При чем тут месть Ющенко Европе. Реализовывается очередной план Госдепа США, в котором Ющенко и Тимошенко лишь марионетки. От сложившейся ситуации проигрывают все и Европа и Россия и Украина. Только США при любои развитии событий выигрывает. Так что им это на руку чем бы ни закончился этот конфликт, также как и в Южной осетии.
Ну то, что Ющенко мстит Европе за отказ в НАТО и в саму Европу, а США мстит России за Грузию - это конечно всё по детски.
А если серьёзно, то вот именно эти волнения народные на Украине, о которых говорит автор статьи, как раз и надо избежать!!!
Это как раз и есть одна из промежуточных целей пентагона ... а почему, см. здесь:
***
http://news.km.ru/gazovyj_konflikt_organizovali_ss/comments?pager=20
...Это как раз и есть одна из промежуточных целей пентагона в "газовой операции" ...
А чего удивительного? На Украине доктор Гойббельс отдыхает. Такой массированной брехни по всем каналам не слыхала даже гитлеровская Германия. А народ самодовольно чавкает гордясь своим холуйством. Даже сплотился. Но это не на долго. Последние недели затишья. Вот как перестанут платить зарплаты - вот тогда и начнется. Холуй - он патриёт, конечно большой, но в очереди у банка стоит первым.
Весь этот т.н. "газовый конфлики" от А до Я спланирован и реализуется ГОСДЕПом США и его спецслужбами.Практически,по "Гарвардскому Проекту" США,Украина уже реорганизована в т.н."Третью Хазарию" с внешним управлением сектой Хабат-Любавичей со штаб-квартирой на Брайтен-Бич (штат Нью-Йорк).А всякие Тимошенки,Ющенки и т.д.-суть "агенты влияния" и "экономические киллеры" США и международного сионизма.
В.Жарихин: "Обычно принято говорить о том, что «русские все стерпят». Получается, что в этом смысле украинцы от нас ничем не отличаются. А может быть, люди просто настолько ошарашены тем, что творят администрация украинского президента и премьер-министр, что находятся в состоянии ступора... Но ведь рано или поздно они должны выйти из него. И тогда изумление перейдет в возмущение. Как это произошло, например, в Латвии..."
______
В том то и замысел Госдепа и шайки Ющенко- спровоцированть на Украине массовые беспорядки и погромы, чтобы ввести и чрезвычайное положение и прямое президентское правление- на неогранич.срок. Ющенко ни при каких обстоятельствах не будет переизбран, а значит США могут потерять Украину навсегда- и понимая это они решили пойти на максимал. обострение.
2-я цель США при этом, втянуть Россию в конфликт, с тем чтобы максимально ослабить и не дать ей того самого "спокойствия", столь необходимого для экон.прорыва.
3-я цель - в этой войне "подтянуть" к себе Европу
Интересно знать, чем занимается Совет по Национальной Стратегии?
Может они консультируют наше Правительство?:)
Тогда "труба" дело!
to Кудеяр:
Отлично и правильно сказано!!!
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
А мне сдается что все как обычно проще. Ющенко понимает, что его карьера в политике закончена. Следовательно необходимо сделать запасы, что бы хватило навсегда. Он вступает в преступный сговор с "Х" и инициирует срыв транзита через Украину. "Х" поднимает мутную волну в СМИ о ненадежности Украины как транзитера и естесственно России как поставщика. Тут поле давно уже унавожено, обратите внимание, кто в первую очередь страдает от непоставки газа - правильно, бывшие народные демократии, они же главные борцы против кровавой гэбни. После поднимается вопрос о диверсификации поставок газа в европу и реанимируется проект "Набукко". Он конечно полный отстой, но кого это волнует, когда можно знатно попилить бабла на его строительстве. Таким образом и общественный фон и бюрократы в ЕС подготовлены - начинается распил бабок, где гражданину Пупырчатому отлистывается доля. Вот и все. Вас конечно интересует, кто такой "Х". Это "Бритиш Петролеум" - оператор "Набукко".
Не надо сбрасывать со счетов РОССИЮ, наши ребята тоже не пальцем деланые.. Все орали ВОТСША ВТЯНУЛА РОССИЮ В ГРУЗИНСКИЙ КОНФЛИКТ .. и что? В итоге Россия отломила огромный кусок от Грузии, а в США прошла предвыборная компания на фоне острых вопросов и у америки был повод трясти кулаками, вобще все в шоколаде! И здесь тоже самое..
И то и другое и третье..
Всего понемногу в этой кучке.
Народ в Украине спокоен, потому что он давно живёт отдельно от государства. Что там принимает Ющенко с Тимошенко - никого не интересует, кроме ближайших "спонсоров".
Посмотрим , как развернутся события завтра на саммите в Москве . Многое прояснится и раскроется , буден ясно в настроениях и планах , стран Европы . Тогда можно делать выводы из газового кризиса , который создала Украина , и как с этим бороться.
Имеется следующая информация:
произведена передача ("продажа") Ющенко более 10-ти американских военных кораблей, которые уже укомплектованы персоналом из Украины с американскими "инструкторами. Корабли пришфартованы в портах Средиземного моря (2 в Израиле) и готовы в любой момент (но уже под украинскими флагами) войти в Чёрное море /другими словами, США легитимно вводит свой флот в Чёрное море/.
***
Следует обратить внимание, что в районе Персидского залива сосредоточено почти половина военно-морского флота США, в Ираке и Афганистане численность американских вояк доходит почти до 180000 человек.
***
Наличие такой армады военных сил США лишь только по причине каких-то "террористов" и неуловимого Бен-Ладена - это или для идиотов или, для в конец зазомбированных людей.
Ещё следует сюда добавить Ющера и Сако (Украина + Кавказ).
При помощи марионеток:
1)(Пакистан)перекрывается поставка энергоносителей Китаю(индо-пакистанское противостояние-газопровод "Мир"из Ирана в Индию и Китай),(Израиль)взрывается обстановка на Б.Востоке-конкуренты на голодном нефтяном пайке,(Украина)Европе отсекается газ.
2)ослабляются экспортеры углеводородов
3)создается в мире социальная напряженность и напряженность между государствами (а тут только спичку поднеси)
Так хотелось бы одному из субъектов мировой политики, поскольку у самого "хреново из дому пишут",время жмет,начинается агония.
Но этого субъекта расшифровали и,видимо,подготовлен другой план другими субъектами. Весна покажет кто и где ср..л.
Украинка , как можно в России отождествлять народ с верхушкой "власти" в лице : Ющенко , Тимошенко и Януковича . Народы : Украины , России и Белоруссии слишком переплетены смешанными браками , как не разрывай , а родственники будут везде .
Днепр...Жарихин высказал правильную мысль- украинцы и русские ничем друг от друга не отличаются.В принципе удивляться тут нечему- один народ..от одного корня.
Ответственно повторяю для всех! Украина газ не воровала! Ну, снафтогазила немножко... Но что бы воровать...
Беркем аль Атоми. Первая подача.
...Единственная реальная сила, которая маячит за тушей нашего врага - ложь. В ихних пухлых ручонках ложь стала самой главной силой, которой втоптано в грязь уже практически все человеческое. Именно ложью враг добивается своего. Именно ложью враг разрубил на части нашу Родину - СССР, и продолжает рубить по живому Россию. Именно ложью враг поставил в свои ряды часть наших соотечественников, на полном серьезе считающих, что "где сытней, там и родина", "Я - Уникален и Неповторим, и с рождения имею всякие Права", или что "татарин лучше русского, а русский лучше хохла".
Пусть это "громко звучит", но выходит так, что сейчас каждый из нас стоит перед выбором - ложь или правда, Родина или смерть. Беркем аль Атоми. Полный текст здесь- http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/text_0510.shtml
Сильно и по существу. Присоединяйтесь!
Мы посмотрим на этот народ когда им будут давать по 100 гривен в день что бы они стояли на майдане, я не знаю кто первым сообразит им платить Россия или америка, но все видели на что способен народ за хорошие деньги..Ведь жить несколько недель на площади в такой холод не сахар.. А теперь украинцы обижаются на Ющенко и США вот мол обманули...А вы что хотели что бы вам жизнь хорошую сделали да еще денег за это дали? За все надо в этой жизни платить..
Международные новости
Сомалийские пираты в очередной раз предложили Украйне безвозмездную
передачу судна Фаина...
При этом Министерство иностранных дел Украины заявляет, что на судне
пока достаточно еды, воды и топлива, и они готовы принять Файну только с
пятью оговорками и только, если судно будет доставлено прямо к ГИС
«Валуйки»....
Пентагон разработал третью мировую, но она не ядерная а ползуче-хаосная, которая может охватить очень большие территории. При этом США себя полностью обезопасили (они не причём и ответного удара не имеют права получать; чувствуете, кто такие подленькие хитрости может придумывать?), причём, пентагон может манипулировать событиями по своему усмотрению а люди будут кровь проливать.
Остановить эти планы только можно одним способом: пентагон, будешь "газовую операцию" в войну переводить - ответ получишь по своей территории вместе с натовскими шавками. Только тогда (страх) США могут одуматься!
А пока всё идёт по их плану:(
Не так страшен диоксин, как его последствия..
to Евгений:
Эти бандерчики-дурики - они ж ведь туповатые:)))
По их постам это так видно:))))))
Главное, чтобы "территория украина" вскоре была разделена на русскую Малороссию и нацистскую Бандерию. То, что де-факто это образование на карте уже мертво, сомнений не вызывает.
Правильно, Александр!
Какие корни?? Истинные укры произошли от арийцев! То есть арийцы произошли от истинных укров... То есть они вместе с одной обезьяной... ну об этом потом...
Хоть один нашелся без родственников в России и Белоруссии !Все комменты из России примитивны по определению!
обгоним СССР в плане ведения информационных войн!
Ну не знаю...
На мой взгляд, тут нет ничего кроме банальной операции по ОТСТРОЙКИ ОТ КОНКУРЕНТОВ. На все остальное у нонешней администрации уже нет времени.
А предпринимать такие действия в начальный период правления обамы они НЕ СМОГУТ, бардак позиционируется как лидер нового формата и уверен что на такую аферу сейчас не согласится.
ЗЫ. Мне иногда кажется, что Обама был этаким американским флешмобом, типа нашего ПЬЮ АДЕКАЛОН))))
_
У амеровской элиты осталась только одна единственная возможность не сгореть в адском пламене - поджечь всю деревню. ИМ то в отличии от ЮЩЕРА бежать некуда, а на фоне общего пепелища собственный пожар уже и не так страшен типа.((((
Уроды кароче.
Собственно, лишний раз подтверждается, что амероэлиты не такие умные как некоторые считают))))
Как опять?
Россияне, есть такая притча...Пришли люди в гости...Гуляли-веселились, о потом - пропали вилки...Беда...Скандал...Правда, вилки потом нашлись, но осадок остался...
Вчера глядя в вашем телике 60-секундный ролик с выступлением ДОНа Россиии, где он дважды упомянул про "наших украинских партнеров и друзей", я понял - вилки нашлись...Но осадок-то остался...Что делать вам, патриоты, я сообщу немного позднее...По ходу дискуссии...
Александеру...хе,неродной э
то что же за такие законы физики выдумали бандеровцы что до 31-го декабря 2008 года они позволяли газ в Европу прокачивать а 1.01 2009 вдруг поменялись?Впрочем у вас все особое и физика и химия и история.А главное наглость,жадность и тупость беспримерные....западенохуторянские.
Я знаю о каком законе физики ведет речь Aleksandr. Это закон сохранения масс. Если газа в газохранилищах нет то и качать его невозможно....
////////Международные новости
Сомалийские пираты в очередной раз предложили Украйне безвозмездную
передачу судна Фаина...
При этом Министерство иностранных дел Украины заявляет, что на судне
пока достаточно еды, воды и топлива, и они готовы принять Файну только с
пятью оговорками и только, если судно будет доставлено прямо к ГИС
«Валуйки»....//////
))))))))))))) ОТЛИЧНО 10 БАЛЛОВ))))))))))
Собственно не удивлюсь, если транзитные окраинские трубы уже стырили и продали на металлолом))))
От Суджи и до границы Хохляндия-Европа - это транзитная труба, и если ющер по ней гоняет газ для внутрнних потребностей Украины это означает, что транзитная магистраль ещё не готова для приёмки газа для Европы. Подождём-с:)))))
Кстати, в Судже и собирались независимые наблюдатели:))
Ну какие ж бандерчики туповатые:)
Александеру жутко вумному- снабжать газом перечисленные вами области Украины это ВАША проблема а не Путина.Вы обязались осуществлять транзит а как и за счет кого вы будете делать это не проблемы России и Европы и все ссылки на какую-то невозможность,что кто-то на Украине замерзнет это отговорки.ВОРОВАТЬ НЕ НАДО и платите вовремя...тогда и труба будет работать и люди не будут мерзнуть.А вы по западенской привычке хотите свои проблемы на других переложить.Халява закончилась господа.
Дело в том, что никакие уговоры и контракты не заставят украины отказаться от своего любимого дела - тырить газ. После же такого скандала высветляется вся политика украины, вся их способность "не красть" и быть "надійними партнерами". Теперь всем все ясно, всем понятно, что угроза реальна, что правительство и президент неадекватны, что "браконьер не станет лесником". Далее будут следовать соответствующие действия. Ради этого стоило пойти на некоторые убытки.
Реалист...погодите=- свидомые еще запросят денег у сомалийских пиратов за то чтобы те вернули "Фаину"...да еще потребуют заполнить ее топливные баки.Вот сомалийцы вляпались....не подозревали с какими жлобами связались.
Мы придумаем свои законы физики. Нам наплевать на карту газопроводов БиБиСи
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7816000/7816237.stm
где основной ввод в магистраль -Суджа.
Если законы физики нарушают Конституцию Украины \неотъемлемым правом каждого украинца является неограниченный отбор газа у москалей\ их надо заменить
Простачку....не знаю о каком ДОНе речь,но новости надо смотреть регулярно.ВСЕ наши руководители начиная от президента и премьера и газпромовцев....ВСЕГДА называли оранжевых воров - "нашими украинскими партнерами". В отличие от нас на форуме они соблюдают политкорректность.Если ты услышал это в первый раз то это не наша вина а твоя беда.Да еще выстроил на этом целый глобальный вывод.Закусывать надо Простак.
СУДЖИ всегда работала на транзит в Европу, с какого перепугу она перестала обслуживать транзитное направление, ответь , Aleksandr!
//////Как опять?
Россияне, есть такая притча...Пришли люди в гости...Гуляли-веселились, о потом — пропали вилки...Беда...Скандал...Правда, вилки потом нашлись, но осадок остался...
Вчера глядя в вашем телике 60-секундный ролик с выступлением ДОНа Россиии, где он дважды упомянул про «наших украинских партнеров и друзей», я понял — вилки нашлись...Но осадок-то остался...Что делать вам, патриоты, я сообщу немного позднее...По ходу дискуссии.../////
И откудаже в ТРАНЗИТНОЙ ТРУБЕ взялся газ для внутреннего окраинского пользования???
Ну бандерлоги... ну ЖЛОБЫ... мало того что стырели газ из транзитной трубы, да еще и возмущаются что ИМ не дают все из трубы своровать.)))))))))))))
Европе пора не настаивать, а согласовывать с РФ состав оккупационных войск и зоны ответственности.
Чтобы быть депутатом нужно предоставить хотя бы номер своего удостоверения , а так это просто смешно..Какой Рады вы депутат???А на счет обезьяны я думаю вы имелли в виду обезьянник???Кто откуда вышел и куда придёт это дело образования и личного убеждения каждого...
Простак...это кто решил что газовая тема кончилась? Что...Украина наконец напрямую заявила что пока не получит разрешения от госдепа транзита не будет?Или всё же правда что украинская труба "сдохла"?
"ВСЕГДА называли оранжевых воров — «нашими украинскими партнерами»"
Правильно, Том, так (до вчера называли). А вчера - "наши украинские партеры и друзья"...Вкурил разницу? Ничего, сегодня-завтра-послезавтра вкуришь...Совсем разучились читать "между строк"...Безобразие...
Тут на соседней ветке некто сумчанин (клон простака и александера) порадовал, что дама с рулем на голове объявила, что эксперты ЕЭС подтвердили, что Украина использовала весь несанкционированно отобранный газ исключительно для обеспечения транзита, а значит это вовсе и не воровство, а даже наоборот.
А простак говорит, что тема закрыта - нестыковочка....
"не знаю о каком ДОНе речь"
Как каком? Духовном отце нации (российской, естественно)...
Наконец вылезло истиное лицо режиссёра конфликта: подписание в декабре Украиной и США соглашения о передаче газотранспортной системы США.
Зачем США текущий скандал?
Для реализации альтернативных каналов типа Набукко.
Том, зайди на лету.ру...
Топ-новость - "Курс доллара на ММВБ с расчетами "завтра" в начале торгов 15 января 2009 года поставил исторический рекорд, превысив отметку в 32 рубля".
А про газ совсем ничего нету...Вкурил, что значить слушать и читать между строк?
Просташка, а тема действительно закрыта:))
В Европу идёт газ через Белоруссию и по дну Чёрного моря. Недостающий газ Европе - перекрыла Украина - вот Европа и будет с ющером это решать.
А Украина - или без газа или с газом, но за 450 USD:))))
В 2011 году вступает в действие газопровод Россия-Китай, а там столько много китайцев:)))))
(Да,ждём официального подтверждения Госдепа..Пока они напрочь отказываются признавать хоть какую либо связь между прекращением тразита газа на Запад и их указаниями...у что ж подождём когда они официально "расколятся".)....Бобик сдох.Прошу не путать с УАЗом...А при чём тут УАЗ???А при чёт тут Госдеп????
"Простак...ну а кто у вас ДОН? Мазепа и Шухевич?"
Нет, нам ДОН как таковой и не нужен...
Простак...ну а кто у вас ДОН? Мазепа и Шухевич?
Александру
Всем проверяющим удостоверения быть сегодня у главного входа в Раду в 13 00.
В правой руке держать апельсиновую корочку, в левой - портрет Мазепы кисти Малевича . Не перепутай руки...
Пароль - Труба. Москалям не выдай...
И правильно! Тема газа закрыта!
Газа не будет. Пусть ждут Северный поток
Ну а вас разве российскими друзьми не называем...А что делать?????
Да, какая там "месть" - этот клоун и пальцем не пошевелит без приказа вашобкома. Или кто-нибудь в здравом уме верит, что он сам всё это придумал и сам принимает решения?
Простак...не понимаю какое отношение это имеет к газовому вопросу.Курс гривны к доллару на Украине упал вдвое ..однако это не отменило поребность людей обогревать свои жилища и готовить еду на газовых плитах....точно так же это не отменило потребность европейцев в российском газе.Вы заявите европецам на их форумах что газовый вопрос по мнению украинцев больше не актуален.Думаю реакция европейцев вполне очевидна.Так товариСЧ ссвидомит что-то Вы зарапортовались.Кроме того такая примерно цена на доллар в России уже была весной 2003 года.Не помню чтобы это было какой-то большой проблемой.Положение России достаточно прочное.Тебе бы лучше проблемами украины озаботиться а он визжит от радости что доллар вырос.Совсем оранжоиды сбрендили.
Не правильно дядя Федор "вашобком" пишеш..Нужно "вошобком"..Ну думаю конечно же ты не думаеш , что это ваш обком????Ваши обкомы уже ушли в прошлое...Теперь и самим можна обкомы строить...
Анекдот: "Мужик слышит стук в дверь. Кто там? Смерть пришла! Ну и что? Ну и всё!" Стук в дверь к "оранжоидам". Кто там? Северный и Южный поток запущены! Ну и что? Ну и всё...
//////простак .... «Курс доллара на ММВБ с расчетами «завтра» в начале торгов 15 января 2009 года поставил исторический рекорд, превысив отметку в 32 рубля».
А про газ совсем ничего нету...Вкурил, что значить слушать и читать между строк?/////
Вот она БАНДЕРЛОЖЬЯ СУШНОСТЬ ВО ВСЕЙ КРАСЕ)))))) сами готовы в дерьме по уши сидеть, лишь бы и у соседа ВОНЯЛО))))
_
ТОлько ты путаешь... для нас наоборот ХОРОШО. Вот летом при 24 за бакс я ЖК панель за 43 покупал, а теперь при 32 она 31 стоит)))))
Чем больше стоят баксы, тем быстрее развивается собственное производство. Уже доказанно 1998 годом.)))))) Так что ты за нас не перефивай... ты за себя беспокойся.
А по постам бандериков-дуриков можно судить какое умопомрачительное злорадство у них:))))
Вот такое и у ющера:)))))
Премьеры В/Е Стран: "Пора кончать этот бардак!"
Россия газ подает, все проблемы на территории Украины.
Ругают одинаково Украину и Россию.
Украина чувствует поддержку США и слабость ЕС, поэтому кочевряжится.
Вывод (Уважаемым премьерам В/Е стран): Бардак закончится тогда, когда ЕС преодолеет давление США и решится на однозначное осуждение Украины, как страны, препятствующей транзиту.
Но этого не будет, значит и бардак не закончится.
Лирическое дополнение: Вспомним Осетию. Запад понимал, что на нашей стороне правда, но не был уверен в нашей силе. Как они на нас набросились тогда. Всем скопом! Все, кто сейчас плачет - тогда засветились. Им и тогда и сейчас наплевать на правду. Просто у нас сейчас и правда и сила. Поэтому они осторожничают. Подумайте, что творилось бы сейчас по газовому вопросу, если бы не было Осетии. Нас бы жрали поедом.
Мне еще никогда так смешно не было...Северный и Южный поток...Да вы что ничего не поняли????Они не нужны Европе за их деньги теперь , только за ваши..Ну за ваши пожалуйста...Вкладывайте...Они согласны вам дать угадать где быстрее начинать строить трубу с ноты на одну больше ихнего...Стройте...У вас в стабфонде еще денюшки остались и для Южного и для Северного...Там пропускная способность не больше 50 млрд. км3 на два этих газопровода..О цене транзита молчу...Там буде всех 10-15 баксов на 100 км..А к тому времени уже и альтернативные виды топлива будут..Неужели вы думаете, что кто-то еще один раз хоть позволит себе быть зависимым от вас как в этот раз..Я понял - вы себя любите...Это плохо - это сыграет вам плохую службу..
Меня в этом споре удивляет европейская босота,то есть текто недавно вступил.Впечатление такое что в Европе еще не очень замерзли,глядя на поцелуи в засос с Ю.Тимошенко и чешскокого президента,они из одной команды и готовы подрывать авторитет "Газпрома" и лишать денег с наслаждением.А Польша так та солидарна со всеми ворами мира и требует привлечь Россию к ответу в американском суде.Можно не открывать вентель еще месяц, в соответсвии с лозунгом "Бей оранжевых,пока не посинеют,бей синих пока не поумнеют". Слово "БЕЙ"-алегория.Слава украинским непробиваемым героям!
"Простак...не понимаю какое отношение это имеет к газовому вопросу..."
Том, ты прикалываешься или действительно не понимаешь?
Газовая "война" закончилась (так же странно как и началась)...Это знвчит - все обо все договорились...Тема снимается с информационного простанства как неактуальная...Пространство заполняется другими, более актуальными темами...Чего тут непонятного?
Ну вы всегда отличались пониманием правды и лжи...Это как у Болгаров Да и Нет...Вы киваете головой, но это отнюдь не значит ,что вы говорите правду...Не хочу вас морально травмировать , но вы , извините меня, нагло лжете всему миру.....
15.01.2009 12:01
Aleksandr
/////////////////////////////////////////////////////////
Поподробнее, пожалуйста, про альтернативное топливо. Тут люди как минимум со средним советским образованием сидят, чтобы ваши оранжевые мантры безапеляционно принимать во внимание. Дык что там за топливо на подходе ? Рапс ? Горох ? Или мазут с углём ?
Простак...Понятно...у вас не ДОН а дон президент США главный.Другого не ожидал.
Самое смешное, что немцы сказали, нам самое главное этого чеха пережить:)))
Тут уже эти поляки, чехи а теперь ещё этот оранжевый прыщ всех достали:))))))))
Всем сохранять спокойствие!
Nord Stream заработает только в 2011 году. Мы еще год можем соблюдать конституцию Украины. Лишь бы потом не было как в Литве...
Простак-...ты действительно не пониамешь или просто дуркуешь как всегда?Посмотри сколько "газовых тем" появилось.И подожди когда несомненно появятся еще.Пока не пойдет нормальный транзит в Европу ,газвая тема не закончится.Так что ты рано прокукарекал...рассвет еще не наступил.
Я думаю трубы можно на металолом сдать уже в самом Можайкиле..
Я вижу тут люди в осном с начальным образованием потому мыслю по древу растекаться не буду насчёт альтернативных энергоносителей...
В Литве клятые москали просто бросили нефтепровод до Мажейкяя... чтобы с ним теперь сделать? Морской воды что ли накачать в обратном направлении?
15.01.2009 12:04
Aleksandr
Ну вы всегда отличались пониманием правды и лжи...Это как у Болгаров Да и Нет...Вы киваете головой, но это отнюдь не значит,что вы говорите правду...Не хочу вас морально травмировать, но вы, извините меня, нагло лжете всему миру.....
/////////////////////////////////////////////////////////////
Ой, нас кажется поймали за руку ! "Простите нас, рога, мы больше нибууудииим!(С)
15.01.2009 12:08
Aleksandr
Полность солидаре с Трактором....Єто босота не успела вступить в ЕС, а уже готова покупать газ в 2 раза дороже РЫНКА....."НАШИ РУМЫНСКИЕ ДРУЗЬЯ!!!!"...Полностью согласен с Трактором...Ноги еще от земли не отошли, а уже платят за газ 470 баксов при цене барелля нефти в 35???Честно говоря я в шоке..Или может их Путин попросил заплатиь 470??????Ну тогда у них с ногами всё нормально...Они истинные румынские друзья..Россия воздаст им на цене других энергоносителей или прямо руководству заплатит..Не привыкать..
///////////////////////////////////////////////////////////
Эта "босота" в отличие от вас - оранжевых нищебродов, имеет средства приобретать товар по его цене. Так и представляю себе хуторянина в шароварах, спустившего последние гривны в политический тотализатор и мерно рассуждающего о репутации соседа. Ваша мораль - это лицо вашего главъящура. Душонка такая-же рябая кстати...
