Комментарии по теме: В Казахстане может появиться свой Саакашвили

На основании чего "эксперт" прогнозирует приход к власти в Казахстане "своего Саакашвили" так и осталось загадкой.

Нужно рассматривать все варианты и стратегию на эти случаи. Включая объединение Батьки с НАТО...
Теория никогда никому не мешала. А вот готовым нужно быть ко всему и сценарии иметь. Например, восстание гастарбайтеров в Москве... Избиение местных жителей в Кондопоге...

Cмещение акцентов!? Экономика- горбатая, и одеало короткое, ноги прикроеш, голова раскрыта, подтянеш к голове,анологично, ногота прошибает.Есть все основания пологать что Казахстан окажется если не превой Грузией, то второй- ОБЯЗАТЕЛЬНО. Там возвеличивание - царствование среди сильных показать себя - равным и сильным у них в крови. Так что Матушка держи ухо- ВОССТРО. Предательство одно - единично - разово не- ПРИХОДИТ.

Член Общественного совета при Министерстве обороны России - это то же самое, что бабушка на лавочке перед подъездом. Тоже мне эксперт выискался! Да сечас каждый третий к кормушке пристроится и себя тут же экспертом в обороне мнит, а сам биофак заканчивал, как "независимый" военный эксперт Фельденгауэр на "Эхе Москвы". Смех, да и только. Таких в армии "сачками" называют, когда работать не хотят или не умеют, а вот учить - пожалуйста.

А чем привлекает Россия? Олигархами? или Пушкиным? В Советсвое время в Средней Азии строили инфраструктуру, заводы и т.д. Теперь? Или опять про "вековую дружбу народов?"

копулевич, ты это о чем? Предлагаешь теперь России строить инфраструктуру и т.д., несмотря на отсутствие дружбы?

До чего же копулевичи Россию не любят! В Средней Азии инфраструктура ОСТАЛАСЬ!

Антироссийские настроения в Средней Азии и Казахстане всегда были, дураков в любой стране хватает, даже в России полно русофобов на всех этажах власти. Тут ничего не поделаешь, просто России надо строить свою политику с опорой на внутренние ресурсы, а не искать добрых дядей за границей. Нечего сбагривать энергоресурсы и сырьё за бугор по дешёвке, надо свою промышленность развивать. А то всякую чепуху гонят о том, что мол мы отстали навсегда и запад нам поможет. Навсегда, это если повторять весь извилистый путь прогресса, а если начинать сразу с самых передовых технологий можно даже вперёд всех уйти. Есть примеры Япония в 20-м веке, СССР в 30-е годы, Китай в 80-90-е годы.

Заигрывание с национальными "элитами", игнорирование либо прямое предательство местных русских, привело к потере возможности хоть как-то влиять на происходящие процессы изнутри. Когда в голове одна "труба" - дело труба. Теперь ходите и умничайте. На исправление ситуации теперь уйдёт много сил, времени и денег. С мало гарантированным результатом.

Я о том, что "дружба народов" не бывает сама по себе. в СССР была дружба народов (условно, скажем, но неоспоримо!) и складывалась она из совместной работы, культуры, науки и т.д. нельзя сейчас ожидать того же самого, не вкладывая, ни копейки ни минуты, ни "лошадиной силы"...
Россию не то, чтобы не любят соседи, они ее не видят в упор! При этом Америку и прочие страны видят очень хорошо: Программы, Кредиты, НПО и т.д.

Учитывая, что на самом деле нет конфликта между Востоком и Западом, а есть конфликт между Севером и Югом, то Россия и СССР сделали большое дело для европейской цивилизации, втянув в нее среднеазиатские народы.
Это перетягивание каната, затеянное Западом, кончится тем, что среднеазиатские народы (стремящиеся влиться в Европу) будут поглощены Азией. Со всеми вытекающими последствиями для западной цивилизации.

