• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Устраивает ли нас судьба вымирающих народов, ориентированных на сферу услуг?»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

02.06.2009, 00:07
Гость:

Наверно, это сложно будет жля демократического ума понять шутку. Вот висит плакат: " желаете ли вы пересмотра истории?". И ответы: "Да, нет, мне всё равно". Разумеется "НЕТ" значительно доминирует. Но цимус впереди. Ведущий, призвавший телезрителей поучаствовать в голосовании, на прощание сказал: Увидимся после рекламы.".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 23:04
Гость: КУЗЬМА

РОБЯТЫ!! РФ суверенна только в ваших дегради...мозгах да на бумаге, а Белоруссия суверенна и уважаема де факто по всему миру и тихо-мирно поставляет вооружения(ПЗРК) в Иран,и США могут только молча это глотать и скрипеть зубами.Партизанский край,они и ведут себя как партизаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 22:59
Гость: КУЗЬМА

ДОПОЛНЕНИЕ.Сейчас РФ нужна Белоруссии,т.к. там начинается строительство АЭС и Лукашенко планирует переманить из РФ лучших атомщиков,а на само строительство Лукашенко давно получил деньги от Уго Чавеса и продолжает получать,т.к. Белоруссия там разрабатывет вместе с Венесуэлой газовые и нефтяные месторождения,а полученные углеводороды продаёт на Нью-Йокской нефтяной бирже. Чихать хотел Лукашенко на кредиты из РФ,а если и говорит о них,то только для того,чтобы лишний раз подчеркнуть:Белоруссия положила на РФ использованный,а вот РФ без Белоруссии полный кердык:единственная возможность транзита нефти и газа в Западную Европу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 22:52
Гость: КУЗЬМА

ЧИЖ,я дополню тебя,а эти мыслители пусть думают--авось да что-нибудь сообразят. Грефа приобрёл 35% акций компании "ОПЕЛЬ" на средства "Сбербанка",а это уже откровенно ограбление населения,которое во-первых,хранит деньги в "Сбербанке",а во-вторых,в большинстве случаев--особенно врачи и педагоги,получают свои зарплаты через "Сбербанки".Таким образом в финансовый общак США(тоже купили 35%акций "ОПЕЛЯ") уже начинают переводить и кровные деньги народа. Греф хвастается,что таким образом спас Автоконцерн от закрытия,а немецких рабочих завода от безработицы. Разъясняю:деньги от релизации автомашин "Опель" как из РФ,так и из других государств,где "Опель" будет реализоваться в экономику РФ ,а следовательно в Сбербанк РФ,возвращаться не будут,а будут аккумлироваться или в экономике ФРГ,или в банках США и Швейцарии. Вывод валютных средств и резервов за рубеж продолжается. Этой операцией(приобретение акций "Опеля")Греф по примеру Кудрина готовит себе финансовую базу за рубежом,когда решит на

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 21:41
Гость:

01.06.2009 17:12Сергей// Чиж: Чего просит Белоруссия и в частности Лукашенко? Что за мода; нормальные кредиты выставлять в виде каких-то диких просьб? Вот Россия; недавно стоически уверяющая, что граждане даже секвестра не почувствуют и однако, "вчера" уже сообщили нам, что Бюджет в минусе намечается, а Кудрин обрадовал, что придётся 7 миллиардов брать в ДОЛГ. На следующий до 10 намечают. Вы понимаете разницу между ДОЛГОМ и кредитованием программ? Зачем же унижать кровника?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 17:12
Гость: Сергей

Братья белорусы! Если вы решили жить самостоятельно (судя по высказываниям Лукашенко), что у вас своя, совершенно отдельная судьба, то и живите самостоятельно, своей судьбой. Действительно не надо ничего просить ни у кого. Заодно и не надо никого обманывать, как это было, когда Лука впрягся в проект Союзного гос-ва, спекулируя на разговорах об "общей судьбе". Тогда он на что-то рассчитывал, а потом не получил этого и уже теперь общая судьба его не ебё..? Тогда значит он подонок реальный. И кончит он как подонок в этом случае.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 16:00
Гость: КУЗЬМА

КАДЫК, а в моём возрасте только и остаётся наблюдать. Только учти ,Кадык,я шёл по жизни ,не отключа мозгов и не теряя совести.Дети мои со специальностями и образованием,которые востребованы были всегда и при любой системе и власти. Будут востребованы даже,когда РФ разделят между теми,кто захочет её брать--население-то останется и проблемы и потребности этого населения надо будет решать. А вдалбливать вголову тебе и тебе подобным прописные истины мне нет нужды:нельзя запихнуть в голову то,что туда не лезет. Ты же запомни:кадык --одна из самых уязвимых частей организма,а если ещё и мозгов нет,то это полный кердык. В РФ Вы такой не один,к большому моему сожалению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2009, 13:29
Гость: Кадык

КУЗЬМА

Вопрос: Куда шагает Кузьма? Похоже, что он стоит на обочине и наблюдает. Самое забавное в этом случае - это то, что Кузьма окажется у пропасти одним из первых!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2009, 22:50
Гость: dog

andel <это вас ваше же ФСБ этот слух пустило, чтоб нас перед вами совсем дураками выставить а вы и повелись как всегда. схавали...>
Вот ловкачи эти ФСБ. В официальном печатном органе Верховной рады В. Бебик печатает опус за опусом на темы архисупердревности украинцев, все думают, что это историк, а оказывается - он засланный ефрейтор ФСБ. Но главное, по сути статей никто не понял, что это насмешка :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2009, 19:11
Гость: КУЗЬМА

"Устраивает ли РФ судьба вымирающих государств,ориентированных на сферу услуг?"--пониматьнадо статью именно так. Большинство русских,особенно в больших городах вполне.Об этом говорит уже то,что девушки не гнушаются заниматься проституцией,мужчины охотно становятся сутенёрами,а голубые рвутся проводить в Москве и в весях гей-парады.Есть желающие попасть в транвеститы,т.е. стать петухами.Это ребята не судьба--это дорога,по которой РФ бодро шагает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2009, 06:34
Гость: Boll

Запомни, науку и образование захватили евреи. Они будут чётко следовать плану уничтожения гоев и здесь. Это значит, что ервеев и каинов они будут двигать (в никуда), а талантов уничтожать. Пока в верхушке зверлеи, никакой диверсификации не будет. Хоть смотри ты с фотографии уверенным взглядом, хоть не смотри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 23:04
Гость: SERGEY

..."Мы независимая суверенная страна и все будем делать в наших интересах, - сказал Президент Беларуси. - Поэтому запомните: никаких вымаливаний и выпрашиваний. Если нет у них $500 млн., которые они нам давно пообещали, и мы спланировали свой бюджет соответственно, не ходите и не просите. Давайте будем строить свою экономику и политику как суверенное независимое государство. У нас много рычагов воздействия на ситуацию и ответов на те вызовы, которые нам создают, в том числе и в России. Давайте это использовать. Когда мы, наконец, начнем мыслить как чиновники независимого суверенного государства? Игра затеяна по-крупному, имейте в виду. Выстоим - будет государство. Не выстоим - сомнут и бесплатно в карман положат, будем бегать потом и посматривать налево и направо, кому это угодить, чтобы кусок хлеба со стола кинули. Так ладно нам. За нами 10 млн. талантливых и трудолюбивых людей, которых мы не должны подставить и обмануть"......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 23:01
Гость: SERGEY

"И дело здесь не в Южной Осетии, и не в Абхазии. Это, в конце концов, не российский вопрос - признание Южной Осетии и Абхазии. Это наш вопрос и этих государств, с которыми мы имеем отличные контакты, и они знают нашу тактику", - отметил Александр Лукашенко. Президент подчеркнул, что "давно ответил на этот вопрос и прессовать нас с ни Востока, ни с Запада по этому поводу никому не будет позволено". belta.by

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 23:00
Гость: Alex

Инженер, чтобы понять, что это далеко не коррупция пройдитесь по ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE&feature=related

Сообщение (7) Удалено (6) раза

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 22:59
Гость: sergey

В это время Алексей Кудрин (заместитель председателя правительства - министр финансов России) дает пресс-конференцию до начала заседания союзного Совмина, суть которой - посеять панику в Беларуси. Он полностью консолидировался с нашими "отморозками", которые здесь на западные деньги вякают и начинают нас учить работать, - сказал Александр Лукашенко-www.belta.by

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 22:43
Гость: Aleksandrууу

6-зарядная корабелна пушка каким-то долпоёпством сработала. Снаряды разорвались над Саниной светлой галавой, каковое событие повлекло за собой коренное переосмыслевание Саниной светлой гаалавой всего пережитого и всего жизненного опыта. Сильно покакав, он нецезурно заругался ???-этажным матом, " какого ё... тваю етит и мать нах пилят!!!!!!!!! Да вам гавнюкам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 21:38
Гость:

55554, яценюк не справился с радой! я в шоке... дык понятное дело он же ж не психиатр! он классный юрист, а с палатой номер 6 под именем Верховная Рада пожалуй не родился еще тот кто с ней справится - этих дебилов надо просто переизбрать, в морг однозначно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 21:30
Гость: Aleksandrууу

/////////////29.05.2009 19:49AleksandrЯ «восхищаюсь» страной Мерянией...Малый противолодочный корабль сделал 14 выстрелов в Выборском районе в сторону садово-огородных участков, а военная прокуратура состава преступления в эитом не видит...Ну и что, что снаряды попали в садово-огородные участки...Людей же не было там???А если бы были???А урон нанесенный имуществу граждан кто компенсирует???А вы говорите какой им интерес к вымирающим народам???Да никакого...Человеческие жилища будут из собственных кораблей обстреливать и будут кричать спасайся кто может...А если не успел мы не виноваты.../////////////////
/////////////////////И тут опять нас поминают..Дались вам русские,сколько можно нас поминать всуе....Ну кто на вашу украинию лезет...А вы всё сюда, как будто тут мёдом намазано...//////////////////////////////

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 20:31
Гость:

Европа не даст Украине денег
Жозе Мануэль Баррозу рассказал о своем разговоре с Владимиром Путиным
Евросоюз не имеет возможности предоставить кредит Украине, заявил председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу. В свою очередь, российский вице-премьер Игорь Сечин заявил о предложении создать пул кредиторов Украины. Эксперты считают, что стороны торгуются – никто не хочет брать на себя обязательства испытывающей проблемы страны. Особенно в преддверии украинских президентских выборов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 20:00
Гость: 55554

29.05.2009 17:40andelPerom, я имел ввиду если без протекции ставят замом управляющего топ банка. а яценюка ставили без какой либо протекции папы или дяди.да и кстати слова связывать он умеет в разы лучше чем самые говоруны не по делу из нашей верховной рады. если вы его конечно слушали когда либо то подтвердите. согласитесь о человеке можно судить не только по делам но и по словам — когда слушаешь яценюка — сразу видно у чувака в башке есть мозги и нехилые.
==========================
Яценюк не смог справиться с Радой. Помните его физиономию при этом. Яценюк побежал жаловаться Ющенко , когда ему из машины министр показал палец.Совершенно беспомощный , бесполезный, управляемый . И уже высказал несколько мнений - взаимоисключающих друг друга. И ещё- у него родственники в штатах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 19:49
Гость: Aleksandr

Я «восхищаюсь» страной Мерянией...Малый противолодочный корабль сделал 14 выстрелов в Выборском районе в сторону садово-огородных участков, а военная прокуратура состава преступления в эитом не видит...Ну и что, что снаряды попали в садово-огородные участки...Людей же не было там???А если бы были???А урон нанесенный имуществу граждан кто компенсирует???А вы говорите какой им интерес к вымирающим народам???Да никакого...Человеческие жилища будут из собственных кораблей обстреливать и будут кричать спасайся кто может...А если не успел мы не виноваты...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 19:27
Гость: Aleksandrууу