И это вы называете рукой????Я думаю в анатомии вы полный ноль...
15.01.2009 12:10
Aleksandr
Я вижу тут люди в осном с начальным образованием потому мыслю по древу растекаться не буду насчёт альтернативных энергоносителей...
///////////////////////////////////////////////////////
Это правильно, если нечем, то и растекаться не стоит. А то получится как у ЛЁХИ - полный разрыв с реальностью.
Александеру с "вышекрышенавысшем" образованием...а что уже вчера енто самое альтернативное уже включили в Европе и Украине? Ну тогда и впрямь "газовую тему "можно считать закрытой в связи с заявлением некого Александера что с 15-го января 2009 года ни Европа ,ни Украина в российском газе не нуждается.Думаю в Европе очень обрабуются этому заявлению шибко грамотного.Давай дальше потешай публику.
"Простак-...ты действительно не пониамешь или просто дуркуешь как всегда?"
Читай новости, скоро все узнаешь...И в порядок себя приведи - побрейся и воздержись от выпивки...Встречай Ю.В.Тимошенко в субботу...
/////Aleksandr Я думаю трубы можно на металолом сдать уже в самом Можайкиле../////
А я думаю вы их уже СДАЛИ))))
Айнтракс...там давно уже полный разрыв с реальностью...остадлось как Лехе паяльник приспособить и будет полный Александеру полный кайф и независмость и от разума и самое главное от "маскальского" газа.
Думаю, что насчет мести автор статьи погорячился. Обычная ситуация - глупая шестерка получилу указание от шефа, вот и старается в меру своих умственных возможностей.
2 Aleksandr
//...Не хочу вас морально травмировать..//
Чтобы морально травмировать, нужно иметь моральный вес. А у вас его нет. Поэтому не льстите себе. Ваше мнение и оценки никому не интересны.
///// Том** Айнтракс...там давно уже полный разрыв с реальностью...остадлось как Лехе паяльник приспособить и будет полный Александеру полный кайф и независмость и от разума и самое главное от «маскальского» газа.////
Том, там моСк даво ушел из реальности в НЕЗЫЛЭЖНОСТЬ)))))
Там кроме ЛОБОТОМИИ уже ничего не поможет)))
Простак ...и "самое главное - в какой".Тебе не понять....это не для средних умов,раз ты даже правильно предложение прочитать не можешь.
"Мы все имеем то правительство которое нас имеет!"
Вот, я так понял, имеют вас, а Вам жалко украинцев...Странно...
Так сколько газа поставляет газпром в Европу по Северному и Южному потокам?
А по газопроводу в Китай?
Реалист...если моска нет лоботомия не поможет.Увы...чужие мозги оранжевым не вставишь.Только в школу для слабоумных.
...а просташка - так их там целая бригада ... по очереди на дежурство выходят на Российский Форум:)
Товарищи-форумчане, да не трогайте вы этого Сашку ... это же ведь школьник:))))))
Александру(12:04) "Я понял — вы себя любите...Это плохо".
Молодец, что понял. А кого нам еще любить? Ющенко? Или Кондолизу Райс?.
Не понял почему это плохо?
За то время Россия Запад любила (все 90-е годы) нас без штанов оставили и в рожу плевали все, кому не лень.
Но мы учимся. У вас, родимых. Днем деньги - вечером стлья. Вы еще нас полюбите, никуда не денетесь.
Для Valeri - "Самое смешное, что немцы сказали, нам самое главное этого чеха пережить..."
По ТВ сюжетам у этого чеха явные поползновения сексального характера насчет Юленьки. Целый час Юля держала в передней словака, пока с чехом общалась. Это какая интрига европейского масштаба раскручивается!
Для Sorrow (12:00).
Вы правы, хотя это и очень грустно. Для США война на Евразийском континенте - традиционное эффективное решение всех экономических и политичечских проблем.
Неужто в ЕС этого не понимают?
Александру про альтернативные энергоносители, которые уже "на подходе".
Для выработки альтернативных энергоносителей нужна энергия. Тот же рапс, горох или кукурузу нужно ПЕРЕРАБОТАТЬ, а значит затратить на этот процесс некое (весьма немаленькое) количество энергии, а именно: сжечь нефть, газ или уголь - не так ли?
В отличие от гороха газ, нефть, уголь - это ГОТОВЫЕ источники энергии - только поднеси спичку и будет тебе счастье в виде тепла, горячей воды и работающей промышленности. Попробуй поджечь кукурузу - много энергии получишь???
Зачем платить за газ?? Нас спасет альтернативное топливо!
National Geograrhic сделал интересный фильм: индейцы в Бразилии пользуются биогазом! Всего семьдесят свиней
обеспечивают газом целых девять семей для приготовления пищи! Правда зима у них... нет ее...
А еще топливные элементы! правда , для них водород нужен...
А ветряки! Это ж сила! Главное, чтоб ветер дул постоянно...
И чтоб граната в голове не разорвалась...
////Том** Реалист...если моска нет лоботомия не поможет.Увы...чужие мозги оранжевым не вставишь.Только в школу для слабоумных.////
Думаете совсем нет?!?!?!
Возможно это самое ЛОГИЧНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ действий ораньжевых бандерлогов)))))))))))))))))))))))
ЗЫ.... выпал под стол от смеха))))
15.01.2009 12:24
Леха
///а где же сами граждане Украины? /// Начинает доходить до ЖАРИХИНА что украинцам глубоко наплевать на Россию и никто не выйдет против ОРАНЖЕЙ, может быть и хотели бы сместить Ющенка но что в замен снова Янукович?
Как быне изгалялась Россия и ее проруские марионетки в Украине но украинцы никогда не будут «воевать» против своих за русские интересы и тем более не выйдут под знамена прорруских партий! Если Россия сама поверила что есть прорусский Восток Украины который хочет в Россию думаю сейчас в Москве многие обламались! В Украине все нормально если так можно говорить живя в условиях мирового кризиса!
////////////////////////////////////////////////////////////
Ты, сын овцы, за свои слова отвечать собираешься ? Хоть бы ник сменил прежде чем сюда опять нос свой щирый совать, или прилюдный позор у вас нынче в чести ?
Простаку (15.01.2009 12:24)
"Ладно, россияне, видно вам банально кинули...Оставили без «директив»...Демонстрируете какое-то рефлексиное мышление человека с наразовравшейся в голове гранатой..."
Родной, а по существу можете выссказываться?
Форум-то для этого.
И, если можно, без методик НЛП - уже не катит.
Привет всем на сайте! Друзья, вам не кажется, что цель, направленная на рассоединение славян успешно достигается? Почему вы здесь все ссоритесь? Как можно разделять людей по национальному признаку? А если мать- русская, а отец- украинец, или наоборот? Вы не путайте народ и кучку запроданцев, кот. имеют "чистые руки, кот. не крали" , кот. физически и морально уничтожают генофонд Украины. Мы верим, что будет время, когда все станет на свои места и наши славянские корни будут незыблемы! Не поддавайтесь на провокации,уважайте друг друга. Ющенковская " наша Украина"- это еще не вся Украина! Их Украина-это вся западная Украина,которую лелеют,дают дотации,вояк УПА награждают и т.д. А наша Украина -это труженики, селяне, интеллигенция, в основном говорящая на русском языке, что вызывает оскомину у "свидомых" и нас НИКОГДА и НИКТО не сможет заставить склонить головы перед убийцами и националистическими фашистами
Леха, ты эскапист? Здесь брызжешь, пускаешь пузыри, тебе хорошо. Ощущаешь себя трибуном и оратором. А домой вернешься на метро, сядешь на продавленный диван, закутаешься в одеяло, чтоб не замерзнуть и будешь жрать доширак. Суровая реальность однако. Скорее надо обратно, на форум, хоть здесь почувствовать себя человеком.
15.01.2009 12:19
Том**
Айнтракс...там давно уже полный разрыв с реальностью...остадлось как Лехе паяльник приспособить и будет полный Александеру полный кайф и независмость и от разума и самое главное от «маскальского» газа.
/////////////////////////////////////////////////////////////
Да разумного там изначально не предусматривалось. Их сразу вот так в апельсиновых грядках и нашли.
15.01.2009 10:49
Кудеяр
.... «татарин лучше русского, а русский лучше хохла». //////
......
Мгмм . Интересная предпосылка. Беркем Аль Атоми ? .... кстати !!! Я на половину татарин. )))а я думаю чой это меня хохлушки любят. ))
"Для выработки альтернативных энергоносителей нужна энергия".
Мадам (мадмуазель), вы не совсем правы...Какая энергия нужная для "ветряка", "солнечной батарей" или "геотермального накопителя"? Правильно - та, что Богом дадена...А биодизель (в Украине у производителя) обходится в 2-3 гривни за литр...А минеральный дизель (на заправке) стоит 5-6 грн...
//15.01.2009 12:24Тётя Мотя// Тетя а ты не думала что альтернативным может быть МАЗУТ при цене на нефть в 44$ мазут вполне конкурентный с газом ( в украине есть свой ), Уголь которого в Украине добывают 80- млн тонн а теже отходы с/х солома и прочие особенно что касается сельских котелен ! Что бы на это перети не нужны года достаточно пару месяцев переделать оборудование , поставить фильтры и подвезти жнергоносители ! Благодаря ЮЛЕ 50% ЖКХ и ТЕЦ уже сегодлня перешли на уголь а это -5 млрд газа в год ! В Украине используется лишь 50% вырабатываемой электроенергии т.е. отопление воды итд можно перейти с газа да электроенергию это следующий шаг тойже Тимошенко и это еще -7 млрд газа ! Не все так сложно как кажется я МОЛЮСЬ НА ПУТИНА он заставил украинское руководство шевелиться и прекрастно обьеденил самих украинцев ! ГОД один ГОД и возможно Украина вообще откажется от закуполк русского газа ( ну не полностью а вот вместо 55 млрд в год покупать 10-15 млрд ) - это был бы прекрасный выход
"А наша Украина -это труженики, селяне, интеллигенция, в основном говорящая на русском языке..."
А что, Украинка, перечисленным Вами "труженикам" на украинском языке запрещено говорить?
Простак...интерсно где вы собрались" геотермальные накопители" строить.Так я не понял-Вы это УЖЕ построили и в газе не нуждаетесь? А зачем тогда Юля сюда прется?
Лёхе: "В Украине все нормально если так можно говорить живя в условиях мирового кризиса!"
Кто бы спорил!!! Ещё нормальнее будет, когда вы последний газ из своих резервуаров выкачаете. На сколько его осталось, что-то непонятно: кто говорит, что на 12 месяцев хватит, кто говорит, что на три???
15.01.2009 12:32
простак
«Для выработки альтернативных энергоносителей нужна энергия».
Мадам (мадмуазель), вы не совсем правы...Какая энергия нужная для «ветряка», «солнечной батарей» или «геотермального накопителя»? Правильно — та, что Богом дадена...А биодизель (в Украине у производителя) обходится в 2–3 гривни за литр...А минеральный дизель (на заправке) стоит 5–6 грн...
////////////////////////////////////////////////////////////
Что ж вы жрать-то собираетесь, если недостающие зерновые под рапс пустите ? А ветряки стоят однако, болезный наш. Поищи ценник, если интересно. К тому же КПД у них совсем не айс. И к твоему недоумению себестоимость 1кВт/час добытый таким способом в 1,5-2 раза дороже, чем от ГЭС. Лучше планируй чем засаживать огород будешь, энергетик хуторской...
Украинка,
Никакой ненависти к украинцам нет. Они - наши. Все споры здесь - дело семейное. Пока нет крови. Однако пускание крови уже начинается со стороны украинцев. Они слабее морально и "добрым дядям" их легче подговорить/уговорить/убедить/соблазнить. Так что, если хотите любви, сначала смотрите на себя. Будьте сильнее, не позволяйте себя обманывать.
15.01.2009 12:33
Леха
/ГОД один ГОД и возможно Украина вообще откажется от закуполк русского газа (ну не полностью а вот вместо 55 млрд в год покупать 10–15 млрд) — это был бы прекрасный выход
/////////////////////////////////////////////////////////
Самый прекрасный выход лично для тебя - это в окно. Можешь захватить с собой видеокамеру...
Украинке моё уважение.
О...паленым запахло.Сразу видно что заявился Леха с паяльником .Ну и бредит по прежнему.
Кто там смеет молиться на Путина??
Даешь украинский геотермальный накопитель в каждом исландском дворе! Еще можно на Фиджи приливную станцию назло москалям построить
15.01.2009 12:30Украинка
Уважуха! Полностью поддерживаю, пиндосы своего добились!
"Дубина проговаривается, что он был согласен на $250 за 1000 кубометров, но ему НЕ РАЗРЕШИЛИ заключить соглашение."
А я прямо скажу, чьи это уши здесь торчат. Ему не разрешил вашингтонский обком. Только США заинтересованы в проведении разделительных линий в Европе, особенно на фоне мирового экономического кризиса. Действуют по принципу "Разделяй и властвуй".
15.01.2009 12:45
privetvsem
Леха! Срочно выставляй свою кандидатуру в Раду. Да они все против тебя — чисто дети! Ничего не понимают, а тебе место — не ниже министра энергетики, ну в крайнем случае — руководитель какой-нибудь энергетической кампании.
/////////////////////////////////////////////////////////
Дык у них пол правительства и Рады такие же, а свободных вакансий в связи с кризисом, извините - нет...
15.01.2009 12:38Anthrax™ - ВЫ СМЕШНЫ ! С 2005г в Украине мировые цены на нефть и Россия давно не основной поставщик нефти в Украину ! Вы лучше думайте о себе мы без вас обойдемся !Суются тут разные из Масковию в Украину вам самим то ненадоело КИЕВ не нуждается в советах из России ! ВЫ НИКТО !
Насчет терпеливости: моя знакомая с Украины (из Чернигова) говорит, что там всерьёз опасаются гражданской войны...
Огромный сахарный завод, на котором полгорода работало, ВПЕРВЫЕ, ВООБЩЕ НИ ДНЯ НЕ РАБОТАЛ после урожая 2008.
Говорю с ее слов.
ПРОСТАК! Твой псевдоним сам говорит за себя, характеризует твои умственные данные. Мы разговариваем и на русском языке и на украинском- кому как удобно,а ты- провокатор на сайте, отнимаешь у людей время на споры и объяснения с тобой. Постарайся понять нас с твоим скудоумием и надеемся услышать от тебя хоть что-то умное,хорошо?
2 Neue Mensch
> наша забота газ подать, забота украины его доставить\\
Нет, газпром продает европейцам газ не на украино-росийской границе. Поэтому он должен доставить его европейцам. Греки уже в суд на газпром подают - 1 миллиард долларов согласно контракут в виде компенсации требует. Так что все как вы просили - пострадавшие в суд.
2 Neue Mensch.
Проще всего встать в позу и не договариваться. Но серьёзные политики так не поступают. Наши все делают правильно - показывают свою готовность к дальнейшим переговорам.
15.01.2009 12:49
простак
«Что ж вы жрать-то собираетесь, если недостающие зерновые под рапс пустите?»
Ну что, полегчало? Типа помастурбировал... Не боись, сколько читаю — одни и те же сопли и стоны — и про огород, и про холод и про КПД...
///////////////////////////////////////////////////////
Тык хоть свои собственные мысли вкладывай, если язвить собираешься, а то переписываешь посты свои да чужие. Хотя откуда им взяться при такой свободе.
2 Украинка
> на русском языке и на украинском- кому как удобно\\
Попробуйте пообщаться на єтом форуме на украинском.
Тут 90% участников уверены что само признание его существования может привести к падению величия росни.
Кстати, существование украинцев они признают только если украинец говорит исключительно на росийском.
15.01.2009 12:32
простак
..А биодизель (в Украине у производителя) обходится в 2–3 гривни за литр...А минеральный дизель (на заправке) стоит 5–6 грн... ////
.....
Как всё просто ! Только представить себе заполнить трубы , диаметром больше метра, которая под давением 60 атмосфер перегоняет по 200 млн. кубов в сутки газа
.... это же сколько полей надо засеять ? Это ж какие табуны свиней надо развести ? Думаю свинарников тут не хватит ...прерии нужны.
Согласен с Украинкой.
Но есть один момент. Если бы здесь нашелся кто-то умный и провел контент-анализ высказываний участников форума в разрезе "За/Против России", мы бы, за шелухой эмоций и слов, увидели истинные мотивы участников. Уверяю вас, мотивы украинской стороны оказались бы намного менее благородны, чем мотивы российской стороны, более агрессивны и деструктивны. Следовательно, уважаемая Украинка, сначала look at yourself!, выходите на нулевой вариант, покажите пример, а мы подтянемся.
15.01.2009 12:57
Airsentry
> и авторов типа Леонтьева Жарихина \\
По словам этих же авторов: гражданская война идет в США, доллар обесценился, ввели амеро и единственная стабильная валюта в мире, обеспеченная всем газом миллером, ну и газами лилипутина и нанопутина.
////////////////////////////////////////////////
Нет, ещё юани будут - http://www.lenta.ru/articles/2009/01/15/brzezinski/
2 Anthrax™
> Нет, ещё юани \\
Отлично, сразу видно умного человека. По такому случаю предлагаю тебе уникальную сделку - меняю мои WMR на твои WMZ по курсу один к одному. За один зеленый доллар я дам тебе целый газовый РУБЛЬ. Выходим на WebMoney обмен. Или ты нищий?
15.01.2009 12:55Airsentry2 Нет, газпром продает европейцам газ не на украино-росийской границе.
..................
Да!
Но Газпром ПРОДАЕТ газ, а не доставляет его!
НЕ ДОСТАВЛЯЕТ!
Доставляет Украина, дальше он идет по ЕС, там свои тарифы.
Если вы нифига не понимаете разницы и не знакомы с европейским законодательством на это счет - просто промолчите, сойдете за умного.
Именно российское руководство увлекшись рулением и решив сыграть роль типа крутых начальников в Европе, позволяет ЕС делать из России козла отпущения!
Россия НЕ ОБЯЗАНА доставлять газ!
Только продавать!
Забота по транзиту до ЕС это забота Украины и если газ не доходит до ЕС, то и спрашивать ЕС должен с Украины!
Все просто как вареное яйцо, но российскому руководству обязательно хочется покрасоватся перед камерами разруливая ситуацию - это огромная ошибка!
Мне нравились действия руководства России в последние годы, но сейчас полное впечатление, что тупо заигрались.
"ПРОСТАК! Твой псевдоним сам говорит за себя, характеризует твои умственные данные".
Что поделаш, Украинка - "маємо що маємо"...Одно замечание - умственные "способности", а "данные" - это больше физические...Извини, но по русски именно так...
2 Neue Mensch
> не знакомы с европейским законодательством ... спрашивать ЕС должен с Украины \\
Чего ты так разнервничался?
По европейскому законодательству в суд подают на тех кто не выполняет контрактов. А у Европы с Украиной контрактов нет. Может им еще Северный поток подать в суд, почему он не транспортирует, недостроен? А чьи это проблемы?
15.01.2009 13:05
Airsentry
2 Anthrax™
> Нет, ещё юани \\
Отлично, сразу видно умного человека. По такому случаю предлагаю тебе уникальную сделку — меняю мои WMR на твои WMZ по курсу один к одному. За один зеленый доллар я дам тебе целый газовый РУБЛЬ. Выходим на WebMoney обмен. Или ты нищий?
///////////////////////////////////////////////////////////
Я не пользуюсь системами оплат для студентов. Что конкретно ты предлагаешь ? Кто на ком стоял ?
у вас "немного" завышенная оценка значимости ридной мовы :))... вы здесь можете напостить даже на китайском, только вот форум этот - российский, и если вы хотите, чтоб вас на форуме поняли не только жители "украинского приграничья" :)), потомки украинских переселецев, а так же украинские гастарбайтеры, но и русский, татарин, башкир и еще представителии сотни национальностей - извольте постить на языке межнационального общения - на русском... вот когда ваша мова заслужит такой же статус - тогда и будет смысл на территории СНГ постить мовою, а пока вы "мусимо пущатиси", как говорят ваши польско-венгерские "филологи", размовлять в постах тильки на СМИ Украины :), ничего личного - только 300 лет истории :))
15.01.2009 12:58opinion2 Neue Mensch.
Проще всего встать в позу и не договариваться. Но серьёзные политики так не поступают. Наши все делают правильно — показывают свою готовность к дальнейшим переговорам.
.................
НЕТ! Иногда лучше жевать чем говорить и данный случай именно такой!
В России полно своих проблем, НЕ ВРЕМЯ М НЕ МЕСТО лезть решать проблемы ЕС только ради того, что бы "показать готовность" уродам из Европы!
Именно гиперактивное участие России в этих разборках и позволяет обвинять ее в случившемся!
Тот КТО ОПРАВДЫВАЕТСЯ тот и ВИНОВАТ!
Меня и мое мнение тут многие знают и будут удивлены моими словами, НО я считаю - сейчас выигрывает именно Украина, а Россия попалась на откровенную провокацию влезла в ращборки которые могла с легкостью сделать чужими и стратегически проигрывает!
15.01.2009 13:05
Neue Mensch ..... Мне нравились действия руководства России в последние годы, но сейчас полное впечатление, что тупо заигрались. ////
.....
Заинрались ? В смысле зарвались ? Вы вроде вообще предлагаете всех посылать , правильно я понял ?
У запада нет договоров на транзит с украиной. Они им за транзит не платят и за газ тоже. Трёхсторонних договоров на транзит тоже нет. Договора на транзит только у России с Украиной.
2 Anthrax™
> Что конкретно ты предлагаешь?\\
Ты что читать не умешшь? Я тебе конкретно предлагаю поменять твои обесценившиеся в росии доллары на мои крепкие росийские рубли по курсу 1 к 1.
И что б ты не беспокоился о безопасности - провести эту сделку в росийской системе.
Airsentry. Ну что ты мелешь?! В России разговаривают боее, чем на 100 языках, и все они у нас официально признаются, просто русский знают все, и это нормально. А на этом форуме, если каждый будет на своем, то как отвечать? Так что, если сюда зашел, будь добр - уважай, а не хочешь - вперед, на украинский форум.
15.01.2009 13:05
Neue Mensch
15.01.2009 12:55Airsentry2 Нет, газпром продает европейцам газ не на украино-росийской границе.
..................
Да!
Но Газпром ПРОДАЕТ газ, а не доставляет его!
НЕ ДОСТАВЛЯЕТ!
Доставляет Украина, дальше он идет по ЕС, там свои тарифы. ///
....
Меньш. Опять Вы из ошибочной предпосылки исходите. Украина не связана с европейцами транзитным договором , поэтому ничем европе не обязана.
2 privetvsem
> на 100 языках, и все они у нас официально признаются \\
Шутка, да? Ни одного заявления в Москве у тебя не примут на чеченском!
Neue Mensch
Тут спонтанно возник диспут по поводу альтернативных источников энергии...Резюме - дурь, бред и низкое КПД...А я вот помню едешь по автобану (в Германии) куда не глянешь - ветряки крутятся...Это правда или у меня глюки от "заграничной дествительности" имели место?
Neue Mensch,
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
Вы достали уже...Подавайте на нас в суд за отсутствие транзита...Мы еще и заработаем....Вам будет дог=рого платить Зап.Европе штрафные санкции за отсутствие полных поставок согласно договоров...Тут и доказывать нечего...70-90 млн. м3 на входе это не 340 которые вы обязываетесь дать ежедневно...Тем маршрутом ,что вы хотите прокачать свои слёзы технически невозможно это сделать и это суд подтвердит..Тогда у суда возникнет вопрос , а почему собственно хотят пустить не законтрактированные обьемы , а 22 млн. кубов ??Ну вообщем Стокгольм будет вашей Полтавой....Свою мы пережили в 1709...Кстати ровно 300 лет..Символично...
Милок...согласно подписанной Украиной энергетической хартии( а Вас никто не заставлял это делать)- страны подписавшие его могут обратиться в суд на страну не выполняющую условия хартии.Украина НЕ ВЫПОЛНЯЕТ своих обязательств страны-транзитера а следовательно основания у европейцев для обращения в суд имеются.И они будут это делать.
15.01.2009 13:09Airsentry2 у Европы с Украиной контрактов нет.
.............
Украина несет ответственнось по международным законам касающихся выпонения контрактов.
Нарушает свои обязаности принятые при встуалении в ВТО и подписании жнергетической хартии.
Повторю еще раз - если не в теме не лезьте - выглядите глупо.
Но мне наплевать честно говоря как ЕС будет наказывать Украину, мне не нравится, что из-за желания президента и премьера России изобразить из себя крутых перцев, моя страна втянулась в ненужные ей разборки.
Когда по российскому ТВ показывают про замерзающих словаков с болгарами, вспоминается про голодных негров по советскому ТВ.
Чем кончилось желание генсеков изображать крутых рулей напоминать не надо?
Мир откровенно летит в пропасть и работы по спасению страны и выживанию народов России в это непростое время, полно, пусть словаки с болгарами спасаются сами = нравится им оранжевое ворье пусть мерзнут, не наравится пусть дают им по ушамю
Считай считарь...считай.Как любят хуторяне мечтать о халяве.И где только таких д...ков выращивают.На Майдан они уже готовые заявились.
не могу согласиться, что Россия находится в позиции оправдывающегося... РФ сделала наиболее верный ход из всех возможных - открыла вентиль при свидетелях и их изумленные глазки уставились на Украину, которая сейчас и оправдывается :)... Из последних новостей - ющ поехал уверять что он надежный транзитер и кого? болгар? словаков? нет - поляков, для которых его транзит ничего не значит :))
а внесение закона о "сохранение летучих мышей", при назревающем парламентском кризисе и почти рухнувшей экономике - это клиника :))... да и простите кто сейчас в европе заступается за Украину? ГУАМ и США? :)) я не знаю как это можно считать победой... ценой существования своей страны добиваться чтоб ГазМяс потерял еще 5 мильярдов? может вы имели в виду игру в поддавки?
> согласно подписанной Украиной энергетической хартии \\
Там не все так просто. Во-первых хартия оговаривает опять таки при наличии контрактов. А контракты у Украины только с НЕПОДПИСАВШЕЙ росией.
