Комментарии по теме: В России объявились противники договора с Украиной

Могол //Наивно верить этим договорам.
Хохлы сожрут деньги и будет тажа песня москали дуйте домой или еще дайте денег.
Уходить надо с Крыма или принять его в состав России. //
Надо быть сильными и богатыми. Это единственная гарантия. А Украина должна быть бедной и слабой. Тогда этот анироссийсий проект рассосется сам собой, а Крым сам присоединится к России.

Очевидно, что Россия «по-хорошему» из Севастополя не ушла бы ни до 2017-го, ни после. Если бы не было принято это решение, то подошел бы срок, и Украина все равно бы пролонгировала на каких-то условиях пребывание ЧФ в Крыму, но на менее выгодных условиях в сравнении с теми, что были достигнуты в Харькове. Данный шаг Виктора Януковича, крайне прагматичный с позиций сегодняшнего дня, является отражением тех объективных реалий, в которых находится нынешняя Украина. http://www.rusrand.ru/pubpoll/pubpoll_251.html

Михалычу
Черноморский флот может теперь спокойно развиваться , а так же пополняться новыми кораблями . Главное - это российские черноморцы и их семьи , которые жили уже на чемоданах и ждали 2017 года . Теперь эта дата отодвинута к 2042 году и много воды утечет к этому времени . Для Украины то же выгодно , что российский флот остается до 2042 г в Севастополе , ремонт и строительство новых российских кораблей будет происходить на верфях Николаева .

Наивно верить этим договорам.
Хохлы сожрут деньги и будет тажа песня москали дуйте домой или еще дайте денег.
Уходить надо с Крыма или принять его в состав России

Черноморский флот может теперь спокойно развиваться , а так же пополняться новыми кораблями . Главное - это российские черноморцы и их семьи , которые жили уже на чемоданах и ждали 2017 года . Теперь эта дата отодвинута к 2042 году и много воды утечет к этому времени . Для Украины то же выгодно , что российский флот остается до 2042 г в Севастополе , ремонт и строительство новых российских кораблей будет происходить на верфях Николаева .

Евген "Признак дурачины..."
"Дуся, вы меня озлобляете. Я человек, измученный нарзаном», –говорил в бессмертных «12 стульях» монтер Мечников, каждодневно опохмелявшийся из минерального источника из-за отсутствия денег. Смею вас заверить, что мой смех был крайне дорожелателен. Если он прозвучал по-дурацки - простите. Единственная просьба - поменьше пафоса.

Согласна. Жестко, но верно. И как бы не было пророчеством.

Анастасия // С чего бы это.
4млр в год - это не такие уж большие деньги. При Ельцине по 5 млр в год отдавали Украине... и без всякого флота..// И что получили? Оранжевых! Сейчас оранжевые немного отступили - с санкции Запада. В прошлый раз тоже победил Янукович, однако победу не признали. Сейчас Украина на грани краха. Зачем Западу эта головная боль? Пусть Россия спасает антироссийский проект "Украина". А когда Украина за российские деньги станет на ноги, Запад подготовит вменяемого и приличного оранжоида (а не Юльку Золотую Ручку и прокаженного бандерлога).
А договор - это бумажка. Территории защищают не бумажками, а сильной армией и флотом.

28.04.2010 13:15
Vivingane

Вы забыли, ещё бывает смех без причины.

Признак дурачины...

ozi
...Все делается в интересах глобального капитала, а сплывается он в лондоны....
Вы хотите сказать, что глобальный капитал, заинтересован в том, что бы Rhdv остался русским? С чего бы это.
4млр в год - это не такие уж большие деньги. При Ельцине по 5 млр в год отдавали Украине... и без всякого флота..

"Я верю Януковичу.Он не о себе радеет, а об измученном предателями у власти украинском народе." Смех бывает: идейный — безыдейный, оптимистический — пессимистический, нужный — ненужный, наш — не наш, иронический, саркастический, злопыхательский, заушательый, утробный, злобный и... от щекотки. Интермедия А. Райкина

Я верю Януковичу.

Он не о себе радеет, а об измученном предателями у власти украинском народе.

