09:23 6.03.2009 Игорь Зайцев

Юрий Гагарин: сильней всего — желание летать

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

09.03.2009, 12:57
Гость:

Хороший пример тому, как почти поностью разрушенная войной страна, за 16 лет и первой в космос вышла, всё восстановила, построила свою экономику и индустрию, создала самую мощную армию в мире, которая могла противостоять и США и всему НАТО.
А что у нас сейчас за 17 лет сделано?
Что-то не так в нашем Королевстве:(

09.03.2009, 13:31
Гость:

2 09.03.2009 12:57Valeri Выход в космос- прямое следствие военных разаработок (частично чужих, кстати):(( К уровню страны это имело такое же отношение,Ю как фильм "Кубанские казаки" к реальной колхозной жизни. А что касается личности Гагарина, то отобрали человека с небольшим весом и хорошим здоровьем с политически безупречной биографией-а профессиональные его качества никого не волновали- те приблизительно по тем же критериям, что Белку со Стрелкой. И вся его "работа" свелась к тому, что на нём биологический експеримент провели. О чем там анекдоты рассказывать, если лично он не сделал ничего?:((....

09.03.2009, 13:34
Гость:

s, ну пожалуйста, ну не надо мне этих сказок с наших СМИ:)
Всю ракетную технологию со всеми порахами вывезли амеры из Германии.

09.03.2009, 13:48
Гость:

s, это просто неинтеллектуальные анекдоты и с явным унизительным назначением.

09.03.2009, 13:57
Гость:

2 09.03.2009 13:48Valeri Вы не совсем правы. Несмотря на несерьёзность, этот анекдот полностью отражает суть выполненной в космосе Гагариным работы, правда, кормил он сам себя, а не Белку со Стрелкой:)). На этом его профессинальная деятельность и ограничилась... И здесь нет ничего унизительного- это простая констатация факта полёта:((, хотя и несерьёзная по форме......

09.03.2009, 14:01
Гость: Самоучка

s*, не надо цинизма. Перый - есть первый. Его полёт не мог быть другим. И что он, по Вашему, должен был сделать - ракету изобрести или до Луны слетать? Он выполнил свою работу, которая была необходима и очень опасна.

09.03.2009, 14:04
Гость:

забыли s* добавить что "грязный диктаторский режим" издевался над личностью человека. А Гагарина вы бы уважали если бы призимлился в Вашингтоне и поведал миру какая у него ужасная страна как это сделал Беленко и ещё ряд "граждам". Я понимаю что и тут нам такие как вы будут доказывать, что
нет у нас ни героев, ни технологий нет. Мы вообще олухи ничего своего создать несумевшие. Но ваши усилия четны. КОСМОС РАЗГОВАРИВАЕТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.

09.03.2009, 14:13
Гость: Израильтянин

Для меня и многих миллионов Юрий Гагарин символ одного из величайших свершений человечества.. Вокруг можно много дерьма накидать, только стоит ли.. Юрий Гагарин и Нейл Армстронг - символы 20-го века..

09.03.2009, 14:19
Гость:

Он сказал: "Поехали" и взмахнул рукой..

09.03.2009, 14:31
Гость: Brilliant

Он выбрал весьма удачный маршрут,
Объехал весь мир за двадцать минут./М.Пушкина/
С днём рождения, Юрий Алексеевич!

09.03.2009, 14:43
Гость: АлекСандр

АлекСандр Здорово, что про Эпоху «яблонь на Марсе» еще не забыли и Не важно, что делал Ю.А.Гагарин в ракете, а Важно что СССР был ПЕРВЫМ, что Наши отцы и деды Это Сделали.
Но несомненно, что забугорные «правдолюбы» и «наше» собственное «гавно нации» будут всячески затирать и изводить из памяти людской Это и многие иные достижения Царской России и СССР.

09.03.2009, 14:42
Гость: igor

Юрий Алексеич, умница, трудяжка и замечательный смелый человек.Низкий поклон и вечная память.

09.03.2009, 14:51
Гость:

2 09.03.2009 14:43АлекСандр О том, что и кто сделал, почитайте в истории создания наших ракет и о роли в них немцев с их ФАУ2, это же общеизвестно... Нужно трезво смотреть на окружающий мир...

09.03.2009, 15:14
Гость: АлекСандр

s* На Ваш от 09.03.2009 14:51.
Мы с Вами похоже в Разных Образовательных системах учились, Очень по разному читаем и продолжаем..
Насчет трезвости.., ФАУ и немцев - Все у кого то учились и Мы и у Нас, не забивайте Себе голову чепухой из популярных книжонок.
Бились за первенство две супердержавы, Но лавры победителя достаются одному и в данной Статье речь идет о Факте - Первый космонавт из СССР !!!

09.03.2009, 15:19
Гость: Анатолий

Отправиться в космос будучи не до конца уверенным всё ли сработает,всё в первый раз и не с кем сравнить мог только геройский человек.И наш Юрий Гагарин единственный и первый и стало быть МЫ первые .Как бы кто не хотел оспорить неоспоримое.Слава Гагарину!!!

09.03.2009, 15:22
Гость:

09.03.2009 14:51
s*
О том, что и кто сделал, почитайте в истории создания наших ракет и о роли в них немцев с их ФАУ2, это же общеизвестно... Нужно трезво смотреть на окружающий мир...
*
Я так и не понял что вы тут пытаетесь сказать. То что вы в технике не разбираетесь это уже давно всем известно. Тогда обьясните что вы там такого у немцев в ФАУ-2 нашли что так сильно сдвинуло Российскую космонавтику.

09.03.2009, 15:24
Гость: макар

2 valery
//Всю ракетную технологию со всеми порахами вывезли амеры из Германии.
Не верно - первые баллистические ракеты в СССР были собраные на основе модулей ФАУ2.
Это конечно не умаляет заслуги ученых - если не пользоватся достижениями других, то тогда надо к примеру и дифференциальное исчисление выбросить.
Что касается Гагарина , то личной его заслуги конечно нет - просто выбрали крепкого парня, само собой русского по национальности. Но тем не менее первый человек в космосе именно он и этим останется в истории. Портит картину только его какая то сомнительная смерть.

09.03.2009, 15:31
Гость:

s* я хотел показать своим
постом, что люди как вы пытаитесь либо принизить либо унизить не знаю где вы там чушь нашли. Что вы преципились к ФАУ корабль Восток пренципяльно отличался от неё, это чисто советская разроботка. Или вы считаите что Гагарина посадили в ФАУ-2 без каких либо изменений и отправили к звзздам. ФАУ которая кстате толком не летала была только ограчиной базой на которую надстраивали 90% всего необходимого.

09.03.2009, 15:37
Гость:

А про научные изыскания и реальные экспереметы Циалковского в 20е 30е годы я вообще молчу. Дополнения- вы пытаитесь либо принизить либо унизить наши победы.

09.03.2009, 15:37
Гость: Самоучка

s*, и чем же не объективна оценка Гагарина? Во-первых, его не использовали (он не изделие №2), а готовили к испытанию техники. Или работа испытателя уже не работа? Во-вторых, как тогда быть с испытателями парашютов - они тоже, вроде как, особо ничего не делают - прыгнул и лети? А лётчики-испытатели? Поднял машину и посадил - всего делов-то. Это для лётчика, что мне на велосипеде проехать. А испытатели батискафов - опустили на тросе и подняли? Извините, s*, это цинизм. А насчёт ракетной техники - да у немцев хороший был задел - физическая школа у них великолепная. Только это не умаляет достоинство наших инженеров - им приказали "слизать" - они "слизали". Кстати, когда Лозино-Лозинский осматривал немецкую ракету, то отметил, что форсажной камеры, которую он разрабатывал, у Брауна не было. И Буран Л-Л называл мёртворожденным проектом, но всё же вынужден был его создать, т.к., опять, же был приказ "слизать".

09.03.2009, 15:39
Гость:

2 09.03.2009 15:14АлекСандр Я учился в советской системе:)), а ваши посты никак не позволяют определить, что вы вообще учились чему-нибудь, так как просто повторяют самые примитивные пропагандисткие клише. Что касается "книжонок", то почитайте, например, Люди и ракеты Бориса Чертока (если вы знаете, кто это, конечно:), это поможет развеять тот пропагандистский хлам, которым, похоже, набита ваша голова:)).... О советской ракетной программе написаны тонны мемуаров, но роль немецких разраработок никто никогда не отрицал.... Причём здесь "учились", если первая советская Р1 (на ВДНХ памятник ей есть, кстати)- это одна из модернизаций немецкой ФАУ2. И о космической гонке- вы просветитесь хоть чуть-чуть, что разрабатывали американцы, и что мы, а то ваш пафос смешно читать:))...

09.03.2009, 15:45
Гость:

09.03.2009 15:37
очень хороший
А про научные изыскания и реальные экспереметы Циалковского в 20е 30е годы я вообще молчу.
*
Могу добавить. Ракетные подразделения в Российской Армии были ещё когда Наполеона гоняли. Только отсталость тогдашних металургов не позволили развить эти подразделения.

09.03.2009, 15:55
Гость:

2 09.03.2009 15:37Самоучка О чём вы пишите? К чему Гагарина готовили? К посадке в капсулу с толстыми стенками в качестве подопытного объекта и проверке- выживет ли и не потеряет ли рассудок со страха- это и есть его реальная "подготовка":(( Какое отношение это имеет к испытателям, которым действительно нужна высокая профессиональная квалификация?! Или вы полагаете, что Гагарин кораблём управлял?!:(( Ну так знайте,что этого не было, его к этому и близко не подпускали, он просто в нём сидел и всё, как подопытный объект:((... И о ракетной технике- я писал, что оценивать достижения нужно объективно, по реалному вкладу, вот и весь вопрос...
2 09.03.2009 15:31очень хороший Продолжаете какую-то ерунду писать. ФАУ2- первые исскуственные объекты, побывавшие в космосе в 1944 году (суборбитальный полёт). В 1946 американцы с их помощщью отправили в космос плодовых мух, которые и были первыми жфвыми существами в космосе. ... Забудьте школьный учебник, учите реальную историю...

09.03.2009, 16:01
Гость:

2 09.03.2009 15:22Немец 06 Если не поняли- чего же встряли?!:(( Просветитесь элементарно хотя бы, с самом примитивном случае- хотя бы на Википедии наберите ФАУ2, Р-1, Нордхаузен, Вальтер Тиль и тд, а потом уж пишите ваши глупости о моём уровне понимания техники....

09.03.2009, 16:09
Гость:

2 09.03.2009 16:05Немец 06 Простите, а по сути вы хоть что-нибудь написать можете, а так складывается впечатление, что вы просто недалёкий человек:(( ... Я и есть русский, только на мир смотрю реально и объективно в отличии от "квасных патриотов" с головой, набитой всякой шелухой пропагандистской....:((

09.03.2009, 16:22
Гость:

Всё очень просто. Претендентов на первый полёт в космос было двадцать человек. Они не были лучшими пилотами, важен был рост, вес и здоровье: возраст не должен быть превышать 30 лет, вес — 72 кг, а рост — 170 см. Только при таких характеристиках космонавт мог поместиться в первом космическом корабле «Восток», так как ракета, на которой предстояло лететь, была спроектирована для отправки ядерной боеголовки до США. Требовалось также, чтобы космонавт был членом КПСС (Гагарин вступил в КПСС летом 1960 года). Марк Галлай — человек, который готовил первых космонавтов сказал очень точно: «В любом авиационном полку можно было набрать двадцать таких лётчиков…».... Вот и все "достижения". Рост, вес и членство в КПСС:((....

09.03.2009, 16:19
Гость: Питер

Первым летчиком был русский Ваня. Котрый мастерил крылья и прыгал с ними с сарая, вместо преданной службы царю. За что был посажен на бочку с порохом и запущен в небо по приказу царя - Ивана Грозного. Царь то вот разбирался, что без реактивной тяги далеко не улетишь.