Кроме того в хартии написано что тариф транзита не ниже себестоимости, а формула расчета себестоимости предложена такая, что у Украины получается 10,7 доллара на 100 км.
Успокойся и ешь своё сало- твоя Киевляния с такими как ты и впрямь не пропадет.Не забудь молиться на икону Ющенко два раза в день.Как паяльник,не сильно жжет?
2 Neue Mensch
> касающихся выпонения контрактов.\\
Опа, "меньш" нашел контракты Украины и ЕС по поставкам газа? А газпром то не в курсе...
15.01.2009 13:19SorrowNeue Mensch,
«Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны».
..................
Ну так растолкуйте, как вы видите ситуцию со своей стороны?
В чем преимущество для России заниматся оправданием за чужое преступление и организацией спасения европейцев, которые ради оранжоидов готовы морозить свои народы занимась словоблудием о ответственности и вине России, хотя совершенно очевидно, что Россия НИ В ЧЕМ не виновата и НИЧЕГО не может сделать в данной ситуации.
гарный хлопчик ужо подсчитывает отсуженные у русских баксы? :)) только не забывайте, что договор о транзите отменила и притом незаконно сама Украина, надо было отменять через стокгольмский суд, а не киевским :)) так что вторую полтаву вам сделать без проблем :) а про то как "невозможно качать газ по транзитному газопроводу" будете втирать румынам, чехам, словакам и болгарам... когда весь ЕС отсудит у вас ГТС и посадит в долговую яму, а вы поставите памятник ющу и будете "свитковать газомор" :))
с победой вазз, гарный хлопчег :))
Как раз там все просто.Никаких ссылок на контракты.Хартия и есть обязательство и ее нарушение дает право обращения в суд.А то что Вы понаписали это выдают ОранжСМИ для тупого украинского западенского обывателя.Он все схавает.
"" ...На этом фоне немного удивляет та тишина, которая царит на Украине.""
(В. Жарихин)
//////////////////////////
Общался на форумах с украинцами там пока сильно не ощущают последствия кризиса и газовой войны. Сидят дома у всех пока есть запасы ... но ожидания тревожные конечно. Только пока есть сало и горилка,тревожные предчуствия слабый стимул браться "за колья". Так что пока не созрел народ.
///////Airsentry2 Anthrax™
> Нет, ещё юани \\
Отлично, сразу видно умного человека. По такому случаю предлагаю тебе уникальную сделку — меняю мои WMR на твои WMZ по курсу один к одному. За один зеленый доллар я дам тебе целый газовый РУБЛЬ. Выходим на WebMoney обмен. Или ты нищий?////
Отлично, раз ты такой адепт американского доллара, то просто обязан купить мои вечнозеленые баксы, по 50 чисто деревянных рублей. ИЛИ ТЫ НИЩИЙ ЖЛОБ?
to 15.01.2009 13:25Aleksandr
Не спешите и не суетитесь под клиентом,всё ещё впереди.Сейчас только первый акт Мерлезонского балета под названием "Под плинтус".Конечно придётся потратится на компенсациях страдающим народам Европы,но всё это с лихвой окупится Украиной.Не деньгами,а именно Украиной.Вы и опомниться не успеете,как станете,по просьбе ваших же трудящихся,административной единицей в составе России.Наместником направим Вольфовича.
Это не шутка, просто внутригосударственный язык - русский, и делопроизводство производится исключительно на нем. Невозможно ведь на всех языках. Это сколько надо содержать аппарата?! Так что ваши упреки не катят.
15.01.2009 13:45
Олег Снегов
to 15.01.2009 13:25Aleksandr
Не спешите и не суетитесь под клиентом,всё ещё впереди.Сейчас только первый акт Мерлезонского балета под названием «Под плинтус».Конечно придётся потратится на компенсациях страдающим народам Европы,но всё это с лихвой окупится Украиной.Не деньгами,а именно Украиной.Вы и опомниться не успеете,как станете,по просьбе ваших же трудящихся,административной единицей в составе России.Наместником направим Вольфовича. ////
......
Вы тоже думаете что России таки придётся оплачивать издержки Европейцам?
15.01.2009 13:37
Neue Mensch
....
В чем преимущество для России заниматся оправданием за чужое преступление ?...
///////////////
А разве как то по другому это надо делать ? Посылать всех в украину ? Это информационная война и нам скрывать нечего вот и приглашают всех, показывают. А разве что то не так ?
15.01.2009 13:09
Airsentry
2 Neue Mensch
> не знакомы с европейским законодательством... спрашивать ЕС должен с Украины \\
Чего ты так разнервничался?
По европейскому законодательству в суд подают на тех кто не выполняет контрактов. А у Европы с Украиной контрактов нет. Может им еще Северный поток подать в суд, почему он не транспортирует, недостроен? А чьи это проблемы?
////////////////////////////////////////////////////
Ты европейский суд со своим жмеринским не путай. Не формат.
15.01.2009 13:32Airsentry2 Опа, «меньш» нашел контракты Украины и ЕС по поставкам газа? А газпром то не в курсе...
.............
Ну вот и до передергиваний добрались, как обычно, а говорил же не лезте в тему если ничего в ней не рубите.
Газпром как раз в курсе.
Контракты на транзит подпадают именно под международное законодательство, принадлежность фирм к той или иной стране совершенно не важна - заявления придурков из ЕС о том, что мол транзит это личное дело сугубо между Газпромом и Нафтогазом глупость.
На самом деле любой потребитель газа, в любой стране, не получивший его по вине транзитера может подать на него в международный суд.
Вы вообше читали этот контракт?
Или мелете глупости из оранжТВ?
Мэнш...так они все здесь пересказывают бредни из ОпранжСМИ.Своих мыслей у них не может быть по определению.Это им запрещено.Хороший укр- это глупый укр.
2 Neue Mensch
> может подать \\
Опять в будущее время ушли? "Может" кто-угодно и что-угодно. Кто из государств ЕС УЖЕ ПОДАЛ на Украину в суд? Никто? Тогда помалкивайте.
2 Реалист
> обязан купить мои вечнозеленые баксы, по 50 чисто деревянных рублей. \\
Хм, я больший реалист чем Вы и Леонтьев. Леонтьев считает что доллар стоит меньше реального курса, Вы - что больше, а я - что сейчас он стоит столько сколько за нео дают.
Поэтому мне выгодно покупать у Вас доллары только ниже существующего курса.
Олег Снегов у вас багатая фатазия....Наверное вы с Ети в дружбе...(это такой снежный человечек).
Приветвсем- в Чечне примут заявление и на чеченском а в Башкирии на башкирском.
> в Чечне примут заявление и на чеченском а в Башкирии на башкирском. \\
Как тут сказали "100 официальных языков". Значит официальность чеченского в Москве не выполняется. Тогда почему Чечня и Башкирия должны входить в одну страну с Москвой?
Значит чеченский народ имеет полное право на построение СВОЕГО государства, как и башкирский.
15.01.2009 13:30Airsentry> согласно подписанной Украиной энергетической хартии \\
Там не все так просто. Во-первых хартия оговаривает опять таки при наличии контрактов. А контракты у Украины только с НЕПОДПИСАВШЕЙ росией.
Кроме того в хартии написано что тариф транзита не ниже себестоимости, а формула расчета себестоимости предложена такая, что у Украины получается 10,7 доллара на 100 км.====Airsentry (наблюдающий,следящий за воздухом),ваша задача только следить за воздухом,а не отравлять его шантажем.Почему шантажем?Новая цена за транзит-это новое условие.Вот так прямо и заявите:газ не хочет продвигаться по трубам в Украине за малосальную оплату,требуется увеличить долю сала,потому что трубы похудали.А пока ваша сторона талдычет,что,мол,Россия газ не подаёт.России нет смысла не подавать,она же заинтересованна в этом,как и ЕС-покупать.Украина тоже заинтересованно,но хочет не просто заработать на этом,но разжиреть.А жир вреден для здоровья.Будьте же здоровы.
Москва. "Газовый кризис" России и Украины привел к росту числа анекдотов
www.k2kapital.com 15.01.2009
"Газовый кризис", в очередной раз разразившийся между Москвой и Киевом, привел к росту числа анекдотов на тему российско-украинских отношений. Предлагаем читателям подборку анекдотов и шуток на эту тему.
С 1 января по экранам Украины начал победное шествие новый мульфильм "Как казаки газ воровали".
Российские кинематографисты начали съемки блокбастера "Ночной разор". За основу сценария взята известная украинская пьеса "Ирония трубы, или с легким газом". По предварительной информации, озвучивать фильм будут на туркменском языке. Одновременно группа авторов из США приступила к написанию сценария уже следующей серии блокбастера, посвященного итогам российско-украинских переговоров по "газовой" теме. Рабочее название сценария – "Дневной позор"...
Россия решила не портить настроение украинцам на Новый год и пустила по трубе веселящий газ. Холодно – но весело.
Раннее утро 2 января 2006 г. Путин будит телефонным звонком спящего Ющенко.
– А у нас в квартире газ. А у вас?
В новом году на украинских автомобилях только две педали – тормоз и сцепление.
"«Киевгаз" впарил НАТО в качестве вступительного взноса крупную партию ставших ненужными противогазов.
Официальное заявление МИД Украины от 4 января 2009 года: "Сектор Газа снова находится возле Израиля".
Газовый конфликт закончился тем, что Россия полностью согласилась на условия Украины.
Путин: - Я раньше чего злой то был? У меня мобильника не было! А после того как Виктор Андреевич подарил мне VERTU - я теперь добреть начну.
Ющенко спрашивает у Дубины:
- Вы точно отправили денежный перевод за газ? Газпром утверждает, что до сих пор ничего не получил...
- Пусть винят в этом российскую почту! Хотя, откровенно говоря, не стоило посылать деньги почтовым переводом в юбилейном конверте с изображением Бандеры.
Ющенко вваливается 1 января пьяный домой.
Екатерина (жена Ющенко): - Что случилось? Объясни толком - где ты был?
- Дорогая! Ты же знаешь, что у нас традиция - каждый год, 31-го декабря, мы с Нафтогазом посылаем Газпром в баню.
В ответ на претензии Москвы украинские цыгане выступили с заявлением, что даже они не воруют российский газ.
Газ для Украины должен стоить больше, чем для Западной Европы, поскольку Украина получает его раньше и, значит, более свежим.
Новая картина: "Запорожские казаки перекрывают наз заморским султанам".
Путин с Медведевым жарят на вертеле Ющенко.
Медведев: А что это вы, Владимир Владимирович так быстро вертел крутите - он же не прожарится?
Путин: А когда медлено вращаю - он, уголь ворует.
Медведев: А давайте на газе попробуем?
...
Попробовали!
В Украине кризис! За российский газ платить нечем! Газ украли, а перепродать не успели.
Том, так у него же речь шла о Москве, что там не принимают, отсюда и мой ответ.
Зачем контракт читать его нужно исполнять....А читать будете в Стокгольме может когда вы скажете им что в Судже давали на вход всего 22 млн. м3 и у вас их не взяли из-за отсутствия давления для прокачки , то там и обьясните почему вы дали 22 вместо 340....Вообщем Снег сойдёт и выдны будут следы...
Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...
Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...
Путин: - А из нашего окна площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка по трубе гуляет кошка...
Путин: А в-четвертых, Тополанек отправляется в полет. Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел, кто на лыжах песни пел...
Витя пел, Вован молчал, Пиебалгс права качал...
Дело было вечером, тырить было нечего…
2 Давид
Ты с Луны свалился? Конечно дело в стоимости транзита газа. Это никто и не скрывает. Платите европеские ставки на транзит - и газ пойдет :)
"Простак, а иначе ДУРАК! Если беден умом- открой словари и прочитай слова- синонимы, ясно?"
Про словари, конечно, ясно...И про синонимы - тоже...Но язык (любой) нужно чувствовать (если угодно - "дышать")...А вот с эти у Вас проблемы, увы...То ли русский (язык) Вам не родной, то ли книжек (правилтных) мало читали...Не удивительно, сейчас все теликом ограничиваюся..."Что у вас с головой? - Телик люблю смотреть...". Была такая реклама про человека с квадратной головой...Тонкая очень...
Конечно, имеют, но хотят ли - спросите у Кадырова и Рахимова, можно и у всех остальных. Кстати, когда был референдум о сохранении СССР, большинство республик были "за", и что?
to neuer Mensch-Пожалуй,можно с Вами согласиться.Мы с Вами немного знаем немцев и то,что пишет их пресса. В основном,их позиция двойственная. То же,видимо и у других." Восточные евр.потерпят.А мы подумаем,как прижучить Россию".
Украинцы вышли на улицы. Пока недовольны обвалом гривны, а также высокими налогами на рынках. Пока только этим...
http://www.dni.ru/society/2009/1/15/157164.html
15.01.2009 13:57Airsentry2 «Может» кто-угодно и что-угодно. Кто из государств ЕС УЖЕ ПОДАЛ на Украину в суд? Никто? Тогда помалкивайте.
...............
В точку!
Именно так! НИКТО из ЕС на Украину в суд не подал, мало того в европейских СМИ идет оголтелая компания в зашиту Украины и перекладыванием вины на Россию, а происходит это потому что российское руководство лезет решать это конфликт за счет престижа и бюджета страны!
Как только перестанут спасать бедных европейцев за наш счет, так сразу и Украина окажется совсем недружественной ЕС страной, но главное Россия перестанет быть виноватой!
Генаддий спасибо от души посмеялся....Спасибо большое...Думаю если вы умеете над чужими Президентами так смеяться , то недалеко и до самокритки...(не хотелось бы думать ,что в ФСБ есть отдел который это всё придумывает.Если слова народные , то тогда вдвойне приятно)...
Геша, привет...Анекдоты, конечно, актуальные, но не смешные...
Вот инфа взрослая - ""Альтернатива зависит от сроков: если завтра, то альтернативы нет, если через год - то несколько вариантов, через пять лет - множество. В долгосрочном плане могут быть другие поставщики", - заявил в четверг на пресс-конференции глава представительства Еврокомиссии в ЕС Марк Франко".
Это я про двух ковбоев опять...
Это он про газ, Россию и Украину гутарит, гад...
"...мало того в европейских СМИ идет оголтелая компания в зашиту Украины и перекладыванием вины на Россию..."
Чего так? Видать "орнжевые хохлы" отстегтвают Европе за "воровонный" газ...Да и понятно, хоть поживут как люди перед "закатом"...
15.01.2009 14:09Airsentry2 Давид
Ты с Луны свалился? Конечно дело в стоимости транзита газа. Это никто и не скрывает. Платите европеские ставки на транзит — и газ пойдет:)====Это мы между собой можем туда-сюда.Но,там наверху,у руководителей и их юристов,есть договора,и не такие как шипучку покупают.Но никто из официальных лиц Украины не поставил однозначно условие за увеличение платы за транзит.Да,возможно,бывшая цена мала,но это дело переговоров и руководителей и экономистов,а не одностороннего блокирования....Кроме всего прочего-воздух (во всех смыслах)оздоровлять надо всем,кто в состоянии.
15.01.2009 14:16...простак...могу посоветовать где взять альтернативные источники......на луне
Аирсенри...продурковал в очередной раз? Ну ковыряй в носу дальше...может еще какую глупость наковыряешь и нам поведаешь.Без Лехи с Украины маловато клоунов стало....ты пополнил их ряды.Ну и для особо тупых- национальные языки являются официальными в национальных републиках наряду с русским.А теперь петушок- кукарекуй дальше.
15.01.2009 14:08Aleksandr Зачем контракт читать его нужно исполнять....
.............
:))))))))))))))))))))))))))))
Это украинская логика?
2 Neue Mensch писал:"..в европейских СМИ идет оголтелая компания в зашиту Украины и перекладыванием вины на Россию..".
Как только начинается оголтелая пропаганда, сразу становится ясно, что на сцену выходят США, что, собственно, и следовало ожидать.
Конечно, если потерял деньги в темных кустах, их легче искать под фонарем.
Типа, легче и все видно. И советчики стараются. Но деньги там не все равно не найдешь.
Так что выход простой. Или лезть в темные и колючие кусты с шансом, либо ползать под фонарем без шансов.
2 Давид
> однозначно условие за увеличение платы за транзит \\
Оно было, даже жарихин в этой статье кусок из него вырывает, когда говорит что Дубину устраивала цена по 250. Действительно нормальная цена, но при этом Нафтогаз поставил цену на транзит 3.4 - вот и не договорились.
> одностороннего блокирования\\
А нет одностороннего блокирования - оно по-сути двухсторонее. Понимания как осуществлять транзит нет ни у одной стороны, ну или они красиво прикидываются перед европейцами.
> национальные языки являются официальными в национальных републиках \\
И почему же татарин обеспечивающий своей нефтью содержание МГУ не может учиться в нем на родном языке?
"15.01.2009 14:16...простак...могу посоветовать где взять альтернативные источники......на луне"...
Ты думал, что удачно пошутил? Напрасно - в точку попал...Уже сейчас рассматриваются полукоммерческие проеты "добычи" там то ли гелия, то ли еще какой-то ерунды...Именно для энергетики...Земной.
Логика существует для того ,чтобы ней пользоваться...И у всех она одинакова...Неужели вы думаете ,что мы не знаем вас и ваших побуждающих мотивов и вообще вашего каждого шага и каждого слова??вы ошибаетесь..Мы вас знаем выучили уже за 300 лет так что знаем даже ваши потаённые мысли быстрее вас..Я это уже где-то писал..Еще раз напоминаю...
Не может Россия иначе.У нас все по Горькому:"Люди вы мои люди,как мне вас жалко!".А когда будет по другому,это уже будет не Россия,это наш крест и нести его нам.
"Как только начинается оголтелая пропаганда, сразу становится ясно, что на сцену выходят США, что, собственно, и следовало ожидать".
А что, "пиндосы" уже и все европейские медиа скупили? И передали во временное управление Госдепу?
> У нас все по Горькому \\
Скажите "Миллер по Горькому" вас не смущает?
Арсентий не сейте здесь крамолу..Это только в Крыму крыскотатарский может одним из 3 официальных , а в Казани вряд ли...Тут сидят толерантные россияне...
Airsentry -- И почему же татарин обеспечивающий своей нефтью содержание МГУ не может учиться в нем на родном языке?\\ Да потому, что русский язык - язык межнационального общения, да и организовать ВУЗы в Москве, с изучением на всех языках, которые есть в стране - не возможно. Зато в Казани, татарин может получить обучение в ВУЗе на своём родном. Не путайде Божий дар с яичницей. Вас там восем отравили оранжем. Почему в местах проживания приимущественно одной этнической группы в Украине, заставляют её забыть свой родной язык?
15.01.2009 14:34...простак...я удачно пошутил...кто там будет первым или из первых....конечно украдина
"У нас все по Горькому:"Люди вы мои люди,как мне вас жалко!"
Геша, брось ты "по Горькому" жить...Живи по своему и все будет хорошо...А то получается как у Маяковского..."Владимир Владимирович, я вешь под Вас сделал...". На что "пролетарский" поэт искренне ответил: "Не надо под меня, делайте лучше под себя..."...
Александр, мы это вы, а вы это мы. Так что давайте без НЛП здесь.
У одного брата волосы посветлее, у другого потемнее. Но родство это не отменяет. И ругаясь между собой, они при внешней угрозе объединяются и вместе дают звездюлей любому.
Кто был Тарас Бульба? Запорожский казак. Кому он служил? Не Украине, не Польше и не Франции с Британией, а России.
15.01.2009 14:33
Airsentry
> национальные языки являются официальными в национальных републиках \\
И почему же татарин обеспечивающий своей нефтью содержание МГУ не может учиться в нем на родном языке? ////
.....
У нас в Татарстане в средней школе есть обязательные уроки татарского языка , татарской литературы . А что ещё нужно ? При желании можешь дополнительно посещать уроки математики на татарском. А кому надо изучать физику , химию и т. д. на татарском языке ?Разве какие то научные труды, по фундаментальным наукам ,были написаны на татарском или украинском ?
На Украине люди выйдут с протестами с такой же вероятностью как и в России, а может еще и ниже. Если бы мы не были настолько рабами, то и не было бы 90-х.
15.01.2009 13:46tatarus А разве как то по другому это надо делать? Посылать всех в украину? Это информационная война и нам скрывать нечего вот и приглашают всех, показывают. А разве что то не так?
-------------
Не так!
Еще раз повторю - оправдываются виноватые!
Именно это ЕДИНСТВЕННЫЙ довод во всех европейских СМИ при обвинениях России!
Я не призываю скрывать, я призываю не показывать!
Попросились бы клоуны из ЕС на экскурсию в Газпром - милости просим, но тащить их туда специально откровенный прокол и несет показухой за версту.
Тоньше надо действовать!!!!
Я вот на 100% уверен, что этот конфликт был предсказуем, а по сути в значительной мере организован именно Россией, НО воспользовались им НЕ правильно!
Решили показать себя реальными пацанами и сели в лужу.
Нужно было просто НИЧЕГО не делать стравив укров и ЕС, тогда бы и цены на газ можно было бы поднять и Норд Стрим с Южным Потоком стали бы идеей фикс для всего ЕС и американские шавки в ЕС задумались бы стоит ли гавкать.
Airsentry==Миллер меня не смущает.А вот зачем менять ник с аэрокобры,не пойму.Может потому,что решил сделать запас самолетов и по привычке увел их из оранжевого дворца пионеров?И где ИЛ-2,он очень хорошо приземлял кобру.
15.01.2009 14:40
alexplev
На Украине люди выйдут с протестами с такой же вероятностью как и в России, а может еще и ниже. Если бы мы не были настолько рабами, то и не было бы 90-х.==Вот пост Кудеяра с параллельной ветки:Стариков и детей срочно эвакуируют. Зиму, похоже, не пережить.
«Вечерние вести» Киев
http://vv.com.ua/article.aspx?a=11487
"Разве какие то научные труды, по фундаментальным наукам,были написаны на татарском или украинском?"
А Вы думали - только на русском? Скорее - на английском, раньше писали - на немецком, а еще раньше - на китайском...
Neue Mensch, а вы геополитический стратег, однако! =)))
15.01.2009 14:20простак «...мало того в европейских СМИ идет оголтелая компания в зашиту Украины и перекладыванием вины на Россию...»
Чего так? Видать «орнжевые хохлы» отстегтвают Европе за «воровонный» газ...
................
Там все проще, практически все крупные СМИ в Европе имеют хозяев из США.
Когда СМИ какой-нибудь страны в открытую ведут работу направленую во вред свой страны, на деньги ее экономического и геополитического противника, на Западе это назыввается свободой слова.
Neue Mensch, вы все время говорите, что мы сели в лужу. А с чего вы это взяли?
Скажите по секрету, когда была Осетия, первый день, вы тоже орали что "все пропало", а потом извинялись?
"Там все проще, практически все крупные СМИ в Европе имеют хозяев из США".
Правда? И DW - тоже?
15.01.2009 14:41
Neue Mensch
------------- Не так!
Еще раз повторю — оправдываются виноватые!
...///////////
А мы оправдываемся ?У меня сложилось впечатление что это не так. Оправдываться по моему мнению это юлить и выкручиваться. Это в Украине оправдываются и виляют , при этом сбиваясь в своих же "показаниях".
15.01.2009 14:37Aleksandr Это только в Крыму крыскотатарский может одним из 3 официальных
.................
:))))))))))))))))))))
В смысле для крыс?
15.01.2009 14:41
Neue Mensch Нужно было просто НИЧЕГО не делать стравив укров и ЕС, /////
.....
А чем по Вашему занимаются наши руководители ? Вот именно натравливают ЕС на Ук.
15.01.2009 14:44Controller Neue Mensch, а вы геополитический стратег, однако!
....................
Да и мои прогнозы всегда сбываются, поинтересуйтесь на форуме, я тут уже больше 3-х лет.
У меня тоже складывается мнение,аналогичное с Татарусом-мы ни перед кем не оправдываемся и не лебезим,а твердо отстаиваем свою позицию.Может в конце концов Россия и пойдет на попятую,но тогда это будет поражением за Ю.Осетию.Лично я так не думаю.Пока только слова и разъяснение позиции.Жаль только,что в мельницу попали самые никчемные страны типа Болгарии,вот если бы это коснулось Германии или хотя бы Польши,разговор был бы давно уже в другом тоне и плане.
Версия про месть юща европейцам неубедительна, т. к. меньше всего пострадали те страны, которые не пускали юща в нату (Германия, Франция).
"Вы были в Киеве? Тогда поезжайте и спросите, кем был Паниковский до революции"
Neue Mensch, то, что вы на форуме 3 года, ровным счетом ничего не говорит.
А то, что "мои прогнозы всегда сбываются" - это похоже на тот жалкий тип людей из серии "я же говорил!"
Простак....понятно.Теперь ясно где у вас алтернативная энергетика.И полетят первыми на Луну за гелием несомненно оранжевые "хохлонавты".Не подскажешь когда старт?В в ближайшую субботу или после дождичка в четверг?
15.01.2009 14:43
простак
«Разве какие то научные труды, по фундаментальным наукам,были написаны на татарском или украинском?»
А Вы думали — только на русском? Скорее — на английском, раньше писали — на немецком, а еще раньше — на китайском...
///////
А какие фундаментальные труды были написаны на украинском ? И для чего теперь огород городить ? Н
Аипрцентру...Вы предлагаете пострроит в Москве еще один МГУ специально для татар?А потом еще один для калмыков...для якутов,для чукчей.Ну ладно...трудно построим а где столько якутов возьмем для этого МГУ.вообщем господин "американская кобра" Вы сморозили очередную глупость.Интересно а в Кембридже западенец-хуторянин может на мове учиться?Или надо еще один Кембридж для свидомых строить?
2 простак
Про латынь, про латынь забыли! И про греческий! И про арабский надо бы напомнить!
Осторожнее надо быть. А то вдруг подумают что вы книжек на латыни не читаете. Позор!
15.01.2009 14:46простак «Там все проще, практически все крупные СМИ в Европе имеют хозяев из США».
Правда? И DW — тоже?
.....................
Немецкая Волна это вообще пропагандийский рупор, до недавнего времени на деньги ЦРУ, сейчас на них же но не напрямую.
Почитайте DW-Gesetz узнаете много интересного.
Интересно Россия сможет перенаправить иски Западных стран к России за непоставки газа на Украину ? Конечно сомневаюсь что такие иски будут, но так спросил на всякий случай.