/////////////////////29.05.2009 19:20AleksandrИ тут опять нас поминают..Дались вам украинцы,сколько можно нас поминать всуе....Ну кто в вашу мерянию лезет...А вы всё сюда, как будто тут мёдом намазано...//////////////////////////////
Больной, у вас опять воображение разыгралось... Уж 5 страниц как хохлы тут сами прописались... Как и положено хохлам, сами, не спросясь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 18:29
Гость: Шкуро

29.05.2009 18:16andel------------------ это не какойто харценюк, это будущий президент украины с которым вам таки придется строить СНГ.
========================Харценюкам виры нэма!
-За що?
- За то що воны украйну продалы!
-А кому воны ее продалы?
-А кому вона трэба, тому и продалы!
============================
Мени вона нэ трэба. Давай лучше за сало погутарим.
Не могу понять, как вы посполитые вареное сало можете трескать? Тошниловка.
Сало должно быть твердое, хорошо посоленное, и много-много чеснока. Ну, короче, как любой Кубанский казак готовит :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 17:40
Гость:

Perom, я имел ввиду если без протекции ставят замом управляющего топ банка. а яценюка ставили без какой либо протекции папы или дяди.да и кстати слова связывать он умеет в разы лучше чем самые говоруны не по делу из нашей верховной рады. если вы его конечно слушали когда либо то подтвердите. согласитесь о человеке можно судить не только по делам но и по словам - когда слушаешь яценюка - сразу видно у чувака в башке есть мозги и нехилые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 17:23
Гость: PeRom

если человека до 30 ставят замом управляющего крупнейшего банка — он явно не дурак.//
Насчёт этого можно очень долго спорить. Немало мне попадалось таких "молодых гениев" и очень редко кто из них хоть слово мог сам сказать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:51
Гость:

29.05.2009 16:22
Могиканин

Яценюк был замом начальника пенсионного отдела банка (можете называть топ-менеджером) — всего его трудовой стаж насчитывает 3 года — потом резко пошел вверх.
--------------------

Трудовую деятельность А.Яценюк начал в декабре 1992 года президентом черновицкой юридической фирмы "ЮРЕК Лтд", занимавшейся вопросами приватизации. Возглавлял фирму до сентября 1997 года. С января 1998 года по август 2001-го работал в главном офисе Акционерного почтово-пенсионного банка "Аваль": консультантом кредитного департамента, советником председателя правления и, наконец, заместителем председателя. - взято из http://file.liga.net/person/7.html. где вы там увидели что он бы всего лишь замом пенсионного отдела? иные ссылки в нете анологичны. если человека до 30 ставят замом управляющего крупнейшего банка - он явно не дурак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:39
Гость:

29.05.2009 16:25
Иванцов

2 29.05.2009 13:26 andel
«и к вашему сведению все 6 млрд чел произошли от 10 тысяч африканцев 120000лет назад.»
Разве?
А нас тут убеждали, что уже 140000 лет назад существовали укры.
Вот и верь людям...
---------------------

это вас ваше же ФСБ этот слух пустило, чтоб нас перед вами совсем дураками выставить а вы и повелись как всегда. схавали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:30
Гость:

///Иванцов2 29.05.2009 13:26 andel
«и к вашему сведению все 6 млрд чел произошли от 10 тысяч африканцев 120000лет назад.»
Разве?
А нас тут убеждали, что уже 140000 лет назад существовали укры.
Вот и верь людям...///
Так это укры 140 т.лет, а мы москали всего 120 т.лет и от нигеров к тому же))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:25
Гость:

////Могиканин
Поэтому меня удивляют и некоторые россияне — что кризис снял розовые очки? Да вы, ребятки, и освоей стране ничего не знаете — не в курсе собственной промышленности.Я, украинец, и то знаю, что ПСМ (Свердловск) с их продукцией уже знают в Европе, КМЗ (Копейск) выходит на азиатский рынок (а там китацы щимят не слабо). А вложения в оборудование в Таганроге? Ни хрена, ребята, вы не делаете, только языком чешете.///
Про это дедушка Крылов лучше всех сказал - "Все наше хают и бранят, а сало русское едят!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:22
Гость: Могиканин

Яценюк был замом начальника пенсионного отдела банка (можете называть топ-менеджером) - всего его трудовой стаж насчитывает 3 года - потом резко пошел вверх. Диссертацию защищал на министерских постах.
А первое (юридическое) образование он получил у себя дома на дневном отделении - только при этом он с 1 курса возглавлял юридическую фирму, специализировавшуюся на приватизации. Как он это совмещал? Вопрос. Только надо помнить про папу-маму. Нет, он, конечно, гений. Только настоящий мужик на пальцы так не реагирует - это были сопли на всю страну. Ты же не рядовой гражданин, добивающийся правды в евросуде - ты большой начальник. Так реши вопрос без позора - или опозорить на весь мир внутренние службы (а с ними и страну) это благородный поступок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:15
Гость: Могиканин

Андел, так разве я говорил об каком-то особом пути? Это вы сочиняете особый путь: строить экономику на мелком и среднем бизнесе! А Россия как раз упор делает на крупный бизнесс и новые технологии. Только нетерпеливые хотят получить сразу все. Поэтому и мечтают о ЕС - думают европейцы за них всю работу сделают и научат, как жить. А вспомните тот же Китай 30 лет назад, какие тогда анектоды о нем ходили? Напомнить? И кто тогда думал, что они с америкой на равных тягаться будут. Быстро только кошки родятся. Главное - понять приоритеты и четко следовать плану (Путин этим и занимается).
Поэтому меня удивляют и некоторые россияне - что кризис снял розовые очки? Да вы, ребятки, и освоей стране ничего не знаете - не в курсе собственной промышленности.Я, украинец, и то знаю, что ПСМ (Свердловск) с их продукцией уже знают в Европе, КМЗ (Копейск) выходит на азиатский рынок (а там китацы щимят не слабо). А вложения в оборудование в Таганроге? Ни хрена, ребята, вы не делаете, только языком чешете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:11
Гость:

29.05.2009 15:45
Могиканин
Теперь по Яценюку.
---------------
яценюк заочно не учился разве, что второе економическое образование когда уже РУКОВОДИЛ банком в киеве! как один из топ-менеджеров. как вы себе представляете чтоб он будучи замом крупнейшего банка в украине на пары ходил? и потом его очень уважает Азаров, который уверен для вас авторитет стопудово. раз вы из донецка и за ПР. ну насчет несамостоятелный... думаю многие неверно о нем судят изза внешней молодости. но хлопец он толковый. насчет обидчивости изза истории с пальцем - спорный вопрос. не обида им двигала как мне кажется. согласитесь гаишник на каене за 300000у.е., посылающий нах даже машину ВР - это бред постсоветского пространства. но кого терпеть не могу так это юлю. вот если она станет президентом будет хана

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:11
Гость:

2 28.05.2009 21:50 Баят
"Безусловно, единая страна будет создана снова, на основе Концепции Общественной Безопасности, потому что это выгодно народам стран СНГ. Кому невыгодно объединение? Элитам."
Развал СССР был НЕВЫГОДЕН НАРОДАМ ЕГО НАСЕЛЯВШИМ. О чём народы однозначно высказались на референдуме о судьбе Союза.
Однако, именно ЭЛИТЫ устроили развал, ибо, каждый захотел стать НАБОЛЬШИМ на своем куске и никому не подчиняться.
Во что это выльется для народов элиты не интересовало, да и сейчас интересует только в аспекте их (элит) безопасности.
Так что далеко не всегда происходит то, что выгодно народам, чаще то, что выгодно элитам...
А это совсем не одно и то же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 16:00
Гость: Инженер

2Alex Это коррупция ставшая основным элементом государства. Как рак на конечной стадии. Метастазы сожрали и заменили собой (по объёму, а не функциям) все органы. Рез-т - гниение всего и вся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:52
Гость: Alex

Инженер 29.05.2009 Хотел бы с вами согласиться, но это не коррупция, это покруче....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:46
Гость: Инженер

Хорошо Вы пишите про индустриализацию. Но пока либерасты в правительстве - ничего не будет. Интересы Путина, Кудрина и Ко не в РФ, а там где лежат их деньги. Без чистки их и госаппарата не обойтись. Коррупция - ре-зт применения против РФ оргоружия и сама - оружие. Налоги так устроены - производить невыгодно. Финансовая политика. Систему образования, науку, армию уродуют как могут. Но это и к украине относится... Единственно - Бацька выкручивается, как может. Но и его гнобят коллективом и целенаправленно. А все разговоры в РФ про инновации и развитие -PR.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:45
Гость: Могиканин

Теперь по Яценюку.
Есть универсальное правило: смотри не по словам, а по делам.
Яценюк красиво говорит, но что он сделал в своей жизни? Он всего 3(!) года проработал в пенсионном отделе частного банка (Аваль) перед тем, как получил первый министерский пост, учился заочно (папа-мама работают в универе), диссертацию защитил через 2 (!) года после ЗАОЧНОГО обучения - Андел, вы думаете, он чист аки агнец? Да сто пудов его Ющенко и Ко тянули за уши во власть!
И везде на высших постах он был ВЕДОМЫМ, т.е. выполнял чужие указания (не спорю, делал это неплохо). На самостоятельной работе он был только спикером рады (меньше года) и не справился - это тоже показатель. Плюс обидчив как сопливый мальчик - побежал жаловаться к папе ющу, когда ментовский чинуша ему средний палец показал - разборки на всю окраину устроили на пару. Так должен поступать настоящий мужик?
Короче - молод он еще и зелен, опять же банкир чистокровный - щас такие страной рулюют. Так что меньше уши развешивайте для лапши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:37
Гость:

2 28.05.2009 19:47 Неполитколректный
"И народ УЖЕ хочет и в ЕЭП и даже в СССР."
Вот об этом поподробнее, пожалуйста.
Исходя из чего, вы делаете такое утверждение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:32
Гость: Могиканин

Адел, по "среднему классу":
Это правда, что на западе щас модным стал Маркс со своим "Капиталом"? Так вот, в нем написано, что есть базис экономики, и есть надстройка. Потом буржуйские экономисты пытались поумничать на этот счет, но выяснилось, что жизнь подтвердила правоту Маркса.
Базис - индустрия, промышленность во всех спектрах (тяжелая, электроника, пищевая и т.д.) Она локомотив, убери - поезд не поедет. А это суть НЕ средний класс - это капитал. Чем шире рынок у той же Шкоды, тем больше прибыль, тем больше возможностей инвестировать в новые разработки и инфраструктуру (и здесь экспорт подспорье). Средний класс - торговля и мелкий бизнесс. Его надо развивать, чтобы занять население.
НО!Покажите мне хоть одну страну в мире, которая бы за счет только мелкого и среднего бизнеса из отсталой превратилась в процветающую?!! А вот обратных примеров - тьма! Япония, Корея , Гонконг, Сингапур, на очереди - Китай, Индия, Бразилия, Россия (я верю в это).
Другого пути - НЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:17
Гость: Могиканин

Андел, сначала о трамваях (я рад, что пошел конструктив - у меня бабушка с хмельнитчины).
Заметьте, все примеры, которые вы приводите, свидетельствуют: чехи покупают СВОЮ продукцию (ведь трамваи и прочее закупаются из бюджетных средств). Если вы не видели, то Луганский тепловозный завод также разработал прекрасный современный электропоезд - я его видел, когда был на заводе. У него вид, как у буржуйского, в вагонах везде видеокамеры, спутниковая связь и т.д. Их было произведено ДВА штуки (при "злочинном" Кучме, когда министром транспорта был покойный Кирпа - тоже "злочинец" по оранжевой терминологии). Потом пришли "демократы" и все похерили.
Теперь: чехи потратили деньги налогоплательщиков на закупку больших партий этих поездов (это хорошо - поддержали рабочие места). Но! Завод то принадлежит немцам, значит прибыль ушла к ним, а с прибыли пошли налоги в НЕМЕЦКИЙ бюджет!
Итог: чешские налогоплательщики часть своих денег БЕЗВОЗМЕЗДНО ОТДАЛИ своим "немецким братьям"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 15:04
Гость:

нужна валюта нужна, спорить нет смысла, я имел ввиду другое. внутренний рынок также важен как и внешний а может быть и важнее. все начинающие развиваться страны и Япония в особенности начинали с лозунга- покупай отечественное. но без экспорта тоже конечно не обойтись- 21й век- век специализации, тут ничего не поделаешь, кто-то выпускает электронику лучше, кто-то макароны, кто-то бананы и картошку. мы кстати имеем реальный шанс завалить европу продовольствием. уверен в одном, если не создать простые умные условия для среднего бизнеса - у нас и дальше будет болото. этому лучше учиться у европейцев чем у русских- ну этож очевидно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:53
Гость:

могиканину. кстати мне очень импонирует политика яценюка - а как вам? он выступает за самые тесные отношения с россией, НАТО только пос результатам референдума и за умеренную языковую политику. очень вменяемая и умная позиция - золотая середина. как считаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:49
Гость:

могиканин, рад что мы понимаем друг друга. а я с хмельницкого :) но сейчас временно живу в чехии. продавать или не продавать завод шкоду или ваз - вопрос далеко не однозначный, и я привел слишком упрощенный пример. но вот не соглашусь, что шкода САМА ничего не создала. даже если так - нет абсолютно ничего трагичного. это вообще норма глобального мира а тем паче будущего. кончилось время когда продукт создается только немцами или французами или русскими. и это хорошо. главное он создается. я с удивлением узнал что шкода выпускает далеко не только легковушки. она выпускает все! трамваи которые ездят в чехии, и они имеют просто великолепное техническое состояние, шкода выпускает шикарные электрички двухэтажные- я себе представляю сколько стоит один такой поезд. за пару последних лет они почти заменили ими все старые пригородные поезда. я не идеализирую запад. корупция здесь есть тоже,но... здесь ее гараздоменьше, здесь реально проще вести все дела. здесь к людям чиновники лучше относятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:46
Гость: Могиканин

Андел (13.50) "Любой стране нужна валюта. эта фраза сразу выдает образ советского мышления, в котором родные деньги презираются как деревянные по определению. не валюта нужна любой стране, а наличие готовых работать людей и наличие реальной возможности для этих людей предпринимать и работать"
Причем здесь "советское мышление"?!! Это ты от него до сих пор не отошел! Значит валюта не нужна? Т.е. можно работать только на внутренний рынок, а за рубеж не продавать? Ты меня утомил... Спрашиваю еще раз: за что будешь покупать ресурсы, то же золото, за гривни?!! Да поинтересуйся хоть у японцев, наконец, зачем они всячески стимулировали развитие экспорта, причем долгое время за счет внутреннего потребителя (экспортерам у них многие годы были различные льготы)- они что, свою иену тоже "деревянной" считают?!! Так зачем им валюта тогда?!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:27
Гость: Вот так то

29.05.2009 13:55andel29.05.2009 13:36
===================Ну я тащюсь от твоего свидомого гонора - Украина пуп земли, а ты еще пупее!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:22
Гость: Могиканин

Я из Донбасса. Работаю на машзаводе (хотя, какой работаю - щас все в глубокой ..., может ювелиры на коне - тогда поздравляю!) Создаю машины для горнопромышленного комплекса. Продаем по Украине, в СНГ (один раз удалось небольшую партию в Польшу - но это эпизод). А потом вырученные рубли (не гривни!) переводим на Украину, или меняем на другую валюту. Так что когда я говорил, что благодаря таким как мы Украина покупает за бугром все необходимое (и золото в том числе), то я не лукавил. И мне непонятна любовь наших граждан к евроинтеграторам - это утопия (раз), совершенно не думают, как подымать с колен промышленность (два), портят отношения с торговым партнером (три), такие же коррупционеры (четыре) и т.д. Вот почему тебя так заботит коррупция в России, если с ними можно торговать и зарабатывать? Это, брат, телега впереди лошади. Выбрось идеологическую дурь из головы, стань реалистом. Те же пиндосы не гавкают столько на Китай, сколько наши на русских - а там поводов предостаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:17
Гость: Владлеб

29.05.2009 14:10
Могиканин

Андел, пример «Шкоды» не о том, что кто-то их купил, а в том, что САМИ они не создали конкурентноспособную продукцию — им помогли немцы ========= Немцы им и не помогли вовсе, поскольку те, кто работает на отверточных предприятих не отдают себе отчет в том, что делают. Такое производство может развиваться только под внешним руководством и в любой момент может быть заблокировано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:10
Гость: Могиканин

Андел, пример "Шкоды" не о том, что кто-то их купил, а в том, что САМИ они не создали конкурентноспособную продукцию - им помогли немцы (это по поводу "миллионов кирзовых сапог": не надо обвинять производственников, что они не могут делать "мерседесов", это не так просто - еще раз повторю, если есть что предложить, флаг в руки). А ВАЗ не покупают не из-за коррупции (к месторождениям то они рвутся, палкой не отгонишь), а из-за того, что ВАЗ не продают (и слава богу).
Да вообще, ты идеалист - на западе все так хорошо, никаких откатов... А ты пробовал? Один рассказывал, как пытался бизнесс в Австрии открыть, презентацию провел - на следующий день его лишили визы без предупреждения. Другой говорил, как давал взятки чиновникам из министерства, чтобы приняли построенный им фундамент здания - это в Европе. И так везде - меньше слушай "независимые" СМИ.
А Путин то как раз и понимает, что надо уходить от сырья, бабки немалые вкладывает в развитие - тут время надо. А вот у нас одно - в Еуропу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 14:00
Гость:

могиканин, я так понял вы с украины, откуда и где работаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:50
Гость:

Любой стране нужна валюта.
------------------

эта фраза сразу выдает образ советского мышления, в котором родные деньги презираются как деревянные по определению. не валюта нужна любой стране, а наличие готовых работать людей и наличие реальной возможности для этих людей предпринимать и работать. бизнес создает рабочие места, рабочие крутят гайки. что может быть проше? квалифицированных людей в украине полно, желающих работать миллионы! нет только возможности. - вот что главное. нет дешевых кредитов, нет прозрачных правил, нет умных законов - есть рейдеры, судейская мафия, депутаты-неприкасаемые и мутная-мутная правовая система, которая становится все мутнее с каждым годом. какой малый бизнес сможет пробиться через этот асфальт?
-----------
причем здесь Европа, тлетворное влияние запада, особый путь россии и великое славянское братсво?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:41
Гость: PeRom

мы хотим чтоб у нас бизнес работал по европейским правилам.//
Это типа: не хочет Ирак нефть задарма качать, цены задрали - а мы его слегка побомбим и сами заберём... Нужны органы для пересадки "бизнесменам", не проблемма - с сербов наковыряем, а если они не согласны, мы и их бомбочкой... Перестали авганцы мак выращивать, бизнес рушится - недемократично, и их бомбочкой и под дулом на маковые поля...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:36
Гость: Вот так то

29.05.2009 13:26andelпока не поймет, что экономику поднимают только свободные люди, не боящиеся что у них отберут бизнес если они не проголосуют за путина.========================
Дружок, свободных людей в мире несколько десятков,может сотен, ты их и не знаешь. Все остальные - ведомые, пешки в Большой игре, как бы они не пыжились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:34
Гость: PeRom

если вас покупают- это во всем нормальном мире повод хлопать в ладоши, это значит вы добились чего-то, что вы чего-то стоите.//
Это вы про украинок на Киевском шоссе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:32
Гость:

и не надо ляля про сплошь немецких инженеров на шкоде. да топ-менеджмент там немецкий и то я не уверен что полностью. и что в этом плохого? я не понимаю!!! если вас покупают- это во всем нормальном мире повод хлопать в ладоши, это значит вы добились чего-то, что вы чего-то стоите. а вот ладу даром никто не хочет и не потому что она плохая, а потому что бизнес в россии- это полукриминальные схемы, откаты, наезды, разводы. мы хотим чтоб у нас бизнес работал по европейским правилам. это все что мы хотим, если мы станем частью россии-этого не будет еще лет 200.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:29
Гость: PeRom

Попробуем взглянуть с другой стороны: Русских со времён хруща убеждали, что всё русское нехорошее, а всё, что нерусское - верх совершенства. Начали, как всегда с малого - осуждение ИВС, лендлизовские поставки, кукуруза, джаз... и закончили идеалогией и мировоззрением - "имперской ""русской душой". Во времена перестройки уверили практически окончательно и хватанули "воздуха свободы" полной грудью. А вот обратный процесс занял не так много времени - "наелись, проблевались, проспались" и уже начинают просыпаться. Русские по духу практически все проснулись и принялись за восстановление. А некоторые пытаются "опохмелить, ещё напоить" - давайте тех осудим, других осудим; шеф усё пропало; разграбили-разворовали-развалили(а чего вы ждали от саивающего, что смогли, то утащили, а сейчас уже боязно, некоторым и по рукам надавали, а некоторым и по башке - вот и взвыли); цените "общемировые ценности"(вот только интересно, кто эти ценности общемировыми назначил?)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:26
Гость:

могиканин, я что говорил что-то против дружбы с россией? я разве против экономического партнерства с россией? да, мы родственные народы, и к вашему сведению все 6 млрд чел произошли от 10 тысяч африканцев 120000лет назад. все люди братья. россия, вернее ее шовинисты, сама незнает чего же хотят. разве сближени е с европой противоречит экономическому сотрудничеству с россией? да наоборот! чем ближе и мы и россия будет к европе - тем лучше будет всем. но опыт то мировой как раз показывает, что все зависит от способа организации а не от ресурсов. только свободная конкуренция, частная собственность, свобода личности могут двигать экономику ане наличие газа и нефти. в россии нет ни частной собственности ни конкуренции- только короупчия и сколько б у нее ни было нефти она будет сырьевой державой, пока не поймет, что экономику поднимают только свободные люди, не боящиеся что у них отберут бизнес если они не проголосуют за путина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:15
Гость: Владлеб

29.05.2009 13:03
Могиканин----ты продал че нить в Европу?=============Продали и очень даже много, много чего еще и осталось нераспроданным. Это запасы стратегического сырья с бывших предприятий союзного подчинения, расположенных на территории Украины.А это много, очень даже много - нормативные запасы, в том числе и ГСМ должны были обеспечивать автономную работу предприятия в течение нескольких месяцев. Так что основные ресурсы незалежной достались ей в качестве трофеев и их еще может хватить надолго, правда не навсегда. Зачем ковыряться в земле, если золото можно извлечь из разъемов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 13:03
Гость: Могиканин

Андел, я не пролетарий - инженер-конструктор, кандидат наук. Куда ввинчивать гайки - знаю. Только "умные" чехи свою "шкоду" тоже не сами до ума довели - их немцы купили, поставили своих инженеров и дали свои разработки - сами чехи только гайки и крутят.
Вот ты ювелир - замечательно! А откуда к нам золото поступает? В Луганске его добывается весьма немного. Поступает из-за бугра. Платим за него валюту. А кто ее приносит в страну? Ты продал че нить в Европу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 12:54
Гость: Могиканин

Замолчал андел... Когда конкретно спросить у человека, чего ты, браток, стоишь - так сразу в кусты.
Но если читаешь еще, то подумай вот над чем. Любой стране нужна валюта. Украине - чтобы покупать сырье, энергоносители, оборудование, комплектующие, тот же ширпотреб (телевизоры, авто и т.д.). Как эту валюту зарабатывать. Очень просто - купить сырье, изготовить продукт (чем выше степень переработки, тем лучше) и продать его на внешний рынок. Что мы можем продать в Европу? Сырье и полуфабрикаты с высокой долей энергии и ресурсов в себестоимости - значит заработаем не много (если ты че-то продаешь другое - похвастайся). Если ориентироваться на Европу и гавкаться РФ и другими, то сырье будет дороже, рынок сбыта высокопереработанной продукции меньше. А значит, нах. не будут нужны инженеры, конструкторы, ученые. Вот мойщики сортиров понадобятся, ты к этому стремишься. А я хочу квалифицированную и высокооплачиваемую работу, причем на родине. Поэтому и говорю таким, как ты - идите в сад...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 12:45
Гость:

29.05.2009 12:30
Могиканин
а вам не все равно где я работаю? художник-ювелир. вы как большевик считаете что главная доблесть это вкрутить гайку? это не доблесть, любой дурак сможет, а вы попробуйте угадать куда ее вкрутить и кому потом продать это всё.