09.03.2009, 16:22
Гость:

09.03.2009 16:01
s*
*
Вот только мне не надо расказывать про Российскую ракетную технику. Р-1 запустили в серию по приказу Сталина только из за того что вывезеное оборудование и построеные заводы нужно было запускать в работу и людям требовалось учится. Королёв и другие были против. Ракета(ФАУ-2) изначально была барахлом с кучей конструкционых недоработок которые пришлось исправлять. Фон Браун был хорошим организатором но не был достаточно хорошим инженером. Результат СССР первым вывел РЕАЛЬНО работающий спутник на околоземную орбиту и первый космонавт тоже гражданин СССР.

09.03.2009, 16:22
Гость: Н.К. 2 s*

хотя бы на Википедии наберите ФАУ2, Р-1, Нордхаузен, Вальтер Тиль
---
1) От V-2 до 8А92 - путь длиннее, чем от первой жидкостной ракеты до самой V-2
2) Американцы вывезли целых ракет и оборудования для их производства на пару порядов больше, чем русские. Не говоря уже о команде инженеров во главе с самим фон Брауном.
3) Без передовой инженерной школы все эти достижения были бы просто невозможны. Недаром Кеннеди сказал, что Россия выиграла у Америки космичесую гонку за школьной партой.
4) Гагарина не трожь, это святое!

09.03.2009, 16:29
Гость:

09.03.2009 16:22
s*
Всё очень просто. Претендентов на первый полёт в космос было двадцать человек. Они не были лучшими пилотами, важен был рост, вес и здоровье.
*
Вот только одна неувязочка "не лучшие пилоты" почему-то практически ВСЕ имеют докторские работы в различных областях техники. Некоторые по два диплома.

09.03.2009, 16:37
Гость:

2 09.03.2009 16:22Н.К. 2 s* То, что у вас объективные вопросы истории на уровне святых, кумиров и идолов- это ваша проблема:(( С таким подходом вам и историю изучать не нужно, достаточно Краткого курса ВКПб:(( Я же пишу о объективных вещах. И если вся послевоенная ракетная техника что у нас, что у американцев основывалась на немецких разработках- я так и пишу. Или если немецкие инженеры работали не только на американцев, но и на наших- зачем это скрывать? А обрывки из комментариев Кенеди и ид- это просто пропагандисткая шелуха, я пишу по сути вопроса.... Что же касается "семёрки"- я и не писал, что Гагарина запустили на ФАУ2, а откуда и куда путь длинее- это вы как определили. Во всяком случае принято считать,Ю что двигатель Тиля для ФАУ2 стал прототипом всех послевоенных ЖРД и у нас и у американцев...

09.03.2009, 16:44
Гость: АлекСандр

s*. На Ваш от 09.03.2009 15:39.
Любопытно, а как Вы определяете сторонний примитивизм ?!
Все, что не Ваше Оно и есть ?!
Ну да, пинать Историю Собственной страны (или Нет), под предлогом объективности дело куда благодатнее.
Вообще то Статья о первом космонавте Земли, о Ю.А.Гагарине писана, а здесь Можно Только или Хорошо или Ни как, а хорошо это лучше лозунгами - так доступнее.
К слову, реплики оппонентов читать следует внимательнее, а то у Вас как полет на крыльях собственных фантазий, спешите за Своими придумками.
Насчет Чертока, это Вы к чему или под рукой был ?!
Была в СССР изначально ФАУ - не отрицаемо, Но и в США был изобретатель ФАУ.
Была и политическая составляющая гонки СССР - США и суть ее именно в первенстве околоземном, остальное - Вторично.
Насчет учились, ежели не догоняете, напомню - при том, что:
СССР начали с ФАУ, а закончили Миром и Бураном;
США начали с ФАУ, а закончили Шатлами.
Так, что Все учились, ну и попутно перли друг у друга ракетные секреты.

09.03.2009, 16:58
Гость:

2 09.03.2009 16:29Немец 06 Хватит глупости писать. В 1951 Гагарин поступил в Саратовский техникум (до этого ПТУ закончил), в 1955- в лётное училище, в 1957- закончил его , в 1959 написал заявление о зачислении в отряд космонавтов. Какая я там докторская работа:(( Это уж потом, те кто выжил, науку изображали- нужно было же пристроит куда-нибудь....
2 09.03.2009 16:32Самоучка К чему готовилии?!! Вы сами почитайте- к чему его готовили??! К перегрузкам и тд, а не к управлению кораблём:((.... Вытащили практически из трактора:)), его лётный опыт был- ноль без палочки. А лётчик испытатель- вершина квалификации, годами учатся, нашли с чем сравнить.... А о том принижает- не принижает- я вообще не о этом, а о объективной реальности...
09.03.2009 16:22Н.К. 2 s* Схема компоновки узлов "семёрки", кстати, была взята с ФАУ2, а например, вопрос, с которым немцы не сталкивались- возникновение колебаний в полупустых баках, никому из наших даже в голову не пришёл...

09.03.2009, 17:02
Гость: Н.К. 2 s*

если немецкие инженеры работали не только на американцев, но и на наших- зачем это скрывать?
---
Не стучитесь в открытую дверь. Эти факты давно никто не скрывает.
...
А обрывки из комментариев Кенеди и ид- это просто пропагандисткая шелуха,
---
Не делайте из Кеннеди "красного".
В наше время это звучит ужасно глупо.
...
Тиля для ФАУ2 стал прототипом всех послевоенных ЖРД и у нас и у американцев...
---
Не пишите такой откровенный бред.
Видад я и движок от Р-1 (очень похожий на тилевский от V-2) и многие более современные движки. В том числе и РД-108 (от Р-7). Разница между ними как между самогонным аппаратом и авиадвигателем. 15 лет напряженное работы конструкторов, однако.

В общем, не гоните пропагандисткое фуфло, с обратным к коммунизму знаком. Попробуйте лучше серьезно разобратся в проблеме.

09.03.2009, 17:15
Гость:

2 09.03.2009 16:44АлекСандр История станы- это не то, что вам в голову вбито, а то, что было на самом деле- чего здесь непонятного? Черток- очень известный учёный-ракетчик, я писал о его мемуарах, так как многие, похоже, черпают знания из школьных советский учебников и не имеют представления о том, что давным- давно известно намного больше того, что там писали:(( Что касается статьи и Гагарина, то, кажется, некоторые из комментирующих её просто не читали, иначе знали бы, что мои посты еёй не противоречат- читайте "...врачи опасались, что пилот ... может сойти с ума. Поэтому разработчики ... сделали ..., чтобы человек не участвовал в пилотировании... Остальное – дело автоматики..." И вообще, я ни пушу ни хорошего, ни плохого- только объективно и реально- факты... Ваши комментарии о том, что там "перли" и тд- это просто пустые заявления ни о чём. Можете написать по сути- напишите по сути:((....

09.03.2009, 17:15
Гость:

09.03.2009 16:58
s*
Хватит глупости писать. В 1951 Гагарин поступил в Саратовский техникум (до этого ПТУ закончил), в 1955- в лётное училище, в 1957- закончил его, в 1959 написал заявление о зачислении в отряд космонавтов. Какая я там докторская работа: (( Это уж потом, те кто выжил, науку изображали- нужно было же пристроит куда-нибудь....
*
Больше всего жалею что нельзя иногда отправить закрытое послание с возможностью его потом открыть для сравнения. Вы будете удевлены но я ЗНАЛ что вы выдатете имено ТАКОЙ вариант ответа: "Надо же было их куда-то пристроить".
Вот здесь маленькая ссылка на которой вы получите представление о том что должен ЗНАТЬ НАЧИНАЮЩИЙ ПИЛОТ.
http://lib.ru/PROZA/MARKUSHA/vam_vzlet.txt

09.03.2009, 17:18
Гость: Самоучка

s*, объективная реальность это то, что был отряд, в котором готовили по всем параметрам, а не только к перегрузкам. Все они были лётчики. Им не нужны были диссертации. Гагарин не должен был быть лучшим человеком в стране! Но это было НОВОЕ, НЕИЗВЕДАННОЕ И ОПАСНОЕ! И они были у истоков, это был первый камень фундамента и они сделали это! Не надо сводить всё к примитивной роли подопытных кроликов. Люди выполнили свою работу и по подготовке и по исполнению!

09.03.2009, 17:23
Гость:

2 09.03.2009 17:02Н.К. 2 s* Не нужно мне приписывть того, что я не писал. О том, что Кенеди красный и тд- я написал, что не нужно куски выдёргивать, вот и всё. О том, что на Р1 был двигатель Тиля- очевидно, так как Р1- это незначительно модернизированная ФАУ2, а о том, что он стоял на "семерке" (очевидно, что от разработки к разработке уровень повышается, это и ежу понятно), я и не писал, так что спорите вы с самим собой. Если пишите мне посты- читайте мои вначале, а не придумывайте их для себя:(((. Я пишу только то, что я пишу....

09.03.2009, 17:43
Гость:

09.03.2009 16:22
s*
Всё очень просто. Претендентов на первый полёт в космос было двадцать человек. Они не были лучшими пилотами.
*
Нате вот вам вдогонку:
"Завершив парашютную подготовку, космонавты вернулись в Звездный Городок (кстати, Звездным он станет только после полета Гагарина, а до тех пор собственного имени у него не было). Каждый день в ЦПК (Центре Подготовки Космонавтов) начинался с физзарядки, проходившей на открытом воздухе в любую погоду. После этого начинались занятия по теоретической подготовке. Космонавты изучали высшую математику, физику и электронно-вычислительную технику, осваивали управление неведомыми прежде ракетно-космическими системами, знакомились с основами космической навигации и медицины, биологии и психологии, космической физиологии и, конечно же, астрономии. Все эти предметы необходимо было знать только на "отлично", в противном случае можно было возвращаться назад в часть."

09.03.2009, 17:50
Гость:

2 09.03.2009 17:18Самоучка Очнитесь, по каким параметрам готовили?:)) Кораблём управлять? Так управлялся АВТОМАТИЧЕСКИ и никакого ручного управления у Гагарина просто не было. Найдите да почитайте что-нибудь об этом. Не нужно было никакой лётной подготовки- НИЧЕГО!!! Только здоровье, рост, вес и членство:))
2 09.03.2009 17:15Немец 06 Это же книжка для детей! Понимаю, откуда у вас такой уровень рассуждений:((....
2 Н.К. 2 s* Чтобы сранить вклад немцев в развитие ракет в СССР, можно сравнить уровень тогдашних розработок, например, лучший ЖРД РД2 ведущего ОКБ-РД имел уровень тяги в маршевой камере сгорания 0.6 тс, а тилевский с А4(это техническое название ФАУ2)- 25 000 тс!!! Что ещё говорить?! Очевидно, что почувствовали наши, когда увидели этот двигатель, даже со всеми его недостатками.... Понятно, что любой двигатель можно модернизировать и тд, но Вальтер Тиль, как известно, в результате английского налёта по наводке польских националистов из Армии Крайовой, погиб в 1943 году....

09.03.2009, 17:56
Гость: Н.К. 2 s*

09.03.2009 13:31 s* 2 09.03.2009 12:57Valeri Выход в космос- прямое следствие военных разаработок (частично чужих, кстати)
---
Ну, и от куда же столь глубокомысленным вывод?
Почему, 10 лет работы фон Брауна это причина "прямого следствия", а последующие 15 лет работы Королёва - нет?
Обоснуйте, люезнейший!

09.03.2009, 17:56
Гость:

2 09.03.2009 17:43Немец 06 Ну,просветите, сколько отчислили за незнание астрономии и высшей математики?:)) Какое управление какими несуществующими тогда ракетно-космическими системами они осваивали?!:)) А что касается занятий по технической подготовке- так в армии это обычное дело- личный состав без дела сидеть не должен:))... Из двадцати отобрали 6 человек- исключительно по здоровью... Знание высшей математики никого не волновало....

09.03.2009, 18:07
Гость:

Пишу доступно. Непосредственно отбор в первый отряд космонавтов был поручен группе специалистов Центрального военного научно-исследовательского авиационного госпиталя (ЦВНИАГ). Отбор шёл чисто по медицинским показателям и физическим данным рост, вес и тд. Начальником Центра подготовки космонавтов (ЦПК) был назначен полковник медицинской службы Евгений Анатольевич Карпов. Подготовка началась в марте 1960, закончилась в феврале 1961 (суперобучили, однако:)). Из 20 первых человек высшее образование имели только двое!:)). Так доступно, к чему готовили икак отбирали:))?.....