Вспомните, как быстро Запад признал Януковича, хотя ситуация с распределением голосов была такая же. как при прошлых выборах, практически пополам.
Украина-банкрот. И Западу, особенно в период кризиса, который у них есть, в отличие от наших олигархов, тратить деньги на нее не хочется. И Ющ и Юля не зря так пилили все деньги, понимали, что оставаться нельзя, больше денег с Запада они не вытянут, и это просто разруха страны и их полная дискредитация, как лидеров, разграбивших и обанкротивших Украину.
Вот они и кинули Януковича это разгребать на российские деньги.
Результат- страна переплывает самый опасный период, оппозиция пересидит удобно все это и как только улучшится, устроит новый Майдан и все договоренности разорвет. Кроме, естественно, цены на газ, которую будет иметь низкую, а плату за флот-высокую до 17г.В общем, и на елку влезут, и не поранятся.Надеюсь, что нашим лидерам хватит ума так все записать, что тоже можем дать задних ход, хоть уже не полученного не вернуть.

Что контора не нравится?

Тупые Хохлы сожрут милиарды и не подавятся,а умные москали будут покупать у себя газ по европейским ценам.Вы поимели свой народ еще раз господа Единоросы со своим председателем!

Евген //Слава Черноморскому Флоту России! НЕ СГРЫЗЁТЕ !!!/ Хотелось бы, но, полагаю, Вы обольщаетесь. Позволили США прийти к власти более адекватному партнеру (их, США, партнеру на Украине, Януковичу), за российский счет. Как только немного ситуация оклемается, эти быстрые договоренности будут засунуты... знаете куда. А все эти события - сплошная клоунада, и флот только предлог, для нас, лохов, никто его развивать не планирует, да и кто его будет развивать? вексельберг? чубайс? Все делается в интересах глобального капитала, а сплывается он в лондоны. Какой молодец путин, одним ударом семерых.

Шилу
"Что касается Жириновского, то он часто говорит вслух то, о чем многие думают"
_
Жириновский вообще много чего говорит. Очень часто совершенно противоположное тому, что говорил вчера. Поэтому как минимум половина того, что он говорит, сбывается.
Был такой "экстрасенс", который предсказывал пол ребенка на первых неделях беременности. Клиенту он говорил "мальчик", а в регистрационную книгу записывал "девочка". Если рождался мальчик, его пророчество подтверждалось. А если рождалась девочка, и клиент приходил с претензией, "экстрасенс" ему предъявлял запись в журнале и говорил, что клиент-де все перепутал.:))
Жириновский как раз из этой когорты нострадамусов.

Вован //Сильная Украина без широкой кооперации с Россией - большой вопрос. При наличии такой кооперации обе страны могут удвоить рост своих ВВП в ближайшее время. Что ж тут не ясно - наливай да пей,как говорят на Украине.//
Украина - антироссийский проект. Усиливать Украину на российские деньги - вредительство, мечта Бжезинского. Единственное утешение, что деньги виртуальные, Украина все равно бы не заплатила.
Но договор шире, он предусматривает развитие украинской экономики за российский счет. Любимая игра олигархов - вкладывать российские деньги куда угодно, только не в Россию. Хотя привлечь к себе можно только более высоким уровнем жизни. Да откуда! Пока работает олигархический пылесос, "дарагим рассиянам" ничего не светит.
А курс Украины, что при Кучме, что при оранжевых остается незменным - от России в Европу.
Из Севастополя уходить нельзя. Но данный договор ничего не гарантирует даже на ближайшие 7 лет. Гарантирует сильный флот, а его-то как раз нет.

Что касается Жириновского, то он часто говорит вслух то, о чем многие думают, но по причинам корректности, частенько излишней, не оглашают. Он, конечно, клоун, ничего не скажешь, но вот по части образования он многим депутатам фору даст.

Anthrax -- за такие деньги можно было отстроить новый флот на новом месте\\ Это с какой стати мы должны уйти из Севастополя? Корабли можно заменить, а вот Севастополь вряд ли. Неужели Вы думаете, что до 42 года там будут плавать те же суда, что и сейчас.

" И выступают против снижения цены на газ, хотя нынешние цены на газ стали результатом работы руководства «Газпрома» и руководства страны по установлению рыночной правды в отношениях с союзниками по СНГ." Затулин. Конечно, Депутат мыслит глобально. Мы, унутренние потребители газа, прекрасно тоже ценим работу руководства "Газпрома" по установлению рыночной "правды":)). В интерпритации ЕДРа рыночная правда заключается в том, что иностранное государство покупает наш газ по цене, которую платит за 1000 кубов рядовой российский потребитель. Если так, то какой смысл жить в северной стране с длительным отопительным периодом, и платить за СВОЙ газ столько же, сколько платит южный иностранец? И то, что творится сейчас - цветочки по сранению с 2011, когда ЕДРисты вступят в ВТО и установят для нас европейские цены при российских заплатах и пенсиях. У государства не будет свободных средств для поддержки своего избирателя, благодаря, в частности, растрате Стабфонда и 40 млрдным подаркам.

