньги совсем разум заменили!
Предыдущие версии словарей и только они!

streamer, абсолютно с вами согласен насчет СНГ, нужно вспомнить еще русскоязычное население, проживающее по всему миру. У меня знакомая, волей судьбы, выросла в Англии, через 10 лет, вернувшись в Россию, она поймала себя на мысли, что ей не все ей понятно в современном русском разговорном языке. Исходя из этого получается, что введение подобных норм имеет еще и геополитические последствия, ведь не секрет, что представители славянских народов (болгары, сербы, словаки, чехи, поляки) понимают русский язык именно в его классической форме.Просто убийственно заниматься "облагораживанием" русского языка, не учитывая глобальные аспекты.

Вот еще интересный момент:
Данная реформа русского языка, узаконенная приказом Минобразования РФ, относится только к России. Но русский язык является вторым государственным в некоторых государствах СНГ. И, следовательно, их чиновники тоже могут по своему усмотрению устанавливать его нормы для местного употребления. В сторону приведения в соответствие с "местными особенностями живой разговорной речи" :)))
Не находимся ли мы у истоков грядущего расщепления русского языка на национальные диалекты, как это произошло с английским в Сев.Америке, на островах Карибского моря (Ямайка) и в Азии (Сингапур, Гонконг)?

Так и хочется сказать:"За Державу обидно!"
Получается, что вместо того чтобы научить правильно и грамотно говорить, проще ввести новые нормы. Скоро все будем "ложить" вместо "класть", "звОнить", смотреть "катАлог" вместо "каталОга"...
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно, ведь это не шутка и не анекдот.
Неравнодушные люди, давайте встанем на защиту нашего Великого и Могучего Русского языка!

"...помните нечестные продавцы подпиливали гири чтобы вместо килограмма было 950г.?" Галина конечно имеет ввиду советское время.Все язвы советского времени теперь только многократно усугубились.Убеждён, что в сегодняшних российских магазинах килограммовые гири весят не более 900г. даже до подпиливания.

"01.09.2009 16:26ЕленаУважаемые собеседники! Да не стоит устраивать истерики. Тот, кто пользовался ранее «правильным» литературным языком, вряд ли заставит себя подстраиваться под чьи-то больные фантазии"
\\\\\\\\\\
Согласна. Тот, кто правильно говорил, будет правильно говорить. Но это не для нас делают. Это для наших детей и внуков, на них замахнулись. Это они будут в школе учить искареженый русский язык. Паталогия существует, но не надо её выдавать за норму.
Помните, нечестные продавцы подпиливали гири, чтобы вместо килограмма было 950г? Это было частое явление, неужели надо было считать гирю в 950г равной килораммовой?

Тот,кто делает такого рода "поблажки" в нормах русского языка,идя на поводу у врагов нашего родного русского,прямо вредит нации !Не боюсь таких слов,ибо любое "облагораживание" всякого рода неправильностей и т.п. глупостей в родном языке играет на руку растлителям нации.Русский язык--язык межнациональный.Его надо не загаживать всяческими жаргонизмами и диалектизмами,но оберегать от всего этого неприличия на благо всем людям,имеющим счастье знать этот удивительный язык!..Почему жалкая кучка "всезнаек" узурпирует право фиксировать по-настоящему реальные изменения в языке?!..отчего мне некто навязывает беспредельно противные нашему языку правила и понятия...позор!Неужели снова банальная жажда наживы на выпускаемой литературе?..

Галина (13:35):
"Русский язык трогать нельзя! Кто эти люди?"
Галина, успокойтесь. Не трогают эти люди русский язык. Например, у меня словарь Б. Букчиной, вышедший аж в 1974 г., причём это 13-е стереотипное издание. Интернет - вот главная опасность для русского литературного языка. В особенности для подрастающего поколения.

Не мешало бы еще узаконить и русские названия городов и стран. Например Ревель вместо Таллинн, и Малороссия вместо Украина. Ведь мы говорим китай а не чайна или поднебесная. И гонконг вместо сянган.

"Офографический словарь русского языка", отв. ред. В.В.Лопатин, изд-во "Русский язык", 1993 г.: йогУрт; каратЕ; кофе в м. и с. роде; брачащиеся (слова брачующиеся нет); вот только договОр (хотя во мн. числе - договоры и договора). Нормы-то не новые.