09.03.2009, 18:20
Гость: Н.К. 2 s*

Пишу доступно. Непосредственно отбор в первый отряд космонавтов...
---
И чего? Выбирали ведь не из слесарей или трактористов, а из военных летчиков. Из хороших, кстати, летчиков. Соответственно, все лучшие качества представителей этой профессии у них присутствовали. У американцев, был примерно такой же подход. Инженеры, понадобились на следующем этапе. На первом были важны: здоровье, реакция, устойчивость нервной системы (особенно в критических ситуация). Даже в наше время, инженеры готовящиеся к полетам в космос совершают затяжные прыжки с парашютом решая в уме несложные математические задачи. Главное - умение сосредоточиться и найти решение проблемы невзирая даже на опасную для жизни ситуацию. Это главное, что родит их с космонавтами первого набора.

09.03.2009, 18:34
Гость:

Обоснуйте, люезнейший!

09.03.2009 17:56
s*
Из двадцати отобрали 6 человек- исключительно по здоровью... Знание высшей математики никого не волновало.
*
Слушайте ну не будьте же таким упёртым идио**. Откройте поисковик и наберите "первый отряд космонавтов" если покопаться то и программу обучения найдёте. Выбирали по здоровью но обучали по высшему разряду. Всем мыслемым и не мысленым дисциплинам просто потому что НЕЗНАЛИ что ребятам пригодится.

09.03.2009, 18:25
Гость:

09.03.2009 17:50
s*
Немец 06 Это же книжка для детей! Понимаю, откуда у вас такой уровень рассуждений.
*
Вот в этом и разница между вашей и моей компетенцией в технических вопросах.
Обложку посмотрели и всё: Детская книжка.
Какое ручное управление если ракет ещё нет.
ВСЕ ракеты имеют РУЧНОЕ управление с разной степенью возможностей. Да будет вам известно господин "специалист". Потому и полёт называется ПИЛОТИРУЕМЫМ.

09.03.2009, 19:03
Гость:

2 Немец 06 Детский сад:)) Вам тупить не надоело? :)) Я-то набрал и посмотрел. А вы? Вот список отчисленных 1). По состоянию здоровья: Варламов, Заикин , Карташов. 2). Из-за дисциплинарных нарушений: Аникеев, Нелюбов, Рафиков, Филатьев. Доступно?
2 09.03.2009 18:25Немец 06 Какие слова нужно подобрать, чтобы до вас дошло - корабль Гагарина НЕ ИМЕЛ РУЧНОГО УПРАВЛЕНИЯ ВООБЩЕ!!!! Это ОБЩЕИЗВЕСТНО!! И даже автоматические функции в нём были очень ОГРАНИЧЕННЫМИ и самыми примитивными. Никакого маневрирования и тд и близко не было....И никакой корабль Гагарин НЕ ПИЛОТИРОВАЛ, естественно!!!....Так что пилотируемым его полёт можно назвать только условно...
2 Н.К. 2 s* Плевать всем было на уровень лётной подготовки-тот же Гагарин только 2 года как закончил лётное училище. Только здоровье- вот и всё ( а у лётчиков медкомиссии и отбор были хорошо поставлены). Кстати, фактически в данном случае вы мои посты подтверждаете и не спорите с ними. Объясните это также Немцу, пожалуйста:)...

09.03.2009, 19:10
Гость: Самоучка

s*, цитата: "В теоретическую подготовку входило изучение многих дисциплин: астрономии, геофизики, географии, основ космической и ракетной техники, основ космической биологии и медицины и т.д. Космонавт должен был в деталях знать свой корабль, все приборы и оборудование, уметь с ними обращаться в любых ситуациях". Но дело даже не в том, что они не занимались решением диф. уравнений, а дело в том, что их ГОТОВИЛИ! А как готовить тоже никто не знал, но из них начали делать космонавтов, а не просто кроликов. Факт, что это был отряд с перспективой, а не одноразовые изделия. Кстати, на экзаменах у них принимали и управление кораблём (ну как уж представляли).
Так чем же не объективна оценка Гагарина и, тогда уж, всего первого отряда?
А в армии тех. подготовка не для того, чтобы лс занимать, а чтобы не быть пушечным мясом и стать профи.

09.03.2009, 19:18
Гость:

Кстати, посмотрел требования американцев к первым 7 астронавтам. Сравните сами-В январе 1959 года были установлены следующие критерии отбора:
возраст — менее чем 40 лет,
рост — менее 5 футов 11 дюймов (1 метр 80 сантиметров), безупречное физическое состояние, образование — степень бакалавра в технике или эквивалентное образование, квалификация — пилот реактивного самолета, специальное образование — законченное обучение в школе летчиков-испытателей, лётный опыт — не менее 1500 часов. В первом полёте у американцев на "Меркурии3" (на 2 недели позже Гагарина) осуществялось маневрирование в космосе и изменение ориентации корабля в ручном режиме....Пилотировавший его Шепард был лётчиком - испытателем с большим стажем (более 10 лет), учавствовал в разработке систем заправки самолётов в воздухе...

09.03.2009, 19:25
Гость:

09.03.2009 19:03
s*
Какие слова нужно подобрать, чтобы до вас дошло — корабль Гагарина НЕ ИМЕЛ РУЧНОГО УПРАВЛЕНИЯ ВООБЩЕ!!!! Это ОБЩЕИЗВЕСТНО!!
*
Не надо ничего подбирать я всё равно в технике понимаю больше чем вы. Вы оперируете знаниями что нашли в интернете, я, тем что начерчено МНОЙ на кульмане(сегодня на компьютере).
НЕ управляемый предмет в невесомости крутится как попало под воздействием различных гравитационых сил. Во время полёта Гагарина и Титова ещё не существовала повсеместная МГНОВЕНАЯ передача команд на блок управления спутником. Поэтому на кораблях стояла возможность РУЧНОГО управления и стабилизации корабля. Это для ТЕХНИЧЕСКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ общеизвестный факт. В ручную корабли стыковали и сажали несколько раз.

09.03.2009, 19:27
Гость: АлекСандр

s*. На Ваш от 09.03.2009 17:1.
Так я и сказываю по существу - Статья о Ю.А. Гагарине, а остальное только сопутствующие измышления по теме.
Вряд ли кого интересуют Ваши Реплики о началах ракетостроения - Все в той или иной мере владеют Информацией.
На форумах редко встречаются Не любопытные и не информированные - в подавляющем составе публика читающая, размышляющая и ехидная.
Черток конечно личность, Но есть и множество других от Королева до Челомея и каждый маленько по Своему освещал, видел ракетостроение и перспективы.
А Наша Объективность это Только восприятие ИХ Мыслей и Мнений через призму Собственного понимания.
Уф, как я загнул ?!

09.03.2009, 19:31
Гость:

s', Ваш первый пост в этой ветке свёлся к сравнению первого космонавта с подопытными собачками. Разница, как минимум, в том, что Гагарин был добровольцем, знающим об опасностях предстоящей миссии. Более того, он был достойнейшим из достойных. И у нас, и за бугром космонавты всегда были элитой общества. Что касается технологий, то у американцев немецкого задела было не меньше, а может быть и больше - на них работал сам Фон Браун. Тем не менее, факт есть факт - мы были первые и наш полет был качественнее американского в плане достижений космонавтики.
Ну не нравится Вам петь дифирамбы нашим достижениям, так спойте американским - расскажите чем круче был их Шепард нашего Гагарина. Только с фактами, пожалуйста.

09.03.2009, 19:39
Гость:

09.03.2009 19:18
s*
Кстати, посмотрел требования американцев к первым 7 астронавтам. Сравните сами-В январе 1959 года были установлены следующие критерии отбора.
*
Ну и что вы этим хотите сказать? У амеров свой подход в СССР был свой подход к подготовке космонавтов. Они что от кучи дипломов летали лучше? Или в чём смысл? Я знаю ТОЧНО что на "ЕЗА" сплошь и рядом используются разработки зделаные ещё под руководством Королёва. Не американские-РУССКИЕ разработки.

09.03.2009, 19:44
Гость:

2 09.03.2009 19:25Немец 06 Не глупите:))"...предмет в невесомости крутится как попало под воздействием различных гравитационых сил.." Вы понимаете, что такое - гравитационные силы?:)) Невесомость- это их отсутствие или скомпенсированность:)) Знаток:)) Вы действительно ограничиваетесь книжками для младшего школьного возраста:)).... Просветитесь слегка, а не флудьте в форуме...
2 09.03.2009 19:27АлекСандр Вы свой пост почитайте- там же нет ни слорва по существу вообще- только общие слова ни о чём:))... Пока. Пообразовывайтесь слегка для начала по сути вопроса:))....

09.03.2009, 19:59
Гость:

2 09.03.2009 19:31MirnyAteist На колу мочало, начинай сначала:)) Посты мои почитайте, я всё уже писал. Причём написал только то, что написал, а не то, что вы от себя придумали и мне приписали. Я чётко написал- и наши и американские разработки растут из немецких.... А что касается причин того, что Гагарин захотел учавствовать в таком экперименте на себе- то за попадание в элиту люди и не на такой риск готовы. Полтора часа риска- и вот она слава:((... А что касается Шепарда и Гагарина, то это в вопросе не главное, а второстепеннное, вопрос шёл именно о реальной роли Гагарина в полёте. Мне надоело одно и тоже писать в надежде, что дойдёт хотя бы простая мысль или просто появится у кого-то желание самому убедится в том, что я пишу, а не повторять примитивные штампы и клише...:((... Пока...(Ну, а если вам хочется биографии и полёты Гагарина и Шепарда сравнить- сами сравните. Мне это второстепенно, просто кто-то понял вопрос, я из любопытсттва посмотрел).....

09.03.2009, 20:01
Гость: Самоучка

Уважаемый s*! И что следует из того, что американец имел "регалии", что Гагарин кролик, что ли? Или может теперь очерёдность поменяем? Или может так и будем вопрашать "Да что ж он такого сделал?" Гагарин и другие из отряда были помоложе в лётном деле, а в деле космонавтики все были в равных условиях. Если уж Гагарину лететь на "бочке" пришлось, так уж что было. Что Гагарин сделал? Да в космос на "бочке" слетал и помог испытать эту "бочку" рискуя жизнью! А до этого выбор свой сделал и в штаны не наложил и для подготовки всё сделал, что требовали.

09.03.2009, 20:09
Гость:

s, а не надо уходить от моего вопроса, по поводу "нахождения" амеров на Луне!!!
Для меня, где я во многих таких вещах просто имею прямое отношение - очень много открытых вопросов!!!
А во вторых, по этому голивудскому пребыванию на Луне амеров очень много есть статей и т.д., и я, например, могу сравнивать наши СМИ и немецкие СМИ по этому делу. Немцы очень дотошны и сами постоянно подымают этот вопрос - и он до сих пор не закрыт!
К тому же, эта тема пошла из самой америки, где 52% населения США само сомневается, что человек был на Луне.
***
Нигде в мире и никто в СМИ не подымает вопрос - был ли ГАГАРИН в космосе!!!!!!!!

09.03.2009, 20:08
Гость:

2 09.03.2009 20:01Самоучка Не "регалии", а подготовку, и отбирали из этих соображений- читайте сами, раз уж ваша сторона этот вопрос подняля, мне это не очень важно, а тему о "достижениях" Гагарина в сторону не уводите.... Вам не надоело впустую флудить? Ясно же, что никаким кораблём Гагарин не управлял:((.... Примите это к сведению как объективную реальность, и рассуждайте как хотите...