>Татьяна.
"Россия сделала для западной цивилизации" - может быть. Но это в прошлом - во-первых. А во-вторых, если Россия хочет любви, то из благодарности любовь не возникает. Это по Тургеневу. В том смысле, что вчерашние заслуги никого не интересуют! Хотите "спасибо" - нате вам "спасибо". Хотите чего-то более существенного - это другое дело, это требует инвестиций и всякого иного "проникновения". Америка что от Средней Азии "любви" добивается? или "спасибо" хочет? Например, когда-то все тамошние руководители в СССР учились. А теперь все более в Оксфордах-Гарвардах. Еще одна сфера влияния отошла. Это помимо науки, культуры, экономики, финансов...

Грукппировку в Калининградской области нельзя уменьшать - это недальновидно, также как уменьшение армии до 1 миллиона человек. При таких границах и соседях надо планировать нападение с трёх сторон, минимум. А если руководство
пойдёт ещё и на ядерное сокращение, при значительном превосходстве Запада в обычном воооружении, и, особенно, в современном и высоточном - США могут рискнуть нанести нам первый удар. Особенно, если им удастся сделать ПРО в Европе. Югославия - пример того, что может быть с нами. Это уже не утопия. Верить США - глупо. Сколько можно им верить и ошибаться? Да и ошибки ли это? И,конечно,надо всячески бороться за Белоруссию и Казахстан, не говоря уже об Украине. А, вообще-то, уважают только сильных, а слабых - бьют!

Грукппировку в Калининградской области нельзя уменьшать - это недальновидно, также как уменьшение армии до 1 миллиона человек. При таких границах и соседях надо планировать нападение с трёх сторон, минимум. А если руководство
пойдёт ещё и на ядерное сокращение, при значительном превосходстве Запада в обычном воооружении, и, особенно, в современном и высоточном - США могут рискнуть нанести нам первый удар. Особенно, если им удастся сделать ПРО в Европе. Югославия - пример того, что может быть с нами. Это уже не утопия. Верить США - глупо. Сколько можно им верить и ошибаться? Да и ошибки ли это? И,конечно,надо всячески бороться за Белоруссию и Казахстан, не говоря уже об Украине. А, вообще-то, уважают только сильных, а слабых - бьют!

Весь прикол в том, что американцы хорошо поняли, что не надо покупать всю страну, достаточно "прикормить" часть т.н. элиты, а все остальное достанется даром. США сейчас занимаются в основном раздачей обещаний, которые никто и не собирается выполнять. А эти "элиты" ведутся на это как лохи последние.

копулевич // Америка что от Средней Азии «любви» добивается? или «спасибо» хочет? //
Америка хочет от Средней Азии денег. И получает. Американцы никогда ничего не дают - они только берут. Они могут вложить деньги (скажем в переворот) - чтобы получить в десять раз больше.
Что касается России. Наша элита 20 лет пытается лечь под Америку, перечислив на запад триллионы долларов и разорив страну. Надо быть дураками, чтобы ложиться под страну, которая сама пытается лечь, а ее отгоняют, как надоедливую собаченку.

Это же истина: "дружба-дружбой, а табачок врозь".Сколько СССР вбухивал в соцстраны или ориентирующиеся на социализм страны по всему миру? И что, получил? СССР, и теперь Россию, оплевывают кому не лень. Может благодаря кризису главари этих стран вспомнят, что "нельзя плевать в колодец", в т.ч. и бывшие "братские союзные республики".
Хотя решения нынешних руководителей России несовсем адекватны, то весь мир пытаются запугать Искандерами, то группировку войск сокращают. Интересно, что еще придумают?

Фёдор // то весь мир пытаются запугать Искандерами, то группировку войск сокращают.//
По делам судите их. А по делам - Черноморский флот как минимум сокращают, а как максимум - ликвидируют. В Севастополе уныние и смятение.

Пока Родиной владеют временщики-подпендосники, Великой ей не бывать :(((

Мы живем в стране, где на 2008 г. состояние ста богатейших людей было равно всем накопленым резервам. Страну обворовали и соседи это видят.Странно было бы говорить об уважении,ни то что о любви.Теперь же В.В. говорит,что соседи нам завидуют.А чему?Тому что деньги которые были за 8 лет хоть как- то скоплены,тратятся на тушение пожара организованного нашеми же рулевыми.Дядя Дима блог тут недавно свой открыл.Интересно он вообще то посещает такие форумы?