пролетарии шибко умные - пупом земли себя считают. нафигачат миллионы кирзовых сапог а потом обвиняют американцев, что они своим найком и пумой отбирают ихний хлеб и паразитируют на бедных трудящихся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 12:30
Гость: Могиканин

Андел, может ты и бандеру процитируешь, тот вроде как Сталина не шибко любил, говорят, даже немножко злился. Выходит - Сталин был прав по отношению к нему?
А почему не отвечаешь по существу? Я утверждал, что вы не заняты в реальном производстве. Выходит, я был прав, и эта статья о таких, как ты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 12:29
Гость: Владлеб

Хай щастыть и дальше! От этого никому не холодно и не жарко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 12:26
Гость:

29.05.2009 12:22
Владлеб

Проблема не в том, что Российская Федерация не получит Украину, которая в ее состав никогда не входила, а в том, что Украина навсегда утратила доступ к халявным ресурсам.
----------------------

Боже, какое счастье! халява разлагает морально. рыночные цены -чем раньше тем лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 12:22
Гость: Владлеб

Проблема не в том, что Российская Федерация не получит Украину, которая в ее состав никогда не входила, а в том, что Украина навсегда утратила доступ к халявным ресурсам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 11:52
Гость: Владлеб

Наибольшим атакам со стороны свидомитов подвергается именно Москва - историческое ядро государства. Если уж сравнивать столицы, надо сравнить горбюджеты Москвы и Киева в процентном соотношении с бюджетами соответствующих государств. Киев для Украины обходится намного дороже, чем Москва для России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 11:39
Гость: Могиканин

Простак: ("уровень жизни примерно одинаков по всей стране") - ты чего "дезу" соседям сливаешь? Сравни Киев с Сумами и Черниговом (я уж не говорю о небольших городах). Да и возле самого Киева, когда на поезде еду, в 50-ти километрах мобильная связь глючит (хотя поверхность ровная - ничего не загораживает). А ты говоришь "нет центра"...
Где ты вообще живешь, кем работаешь? Подозреваю, что в этой самой сфере обслуживания. Если бы в реальном секторе, который создает продукцию, то глупостей на счет "еврпейскости" и прочем не болтал бы. И сало ты сроду не выращивал. Так что эта статья как раз о тебе. Подумай, там все правильно написано о твоем будущем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 11:21
Гость:

Собственно, России и в первую очередь нашим властям пора избавиться от комплекса "ОККУПАНТОВ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 08:53
Гость: Владлеб

Слово Украина, т.е. окраина - это почти точная калька со слова limitroph, т.е приграничье, что то же самое по смыслу. Участь лимитрофов либо служить санитарной зоной между разными цивилизациями, которые на данный момент отторгают друг друга, либо быть разделенными между ними, если они друг к другу тяготеют. Пока отторгают по инерции еще с советских времен, поэтому санитарная зона, потом опять разделят в силу взаимного исторического тяготения русского и немецкого нородов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 08:25
Гость: Гражданин

andel, поначитался/наслушался ты бредней разных псевдоисторических, а критически оценить их не в состоянии, ибо приятны они для тебя (рассказали тебе, что ты великий, но обманутый и угнетённый, и показали что твой враг - твой брат, а ты и рад верить где нормальный человек задумается/неповерит). Вот такими глупцами как ты манипулировать можно легко и приятно, хоть из за океана.(((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2009, 02:40
Гость:

28.05.2009 19:39
Е.Н.

Уже более, чем полтысячи лет как нет Орды и ее ига, а незаметное
мягкое иго для русских «украинцев» все еще длится. ...
---------------

какие полтыщи блин... токо с 91го года и то деюре. у вас иго ваще никуда не уходило. как с невским пришло, так досих пор в головах и торчит. упраздните орден невского тогда золотая орда может и уйдет из ваших голов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 23:16
Гость: да

Славянские народы (республики): Белоруссия, Россия и Украина непременно будут вместе как союзное государство после освобождения Украины и России от оккупации сионистктми силами США, и именно кризис этому будет способствовать.
Союзное государство будет иметь социалистический вектор развития как сейчас в Белоруссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 21:50
Гость: Баят

Почему необходимо на уровне президента и госдумы осудить беловежские соглашения и политику Горбачева-Ельцина? По тем же причинам, по которым был осуждён фашизм на Нюрнбергском процессе- чтобы это не повторилось в будущем. Безусловно, единая страна будет создана снова, на основе Концепции Общественной Безопасности, потому что это выгодно народам стран СНГ. Кому невыгодно объединение? Элитам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 19:47
Гость: Неполитколректный

Кто стал благоприобретателем в УССС при развале СССР?
Есть такие группы людей.
Есть и ИНЫЕ (многочисленные).
ОНЕ друг друга - ненавидят.
Это раз.
Во вторых.
Есть галычанские униатские понты, что типа ОНЕ патриоты вроде, нстоящие украинцы мол и "естественные" хозяева украинской территории.
Есть такое?
Да.
Есть такое.
Униатский престол уже в КИЕВЕ.
Всем это понравилось?
Вероятно нет.
Далее.
В третьих. Самое главное.
Народу ОБЕЩАЛИ молочные реки- кисельные берега.
Как раз УКРАИНИЗАТОРЫ и тому подобные "идеологи".
Многие и клюнули.
А теперь в раздумьи.
Где эти чудесные украинские преобразования, которые ДОЛЖНЫ по всему, были их осчастливить.
Такого - не наблюдается.
И народ УЖЕ хочет и в ЕЭП и даже в СССР.
Некотрые же хотят украинским народом распоряжаться самолично.
Это очень серьезное дело.
Есть и другие моменты.
Вопросы требуют решения.
Где ПРАВДА?
Где СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Как все это объяснить?
Голодомором?
Границу поставить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 19:39
Гость: Е.Н.

Уже более, чем полтысячи лет как нет Орды и ее ига, а незаметное
мягкое иго для русских «украинцев» все еще длится. Не внешнее, а внутреннее насилие
оказалось страшнее. Олег Матвейчев. Суверенитет духа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 19:23
Гость: Владлеб

Кто-то про Осетию и Абхазию не слышал? Здесь речь идет о распаде искусственно созданного государства, часть жителей которого не считала себя и фактически не являлась его гражданами. Гражданская же война происходит между разными группами граждан за гегомонию на территории единого государства. Когда Саакашвили якобы убивает Жванию, а какая-то там тетка подсиживает Саакашвили, это политические, а чаще всего криминальные разборки к гражданской войне, никакого отношения не имеющие. Этак гражданской войной можно обозвать к примеру бунт в тюрьме или схватки между Люберецкой и Солнцевской группировками, если бы таковые имели место.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 19:04
Гость: Неполиткоректный

Экий вы Владлеб болтунишка.
Погибло в Грузии около 5 тыс осетин, столько же или больше абхазов и более 20 тыс грузин.
Сколько осталось ​беженцами без близких, имущества, средств к существованию?
Сегодня там президент убивает примьер министра (Саакашвали - Жванию).
Пытки - обычная практика.
И этому нет конца края.
Панимэ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:52
Гость: Владлеб

28.05.2009 18:43
Неполиткоректный

2Владлеб.
В ГРУЗИИ ИДЕТ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
Последние 15 лет она идет, и конца ей не видно.=======Это явный перебор. Гражданская война, это когда ведутся затяжные боевые действия между гражданами одного государства. Противостояние на площадях, в которых не был убит ни один человек, гражданской войной можно назвать только условно-поэтически. Не было гражданской войны и в России, Чечня под эту категорию по многим причинам не подходит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:47
Гость: Владлеб

Если бы еще придумать, что делать с теми, кто обитает по левую сторону Днепра, тогда можно проводить границу где угодно. Депортация современным международным правом не предусматривается, а свидомитов предостаточно по обе стороны Днепра. Сейчас не 17 век, когда был избыток ресурсов и недостаток рабочих рук для их освоения, сейчас остро стоит проблема переизбытка рабочих рук и нехватки ресурсов. В такой ситуации присоединять перенаселенные засушливые территории, не слишком богатые природными ресурсами, по крайней мере неосмотрительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:43
Гость: Неполиткоректный

2Владлеб.
В ГРУЗИИ ИДЕТ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
Последние 15 лет она идет, и конца ей не видно.
В России то же идет гражданская война, которую удалось ПРИТУШИТЬ.
Очень СУРОВЫМИ методами.
А на Украине - еще НЕ НАЧИНАЛАСЬ.
Почему?
Долго объяснять.
Короче говоря - когда пайку укролюдям УРЕЖУТ (уже урезали), а БРЕХНЯ вылезет наружу (уже вылазит)- то начнется смута и брожение ( уже началось).
И это ПРОПАГАНДОЙ не решить и не остановить.
Начнутся разборки (уже начались), сначала базарные.
Нужно давать ОТВЕТЫ.
Их- НЕТ.
При обострении ( когда кровь прольется) все МОМЕНТАЛЬНО поделятся на своих и чужих.
А что будет дальше, я знаю по своему опыту, так как в начале 90-х проживал на Кавказе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:18
Гость: Владлеб

28.05.2009 18:06
Неполиткоректный-------на Украине начнется сразу же ГРАЖДАНСКАЯ война, которую НИКТО потушить не сможет.=======С какой это вдруг стати? Визовый въезд - это не запрет въезда вообще и тем более не сворачивание экономических отношений. Не началась же гражданская война в Грузии. Если же начнется какая-то смута на Украине, граница рухнет только в том случае, если ее сделать понарошку и поддерживать одну из сторон, превратив свою территорию в базу для ее боевиков. Потому и упомянул о сворачивании братской темы, и подчеркнул принцип невмешательства, который должен неукоснительно соблюдаться. Все прочее - обычная политическая неряшливость. Ни одна из сторон граданской войны не рискнет развязать боевые действия против соседнего сильного государства, если оно будет соблюдать нейтралитет и будет стрелять в каждого, кто осмелится незаконно пересечь государственную границу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:15
Гость:

"Как только введут визовый режим, на Украине начнется сразу же ГРАЖДАНСКАЯ война, которую НИКТО потушить не сможет."
Тю на Вас...Какая война - в Украине около 80% этнических украинцев и очень благожелательное отношение с остальным...И главное - нет "Москвы" (т.е. уровень жизни примерно одинаков по всей стране)...Кто с кем будет воевать по "граждански"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:13
Гость: с*

to andel.Прежде чем возмущаться и попусту восклицать "ё-моё!", ознакомьтесь с собственным постом от 28.05.2009.16:41, где вы черным по белому даете усеченную ссылку на http://wishnewez.org.ua. Убедились? Так и кто же из нас "не умеет искать и читать"? Впрочем, я полностью согласен, что "переизбрание гетмана должно осуществляться лишь с разрешения царя". В противном случае 3-й антиконституционный этап выборов просто неизбежен...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:06
Гость: Неполиткоректный

Уважаемый Владлеб.
Вы говрите - как из США.
НЕ ведая как бы.
Я вам так скажу.
Как только введут визовый режим, на Украине начнется сразу же ГРАЖДАНСКАЯ война, которую НИКТО потушить не сможет.
Границы все в одночас РУХНУТ и нач- нется такое, что даже и не представить.
С другой стороны, чтобы " решить" украинский вопрос поскореее- может ваши советы и правильны.
Эти советы нужно только не российскому руководству, а украинскому.
Россия на такую ПОДСТАВУ никогда не клюнет.
Пусть незалежная начинает, если НЕЙМЕТСЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 18:01
Гость:

"С этим государством надо выстраивать отношения только на двусторонней основе, взять обязательства не вмешиваться во внутренние дела друг друга,обустроить нормальную границу с визовым въездом,в противном случае украинская смута просто захлестнет Россию."
Золотые слова...Все правильно - необузданная стихия наша сила...Могу только подтвердить, что даже небольшое воздействие извне может разрушить очень крупную (и типа устойчивую) систему...Эффект резонанса - это действительно страшная сила...Это еще Тесла доказал на очень наглядных примерах...Так что бойтесь Украины...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:54
Гость: Владлеб

Один крупный обломок распавшегося государства никогда не сможет быть сателлитом другого, поскольку весовые категории как бы одного порядка и не может быть союзником, поскольку нет общих врагов, а взаимных противоречий гораздо больше чем противоречий с внешним миром. Поэтому братская тема в налаживании нормальных взаимоотношений между Россией и Украиной может только мешать. Поскольку украинская верхушка в СССР была на первом месте, она не привыкла к гегемонии России и будет добиваться как минимум равноправия, не имея на то ни экономических, ни политических оснований. Только раздрай, смута, бесконечные претензиии наперемежку с откровенным иждивенчеством. Ни одно политическое образование с участием Украины не может быть жизнеспособным. С этим государством надо выстраивать отношения только на двусторонней основе, взять обязательства не вмешиваться во внутренние дела друг друга,обустроить нормальную границу с визовым въездом,в противном случае украинская смута просто захлестнет Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:54
Гость:

с*
Все действительно как то запутано...Этот С.Родин (наверное пиндосский наймит - "вбивает клин" между "братскими" народами) предостерегает, который аффтар - его волнуют "судьбы" неназванных народов (вымирающих), а ВВП - типа солидарен (на предмет единства с "малороссией") с махровым монархистом и душителем крестьян...Тут без пузыря (и не одного) никак...Может Вы, моральный чел, этот ребус поможете разгадать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:47
Гость:

"Отрекаясь от русского имени. С. Родин"
А кто это умный чел - С.Родин? Фамилия какая-то подозрительная...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:41
Гость:

Эсс, ну ёмаё и кто из нас не умеет искать и читать историю?

//wishnewez.org.ua/html/ukrhistory1.html

и конкретней прогетьманов:
//wishnewez.org.ua/html/ukrhistory8.html
"Новый Переяславский договор, принятый 27 октября в 1659 г., фактически превращал Украину в автономную часть России: переизбрание гетмана должно было осуществляться лишь с разрешения царя; гетман терял право назначать и"
первый то был в 54м году

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:31
Гость: с*

andel."вы должны знать, если ничего не делать, нас станет только больше." - Выходит, вы советуете принимать к вам какие-то уничтожительные меры, так надо вас понимать? А вы провокатор! И видимо, подобные провокации вам, оранжоидам, как воздух нужны - сдулся ваш авторитет в украинском обществе. Так что я абсолютно прав: ничего с вами делать не надо, сами, как плесень, исчезнете. И очень скоро.
Я не поленился, проверил указанный вами сайт, ничего там по поводу Переяславской Рады и близко нет. Так что и здесь очередное оранжевое кидалово!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:28
Гость: Е.Н.

Общее, что сплачивает "украинцев" в единую целостность, - тотальное негативное
мироощущение, врожденная неспособность принимать реальность та­ковой,
какова она есть, патологическая зацикленность на прошлом и вынашивание
ни на чем не основанных прожектов в отношении будущего. "Украинская мечта"
убога и бесхитростна: вишневый садок возле хаты, соловьиные трели по вечерам,
игры и смех беззаботных парубков и девчат. Сытая, беспроблемная жизнь,
философия "хлеба и зрелищ" - вот предел украинских вожделений.
Отрекаясь от русского имени. С. Родин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:28
Гость: Е.Н.

На примере многочисленных фактов, как современных, так и исторических, мы смогли
убедиться, что возникшее в 20 столетии и ныне ши­роко употребляемое на всем пространстве исторической России понятие "братский украинский народ", в сущности,лишено всякого смысла. На практике же ведет к вопиющим ошибкам и несуразностям в оценке феномена самостийничества и созданной им идеологии украинства. Подлинный, реальный(щирый) "украинец" - всегда ненавистник и злобный отрицатель всего Русского. Собственно, быть "украинцем" и означает быть непримиримым врагом Русского Народа, Русского государства, Русской культуры. И ничего больше. Само явление на свет Божий "украинца" в качестве определенного человеческого типа как раз и было вызвано этой враждебностью, ибо "украинец" ненавидит Россию и Русских по определению: "родившись Русским, он не чувствует себя Русским, отрицает в самом себе "русскостъ " и злобно ненавидит все Русское".
Продолжение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:19
Гость:

28.05.2009 17:15
с*

to andel."вы не ответили чтовы будете делать с несогласными т. е. как раз с нами,с оранжоидами".— А почему вы считаете, что с вами надо что-то делать? Я думаю, если не чесать, так оно рано или поздно само рассосется...
--------------

и натом спасибо. но вы должны знать, если ничего не делать, нас станет только больше. правда всегда побеждает. сколько нас было в 89м, а в 91м, а после 2004го? я например одно время даже думал за януковича голосовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:15
Гость:

нешовинист, скажи шото умное, сотрясай воздух.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:15
Гость: с*

to andel."вы не ответили чтовы будете делать с несогласными т. е. как раз с нами,с оранжоидами". - А почему вы считаете, что с вами надо что-то делать? Я думаю, если не чесать, так оно рано или поздно само рассосется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 17:04
Гость: не шовинист

"andel, а чем отличается сидение на соболях от сидения на свинках? кстати упоминая о нашем сидении на нефти и газе не забывайте о вашем сидении на трубе.
-------------- отличается тем, что чтоб получить сало надо пахать сутра доночи, а для нефти токо краник открутить, который уже 20 лет назад был приделан к скважине."
Оба на, а вы тока на трубе крантиками баловаться желаете, а не пахать (хотя лично ты непротив туалеты мыть)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 16:41
Гость:

28.05.2009 15:31
с*

to andel."слухай Эссс, а ты хоть в курсах что их было две, переяславских рады? и обе с хмельницким" — Что сказать-то хотел? Неужто согласно новоукраинской истории и Богдан со второго раза стал «оранжевым»?
------------------
есть шикарный сайт http://wishnewez.org.ua кстаит на русском, там много интересного по истории. переяславских рады было две -вторая с сыном хмельницкого. Первая рада провозглашала фактически равноправный союз с москвой, после ряда предательств русского царя по отношению к хмельницкому и борьбы за булаву среди гетьманов после смерти хмельницкого в 69м году была врорая переяславская рада поставившая фактически козацкое государство в подчиненное положение. короче почитайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 16:31
Гость:

28.05.2009 15:51
plp

28.05.2009 11:10 andel «... и у умных родственников-чехов и поляков учиться, как правильно отбиваться от вашей любви. уверен у нас получится, у них вышло- значит и у нас выйдет.»
...
это когда это у них вышло что ни будь, если за них серьёзно брались? А твои соплеменники (бандеровцы) наних разве что головы рубить учились, а они на вас
------------
ну от вашей любви отбились в 89 в чехии,да и в польше, теперь то вы их врятли сможете достать и снова силком впихнуть в новый варшавский договор. реформы провели - чехия нонче очень неплохосебя чувствует, цветет и пахнет в общем и целом. про польшу знаю меньше, но кажись тоже не жалуется сто сумела в ЕС попасть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 16:27
Гость:

Эс, вы не ответили чтовы будете делать с несогласными т.е. как раз с нами,с оранжоидами, - или просто разделите украину на левый и правый берег и несогласных выселите на запад? а левую часть присоедените к россии? это противоречит вашим обязательствами по гарантии целостности украины. иначе придется с боями брать целиком - а это значит уничножить несогласных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 16:00
Гость:

8.05.2009 12:01 простак "...Украина — не есть член СНГ..."
...
А чей член вона есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:51
Гость:

28.05.2009 11:10 andel " ... и у умных родственников-чехов и поляков учиться, как правильно отбиваться от вашей любви. уверен у нас получится, у них вышло- значит и у нас выйдет."
...
это когда это у них вышло что ни будь, если за них серьёзно брались? А твои соплеменники (бандеровцы) наних разве что головы рубить учились, а они на вас

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:38
Гость: с*

простак."Вы мне нахамили, а ответить на вопросы видать забыли...Жду, однако..." - Чуствительный вы, однако. Только с каких это пор согласие с вашей собственной самооценкой является "хамством"? А на вопрос ваш ответил исчерпывающе: ни о каком "братстве" с оранжоидами не может быть и речи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:31
Гость: с*

to andel."слухай Эссс, а ты хоть в курсах что их было две, переяславских рады? и обе с хмельницким" - Что сказать-то хотел? Неужто согласно новоукраинской истории и Богдан со второго раза стал "оранжевым"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:28
Гость: Шкуро

28.05.2009 15:16andelШкуро, вот ты тут говоришь, что вы прийдете с донскими козаками и будете нас «иметь». ===================
Ты меня не понял. - Сопротивления там не будет, не тот народ и не та мотивация. Ну а лесные братья, что по скирдам сховаются, даже не нагайками, а так, дихлофосом пройдемся, и всех делов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:27
Гость:

Товарищ моральный с*, Вы мне нахамили, а ответить на вопросы видать забыли...Жду, однако...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:22
Гость: Владлеб

В принципе любое слишком тесное сотрудничество с иноземцами превращается для почему-то в союз лошади с наездниками. Коль скоро российское руководство еще с царских времен никогда не знало в этом чувства меры, лучше бы было, чтоб Содружество это распалось как можно скорей, а отношения налаживать на сугубо двусторонней основе. Отсутствие же фактических границ или их прозрачность ввиде разного рода таможенных союзов означает только нежелание или неспособность руководителей страны контролировать ее территорию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:18
Гость: с*

andel."мы вам должны? подавайте в страсбург какие проблемы. а если вы чтото отдали добровольно- то не надо потом жалеть и требовать любви."- Мы-то добровольно, разумеется, вы правы. И в Страсбургский суд, конечно же, подавать не станем, тут вы тоже можете быть совершенно спокойны. Но вот о чем вам, действительно, теперь стоит обеспокоиться, так это о морали, заложенной в известной русской пословице "Не плюй в колодец..." О ней нынешние украинские руководители явно подзабыли, иначе бы в Москву с просьбой об очередном кредите не ехали. Впрочем, совесть и стыд в рамках "оранжевого прагматизма" не предусмотрены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:15
Гость: СКР

Россия была, есть и будет... Чего не скажешь об Украине. Чего бы не говорили "клёцики", в России все будет ХОРОШО. Всем горячий привет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:12
Гость: Мантры западлэнца

шовинистам, да весь мир не в ногу — одни вы и с.корея в ногу! А мы любим сало и тепло нам ю.корея милее — будем у умных учиться....