09.03.2009, 20:17
Гость: Юрий

С Днем рождения, Юрий Алексеевич! Всю свою жизнь я нахожусь под Вашим влиянием. Меня назвали в Вашу честь, первые 26 лет своей жизни я жил на улице Вашего имени, я люблю звёзды, как любили их Вы и мечтаю когда-нибудь их достичь. Пусть они неосуществимы, но то, что они вообще есть - Ваша заслуга. Вы всегда будете любимы нашим народом. Спасибо за то, что Вы были, есть и будете всегда!

09.03.2009, 20:24
Гость: Макс

09.03.2009 14:13Израильтянин: Для меня и многих миллионов Юрий Гагарин символ одного из величайших свершений человечества.. Вокруг можно много дерьма накидать, только стоит ли.. Юрий Гагарин и Нейл Армстронг — символы 20-го века. ------------------------------------------ - Может и так. Действительно символы. Только с одной небольшой разницей - полет Гагарина был настоящим, а американский полет на Луну - фальшивым. Такая же резница, как между настоящим и нарисованным очагом в каморке у папы Карло. Армстронг как символ мирового обмана. Поэтому s* и исключил этот аргумент из своего ведра помоев - стоит коснуться лунного полета, это сразу вызовет смех.

09.03.2009, 20:28
Гость:

09.03.2009 19:59. s', я и начал с того, что прочитал ВСЮ ветку. Правда, последняя часть уже выскочила, пока я писал свой пост. Ветка начинается с поста Valeri, в котором она даёт пример отечественного рывка, в частности технологического. Это фактические вещи. Вы их бросились оспаривать, словно ангажированный. Я же обратил внимание на то, что в любом случае мы "уделали" американцев. Также, по-человечески вступился за имя Юрия Алексеевича. Весь мир признал его героем и негоже в родном отечестве высказывать в его адрес пренебрежение.
Кстати, что это я Вам приписал?

09.03.2009, 20:37
Гость:

2 09.03.2009 20:09Valeri Простите, я этот бред обсуждать не буду- у меня нет никаких оснований полагать, что кто-то иж пожелавших учавствовать в нём способен хотя бы к минимальному логическому мышлению:(( Проблемы достижений или афёр американцев мне по барабану- они мне не родственники, а вы ничего другого просто обсуждать не можете:((. Во всяком случае очевидный факт того, что Гагарин не учавствовал в управлении кораблём, а был в лучшем случае пассажиром (отмеченный, кстати, в статье, которую обсуждают!!!!), вызвал пустой флуд моих оппонентов на целый день:)).... Так что для обсуждения того бреда, который вы горите желанием обсуждать вам нужно найти такого же способного только к пустой склоке, а не к нормальному обсуждению- это не для меня.... Не говоря уж о том, что из всего. что я писал, глаза таких одурманеных, как Макс, высмотрели только упоминание об американцаю, а в объективных фактах- ведро помоев. Есму для "обсуждения" нужен такой же недалёкий, как и он сам:((....

09.03.2009, 20:38
Гость: Самоучка

s*, да при чём здесь держался за баранку или нет, а так же критерий отбора у американцев? Главное достижение Гагарина - это его полёт. Почему Вы приписываете ему роль табуретки? Вам что было бы легче, если бы он был доктор наук или крутой лётчик-испытатель, или пару раз кнопку в ракете нажал? Если бы он всё это имел, или другой какой с такими регалиями полетел, это не имело бы никакого значения. Неужели это не понятно? Достаточно того, что они представляли первый отряд КОСМОНАВТОВ.
Не по теме - где это я флудил и от темы отошёл?

09.03.2009, 20:47
Гость:

2 09.03.2009 20:28MirnyAteist Ветку почитайте ещё раз. О том, чем "рывок" был вызван. А о том, что "американцев уделали"- я вообще ничего не писал, мне такие примитивные "споры" неинтересны, а а "достижения американцев"- по барабану. Я обсуждаю кокретные объективные факты, а не проблемы мании величия у "патриотов":((. В случае с Гагариным- тоже самое. Я писал только о реальных фактах, и всё, а о том, что вы увидели где-то "пренебрежение" или "восхваление американцев", "дифирамбы", "подопытных собачек" и тд- это ваши проблемы .... Читайте посты, а не подгоняйте их под ваше примитивное мироощущение:((...

09.03.2009, 20:53
Гость:

s* - достижения - не достижения - эт с кем сравнивать. понятно с амерами, больше не с кем. советский луноход середины прошлого века американцы смогли повторить в веке нонешнем, отправили его на Марс - понятно, был бы позор отправить его на Луну, использую современные материалы и технологии. шатлы в отличие от Бурана автоматическую посадку не делали. про калибр станции Мир, про орбитальные истребители Алмаз, про баллистическую Р-36О с неограниченной дальностью говорить излишне. итого - американцы в космических технологиях до сих пор не догнали СССР.

09.03.2009, 20:55
Гость:

2 09.03.2009 20:38Самоучка Да хоть и в этом посте. Я чётко написал, что Гагарин кораблём не управлял, а был в лушем случае пассажиром. Привел кучу прямых и косвенных потверждений. Указал место в статье, которую обсуждаем, которая прямо подтверждает сказанное. А у вас в ответ флуд снова. Если вы согласны со мной по факту, но расходитесьтесь в его трактовке- напишите (но вы вроде-бы не согласны- смю о табуретке). Если нет- напишите, какие действия по ходу полёта он выполнял и источник, откуда вы узнали- тогда можно будет обсуждать, было ли это управлением или нет. Но остальная часть вашего поста сводится к тому, что вам безразлично, управлял он или был пассажиром.... Если вы со мной согласны- напишите чётко, если нет- тоже напишите, а так ваш пост- просто флуд ни о чём:((....

09.03.2009, 21:01
Гость:

s* - ну и касаемо первого человека в космосе... это вам по барабану, а в годы начала космической гонки простой спутник, монотонно бибикающий в радиоэфире, воспринимался как поражение. посмотрите интервью американцев с улиц тех лет, послушайте слова американских лидеров. про Гагарина даже говорить не о чём - его весь мир встречал, как героя. на этом фоне все ваши "объективные факты" не стоят выеденного гроша и ломанного яйца.

09.03.2009, 21:12
Гость: Н.К.

А кто спорил?
Был бы отказ автоматики, выполнил бы посадку корабля вручную. Как это позже пришлось сделать Леонову на Восход-2 (системы управления там были очень похожи). При полёте Гагарина все сработало чётко (кроме механизма отделения кабелей управления).
Слава инженерам, слава первому космонавту планеты!
А брюзгам наше общее презрение.
Всех с юбилеем!

09.03.2009, 21:16
Гость:

09.03.2009 21:09Valeri
Совершенно не важно управлял не управлял, Гагарин был первым космонавтом Земли, он поднялся в неизвестный космос, где не был до него ни один человек и рисковал несравненно больше, чем все последующие космонавты, они знали, что человек может существовать в космосе, а он не знал.

09.03.2009, 21:17
Гость:

2 09.03.2009 21:12Н.К. Если бы да кабы:)) Речь шла не о Леонове, а о Гагарине, о его действиях (которых не было в природе). Целый день спорили, чтобы к вечеру всё потвердить. Дошло таки.:)) Так это простейший вопрос. А более сложные годами доходят?:((... Спокойной ночи...

09.03.2009, 21:19
Гость:

09.03.2009 21:14Valeri
Модераторы сохраняют только бредятину, мат и глупость. А теракт 11.09 несомненно "поджог рейхстага", это была самая первая версия, по принципу "кому выгодно"

09.03.2009, 21:19
Гость:

2 09.03.2009 21:16Конрад Он не поднялся, его подняли без его участия, о чём и речь шла...

09.03.2009, 21:25
Гость:

09.03.2009 21:19s*
Да, конечно, а Колумба в Америку течением принесло. Парашютистов просто так выкидывают в люк, аквалангистов под воду грузы тянут, а летчики летают потому, что у них самолёты есть, представляете как нелепо выглядел бы лётчик летящий без самолёта на высоте 10000 м.

09.03.2009, 21:30
Гость:

09.03.2009 20:55
s*
2 09.03.2009 20:38Самоучка Да хоть и в этом посте. Я чётко написал, что Гагарин кораблём не управлял, а был в лушем случае пассажиром.
*
Ну вы и бестолочь(да простит меня администратор). Ваша логика добьёт любого кто хоть как-то разбирается в технике.
Я вас правильно понял? Пилот-испытатель Су-35 на демострационом полёте в Ле-Бурже является пасажиром только потому что во время полёта машиной управляет компьютер? Он автоматически перестаёт быть специалистом? Гагарин, только потому что автоматика во время полёта обошлась без его вмешательства и дала ему возможность спокойно проводить эксперименты, перестаёт быть ПЕРВЫМ космонавтом? Он по вашей логике всего лишь первый пасажир побывавший в космосе? Извините но не пошли бы вы повышать свою компетенцию хотя бы по детским книжкам?

09.03.2009, 21:48
Гость: Самоучка

s*, Гагарин не был пассажиром, т.к. был пилотом, тк готовился соответственно, и экзамен Каманину сдавал и по управлению кораблём в том числе. То что он не управлял кораблём я не спорил (если Вы внимательно читали), но это не принципиально к вопросу "Что он сделал", тк это не требовалось в данном полёте. Он выполнял ту программу, которая была запланирована. Эту же программу выполнил бы и другой из отряда. Что не так и где тут флуд?

09.03.2009, 21:57
Гость:

09.03.2009 20:47. s', внял совету и ещё раз перечитал. Ничего нового. C ваших же слов космический "рывок" вызван "рывком" в военной отрасли. Он от этого перестал быть рывком? Или свёл на нет военные разработки? По большому счету из всего перечисленного Valery, дискуссии возможны только по уровню восстановленной экономики. Ваша ответная реплика продиктована вашим же "примитивным мироощущением", ибо не уместна и цинична. Вам неинтересны "примитивные споры", тогда почему вы целый день этим занимаетесь? "Американцы вам не родственники", но вы симпатизируете именно им - читайте свои же посты.

09.03.2009, 22:33
Гость: Самоучка

s*, я не спорил с Вами крутил баранку Гагарин или нет. Меня возмутило Ваше высказывание "А что касается личности Гагарина, то отобрали человека с небольшим весом и хорошим здоровьем с политически безупречной биографией-а профессиональные его качества никого не волновали- те приблизительно по тем же критериям, что Белку со Стрелкой. И вся его «работа» свелась к тому, что на нём биологический експеримент провели. О чем там анекдоты рассказывать, если лично он не сделал ничего?: ((...."
Это, мягко выражаясь, не есть истина, а высказывание довольно циничное.
Что он сделал я из поста в пост писал, но Вы начали приводить совершенно неубедительные примеры, особенно с американцами. Так что от темы разговора Вы отвлеклись.

09.03.2009, 22:45
Гость:

2 09.03.2009 21:30Немец 06 Глупость вашу и Конрада оставляю без комментариев- она их не требует в силу её очивидности. Неспособны вменяемое что-то по сути писать- не лезьте просто:((...
2 09.03.2009 21:57MirnyAteist Ещё почитайте. Я же не спорил "рывке" в ракетостроении, писал только, что о его причинах и истоках. Вы в каждом своём посте мне что-то новое приписываете, теперь вас на экономику занесло. Я пишу о конкретных вещах...
2 21:48Самоучка Я же у вас спросил- что он сделал в качестве пилота и какую "программу" лично он выполнил, если сделал и выполнил? А если ничего не сделал- то с какой радости он "пилот"? А вы снова из пустого в порожнее, да сами себе противоречите- то он "пилот", то кораблём не управлял. Мысли в порядок приведите, однако:)), а то у вас в каждом посте внутреннее противоречие ... Если пилот- то какие конкретно действия сделал в этом качестве, как это повлияло на ход полёта? Если ничего не сделал (как я изначально и написал)- то о чём вы со мной спорите?...

09.03.2009, 22:45
Гость: Израильтянин

09.03.2009 20:24Макс
Касаемо посадки американцев на Луну.. Вообще говоря объявлять непреложный факт несуществующим только потому, что он не нравится, не есть признак психического здоровья.. Эти шесть полетов готовили десятки тысяч людей и ни один не заметил липы? За этими полетами не спуская глаз следил весь мир, включая СССР с неслабыми возможностями - и ничего не заметили? Совместные экперименты на оставленном на Луне оборудовании - туфта? Сорок лет назад не нашлось ни одного правдоискателя? Зато их сейчас пруд-пруди.. Зато если полет Гагарина объявят фикцией - Вы это как воспримете? а аргументы будут как у Вас - не было, да и все...