Коля //Дядя Дима блог тут недавно свой открыл.Интересно он вообще то посещает такие форумы? //
Не дай Бог, прикроют. Гарант у нас поклонник Новой газеты, НТВ и, надо полагать, Граней. Мы вообще-то, СПС-ку (покойную) не избирали.

И не надо петь хвалы ВВ.,мол страной занимался 8 лет.Он и поставлен был как кризисный управляющий.Не начни он хоть что то делать власть сменилась бы революционным путем и ельциннские кукловоды это просекли, вот и надоумили старого

Сейчас похожая ситуация,нам объясняют,что кризис самое время поднимать народное хозяйство.Я вот работу потерял и стройка на даче у меня как-то остановилась, а свой стабфонд,я будучи напуганый 98, вбухал в квартиру,посему взять неоткуда.И что мне сказать этой власти....не знаю

При той национальной структуре, которая сложилась в Казахстане, где более 40 % этнических русских, такой деятель долго не продержится.

Опять же отложенный на 6 лет налог на недвижимость излишнюю, мол не так просто это сделать.Ну зачем из людей дураков то делать. Пошлину на тачки за месяц провели и народ успокоили(на востоке не совсем конституционно).Сдается мне наш гарант в пору своего коммерческого прошлого и сам пару подъездов элитки прикупил.Вот и упирается. Впрочем про своих друзей комерсантов недвиги он как то сам проболтался. А сейчас не сбросить за что брал. лет откуда такой срок.А думается мне это реальный срок,когда мы вернемся на позиции 2008 года.Вот и получается, что ходим покругу.Грустно

Дальше.Милиция и ВВ у нас по численности превышают армию. Что отсюда следует. Для меня так то, что власть изнутри чувствует большую угрозу, чем извне.А в кризисные времена, насколько мне известно из истории подъем возможем только при обязательной консолидации народа и власти.Так что хорошего не жду

Татьяна.))) да я про спс и не говорю. Просто наболело. Высококвалифицированые рабочие пойдет мести улицы за счет госпрограм и преподносится как Божий дар.Благодетили наши.Тулеев вообще открытым текстом предложил картошку сажать. Сами догадались,благодетель,года три назад, прикупили землицы на черный день

Ну а ВВ что ответил рабочим металлургического завода, когда они попросили государство металл закупать на собственные нужды(трактора, танки в том числе, корабли, комбайны) он ответил- и не надейтесь.Пока запад из кризиса не выйдет не видать вам счастья. Понятно, что с маху не сделать, но сама формулировка ответа поражает

Поэтому неуместно,невовремя в каждом выпуске новостей говорить об америке(проэкт ОБама чего стоит, посильнее оскаровского комитета) и о дрязгах на украине и национализме в казахстане. В собственном доме порядок наводить.Но это сложно. Вот тут разговор был о том, что у нас все юристы да менеджеры. Да так и есть, но это с подачи власти. Несложно уклонится от налога с зарплатой в конверте.Отсюда и получается, что каждый второй потенциальный вор.А когда все воры так и судить некого

И что это везде антироссийскиенастроения усиливаются может хватит на зеркало пенять?

Коля, ты прав. И Таня всегда по делу говорит. С нашими дядьками все ясно . Из десятков тысяч достойных генералов и полковников Русской армии только один оказался подходящим :))) полковником.
И второй дядька предельно понятен. Все мы помним свои школьные годы. У каждого в классе был свой умненький зубрилка. В моем классе это был Санек Бубликов. Как сейчас его помню - в синем школьном костюмчике :))).

21.04.2009 17:47АлександрПри той национальной структуре, которая сложилась в Казахстане, где более 40% этнических русских, такой деятель долго не продержится.

В Латвии более 50% русских, это им что-нибудь дало?

Когда говорят о недальновидности действий по сокращению калининградской группмровки, хотелось-бы спросить, а что было сделано дальновидно? Без необходимости потом компенсировать необдуманные действися потерей людских и финансовых ресурсов? Ельцинизм не исчез, Чубайс "при деле", а Касьянов "в режиме ожидания". Современные руководители сделали много, но никак не могут , или не хотят, стать просто русскими. Такое впечатления, что ни сегодня-завтра вернутся "европейские ценности" 90-х. И на что мы надеемся? Не пора-ли прийти в себя и жить СВОЕЙ жизнью.