Сильная Украина без широкой кооперации с Россией - большой вопрос.При наличии такой кооперации обе страны могут удвоить рост своих ВВП в ближайшее время.Да,настоящий договор - это жертва,которая ведёт доверию,а доверие - к дальнейшей кооперации экономик и,как следствие,ко взаимному росту ВВП.Что ж тут не ясно - наливай да пей,как говорят на Украине.

Немец06. "Черноморцы совсем недавно принимали участие в КОНКРЕТНЫХ боевых действиях и прекрасно поставили раком противника." При всем уважении к вам, следует отметить, что черноморцы, потопившие 2 грузинских катера, действовали в условиях, когда противник на не оказывал сопротивления ни на воде, ни с суши, ни в воздухе. В случае реально сильного противника, такого как НАТО, флот, да еще базирующийся на территории государства, которому предать, что высморкаться - очень уязвим. Если проводить аналогию с ВОВ, то весь черноморский флот за всю компанию потопил одно единственное судно. Собственный буксир, который раздавили при буксировке о стенку в порту Поти. Это замечание ни в коем случае не умаляет героизм моряков, сражавшихся на суше. Но страна их готовила для выполнения совсем других задач.

28.04.2010 08:42
Alex202

Не так. 4 миллиарда за отсутствие американской военно-морской базы на Чёрном море. И это действительно круто, в другой момент (если бы у янки сейчас была возможность) обошлось бы намного дороже. На газовых войнах больше теряли. Да и ПГХ в аренду, тоже в ту же цену вошло.
...
А раз уже вошло, то зачем дважды тратиться? Вообще-то за такие деньги можно было отстроить новый флот на новом месте, вместо того, чтобы отсрочить за собственный счёт те же проблемы, что были последние 20 лет. Найдётся ли способный объяснить подобную государственную логику? Что-то неладное творится в нашем королевстве: гаранты перед всяким входящим каются за весь народ и от его имени, с щенячьим восторгом подмахивая весьма сомнительные "исторические договорённости", а тут ещё киношный царь всея руси МихАлков со своим "Великим кино"(с)к годовщине вбросил ковш дерьма на вентилятор...

+++28.04.2010 08:42Могол
Присутствовать надо не Черноморской луже а в Тихом океане.Там решается все+++
В той или иной пропорции присутствовать надо везде.До США это давно дошло и они этим успешно пользуются в своих интересах.

28.04.2010 06:45
archistratig

Плюс отказ от героизации бандеровщины, плюс заявление Януковича на сессии ПАСЕ, что голод 30-х годов - трагедия всех народов СССР, а не "геноцид украинской нации". А самое главное - что Ющенки теперь на той же политической свалке истории, что и наши Немцовы.
...
Вообще-то все эти героизации с заявлениями были не более, чем вонь, переносимая ветром, кторую глотали сполна в первую очередь сами соседи. Не слишком ли большая цена за проветривание комнат и вынос мусора на улицу?

Присутствовать надо не Черноморской луже а в Тихом океане.Там решается все

Не так. 4 миллиарда за отсутствие американской военно-морской базы на Чёрном море. И это действительно круто, в другой момент (если бы у янки сейчас была возможность) обошлось бы намного дороже. На газовых войнах больше теряли. Да и ПГХ в аренду, тоже в ту же цену вошло.

Весь наш тухлый Черноморский флот не стоит этих денег.Если цель России развалить Хохлов на Западных и Восточныхъ то тогда понятно,но это еще рано делать клиент не созрел.

Прав Жирик хохлов нельзя кормить на халяву. Цена аренды базы не может превышать ее стоимости. А мы спасаем Хохлов от дефолта а сами к нему приближаемся

Плюс отказ от героизации бандеровщины, плюс заявление Януковича на сессии ПАСЕ, что голод 30-х годов - трагедия всех народов СССР, а не "геноцид украинской нации". А самое главное - что Ющенки теперь на той же политической свалке истории, что и наши Немцовы. Из этой шпаны в близких нам странах теперь один Саакашвили остался.

Даже если на Чёрном море будет один старый сторожевик с Андреевским флагом, то и это будет говорить о присутствии России там. Что касается крейсера Москва, то по вооружению на тонну водоизмещения подобного другого корабля нет. Это красивый и грозный корабль,

Слава Господу нашему Иисусу Христу!

Слава России и Украине!

Слава православным!

Слава Черноморскому Флоту России!

НЕ СГРЫЗЁТЕ !!!