09.03.2009, 22:48
Гость: Владимир

Для S
Вы наверное еще очень очень молодой человек.
К тому же, по всей видимости не очень умный.
Наверное вы что-то знаете, но для того чтобы показать свои знания не надо подвиг человека так принижать. Будете постарше поймете.

09.03.2009, 23:03
Гость:

2 09.03.2009 22:48Владимир Простите, вы в сети, и здесь не ваш менторский тон показывает степень вашего ума, а суть написанного вами. Если судить по этому вашему посту- у вас проблемы с этим вопросом, во всяком случае в вашем посте нет ничего, что подтверждало бы его наличие у вас, одни пустые слова в посте:(( Не говоря уж о том, что я писал, что у меня "советское образование"- невнимательны к тому же или встряли невпопад:((..
2 09.03.2009 22:33Самоучка Ну и что же в посте моём не истина? Правила отбора- так это не секрет, захотите- вы в два счёта найдёте, что так и было, было бы желание. В чём не истина? Напишите чётко и вменяемо. А вопрос с американцами, который вас задел, я вообще не поднимал- это Н.К. написал, что у американцев отбор аналогично проходил, вот и всё. Существенного значения это вообще не имеет- корабли тогда что у нас, что у американцев с точки зрения управления были очень примитивны и "управлением" это можно назвать только условно. Но всё, что я написал- правда...

09.03.2009, 23:11
Гость: Factor

to s* .... ГАГАРИН - ПЕРВЫЙ КОСМОНАВТ!!! а ты хто??? пилот сливного бачка ??? с потеряной крышкой унитаза!! че ты хочешь здесь всем даказать?? умник. Что ты америкосский ублюдок здесь все уже поняли..

09.03.2009, 23:07
Гость:

2 09.03.2009 22:33Самоучка Вы сами-то со своим мнением определитесь- протест у вас вызвало моё высказывание по форме или по сути- и не путайте одно с другим, а то каша какая-то у вас получается, трудно отвечать:))....

09.03.2009, 23:14
Гость:

2 09.03.2009 23:11Factor Ещё одна жертва "патриотизма":))) Посты мои почитайте- поймите глубину вашей недалёкости:((........

09.03.2009, 23:18
Гость:

2 09.03.2009 22:33Самоучка Любые рассуждения о том или ином историческом событии должны в основе своей иметь реальную картину события- иначе такое рассуждение- пустой звук:((... А уж как трактовать их и оценивать- второй вопрос...

09.03.2009, 23:20
Гость: Factor

to s ты сам то знаешь что пишешь?? ты скорее всего разик в детстве постоял у Востока на ВДНХ , а возомнил себя экспертом... к твоему сведению жертв патриотизма небывает, это словоблудие, а вот жертв аборта очень часто встречаешь , в лице таких как ты...

09.03.2009, 23:20
Гость:

09.03.2009 22:45. s*, это вы уже не первый раз приписываете мне, что я вам что-то приписываю. Что следует из того, что причины и истоки космического рывка основаны на военных разработках, а не на базе кулинарных знаний соседки? Сказать то, что хотели? Ваша фраза: "Valeri Выход в космос- прямое следствие военных разаработок (частично чужих, кстати): (( К уровню страны это имело такое же отношение,Ю как фильм «Кубанские казаки» к реальной колхозной жизни..." Что это как не намеки на экономику? Ваш первый пост - ответ предыдущему автору и не более того. Провели оценочку причин и истоков(рывка). Так себе анализ - масло масляное. А далее походя перешли на личность Ю.А. Гагарина, оскорбив чувства большинства читателей.

09.03.2009, 23:25
Гость: Самоучка

s*, опять Вы в несущественные детали лезете. Зачем ему влиять на полёт, если всё в штатном режиме? По подготовке и по назначению в корабле он - пилот. Программу он выполнил ту, которую получил - держал связь и был готов к нештатным ситуациям. Не забывайте, что это был первый полёт и что его там ждёт не знал никто. Ещё раз Вам говорю, что экзамен по управлению кораблём он сдавал Каманину, который сам не знал толком, как это делается. Поэтому спланировано было так, чтобы вмешательство пилота было минимальным, ибо не знали, выдержит ли психика. Свою работу он выполнил и писать, что он не сделал ничего и приравнять его к животным это плевок на весь отряд первых космонавтов. А ничего, что надёжность всего ракетного комплекса тогда была 40% и Гагарин об этом знал?

09.03.2009, 23:28
Гость: Самоучка

Дополнение для s*. 40% это цифра, приводимая Чертоком, на которого Вы ссылались. Он, кстати, не отзывался так, как Вы, о Гагарине.

09.03.2009, 23:31
Гость: Factor

to s* всегда найдется поганая овца, которая весь праздник обгавняет,.. шел бы ты отседа.. пока по-русски не послали..

09.03.2009, 23:42
Гость: Factor

.. косм. карабли Восток первоначально проектировались как средства доставки ядерного заряда, а уже немного позже как пилотируемые , о каком управлении может идти речь?? только во внештатной ситуации, и то что ГАГАРИН -ГЕРОЙ я думаю никто отрицает. ( на велосипед без подготовки тоже не садятся) тока придури и всезнайки типа S.

09.03.2009, 23:46
Гость: Самоучка

s*, НЕ истина в Ваших высказываниях в том, что Гагарин, а следовательно и все остальные из первого отряда, ничего не сделали для полёта.
И что же это я в своей картине нереального набросал - что Гагарин подготовился к полёту (как и его соратники) и выполнил поставленную задачу? Что же тут исторически неверного?

10.03.2009, 06:25
Гость: земляк

Гагарин- ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОБЫВАВШИЙ В КОСМОСЕ. И этим все сказано. И СССР первая страна достигшая этой мечты всего человечества. И никаким "s" этого не умалить. Читал он видите-ли. А ты не читал,как амеры охотились за инженерами и учеными немецкими еще во время боев не законченной войны? Какие они силы бросили, чтобы захватить заводы по производству ракетной технике в Пенимюнде? Хотя это было, по договору между союзниками, в секторе нашего влияния. Как они десятками эшелонов вывезли почти всю технику и документацию, уже готовые и не готовые ФАУ. А потом и самого "главного"- фон Брауна. Они не церемонились и перли все подряд. Тебе еще читать и читать. Ты еще почитай, как они вывезли руководство со всей документацией японского отряда 731. Ничем не гнушались. И еще совет: на Википедию сильно не надейся- там уже были случаи субъективного освещения вопросов.

10.03.2009, 07:48
Гость: Владимир

Совершенно неожиданно обнаружил подтверждение того, что советские космические успехи были совсем не ерундой из американского источника. В американском геофизическом журнале TLE за прошлый год один известный геофизик рассказывает, как он попал в эту область. Он закончил физфак в начале семидесятых, куда поступил в момент всеобщего подъема интереса к ядерной физике. Закончив институт, он нигде не смог найти работу, кроме как в геофизике. Мне понравилась его фраза: "Когда страх, вызванный советским спутником прошел, я рассылал сотни писем на физфаки разных университетов, и везде получал отказ - правительство резко уменьшило финансировение физики" - т.е. это после того, когда они типа выиграли космическую гонку с помощью Луны. Получается, что советские космические успехи были настолько не ерунодой, что американцам пришлось перестроить весь подход к финансированию своей науки из-за спутника и Гагарина.

10.03.2009, 08:06
Гость:

Да это так. То, что мы были первыми, сильно подстегнуло американцев. А могло получиться и наоборот. Мы шли нос к носу. Будь у них на удачу больше, а у нас меньше и они могли стать первыми. Тогда, возможно, наши космонавты побывали бы на Луне.

10.03.2009, 08:10
Гость:

09.03.2009 22:45s*
Ваши коменты, юноша, доказательство, что вы верхогляд и пустозвон, трепач, из племени кухонных ораторов интеллигентов-диссидентов, никогда в жизни ничего путного не сделавших лично, а только критикующих тех, кто их кормит, поит, обувает, одевает и охраняет. Такие вот и гадят на всё, сочиняют и распускают сплетни о недоступных их пониманию людях дела.

10.03.2009, 09:53
Гость:

Господа! Суть спора: Гагарин не управлял кораблём, Значит не был испытателем? Я правильно понял s? Спешу его разочаровать- в полёте космонавт вёл переговоры с землёй, открывал и закрывал гермошлем, вёл аудио запись. Значит формально выполнял действия связанные с оборудованием аппарата. Приземлялся отдельно от корабля, значит совершал ФИЗИЧЕСКИЕ действия по подготовке и совершению покидания кабины. Т.е. УПРАВЛЯЛ КОРАБЛЁМ. ТОЧКА.

10.03.2009, 09:58
Гость:

2 09.03.2009 23:25Самоучка Я вам задал чёткий вопрос- какие действия выполнял Гагарин в полёте? И где ответ? Сидел и на вопросы отвечал о самочувствии и тд? (И телекамера стояла- изучать его поведение). Так я об этом и писал. Вы способны чётко мысли формулировать? Я же у вас спросил, что вас не устраивало в моём посте- суть или форма? А вы мыслью плаваете по древу:)) И слова мои передёргиваете- я не сравнивал Гагарина с животными, а написал, что при отборе космонавтов использовались чисто биологические параметры (как и при отборе Белки и Стрелки) и другие качества Гагарина были всем пофиг. Не приписывайте мне того, что я не писал:(( А что касается экзамена- то водитель кто управляет транспортным средством
, а не тот, у кого права есть (хоть весь автобус):). Гагарин ничем не управлял- вы сами это не отрицаете (правда, твердите о некой "программе"- напишите, какие именно действия по ней он выполнял). А то, что он рисковал- это ежу понятно. Полтора часа риска- и вот она слава...

10.03.2009, 10:04
Гость: Азард - Дед

Да кому Вы это всё доказываете,идейному бандеровцу -S.Да у него работа такая провокаторская,обгадить всё что касается СССР и России.Если бы это были (первыми) Бондаренко или Попович он бы тут с пеной у рта доказывал что это "гениальный успех" украинского народа.Не о чем с ним спорить,за неимением предмета для спора.Гаденькое и подленькое существо отрабатывающее сребренники.Ну а что знаний там кот наплакал,это давно всем форумчанам известно.Известно что Шеппард прктически в космосе не был а лиш совершил "подскок" в космос не сделав даже одного витка вокруг Земли,однако это не мешает американцам считать его первым астронавтом.И в СССР и в России никому и в голову не приходит это оспаривать,а вот эсам обязательно надо всё обгадить.Не могут они без этого.Гагарин велик настолько что не эсам-клопам судить о его подвиге,который навсегда в истории человечества.

10.03.2009, 10:12
Гость:

2 10.03.2009 09:53ded Катапульта там стояла, если вы не знали:))И запись также велась (а ещё с Земли за ним по ТВ наблюдали). А то, что действия какие-то делалам- так никому в голову не придёт назвать вас водителем, если вы смогли диск с музыкой вставить, например (или по мобилке поговорили:))...Да и управлять нечем там было. Здесь на форуме ссылка была на органы управления кораблём- реально только кнопка на включение тормозного двигателя и всё (плюс перед этим, возможно, в визир на Солнце прицелится:))
2 10.03.2009 08:10Конрад не нужно флуда:( Неспособны по сути написать- напишите, а если нет- подите кофейку попейте лучше:))....
2 09.03.2009 23:46Самоучка Не нужно перевирать. Я не писал, что Гагарин ничего не сделал для полёта. Я написал, что он ничего не сделал В ПОЛЁТЕ по управлению кораблём, вот и всё. А ДЛЯ ПОЛЁТА- ессно сделал- тренировки проходил на вестибулярку, перегрузки, сурдокамеру и тд. Готовился, кто же спорит. По медицинско- биологической части....