В латвии не был, а вот в Казахстане родился и уехал оттуда в 85. Тут года 3 назад решил съездить,надо сказать не в Астану, а в средний город на побережье Каспия Актау бывший Шевченко,знаменитый первым в мире атомным опреснителем морской воды. Так вот.Впечатление такое что и не было никогда цветущего оазиса посреди степи,где каждое деревце было окучено и поливалось централизовано.Город высох, опреснитель перевели на газ,реактор остановили(российские специалисты уехали),завод удобрений разграбили, побережье вплотную застроено байскими особняками, в панельных домах из водопровода течет вода после смыва которой в туалете дышать нечем(цветом черная).Оставшиеся Русские работают вахтами на добыче газа и нефти и почти не бывают в городе, а вечером в город не выйти ,он наводнен пьяными и обкуренными казхами, патрульной милиции просто нет. Вобщем это был шок. Я родился совсем в другом городе

Коля //Вобщем это был шок. Я родился совсем в другом городе. //
По ящику Тыву показывали. Был у них завод по производству кобальта, разграбили до скелета (станки лично мэр вывозил). Все это зубы дракона, посеянные Ебном, а второй дяденька ему поклоны бьет.

Везде в азии антирусские настроения а они все здесь в Москве и облости.Такое может быть только в России.

Нам недостает пониимания глубины проблемы и путей их решения. Сколько говорено про опасность процесса по реабилитации фашизма?
Наконец, поняли серьезность этого вопроса и Дума разработала закон по противодействию реабилитации фашизма. Это сильный ход, эффективный. Хорошее решение по вопросу учений НАТО в Грузии - заморозить военное сотрудничество.А вот по политике В средней Азии таких прорывных решений нет. Наверно, не те люди этим вопросом занимаются. У них слабые аналитические способности. Нужно это направление срочно усиливать выдающиимися личностями, политиками, дипломатами. Нам не гоже проводить политику хуже, чем это делала Россия в прошлом.

киборгов? а потом хакеры, дистанционная наводка/перехват или сбой в программе и что... самим ведь мало не покажется...
программное обеспечение написанное людьми ( а кем же ещё? ) ведёт себя крайне неустойчиво (не важно под Linux, BSD или винду)... в общем-то, да... китай уже открыл рот и смотрит где бы откусить немного...
если какой шухер на самом деле планируется, то никакие киборги не помогут... если китайцы всей страной побегут куда-нибудь - то просто всех затопчут по дороге...

то что казахстан будет против россии это бред сивой кобылы.но казахстан должен вести свою внешнию и внутреннию политику уважительно к другим нациям казахстана но кардинально в области культуры и казахского языка.вопрос о втором государственном языке должен быть снят раз и навсегда.сми и телевидение интернет все должно быть на казахском языке

Ваня
А может стоит разработать закон по противодействию реабилитации коммунизма в том виде как он был до 1956 года? Выкинуть из Мавзолея советского Гитлера - Ленина. Запретить ежегодные сборища чекистов - наследников "славных традиций" массовых репрессиий и ГУЛАГа? Или "аналитических способностей" не хватает?

"...Пока Вашингтоном не будет принято окончательное решение, нам желательно не раздражать европейцев..."///
Странная позиция... Так может вообще уберем войско с западного направления? В Европе точно трехдневный праздник объявят, а заодно и свое разместят, супротив "террористов"!

Фобии,фобии....если уж Узбекистан в число врагов записывают и форумяне начинают дружно поддакивать...ситуевина.Неужели в высоких московских кабинетах не могут понять простой вещи -все что делается в Узб это только с целью выжить,а не "мстить" за колониальное прошлое или еще чего хлеще "господствовать" в мире.А то что выход Узб со всяких непонятно чем занимающихся организаций это не более чем "протест" против решений кремлевских идиотов ,лезущих "решать" водные проблемы и другие вопросы.Вчерашие кАмсамольцы сидящие в кремле просто некомпетентны,как и этот журналист.Эх далеко им до Андрей Андреича Громыко и иже с ним.Даже тени той идиотской кпсс недостойны.
Cотрите и этот пост.