Это что же такое творится Всегда было "Один кофе и один булка"

Всё, приехали. Фурсенко разрешил теперь говорить "в метре", "во рте", в пальте". И называется всё это "развитием русского языка". Господи, сколько ещё нам придётся терпеть от всяких фурсенков?!

"Орфографический словарь русского языка", отв. ред. В.В.Лопатин, 1993 г. изд-во "Русский язык": йогУрт, брАчащиеся (слова брачующиеся нет), кофе в м. и с. роде; вот только договОр (хотя во мн. числе договОры и договорА)

Господа, надеюсь все знают какая ответственность грозит за оскорбление Государственного Флага или Герба ? Тогда скажите на милость, почему дозволено кому-то оскорблять государственный язык, ведь Русский Язык такой же символ государства, закрепленный Конституцией.
И почему изменения в государственный язык производятся какими-то приказами какого-то чиновника ??? Если рассуждать далее, получается, что и наши Конституционные Права это пыль (хотя оно так и есть де-факто, осталось оформить де-юре). Так что не нужно возмущение называть истерикой и уповать на бога или еще на кого-то, мы и так вечно на кого-то надеемся. Почитайте Некрасова про барина "...барин приедет, барин рассудит..."...

Надо понимать, что следующим шагом будет узакониванивание идеоматиотических выражений.

Уважаемые собеседники! Да не стоит устраивать истерики. Тот, кто пользовался ранее "правильным" литературным языком, вряд ли заставит себя подстраиваться под чьи-то больные фантазии, реализованные в процессе отработки денег, выделенных под пропихнутый кем-то проект. Ну режьте меня, ну не смогу я себя переделать и ВЫГОВАРИВАТЬ дОговор или звОнишь (не дай бог). Даже в обычной повседневной речи.

Два пальта....Почему бы и нет.

Уважаемый Vlad, не забываете, что буква "Ё" благополучно почила в результате подобной битвы :-(((
Похоже люди, занимавшиеся новой "реформой" не имеют к филологии и лингвистике никакого отношения, так как менять "Ё" на "Е" и "Э" на "Е" это уже полное непонимание фонетики русского языка. Все это в конце концов приведет к латинизации алфавита(переход на латинский алфавит). В этом контексте нужно уничтожить еще 6 букв - "Ё" уже убрали, "Э" - уже на подходе, с "ь" и "ъ" вопрос тоже скоро решится, а дальше думайте сами...

То, что язык как и общество развивается и наступает время когда приходится приводить устаревшие нормы в соответствие с реально сложившимся языком - с этим трудно спорить. НО! за последние 20 лет общество усиленно и непрерывно разлагалось, опошлялось и деградировалось усилиями СМИ и в первую очередь примитивным, малограмотным, управляемым проходимцами, телевидением и радио. Если до проклятых 90х годов, радио и телевидение являло собой эталон русского языка и образец культуры поведения и устной речи по которому миллионы людей ежедневно сверяли свою речь и культуру поведения (как сверяли миллионы часов с точным ходом кремлёвских курантов) то с начала 90х ельцинское тв вывело на экраны шарлатанов и малообразованных дегенератов. Поэтому те уродливые изменения в русской речи, что насаждались чуждыми нашей культуре и языку телерадиоведущими (ДИКТОРОВ ТАМ С 1991года НЕТ!) закреплять как нормы русского языка - это уничтожать его и русскую культуру в целом.

Вообще-то правильно писать Ёгурт... И вопрос об ударении снимается сам собой, "Ё", оно безударным ну никак быть не может...

А ведь занимались этим тихой сапой, никто и не знал. Интересно, под чьим руководством это делалось и кто назначил именно этих людей?

На форуме появилась еще одна Галина учитель.
Поэтому я изменила свой Ник на "Прежняя Галина

Милые судари и сударыни (боже, какие прекрасные слова, исполненные нежности), давайте просто реанимируем истинно Русский Язык, вспомните какого безграничного достоинства, нежности и красоты он был еще совсем недавно преисполнен, высокий слог и нежность рифмы...