10.03.2009, 10:18
Гость:

В апреле 1957 года в ОКБ-1 был подготовлен план проектных исследований по созданию пилотируемого корабля-спутника и автоматических аппаратов для исследования Луны. Представленный план проведения проектных работ по пилотируемым космическим кораблям базировался на использовании межконтинентальной баллистической ракеты Р-7. К этому времени уже был создан значительный теоретический и практический задел, который позволил ускорить эти работы.В апреле 1960 г. в ОКБ-1 был разработан эскизный проект корабля-спутника «Восток-1», логика управления могла реализовать как непрерывный режим работы исполнительных органов, так и импульсный, т. е. режимы поиска Солнца (как ориентира) и поддержание положения ориентации, были объединены.Ручное управление включало оптический прибор для визуальных наблюдений, датчики угловой скорости, ручку ориентации, блок логики и формирования управляющих сигналов. Это вам s*, наглядное пособие вкратце.

10.03.2009, 10:20
Гость:

2 10.03.2009 10:04Азард - Дед Ваши глуповаты бредни даже комментировать не хочется. Полная чушь:((. У вас просто провалы в памяти:((. Я же тысячу раз писал, что осуждаю национализм и вообще- я русский.....
2 10.03.2009 06:25земляк Я с вами коров не пас, чтобы на ты переходить, это вы с кем-то другим были:((... А что касается сути вашего почста, то это уже обсуждали, вы невпопад встряли....

10.03.2009, 10:25
Гость:

\\\\ а ещё с Земли за ним по ТВ наблюдали \\\\

Ну-ну прямую трансляцию вели на всю страну, да будет вам известно на корабле «Восток-2» запущенного 6 августа 1961 года с Титовым на борту, была установлена профессиональная репортажная кинокамера «Конвас», доработанная для бортовых съемок. С помощью этой камеры была выполнена 10-минутная съёмка Земли через иллюминаторы корабля. Объекты съёмки выбирал сам космонавт, стремясь получить материал, иллюстрирующий картины, наблюдаемые им во время полёта. Что ещё придумаете?

10.03.2009, 10:33
Гость:

2 10.03.2009 10:18очень хороший Из всего, что вы перечислили, к управлению относится только ручка ориентации на Солнце (и кнопка тормозного двигателя, о которой не написали), все остальное- это контрольно- измерительные приборы. А проектов тогда вагон был, вплоть до обитаемых полётов на Марс:))... Выше по ветке ссылка была на подробное описание систем корабля....

10.03.2009, 10:33
Гость:

10.03.2009 10:12 s* \\\А то, что действия какие-то делалам- так никому в голову не придёт назвать вас водителем, если вы смогли диск с музыкой вставить, например (или по мобилке поговорили:)).\\\
Логика не прошибаемая, как впрочем и упрямство. Сравнить космический аппарат с авто-верх оригинальности. Я, конечно мог бы набросать вам несколько отличий, но ,боюсь, с вашими познаниями в технике не поймёте. Насчёт катапульты- для того что бы она сработала нормально, нужно произвести столько действий, причём обдуманных. Но для вас повторюсь, в полёте Гагарин производил действия с оборудованием кабины, что является признаком УПРАВЛЕНИЯ. Формально он УПРАВЛЯЛ кораблём, проводил эксперимент, делал записи. Даже если бы он ТОЛЬКО собрал парашют после приземления, это уже считается работой с оборудованием.
Но я подозреваю, что вас не переубедить.

10.03.2009, 10:36
Гость:

2 10.03.2009 10:25очень хороший Невпопад сморозили:)) В полёте Гагарина (а о нём и идёт речь) ТВ камера стояла именно для наблюдения за космонавтом:))....

10.03.2009, 10:45
Гость:

2 10.03.2009 10:33ded Вы сами-то верите в свою "аргументацию"?:)) Делал записи, парашут собрал- самому не смешно?:))Кондиционер включал и регулировал?- вот тебе права!:)) Катапульта сработала АВТОМАТИЧЕСКИ, на космонавта вообще не рассчитывали всёрьёз, считалось, что он может от страха с ума сойти- почитайте статью. Если же отказала бы автоматика- был радиокомандный канал для управления с Земли, кстати.... А что касается аналогии с автомобилем- то тот корабль с точки зрения возможностей управления был на порядок проще автомобила, так как маневрировать не мог в принципе.... А с познаниями в технике - у меня как раз всё в порядке- чего никак нельзя сказать о вас (если по вашим постам судить:))....

10.03.2009, 10:54
Гость: Азард - S

"Русский"...конечно же Вы "русский".Ну ни одного западенца на форуме нет.Все или русские или обязательно с юго-востока Украины.Повымерли все на западенщине.С таким же успехом Вы можете написать что Вы японец.Насколько я понял из моего поста только это вызвало у Вас возражения а с остальным Вы согласны,что технически безграмотны и приходите сюда только чтобы нагадить и в качестве провокатора.Потому и "комментировать не хочется" Вам милейший что ничего возразить по существу не можете.Это ж надо написать что Гагарина выбирали только по физическим параметрам.Вы бы хоть что-нибудь по теме почитали,например какие предметы изучали космонавты.Например устройство корабля и в том числе ручное управление в котором отрабатывали навыки.Вообщем,неуважаемый, Вы полный профан в том о чем пытаетесь здесь рассуждать.Вычитал в какой-то глупой книжонке а теперь повторяет.Впрочем Вы не отличаетесь знаниями и в других темах.

10.03.2009, 10:55
Гость:

10.03.2009 10:45 s
\\\УПРАВЛЕНИЕ, элемент, функция организованных систем различной природы (биологических, социальных, технических), обеспечивающая сохранение их определенной структуры, поддержание режима деятельности, реализацию их программ.\\\
\\\Управление (фр. management) — действие субъекта направленное на изменение и манипуляцию объектами и субъектами реальности по заранее продуманной программе. Механизм осуществления власти, часто сопоставимый с понятиями доминация и манипуляция.

В теории управления возможна постановка всего двух задач:

* Первая задача: мы хотим управлять объектом в процессе его функционирования сами непосредственно. Это задача управления.
* Вторая задача: мы не хотим управлять объектом в процессе его функционирования, но хотим, чтобы объект — без нашего непосредственного вмешательства в процесс — самоуправлялся в приемлемом для нас режиме. Это задача самоуправления.\\\\
Самообразовывайтесь!

10.03.2009, 11:09
Гость:

2 10.03.2009 10:55ded Насмешили:)) По теории автоматического управления я лекции судентам читаю:)))- как раз недавно начало семестра было, классификацию рассказывал:)) Да и с ориентацией и управлением космических аппаратов знаком- мой друг работал в Хартроне и диссертацию защищал как раз по этой теме (хотя и в узком вопросе), так что я его не раз слушал:)) К чему вы эти детские рассуждения из толкового словаря написали? Словарь на глаза попался?:)) О чём писали-то сами поняли?...

10.03.2009, 11:15
Гость: Самоучка

s*, программа в том и заключалась, чтобы слетать и оценить обстановку на месте, связь держать и действовать по обстановке. И главный вопрос был у ВСЕХ - можно или нельзя. Поэтому готовились ребята не как био индивидуумы очень здоровые (брать не вполне здоровых было бы и глупо и преступно), а как пилоты, способные влиять на процессы, а не как пассажиры, что Вы пытаетесь упорно доказать. Что тут не понятного? Если бы их пассажирами готовили, то зачем они на тренажёрах отрабатывали приёмы управления кораблём? По Вашему, если на кнопку не нажал, то и не пилот! Да не надо было ему на неё нажимать - всё было в штатном режиме! Кстати, взлетают все в автоматическом режиме и даже Буран, и если применить Вашу логику, то все они полупилоты, ибо их выводят, а не сами они управляют.
Насчёт "привираю" - так я Ваш комментарий скопировал. По форме он циничен, а по содержанию нелеп, вывод о том, что Гагарин не пилотом летал - лишён логики.

10.03.2009, 11:16
Гость:

Блок логики и формирования управляющих сигналов, вы за управление не считаете. К нему прилагался секретный пакет, в котором находился листок бумаги с цифрой "25". Это был шифр на включение системы ручного управления кораблем "Восток". В случае отказа автоматики он должен был взять управление на себя, вручную готовя "Восток" к посадке. Из этого следует, что Гагарин знал как управлять кораблём и был к этому готов. Вы же зачем Гагарина потаитесь представить, манекеном с кучей датчиков. Какова ваша цель? Вы имеете хоть каплю уважение к этому человеку, к его знаниям, которые он мог бы с блеском применить на «Востоке», к выпавшим на его долю перегрузкам, к его человеческим качествам? Он единственный из отряда космонавтов кто не терял ориентацию в условиях невесомости. К вашему посту написанному вчера – историю по книжкам написанным на деньги дедушки Сороса я учить не собираюсь.

10.03.2009, 11:17
Гость: Азард - S

А кроме "сам дурак" есть что сказать? Вообщем Вы сами подтверждаете то что я написал в Ваш адрес- вопиющая безграмотность при гигантском самомнении.Так изучали космонавты устройство корабля,астронавигацию,тренировались в ручном управлении? Ответьте на три простых вопроса.Без воды только.

10.03.2009, 11:32
Гость:

2 очень хороший Не 25, а 125 или 145- есть разные варианты в разных мемуарах. Я же писал уже об этом ниже, о ручном "управлении" и его "функциях":)) Но вы спорите сами с собой- я же писал о том, что ГАГАРИН НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ по управлению кораблём. И даже специальный код ввели (блок логики), чтобы он с перепугу кнопку не нажал какую-нибудь. И при отборе и подготовке его "знания" никого особо не интересовали- не могу же второй день писать одно и тоже по пять раз- посмотрите вчерашнюю страницу:))...
2 Самоучка На Буране вообще никто не летал, если вы не знаете:)) А что касается моего поста, о том, что Гагарин НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ ПО УПРАВЛЕНИЮ КОРАБЛЁМ- если вы с этим согласны- то тогда о чём вы спорите?!:(( Выбирали не просто здоровых- а нужного веса и роста, а профессинальные качества- никого не волновали! А о "управлении кораблём"- ниже почитайте:)) Ваши комментарии о "программе"- это ни о чём:(( А главный вопрос был- выдержит или не выдержит человек в космосе- на Гагарине и проверили...

10.03.2009, 11:37
Гость:

2 10.03.2009 11:16очень хороший О чём спор? Я написал, что ГАГАРИН кораблём не управлял- это известный и никогда никем не опрвергаемый факт! При чём здесь Сорос?:( О чём тогда мои опоненты склоку разводят, если по этому вопросу со мной не спорят? Речь идёт о том, что оценивать историю нужно по реалным фактам, вот и всё...
2 10.03.2009 11:17Азард - S Читайте посты и не глупите:((....

10.03.2009, 11:55
Гость:

Во-первых, вы не ответили на вопросы в предыдущем моём посте, как и на вопросы Азарда. Во-вторых опять передергиваете я не знаю вам может светящимися буквами написать (если б форум позволял): Гагарин знал логику и способ управления кораблём, и спосбен был посадить Восток в ручную. Ему просто усложнили процедуру включения системы до такой степени, чтобы при отсутствии здравого мышления космонавт не смог ее выполнить. Система была заблокирована кодовым замком. Его заклеили в конверт, а конверт должны были перед стартом положить в один из имеющихся в кабине настенных карманов. Предполагалось, что если космонавт сможет найти код, ввести его и после этого включить систему, то он будет способен и разумно управлять кораблем. Это всего лишь был тест на вменяемость, а спорю я с вами потому что вы пытаетесь представить Гагарина человеком нечего не соображающим чуть ли не двоечником которого просто посадили в корабль, сказав что сейчас просто покатаешься и всё. Правильно ответив на вопросы Азард

10.03.2009, 11:57
Гость:

(родолжение) Правильно ответив на вопросы Азарда вы поймёте что человек знал как обращаться с кораблём. А вы не знамо чё пытаетесь доказать.В этом суть спора.