короче, продожайте строить свой совок раз уж он вам так мил. про гулаги не забудьте, без гулагов совок теряет свою эстетическую ценность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:11
Гость:

28.05.2009 15:07
с*

простак."Остатки моего разума окончательно утратили способность заниматься мыслительно-аналитической функцией.." — Это и без вашего свидетельства было очень заметно. А что касается «братства», так ни о каком братстве с «оранжоидами» мы и не помышляли.
-------------------------
"оранжоидов" тут пол-украины. вы собираетесь нас всех расстрелять, когда соединяться будете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:08
Гость:

слухай Эссс, а ты хоть в курсах что их было две, переяславских рады? и обе с хмельницким

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:08
Гость: Роман

to andel
"за наш газ не волнуйтесь,
"мы так и несумели скопировать запад"
Жаль Вас. До сих пор не можете разобраться, кто Вы такие, с нами или отдельно...
В одних постах "мы и вы", в других только "мы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:07
Гость: с*

простак."Остатки моего разума окончательно утратили способность заниматься мыслительно-аналитической функцией.." - Это и без вашего свидетельства было очень заметно. А что касается "братства", так ни о каком братстве с "оранжоидами" мы и не помышляли. И когда они с украинского "воза" наконец-то слезут, никто и не пожалеет. В том числе и украинский народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:06
Гость:

с, про 90 млрд не надо врать а. эта цифра с потолка взята. не надо притягивать зауши какихто неясных экспертов. мы вам должны? подавайте в страсбург какие проблемы. а если вы чтото отдали добровольно- то не надо потом жалеть и требовать любви.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:05
Гость:

"Не один ли из тех самых, проклинаемых вами «гетьманов»?"
Кто Вам такое сказал (что проклинаем)? Совсем нет - персонаж исторический...Правда как то станно все получилось с этой самой Радой...Договор куда-то пропал и что там Хмельницкий подписал теперь неведомо...Разве что из истории КПСС можно почерпнуль типа "Навеки - вместе!"...Да еще картинка на ум приходит (наверное, из той же книжки) где усатый мужик с "оселедцем" обнимается с бородатым...Наглядно демонстрируя этот лозунг...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:05
Гость: Шкуро

Посполитые, вы пришли на русский сайт покуражиться? Русские ребята просто из жалости общаются с вами неразумными. Тут один трещал как он детей готовит к войне с Россией, бедняжка больной. Посполитые - не бойцы, а остатки Донских казаков временно проживающие в непонятном образовании "украина", вместе с русскими солдатами вас иметь будут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 15:00
Гость: с*

andel."вы бредите..., украина была подло захвачена московскими царями, которые просто воспользовались распрями среди украинских гетьманов." - Во-во, я и говорю, что из рук вон... А кто же тогда сидит у вас на коне в центре Киева с палицею в могучей руке? Не один ли из тех самых, проклинаемых вами "гетьманов"? Как бы вы историию ни фальсифицировали, но благодарную память о Переяславской Раде в украинском народе вам не искоренить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:58
Гость:

28.05.2009 14:26
Роман

to andel
« это не инфа а пока только прогноз- просто досихпор ВАШ «особый путь» никуда кроме бедности не приводил»
Вообщето наш особый путь нас привел к стране, в которой не было богатых, но не было и бедных, не хватало мяса, но хлеба и молока хватало всем, хорошое питание было сказкой, но никто не голодал...
Именно копирование западного пути привело нас к хаосу и бедности...
-----------------
это говорит житель страны где миллионы умерли с голоду в самые урожайные годы, где миллионы зря безоружные погибли в бессмысленных атаках на войне которой могло и не быть, где миллионы сидели в полжизни в лагерях. не копирование запада нас привело к еще большей нищете, а какраз наоборот - мы так и несумели скопировать запад, отказаться от тоталитаризма, не смогли стать свободными - вот и катимся туда же назад в прошлое. уверен украина сможет это преодолеть и станет правовым государством с нерушимой частной собственностью и уважением к любому мнению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:57
Гость:

" Русские — тоже очень прагматичный народ, особенно когда сталкиваются с предательством."
Остатки моего разума окончательно утратили способность заниматься мыслительно-аналитической функцией...Если это так (все при своих) - зачем эти стенания про "братство"..."Баба з возу - кобиле легше..." говорят у нас. Ускоряйтесь до бесконечности...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:52
Гость: с*

to простак.Поможет и таджикам и узбекам, не сомневайтесь. Вы спрашиваете - как? Да вот так, как, например, Украине, которая с момента своей независимости получила экономическую помощь от России (по подсчетам западных экспертов, заметьте) в размере 90 миллиардов долларов. Кто еще помог Украине в таком колоссальном размере!Правда "циничные мальчики-политики" как-то этого не заметили, полагая, что можно сбивать российские самолеты и по-прежнему рассчитывать на дотации. Больше халявы не будет. Русские - тоже очень прагматичный народ, особенно когда сталкиваются с предательством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:47
Гость:

с*
Опасную игру затеял ваш "тандем"...Кто то умный сказал, что ВМВ стала неизбежна когда один горячий перец заявил, что нет такой страны как Австрия, но есть часть "великой и неделимой" Германии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:42
Гость:

"Единственная надежда на Россию, которая, надеюсь, остановит этот распад."
О каком "распаде" Вы толкуете? "Нравственном" опять же? Очень интересно, расскажите...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:36
Гость:

"Это заблуждение обязательно аукнется нравственной катастрофой, начало которой уже сейчас наблюдается в украинском обществе. Печально."
А в чем состоит эта "катастрофа" и как Россия может "помочь"? Может она пусть лучше узбекам и таджикам "поможет"? Если они, конечно, захотят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:33
Гость:

"Юля например, оранжевая или синяя?"
Юля ничего так, симпатичная...Шутка. "Оранжевые" - это сторонники В.А.Ющенко (блок партий НУ), Тимошенко - лидер блока партий БЮТ...В данный момент - эти силы исповедуют по сути противоположные взгляды (практически по все вопросам)...Партийные цвета - бело-красные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:33
Гость: с*

to andel. Вы из рук вон плохо знаете историю, если полагаете, что особый исторический путь России не есть предмет её законной гордости. Украина, будучи с Россией единым целым, тоже была наследницей этой гордости и славы. Отказываясь от единства, вы теряете и право на былую гордость, наивно полагая, что вам она уже не нужна. Это заблуждение обязательно аукнется нравственной катастрофой, начало которой уже сейчас наблюдается в украинском обществе. Печально. Единственная надежда на Россию, которая, надеюсь, остановит этот распад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:29
Гость: Простой

Простак

Вы на полном серьёзе утверждаете, что среди украинских властителей нет бывших и реальных оранжевых? На чём основаны Ваши выводы? Юля например, оранжевая или синяя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:26
Гость: Роман

to andel
" это не инфа а пока только прогноз- просто досихпор ВАШ «особый путь» никуда кроме бедности не приводил"
Вообщето наш особый путь нас привел к стране, в которой не было богатых, но не было и бедных, не хватало мяса, но хлеба и молока хватало всем, хорошое питание было сказкой, но никто не голодал...
Именно копирование западного пути привело нас к хаосу и бедности...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:21
Гость:

"По-моему Украина в СНГ не входит, по крайней мере формально, поскольку Верховная Рада чего-то там не ратифицировала."
Не входит юридически - Рада не ратифицировала договор о создании СНГ, а "входит" как раз формально - типа встретиться, посидеть, поговорить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:21
Гость: с*

to простак."И это ответ? А что может предложить «оазис» не для «невинных» (девушек), а для «циничных» (мальчиков-политиков)?" - Ну, так бы и сказали, что не об украинском народе, а об оранжевых "мальчиках-политиках" радеете. Это совсем другой разговор и ответ совсем простой:оранжевым бандерлогам , находящимся ныне у власти на Украине, никаких поблажек от России ждать не стоит. Никаких!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:16
Гость: Владлеб

По-моему Украина в СНГ не входит, по крайней мере формально, поскольку Верховная Рада чего-то там не ратифицировала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:08
Гость: Неполиткоректный

Трудовая эмиграция охватила 20% трудоспособного населения Украины. Об этом говорят данные, приводимые украинским еженедельником «Корреспондент» со ссылкой на Институт народоведения Национальной академии наук Украины.

Среди стран с наибольшим количеством трудовых мигрантов (т.е. работников, не получивших статуса граждан соответствующих стран) с Украины издание называет: Россию (здесь работает 2 млн. человек с Украины), США (500.000), Италию (500.000), Польшу (450.000), Германию (300.000), Испанию (250.000), Чехия (150.000), Португалия (75.000), Греция (75.000), Великобритания (70.000), Словакия (60.000), Венгрия (40.000), Голландия (40.000), Турция (20.000), Норвегия (15.000). Общее число украинцев, уехавших в поисках заработка с Украины, издание оценивает в 4,5 млн. человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:08
Гость:

"...именно таким оазисом представляется Россия десяткам тысяч украинских гастарбайтеров и невинных украинских девушек..."
И это ответ? А что может предложить "оазис" не для "невинных" (девушек), а для "циничных" (мальчиков-политиков)? Ото ж - ничего...А народ украинский очень прагматичный - лучше все же "синица", тем более что "журавль" он только в фантазиях самих же россиян...Вон сколько "сил" двинули на "последний бой за Украину" - от ныне здравстующих до упокоенных...Только напрасный труд все это...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 14:00
Гость: с*

to простак."Но ответьте, почему так получается что никто не хочет в «оазис», полный счастья и прироста (населения)..." - Объективности ради, должен заметить, что вы беззастенчиво льстите насчет "оазиса полного счастья" - не перебарщивайте, пожалуйста. Хотя, доля истины в ваших словах, несомненно, есть: именно таким оазисом представляется Россия десяткам тысяч украинских гастарбайтеров и невинных украинских девушек, ищущих полного счастья на просторах России. Что скажете по этому поводу, милейший простачок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 13:44
Гость: с*

to andel."траву конечно есть не будете, как корейцы. хотя как знать... ничему не удивлюсь, но гордиться ракетами на голодный желудок 90% населению вашей страны реально угрожает." - откуда "дровишки", андел? В смысле, откуда такая дикая инфа насчет голода в России? Вот уж воистину мозги вам окончательно промыли любезным ющенковскому сердцу голодомором, что он вам теперь повсюду мерещится. Успокойтесь насчет России. И подумайте лучше, что станет с украинским населением после того, как нынешнее ваше правительство в 3-5 раз поднимет для него цену на газ. Мои знакомые из Харькова с ужасом думают о такой перспективе.К тому же им на голодный желудок даже и погордиться не придется, потому как на Украине ныне гордиться вообще нечем. Разве что петлюрами, бендерами и шухевичами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 13:29
Гость: Вован

Ник:"...Кто скажет,что надо делать?"===Надо всмотреться в партию"Дело нации",ознакомиться с её программой(2"Русская доктрина") и вступать или поддерживать всеми силами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 13:26
Гость:

28.05.2009 12:54
с*

to andel."... мы не сможем с вами его (нью-совок) строить." — Про Корею спросите у корейцев. А Россия — не Корея и не Китай, хоть вам и кажется, что она «вид сбоку».
-----------------------
да пока еще к счастью не корея, но скоро вполне может ею оказаться. траву конечно есть не будете, как корейцы. хотя как знать... ничему не удивлюсь, но гордиться ракетами на голодный желудок 90% населению вашей страны реально угрожает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:54
Гость: с*

to andel."мы не можем таки понять чем судьба с.кореи (онже совок видсбоку) лучше чем ю.корея. откуда сделал вывод что мы не сможем с вами его (нью-совок) строить." - Про Корею спросите у корейцев. А Россия - не Корея и не Китай, хоть вам и кажется, что она "вид сбоку".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:48
Гость: Москвич

Лександр отжигает на ветке про Крым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:48
Гость: с*

to простак."Ответьте все же кому в таком случае адресован вопрос «Устраивает ли нас судьба вымирающих народов, ориентированных на сферу услуг?» - А вы внимательно прочитайте первую строчку обсуждаемой статьи и сразу поймете, что Россию не устраивыет положение дел на поссоветском пространстве. Это, в частности, означает, что не устраивает нас и судьба украинского народа, которому под водительством оранжоидов грозит нравственное и физическое вымирание. Посудите сами: может ли Россия допустить такую мерзость!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:45
Гость: История выдающихся произведений современных хохлоописсателей

Куда-то тут один псих делся -Ляксандр Какловский. В последний раз жаловался "на незаживающую рану на сердце каждого западэнца за хохлокост"(хотя во время хохлокоста он был в составе Польши), а также давил на психику - "Вдумайтесь - МИЛЛИОН живых свидетелей хохлокоста осталось!!!", хоть и получается, что свидетелям этим от 85 и старше... Ничего, не страшно, что бздёж откровенный, зато громоподобно и любой цивилизованный эуропэец придёт в ужас от маскалёвских злодеяний в отношении каклов...
Зато анделия объявилась... Будем дальше смотреть камеди-клаб...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:38
Гость:

////простакРеалисту и прочим
Я, конечно, понимаю, что чем хуже внетреннее положение (в России — особенно межэтническое и региональное противостояние), тем горячее желание найти «выход» во «внешнем окружении»...Типа «собрать земли русские»...В советское время такой отмазкой было «главное — что бы не было войны...» Ну не смешите «просвященный» Запад и «загадочный» Восток — эти «идеи» ни к чему хорошему не приведут...////
Простачек дурачек, хватит нам втюхивать свои комплексы про злобных москалей-захватчиков ридной украины.
Если бы это было хоть малейшей правдой, то МЫ БЫ были сейчас на УКРАИНСКОМ сайте.
А пока ты сидишь на российских сайтах, можно говорить как раз о попытках информационной ОККУНАЦИИ УКРАИНОЙ РОССИИ.
Тока нифига у вас не получится, ибо ПРАВДА ЗА НАМИ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:38
Гость:

"А с украинцами, которые составляют неразрывное целое с народом русским и ныне, и присно и вовеки веков, обязательно работать будем. И жить вместе будем!"
Тогда ответьте каким образом Вы собираетесь "работать" и "жить" с остальными украинцами...И не забудьте у них спросить, хотят ли они (украинцы) этого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:36
Гость:

эссу, насколько я слышал, глонасс пока еще не. и я вовсе не ерничаю, я реально утверждаю, что мы не можем таки понять чем судьба с.кореи(онже совок видсбоку) лучше чем ю.корея. откуда сделал вывод что мы не сможем с вами его(нью-совок) строить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:34
Гость: с*

to простак."Работайте со своим народом — просвещайте, направляйте...Украина тут при чем? Сами как-нибудь разберемся..." - Ваши советы оставьте при себе. А мы сами разберемся, с кем нам работать. С вами уж точно не станем. А с украинцами, которые составляют неразрывное целое с народом русским и ныне, и присно и вовеки веков, обязательно работать будем. И жить вместе будем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:33
Гость:

28.05.2009 12:23
Реалист

-----------
а на медведей с эскимосами не хватило фантазии ответить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:28
Гость: с*

to andel. Я понимаю, когда с аргументами туговато, приходится ёрничать. И передергивать. Можно было бы, конечно, оставиь твое скоморошество без внимания, однако не терплю откровенной лжи. Поэтому ставлю в известность: за МКАДом стало значительно лучше, во всяком случае с вашими Сумами не сравнить. И процессоры с батарейками, в отличие от вас, делаем и даже чукчей ГЛОНАССом снабжаем. А что делаете вы, кроме сала и биогаза? Прошу впредьк достижениям европейцев не примазываться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:27
Гость:

Баяту вдогонку

это я о том - невеста знает шо замуж выходит? или ей скажете как всегда принято у великих полководцев - наутро после первой ночи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:27
Гость:

Реалисту и прочим
Я, конечно, понимаю, что чем хуже внетреннее положение (в России - особенно межэтническое и региональное противостояние), тем горячее желание найти "выход" во "внешнем окружении"...Типа "собрать земли русские"...В советское время такой отмазкой было "главное - что бы не было войны..." Ну не смешите "просвященный" Запад и "загадочный" Восток - эти "идеи" ни к чему хорошему не приведут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:27
Гость:

///простак
...Украина тут при чем? Сами как-нибудь разберемся.../////
Шож ты суда лезешь без устали, прям как кот на сметану. Лети МУХА в свою любимую еуропу))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:25
Гость:

28.05.2009 12:12
Баят

Чтобы интеграция стран СНГ стала реальной, необходимо в России на уровне президента и госдумы осудить беловежские соглашения и политику Горбачева-Ельцина. Пока этого нет.
------------------

а если кто против будет? ну всякие салохохлы например или лукашенки? будете брать измором или пожалуетесь у страсбурх?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:22
Гость:

28.05.2009 12:05
с*

to andel. «будем посудомойщиками — завидуем вам, а шо делать? судьба такая... не повезло нам! увы...» — Не повезло-то не вам, а конкретно тебе, ------------
а я о чем! говорю же не повезло, непонял вликих отцов великого народа. непринял несмог оценить чем с.корея лучше ю.кореи. и таких как я много у нас на украине.... к сожалению (вашему).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:16
Гость:

«Не хлебом единым жив человек!». Если он человек, конечно, а не хрюшка...
Бу-га-га...Тут еще и старший "батюшка" нарисовался - "заблудших" решил на "путь истинный" ставить...Работайте со своим народом - просвещайте, направляйте...Украина тут при чем? Сами как-нибудь разберемся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:16
Гость:

////простак
Во-первых, какой есть не тебе судить, мальчОнка...Во-вторых, наша «сфера услуг» — она наша...А каким боком тут аффтар со своим вопросом? Напомню, если забыл Украина — не Россия...Со своими «сферами» сами разбираейтесь...////
Во первых чувиха, то что она ВАША я не сколько и не сомневаюсь. Давно со смены пришла??)))))
Во вторых, тупость твоя конечна безгранична, но не до такой же степени. Здесь (напоминаю) российская территория, и если тебя что то не устраивает, то воли на сайты во вридну украину)))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:12
Гость: Баят

Чтобы интеграция стран СНГ стала реальной, необходимо в России на уровне президента и госдумы осудить беловежские соглашения и политику Горбачева-Ельцина. Пока этого нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:05
Гость: с*

to andel. "будем посудомойщиками — завидуем вам, а шо делать? судьба такая... не повезло нам! увы..." - Не повезло-то не вам, а конкретно тебе, о своей судьбе и печалься. И еще вспоминай иногда о первом искушении Христа, который на потуги дьявола очень умную вещь сказал (ты только не обижайся): "Не хлебом единым жив человек!". Если он человек, конечно, а не хрюшка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 12:01
Гость:

«Устраивает ли нас судьба вымирающих народов, ориентированных на сферу услуг?»
Я не совсем понял, кому этот вопрос адресован...Если российскому народу, то это одна песня, если российской "вертикали" - совсем другая...И опять же не совсем понятно при чем тут "тухлое" СНГ? И совсем смешно про СНГ и Украину...Украина - не есть член СНГ...Такие вот вопросы и сомнения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:55
Гость:

////с*
Словом, думай, андел, думай...//////
Ангел... это наверное потому, что считает ющеровскую проказу божьим даром)))
Только "дар" этот про другое -"Бог ШЕЛЬМУ метит!")))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:52
Гость: с*

to andel. "да весь мир не в ногу — одни вы и с.корея в ногу!" - Твой "весь мир" на поверку-то далеко не весь мир, а лишь часть его малая и совсем не самая лучшая, поскольку - паразитическая. Твое стремление жить в этом мире, быть его частью, т.е. паразитом, как раз и обясняет неуемную любовь к салу и теплу - больше паразиту ничего и не надо. А "гулаги" - отнюдь не славянское изобретение, посмотри на досуге, кто, в основном, руководил этими заведениями, какой национальности люди. И сравни с нынешними "абу-грейбами" и "гуантанамами" - вот где "гулаги"-то современное свое развитие обрели! Словом, думай, андел, думай...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:50
Гость:

////анделюМы вапще-то тоже умеем сало делать... чё-то я не слышал про хахляцкае сало на просторах необъятной...///
Зато вот ораньжевых свиней на просторах интернета, как грязи)))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:49
Гость:

///andel
отличается тем, что чтоб получить сало надо пахать сутра доночи, а для нефти токо краник открутить, который уже 20 лет назад был приделан к скважине.////
Да мы видем как ты пашеш в интернете, выращивая свиней из собственных граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:47
Гость:

Реалист
В целом с автором согласен, но работать в первую очередь нужно не над интеграционными процессами, она и так неизбежна ибо процесс сей естественнен.
Нужно заниматься парированием дезинтеграционных процессов, навязанных внешними силами.
Фактически, на территории СНГ нет ни одной крупной партии с идеей интеграции, но почему-то (хотя это совершенно понятно) значит задача наша такие партии создавать и поддерживать.
Сейчас же, по словам того же Шурова, ситуация прямо противоположная, вплоть до лобзаний якобы имперского ЕДРО с БЮТом.
_
Кстати,я уже обращал внимание на крайне странное назначение на должность главного интеграционщика татарского сепаратиста. Соответственно говорить о начале осуществления программы интеграции ПРЕЖДЕВРЕМЕННО. Скорее это очередная ПР компания по эмитации требуемых гражданами действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:46
Гость:

///с
...— не бесплатные, а добытые тяжким трудом. Об этом у своих земляков-украинцев спроси, которые приезжают в Россию поработать. Их почему-то у3бирать парижские туалеты не очень-то тянет...///
Собственно,и нас тут на сахарной свекле каждое лето работали хохлы, зарабатывая очень приличные деньги. Так что, далеко не все на украине мечтают мыть евросартиры за грошИ.)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:45
Гость: анделю

Мы вапще-то тоже умеем сало делать... чё-то я не слышал про хахляцкае сало на просторах необъятной...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:42
Гость:

28.05.2009 11:26
не шовинист

andel, а чем отличается сидение на соболях от сидения на свинках? кстати упоминая о нашем сидении на нефти и газе не забывайте о вашем сидении на трубе.
--------------
отличается тем, что чтоб получить сало надо пахать сутра доночи, а для нефти токо краник открутить, который уже 20 лет назад был приделан к скважине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:36
Гость:

шовинистам, да весь мир не в ногу - одни вы и с.корея в ногу! А мы любим сало и тепло нам ю.корея милее - будем у умных учиться....

короче, продожайте строить свой совок раз уж он вам так мил. про гулаги не забудьте, без гулагов совок теряет свою эстетическую ценность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:33
Гость: с*

to andel."да хули с вами спорить, чтоб там ниговорили оголтелые славянофилы, мы таки пошлем вас далеко вместе с вашим совком. если миллионы людей считают что уж лучше посуду мысть в столовой европы, чем с вами"... - Эк, прорвало "андела"! Спорить он с нами не хочет, а посуду у европейцев мыть хочет. Да еще, чтобы не было стыдно, утверждает, будто миллионы восточноевропейских славян вместе с ним в едином радостном порыве убирать европейские туалеты ломятся. Врешь, паскудник, не может нормальный человек мечтать о такой доле, а тем более - народы. В "Нахтигале" и бендеровских схронах тоже не все своё счастье нашли. Кстати, наши соболя и нефть с газом - не бесплатные, а добытые тяжким трудом. Об этом у своих земляков-украинцев спроси, которые приезжают в Россию поработать. Их почему-то у3бирать парижские туалеты не очень-то тянет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:26
Гость: не шовинист

andel, а чем отличается сидение на соболях от сидения на свинках? кстати упоминая о нашем сидении на нефти и газе не забывайте о вашем сидении на трубе.
А причём тут отбиваться от любви?)))
Вы вполне доказали, что любить вас не за что. Мы только жалеем вас время от времени, ведь в вашей стране далеко не все такие глупые, как ты. Хотя мне например и тебя жалко, за глупость твою.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:10
Гость:

28.05.2009 11:00 не шовинист
сидеть и мечтать о бесплатном - увы это ваш способ существования, всю жизнь сидеть на бесплатном -то на соболях, то на нефти с газом-и мечтать о светлом будущем. наше сало мы сами делаем и оно слава богу с неба нам не падает, а мы будем дальше свинок выращивать и у умных родственников-чехов и поляков учиться , как правильно отбиваться от вашей любви. уверен у нас получится, у них вышло- значит и у нас выйдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:09
Гость: не шовинист

andel,=миллионы людей считают что уж лучше посуду мысть в столовой европы=
Ну положим не милионы, а те кто руководит этими милионами решили, что вам быть посудомойками склочными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:07
Гость:

/////andelчитаешь этих шовинистов и диву даешься- что может быть проще- читайте историю и делайте выводы- россия последние 500 лет- отсталая нищая страна, несмотря на огромные ресурсы. ////
Повторите эту мантру 500 раз, и дужет вам Щасье)))))
Хотя нет, нефть уже 60, так что щасья вам уже точно не видать))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:04
Гость: с*

zum."А Китай и православие совместимы?" - Ваш вопрос малоактуален для России. Гораздо важнее глубокое понимание той абсолютной истины, что совершенно несовместимы православие и иудаизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 11:00
Гость: не шовинист

andel, а ты не читай. Живи себе спокойно на окраине и мечтай о светлом будущем, и бесплатном сале. Мы ведь вас никуда не тянем, просто не надо нас и наших у себя обижать, просто не будьте подпиндосниками