Я ваш сполна, возможно навсегда,
Во всяком случае, пока под нашими ногами,
Шуршит встревоженно опавшая листва,
Пока нас радует безмолвных звезд сияние ночами,
И забываем обо всем, едва
Коснувшись милых глаз губами...

Я Ваш сполна и, по другому может быть едва ли,
Ведь кто укроет вас в объятиях когда гроза,
С кем бы вы по утренней траве бежали
От суеты мирской в туманные поля,
Любоваться, как стекает со стебелька травы росы слеза,
И бесконечно верили, что это навсегда...

Попробуйте, передайте это же на другом языке... Сложно...

Кроме того, если начать переделывать, то нужно идти до логического конца. Все русские слова, кончающиеся на "о" - среднего рода. Например, поэт Евтушенко...

Русский язык трогать нельзя! Кто эти люди? И почему им доверено утверждать нормы русского языка? Почему именно на них пал выбор? Уж не из гнезда ли Сороса птички вылетели?
Ну давайте будем говорить "хужей", "залазь", "слазь",
"туды". Народ уже давно так говорит.
Если и до русского языка уже добрались, то это разгром по всем направлениям.

Уничтожением русского языка занялись еще с Горбатой Перестройки. Вспомните: поехал (куды?) - в Алма-Аты! Почему я - русский человек - должен уродовать свой РУССКИЙ язык в угоду нацменам или гражданам других стран? Ради бога - пусть хохлы считают, что едут "В Украину" (они и так уже много во что въехали...) Но я - по-русски - еду "На Украину", где в Крымской земле покоятся мои предки... И не чье-то нацменско-педагогическое dog'ское дело коверкать мой родной язык!

biomassa .....Не стоит расстраиваться, на Украине теперь правильно «в пальте», «в метре», «6 авт»...
*
Эти правила ввели не теперь, они были и при совке. И при чем здесь украинский, вы обсуждаете нововведения русского языка, вы бы еще болгарский в обсуждение приплели....

Почему-то, кто принимал этот закон, забыл упомянуть о том, что необходимо разделять литературный и разговорный язык. Если нормы литературного языка устанавливают филологи, то нормы разговорного они только фиксируют. Литературный язык должен быть очень строгим с очень жёсткими требованиями. Он необходим в тех случаях, когда требуется выступать публично (преподаватели, дикторы, ораторы и т.д.). Кроме того, он используется для книг, газет, журналов и т.д.
Пусть разработчики укажут, для какого языка разработаны эти нормы.
В бытовых разговорах я, как и большинство, литературными нормами не пользуюсь. Но, работая на публику, о них нужно помнить.
Теперь же разговорная речь стала нормой для литературной речи. Это полное безобразие.
Нас снова обманули.

Буквально вчера, по радио услышал как ведущая употребила слово кофе в среднем роде и меня, честно, покоробило, а уже сегодня указ, оказывается все правильно.
Абзац полный!!! Не хочу быть современным, назло этим доцентам с кандидатами исключу из своего языка все неологизмы.

Извиняюсь (увидел у Ольги), с "Брачащимися" их несколько занесло.

Из приведённых в заметке "новых" норм мне ни одна не показалась неприемлемой.

Выпьем это кофе в честь дОговора о предпринятии мер и запретим все недопустимые рАзговоры и прИговоры...

Брачащиеся...В первый раз слышу...

Господа! Что ж вы на йогУрт-то так насели? Эта норма зафиксирована еще в словаре Аванесова 1983 года как единственная. Это уж потом, под влиянием телерекламы, появился американизированный йОгурт. А у Набокова это слово вообще пишется "югурт".

Из русского языка делают "албанский".

Как учитель русского языка возмущена.Может,мы всё отменим и узаконим "сабака","чюствовать"?Будем деградировать потихоньку.

от кофе ср.р. и д'оговора покоробило...
что ж... жизнь не стоит на месте. язык тоже меняется.

Ну вот! И за язык взялись! Измени язык - и нет нации! Аминь!

Новые правила русского языка + ЕГЭ = ???
Похоже,что это система ведущая в безграмотность.

Русский поэт - Пушкин,русский бизнесмен Абрамович... Я не против Пушкина, но какой же он русский ?
Вчера был в Кремле. На гравюрах на дверях и стенах - лица людей восточной национальности.Я конечно не против интернационализма. Но извините может не было никакой победы над Батыем ?