Качиньский вон заявил что не будут подавать иски против Украину т.к. понимают что она не виновата. Но про то что будут иски к России ( Газпрому) тоже вроде как промолчал,....... кстати это раскрывает глаза на многие моменты. Например если бы у них была возможность грамотно обвинить в этом Россию, то они бы точно не упустили такую возможность.
Все идет по плану.
Принуждение Украины к честной торговле газом завершится вовремя
15.01.2009 14:46Sorrow Скажите по секрету, когда была Осетия, первый день
.....................
Ну вот и все - поперли голословные обвинения от незарегистрированных ников - лучшее доказательство, что мои посты вас до печенок пронимают.
А про Осетию - поднимите архив за тот период и почитайте мои посты.
Я до сих пор восхищен разыгранной тогда российским руководством великолепной партией.
И до сих пор считаю последующее признание ЮО стратегической ошибкой, которая еще аукнется России и русскому народу.
Хотя уже аукается - потерей гигантских сумм на востановление ненужной нам страны и помощи чужому нам народу.
2 Иван Б.
Согласен, но это следствие. Причину вижу в другом: на уровне политики месть хороша только как инструмент достижения
целей.
Сейчас идет очистка транзитной трубы от паразитов. Немного повоняет, зато чистая труба добавит много клевостей и России, и Украине и Европе.
Простак,вензелёчки-лютики,зачем Ющенко в бодиартном салоне Санта-Барбары на левой ягодице сделал наколку эмблемы ЦРУ и тыкал ей в сауне своим подельникам?Это кич такой или вынужденно?
15.01.2009 14:49tatarus А чем по Вашему занимаются наши руководители?
......................
Я уже писал чем - дают повод европейцам обвинять именно Россию в газовом кризисе, в угоду желанию показать, что они типа крутые и способны вергить судьбы Европы.
Самое обидное, что судьбы Европы именно в руках России, но подобные неуклюжие попытки порулить сводят на нет геополитические достижения страны последних лет, кстати под руководством того же Путина и Медведева.
Очень надеюсь, что российское руководство все таки сумеет исправить ошибки и переломить ситуацию.
Простак и Aleksandr, вы, вообще, работаете?
Или постоянно писать на форуме и есть ваша работа?
2 Neue Mensch
Хватит вам рядиться в тогу судьи. Не доросли ни мозгами, ни серцем, ни душой.
Повторяю вопрос:
Во время Осетии вы также кричали "Все пропало!"
15.01.2009 14:57Sorrow А то, что «мои прогнозы всегда сбываются» — это похоже на тот жалкий тип людей из серии «я же говорил!»
...................
Не задумывался на что это похоже, просто мои прогнозы сбываются - повторю еще раз поинтересуйтесь на форуме.
Думать надо, читать, инфы в инете, книгах и СМИ полно, вот и весь секрет.
Да не буду я интересоваться кем был Паниковский до революции. Может вам трудно в это поверить, но мне вы и ваши достижения совершенно не интересны. Просто гадалок не люблю. А обоснованный прогноз вы дать не можете по объективным причинам. Иначе вы бы в Ген Штабе сидели а не на форуме.
А мне по поводу выступлений и разногласий в выступлениях украинских транзитеров не дает покоя следующая дилемма: или в газопроводы Юля закачала столько российского газа, что, действительно его хватит на год, и можно торговаться с Россией до посинения всему ЕС следующей зимой, или, наоборот, газа хватает только, чтобы едва поддерживать своих потребителей, а говорить им об экономии и вредительстве России, т.е. сплошной блеф, а газ уже давно тю-тю. Как вы думаете? Что-то нечисто в их противоречивых выступлениях.
tatarus
Я, как и все остальные на форуме, в глаза не видел транзитных договоров и договоров поставки. Во-первых, иск к Газпрому могут не принять, если выяснится. что ответчик- ненадлежащий, также не факт, что суд истцы выиграют, если не будет доказана прямая вина Газпрома, и наконец есть понятие- регрессный иск,т.е., исковые требования, предъявленные Газпрому, он в свою очередь перепредъявляет Украм...Просто перенаправить иск- нельзя
2 privetvsem
Доказать не могу, но ощущение такое, что объективно, 1) газа на Украине меньше, чем они говорят. 2)Руководство Украины не до конца контролирует ситуацию с отбором газа. Субъективно 3) элементарная жадность и упрямство 4) Надежда на поддержку США и слабость/аморфность ЕС
15.01.2009 15:26privetvsemА мне по поводу выступлений и разногласий в выступлениях украинских транзитеров не дает покоя следующая дилемма: или в газопроводы Юля закачала столько российского газа, что, действительно его хватит на год, и можно торговаться с Россией до посинения всему ЕС следующей зимой, или, наоборот, газа хватает только, чтобы едва поддерживать своих потребителей, а говорить им об экономии и вредительстве России, т. е. сплошной блеф, а газ уже давно тю-тю. Как вы думаете? Что-то нечисто в их противоречивых выступлениях.===Есть и вариант,что газ заправлен в зажигалки для сигарет,и в балончики для их в будующем заправок.И ещё в балончики для пикников для грилей газовых.Остальное-гостайна.
15.01.2009 15:06tatarus если бы у них была возможность грамотно обвинить в этом Россию, то они бы точно не упустили такую возможность.
........................
ВОТ!
Я вам и пытаюсь все время объяснить - НЕТ никакой объективной возможности свалить вину, за непоставки газа, на Россию, поэтому единственным поводом для обвинений остается именно попытки России разрешить ситуацию ЗА европейцев!
К сожалению российское руководство недооценило укров, которые тупо заняли сногшибательно выгодную позицию - они просто не открывают кран и отрицают вину, не особо суетясь, потому что пострадали такие же амерские шавки, которые без команды тявкать не будут, евроесная бюрократия это разборки на года, а в СМИ антироссийская истерия.
Единственный грамотный ход России - забить, можно еще заявить, что в будущем Россия либо вообще откажется от поставок странам для которых укры транзитеры или как минимум поднимет цены для них - типа невыгодно.
ВОТ ЭТО будет удар!
А сейчас позорное виляние хвостиком.
To Sorrow.
Западенцы явно тянут время и ждут вступления в должность Обамы. Серьезные вщеи Буш уже делать не может, а Обама еще делать не может.
Надо ожидать весьма крутых разборок.
Я не думаю, что господин Чейни исчез из мира сего. Его нежная лпка все время чувствуется. И вряд ли Обама пойдет в онтры с этими ребятами. Скорее всего, он, как и Кондолиза, их человек.
15.01.2009 15:26Sorrow мне вы и ваши достижения совершенно не интересны.
...............
Врете!
Не только интересны, но и опастны, вот поэтому и раскаркались и раскудахтались - ваш типаж по форумам знаком и не нов.
Не утруждайтесь рисовкой - выступайте против меня в открытую, так проще и я вас может буду считать за что-то представляюшее интерес и достойное ответов.
Neue Mensch
"Единственный грамотный ход России — забить, можно еще заявить, что в будущем Россия либо вообще откажется от поставок странам для которых укры транзитеры или как минимум поднимет цены для них — типа невыгодно".
Не думаю, что наши хотят разорвать контракты, газ из Штокмана удобнее качать через "Северный поток", который сечас точно построят
Neue Mensch , созыв 17 января саммита в Москве Вы считаете "позорное виляние хвостиком " . Позвольте с Вами не согласится , так как уже из ЕС дали согласие и едут руководители . Тимошенко напросилась на завтра к Путину на прием . Торопитесь с выводами , Вы видно забыли какой пояс у Путина .
2 Neue Mensch
Я уж было порадовался за вас, прочитав первый абзац. А вы снова в прогнозы и оценки.
Все не так. Прежде чем выдавать на-гора рекомендации, поработайте над аналитической частью.
Сваливать вину будут не журналисты, а юристы. А пиар и СМИ по влиянию на реальные процессы - это всего лишь какашка на вершине айсберга.
15.01.2009 15:44Perlin45 Не думаю, что наши хотят разорвать контракты
...............
Естественно НЕ хотят!
Это будут только заявления, я не призываю реально отказыватся от поставок газа на Балканы и юг Европы.
Россия не может себе этого позволить, те кто тут вопит - "будем продавать Китаю, нафига Европы", ничего не понимающие в реальном мире, глупцы.
НО нужно играть по своим правилам, а так как сейчас инициатива у укров, нужно менять расклад полностью и делать нестандартные заявления.
Детский лепет - "давайте договариватся" в данной ситуции тупо не проходит, потому что укры в принципе НЕ хотят НИ о чем договариватся, цены на газ и транзит тут не причем - укры тупо выполняют приказ НЕ пускать газ в Европу.
15.01.2009 15:46Михалыч созыв 17 января саммита в Москве Вы считаете "позорное виляние хвостиком ".
................
Да! Да! Да!
Толкую вам толкую, а вы все про одно и тоже - участие в переговорах по собственной инициативе это ПРИЗНАНИЕ своей вины в происходяшем!
Вот если бы ЕС предложило такую встречу в Москве, другое дело!
По сути предлагается уговаривать вора, воровать поменьше, следовательно признается, что вор РАВНЫЙ с остальным участникам разборок!
Если укроворье равны европейцам, то это их проблемы и мы бы просто брезгливо поучаствовали на суде в качестве свидетелей, ставить же на самим себя и оранжоидов на одну доску - ошибка и признание, что и мы не без греха!
Еще раз повторю - сейчас на коне укры и нужно что-то кардинально в ситуации менят!
15.01.2009 15:46Михалыч Торопитесь с выводами
..............
Вообще-то я никаких особых выводов пока не делал, просто рассматриваю текущию ситуацию и позиции сторон.
Пока Россия не выигрывает от этого конфликта и это мне не нравится.
Посмотрим на дальнейшие действия российского руководства, я уже не раз писал - верю, что Путин и Медведев вывернутся и надеюсь, как всегда с блеском.
15.01.2009 15:48Sorrow2 Я уж было порадовался за вас
................
Не надо за меня радоватся!
Вы же вроде в мои враги записались?
Так будьте последовательны!
Neue Mensch , почему и по какому случаю ЕС должна организовывать саммит по газу ? Когда Газпром может спокойно устроить экскурсию к себе в офис и для наглядности показать как обстоят дела с прокачкой газа по территории Украины . Это не смогут сделать ни одна страна ЕС .
У меня дома включили батареи, что я вообще не помню такую температуру. Вода тоже кипяток. А еще на улице +5.
Так что врядли народ выйдет на улицу!Осенью больше мерзли!
Киевляночка==Не бзди,в понедельник отключат,навсегда.
2 Neue Mensch
//Не надо за меня радоватся!
Вы же вроде в мои враги записались?
Так будьте последовательны!//
Neue Mensch,
Даже сейчас вы пытаетесь навязать свое поверхностное суждение.
Говорю же вам, все не так!
Попробую терпеливо объяснить свою позицию. Врагом вас не считаю. Я вижу вас как интересного, умного, имеющего свое мнение человека. По причине того, что ваше мнение не всегда совпадает с мейнстримом, иногда бывает, что вас не слушают или не понимают. Это часто бывает у всех, но у вас вызывает определнный комплекс. Я предложил вам не лелеять этот комплекс предсказателя. Демонстрация его не вызывает уважения. Так что, по сути, мои месседжи к вам довольно дружественны по содержанию, хоть и грубоваты по форме.
По теме: на основании СМИ нельзя глубоко судить о содержании, течении и исходе конфликта, поэтому нельзя делать оценок и выводов. Все может быть совсем не так, как кажется на первый взгляд.
15.01.2009 16:26Михалыч почему и по какому случаю ЕС должна организовывать саммит по газу?
..................
Потому что именно страны ЕС, а НЕ Россия!, не получают газ и имеют в связи с этим экономические и политические проблемы.
С какой стати проблеммы европейцев, в который уже раз, должны волновать Россию больше чем самих европейцев?
В сто первый раз повторю - нынешняя позиция России воспринимается в Европе только в одном контексте - "в срывах поставок виновата Россия, которая таким образом пытается заставить Украину платить за газ непомерную цену, а ЕС в очередной раз погрозить газовой дубинкой".
НИКТО СПАСИБО РОССИИ НЕ СКАЖЕТ!
Ну вот что у русских за привычка метать бисер перед свиньями?
Вместо того, что бы выкручивать руки европейцам, мы им кинулись помогать, ну НЕ понимают в Европе таких действий и воспринимают их только со своей колокольни.
Ющенко звонил канцеру Германии , она собралась на саммит в Москву . Это о чем то говорит .
2 Опоздавший
В этом есть резон. Хотя я не думаю, что Обама с места в карьер, забыв про остальное, бросится рулить Украиной, это надо принимать в расчет.
Neue Mensch , Россия не США , Вам видно не понять , Россия не привыкла выкручивать руки , она терпит до времени , а потом , как вдарит и от противника останется мокрое место , а то и мокрого места не останется . На то она и РОССИЯ !!!
2 Neue Mensch
Вам как энтузиасту-аналитегу стоит знать, что есть стратегические и тактические задачи, а есть и ситуативные
И этой совокупности подчиняется любой осмысленный процесс.
Представьте вам нужно попасть в некий дом, где лежит золото. Пройти нужно по полю, по определнному оптимальному маршруту. По дороге на вас набрасыватся собаки. Что вы будете делать, двигаться вперед по мере необходимости отбиваясь от собак или начнете бегать за собаками, забыв о цели?
То, что предлагаете вы - бегать за собаками.
Не суетитесь. Все идет по плану.
Бедніе укры что им делать????Это я вопил ,что вам надо продавать Китаю он возможно возьмёт дороже 350...Ему надо строиться..А в следующем году рецессия Европа так дорого , кроме "НАШИХ РУМЫНСКИХ ДРУЗЕЙ" не возьмёт..она рынок уважает..А Китаю нужно увеличивать промышленную мощь он заберёт купленный вами Срднеазиатский газ...Я ж не думаю , что вы будет брать его у Ср. Азии по 300 и качать до границ Украины где он будет стоить уже в районе 340-350 и оттуда еще в Европу - где будет уже все 400.... Кто его там возьмет если на 2 квартал 2009 года рынок в Европе уже будет в районе 220 долларов за 1000 кубов...
Ничего себе руки не выкручивает....Прирынке в 250 она хочет 450 в два раза дороже рынка....Я бы сказал , что она не то что руки выкручивает , тут и глаза на лоб лезут...
Не понимаю суть спора.Во первых,газ как не шел,так и не идет,а слова остаются лишь словами.Во вторых,Европа сейчас сама в глубокой яме,уже седьмую сессию подряд торги идут с минусом,а вторую с огромным минусом.Я все же думаю,что Россия выполнит свою поставленную задачу,и того газа,который идет через Белоруссию и Турцию пока вполне достаточно.Украине же без всяких договоров и стопроцентной предоплаты газ не продавать ни в коем случае,транзит тоже прекратить.И вообще давно пора действовать по принципу:"Следуй своей дорогой и пусть люди говорят что угодно".Хватит лебезить перед евриопами,мы зависим только от их бус,они же зависят от нас многократно.А хохлам можно предложить газ даже по два рубля,денег все-равно не найдут.Так к чему все эти речи?
Neue Mensch , за чем ехать в Европу , когда у них там холодно . Пускай Европа погреется у нас в Москве .
Согласен с Геннадием..Идите своей дорогой товарищи...
2 Neue Mensch
В движение приведены нехилые силы. Начать суетиться - это крах. Знаете, почему погибают большинтсво попавших в катастрофу? Потому что начинают паниковать и суетиться.
Поэтому, если вы аналитег-энтузиаст, прекратите панику. А если провокатор - идите на ...
Определите сначала сколько будете качать на Европу в самом деле...Возмжно им столько и не надо сколько у вас есть и тогда уже окончательно состікуйтесь с нами и согласуйте технические условия перекачки и цены технического газа и транзита...
Aleksandr , Россия никого не заставляет покупать газ у себя , Путин не так давно советовал Украине покупать газ в Румынии , о чем спор ? Привязались к цене газа в России , не нравится покупайте его в Норвегии .
Ющеры - тьма. Мы - свет.
Наша задача - максимально осветить ситуцию. Поэтому и организовывают саммит.
А гордые часто заканчивают под нарами.
15.01.2009 16:51Михалыч Россия не США, Вам видно не понять ... как вдарит и от противника останется мокрое место
............
С какого перепугу "не понять"?
Как раз, потому что я русский, я и понимаю мотивы действий руководства России, вот только от этого правильнее они не становятся.
С европейцами нужно говорить на их языке - языке шантажа, угроз и выкручивания рук и уж тем более НИКОГДА не давать повода усомнится в своей силе или дать намек, что считаешь в чем-то свою позицию неправильной.
....
Насчет "как вдарит", это вы похоже не до конца понимаете Россию и русских - после того как от противника останется мокрое место, Россия будет вкладывать колосальные силы и средства, что бы этого самого противника кормить, поить и холить, пока он не окрепнет, а потом предаст, плюнет ей в лицо и продастся по дешевке очередному "типа цивилизованому".
Мне например не нравится наступать постоянно на одни и те же грабли, а вам?
О! Да тут народу, как на майдане. И лица те же... Трибуну не занимать! У меня льготы
http://www.vz.ru/politics/2009/1/15/246744.html
Как ни открою форум - ЛатиноСашко тут как тут!
Наверно ему платят познаково: сколько напостишь постов - столько и получишь...
15.01.2009 16:41Neue Mensch....Ну вот что у русских за привычка метать бисер перед свиньями?
\\\\\\\\\ Вот в этой фразе сидит весь линейный и прямой как палка Нойман. На самом деле на немца похож! Хоть и во многом не разделяю взглядов, но здесь можно с вами согласиться. Действительно, мы постепенно переходим в позицию оправдывающегося, проигрывая информационно и психологически. Практически Россия сделала много ходов для возобновления подачи газа. И этот субботний саммит кажется излишне услужливым
(почти холопским) мероприятием. Ведь гласит поговорка "Один раз сказали - я вам поверил, вы сказали второй раз - я усомнился, сказали третий раз -вы лжете".
15.01.2009 16:54Sorrow2 То, что предлагаете вы — бегать за собаками.
...........
:)))))))))))))))))
??????????
О как! То что я предлагал поступать с точностью до наоборот - как можно дальше устранится от этой ситуации, заставив ЕС самостоятельно разбиратся с украми вы скромно не заметили?
Мда, какие-то новые чижики на форуме появились - врут и передергивают уже не просто в каждом посте, а в каждом слове. :))))
to Neue Mensch. По-моему, вы излишне суетитесь, пытаясь доказать, что "тупая", по вашему выражению, позиция Украины в газовом вопросе является чуть ли не гениальным изобретением оранжевой дипломатии, ставящим Россию в тупик. Ничего подобного! Тупое оно и есть тупое, что обязательно проявится в конечном итоге. И совсем не обязательно на лом отвечать ломом - только себя унижать до уровня свидомых. Вспомните, сколько крику было на Западе по поводу нашего жесткого отпора Грузии. Но прошло время и все стало на свои места в результате вдумчивой и настойчивой, так сказать, разъяснительной работы. То же самое будет и с Украиной.
15.01.2009 17:09ИванцовКак ни открою форум — ЛатиноСашко тут как тут!
Наверно ему платят познаково: сколько напостишь постов — столько и получишь...
................
Нет за пост гривна.
Я тут несколько раз давал расценки, и тексты по набору таких вот форумных типа борцов.
Хватит размениваться на частности!
Надо решать коренной вопрос:
можно ли экономику Украины отодрать у трубы?
то есть от трубы...
Ой, о чем это я...
http://www.vz.ru/politics/2009/1/15/246744.html
В том то и вся суть ,что нужно привязываться к цене...А цена газа формируется не в России..Если бы она там формировалась, то думаю вы давно заганяли газ по 1000 , а то 2000 за 1000 кубов...Да какая разница газ мы и у себя добыть сможем, но тут нужно время..Хотя мы можем прейти и на альтернативные виды топлива в этом у нас выбор намного лучше чем у Европы...Но и Европа может всё изменить года через 2-3..Так что вы или были уверенны ,что этот рынок теряете и потому отключили , потому что всёравно теряете или хотели поднять цену...Но логики найти не могу...Неужели вы думали ,что все сразу согласятся на 450 баксов и начнут изрядно платить по такой цене когда в мире рецессия????Гуляете вы как всегда...Широко...
2 17:12с*
+100
Я думал новичок - аналитег, а он провокатор. Таких обычно в конце бьют. Есть цели, есть построенная стратегия, в соотвествии с которой осуществляются ходы. Обычному человеку, даже если он анал...г это понятно. Ситуативно отвечать на действия оппонентов, на вброс ими ложных целей, таже если формой ситуативного ответа будет бездействие, нельзя. Нужно идти к своей цели. По плану. Что и делается.
Боже, избавь нас от дураков
15.01.2009 17:10Юрий1 На самом деле на немца похож!
...............
:))))))))
Ооооо!
Дорогой мой таджик, здравствуйте!
Спасибо за лестное сравнение, кстати немцы действительно воспринимают меня за местного, так же как меня воспринимали за местного и в Москве и в Питере и в Австрии и в Италии и в Испании и в Сербии и в Швейцарии, а вот недавно выяснилось, что я оказывается вылитый француз! :)))))
Все просто, я всегда остаюсь самим собой - поэтому нигде не выгляжу чужим.
Однако спешу спросить - ты извинился перед Генадием за свое вранье в постах про рыбалку?
Используешь ли ты и сейчас скопированые из интернета рассказы других людей выдавая их за произошедшее с тобой?
Депутат Рады.Лучше и то и другое.И лучше не экономику украины а оранжоидов всем скопом (и украинцам и русским) и изощренным способом- пусть получают удовольствие.Не одним же американцам пользовать этих пр.....к.
Шурику латинскому....на 17.20 -Шурик ты очень красиво всё расписал.А теперь болезный скажи -ка нам какое отношение твои подсчеты имеют к транзиту газа,воровству российского газха УкраДиной и нежеланием оранжевых воров отдавать долги?Шурик...ты лучше поведай когда транзит откроете и долги заплатите.А сценой Газпром с Нафтогазом пусть торгуются хоть десять лет.
Я вижу дальше сплошной неконструктив...Россия как и СССР держится на энергоносителях..Даже СССР не отключал Запад о трубы , а вы это сделали за считанные часы..Возможно вы знаете что-то такое ,что в СССР не знали...Ну тогда можна КГБ назвать филиалом ФСБ...Хотя мне тут в это вряд ли верится...
15.01.2009 17:21Sorrow2 17:12с*
+100
...........
:)))))))))))
Ооооо, вот снова типичный чижикприем, сам написал пост , а потом сам же с ним согласился. :)
Нет, все таки зря я сказал, что появились оригинальные чижики, "провокаторы за деньги, из Лондона" все на одну рожу.
2 Neue Mensch
Ты нарцисс, новичок. А это форма полового извращения и национальности не имеет.
Иди к зеркалу, передерни затвор.
15.01.2009 17:28Sorrow2 Ты нарцисс
..................
Не правда!
Я просто самый умный в мире геополитический стратег и аналитик! :)
Шурику латинскому- "состыкуйтесь с нами..согласуйте.." Ага и галушки прям в рот как Пацюку....и ключ от квартиры.Халявщики хуторские.мы с вами "состыкуемся".Довыделываетесь что так "состыкуемся"- мало не покажется.
2 Neue Mensch
Тогда тебе к Наполеонам. Треуголку сшил уже?
15.01.2009 17:26Aleksandr Возможно вы знаете что-то такое,что в СССР не знали...
.............
Все проще! В СССР кроме России были и всякие украиногрузии, сейчас слава богу их на шее русского народа нет.
Снйчас,когда вовсю наступает кризис и увольнения,самое время думать о своем производстве,начиная с лесопильных заводов и кончая заводами по сжижению газа,химзаводами,фармацептическими фабриками.Хватит за ничем не обеспеченные бумажки вывозить свои стратегические ресурсы.Рузвельт и Гитлер в свое время оживили экономику в первую очередь созданием рабочих мест,вот с кого надо брать пример,всемто того,чтобы тупо перегонять все,что ни попадя,за границу.
Геннадий- Привет,я тоже думаю что эта буря в стакане воды по поводу цен,поднята хохложуками по простой причине.Они не смогут платить ни по 100,ни по 179 ни по 250.Нет у них денег.Кирдык.Чем перед украинцами оправдаться?- Маскали цену задрали.Чего проще- купи столько газа на сколько у тебя есть денег.
15.01.2009 17:31Sorrow2 Тогда тебе к Наполеонам.
..............
Наполеон дитя по сравнению со мной! :)
Тому
ССылка всерьез. Весьма рекомендую.
Все встало на свои места
http://www.vz.ru/politics/2009/1/15/246744.html
Был я тут на одной встрече...
- Саша, у вас ведь много газовых труб из России идет?
- Вить, ты шо, офигел совсем?
- Да в лоб дай ему!
На встрече президентов России, Белоруссии и Украины шел конструктивный
обмен мнениями.
Aleksandr,не задирайте ногу.Здесь не сквер.
Правду говорят: от глупости нет лекарства.
Нам нужна и Украина и Грузия. На Украине братья страдают, а в Грузии места красивые, вино, поют хорошо. Самое главное - выстроить правильные отношения.
Это мы,депутаты Рады, управляем всей международной политикой!
Израиль не выполняет требования резолюции Совбеза ООН, потому что
собирается опротестовать ее через киевский хозяйственный суд.
Том**==Привет!Давид сегодня уже написал,что они все свои ресурсы направили на закуп китайских газовых зажигалок.О чем здесь говорить,если у укров нет даже газа для элементарного поддержания давления в трубе.Да по сравнению с прыщавым наш горбач выглядит просто гитантом мысли,а с Юлей по тырению не сравнится вообще никто.
2 Депутат Рады
Это старая песня. Не думаю, что это цель. Скорее, под шумок еще раз пропиарить хотят.
Честно говоря, отлегло. Я думал, что они хотят ГТС Украины себе взять.
Мэнш...Вот здесь не соглашусь- если бы ЕС созвало саммит а Росия туда поехала,то получилось бы что Росия как провинившийся школьник едет за нравоучениями.Собрав же саммит в Москве сама Россия проявила инициативу...т.е. является ведущим а не ведомым и получается что ЕС и Украина поедуит в Москву "на ковёр".так в этом как раз шаг правильный.