Для справки Александру:
Ваши данные немного устарели, сейчас в Казахстане доля русского населения около 20-25%. В 90-х было около 40%.
Но "свой Саакашвили" здесь не появится даже если не останется ни одного русского. Дружить с Россией ВЫГОДНО и больше никаких других стимулов не надо. Перестанет быть выгодно, тогда ни 40, ни 50% русского населения не повлияет на ситуацию. В Казахстане казахская власть (чего, кстати, не хватает России).

(эстонским, в частности). Массовые репрессии и Гулаг - из того же источника, что 10 млн. изнасилованных немок, геноцид украинского народа и двухсотлетняя оккупация Грузии. Контора (Госдеп) пишет...

Басмаченок //Эх далеко им до Андрей Андреича Громыко и иже с ним. //
На двух стульях далеко не уедешь.

22.04.2009 09:49
Басмаченок, объявились ну и хорошо встечу ожидал теперь-послушайте. Кечрассыз - Басмаченок,если можно 1000 раз- Кечрассыз, слово кайф вложено савсем инной, смысл - понятие. Ник вами выбран Басмаченок по кайфу я имел ввиду и имею что форумские обратят - Внимание на ваш ПОСТ, без всяких инносказании. Лично я учавствую на форуме по своему - если хотите мне нравиться - по кайфу. Пологаю от моего участие на форуме вреда нет и не БУДЕТ, вот и всё Ассалом-алекум! Дустим ! Объсняю и соглашусь что-Хуже чем клевета ничего нет-. Дустим Вы меня не поняли в жизни грек хернёй не занимался да и мне не зачем - Кечрассыз!

Фобии,фобии....если уж Узбеки

Казахи могут, каждый хочет быть баем.

Права Татьяна права,за многими зайцами погонишся, точно голодным - останешся. А по случаю Татьяна - Здрассте. Потерять АЗИЮ значить уступить- москву!

Греку. Россия все потеряет, если не начнет развиваться. Я готова и пояс затянуть - ради развития. А нам собираются пособия раздавать (пока страна будет тихо загибаться).

Второго хода Татьяна нет, жизнь как птица не уследил - не уследили, проехали вылезай я к тому, что были деньги и огромные - струбы, нет же не вложили в реальную экономику страны, крычали- РАЗВОРУЮТ, могу по фамильно все их- НАЗВАТЬ. Как юнные пацаны побежали на процентах заработать- БОЛЬШЕЕ чем сама реальная экономика. Теперь пособия будте спокойны урежут - однозначно, очём глаголим, посмотрите что с Азией вытворяют не политика а чистое, LTD... А. Громыко в гробу от услышанного превернулся навзнич и даже не умещяется..... горько очень горьго.....

как же мы русские себя не уважаем иногда. Позволяем нас вообще не расматривать как силу неспособную влиять в пост советских странах не помогаем друг другу. Кто сказал что русский язык не должен быть вторым государственым или региональным это как то подорвёт казахскую государственность? Кто про фобии кто про гулаг хотите повесить на Россию все грехи сами себе в глаз давно заглядывали или забыли что обязаны России самим фактом своего существования

Да знаем и помним, что Матушка сохранила нам - многим саму ЖИЗНЬ, и если потребуется эти же так называмые - бывшие- как один встанут на защиту Матушки, речь не об этом а о том как всё опохабили со своми ЛТД....это не политика..... Россию ни кто не обвиняет, а ОСУЖДАЮТ- выбранную ими политику!

политика в сттранах СНГ в полне определённая есть друзья, есть не друзья думающие что в конфронтации с Россией они обрели путь к процветанию, есть колеблющиеся, со всеми ими нужно работать. И пытаться строить единое экономическое пространство ( под прикрытием ОДКБ) которое оранжиойды провалили в 2005г. щас дефолт встречать будут чудесная у них эконом. политика и свидомые на них ещё и молятся после этого :))) дурдом на выезде, блин.