01.09.2009 09:26volland
По-моему Дмитрий сергеич в гробу перевернулся.

А зачем нам министерство образования и его приказы, если оно не образованием занимается, а идёт на поводу у тех, кто неправильно говорит по-русски?
Пусть все тогда говорят, как им заблагорассудится, и незачем учить их языку.
Если некоторые говорят "тАможня", то надо и тАможню в приказ включить. А "кофэ" почему не утвердить?
А парашУт? А соНЦе, в конце концов?

01.09.2009 08:17Рижанин 2
"Опасаюсь, это большой удар по русскому языку."
*
Ваши опасения вполне оправданы. Это и есть удар по русскому языку. Очевидно, что нас уничтожают.

Сергею
"Многие вновь введённые правила ударения я вообще на улице не встречал."
*
По ходу, скоро встретите.:))

Был такой старинный анекдот:
- Чем отличается портфЕль, от пОртфеля?
- В портфЕле носят докумЕнты, а в пОртфеле - докУменты.:))

01.09.2009 08:19 Ревельский-2
Мне нечего ответить. То, что гнев затмил разум и я поторопился - меня не оправдывает! ПорОждать.

Очень наглядный пример окончательного развала России, развалили все, осталось развалить основу культуры - язык.
Это все напоминает или дешевый жест лояльности в отношении деградировавшей части населения или целенаправленный акт на пути уничтожения культуры. Такими темпами вся классическая литература очень скоро станет элитной (может правильно "елитной" ?), так как большинству лет через 50 придется читать Пушкина, Достоевского, Чехова со словарем (просто дикость) русского языка ! Это самый верный путь к деградации нации. И пусть господин Фурсенко объяснит, зачем нам нужно слово "йог`урт", это что, шутка ?
Похоронили молча Академика Лихачева, и беснуются кто как хочет ?
Неужели в сфере образования решили все проблемы или решили поднять уровень образования опустив до его уровня грамматику русского языка?

Боже, какая убогость. И кто же это говорит йогУрт? Таких дремучих идиотов я лично не встречал. Так надо ли делать это нормой?

01.09.2009 05:17Хабар
Всё правильно, только в дебатах о
русском языке, надо бы писать грамотно.
Правильно будет,- ГрамОтно.

Ничего не вижу хорошего от реформы Зализняка, который ничего не понимает в происхождении русских слов. Опасаюсь, это большой удар по русскому языку.

Многие вновь введённые правила ударения я вообще на улице не встречал. Наверно академики от русского языка утвердили собственную безграмотность. Бездарями жили, бездарями и помрут.

ТВ уже давно разговаривает с какой-то нерусской интонацией - не спрашивают, не то утверждают, не то одесский анекдот рассказывают...

" Словарь, по его мнению, лишь фиксирует распространенные варианты произношения и написания."
*
Вот как? Интересно девки пляшут!:)) А как быть с великой и могучей феней? Она ведь тоже прочно вошла в обиход. А мат? Чего стесняться-то, ведь все употребляют! Давайте тоже зафиксируем в словарях с развернутым толкованием и всем богатством матерной морфологии.

Не стоит расстраиваться, на Украине теперь правильно "в пальте", "в метре", "6 авт"...

А вообще есть ли место в России для русского языка. Уже начались процессы по прорусской направленности. Вот и кто хозяин в этой стране? А реформы продолжаються полным ходом. К чему идем господа и товарищи. Из нас хотят сделать Иванов без роду и племени. Почитайте фамилии тех кто определяет на наш русский язык и все станет ясно.

У нас прогресс только в одном - в дибилизации. Уже по ТВ невозможно слушать бесконечные перлы. Не говоря о содержании многих передач. До 90-х мы строили коммунизм - это советская власть пляс электрофикация всей страны. Сегодня мы имеем -антисоветская власть плюс дебилизация всей страны.

На фоне той пропасти куда попала культура, следуя на поводу стихийно возникших общеупотребительных искажений русского литературного языка, наши филологи окончательно добьют великий и могучий. Одно из немногого, чем пока ещё можно гордиться русскому человеку.

Две истины всегда буду пораждать одну ложь!
Народ, куда мы катимся??? Что у нас системой образования???
Нас разваливают "изнутри"!