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:59
Гость: СССР в подполье

СССР ещё не развален.
Кто его разваливал, рано об этом заявили.
Они разваливают его до сих пор, 20 лет грабят, распиливают, оскверняют и издеваются над российским населением.
СССР становился самостоятельно, честно, своими силами и весь мир видел его могущество и гордился этим.
США со своей паразитической и фашистской системой разваливаются сами по себе, она безнравственна и уродлива, она не для людей.
И Старая Европа это понимает, и Китай, и многие другие страны и нации.
Россия сбросит сионистскую оккупацию и со всеми славянскими народами продолжет своё движение, но уже без сатаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:41
Гость:

28.05.2009 10:01Для "СССР"28.05.2009 08:56СССР в подполье
//И Китай!Валери, вы Китай забыли. Без Китая- никак.Картина СССР не складывается.))))//

А она думает чтп Чавес президент Китая и потому и не вспоминает,мол он и так с СССР!:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:39
Гость:

28.05.2009 10:23СССР в подполье

А Китай и православие совместимы?:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:26
Гость: Да здраствует мировая демократия и великая Латвия

Правительство Латвии не исключает ,что во втором полугодии в стране могут ввести талонную систему на товары,а если страна не получит очередной кредит (что мало вероятно) то вообще страна накроеться медным тазом. Агенство Бломберг нашло два индикатора по которым можно определить выходит ли мир из кризиса. Это индикатор внебрачных связей и мировые цены на латвийских проституток,которые упали в связи с кризисом. Кто не успел ещё присоединиться к великим демократам прошу поторопиться,а то одних латышек на всех не хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:23
Гость:

28.05.2009 10:16ваши б заботы
А жить-то когда будешь, деньги делают, что бы их тратить, а то какой в них смысл? Так вот проснёшься однажды, хочешь встать а не можешь, смотришь - умер. Будущего нет, ничего в жизни не повторяется и второго шанса не даётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:23
Гость: СССР в подполье

Китай и сионизм - это несовместимо, тем более и с православием!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:16
Гость: Иванкофф

Природа, если ей не мешать, сама всё расставит на свои места!!!
Те, кто говорит, что ничего уже не измениться, не стоит и надеяться, всё будет, как есть, суть недалёкие люди.
Ещё накануне развала СССР никто не мог поверить в его развал. Даже представить не могли, даже Бжезинский не мог надеятсья, что это произойдёт так скоро.
И сейчас, те, кто молится на США, тоже помыслить не могут, что и США придёт конец.
Это всё абберация близости - современникам трудно оценить всю значимость событий, происходящих рядом с ними!!!
А уж тем современникам, которые видят усиление России, а сами живут в странах, которые только опускаются - от технологий к собирательству, так им вообще западло. Вот они и бесятся, вот и изливают свою желчь.
Надо относиться к их словам с поправками на психологическое состояние аппонента, относиться к ним, как к братьям нашим меньшим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:13
Гость:

28.05.2009 09:47СССР в подполье
Никакой опечатки, СССР помог даже просто своим существованием очень многим странам мира поднять культуру и экономику. Вряд ли кто стал бы вваливать капиталы в Южную Корею, если бы не было Северной. Надо сравнивать уровень жизни в этих странах не с теми странами, где всегда жили намного лучше, а с тем, как эти страны жили до социализма. Для сравнений важна правильная точка отсчёта. Нельзя сравнивать жизненные условия на Чукотке и на Таити.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:05
Гость: Alex (тоже гражданин)

28.05.2009 10:00Самсон28.05.2009 09:45 angela
...у 10-летнего мальчика есть ответственные родители, поэтому, то, что он сам считает не так уж важно. Но, я надеюсь, что Вы полагаете РФ достигшей совершеннолетия. Вот тут, простите, иное. Если человек совершеннолетний, скажем называет себя Петей и в паспорте (конституции) записано что Петя, то он Петя и есть. Другие люди, конечно, могут считать его Васей. Но их мнение не имеет особого значения и Петя останеться Петей, так как Петей себя считает и Петей (а не тайным Васей) он себя запмсал
////////////////////// Самсон - не увлекайся филиософическим словоблудием - не заметишь как в дурку сдадут)))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:03
Гость: Alex (тоже гражданин)

СССР в подполье - неужто это Валерка устрила в Германии подполье СССР - во дает - боевая баба....можно сказать будущий коммисар по делам разолигархивания ))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:01
Гость: Для "СССР"

28.05.2009 08:56СССР в подпольеСлавянские народы (республики): Белоруссия, Россия и Украина непременно будут вместе как союзное государство после освобождения Украины и России от оккупации сионистктми силами США, и именно кризис этому будет способствовать.
Союзное государство будет иметь социалистический вектор развития как сейчас в Белоруссии.===== И Китай!Валери, вы Китай забыли. Без Китая- никак.Картина СССР не складывается.))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 10:00
Гость: Самсон

28.05.2009 09:45 angela
...у 10-летнего мальчика есть ответственные родители, поэтому, то, что он сам считает не так уж важно. Но, я надеюсь, что Вы полагаете РФ достигшей совершеннолетия. Вот тут, простите, иное. Если человек совершеннолетний, скажем называет себя Петей и в паспорте (конституции) записано что Петя, то он Петя и есть. Другие люди, конечно, могут считать его Васей. Но их мнение не имеет особого значения и Петя останеться Петей, так как Петей себя считает и Петей (а не тайным Васей) он себя запмсал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:47
Гость: СССР в подполье

Для Конрад:
"И примеры ваши не корректны, ни Китай, ни Корея, ни Куба никогда не были в числе развитых и благополучных государств, соцстрой тут не при чем. Без социализма Куба была бы по прежнему борделем пиндосов, в Китае от голода вымирало бы по несколько десятков миллионов в год, да и Корея была бы отсталой страной и вряд ли могла бы разрабатывать ракеты и атомные бомбы."
///////////////
Здесь есть противоречие или это опечатка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:45
Гость: angela

Самсон"у - 10-летний мальчик тоже может серьезно считать себя созревшим взрослым мужчиной,но от этого его мнения он таковым не будет (даже если в его жизни и были какие-то моменты,позволяющие ему так думать).Так и Россия. Она (не знаю в чьем лице) может позиционировать себя сколь угодно буржуазной,но как говорил в свое время один юморист,который не мог разобраться в какой стране живет- "смотрю туалеты везде платные-значит капитализм,зашел -нам на троих распивают - значит социализм".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:29
Гость:

28.05.2009 09:10Самсон
То что сейчас в России это вовсе не экономика, промышленность фактически остановлена, работает то немногое, что уцелело от СССР и всё ориентировано на экспорт. А за счёт торговли импортными продуктами и ширпотребом , без собственного производства, не может долго существовать ни одно суверенное государство. А буржуазная и рыночная экономики - это не синонимы. Рыночная экономика может быть плановой или стихийной, не важно как называется социальный строй. Капитализм и социализм различаются не способом производства, а способом присвоения результатов труда. И примеры ваши не корректны, ни Китай, ни Корея, ни Куба никогда не были в числе развитых и благополучных государств, соцстрой тут не при чем. Без социализма Куба была бы по прежнему борделем пиндосов, в Китае от голода вымирало бы по несколько десятков миллионов в год, да и Корея была бы отсталой страной и вряд ли могла бы разрабатывать ракеты и атомные бомбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:20
Гость: Могиканин

Самсон, Украина не ратифицировала устав СНГ, поэтому де-юре она не является членом СНГ. В то же время, Украина входит в число учредителей и стран-участников СНГ. Т.о., автор статьи абсолютно ПРАВ! - Михеев говорит просто о ВЫХОДЕ из СНГ (не уточняя, каком).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:18
Гость: СССР в подполье

Совсем уже Вас затравила и одурачила сионистская пресса.
Ничего уже не видем и не соображаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:14
Гость: Самсон

28.05.2009 09:11 СССР в подполье
...так что же они медлят ? Я Вас спрашивал о реальных тенденциях, а не о призрачных трактовках того, кому и что, по Вашему, должно быть надо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:11
Гость: СССР в подполье

В первую очередь сама Европа не заинтересована в установлении на Украине и в России сионистских режимов и уже себя в этом на мировой арене проявляет.
Во-вторых, Китаю тоже не хочется иметь под боком сионистское государство.
В-третьих, для освобождения России и Украины от оккупации, Старая Европа, Китай и Белоруссия - это хорошие союзники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:10
Гость: Самсон

28.05.2009 09:02 Ник
"Не хочу ехать на запад, чтобы работать на буржуев" = Вообще то Россия считается (и считает себя страной с рыночной экономикой, т.е. буржуазной. Вам, наверно, в Китай надо или в Сев.Корею. Еще на Кубу можно....Правда там не будет выполнено ваше другое желане. Труно считать что эти страны развиваються.... Но "настроитесь" (от слова "стриить") в волю. Как Вам хочется

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:04
Гость: Самсон

28.05.2009 08:56 СССР в подполье
Это у Вас такой сон был ? Потудитесь хоть как-то обосновать эти тенденции. Как эти грядущие геополитические подвижки "проявляют" себя сейчас. Для справки: ни в украине ни в белоруссии, практически нет политических партий, объединений или сочувствующих групп. Знаю, что в крыму есть "партия совянского единства", но на последних выборах, даже в Севастополе(!) - городе русской славы она набрала аж 15%. Ну о чем тут говорить ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 09:02
Гость: Ник

Хорошо, что об этом начинают говорить. Давно пора. Что-то я соскучился по Великой Стране. Хочу строить, хочу чтобы наша страна развивалась, а не вымирала. Не хочу ехать на запад, чтобы работать на буржуев. Хочу, чтобы у нас было всё хорошо. Кто скажет, что надо делать ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 08:56
Гость: СССР в подполье

Славянские народы (республики): Белоруссия, Россия и Украина непременно будут вместе как союзное государство после освобождения Украины и России от оккупации сионистктми силами США, и именно кризис этому будет способствовать.
Союзное государство будет иметь социалистический вектор развития как сейчас в Белоруссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 08:52
Гость: Самсон

Да, не будь иного, одна только грузинская война полностью, безвозвратно и на долгие годы "закрыла" вопрос о какой либо политической интеграции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 08:49
Гость: Самсон

8.05.2009 08:41 Конрад
Конрад, может Вы правы, может нет, но СССР больше нет и не будет. Какой смысл об этом писать ? Я понимаю, вы видите во сне, как народ бывшего СССР узнает по 80% и "вернется назад". Но, увы ! Этого не будет. Не будте ребенком. Никаких процессов интеграции на постсоветсклй территории и в лупу не разглядеть !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2009, 08:41
Гость:

В основе расчленения СССР лежат несколько заведомо ложных идей:
1-причина противостояния СССР и Запада в коммунистической идеологии, 2-причина экономического процветания Запада свободный рынок, 3-если отказаться от комунистической идеологии и заклеймить советское прошлое, Запад нас примет в свободный рынок и мы начнём процветать, при наших-то богатствах недр. А у союзных республик была ещё и идея самостоятельного развития, без России. Идеологический отдел ЦК КПСС работал плохо и народы союзных республик не знали, что хотя в России жило только 50% населения, она давала 80% ВВП. Как оказалось, Западу глубоко плевать на идеологию и на народы СССР, его интересуют только наши энергоресурсы и полный контроль над ним. Но иллюзии о добром дяде Сэме и благостном Западе, расчленившие СССР, разрушает и СНГ. Людям пора понять, что отказавшись от социализма, народы СССР вступили в мир джунглей, где поза покорности не спасает от хищников, уважают только силу. Чей оскал страшнее, тот и правее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.