27.04.2010 22:19
*СЛаВа
*
Извините на чём основываются ваши заявления? Никогда не понимал как можно из одного и того же источника выносить абсолютно разные мнения. Как можно сравнивать турецкий флот с Черноморским? А Румыны вообще имеют хоть парочку плавающих посудин? Черноморцы совсем недавно принимали участие в КОНКРЕТНЫХ боевых действиях и прекрасно поставили раком противника. Объясните расхождения в ваших словах и действиями ЧФ.

Ivan Porev //4 лимонарда за содержание пары ржавых посудин, неспособных ни к каим военным действиям в современных условиях ведения боя, - это круто. //
Собственно, в этом суть. Будет сильный флот и сильная армия, будем стоять везде, где пожелаем. А если один корабль (крейсер Москва, да и тот построенный Лужковым), то никакой договор не поможет. Вышибут парой канонерок. Уже румынский флот мощнее ЧФ, не говоря о турецком.
А на что рассчитывают украинские идиоты, вообще не понятно. Вот что называется даром получили! Легко получили, легко потеряют. Или они думают, что американцы будет защищать их от турок или румын?

Жириновский-клоун. Но он единственный в думе, кто попытался проанализировать последствия этого подарка на 40 млрд.

Федот// Согласен, украина- это антироссийский проект. Но что будет если дать ей грохнуться, когда половина населения бредит евросоюзом хотя и без НАТО, что есть полная глупость. //
От подобных заблуждений только одно лекарство - голодание и холодный душ.
Украина, нынешняя, антироссийская, получила шанс на выживание - за российский счет. А что получила Россия? Любовь? Так нет любви. Мы это видели по голосованию.
А те кто за Россию, так они и без денег за Россию. Вот их и надо поддерживать, чуть ли не персонально, и рабочие места в России, предложенные Жириновским, - вариант такой поддержки. А так все деньги уйдут русофобам, как и было все эти годы.
В общем, Запад опять посадил своего клиента (который не отказался ни от европейского выбора, ни от движения в НАТО, ни от вытеснения русского языка и переписывания истории) на шею России.
А бурное ликование насчет 50 летней аренды Севастополя - идиотизм. Я бы за этот договор и ломаного гроша не дала.

Ivan Porev:"4 лимонарда за содержание пары ржавых посудин, неспособных ни к каим военным действиям в современных условиях ведения боя, - это круто."
ДА...ЧУКЧА СТРАТЕГ,ОДНАКО!ЛУЧШЕ ПУТИНА ЗНАЕТ СИТУАЦИЮ.

Ваня! Перестань гадить своими мыслями на клавиатуру!)))
Путин ведь сначала задрал в небо цену на газ,до 330 долларов. И Юлька все подписала.))
А теперь, Путин со страшно скорбным,но реительным лицом делает украине подарок.
Продавая газ по 230. Кстати, цена более чем приличная )))
И мы имеем флот в Крыму.И хорошие шансы в геополитическом раскладе.

4 лимонарда за содержание пары ржавых посудин, неспособных ни к каим военным действиям в современных условиях ведения боя, - это круто. Причем, не из своего кармана, а из кармана мирного обывателя-налогоплательщика. Ай-да Пукин, ай-да маладца... Сейчас еще парочку десятков миллионов долларов сожгут в воздухе на параде и ... красота...

Мерить выгоды и потери от проведенной сделки можно разными мерами, и результат будет очень разным. Многое покупается и продается на деньги, но не всё. И очень многое приобретается и теряется, но не всё по деньгам. Крым исторически российская территория. Вернуть Крым в Россию не составило бы труда еще в 90-е, да и сейчас не поздно. По всем международным договорам Крым – навечно исключительно российская территория. Но реально вернуть Крым можно лишь официально отвергнув Беловежские соглашения, объявив их фигурантов изменниками и узурпаторами власти. Поэтому цена платы за наш родной Севастополь, непомерность которой признал Путин, это очередная дань, которую платит Россия. И то, что Россия платит такую дань, стало вполне очевидным сегодня. А вот кому и за что – наверное скоро узнаем.

Разделяю вашу обеспокоенность.
Я не являюсь "поклонником"
Жириновского.
Жириновский имеет право выразить своё мнение.
И основанеий для такого мнения,- достаточно.
С какой целью он ТАК выступил,-
это другой вопрос.
Его позиция лишь НАПОМИНАНИЕ:
Не стоит бросаться из одной крайности в другую.
Я это увидел в его поведении.
И это справедливо.