Украинка- Спасибо и Вам за взвешенную и объективную оценку.У меня сват украинец из Одессы.Жена у него русская.Живут в России.Значит зятек мой наполовину украинец наполовину русский а внки будут на четверть.Как я их делить буду?А оранжевые бандерлоги никогда для меня не ассоциировались с украинцами.С теми украинцами которых я знаю и любли- цестными,гостеприимными,добрыми,немного хитроватыми и хозяйственными.Успехов Вам и надеюсь что все изменится к лучшему.
15.01.2009 17:37Sorrow Нам нужна и Украина и Грузия.
...............
Зачем вам чижики, евреям, сидящим в Лондоне, Украина и Грузия?
На Россию натравливать?
2 Том**
+100
Сейчас прочитал на другой ветке золотые слова:
Владимир: Конфликта нет, а есть невыполнение транзитных договорённостей Украины.
А ПРАВДА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ВЛАСТИ УКРАИНЫ СКРЫВАЮТ ОТ СВОЕГО НАРОДА, ЧТО МАГИСТРАЛЬНЫЕ ГАЗОПРОВОДЫ УКРАИНЫ ИДУЩИЕ В ЕВРОПУ, ТЕСНО СВЯЗАНЫ С ЦЕЛЫМИ РЕГИОНАМИ УКРАИНЫ. Понятно, что после отключения этих регионов от магистральных газопроводов, с надеждой получения там газа, на многие годы будет потеряна! Потому — только ТРАНЗИТ для властей Украины подобен СМЕРТИ!
Пардон, если офтоп
Sorrow
Дык... Уж очень вовремя моя любимая дама прокомментировала.
Зато я теперь лично общаюсь с евро наблюдателями!
МЕЖДУНАРОДНЫЙ НАБОР ГАЗОВЩИКА
На Украине выпущен краткий международный разговорник для общения наших
газовиков с европейскими наблюдателями. По словам его создателей, вполне
достаточно выучить следующие выражения.
No passaran! (исп.) – Газ не проходит!
Sic transit gloria mundi! (лат) - C этим транзитом мы облажались перед
всем миром!
Quo vadis? (лат) или Камо грядеши (церковнославянск.) – Непонятно, куда
пошел газ!
Shit happens! (англ.) – Вот почему мы опять не смогли прокачать
российский газ.
A la guerre comme a la guerre! (франц.) – Все идет по плану!
Cherchez la femme! (франц.) – Все вопросы – к Юлии Тимошенко.
Geben sie mir bitte den Schlusse Nummer zwelf (нем.) - Лучше подай мне
ключ на 12!
к Neue Mensch...немцы действительно воспринимают меня за местного, так же как меня воспринимали за местного и в Москве и в Питере и в Австрии и в Италии и в Испании и в Сербии и в Швейцарии, а вот недавно выяснилось, что я оказывается вылитый француз!... \\\\\\\\\\\\ Даже здесь вы не можете уловить суть моего поста. Поясняю. Я же не о внешнем вашем облике речь веду, а по образу вашего мышления! Уж очень линейно мыслите - как немец. Насчет рыбалки - тут лучше у Геннадия спросите. По этому поводу у нас разногласий с ним не было, потому что он эти места знает -поскольку там действительно бывал. В вашей голове фантазии насчет меня и рыбалки тоже уж очень линейные. Знайте - рыбак может наврать только о размерах и весе пойманной им рыбы. Но тем не менее рад вас видеть на форуме. Честно говоря, я полагал, что вас как бездельника, торчащего целыми днями в рабочее время на форуме, уже сократили из-за кризиса. Но рад, что вы выживаете и какой-нибудь хозяйчик Ганс (или Мюллер) нуждается в вас.
Мэнш- Сорров...хорошо вести "дружественный огонь" на радость бандерве.Еще нам не хватало переругаться.
Депутат Рады- ПЯТЬ БАЛЛЛОВ! Еще надо в ентот разговорник включить фразу для маскалей- дай газу! Или как у Паникавского - дай миллиончик!
15.01.09 17:07
Киев, Январь 15 (Новый Регион, Анастасия Горбенко) – Украинская ГТС находится на грани аварийной ситуации. У Киева остается очень мало времени, чтобы завершить переговоры, и «Газпром» восстановил поставки газа в прежнем объеме.
2 Депутат Рады
;-)) Только ключ на 12 - мелковат. И про черенки от лопат не написано. Упущенье.
Тому
НЕТ! мы не будем просить у России!
Взять у нее - наша обязанность
Что происходит в Крыму ?
15.01.2009 17:42Том** получается что ЕС и Украина поедуит в Москву «на ковёр».
......................
Вы только что процитировали статьи из немецких газет.
Этот самит так и представляют - "Россия перекрыла газ ЕС, а теперь, размахивая газовой дубинкой, вызывает всех в Москву на ковер что бы продиктовать волю царя Путина".
Вы считаете, что такие настроения в Европе, это положительный результат в результате правильного шага?
Наверное, кого-то в России и прет от гордости от таких цитат, но есть ли реальная польза?
Сорров- я тоже об этом думал.Видимо дествительно Нафтогаз переделал свою транспортную систему так что газ из транзитной трубы соединили с внутренними сетями.И часть регионов питали газом за счет отбора (воровства) из транзитной трубы.Теперь транзитного газа нет.Но вообще один господь видимо знает что у этих жуков творится в ГТС...что они там успели наворотить.Вот будет шухер если эта ГТС гигнется в ближайшее время от такого насилия над ней оранжевых профанов.
//2 Том**Мэнш- Сорров...хорошо вести «дружественный огонь» на радость бандерве.Еще нам не хватало переругаться.//
Согласен. Поэтому сообщаю, что свое отношение к Меншу я высказал вполне корректно выше.
Но если он дурак, что я могу поделать.
15.01.2009 17:52Юрий1 вы не можете уловить суть моего поста.
..............
Дорогой мой таджик, нельзя уловить то чего нет!
Заморачиватся поиском сути в потоке вашей глупости безполезное занятие.
Менш, не возбуждайтесь так от газет. Я уже говорил, эти все статейки - какашка на вершине айсберга.
Все будут решать юристы.
ВСЕ БУДУТ РЕШАТЬ ЮРИСТЫ.
Ушел в Раду.
Узнаю ответ на свой депутатский запрос:
сколько откатили Ющенко и Тимошенко европейские продавцы электрообогревателей?
Не делятся...
Мэнш...статьи они и есть статьи.А было бы лучше ,если писали -"Росию как провинившегося школьника вызывают в Брюссель для внушения".А такие статьи несомненно появились бы.Чтобы Россия не предприняла пресса будет интерпретировать не в ее пользу.Хоть бесплатно все отдай- все равно грязью обольют.Так что лучше играть на своем поле.Но это моё мнение и я никому его не навязываю.Посмотрим...думаю эта бодяга не скоро закончится.Бандерва все равно свою трубу запустить не сможет по причине отсутствия в транзитных трубах газа,который они упешно разворовали.А потом даже если транзит восстановят(в чем я уже начинаю сомневаться) предстоит цирк с переговорами Нафтогаза и Газпрома по ценам.долго мы еще будем на эти темы разговаривать.
15.01.2009 17:52Юрий1 Насчет рыбалки — тут лучше у Геннадия спросите.
..................
Милый мой таджик, причем ту Генадий?
Это ты врал Генадию, а не он тебе.
Короче ты не извинился, воспользовавшись тем, что меня небыло на форуме и некому было призвать тебя к ответу.
Призываю!
Извинись перед Генадием за то, что ты копировал из инета чужие рассказы про рыбалку, обманывая его, что это типо твои впечатления.
15.01.2009 17:52Юрий1 Честно говоря, я полагал, что вас как бездельника, торчащего целыми днями в рабочее время на форуме, уже сократили из-за кризиса.
..................
Да нет, к содалению только работы прибавилось, я собираюсь сам уходить - скучно мне.
Ющенко настаивает на обеспечении Россией транзита газа
17:2015.01.2009
В четверг в ходе телефонного разговора с российским президентом Дмитрием Медведевым президент Украины Виктор Ющенко призвал его обеспечить транзит российского газа в Европу. Для этого, по его мнению, необходимо закачать в украинскую газотранспортную систему 330 миллионов кубометров газа. Об этом сообщает «РИА Новости».
«В свою очередь, Украина гарантирует транзит всех законтрактованных российской стороной и европейскими потребителям объемов газа своей территорией»,— отметил Ющенко.
Напомним, «Газпром» прекратил поставки газа потребителям Украины с 1 января из-за отсутствия контракта на 2009 год, а 7 января Россия полностью прекратила поставки газа в Европу, так как Украина перекрыла транзитные газопроводы.===О как!Они газ распилили и пропили,а сейчас требуют закачки.Совесть где?
Ребята на сайте, не парьтесь, доказывая друг другу приоритет своих стран и наций! Есть более важные проблемы, например:большинством голосов депутаты Верховной Рады разрешили иностранным войскам транзитом пересекать Украину. Это вас не настораживает, ничего не напоминает? Когда перманентно оккупируют Украину "люби друзи" из США - америкосы, то украинская "армия" первая разбежится, ведь даже "главдркомандущий" Ющ высказывался в своем выступлении, что украинская армия не соответствует никаким стандартам по подготовке и оснащению! Вот и задумайтесь , а кто же сидит в Раде- народные избранники или антинародные продажные шкуры? За этот проект проголосовали все, кроме коммунистов и регионалов!!!
Кстати ...господа оранжоиды,что-то я не слышал возмущенных визгов от завзятых укродемократов о полицейском произволе в Латвии,когда полицаи лупили граждан возмущенных политикоцй сейма.доведшего политическими игрищами,экономику до краха.Как про события во Владивостоке так визгу было как от поросенка ,которого режут.А тут молчорк.Или давийские полицаи лупили народ особыми "демократическими" дубинками?
15.01.2009 17:58Том**... Часто украинцы аппелируют к цене транспортировки газа. Дескать, они повысят ее - настолько насколько захотят. Но тогда автоматически по этой же цене будет транспортировка туркменского газа для Украины по российской территории. А длина трубопровода российской части намного больше, а следовательно, цену за транпортировку придется платить во столько же раз более. Поэтому произвольное повышение стоимости транспортировки по территории Украины никак не проходит.
15.01.2009 18:02Sorrow ВСЕ БУДУТ РЕШАТЬ ЮРИСТЫ.
....................
:))))))))))))))
Во, наивняк! :)
Юрий1- Добрый вечер.Несомненно это никаких дивидентов украине не даст а россии не повредит.Путин уже заявил что Росия согласна на европейские цены на транзит при условии европейской же цены на газ.В то же время Россия может включить повышение цены на транзит в цену для европейцев.Так пугать этим Россию бесполезно а экономику Украины этим не спасешь.Такие заявления скорее пиар и понты.Такие вопросы решаются не в СМИ а за столом переговоров.Так что Вы правы.
Украинка...а самое интересное 2пересекать транзитом страну" -КУДА? В Польшу? Конечный пункт то явный- Росия и Белоруссия.Вот и поговори после этого про оранжевых братьев.Врага не надо с такими "братьями".Ну а как США умеют затягивать время транзита чтобы остаться в транзитной стране навсегда - это хорошо известно.Им главное зацепится а потом как тараканов -не вытравишь.Эх ма...вот так оранжоиды понимают незалэжность.- залежность под США.
2 УКРАИНКА
Настораживает, еще как. Особенно в сочетании с кризисом вокруг ГТС Украины.
Ничего, будем надеяться, что Путин и Медведев все делают правильно и все благополучно разрешится на благо как украинцев так и русских.
А повод сомневаться в них лидеры еще не давали.
15.01.2009 18:05Том** А было бы лучше,если писали -"Росию как провинившегося школьника вызывают в Брюссель для внушения". ... Чтобы Россия не предприняла пресса будет интерпретировать не в ее пользу.
.................
Если бы в Брюсель поехал какой-нибудь юристконсульт от юрфирмы по контракту с Газспромом, с секретаршей и женой, что бы та заодно прошвырнулась по бутикам, не написали бы. :)
...
Точно!
Смысл тогда в экскурсиях по Газпрому и бесконечных пресконференциях?
Миллеру, Путину и Медведеву делать нечего?
Повторю еще раз - сейчас то, что делает Россия выглядит как признание своей вины и попыток эту вину загладить.
Это НЕ верная позиция!
Уничтожив СССР, США хотят править всем миром, что несет угрозу всему человечеству.Остается последняя и трудная задача- уничтожить Россию. Сколько же ненависти у американских правителей, они не уважают даже свой народ! Вот если бы вся Европа ,Россия, Азия объединились и восстали против политики США-вот это было бы дело!!! Один за всех и все за одного! Иначе бороться с этим зажравшимся монстром поодиночке будет трудно всем странам!
Геннадий....да ладно- какая там совесть.Сначала дай им 360 млн. газа,потом они потребуют 100 тыс.тонн сала для смазывания внутренней поверхности трубы,потом горилки мсиллион литров чтобы поливать трубу- шоб не замерзла...потом еще что-нибудь придумают.Был кажется такой фильм- "Это сладкое слово Свобода"...пора снимать новое- "Это сладкое слово халява"- про оранжоидов.
Приучили, что поделаешь. Пытались мягко отучить - не получилось.
Приходится отучать жестко.
В конечном счете это пойдет на пользу всем. Украине не к лицу быть страной-паразитом.
Neue Mensch...Призываю!
Извинись перед Генадием за то, что ты копировал из инета чужие рассказы про рыбалку, обманывая его, что это типо твои впечатления.\\\\\\\\\\\\\\ Скоропалительные и линейные выводы не делайте. Лучше все-таки сначала выясните у него самого.
Мэнш...ну не знаю,не знаю.Думаю все же выводы делать рано-партия еще не окончена.Но что нам придется трудно в этом конфликте было известно заранее.Но и терпеть это оранжевый бепредел дальше было нельзя.Нарыв надо было вскрывать даже несмотря на некоторое издержки.
Как смотрю фильмы про древний Рим, "Спартак" там или "Гладиатор", даже "Астерикс" - вижу Америку. Ничего не могу с собой поделать!
Украинка...монстра конечно надо укоротитьВон ОАЭ,Катар,Бахрейн,Кувейт и С.Аравия вводят единую валюту.Видимо следующий шаг будет торговля энергоресурсами не за доллары а за эту валюту.Боюсь только монстр добровольно не сдастся и еще наворотит дел.
А, ВООБЩЕ, Я ДУМАЮ, ЧТО В РОССИИ МУЖИКИ СИДЯТ В ДУМЕ НЕ В СМЯТКУ СВАРЕННЫЕ, А КРУТЫЕ, И ЗНАЮТ КАК ДАТЬ СДАЧИ В ЭТОЙ ДРАКЕ С АМЕРИКОСАМИ И ИХ ХОЛУЯМИ!
Не надо бояться Америки. Их сила - ложь и подлость. А у нас уже на это иммунитет.
А воевать впрямую они не станут. Духу не хватит.
Том**==Не пойму,почему нам придется трудно?Как у нас на медали было выбито?"Наше дело правое,мы победили"Так вот,наше дело правое,пусть гавкают что угодно,пусть ждут указаний от Бабамы(а ему не до этого,надо всех обезьян из джунглей пригласить,даже самых экзотических,навроде прокаженного,индексы падают,количество безработных увеличивается и т.д и т.д.).Так вот,я говорю,что хватит нам выслушивать всякий вздор от голубых Брюссельских сидельцев,никогда мы не были близко и не будем,впрочем,как и Украина,хоть она и на что-то надеется.Думаю,что и к ней придет немного разума после дефолта,конечно,если в нем снова не обвинят Россию.
Вот на этот вопрос Том ответить не могу..Я ж расследование не веду..Кто сколько украл и когда вернёт...вы же там сышики, а я так погулять вышел...
Украинка перед тем как нести чуш смените НИК....
15.01.2009 18:26SorrowПриучили, что поделаешь. Пытались мягко отучить — не получилось.
Приходится отучать жестко.
В конечном счете это пойдет на пользу всем. Украине не к лицу быть страной-паразитом.\\\\\\\\\\\\\ С вами можно согласиться. Действительно, "не было счастья, да несчастье помогло!" Этот кризис разрешиться и пойдет на пользу всем сторонам. Хотелось бы, чтобы Россия укрепила бы свою позицию, Украина перестала играть эту незавидную роль, а Запад слегка прикусил язык в антироссийской пропаганде и приутих, задумавшись о энергетической перспективе "альтернативной энергетики" из навоза и дер-ма.
Паразитом господа извините-с у нас есть не Украина..Угадывайте...
15.01.2009 18:25Юрий1Neue Скоропалительные и линейные выводы не делайте
....................
??????????????
Милый мой таджик, какие такие скоропалительные выводы?
Я тебе про то, что ты наврал тогда Генадию пишу уже наверное больше полугода.
И еще раз повторю Генадия мне спрашивать НЕ о чем, он то как раз в тех местах бывал и рыбачил там, а вот ты что бы ему понравится, подлизатся и сойти за своего, скопировал чужие рассказы про рыбалку и выдал за якобы свои впечатления.
Мне на самом деле это скорее смешно, но раз ты упорно пытаешся замять эту тему, значит она для тебя важна и я ее соответственно постоянно поднимаю.
15.01.2009 18:28SorrowКак смотрю фильмы про древний Рим, «Спартак» там или «Гладиатор», даже «Астерикс» — вижу Америку. Ничего не могу с собой поделать!
......................
:)))))))))))))))))))
Вот это ЛЮБОВЬ! :)
Кстати на счёт дефолта...Очень актуально и думаю мимо...
Геннадий,я с Вами не согласна в плане того,что Вы отождествляете народ Украины с продажностью президента, правительства и части депутатов- оранжоидов, - они это еще не вся Украина. Большинство населения Украины их просто ненавидят и поддерживает политику Вашего руководства России. Это не значит, что мы не патриоты Украины, а говорит о том, что мы желаем жить в мире и дружбе со всеми странами, но нас натравливают друг на другу, к сожалению! Давайте будем мудрее этих уродов.
Тому 17:42 - "...поедут в Москву на ковёр..." - нельзя такие мысли выкладывать на публику. Подумай - поймёшь, почему. Скорее всего, именно по этой причине (навевает "вызов на ковёр") Тимошенко и Ющенко отказались ехать в Москву. Надеюсь, страны Восточной Европы, которые по удивительной "случайности" оказались под газовым ударом, будут выше предрассудков прошлого и приедут в Москву для обсуждения проблем. Вообще, Европе надо бы задуматься, кто и почему оказался без газа по вине страны-транзитёра. Потому, что политика этих восточно-европейских стран стала "уходить" от американского влияния? В конфликте с Грузией ни одна из них не засветилась. Только Польша, Прибалтика. Ещё Чехия со своим радаром. Все с газом сидят....Вот и повод для серьёзного разговора на саммите в Москве. Что там делать ющенкам и тимошенкам? Они наедине с Путиным разговора ищут. Пусть наедине и договариваются.
УКРАИНКА==Не отожествляю я народ Украины,особенно восточных районов,не отожествляю,но и не оправдываю.Это вы,при молчаливом попустительстве,действуя основным житейским принципом "Моя хата с краю" допустили до власти прокаженного,это с вашего молчаливого согласия страной управляет воровка.Хотя даже и в этом винить трудно,мы сами такие,да и как нам быть другими,если мы один народ?
15.01.2009 18:27Том**Мэнш...ну не знаю,не знаю.Думаю все же выводы делать рано-партия еще не окончена.Но что нам придется трудно в этом конфликте было известно заранее.Но и терпеть это оранжевый бепредел дальше было нельзя.Нарыв надо было вскрывать даже несмотря на некоторое издержки.
........................
Я разве в чем-то с вами несогласен?
Просто, на мой взгляд, нынешние шаги России, в отличии от скажем великолепно разыгранного 080808, не продуманы и неуклюжи.
ОЧЕНЬ хочется верить, что ситуация будет переломлена.
УКРАИНКА==Добавлю.А натравливать нас друг на друга бесполезно,то,что мы здесь костерим один одного говорит как раз об обратном.Вот если бы молчали и нам была бы неинтересна судьба друг друга,тогда все,пиши пропало.
Что-то сейчас мне наша свара напоминает жизнь в двух близлежайших деревнях.Одни обсуждают других,что там мужики пьяницы и конокрады,другие говорят,да у вас все девки гулящие,да и пошто вы говорите тожно,а мы говорим тады?И тем не менее свататься ездят в соседнюю деревню,хотя и говорят,что не очень далеко есть богатое село,что там бы породниться не худо было.И парни по праздникам дерутся между собой,и сено друг у друга воруют.Но коснись,не будет соседней деревни,враз жизнь покажется скучной.
15.01.2009 15:18
Neue Mensch
15.01.2009 14:49tatarus А чем по Вашему занимаются наши руководители?
......................
Я уже писал чем — дают повод европейцам обвинять именно Россию в газовом кризисе, в угоду желанию показать, что они типа крутые и способны вергить судьбы Европы. ||||/////////
........................
А разве существует способ не дать им повода лаять на Россию ? Это же неизбежно. Существование России это уже для них повод.Чтобы вы конкретно предложили Российскому правительству ?
........................
ВОТ!
Я вам и пытаюсь все время объяснить — НЕТ никакой объективной возможности свалить вину, за непоставки газа, на Россию, поэтому единственным поводом для обвинений остается именно попытки России разрешить ситуацию ЗА европейцев! //////
...........
.... понял вашу мысль. Не надо было перед ними суетится и доказывать что газ идёт. Приглашать их в диспетчерские тоже не нужно. Хе. Под лежачий камень вода не течёт . Мы бы первые возмущались такими неактивными действиями наших руководителей.
Марин...ну вряд ли я "проговорился".Вон Мэнш привел в пример статью из немецких СМИ- там пишут то же самое.Вряд ли они подсмотрели у меня.Почему недут Ющ И Юля понятно.Разговор для них будет весьма нелицеприятным.Никому не хочется краснеть.Но я слышал что Юля приедет.Она все же меньше замазана чем Ющ.
Геннадий...ну я бы не стал так уж обвинять всех украинцев в приходе к власти оранжевых.Мы и сами Ельцина второй раз избрали ,когда ужу знали что он за фрукт.А что знали украинцы про Юща кроме его сладких речей.Конечно виноваты в том что повелись на обещания...но вточности так же как и мы выбрав Ельцина.Конечно все что я говорю,это касается нормальных,вменяемых украинцев а не отмороженной бандервы.
Том**==Да я об этом же и говорю,один народ,одни ошибки.Ну разве все мы не козлы,когда повелись на сладкие речевки о западной жизни и под шумок на ура развалили Союз?
Всё...я убегаю.Сейчас на соседней ветке пару раз чижару пну и наверное до завтра.
Геннадий- круто...но справедливо.
УКРАИНКА- ьникто не сомневается что Вы патриоты Украины.Настоящие патриоты Украины отстаивают ее интересы а интересы Украины,России и Белоруссии - быть вместе.Росия-Украина-Беларусь- ЭТО СВЯТАЯ РУСЬ!!! Эти слова черниговского святого привел в Киеве на Майдане Митрополит Кирилл во время празднования крещения Руси.Лучше и не скажешь.
Опять иддилия...Ну прям все святые русисты....Или расисты????
Общественное мнение Германии, включая представителей пяти основных политических партий (мадам Меркель председатель проамериканской партии CDU и в Германии немцы её так и называют: баба-дура) прекрасно осознают искусственно-созданные проблемы по транзиту!
Новичёк ющер, как кандидат в EU, демонстрирует Старой Европе какой он крутой: "смотрите, как я с Россией могу обходиться, мировому гиганту Газпром пакость и подлости как я делаю! А вы, Старая Европа, - разве так можете?"
Этот момент - здесь очень всех забавляет.
***
До Обамы, Старая Европа будет дипломатично пассивной, т.к. все понимают, что убогий придурок Буш натворил гадостей не только в Ираке, Афганистане и в других местах, но напоследок накакал и в Европе.
***
А на эту Меркель не стоит обращать внимания! В этом году выборы в Германии и Штайнмайер уже выдвинул свою кандидатуру в канцлеры - главный этой даме конкурент и противник. А она, действительно, дура-дурой:)
Я вижу тут, как немцам от этого стыдно!!!
ГЕННАДИЙ! ТАКОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИИ НА ВЫБОРАХ В РАДУ МИР НЕ ЗНАЛ! В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ НА МАЙДАН ДЛЯ КОЛИЧЕСТВА СВОЗИЛИ СТУДЕНТОВ, СОЛДАТ, БОМЖЕЙ И ЗА ДЕНЬГИ ОНИ СТОЯЛИ, ИЗОБРАЖАЯ НАРОД УКРАИНЫ. УГРОЗАМИ, И ЗА 1 КГ ГРЕЧКИ, САХАРА, РИСА , ЗАСТАВЛЯЛИ СТАРИКОВ ГОЛОСОВАТЬ, ОТБИРАЯ У НИХ ПАСПОРТА!!!ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ДЕМОКРАТИЯ ПО-УКРАИНСКИ! А ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО ЮЩ ОТМЕНИЛ ДЕНЬ ПОБЕДЫ, НО ЗАТО СЕЙЧАС ДЕРЖАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ БУДУТ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БАНДЕРЫ,ПЕТЛЮРЫ,КОНОТОПСКОЙ БИТВЫ? МЫ ЖДЕМ СЛЕДУЮЩИХ ВЫБОРОВ,ЧТОБЫ УКРАИНСКИЙ ФАШИЗМ НЕ ПРОШЕЛ БУДЕМ БОРОТЬСЯ СЕРЬЕЗНО, ПО-ВЗРОСЛОМУ!!!
Украинка, да бог с вами.
Никто никуда не пойдет и я не удивлюсь, если Юща выберут на 2 срок. А вы разойдетесь по домам.
Не морочьте людям голову.
Все мы знаем - и про Бандеру, и про Мазепу, и про Конотоп. И даже про миллионные памятники голодомору когда страна на краю коллапса.
Вы хотите, чтобы мы вас пожалели?
Как-то не очень хочется.
Нет, вы конечно поднимитесь по-взрослому. Может быть. Когда-нибудь.
Коли краiна буде розвалюватися. Промисловiсть ви вже вбили.