Я всегда брат кайфую.Всевышний не оставил меня своей милостью(Альхамдуллилах!!!)Просто когда читаю в сети как мои бывшие соотечественники начинают клясть узбеков(значит и меня) и причем клясть необоснованно....тухматтан емони йук(нет хуже наговора).Какие то пЕсатели начинают выдумывать несуществующие проблемы(узбеки продались янкесам!!!) народ ведется на эту ложь и пошло-поехало.Еще раз повторю -амеров выпнули с позором из Узб!Подогнали солдат контейнеры и за два часа "эвакуировали".Такое ихнему жириновскому не снилось.Ну а торговать для узбека святое.С кем хотим с тем и "бизнес" крутим.И с кремлем "делиться" никто не собирается,пусть хоть вечно нас "предателями" объявляет.И про гастеров,Узб за них заплатил сполна.И газом и много чем.Недовольны-тогда возвращайте то что проглотили и депортируйте моих земляков.
И самое интересное.То что Россия нас "создала".Тут государственность была до того как всякий сброд рюриков к себе призвал.ыыыы в школе видать не учились.
Опять сотрете меня?

22.04.2009 17:13Басмаченок-Греку
________________________________________
Басмаченок прав. Более того, наша совместная история намного глубже. Можно сказать, что стакан наполовину пуст, или наполовину полон. Можно сказать, Что Чингисхан покорил и узбеков и русских.(история партийна). Но многие ученые уже согласились, что на самом деле Чингисхан был первым Великим Российским Императором. А Казань -первой столицей Российской Империи. Только великий полководец и государственный деятель с горсткой монголов мог 1/6 часть суши собрать в империю. Он же заложил основы толерантного (не путать с современными толерастами)отношения к другим народам.

Басмаченок, насчет истории средней Азии все правильно. Памятники со времен Тимура стоят.
Только не было государства Узбекистан, как и остальных государств (большевики их совершенно произвольно нарисовали). И народов таких не было - тоже большевистская придумка. Если бы не Россия - другая была бы судьба у населения Средней Азии. Может, воевали бы промеж собой (долго и кроваво) за создание, полагаю, других государств. Так что не будем отрицать очевидное. Лично я думаю, что судьба народов СА была бы печальнее.
В любом случае республики СА получили государственность и независимость - как подарок. Но независимых стран, как выяснилось нет (придется выбирать, к кому прислониться). А дареные границы еще нужно удержать.

Спасибо что двойку не поставили,на территории России то же раньше жили народы которые называли себя по другому,но ведь они же не изчезли,они просто "трансформировались" в русских, по сути та же биомасса.То же применительно к любой практически стране.Не было бы Узб было бы что то другое.Насчет возможных прогнозов....увы вещь глупая и неблагодарная,еслиБЫ,каБЫ.
Независимость действительно с неба упала,что спорить то.Таких дураков как горбачев-ельцин наверно уже не будет никогда.Ну а насчет границ....увы мадам вы не знаете реальности,если считаете российский бардак каким то эталоном государственности.Приедьте в Узб и вы увидите как власть жестко контролирует не только границы,но и все подряд,включая межнац отношения.Многие участники этого форума(ну админ точно) сразу бы получили по 10-20 каторги

Басмаченоку: Это хорошо, ежели у вас там жесткий контроль, что есть непременное условие стабильности. Только сумнительно мне. Слишком много у вас там народа, слишком много народностей, слишком мало воды, слишком силен исламский вирус (подпитываемый американцами), слишком близок Китай (это вам не русские). Да и границы ваши не складывались веками, а рисовались на карте - по живому.
Пишу и думаю, во имя чего разделились? Чтобы иметь флажок в ООН? Такой же как у Занзибара? Велика честь. Не подумайте, что я печалюсь о Союзе. Просто глупо все это. Живем теперь все как на пороховой бочке.

Мадам я могу представить вашу реакцию если бы написал что России угрожает возрождаемое православие...беда в том что многие россияне думают какими то штампами,часто с подачи некомпетентных журналистов.Вода,Китай...который совсем нерусский.Ну и что?Разница между Узб и Росс только в том что у узбеков ресурсов поменьше(тайга-майга нету),ну и чем то русские начали напоминать американцев...некоторые из амеров думают что в Москве медведи по улицам бродят.Может это к лучшему...богатеет народ,скоро как у амеров средний размер трусов 60й станет.
Насчет делились.Татьяны и басмачата когда был распил ничего не решали,ничего не решают и ничего решать не будут.

Тады, ладно.