10.03.2009, 12:06
Гость:

2 10.03.2009 11:55очень хороший Не нужно мне приписывать, что я пытаюсь, а что не пытаюсь! Я пишу то, что пишу- а то, что вы при этом домыслили- это ваши проблемы... Вы спорите сами с собой... Я писал о конкретных действиях Гагарина (а посты о "управлении кораблём" вы просто пропустили):((.... На мотоцикле сложнее научится ездить, чем тем кораблём "управлять"... И то, канал управления с Земли был, если автоматика откажет...)

10.03.2009, 12:11
Гость: АлекСандр

s* На Ваше от 09.03.2009 19:44.
Вы, что действительно упертый или просто воспитанный на неприятии Всего достойного из СССР или просто Свою историю сочиняете.. ?!
Ну ежели Вы конструктор ракетных комплексов то Тогда конечно, а ежели «доцент» чего то – так здесь много таких, Но тогда поскромнее звените о чем ведаете из чужих книжек и бесед.
Повторяю который раз - Статья только о Личности Ю.А.Гагарине, а Не о «рычажках и кнопках» в ракете.
Вам потребна конкретика, хорошо:
1/ вопрос строго по Статье – Ю.А.Гагарин, кумир, личность которой гордится Наш народ или так, «погулять вышел» ?!
2/ без увода ко второстепенным «техно» рассуждениям – СССР был первым на околоземной орбите или как ?!

10.03.2009, 12:16
Гость: Азард - S

на пост от 11.37- Вы продолжаете писать глупости ( "и при отборе и подготовке его знания никого особо не интересовали.")всячески уклоняясь от ответа на вполне простые и конкретные вопросы.Вы типичный демагог милейший.

10.03.2009, 12:18
Гость:

s* вы на вопросы будите отвечать: 1)Изучали космонавты устройство корабля, астронавигацию, тренировались в ручном управлении?(приношу извинения за плагиат
Азарду) 2) Как вы относитесь к Гагарину, как к человеку уважаете, презираете или ещё что? Я от вас хочу это узнать, вы же опять выкручиваетесь: канал управления с Земли, видео передаваемое на Землю в реальном времени. Вас, надеюсь уже разубедили по поводу болотных мух которые вы куда то отправили в 1946г. и абсолютной копии Востока и ФАУ-2.

10.03.2009, 12:20
Гость: Азард - S

" На мотоцикле сложнее научиться ездить чем тем кораблем управлять"- офигеть! Вот уровень "познаний" болтуна,который и отдаленного понятия не имеет о предмете.Интересно чтобы об этом "шедевре" Королев сказал.Слава богу что подбором космонавтов у нас не "специалисты" подобнве эсу занимались а то бы и впрямь в Космос мотоциклисты летали...прям на мотоциклах.

10.03.2009, 12:26
Гость:

2 10.03.2009 12:18очень хороший вы свои фантазии мне приписываете, типа того что я где-то написал, что Восток был копией ФАУ2...Большего бреда даже читать не приходилось- ФАУ2 ракета, а Восток корабль- два разных аппарата вообще. А по остальному- читайте посты, не нанялся же я вам одно и тоже писать всё время:((....

10.03.2009, 12:29
Гость:

2 10.03.2009 12:20Азард - S А Королёв и сказал, когда поручил отбор госпиталю и руководителем центра подготоки медика назначили- я же писал....

10.03.2009, 12:32
Гость: Азард - Очень хороший

"Семерка" (Восток) и Фау-2 "абсолютные копии" ?!!! Это господин S так написал?Вот бред. И он еще чего-то здесь пытается вещать.

10.03.2009, 12:35
Гость: Азард - S

Руководитель центра подготовки медик? И как его фамилия? А на три мои вопроса так и не будете отвечать?

10.03.2009, 12:37
Гость: Самоучка

s*, причём здесь Буран, это только пример того, что его тоже планировали забрасывать. А спорю я по поводу Вашего вывода - не управлял - значит пассажир. Да не пассажир, а пилот, который в критической ситуации ЗНАЛ, что делать, и у Вас нет оснований лишать Гагарина функции "пилот". А что в программе не так - разве он не её выполнил? И из всех полётов его главный, ибо все последующие знали, что МОЖНО. Строго говоря, мы об одном и том же, только Вы выставляете Гагарина кроликом подопытным, который не мог оказать влияние на процесс, что действительности не соответствует. Надеюсь Вам теперь понятно о чём с Вами оппоненты "склоку разводят". Создавался отряд космонавтов, а не просто бугаёв набирали. Как-то всё примитивно у Вас и цинично. А это всё были люди, которые выбрали себе эту неизведанную профессию и начали её освоение. В этом и работа и подвиг.

10.03.2009, 13:00
Гость: Азард - S

Несомненно что Фау-2 и "Восток" это два разных аппарата.Только "Восток" это и корабль и ракетоноситель "Восток",модификация ракеты Р-7 ("семерка") под космический корабль "Восток".

10.03.2009, 13:12
Гость: АлекСандр

Уважаемые, загляните на ветку о "голодоморе", почитайте любопытные изыски (S*) и Вы через суть его текстов, мировоззрения получите Все ответы:
об отношении к Ю.А.Гагарину;
о первенстве СССР в космической гонке и вообще о той Эпохе.
Дискуссия просто бессмысленна.

10.03.2009, 13:42
Гость:

s* подборка ваших выступлений на форуме: 1) В 1946 американцы с их помощью(ФАУ-2) отправили в космос плодовых мух, которые и были первыми жфвыми существами в космосе.... Забудьте школьный учебник, учите реальную историю...
2) Вытащили практически из трактора:)), его лётный опыт был- ноль без палочки.
3)Схема компоновки узлов «семёрки», кстати, была взята с ФАУ2
4)никакого ручного управления у Гагарина просто не было
5)А что касается причин того, что Гагарин захотел учавствовать в таком экперименте на себе- то за попадание в элиту люди и не на такой риск готовы
6)Гагарин не учавствовал в управлении кораблём, а был в лучшем случае пассажиром
7)Полтора часа риска- и вот она слава...
8) пост от 09.03.2009 19:18 вообще шедевр амерской пропаганды вашими руками.
Из этого всего складывается вывод, Гагарина как человека вы не уважаете, считая что всё он делал ради славы, не ради Родины которой он был предан всё жизнь.

10.03.2009, 13:42
Гость:

Да ещё в добавок он оказывается был тупым колхозником, которого от пашни оторвали. Вы противоречите сами себе соглашаясь с тем, что был код на снятие блокировки и включения ручного управления, одновременно утверждая что ручного управления не существовало. Ваш пост (целиком не привожу можно найти) это простое утверждения запада что тупые Иваны, изнасиловав не в чём не повинных немцев стащили у них разработку, кое как это всё приладили в казахстанских степях и радуются что они первые, это не реальная история а западные штампы вашими устами. Про то что на основе нескольких ФАУ(амеры в разы больше всего вывезли и всё равно гонку проиграли) была создана космическая промышленность которая уже не к ФАУ не к немцам ни какого отношения не имела, ибо была плодом интеллекта исключительно наших конструкторов вы игнорируете. Ну а про ваше фантазерство по поводу 1946 года и говорить не чего.

10.03.2009, 13:53
Гость: Немец 06

10.03.2009 11:09
s*
Насмешили:)) По теории автоматического управления я лекции судентам читаю:)))- как раз недавно начало семестра было, классификацию рассказывал:))
*
Спрашивается зачем писать ОТКРОВЕНОЕ враньё господин "професор"? Я не знаю что вы там преподаёте студентам но вот технику вы в любом случае НЕ преподаёте. Я вам вчера задал пару ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ вопросов ответ на которые вы с треском провалили.

10.03.2009, 13:59
Гость: Азард - Очень хороший

Самое забавное что если господин S действительно тот за кого себя выдает(в чём сильно сомневаюсь) то полет Гагарина это и его достижение,если он родился и вырос в СССР.Это по идее должно быть и его законной гордостью,поскольку в космической программе и подготовке полета Гагарина были задействованы специалисты всех национальностей и украинцы тоже,научный и промышленный потенциал всех республик.Забавно видеть как человек всеми силами открещивается от того события ,которое должно вызывать у него законную гордость.Отсюда можно логически предположить что ни к СССР,ни к России,ни к Украине этот персонаж не имеет никакого отношения.Скорее всего откуда-нибудь из канадчины.

10.03.2009, 14:32
Гость:

10.03.2009 13:59
Азард - Очень хороший
Самое забавное что если господин S действительно тот за кого себя выдаёт..
*
Клянётся божится что професор в Харьковском университете. Преподаёт автоматику. А в технике баран бараном.

10.03.2009, 15:19
Гость:

Отлучался ненадолго, пришёл-ничего не изменилось. Попробую профессору объяснить на доступном уровне.
Есть план полёта, если его выполняет автоматика-это самоуправление. Если план полёта, наряду с автоматикой, выполняет пилот- это управление, и полёт называется ПИЛОТИРУЕМЫМ. Управление, как его понимает s, в космических полётах бывает лишь экспериментальным или аварийным. Была экспериментальная стыковка со станцией "Мир", закончилась аварией. Было несколько аварийных "ручных" посадок, по баллистической траектории,т.е. с огромными перегрузками и очень далеко от запланированных мест посадки.
Если следовать логике s?, то можно утверждать, что сейчас нет ни космонавтов, ни....лётчиков. При полётах на современных самолётах роль лётчика сводится к выполнению взлёта-посадки. Так что правильнее называть их взлёт-посадчик.

10.03.2009, 16:59
Гость: Азард - Немец 06

Я про помню что он писал про харьков.А может в Канаде тоже Харьков есть?Вообщем тему можно закрыть.Подвиг Гагарина неоспорим и его имя вписано золотыми буквами в истории человечества.А злопыхатели пусть подавятся своей желчью.

10.03.2009, 17:11
Гость: RC

Как всю публику на форуме этот s*elf-dear организует в дискуссию!
Может быть он тролль, но скорее этакая знакомая особь псевдорусского "интеллигента-правдоискателя". Когда Родину свою с дерьмом мешать - святой долг. С лучшими намерениями и по любому поводу, будь то Бандера, Осетия или Гагарин. Причём эрудиция, работа с материалами, некоторые аналитические задатки, конечно, присутствуют. Но только в поисках доказательств априори сформулированных выводов.
А народ заводится, и на голубом глазу пытается этому пациенту психиатора обьяснить, что он заблуждается. Но пациент уже давно знает, что он прав всегда, все остальные - олухи, студенты, а стакан всегда наполовину пустой. Сопротивление хотя его и раздражает, но действует как наркотик. И только налёт интеллигентности быстренько исчезает, и переходим на "все дураки".
Какая прелесть это форумы. Ведь в невиртуальной дискуссии себе такого не позволить. Оппоненты могут и по лицу...

10.03.2009, 17:43
Гость:

10.03.2009 16:59
Азард - Немец 06
*
Я вчера за них тост поднял. И за тех кого забыли вписатьв летопись героев. Ребят кто обеспечивал и обеспечивает сегодня у чёрта на куличках в том числе и амеровские полёты.

11.03.2009, 11:25
Гость:

Что касается поста 10.03.2009 17:11RC- если вы по сути неспособны писать, чего встряёте с той ахинеей, котрые вы здесь изобразили? Если кто-то пытается узнать настоящую историю, а не ту, которую с экранов и школьных учебников в головы вбивают (причём сегодня одну, а завтра – другую()- вас колбасит из за этого? ( Ваши проблемы… Результат изучения такой «истории» у вас очевиден- вы просто неспособны мыслить за рамками того узкого примитивного набора категорий, который у вас в голову вбит, вот вам и нужно обязательно ярлык наклеить- по- другому вы оценить что-либо просто неспособны(… А взгляды свои я выражаю что в сети, что в реале без проблем…

11.03.2009, 11:26
Гость:

Уважаемые господа!:)) Почитал, что вы здесь понаписывали :)) Первое, что бросается в глаза- вы упорно сочиняете что-то за меня, а потом со мной спорите по поводу сочинённого вами же. Просто нет возможности и времени опровергать всё по частям- читайте МОИ посты, а не придумывайте их. Уймите свою фантазию:)) Не писал я о том, что Гагарин вылез из трактора, и о пашне я не писал, и о "тупых Иванах" и изнасилованиях не писал, и «от события я не открещиваюсь») и о том, что я в Харькове живу (в Запорожье я живу, сто раз писал) не писал и ещё много того, чего вы нафантазировали!:)) Заметьте, что при этом никто не опроверг ни одного реального факта (правда, многие просто не понимают разницы между фактом и обобщением), о которых я писал- ни о правилах отбора, ни о причинах отчисления из отряда, ни о реальных действиях Гагарина в полёте ( да и остального о ракетной технике тоже, кстати, это касается. Включая известные факты суборбитальных полётов ФАУ2 у немцев и американцев. см.далее...