Шо далi?
Будете нагадувати нам шо ми брати й сестри?
А ви не запiзнюетесь?
15.01.2009 18:28 Sorrow "... Как смотрю фильмы про древний Рим, «Спартак» там или «Гладиатор», даже «Астерикс» — вижу Америку. Ничего не могу с собой поделать!...
...
Не один Вы. По мне так вообше, что не смотришь один и тот же вестерн, только в разных декорациях и с разным "звезданутым" актерским составом.
15.01.2009 19:29
Том**
Но я слышал что Юля приедет.Она все же меньше замазана чем Ющ. /////
..........
А вот это был бы для неё шанс. "Поехала , разрулила" Только если поедет она то в последнюю минуту чтобы Ющ не успел помешать.
Дополнение: Штайнмайер - председатель партии SPD: "Партия Демократического Социализма", бывший канцлер Шрёдер - также представитель партии SPD!
ГЕННАДИЙ! Мы не повелись на сладкие речи, план развала СССР был составлен Аленом Даллесом в 1945 году ,где он писал, что в СССР найдутся единомышленники по развалу и внедрению наркомании, проституции, поджогов, бюрократии, ненависть к русскому народу. Первый ПРЕДАТЕЛЬ был ГОРБАЧЕВ, которого никто не знал, но когда он подружился с БУШЕМ-старшим резко пошел по служебной лестнице, вот тут и началось: кровь полилась во всех республиках СССР рекой. Раиса Горбачева умерла от человеческих проклятий за деяния своего меченного урода. Эта программа развала продолжается и сейчас руками американских холуев и всех тех кто не хочет жить в мире.
ИРИНЕ. Мне Вашей жалости не надо и Украину мы не разваливали, Вы не путайте,пожалуйста, народ и проамериканских холуев-они еще не народ!
to Украинка:
5 баллов!!!
По замыслам американских стратегов с помощью действий Ющенка планируется разрушить четыре столпа российской экономики и могущества:
- российский энергетический комплекс (Газпром, РАО ЕЭС, Сибнефть, ЛУКойл и т.д.), который является главным фактором бюджета;
Никак не мог понять технологию превращения нормальных людей в демократов.Сопоставив всякие технологические достижения,упираешься в единственно обоснованный метод-на голову пациента одевается сосуд и подключается к вакуумному насосу.Когда там становится пусто,операцию прекращают и тело отпускают.Оно мгновенно начинает втягивать в себя окружающий мусор и пыль-происходит естественное замещение нужного ненужным.Садисты!
15.01.2009 20:07УКРАИНКА
Мы здесь всё понимаем, но непонятно, почему когда за оранжевых уродов стоял майдан, то нас все украинцы обвиняли на форумах, что у них там теперь демократия...хотя наши говорили, что Ющенко просто агент американского Госдепа...
Ладно, ошиблись..а теперь почему нет демонстраций, какие были против Кучмы-то? Где "Ющенко, геть?"
Вот и едет Ваш Ющенко согласовывать дальнейшие гадости в Лондон - потому что в США напрямую езхать совсем неудобно, в Лондоне сидят друзья штатов, англичане, которые есть исторические враги России...на словах партнёры, но фактически всегда пытались уничтожить Россию...
Так где толпы возражающих у здания Рады? Где отряды по зхахвату администрации Ющенко? Нет??
А, ПОНЯТНО, ВЫБОРОВ ЖДЁТЕ..НУ, ЖДИТЕ... К ТОМУ ВРЕМЕНИ ЮЩЕНКО И ВОЙНУ НАЧАТЬ СМОЖЕТ...
- раздробить российский ВПК, лишить его рынков сбыта, особенно в Индии, Иране, Китае, арабском мире. ВПК является самой передовой российской отраслью, здесь сконцентрированы самые высокие технологии. Поэтому, его разрушение означает разрушение могущества и имперских амбиций России;
- уничтожить российскую металлургическую промышленность, которая стала теснить американские сталелитейные корпорации на рынке США и Европы;
- раздробить Русскую Православную Церковь, что помогло бы окончательно вытеснить Россию с Балкан и Украины.
УКРАИНКА==Я читал этот План Даллеса и при дальнейшем анализе вынужден признать,что его вероятней всего состряпали в недрах КГД на рубеже 90-х.Государственная машина заскрипела еще при Хрущеве и только богатые месторождения нефти и газа в Сибири продили агонию.Не стали работать все государственные институты власти,начиная с идеологии.Вот и стали придумывать в верхах пути выхода из глубочайшего кризиса,назначив на роль барана Горбачева.Но не продумали всего до конца,не выработали механизм против клопов и тараканов,посему и стало все валиться с огромной скоростью.Ладно,эта история долгая,хочу посмотреть что-нибудь по видику,подустал уже у компьютора.
Но это сверхзадачи. Для их выполнения западные "ястребы" должны решить несколько неотложных задач:
- закрыть доступ России к энергетическим ресурсам Азии;
- перекрыть транзит ресурсов. Для этого достаточно втянуть Украину в НАТО и перекрыть Черное море. Без черноморских транзитных коридоров для углеводородов Россия лишится необходимых ресурсов для модернизации. В этом смысле Крым и Севастополь являются гарантами энергетической силы России в мире.
- заставить подписать "энергетическую хартию", которая позволит западным компаниям контролировать российские недра и трубопроводы, то есть лишить Россию энергетического могущества.
Не исключая что где-то есть переплетения мотивов и факторов, влияющих на суть конфликта, мы все же отдаем больше предпочтения второй гипотезе, так как все вышеизложенные цели в той или иной мере решались в 2004-2009 годах.
До тех пор пока есть мудрые,здравомыслящие люди нас никакая сволочь не сможет переломить. В нашей солидарности- наша сила.
ДА- вообще-то сейчас показали что народ у Рады митингует.Думаю это только начало.
Интересное письмо поступило сегодня от Нафтогаза.Показали сейчас это письмо в Новостях.Письмо за подписью Дацюка.Там пишется о том что Украина ГОТОВА (есть техническая возможность)принимать российский газ в объеме 90 млн. кубов ежедневно через ГИС "Суджа"!!! А сколько было воплей что труба перестроена на работу на снабжение регионов Украины и заморозим мы их и газу дайте и давайте через другие станции.Вообщем дурковали по обыкновению.Оказывется просто не было политической воли - команда из Вашингтона еще не поступила.А Ющ и Ко просто тянут время и придумывают всякие отмазки.Как же украинские чиновники подставляют наших оранжевых оппонентов здесь на форуме.Только они начинают обсасывать и развивать одну версию как тут же украинские чиновнички эту версию опровергают.Цирк.Такого позорища Европа давно не видела.
лва -
насчет ВПК и его раздробления - пытались, но слава Богу не удалось, сейчас идет обратный процесс (объединение, гос.финансирование, выработка долгосрочных программ и т.п.), постепенное разграничение "совместнх проектов" (кстати, там очень много интереснейших разработок) и работ чисто по основной тематике.
Так что можно всласть заниматься соседскими разборками и дальше. А другим ("клеветникам России") повторить за поэтом - мол, не лезьте, это спор славян между собою!
Думается, амеры всерьез вряд ли полезут.
ТОМ*** Мне нравится, что ты следишь за событиями в Украине, ее судьба тебе не безразлична,как и нам не безразличны судьбы Украины, России, Беларуссии, Молдовы и т.д. СПАСИБО,БРАТ!!!
МАМБА! ТЫ И В АФРИКЕ-МАМБА!Да я же не тебе дураку говорила,что ты входишь в компанию трезвомыслящих людей, тебя этот комплимент не касается, твое место на задворках Украины- на западенщине,ты меня понял, если есть чем понять???
УКРАИНКЕ. Хорошая позиция.
Конечно Вы не разваливали. Разваливали другие при вашем гробовом молчании.
И сейчас молчите.
И в Раду выборы каждый год и каждый год вы выбираете одних и тех же уродов.
Тоже небывалые фальсификации?
То Коновалюк волну гонит, То Янукович псевдоборьбой занимается. А на выходе даже пара для гудка нет.
Вот сейчас начнется мыльная опера про импичмент.
Угу. Щаз. Болото оно и есть болото.
Нисколько не оправдывая нынешнюю украинскую власть, хочу спросить у радетелей за благополучие Украины: вы что всерьёз желаете её народу таких же правителей как у себя? Если сами по уши сами знаете в чём, то сначала сами выберетесь, а потом и украинцам предлагайте сближение вплоть до объединения. А так - чего лезть? Что семидесяти лет советской империи мало? Или в качестве компенсации за вредность быть в одной упряжке Украине можно польститься на дешёвый газ как Белоруссии, например? Достаточно посмотреть российское телевидение, чтобы у любого здравомыслящего человека пропало желание сближаться. Как бы не достали нынешние украинские правители.
"15.01.2009 20:39Том**ДА- вообще-то сейчас показали что народ у Рады митингует.Думаю это только начало."
Спасибо, уже увидел... давно пора, но активности всё же маловато... улыбаются многие, озверевших незаметно... мягкий народ, короче...
Там можно и остальные ведомства пикетировать, например СБУ...И просто на площади выбрать временный комитет...надо, чтобы ВЛАСТИ ПОНЯЛИ - СТУЛ УПЛЫВАЕТ...
мамба -
с вами говорить такой же интерес, как 40-летнему, много испытавшему и пережившему человеку с... 14-летним пацаном, который жизни еще н нюхал. Который хочет все сейчас и сразу. Иллюзии, что все вам должны (дворовый "авторитет" вас по плечу похлопал). Вас, неразумных, предостерегают - мы этот путь прошли и нахлебались по полной программе (и стыда, и позора, и безденежья и унижений) - вам это только предстоит. Вы, постите, как нация еще не личность - вы личинка. С точки зрения России. Ну и меня - как русского человека, пережившего 80-90-е годы.
Смотрю, что друг с другом вытворяют две бывшие братские республики. И Европа должна наслаждаться этим переполохом в курятнике. Но если России и без того уже нечего терять, то Украина сильно себе подпортила репутацию. Нет мозгов и даже намёка на них.
Да....согласен- активности пока маловато.Но - битиё определяет сознание.Несомненно что ситуация будет ухудшаться а активность будет возрастать.
Мамба...а с Вами лично никто сближаться и не собирается.Вам это никто не предлагал.Мы говорили с порядочными и вменяемыми украинцами.Так что Вы лично здесь никаким боком....не примазывайтесь.
МАМБА! Я рада за тебя, ты не глазах начинаешь умнеть, возможно, ты и превратишься в человека и опровергнешь теорию Дарвина.
to Margo
Всё относительно. Если с точки зрения россиян украинская нация - личинка, что должен сказать американец, француз, итальянец про русских, которые после страшнейшей коммунистической диктатуры благополучно наступают на те же грабли с тем же результатом. Вот уже и самый последний слепой прозревает по ходу того, как цены на энергоносители падают. Но это касается только тех слепых, кто хочет прозреть.
Ющенко ставит условия России.В четверг Украина подтвердила наличие технической возможности подачи газа через Суджу на Балканы. Однако Нафтогаз отказал Газпрому принять газ по требуемому маршруту, заявил официальный представитель российской компании Сергей Куприянов. Возобновление транзита голубого топлива пока невозможно. В Нафтогазе объясняют это отсутствием политического решения Киева. Президент Украины назвал два условия, при которых транзит должен быть обеспечен.«Правительство должно безотлагательно принять все необходимые организационные и технические меры для обеспечения транзита российского газа и передачи его европейским потребителям на западной границе нашего государства в случае возобновления Россией поставок через территорию Украины в объемах около 320 миллионов кубометров ежедневно и обеспечения соответствующих объемов технологического газа (около 8% от общего объема)», – говорится в письме Ющенко, адресованном Тимошенко, сообщает пресс-служба президента Украины.
15.01.2009 19:40Valeri
А на эту Меркель не стоит обращать внимания! В этом году выборы в Германии и Штайнмайер уже выдвинул свою кандидатуру в канцлеры — главный этой даме конкурент и противник. А она, действительно, дура-дурой:)
Я вижу тут, как немцам от этого стыдно!!!
----------------
Не обольщайтесь. Во-первых популярность Меркель на порядок выше чем у Штайнмайера, во-вторых он придурок еще тот, чего стоит только его предложение расселить в Европе заключенных Гуантанамо.
Что до отношений с Россией, то Меркель конечно амерская шавка, но она карьеристка и осторожная и даже в угоду амерам не будет делать никаких резких шагов, а вот Штайнмайер дерганный и тупо хочет рулить и не факт, что его купит Гаспром, а не амеры.
Балдею как врёт российская пропагандистская машина. Практически все считают виновными обе стороны и понимают необходимость срочных мер по снижению импорта газа из России. А что слышно по российскому телевидению? Что европейцы возмущены Украиной и понимают необходимость "Северного" и "Южного" потоков. За кого имеют российского обывателя? Как же так можно издеваться над людьми с такой информацией?
Прочитал заявление этого козла и диву даюсь-неужели Россия примет такие кабальные условия?8% за прокачку,плюс воровство,плюс деньги за транзит,да,сам он точно додуматься не смог бы,а подготовилась Украина видимо задолго,не зря сейчас выеживается.Они что,уже и к войне подготовились?Не зря дали доступ на территорию войскам НАТО.
//..потом и украинцам предлагайте сближение ..//
Мамба - ты фуфло дешевое. И самое главное, ты сам знаешь, что ты фуфло и что гоняешь здесь порожняки вместе с такими же фуфлыжниками, как ты сам.
Украинцы сближаются с нами по факту - приезжая сюда работать тысячами. Никаких проблем нет. Не пытайся наводить тень на плетень.
Да... Насчет российского ТВ - это "туше". Зомбоящик, одно слово. К российской жизни имеет (за малыми ислючениями) довольно отдаленное отношение. Российское ТВ (и попса) создают России весьма определенный имидж. Ну, впрочем, все более-менее умные люди давно перебрались в Интернет
МАМБА! При советской власти были бесплатные обучение, здравоохранение, получение квартир и т.д. -сейчас многие хотели бы еще пожить при такой "диктатуре". Компартии нужно было произвести чистку своих рядов и больше заниматься социальными проблемами и тогда не было бы этой холуйской дерьмократии. А тебе, видно, денег некуда девать, что ты можешь купить квартиру, получить за деньги образование, лечиться???
Хорошо Мамба....мы тебе "верим"- вся Европа единым фронтом решительно выступила против строительства Северного и Южного потоков.ну хочется тебе чтобы так было...думай что так и есть- чем бы дитя не тешилось.А то заплачешь еще....утешай потом.
На 15.01.2009 21:31 Геннадий
"в объемах около 320 миллионов кубометров ежедневно и обеспечения соответствующих объемов технологического газа (около 8% от общего объема)"
8%?! Я не газовик, но даже я понимаю, что это безумная цифра!
Халявы не будет, Ющ-гнилущ!
21:02 Путин: Украина не имеет препятствий для транзита
Украина не имеет иных препятствий для транзита российского газа в Европу, кроме отсутствия технологического газа в своей газотранспортной системе, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на переговорах с руководителем итальянской энергетической компании Eni.
20:59 Путин: Украина вновь отклонила заявку на транзит газа
Украина вновь отклонила заявку на транзит российского газа в Европу. Об этом сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с руководителем ведущей итальянской нефтегазовой группы Eni Паоло Скарони.
to Москали хазу не дають
И тебя вылечат. Потерпи полгодика. Весь гонор пройдёт. Нефть меньше чем за полгода упала в цене в четыре раза. Газ повторяет тенденцию нефти с опозданием в полгода. Так что следите за рекламой. Может я бы даже позлорадничал, если бы не ваши пенсионеры и дети из бедных семей. А так - просто констатирую факт. Как говорится, следите за рекламой, господа.
Иванцов==Смотрел видик,пошел покурить,взглянул в компьютор и обомлел.Это же надо - такая наглость!И еще ставит условия.Ну не могли его в Карпатах бревном по тыкве,вонь бы была,но проблем сразу поубавилось бы.
15.01.2009 21:35Мамба А что слышно по российскому телевидению? Что европейцы возмущены Украиной и понимают необходимость «Северного» и «Южного» потоков.
..................
Европейцы НЕ возмущены Украиной, НО необходимость скорейшей постройки «Северного» и «Южного» потоков понимают.
Вообще Европа в каком-то свободном падении, полное впечатление потери ориентации, непонимания происходящего в мире и падения в пропасть безумия.
Впечатление, что вся Европа пытается внушить себе, что она спит и видит дурной сон.
Очень мне не нравится происходящее, как бы не рухнуло все не в 2013-15, а буквально уже в этом году, если не предпринимать никаких действий, то инерция европейского обшества затухнет и будет тупое и всеобщее падение в бездну.
Все в порядке. Чем раздавливаемый громче визжит, тем ближе мы к результату.
Украину постепенно и профессионально подводят к ситуации, когда все видят, что она проворовалась. Все шышки будут в нее.
Причем на каждом этапе у нее был шанс статус кво, но она сама не захотела.
to Том**
Ты прав, мне хочется, чтобы так было. Иначе Европа попадёт рано или поздно в ту же ситуацию, что и Украина.
Киев. Верховная Рада подготовила основу для импичмента президента
www.k2kapital.com 15.01.2009
Верховная рада Украины приняла законопроект, который упрощает процедуру импичмента президента, сообщает Униан.
Законопроект регламентирует деятельность специальной временной следственной комиссии, которая наделена полномочиями расследовать преступления, совершаемые президентом Украины.
Законопроект был поддержан 408 депутатами из Партии регионов, Компартии, Блока Юлии Тимошенко и Блока Литвина.
В Верховной Раде в последнее время все активнее обсуждается возможность импичмента президента. Такие обсуждения активизировались на фоне газового конфликта с Россией.
to Neue Mensch
Чего? Кто кроме коррумпированного Шрёдера ещё хотел бы наращивать импорт из России? Поделитесь информацией, пожалуйста. И ссылку можете дать.
Мамба — ты фуфло дешевое. И самое главное, ты сам знаешь, что ты фуфло и что гоняешь здесь порожняки вместе с такими же фуфлыжниками, как ты сам.
И прогнозы у тебя дешевые...
"Погоди ты у меня, будет у тебя запор!" кричал заяц в пасти волка.
А с Украиной и с украинцами все будет в порядке. Избавятся от этой грязной пены - ющеров, и заживут.
В газовой войне между Россией и США, американцы будут воевать до последней капли украинской крови.
Что вы хотите от Европы? Там одни пид...
Правительство Ющенко чувствует поддержку США и слабость/аморфность ЕС и поэтому кочевряжится.
Снова, как в войну, России придется Европу в одиночку за шкирку вытаскивать из беды.
to sorrow
Ой, не нужно. Вытаскивайте из беды себя и Газпром. А Европа ещё братскую помощь не забыла. Спросите у людей в Восточной Европе.
15.01.2009 21:50Мамбаto Кто кроме коррумпированного Шрёдера ещё хотел бы наращивать импорт из России?
..................
Причем тут "наращивать импорт"?
Потребление газа и нефти будет падать в ближайшие годы это очевидно.
Я говорю о строительстве газопроводов в обход укров.
ЕС будет и дальше поддерживать Украину, но это вовсе не означает, что он не озаботится исключением в будущем подобной ситуации.
Кстати самую большую выгоду получает от сложившейся ситуации Белорусия, вот где действительно НАЦИОНАЛЬНЫЙ лидер у власти и действительно БОЛЬШОЙ политик.
Все таки Лука это голова. :)
Я вот кстати после того как пролетел с домом в Испании заморачиваюсь сейчас с покупкой квартирки в Минске.
Ыц! Ты-молодец! Отлично высказался, что с украинских ребят будут делать дешевое "пушечное мясо" для дяди СЭМА! Хотелось бы .чтобы украинские матери, особенно с Западной Украины,это прочитали!!! Может быть это их чему- нибудь научило, если им не надоело получать своих детей в цинковых гробах.
to 15.01.2009 21:55Ыц
В газовой войне между Россией и США, американцы будут воевать до последней капли украинской крови.
Да бушмены уж скоро уходят, а новый босс скорее будет стараться жить с Европой дружно.
Мамба- а ты что...Европа? Ну и мания величия у перца- ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ.Хе-хе.
To mamba
Ты предлагаешь подождать полгодика и увидеть, как плохо будет в России из-за падения цен на энергоносители. Да, лучше вряд ли будет. Но явно будет лучше, чем на украине, про которую ты благорозумно молчишь-a что же будет с ней через полгода, если, например, в одном Ильичевске уволено более 30 тыс человек? Впрочем,Ильичевск это не украина,а Новороссия,загаженная окраиной.
Мамба ..."ты прав мне так хочется". Хотеть не вредно и за хотелки денег не берут.Ну а раз я прав то и ладненько- не придется тебе слезы вытирать.Мечтай мой друг...мечтай.
to mamba
три месяца назад покупал гривны по 2,2 лея, сейчас по 1,1 лея. Так что не жди полгода, что будет с Россией, а подумай о своей судьбе.
Neue Mensch
Самую большую выгоду получают конкуренты Газпрома - страны-экспортёры. Плюс - удар по планам зелёных по свёртыванию атомной энергетики. Аргумент "Россия в случае необходимости использует газ как инструмент политического шантажа" сегодня уже, кажись, никто не оспаривает. Просто пока дипломатично выражаются, стараясь решить конфликт. Но терпению, судя по всему, пришёл конец. Посмотрим, кто в России и Украине просчитал все ходы, а кто просчитался. Мне здаётся, что просчитались обе стороны. И просчитались очень серьёзно.
«Предлагаем разделить риски»
Владимир Путин выдвинул новую идею решения газового конфликта
Глава правительства Владимир Путин и руководитель Газпрома Алексей Миллер встретились в четверг вечером с главным исполнительным директором итальянского концерна Eni Паоло Скарони. Путин предложил европейским партнерам создать международный консорциум, который и предоставит Киеву требующийся для транзита технологический газ. Паоло Скарони предложение уже поддержал. Возможно, создание такого посреднического механизма продажи Украине технологического газа сможет решить затянувшийся газовый спор
Все лузеры \опять штаты всех сделали
\воюете за баксы а они ещё напечатают не жалко
15.01.2009 22:14Мамба Самую большую выгоду получают конкуренты Газпрома — страны-экспортёры. Плюс — удар по планам зелёных по свёртыванию атомной энергетики. Аргумент «Россия в случае необходимости использует газ как инструмент политического шантажа» сегодня уже, кажись, никто не оспаривает.
....................
Глупости, на сегодня ВСЕ, что могут давать страны экспортеры газа, даже по цене на 50% дороже Газпромовских (Норвегия), в ЕС поступает и нарастить эти потоки в ближайщие десятилетия нереально технологически.
Строительство АЭС в Европе можно только приветствовать.
А пресловутый аргумент придуман лет 8 назад, а импорт газа в ЕС из России все эти годы только возрастал, а цены толко росли.
НО Россия действительно может проиграть в этой ситуации если и дальше будет спасать европейцев за свой счет, вместо того, что бы на полную использовать кризис в собственных экономических интересах.
Геннадий...а всё равно-"прыщавый" и у международного консорциума будет газ воровать.
15.01.2009 22:25Neue Mensch
15.01.2009 22:14Мамба Самую большую выгоду получают конкуренты Газпрома — страны-экспортёры. Плюс — удар по планам зелёных по свёртыванию атомной энергетики. Аргумент «Россия в случае необходимости использует газ как инструмент политического шантажа» сегодня уже, кажись, никто не оспаривает.
....................
Глупости, на сегодня ВСЕ, что могут давать страны экспортеры газа, даже по цене на 50% дороже Газпромовских (Норвегия), в ЕС поступает и нарастить эти потоки в ближайщие десятилетия нереально технологически.
Строительство АЭС в Европе можно только приветствовать.
А пресловутый аргумент придуман лет 8 назад, а импорт газа в ЕС из России все эти годы только возрастал, а цены толко росли.
НО Россия действительно может проиграть в этой ситуации если и дальше будет спасать европейцев за свой счет, вместо того, что бы на полную и
/////////////////////////////////////////
Кишит злобою иуда....понимает к какому финалу дело идет, вот и исходит на г...
Геннадий- а не будет газа Ющ будет уголь тырить- не уголь так будет транзиные поезда и фуры грабить.Одним словом не ту страну назвали Сомали.
to Neue Mensch
Ситуация непростая. Нужно форсировать Nabucco плюс альтернативные источники. Время есть, на ближайшую перспективу столько газа не нужно будет и сокращение будет отражаться в первую очередь на России. Европа и сейчас удовлетворяет свои потребности за счёт российского газа только на 30% (кроме Вост. Европы) и нужно быть полным идиотом, чтобы эту долю увеличивать. Таких идиотов немного.
В России, слава Богу, ресурсы пока есть. Есть время (жирок поднаопили). Тем временем, Мамба, вы правы - мы сосредотачиваем силы для прорыва. Будущее за АЭС. Кстати, это не только энергия, но и высокие технологии, и поле для настоящего международного сотрудничества, ну и для обороны много значит (там в поцессе извлечения получается много чего хорошего и полезного - для определенных целей) - если умеючи.
Это вам н газ (мелочь) по карманам тырить.
Украина рискует стать просто... неактуальной
Мамба "Ситуация непростая. Нужно форсировать Nabucco плюс альтернативные источники..."
Какой полет мысли, Мамба знает, что нужно форсировать, а с чем можно подождать. Решает за Европу как она должна удовлетворять свои потребности в газе. Может быть под ником Мамба у нас на форуме пишет сам Ющенко? Хорошо хоть признает, что "ситуация не простая". А то моглобы показаться, что Мамбе все предельно понятно.
Это интересно,хотя и известно:
http://vv.com.ua/forum/topic.aspx?a=5452
to margo
Согласен, Украина от этого спора, по моему мнению, тоже ничего не выиграет.
2"НойМенш"
Вы не думаете, что перед росруководством стоит занчительно более сложная проблема, чем доказать Европе, что на украине воруют российский газ? Вы не думаете, что даже в данной ситуации есть вещи поважнее, чем газ?