сЛаВе. Согласен, украина- это антироссийский проект. Но что будет если дать ей грохнуться, когда половина населения бредит евросоюзом хотя и без НАТО, что есть полная глупость. Недавно слышал звонок на Радио России одной работницы музея, которая, будучи русской, восторгалась ющенком. Какая у него семья прекрасная. А надписи на украинском и английском в музее - это нечаянно. Ну подавили человека. Внушили, что у себя дома он "права не имеет".

Лучше бы Крым купили.........

Из-за Жириновского "Чесный понедельник" смотреть расхотелось. Выключил. Пологаю, Россия пока выигрывает. Война идет за мозги. И за годы оранжевой власти потери очень велики, что очень хорошо демонстрируется результатами опросов. Министр образования Тобачник - это первая победа.
А не полученый доход окупится, если не проиграем в этой информационной войне.

Придется согласиться с Жириновским. Украина шла к краху. Надо было дать ей грохнуться. Это была бы катастрофа - показательная и необходимая. Украина - это антироссийский проект, другой она никогда не будет (иначе просто сольется с Россией).
Харьковский договор - это спасение Украины за счет России, одобренное Западом. Причем речь не только о ценах на газ, но и о российских вложениях в убитую украинскую промышленность. Сам Запад раскошеливаться не собирался. Зачем? Есть русские лохи, готовые содержать украинских русофобов.
А что получит Россия? Да ничего. Как только Украина встанет на ноги (на российские деньги), договор относительно Севастополя будет расторгнут. Единственная гарантия сохранения в/м баз - это сильный флот. Которого нет, и не будет. А чего стоят разговоры о дружбе с Украиной, мы могли налюдать сегодня в Раде.
Нам продали - воздух. Как всегда. Россия идет на реальные уступки и дает реальные деньги - в обмен наобещания. Что с американцами, что с хохлами.

ЛДПР – это глубоко законспирированное либеральное политическое течение, сотканное по лекалам западных спецслужб в период заката горбачевской перестройки. Их единственная цель – уничтожение России. Оружие – демагогия и ложь. Жириновский ненавидит русских и Россию. В любой стране Жириновский сидел бы не в президиуме парламента, а в камере для особо опасных преступников. Этот «заслуженный юрист» стреляет из несущегося поезда по живым людям, парится с мальчиками в баньках, таскает за волосы женщин - и все это напоказ, все с задором и веселым огоньком. За такого «орла» всегда готовы голосовать особо одаренные. И нашей власти такой засланный казачок по нраву, потому как по части провокаций лучшего ряженого не найти.
Потому Жирик и сыграл строго отведенную ему роль этакой оппозиции в российском парламенте. Вот, мол, на Украине нет единства по ЧФ, и у нас тоже не все так однозначно, и мы тоже не можем гарантировать всех договоренностей на все 100% - политика, понимашь.

Юля тут абсолютно не при чем. Жаль только, что отношения строятся по принципу "купи-продай". Сильная Украина была бы только в помощь сильной России.

27.04.2010 20:32
Федя:
Полностью согласен с Жириновским. Для Украины этот договор - полная катастрофа. Не потому что чужой флот остается на какое то время, а потому, что не будет реформирования энергосектора .."
Федя,а почему катострофа то ? Вы что большой специалист в области состояния дел в украинской промышленности и знаете все проблемы изнутри,или судите только по истерикам Юли,которая жутко растроилась,что оказалась не удел,но если бы представился случай,сама бы поучаствовала в подобной сделке.Вообще,то к чему она сейчас призывает,по моему,тянет на призыв к свержению законной власти,а это уже статья УК.Ну ,а Жирик только подтвердил свою двуличность,это человек сегодня может говорить одно,а завтра,с тем же жаром,нечто противоположное,и таких "клоунов" в Госдуме не мало.

еще неизвестно кто придёт завтра к власти вНаукраине. я тоже считаю, этот договор флот-доллар для России не выгоден....

Я несчитаю, что Жириновский против, скорее всего его попросили встать в опозицию по данному вопросу. Чтобы в Украине увидели, что есть противники договора.
Разве Вы не знаете Жириновского?

Полностью согласен с Жириновским. Для Украины этот договор - полная катастрофа. Не потому что чужой флот остается на какое то время, а потому, что не будет реформирования энергосектора, Украина таки и останется "банана републик", пока не придет новая власть. Очень надеюсь, что через 1,2 все изменится и попрут зека с его кодлом с Украины

От Жириновского всегда можно ожидать нож в спину в самый критический момент. Популист-клоун во всех своих действиях. Кроме вреда на его счету ничего то и нет.