11.03.2009, 11:27
Гость:

Нет ни время, ни желания повторять свои посты – смотрите раньше по форуму, да и литературы полно). Что касается непосредственно управления кораблём, то оно сводилось только к одной реальной функции- нажать кнопку тормоза (запуск ТДУ), развернув его в нужную сторону предварительно. И это ВСЁ УПРАВЛЕНИЕ!!! (плюс несколько сервисных функций- вентилятор и тд) . Это всё равно , что на автомобиле стояла бы только одна педаль- педаль тормоза (и та нажималась автоматически или по команде с Земли)(плюс радио и кондиционер)- и ни руля, ни газа, ни других органов управления. Здесь же ссылку давали на органы управления- посмотрите. Это в последующем Союзы, например, имели возможность маневрировать, менять направление полёта- там действительно требовалась серьёзная подготовка. Сравнение с летчиком – полная чушь ( а взлёт- посадка- очень сложные процедуры, кстати). см.далее...

11.03.2009, 11:28
Гость:

Любого пилота готовят годами и он проходит массу экзаменов, стажировок, отсев по профпригодности и тд. Космонавтов готовили – полгода!, подавляющая часть подготовки- чисто медицинская (плюс навыки выживания, если в случайном месте приземлятся), руководили этим медики, и только незначительная часть- техническая на очень примитивном уровне( (Поднять стекло скафандра- опустить стекло скафандра и тд). По этому критерию не отчислили НИКОГО, хотя по медицинским и дисциплинарным- очень жёстко (треть состава!). В этом полёте изучалось поведение и состояние человека, попавшего в космос- это же никто не скрывал никогда, даже в советское время. И ничего нового я не пишу- это же известные факты. А то, что касается оценки личности- если у вас, как у подростков, в голове только крайности- или «супергерой» или «никто»- так я вам не доктор:)- я просто стараюсь реально смотреть на мир, вот и всё.....

11.03.2009, 12:13
Гость:

11.03.2009 11:28 s* Прохвессор! Автомобиль отличается от космического корабля. Я понимаю, что для вас это трудноразрешимая задача, но всё же постарайтесь поверить.
Надоел.

11.03.2009, 20:36
Гость:

Уважаемый s*, моя подборка ваших высказываний правда на все 100% не открещивайтесь, сказали так, сказали, или уже на помните что лепили. Весь наш спор я свожу к отношению к Гагарину как к человеку. По поводу всего остального примерно сходимся, но тоже есть, где возразить. На основе ваших постов я сделал вывод, что к Гагарину у вас отношение на уровне мартышки на опытах, что вы и не опровергаете своими постами. Героем государства общего хочу заметить на тот момент, значит и героя Украины он был не применено. Ваши попытки доказать что СССР, Россия далеко не первые в космосе (по крайней мере это читается - подразумевается вашими коментами), на водит людей на форуме на определённые выводы. Если бы вы написали примерно так : «Ребят я знаю, что мы первые, я знаю какой ценной, стране далась эта технологическая гонка, Гагарин безусловный герой, но я хотел бы обратить ваше внимание на данный факт….». Всё вопросов бы не было, вы бы не обидели чувства людей и изложили свою позицию..........

11.03.2009, 20:37
Гость:

А вместо этого язвительный анекдот в начале, и трактор с превосходившим Восток Меркурием в конце. Поэтому к вам и преставали, а вы рады стараться, вон сколько по написали. Я писал, напишу ещё: разработки Циолковского основоположника современной космонавтики положили начало всей космонавтике. Он обосновал вывод уравнения реактивного движения, пришёл к выводу о необходимости использования «ракетных поездов» — прототипов многоступенчатых ракет. Циолковский предлагал заселить космическое пространство с использованием орбитальных станций, выдвинул идеи космического лифта, поездов на воздушной подушке. Автор работ по аэродинамике, воздухоплаванию и др. Этот человек создал всю теорию космонавтики. По поводу полётов трофейных амерских ФАУ-2 в 1946году был не прав, приношу извинения. Но полёты их не назовешь, запустили ракету вертикально (максимально на 162 км. в 1947г.), а потом она грохалась об землю на миллион осколков............

11.03.2009, 20:38
Гость:

...Учёные до сих пор спорят где граница космоса, так что назвать это первым полётом в космос с большим большим натягом. Первый искусственный спутник Земли, был запущен на орбиту в СССР 4 октября 1957 года. Вот он то и действительно без вопросов вышел в космос. Амеры с нашим первенством по этому поводу не спорят, как и с первенством по поводу Гагарина, а вы его вторым после плодовых мух поставили. Ручное управление, было хоть и не похоже на пульты кораблей из фант. фильмов. Привожу его ещё раз: 1)оригинальный оптический ориентатор «Взор», установленный на полу кабины; 2) на иллюминаторе размещалась кольцевая зеркальная зона, а на специальном матовом экране были нанесены стрелки, указывающие направление смещения земной поверхности, когда космический корабль был правильно сориентирован относительно горизонта все восемь визиров зеркальной зоны освещались солнцем, наблюдение земной поверхности через центральную часть экрана («бег Земли») позволяло определить направление полёта..........

11.03.2009, 20:38
Гость:

....3) решить, когда следует начать манёвр возвращения космонавту помогал другой прибор — небольшой глобус с часовым механизмом, который показывал текущее положение корабля над Землёй, зная исходную точку положения можно было с относительной точностью определить место предстоящей посадки, 4) двигательная установка использовалась, с целью выполнения возвратного тормозного манёвра.

12.03.2009, 00:12
Гость:

2 11.03.2009 12:13ded Не встревали бы, если туманное представление о сути вопроса имеете. А о том, что космический корабль и авто отличаютя- глубокая мысль:)) Сами дошли?....

12.03.2009, 00:30
Гость:

2 11.03.2009 20:36очень хороший Вы или привираете снова:)), или у вас в голове всё спуталось:)). Ни о тракторе, ни о превосходстве Меркурия я не писал, наоборот, я писал, что они приблизительно одинаковы- посмортите посты, если всё путается:))... Ничего я не писал и о том Гагарин мартышка и тд- это ваши выдумки, а не мои посты, наоборот, посмотрите, например 11.03.2009 11:28s*. То, что у кого-то проблемы и кто-то какие-то выводы делает- я здесь не при чём- у каждого своя голова должна быть на плечах, я сообщил только реальные факты, которые никто так и не опроверг (в том числе и те ссылки на мои посты, о которых вы писали), да и сейчас вы их ни в коем случае не опровергаете, а подтверждаете, описав приборы наблюдения, (а не управления!), реально управление- только кнопка ТДУ (тормозной двигательной установки), а уж подстраиватсяся под психологию неспособных самостоятельно мыслить закомплексованных и одураченных пропагандой людей у меня вообще-то и желания особого нет:((. см.далее...

12.03.2009, 00:51
Гость:

Речь ессно, идёт о реальной роли и вкладе Гагарина в космические исследования (и косвенно о Гагарине- человеке), а о Гагарине- мифе, фетише, кумире как результате очень удачной пиар - компании и его участии в ней речь я, ессно, не вёл вообще, это просто у многих в голове каша и реальность с пропагандисткими мифами смешалась, но это их проблема. Была программа полёта, известно, что она выполнена, действия Гагарина в космосе были описаны ещё в советское время, все они касались изучению влияния на него космоса- в чём вопрос? Что касается вклада Циолковского, немцев, Королёва и тд- я ж не писал, что его не было - читайте мой первый пост "...Выход в космос- прямое следствие военных разработок (частично чужих, кстати)..." В чём там искажение? "Семёрка" королёвская - ракета военного назначения, немецкий опыт при разработке использовался- о чём вы вообще спорите? Сами с собой, со своими фантазиями?:((...

12.03.2009, 00:54
Гость:

Кстати, согласно классификации Международной федерации аэронавтики (ФАИ)космическим считается полёт выше 100 км (ВВС США- 80 км), в том числе суборбитальный, так что не путайтесь. Все остальные факты,о которых я писал- чистая правда, проблема только в том, что люди к ним сами присочиняют при чтении:((( и потом спорят сами с собой, а мне достаётся:))....

12.03.2009, 01:11
Гость:

Для Азарда Если вы неспособны посты прочесть- я вам их повторять не буду :((( Учитесь сами....09.03.2009 18:07s*Пишу доступно. Непосредственно отбор в первый отряд космонавтов был поручен группе специалистов Центрального военного научно-исследовательского авиационного госпиталя (ЦВНИАГ). Отбор шёл чисто по медицинским показателям и физическим данным рост, вес и тд. Начальником Центра подготовки космонавтов (ЦПК) был назначен полковник медицинской службы Евгений Анатольевич Карпов. Подготовка началась в марте 1960, закончилась в феврале 1961 (суперобучили, однако:)). Из 20 первых человек высшее образование имели только двое!:)). Так доступно, к чему готовили икак отбирали:))?....

12.03.2009, 15:44
Гость:

s* вы считаете верхом оригинальности ваши слова: ««а уж подстраиватсяся под психологию неспособных самостоятельно мыслить закомплексованных и одураченных пропагандой людей у меня вообще-то и желания особого нет»», опять обостряете, зачем? Можно и нормальным текстом ответ написать, коли у вас ещё сохраняется сие желание. У меня всё равно остаются много вопросов к 1946-47годам, для меня это не проверенная информация пока, не более того. По поводу 100 км. дайте пожалуйста ссылочку, где это строго определено и все ли страны с этим согласны. А что там себе амеры про 80км. выдумывают, меня вообще не интересует. Так же есть ли у вас сведенья что американцы на уровне учёных, экспертов не согласны с запуском первого спутника СССР, и полёта первого человека в космос. Ибо если в 1946 году был реально космический полёт, значит первенство по искусственному спутнику Земли отходит амерам. Ваш пост о Гагарине от 11.03.2009 11:28 показывает ваше отношения к нему скорее с нотками пренебрежения.....

12.03.2009, 15:44
Гость:

....Зачем то без конца высшие образование вставляете. Хотите показать что у нас деревенщина космические свершения готовила и воплощала в жизнь.Ваши слова ««Гагарине- мифе, фетише, кумире как результате очень удачной пиар— компании»», вообще превращают нотки в анти – Гагаринскую мелодию. На этих ваших постах и складывается впечатления, что вы относитесь к Гагарину как к дилетанту, с хорошими биологическими показателями. Я не придумываю, в чём вы постоянно пытаетесь меня обвинить, а читаю ваши посты. Вот ещё ваш пост от 09.03.2009 19:18, я его уже упоминал, прочтите его сами, если не верите. В нём вы написали: ««В первом полёте у американцев на «Меркурии3» (на 2 недели позже Гагарина) осуществялось маневрирование в космосе и изменение ориентации корабля в ручном режиме....Пилотировавший его Шепард был лётчиком — испытателем с большим стажем (более 10 лет), учавствовал в разработке систем заправки самолётов в воздухе...»» .......

12.03.2009, 15:45
Гость:

.....весь пост не привожу, верхняя его часть показывает, насколько амеры были умней и опытней наших космонавтов. А из приведенной, части поста, вытекает попытка показать вами превосходство, Меркурия над Востоком. Весь этот негатив направленный на советскую космонавтику, вы извергаете в каждом посте, доказывая примитивность то, корабля, то Гагарина, то всё вместе взятое. Я понятно объясняю.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.