Вы не думаете, что РОссия никак не может допустить, чтобы реализовались проекты Бжезинского- рассорить насмерть Россию и Украину и ввести на украину (на всякий случай войска Нато - для поддержания мира? И навсегда их там оставить. На мой взгляд Россия оказалась сейчас в значительно более тяжелой ситуации чем У. У. практически нечего терять - это поведение обреченнного, прижатого к стенке. Ну а Россия попала в классическую "вилку"(не будем гадать кем устроенную) - либо договориться с У. "по-хорошему" -(т.е. продолжать кормить с ложечки в виде низких цен и закрывая глаза на воровство) послать куда подальше (как многие здесь предлагают)- что означает для России: чудовищный геополитический проигрыш, амерские корабли в севастополе, чужие ракеты у границ и т п.
15.01.2009 22:32Мамба Нужно форсировать Nabucco плюс альтернативные источники.
..............
Какое Nabucco? Это сказка про белого бычка придуманая амерами с целью разворовать денежки евросоюза, забудьте вы про Набуко, через год вы это слово даже в гугле не найдете.
А альтернативными источниками энергии в Германии например уже плотно занимаются свыше 30 лет при этом именно Германия крупнейший экспортер российского газа.
Вы посмотрите расчеты за киловат при использовании газа и всяких там альтернатив у вас от разницы в себестоимости глаз выпадет.
Вы серьзно думаете, что ради укров Европа кинется платить за энергию на порядки больше?
Россия сейчас просто в суперском положении, только не надо ей по широте души помогать всем этим евроклоунам и предателям славянского братсва - они выбрали свою судьбу проституток, вот пусть их сутенер и обеспечивает.
Повторю - транзит не забота России!
Когда вы не получаете письмо от тети из Шепетовки вы на почте разбираетесь или тетю материте?
to Neue Mensch
Всё дело в том, что в Европе прекрасно понимают, что газ для России - политический инструмент. А кто не понимал, две братские страны всё сделали, чтобы объяснить. А на безопасность в Европе скупиться не привыкли. И если я в магазине заказываю холодильник и его продавец обязуется доставить, но я холодильник не получил, то я претензии буду предъявлять к продавцу, а не к водителю фирмы по доставке. Впрочем, всё ещё зависит от контрактов европейцев с Россией, чья это область ответственности.
15.01.2009 22:42gambler что означает для России: чудовищный геополитический проигрыш, амерские корабли в севастополе, чужие ракеты у границ и т п.
..............
Ой, ой боюсь! :)))))))
Вы с Украины наверное?
Мамба "Всё дело в том, что в Европе прекрасно понимают, что газ для России — политический инструмент..."
Простите, вы у всей Европы спрашивали?
15.01.2009 22:51Мамба если я в магазине заказываю холодильник и его продавец обязуется доставить, но я холодильник не получил, то я претензии буду предъявлять к продавцу, а не к водителю фирмы по доставке. ... всё ещё зависит от контрактов европейцев с Россией, чья это область ответственности.
.............
Если водитель фирмы украл холодильник или просто отказался его везти то претензии вам придется предъявлять именно к нему.
....
ВО! Смотрю начало и до вас доходить. :)
эх.
вспомните наши 90-е. И пожалейте украинцев.
завтра на работу. спокойной ночи всем.
2Нойменш (продолжение)
да кроме того сотни миллиардов на создание с 0 некоторых критически важных производств в россии. Кроме того, тут правильно кто-то заметил, что мы хоть щас даром все отдай - все равно для Европы по большому счету что мы что украинцы - одно тесто - немытые дикие орки.
(что отчасти так и есть, к сожалению)
Между прочим иски по контрактам действительно будт предъявлены именно Газпрому, т.к условия поставки газа, как я понимаю, - граница Украины и Европы. Нойменш заметил что Россия не обязана транспоритровать газ. Да. Но она обязана ОБЕСПЕЧИТЬ его доставку потребителю. Поэтому претензии по тарнизтному контракту могут быть только У России к Украине. А у Европы только к России. Поэтому Ющ себя так нагло и ведет. Обратите внимание, что Газрпом уже направил потребителям в Европе уведомление о форс-мажоре. Это доказывает что ответственность лежит на России. Вохзможны конечно регрессные иски против украины - но это дело сложное.
Всем всё уже понятно...были уже утечки информации из Нафтогаза, была уже договорённость по поставкам газа Украине по 250 долларов, и танзита по 1,7-1,8...это было 30-31-го, но говорят - последовал приказ сверху, вроде как от самого Ющенка. Тогда и начался конфликт.
Да и сейчас тоже самое люди Дубины готовы открыть заслонку на Сунже, и начать прокачку газа на Балканы, и возможность есть...но без приказа сверху этого не делают!!
=============
Ющенко - враг всех народов, и должен быть казнён... :-) Ну, хоть и не казнён, так помещён в больницу...
15.01.2009 22:57gambler Россия не обязана транспоритровать газ. Да. Но она обязана ОБЕСПЕЧИТЬ его доставку потребителю.
....................
Откуда у вас такие сведения? Очередной "я конечно не понимаю ничего в этом вопросе, но "как я понимаю""? :)
to Neue Mensch
Нет, это продавец может предъявлять претензии к перевозчику, а я заключал договор с продавцом, а не водителем-перевозчиком. И меня не волнует, что продавец не нашёл способа дешёвой доставки, а на дорогую не согласен. Это не мои проблемы.
15.01.2009 22:57gambler все равно для Европы по большому счету что мы что украинцы — одно тесто — немытые дикие орки.
.................
А так вы не русский, тогда все ясно, с орками действительно сложно и они с украинцами действительно одно и то же.
Пардон, это мой пост, а не Neue Mensch:
to Neue Mensch
Нет, это продавец может предъявлять претензии к перевозчику, а я заключал договор с продавцом, а не водителем-перевозчиком. И меня не волнует, что продавец не нашёл способа дешёвой доставки, а на дорогую не согласен. Это не мои проблемы.
Мамба...вот млин оранжевые мечтатели.Вот не первый оранжоид визжит про НАБУККО.Еще один клоун (Простак) тоже прямо написаал - "нам нужен НАБУККО" Ну оъясните наконец...за каким лешим вам- укропейцам этот НАБУККО? Вы что хотите от него получить? Что он пройдет по территории Украины? И это после сегодняшних событий?Вы что думаете что в ЕС самоубийцы?Вбухать миллиарды в газопровод чтобы Украина теперь из него газ тырила.Ну Вы ребята совсем офигели ...всех за дураков считаете.Или может Вы мечтаете что через этот НАБУККО будете бесплатно газ среднеазиатский получать?Опять дураков ищете- цена меньше чем в Европе из этой НАБУККИ для Вас НЕ БУДЕТ и не мечтайте.Так какая для вас выгода?Наоборот на транзите из России зарабатывать не будете.Вам бы холить и лелеять свою трубу и транзит обеспечивать а им НАБУККУ давай.Ну бери.Назло бабушке отморожу уши.Вот оранжевая идея фикс.
to Том**
Да нет. Украина, как и Россия пострадает. В меньшей степени, но пострадает и ничего не выиграет.
GAMBLER, НЕ БОИСЬ, В РОССИИ, В ОТЛИЧИИ ОТ УКРАИНЫ, ЕСТЬ КОМУ ТРЕЗВО ДУМАТЬ И НА "ВИЛКУ" ОНА ЛЮБОГО НАКОЛЕТ- там мальчики с мозгами и образованием,обидно только, что из-за каких-то ублюдков, кот. не будут мерзнуть,будет страдать народ Украины. Да, нам придется туго, но мы понимаем политику России, если не поставить этих бандеровских гадов на место, то скоро здесь будут американские убийцы под флагом очередной "демократии". А разве сейчас, в связи с газом, не фронтовая обстановка? Россияне, держитесь-весь мир смотрит на ВАС и поддерживает, хотя и нам самим уже плохо. Вместе мы должны победить эту поносную, оранжевую ГИДРУ и ВСЕМИРНОГО МОНСТРА-США, надеюсь, что новый президент Обама выберет правильный курс, правда,если ему дадут эту возможность и он не повторит судьбу Кеннеди.
Том а у тебя есть доказательства что у тебя тырили газ /которого у тебя не было и никогда не будет\ что было решение суда? или информация ОРТ выше судебного вердикта?
2Нойеменш. (извиняюсь за длинный текст)Европа прекрасно понимает, кто и где ворует, но формально она не обязана, а юридически и не может предъявить иск к украине, т.к. Украина обязательства по транзиту имеет перед Россией, а не перед Европой. Так что здесь к несчастью у нас козырей маловато. Если же заключить контракт на поставку только до границы с у. - это опять плохо, т.к это опять означает "отдать" Украину - либо Европе, либо Юсам. И уж тут про алтернативные маршруты для трубы придется забыть, т.к бывшая укр.труба уже будет под "надежным международным контролем" Это разве вам непонятно? Вопроса о какой-то там госудрастенности У. - вообщ9е просто не стоит! Это вообще не важно есть желто-блакитный флажок или нет его, какая разница? Ну пусть будет... Что это меняет для тех кто рулит игрой? И это все-все понимают и здесь и в европе и юсовцы. Не понимают только бандарлоги из западенских чащоб. Так что, считаю Мистер Пу сейчас все делает в целом верно...но в целом ситуация lose-lose.
Мамба- так зачем Вам НАБУККО? Значит я прав- назло бабушке отморожу уши? Зато клятым маскалям достанется больше чем хохлам?А вот то что России будет хуже это еще вопрос.Во-первых спрос на российский газ останется.Во-вторых читал сегодня инфу что евроэнергетическая комиссия призывает подключть Россию к строительству НАБУККО...поскольку без денег российских эту трубу построить невозможно а без российского газа невозможно наполнить эту трубу.А Вы говорите Россия пострадает.Это еще баба Параска надвое сказала.
Том*** Ну ты же знаешь пословицу:" усеруся, но не покорюся"- это касательно МАМБЫ
Во-вторых читал сегодня инфу что евроэнергетическая комиссия призывает подключть Россию к строительству НАБУККО...///что за инфа?
to Том**
Да нет. Мне кажется, украинцы так же безмозгло действуют, как и Россия. Как два барана на мосту. И не назло, а просто уступать не хотят.
Стас...нет,нет Стасик...что ты это конечно Россия тырила газ у Украины.Жмеринский суд это уже "подтвердил".Мы не претендуем...а то "великая укра" не дай бог рассердится.Не подскажите номер счета куда деньги перечислисть за "уворованный" нами газ?Смиренно ждем-с.
Где-то здесь в новостях Км.Ру.К сожелению не стал записывать как называется статья.Не посчитал важным.Может набрать Набукко в Кмовском поисковике?Знал бы сохранил инфу.
Мамба...ну что же,здесь возражать не буду.Все вопросы можно было решить за столом переговоров и ведь начало было положено Путиным и Тимошенко....пока не вмешался Ющенко. Что было дальше Вы знаете,как говорится- не мы начали.
15.01.2009 23:16УКРАИНКАТом*** Ну ты же знаешь пословицу:" усеруся, но не покорюся"- это касательно МАМБЫ// Чиж: Хорошая привычка.
to Том**
Я как раз не знаю. Вижу только, что российские сми врут. Это я вижу. Всё остальное - понаслышке.
2Нойменш. Откуда сведения? Да это не "сведения", а элементарные детали любого внешнеторгового контракта - называется "условия поставки" - продавец несет ответственность и все риски до метса куда он обязался поставить товар и покупателя не5 волнует что произошло - обещал - обеспечь. Повтряю У. наглейшим образом играет на том, что все обязателства она имеет только перед Россией но не передж европой. А иначе с чего бы это путин стал аппелировать к Энергетической хартии, которую Россия не ратифицировала, хотя и подписала. Я надеюсь, что Стокгольм вынесет рещение в пользу России и тогда можно будет арестовывать счета оранжевых в амерских банках -вот тогда фитилек и прикрутится, а пока это все разговоры.
Гамблер- а вот и неправда Ваша.Европа МОЖЕТ юридически предъявить иск украине.Такое право записано в энергетической хартии,которую Украина подписала.Другое дело что Европа НЕ ХОЧЕТ.Кроме того я могу предъявить иск превозчику у которого пропал мой товар.Доказать что это мой товар несложно.Предъявить иск имеет право и Поставщик и Получатель.Поставщик имеет право предъявить иск Перевозчику а Получатель и Поставщику и Перевозчику.
Чиж- кыш пернатый....тебя здесь не стояло.
15.01.2009 23:16gambler// Чиж: Как раз, делает всё не так. Такие "вещи" не решаются методами "тыка". Тут нужно терпение, предложения, а не создавать ПУК, который содал Пут. Вот собака написала, Что Италия готова войти в консорциум предоставляющий технологоческий газ Украине.
И игры закончены. Зачем Италию, Европу тащить?
15.01.2009 23:14 Стас
Том а у тебя есть доказательства что у тебя тырили газ /которого у тебя не было и никогда не будет\ что было решение суда? или информация ОРТ выше судебного вердикта?
А пичем здесь ОРТ, когда Дубина(ох и подходящая фамилия) сам говрил что мы отбираем газ из транзитной трубы. Какие еще нужны доказательства.
Я не вы на самом деле считаете что Украина в этом случае права или просто дурку гоните.
15.01.2009 23:31Том**Чиж- кыш пернатый....тебя здесь не стояло.// Твоя глупость очевидна. // Тут По моему оба виновника торжества дурку гонят.В общам-то, Украина рвётся в НАТО, солдатом. Вот и устроили всеобщие смотрины кандидата в НАТО, на предмет проф.пригодности. .
15.01.2009 23:02Мамба Нет, это продавец может предъявлять претензии к перевозчику, а я заключал договор с продавцом, а не водителем-перевозчиком. И меня не волнует, что продавец не нашёл способа дешёвой доставки, а на дорогую не согласен. Это не мои проблемы.
..............
Ну не ваши так не ваши, сидите тогда без холодильника и надейтесь, что продавец вернет вам украденый водителем холодильник, за который вы кстати даже не заплатили, в чем проблема? :)
Neue Mensch
Проблема решается юридически. Я подаю в суд на продавца. И больше с ним дела не имею.
15.01.2009 23:02
Мамба
Пардон, это мой пост, а не Neue Mensch:
to Neue Mensch
Нет, это продавец может предъявлять претензии к перевозчику, а я заключал договор с продавцом, а не водителем-перевозчиком. И меня не волнует, что продавец не нашёл способа дешёвой доставки, а на дорогую не согласен. Это не мои проблемы. Чиж: И тут уместно вставить: "1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.
15.01.2009 23:16gambler2 Европа формально она не обязана, а юридически и не может предъявить иск к украине, т. к. Украина обязательства по транзиту имеет перед Россией, а не перед Европой.
..........
Ну и что!
Газ нужен ЕС, вот пусть они и договариваются с украми, причем тут Россия?
А решать юридические вопросы по контракту и выбивать с укров неустойку будет конечно Россия, кто же спорит?
Поймите, на лицо типичный форс мажор, который стоит в котракте, если бы Газпром реально нес материальную ответственность за срыв поставок, он бы сейчас вел переговоры с предствителями компаний которые купили газ, а не не водил бы евробюрократов на экскурсии.
Кроме того Газпром является владельцем и совладельцем нескольких крупных газовых фирм в ЕС, если бы реально отвечали бабками газ, уже бы поставили в полном объеме из европейских газохранилищ.
В том то и дело, что это просто театр, в котором Россия играет самой же Россией придуманую роль, вот только, на мой взгляд, срежессировано бездарно.
Господа, да забудьте вы про НАБУККО.:-)))
Кто-нить его трассой интересовался?:-) Даже если удастся прогнуть Россию, Иран на разрешит прокладывать эт ветку по дну Каспия.:-) А Каспий в юрисдикции 4-х стран. Да, и туркменский газ контролируется Газпромом.:-)
Если европейские потребители заключали контракт на транзит с Украиной, они должны требовать с неё, если перед Европой за транзит отвечает Россия, то она отвечает, а не перекрывает кран. Она продолжает подачу газа и цивилизованно через суд разбирается с Украиной. Всё дело в том, кто отвечает за доставку газа перед Европой. Хотя европейцы делают всё, чтобы решить проблему полюбовно, а дальше уже делать свои выводы
15.01.2009 23:28gambler элементарные детали любого внешнеторгового контракта — называется «условия поставки» — продавец несет ответственность и все риски до метса куда он обязался поставить товар
.....................
??????????????
Вы это чего? Действительно считаете, что есть идиоты способные подписать подобный маразм?
Мда, НИКОГДА не занимайтесь бизнесом сразу прогорите с такими представлениями.
В контрактах на внешнеторговые поставки, в пункте про доставку, нормальные люди разве что нападение инопланетян не описывают.
15.01.2009 23:54МамбаNeue Mensch
Проблема решается юридически. Я подаю в суд на продавца. И больше с ним дела не имею.
...............
Ваше право живите и дальше без холодильника в чем проблемы?
16.01.2009 00:09Мамба// За транзит отвечает Украина при выполнении оплаты в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. \ К этому условию прибавдяеся следующее: Украина (за какую цену - непонятно) - выбирает из общего потока - определённый объём поставок Газпромом, по цене (?) опять непонятной, будем считать очень смешной. В итоге: Газпром, обязан был до 2011 года держать базовую( смешную) цену. Далее, Газпром, самовольно поднимает цену смешную, до уровня уже несмешного. В итоге - явное нарушение базовых договоров, со стороны Газпрома. А, так, как цены "смешные" уже стали не смешными, то и баланс по деньгам оказался отрицательный. Газпром закричал; "КАРАУЛ, ограбили!". Вот и вся затея. Всем, кроме СЛАВЯН смешно. Занавес закрвается
16.01.2009 00:14Стас газопровод протянут вдоль турции в европу
............................
:)))))))))))))))))))))))))))
Аааааааааааааааааааа! Я понял! Набуко это газопровод из сектора Газа! так вот почему евреи там воюют! Ай хитрецы! :))))))))))
Обалденный пост - Стас спасибо! Давно я так не смеялся!
В Нью-Йорке самолёт сo 135 пассажирами упал в Гудзон.
16.01.2009 00:09Мамба// За транзит отвечает Украина при выполнении оплаты в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. \ К этому условию прибавляется следующее: Украина (за какую цену - непонятно) - выбирает из общего потока - определённый объём поставок Газпромом, по цене (?) опять непонятной, будем считать очень смешной. В итоге: Газпром, обязан был до 2011 года держать базовую ( смешную) цену. Далее, Газпром, самовольно поднимает цену смешную, до уровня уже несмешного. В итоге - явное нарушение базовых договоров, со стороны Газпрома. А, так, как цены "смешные" уже стали не смешными, то и баланс по деньгам оказался отрицательный. Газпром закричал; "КАРАУЛ, ограбили!". Вот и вся затея. Всем, кроме СЛАВЯН смешно. Занавес закрывается
16.01.2009 00:10 Cтас
Ты сам помоему не в адеквате. Причем здесь 37 год? Если глава НафтоГаза говарит что отбирают, какие нужны докозательства. Или может быть по вашему это опять происки КГБ.
Хотя может его сыворткой правды накачали :))).
Neue Mensch
Если суд постановит, что я обязан был себе сам доставить холодильник, то так и будет. Но суд может постановить, что продавец обязан был мне доставить. В этом случае, продавец не только вернёт деньги за холодильник, но и заплатит за все издержки и неудобства. А если не заплатит - есть судебный исполнитель. А я приобрету, естественно, холодильник у другого продавца.
16.01.2009 00:35МамбаNeue Mensch
Если суд постановит, что я обязан был себе сам доставить холодильник, то так и будет. Но суд может постановить, что продавец обязан был мне доставить. В этом случае, продавец не только вернёт деньги за холодильник, но и заплатит за все издержки и неудобства. А если не заплатит — есть судебный исполнитель. А я приобрету, естественно, холодильник у другого продавца.К.Ц. / Чиж: Это для Менша сложно понять. У них, торопыг - всегда телега впереди лошади скачет.
Банк Societe Generale 15 января заявил, что экономика США, по всей видимости, близка к депрессии, а экономике Китая грозит коллапс, сообщает Reuters.
В своем чрезвычайно пессимистичном меморандуме известный стратег SocGen по активам Альберт Эдвардс (Albert Edwards) рекомендовал инвесторам сокращать зависимость от акций после ралли первых дней года и готовиться к отступлению.
По его прогнозу, американский индекс S&P 500 может потерять около 40% по сравнению с нынешним уровнем. Он также считает вероятной угрозу глобальной торговой войны с Китаем.
"В то время как экономические данные по промышленно развитым экономикам все чаще указывают не на глубокую рецессию, а на депрессию, подлинные неожиданности 2009 года, возможно, ждут нас в других странах, - пишет Эдвардс. - Становится очевидным, что китайская экономика рушится, и это повышает вероятность смены режима. Чтобы предотвратить ее, власти могут девальвировать юань. Последующая торговая война может привести к повторению Великой
16.01.2009 00:47Стас никто в Украине никому не верит в этом и весь кайф.
.................
:)))))))))))))))))))))
Как на зоне! Стасик ты чудо, прямо вечер юмора с тобой! :)
Геннадий-
Пока жирный усохнет- худой сдохнет.
Почему тогда твои боссы вывозят бабло на запад а не в северную корею или на кубу?
16.01.2009 00:55
Стас==Ты их деньги считал или хотя бы видел?
16.01.2009 00:48Геннадий Банк Societe Generale 15 января заявил, что экономика США, по всей видимости, близка к депрессии, а экономике Китая грозит коллапс, сообщает Reuters.
..................
Помните что писал, еще весной 2007 авантюрист?
Все его статьи есть кстати в инете одной книжкой, поищите.
Я прочитал просто на одном дыхании.
to Neue Mensch
Я вас не оскорблял, хотя с логическим мышлением у вас туговато. Соберитесь. Если транзит (доставку) газа по контракту с Европой взяла на себя российская сторона, то Европа будет требовать с России. Если был отдельный контракт на транспортировку с Украиной, то отвечать за транспортировку будет Украина. Аналогично, если я в магазине оплачиваю холодильник и доставку, я заключаю договор с продавцом холодильника на доставку, а дальше - ответственность продавца, с какой фирмой он этот холодильник доставит. И если не доставит, я буду спрашивать с продавца. Газ - не холодильник, поэтому здесь возможно заключение отдельного контракта на транзит газа. Всё зависит от того, каким был контракт между Россией и европейскими потребителями. Больше повторять не буду. Предпочитаю общаться с сообразительными собеседниками.
16.01.2009 01:05Мамба Предпочитаю общаться с сообразительными собеседниками.
...................
:))))))))))))))))
Тогда вам к Стасу!
:)))))))))))))))
Геннадий...Ющенко совсем офигел.И это еще мягко говоря.Какой контракт на транзит он собрался заключать с Россией? Он хочет иметь ДВА конракта на транзит действующих одновременно?Или он с похмелья путает контракт на транзит (который есть и действует до 13-го года) с контрактом на поставку газа на Украину? Совсем "отравленный" зарапортовался.И это президент не самой маленькой страны в Европе.
Neue Mensch==Авантюриста вообще обожаю,пока не ошибся ни в одном прогнозе.Жалко только,что самый большой форум вроде закончился,придется переходить на другие,но там интенсивность меньше.
Мамба, а вы свою логику венграм доказать пытались?:-))) Чтой-то они Украине иски выставляют.:-)))
Поверб там люди работают минимум в 2 раза больше чем в Европе и в 10 раз чем в России.\имееться ввиу результат а не степень загрязнённости в конце рабочего дня.----
Мальчик-Стасик(кстати, в России "стасиками" тараканов кличут- к слову), все знают, как работают американцы. Потому и мир в заднице.:-) И они сами.:-)
Уникально - все пассажиры спасены!
Нью Менш, коли не в тягость, скиньте ссылку на книгу Авантюриста на "мыло". Оченно большое спасибо скажу!:-)))
Тартак...Спасибо друг что предупредил.Наверное это Чиж в подполье готовит рррэволюцию. "Стра-а-а-ашно аж жуть- В Высоцкий.
Стасику...оно и видать как они работают."Наработали"...ти их- весь мир на ушах стоит.Сколько придется разгребать никто не знает.Лучше бы они прогульщиками были- меньше вреда бы было.
Cара-1
Когда суд претензии признает - будем говорить. Если подала в суд газовая компания - это дело несколько иное, чем венгерское государство. Газовые компании завязаны с Газпромом и будут с ним ссориться в последнюю очередь. Другое дело государство. Я не утверждаю, что Россия отвечает перед европейскими странами за транзит. Но и не отрицаю этого. Вы видели контракт?
Стас==Стасик,вот сразу видно,что ты не бывал на форуме.Сара чисто наша,просто ник у нее такой.А насчет пархатых,это к Мамбе.
Стасику- "кто такой фюрер?Дядя твой фюрер,..родственник?Привязался со своим фюрером я ему говорю что в последний момент фюрер был заменен борманом- фюрера ему подавай.Знаток выискался-убивать надо таких знатоков!" -О.Бендер к.ф."Золотой теленок".
Кстати, если тут есть люди, которые искренне хотят разобраться в проблеме, почитайте это внимательно - сразу многое станет ясно
http://dibrov-s.livejournal.com/84035.html
Тартак- уважаемый...здесь не принято посылать собеседников по ссылкам.Это не вежливо.Есть что говорить - говорите.Мы Вас внимательно выслушаем.
Том, мою ссылку не перескажешь, ее надо читать. Много цифр и фактов.
Мамба, контракт никто из здесь пишущих не видел. Одно ясно, что платить Украине придется- за нарушение транзита. Ющенко- неадекватен. А о его участие в воровстве советую почитать вот эту ссылку
http://www.idiot.ru/page/4/
"Кто такой г-н Фиртиш...." Занимательнейшее чтение. Часть изложенных фактов мне хнающие люди пересказывали ишшо давно.:-)Вообще, сайт Идиота занятный. Кстати, вроде, ваш- укрский.:-)
16.01.2009 01:20Мамба Я не утверждаю, что Россия отвечает перед европейскими странами за транзит.
............
Так чего же вы прости господи всему форуму целый день мозги полоскаете?
Вот ведь чем тупее тем многословнее!
Целый день доказывал то в чем не только нифига не понимает, но оказывается во что даже не верит!
Ну и клоун!
Мамба...верная мысля.Как правило конрагентами Газпрома на западе являются коммерческие компании.Иски несомненно будут подавать они а не государства и не к Украине а к Нафтогазу.
Геннадий-
где я бывап тебе и твоему саре и в клубе кинопутешественников не видать. Мне ни один россиянин так и не ответил Вы верите в фюрера? Мы нет. Чтто слабо ответить прямо?
Тартак, я на работе.:-) Не сплю.:-) А в самой Украине будет очень плохо. Удивляет, что народ еще не на баррикадах. За одну только операцию ваших банков с госкредитом, в результате чего уронили гринву- надо убивать. Наш премьер хотя бы банком прегрозил серьезными мерами.:-)
Курс акций газпрома в начале года вырос резко, а сейчас так же резко упал. Видимо, дела не очень хорошие, но не смертельные.
Сара-1...Вас я знаю давно и Вашу ссылку приму.От других рисковать получить вирус -не хочу.Хотя конечно Тартака упрекнуть ни в чем не могу но и принимать на веру тоже.А ведь товарищь даже не зарегестрирован.Впрочем это его дело.Правда скажу по секрету -мне и лень лазить по ссылкам,ну если и впрямь нечто неординарное.
Том**-
Так и признайс что ты и есть сара
Том- после 19 января во всей Европе и России будет очень холодно(по прогнозам дней 10). Вот только после этих морозов Украина и Россия вдруг резко договорятся.
Знаете почему? У России дефицит газа.
Да и с закупками газа в Туркмении и Узбекистане у России реальные проблемы
Мамба, постарайтесь обойтись без уничижающих характеристик в адрес собеседника, вы ж - не стасик.:-) Поди, и оьразование приличное имеете?:-) Ну, тогда вполне можно - на уровне аргументов.:-)
Стасику- ты не угадал ...я Абрам.Хотя этот ник кажется раньше был у улана.Тогда Моисей...надеюсь это тебя устроит.
to Neue Mensch
Научитесь читать посты оппонента. (например, от 16.01.2009 01:05). Надеюсь, по-русски читать умеете? Или только писать? У меня на вас нет времени. Пока.
Тартак...я не знаю откуда Вы берете эту информацию (не про морозы- про это я верю) -но только всё это предположения и не более того.Я бы воздержался от прогнозов.Посмотрим.
to Cара-1
Я в пределах приличия, если сравнить с постами оппонента в мой адрес. Но дискуссию с ним я закончил, так что, надеюсь, больше характеристик давать не придётся.
Да и с закупками газа в Туркмении и Узбекистане у России реальные проблемы===
Тартак, какие??? Поделитесь, пож-та.:-)
Том**-
Я не гадалка но и так видно что ты сара
Стасик...вот привязался со своим фюреом.Ты хоть пограмотнее вопроос задай....неуч.Что значит "Вы верите в фюрера?" А ты веришь в Луну?.
Том**==У нас уже в субботу обещают за 20,так что вполне возможно про холода.
16.01.2009 01:35Cара-1// Чиж: Маму звать не надо. А вот было бы для вас полезно почитать (http://www.contr-tv.ru/common/2584).Для завязки,экспромтом: "Газпром» всеми силами наращивает экспорт газа в Европу, потому что там высокая цена. Повышая цены, он добивается снижения потребления в России. А чтобы значительно и быстро снизить спрос на газ со стороны главных Российских потребителей, это металлургия, химия - их нужно просто обанкротить.
Почему быстро? [50] А потому что базовые месторождения газа, из принадлежащих «Газпрому», которые составляют 40% его запасов газа, это: Ямбургское, Уренгойское, Медвежье – ускоренно выбывают: степень их выработанности составляет 90, 70 и 60% соответственно, и к 2010 году на этих месторождениях, по оценке, может быть добыто не более 176 млрд кубометров газа, (по сравнению с 2003 годом – добыто 296 млрд кубометров)". Небольшой штрих. [44] Представители Газпрома население России называют иждивенцами, они де за газ платить не хотят.
Геннадий, и у нас будет холодно, а мы- не Сибирь. Топят отлично, дома +24. Не думаю, что холода повлияют на позицию России.:-)Тут серьезная партия идет.
Cара-1/Том
Ты уже само с собой беседуешь? раздвоение личности это чревато.
Чиж: Том, тебя тоже касается. "По всем прогнозам, правительство России ожидает сохранения экспорта примерно на имеющемся уровне. Более того, баланс производства, потребления и экспорта природного газа в России крайне напряжен, что продемонстрировали события зимы 2005 - 2006 гг.: «Газпрому» пришлось почти втрое сократить свои запасы в подземных хранилищах с 62,6 млрд. кубометров на 1 октября 2005 года до 21,76 млрд. кубометров на 1 марта 2006 года.
Для справки. На сегодняшний день энергоемкость российской промышленности примерно в четыре раза выше, чем в Европе. [13]
Сара-1...Да с Чижом никто и не разговаривает.Это он все лезет ко всем с разговорами.Игнор.Вон со Стасиком пусть болтают.Эти друг друга достойны.
Cара-1==У меня тоже 24,когда были окна не заклеены и мороз под 20,было 22,так что жить можно.
Геннадий- умненя тоже самое,хотя батареи не очень горячие.
Все,спокойной ночм всем,а то сейчас сыч пристанет и скажет,что я снова увиливаю от очень важного разговора с ним.У нас без 15 четыре,засиделся сегодня,фильмы переписывал.
nikola==Сыч ночами работает,по американскому времени.
Чиж...ты конечно "прав",но сейчас не до тебя.
По всем прогнозам, правительство России ожидает сохранения экспорта примерно на имеющемся уровне. Более того, баланс производства, потребления и экспорта природного газа в России крайне напряжен, что продемонстрировали события зимы 2005 — 2006 гг.: «Газпрому» пришлось почти втрое сократить свои запасы в подземных хранилищах с 62,6 млрд. кубометров на 1 октября 2005 года до 21,76 млрд. кубометров на 1 марта 2006 года.
Для справки. На сегодняшний день энергоемкость российской промышленности примерно в четыре раза выше, чем в Европе\\\
.
Это ваши сми тебе голову задурили, не слушай их
16.01.2009 01:57нина// Чиж: Уважаемая% Вы знаете, о том, что РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ? Так вот милочка, советую прочитать и подумать (http://www.contr-tv.ru/common/2584/. Да не спеши, дочитай до последней буковки.
Чиж: Уважаемая% Вы знаете, о том, что РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ? Так вот милочка, советую прочитать и подумать (http://www.contr-tv.ru/common/2584/. Да не спеши, дочитай до последней буковки.\\\
.
А зачем ей это надо? Это ты все до буковки читай, переживай, думай... А у нас тепло и предприятия работают.
стас = это хто???
Геннадий...пожалуй ты прав.У нас два часа ночи.Даже над Стасиком смеяться лень.Завтра на работу.Всем удачи.
Том, доброй ночи! Мне еще кое-что на работе доделать надо. А ссылку гляньте: интерсные мысли возникают, приняв во внимание, что ГТС свои Украина собирается передать США,:-)))А Чейни ловок: теперь понятно, что он так мотался перед концом.:-))) Отнимут у ЮЩа последнюю копеечку.:-)))
Эх, некогда мне!!! Жаль.
Том, спокойной ночи.
А под Стасиком похоже чижик дуркует.Стасик ко всем здесь чеплялся ...а к Чижу ни разу.
Чижу-Это таже в диком заопарке такого не часто увидешь.Заопарк-зоопарк.
А дикий зАопарк-вообще нонсенс!
16.01.2009 02:18nikolaiЧижу-Это таже в диком заопарке такого не часто увидешь.Заопарк-зоопарк.
А дикий зАопарк-вообще нонсенс!// Чиж: Считай моим открытием и тебе подарком, типа 32 мая.
16.01.2009 01:32Тартак после 19 января во всей Европе и России будет очень холодно (по прогнозам дней 10).
................
Вообще-то так происходит практически каждый год - Крещенские морозы называется.
16.01.2009 02:044546 / Чиж: Где это "у нас"? Непонятно.
16.01.2009 01:57нина// Чиж: пора бы и прочитать; написано легко, но с язвочкой. А в качестве дополнительного материал, подкидываю: "Нужно всегда исходить из того, что в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ задача этих народов — ОБСЛУЖИВАТЬ нашу ЭКОНОМИКУ. И поэтому, мы должны стремиться, руководствуясь ЭКОНОМИЧЕСКИМ ИНТЕРЕСОМ — всеми средствами извлечь из оккупированных русских территорий — ВСЁ, ЧТО МОЖНО". К.Ц. Атор - Гитлер. Он же: "Включение 20 миллионов дешёвых иностранных рабочих в экономический процесс в Германии, принесло прибыль гораздо большую, чем образовавшийся во время войны ДОЛГ".К.Ц. / вам не кажется, что намерения этого "ДЕМОКРАТИЗАТОРА" и ГАЗПРОМА, в отношении России - индентичны? Только тот тащил в Германию ради своих. А, ГАЗПРОМ ТАЩИТ В ЕВРОПУ, ради... соблюдения европейских ИНТЕРЕСОВ? Ну, а ваши интесы в чём?
16.01.2009 02:42nikolai Zu neuer Mensch-Wo ist der Voeglein Zeisig?
.................
Я же писал, в Лондоне он.
нет ни какой мести, ющ на своем месте и привело его на это место т.н. мировое сообщество.цель простая ,устранить украину , как экономического конкурента , а в часности выкинуть ее с российских рынков. Через два, три года и газовыми трубами обойти. набуко украине точно не пахнет, а остальное "румыния" отнимет. видимо это то-же месть англо-саксов и прочих польш против русского мира. бедная ,бедная украина с чахлой экономикой возьмут в нато и вот они солдатики, сами побегут в наемники. жрать то хочется.
так все и устаканется или нет. враг на границе россии , для нато есть наемники , украина со своей экономикой под ногами у мирового сообщества не крутится , конкурент выискался.
По форуму (все ветки на эту тему):
Слабость позиции Украины подтверждается и содержанием постов участников с Украинской стороны. Бесконечно повторяющиеся две-три хотелки в стиле юридического фэнтези и бесконечный флуд. А известно, что чем слабее позиция, тем беспредметнее спор. Сторона, имеющая сильную позицию, говорит конкретно, и во флуд не уходит. Забалтывают тему те, кому сказать нечего по существу. Так что, господа с Украины, вы не только не отстояли здесь позицию Украины, а наооборот, ухудшили.
Понятно, что ребята старались, но позиция, которую они должны были отстаивать, слишком провальная. На сложные задачи надо было ставить более квалифицированных сотрудников, а не 3ю категорию.
После того, как стало ясно, что России ничего нельзя предъявить, а все проблемы создает правительство Украины (креатура Запада), Запад к газовому спору охладел. Об этом говорит отсутствие газовых тем в заголовках газет и низкий уровень представительства Западных стран на Саммите.
Так что Россия в этом споре выиграла нокаутом. Сейчас юристы закончат разделку туши.
Расчет на то , что Россия ,как при Ельцине пойдет на уступки и поддавки провалилась . Украина будет покупать газ по Европейским ценам , а не по договорным на год , это ясно теперь да же слепому . Еще вывод напрашивается сам собой , если НАТО развяжет войну с Россией , то замерзнет без газа , так как близ крик не получится . Саакашвили уже проверил в августе 2008 года , после чего стал живать галстуки .
Класс!! Вся деловая Европа дерётся за попытку продавить свои интересы в газовых вопросах в России и тут выходит вася пупкин и говорит: Ребята! Вы чё? У них же газа нет.
- А ты откуда знаеш?
- Ну они же нам не дают воровать! Значит у них его просто нет!
Чиж вы же вроде взрослый человек. Как получилось что вы верите в ТАКУЮ туфту от Украинского истеблменша?
16.01.2009 10:41Sorrow\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Согласен с Вашими постами. Нужно ещё добавить, что уже определён "поошрительный приз апельсинам за стойкость": на технический газ для украины скинутся Россия и ЕС. Любители халявы выклянчили свои 30 серебрянников, но это уже их вряд ли спасёт.
Немец06...не удостаивайте этого провокатора и оранжевого русофоба своим вниманием.Стоит кому-либо начать ему отвечать,как он тут же своим флудом угробит ветку.В игнор.
Я устал Sorrow где вы только такие там берётесь..Как какие-то горгоны...Я повторяю Европу нам жалко , но газа вы не даёте ей...Мы к Стокгольму готовы, а то ,что вы убедили каждого Европейца, что мы виноваты - это нам фиолетово...Вы суду доведите ,что мы виноваты....А вот тут мы свои аргументы небрежно подложим...Всё остальное пыль,мусор..Слова,слова,слова..За 70 лет советской власти мы столько слов наслушались ,что у нас на них алергия...А Европа пускай послушает ваши агитки , она их давно не слышала...Может её понравится ваша риторика, нас она заметно утомляет...
Почему Россия решила порвать хохлов знают все, а кто знает почему Ющенко ТАК упирается? Мне тут подкинули почитать. Достоверность не гарантирую но больно наводит на мысли. "Компромат", статья называется: "27% своей доли в "РосУкрЭнерго" Ющенко считает "вонючей" схемой"
2 Росцвет
Я думаю, что этот ход из той же серии, что и приглашение европейских наблюдателей. Этим действием международно подтверждается что Украина разворовала газ. Газ покупает Европа у Газпрома. Никто никому ничего не дарит. Это очень сильный удар по Украинскому руководству
Понял. Принял к сведению.
2 Aleksandr
Я с вами совершенно согласен.
Спор завершат юристы.
СПОР ЗАВЕРШАТ ЮРИСТЫ
Сорров...газ купленный Европой передается Украине но не6 бесплатно.Расплатиться Украине нечем и после того как срок оплаты пройдет и накрутится хорошая пеня-консорциум потребует в счет возмещения убытков передачи в управление или аренду украинской ГТС.Предположение конечно...но чем леший не шутит,как оно там дальше повернется.А платить Украине нечем- это медицинский факт.
Шурику- ...ну мы Европе газ не даем так пусть будет мы.Только успокойся .Ты нас "убедил".Всё равно ты кроме как "маскали во всем виноваты и они свидомое сало съели" ты сказать не способен.Иди готовься к стокгольскому суду и кизяк запасай.
16.01.2009 12:33Том** «маскали во всем виноваты и они свидомое сало съели»
---------------------
:)
Особенно усилено маскали ели гривну, съели ее уже с августа на 44% по отношению к баксу!
БОЛЬШЕ чем ВСЕ остальные валюты стран Европы!
А рубль вот подешевел всего на 25% даже меньше чем английский фунт 26% не говоря уже обо всех остальных еропейских валютах, которые не вошли в зону евро.
Когда укры и различные чижики визжат - "ваш рубль падает", это вызывает улыбку и жалось к глупым животным. :)
:))))))))))))))
Ооооооооооооооооооо!
Прочитал, просто чуть со стула не упал от смеха:
"Президент США Джордж Буш, который спустя несколько дней покидает свой пост, признался, что и сам пострадал от финансового кризиса. В интервью известному ведущему Ларри Кингу на телеканале CNN действующий глава Белого дома рассказал, что разразившийся кризис "съел" его личные финансовые активы. Однако Дж.Буш так и НЕ СМОГ ОТВЕТИТЬ на вопрос, СКОЛЬКО он успел потерять."
:))))))))))))))
Бедный Буш! Его жаль даже больше Абрамовича!
Кто-то в дверь звонит к Ющу -
И сказала кроха
Если диллер - хорошо,
Если Миллер - плохо.
16.01.2009 13:12простак Все будет гут...
...............
Нет! Лично у меня все будет просто СУПЕР! :)
NET , Вы , как всегда правы со своими рекомендациями , да же спорить с Вами не буду . Продолжайте в том же духе . Беря лучшее с форума , давно бы так .
16.01.2009 12:28Том**
Вот я и говорю. Это не прогиб. Это выглядит как культурный способ добиться стабильных поставо в ЕС через передачу ГТС Украины в совместное использование России и ЕС.
Не надо было Украинскому правительству воровать. А уж если воруют, то сидели бы тихо. Теперь без потерь не обойдутся.
Саакашвили рыпнулся - потерял Осетию и Абхазию. Ющенко рыпнулся - потеряет дешевый газ и ГТС. Кто еще хочет рыпаться?
To Sorrow-Сейчас юристы закончат разделку туши.
Я бы сказал,что сейчас юристы разработают схему разделки туши.
Всем -добрый день!
Поясните пж-ста,что такое "свидомый"
Sorrow...Верно-воровство требует тишины а тут нагло тянут у тебя из кармана кошелек да еще громко возмущаются- а чой-то тебе это не нравится?Халявщики.
Николай...я точно не смогу объяснить.Но что-то вроде "сознательный".Т.е. это те украинцы(в основном западенцы) для которых "маскали всё сало съели" и украинцам 140 тыс.лет.Кто в это не верит - те несознательные украинцы.
К ржавым: ВЫ тут все спорите, а неутомимый Варсегов (КП) открыл самый главный секрет Украины. А все дело в том, что газа в хранилищах то достаточно, но для того чтобы его поднять нужен газ в трубах, которые почти пусты. У насосы в хранилищах не ремонтировали с времен проклятого СССР. Поэтому России нужно подождать. Но не 4 дня, как говорит Варсегов, а несколько подольше. Но ненамного... .
16.01.2009 15:59Dneprov открыл самый главный секрет Украины.
---
Ну вот еще один вариант - "почему же так случилось". :)
Уже наверное 121-й. :)
А ведь сразу говорилось и совершенно правильно - единственная причина прекращения транзита, прямой приказ Ющю из США.
Это геополитическая борьба США против ЕС, которая идет уже лет 20 постоянно только ожесточаясь год от года.
Сейчас пришло время прямых и откровеных агрессивных действий.
Все по плану - Индия, Ближний Восток, ЕС.
Завтра будет взрыв АЭС в Чехии или Франции, потом конфликт Китая с Тайванем.
Ну вот почему народ уверен, что у амеров руководят идиоты? :)
У них население идиоты, а не руководство.
Ну ладно укры так верят в свою исключительность, что без конца придумывают всевозможные причины срыва транзита, закрывая глаза на свое очевидное стояние раком перед амерами, но думаю в России причины конфликта должны ВСЕ четко понимать и не заниматся псевдотехнической или псевдрполитической болтологией.
Dneprov это не о вас лично!
Ха...а Мэнш прав-дело не в технических сложностях,их при желании можно решить.Нет политической воли.Вместо нее подчинение внешнему управляющему.Если бы Ющ и Ко действительно хотели возобновить транзит- они бы из кожи вон лезли,сутками на работе пропадали,предлагали бы разные варианты и т.д. А не катались на лыжах в Карпатах и не занимались пиаром.При желании вопрос можно было бы решить максимум за сутки.Ну вот создали трехстороннюю комиссию,посадили на ГИСах контролеров- выяснили что Россия газ подает а Украина не принимает и не собирается.И что? А ничего- Ющ продолжает тянуть кота за хвост.Вывод один- ждет команды.Даже если ему сейчас дадут газ чтобы заполнить трубу ...он всё равно придумает новую причину.
Кстати об амеровском руководстве:
"Обама перестал принимать телефонные звонки Буша после того, как заподозрил, что президент разговаривает с ним в состоянии сильного подпития. "Его разглагольствования лишены всякого смысла; говорить с ним пустая трата времени", - сказал Обама своим помощникам. Многие годы Буш, страдавший в молодости алкоголизмом, не пил. Но в последнее время, согласно целому ряду газет и журналов, он снова стал прикладываться к бутылке из-за депрессии, охватившей его под конец президентства."
А вы говорите ЕБН. :)
Ну не президенты управляют странами, а совсем другие люди! :)
ЮЩЕНКО не мстит он набивает себе цену перед новым Американским президентом ,хочет доказать что он сильный игрок который на уступки не идет,даже если не войдет в НАТО то на уровне двух сторон [ а может и трехстороннем вместе с Грузией ]он опять может насолить РОССИИ ,в противном случае УКРАИНА ну хотя бы намеком назвала цену пребывания ЧФ в СЕВАСТОПОЛЕ после 2017 года ,ее старания вывода флота как раз это доказывают ,двух стороны договор размещение только баз США,это даст ей возможность иметь ВС по ее усмотрению не придерживаясь стандартам НАТО ,значит и меньше затрат, одновременно это не помешает ей заключать и двух сторонние военные союзы и с другими членами НАТО ,значит вопрос для РОССИИ не членство УКРАИНЫ в НАТО этот вопрос УКРАИНА может решить и не входя ,а найти способ не допустить любого военного союза с другими странами НАТО в двух стороннем отношении .
Занятная точка зрения Меркури только скучная...На счёт цены после 2017 года её не может быть априори - нужно читать Украинскую конституцию внимательно , особенно заключительные положения (которые не изменяются)...
16.01.2009 18:12MERKURY цену пребывания ЧФ в СЕВАСТОПОЛЕ после 2017 года
.................
Безплатно. Стоять там российские корабли будут после 2017 года безплатно, хотя я лично совершенно не понимаю на кой России эта совершенно безсмысленная и неудобная со всех сторон база.
Как вы это будете называть от этого суть не изменится безплатно ли или еще как - это ваше право...Спорить с вами не буду...Отошлю вас к украинской консчтитуции-почитайте...Это всё-таки документ..Конечно для вас он более похож на туалетную бумагу, понимаю вас и полностью вхожу в ваше положение, но не могу вам не сказать , что Конституцию суверенного государства нужно уважать....А как оно будет тут я не берусь сказать...В жизни всё бывает...Думаю вы правы только в том ,что у вас есть собственное мнение оно возможно и скорее всего не правильное , но я его уважаю и понимаю ( с вашей точки зрения) , хотя и осуждаю...Я не слишком сложно изьясняюсь...
Только не подумаейте ,что я выкручиваюсь или как уж на сковородке...Просто я обьясняю сложную для вас логику моего мышления...
2 Neue Mensch: Черноморский флот должен находится в Севастополе всегда, потому что Россия заплатила за это очень многими жизнями. Если можно так выразится - аренда севастопольской базы ЧФ оплачена кровью россиян на всегда.
Была Эллочка-людоедка, которая знала слово "гомосексуализм" и на основании этого считала себя интеллектуалкой.
Есть Aleksandr, который знает слово "логика"... Ха-ха-ха.
Aleksandr, а какое слово вы еще знаете?
Александр, логику не надо объяснять. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. А кто ясно мыслить не умеет (т.е., логики не знает) тот несет всякую муть, которую кроме него никто понять не может, а потом еще и прикрывается "умными словами".
16.01.2009 20:51perekos Черноморский флот должен
..............
Ни Черноморский флот, ни Россия НИЧЕГО и НИКОМУ НЕ должны.
Если у вас клинит от урапатриотизма это ваши проблемы, а не России и русских.
16.01.2009 20:50Aleksandr Просто я обьясняю сложную для вас логику моего мышления...
..............
Не напрягайся.
Главное что бы ты сам понимал "логику своего мышления" - с головой дружить надо.
Вот если человека посылают сами знаете куда, а он не исчезает, а продолжает зудеть и зудеть, что это значит?
ИМХО, или он мазохист, или ему платят за это и он просто отрабатывает деньги.
Другого объяснения у меня нет.
Все это мне не очень понятно. Обычно принято говорить о том, что «русские все стерпят». Получается, что в этом смысле украинцы от нас ничем не отличаются. А может быть, люди просто настолько ошарашены тем, что творят администрация украинского президента и премьер-министр, что находятся в состоянии ступора, вызванного крайним изумлением.
Дядя, что здесь непонятного. Просто у нас нет лидера, который поднимет массы. А на кухне, каждый украинец наверное уже по сто раз убил этого гнилого дебила...
MERKURY for ALEKSANDR.
--------------------------------------------16.01.2009 19:10
Aleksandr
Занятная точка зрения Меркури только скучная...
Дорогой АЛЕКСАНДР приму ваше замечание во внимание ,лично для вас впредь буду писать комедии чтобы вам не было скучно,хотя экзамены по комедии УКРАИНА сдала отлично 5+ .Что касается серьёзной конституции как вы сказали да в серьёзных государствах она серьёзная [ваша сомневаюсь]но даже в тех государствах делают поправки когда этого требуют интересы государства ,но так как УКРАИНА только только растет фактически она ешё в ползунках то вам придется ешё многому научится ,и поперёк батьки в пекло не лезть
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3924389,00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3927003,00.html
В этой статье среди прочего министр экономики Германии излагает свою позицию. Сми в России передали, что он якобы осуждает действия Украины. Насколько добросовестно российское телевидение и за кого держит своих граждан - судите сами.
В отличие от некоторых холуев, которые признают свое убожество перед Западом и молятся на него, мы не считаем Запад образцом нравственности и добродетели.
Это дает нам возможность понимать, что если западный человек что-то говорит, то это далеко не всегда является истиной. Более того, западный человек, в отличие от нас, всегда говорит только то, что ему выгодно. А понятно, его выгода далеко не всегда совпадает с нашей.
16.01.2009 22:47Мамба http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3927003,00.html
В этой статье среди прочего министр экономики Германии излагает свою позицию.
.......................
Цитирую:
""Я не могу судить о том, кто в этом споре прав, а кто виноват. Но у меня возникает ощущение, что многие другие страны взяты в заложники в конфликте, разразившемся между Украиной и Россией", - заявил министр экономики ФРГ.
Долгосрочный выход из создавшийся ситуации Глос видит в ускоренной прокладке газопровода Nord Sream ("Северный поток") из России в Германию по дну Балтийского моря - в обход всех транзитных стран. Об этом он заявил на пресс-конференции после беседы с Александром Медведевым."
Грамотная позиция и что вам не нравится?
Да и статейка от 7 января, а сегодня 16, теперь то уже четко всем и немцам тоже, видно кого нужно бить по наглой прыщавой морде.
Я бы процитировал и публикации на сайте "Немецкой волны" выдержек из немецкой прессы более актуальных, но они ещё не опубликованы. Могу предложить bbc - примерно те же настроения английской прессы. Это - старая Европа, которая не очень зависит от газа из России. А что пишут в прессе новой Европы можно уже себе представить.
perekos2 Neue Mensch: Черноморский флот должен находится в Севастополе всегда, потому что Россия заплатила за это очень многими жизнями. Если можно так выразится — аренда севастопольской базы ЧФ оплачена кровью россиян на всегда.//\\\\\\\\ Да, это так! Но увы. Все профукали - разваливая СССР и ругая сов. власть (те же ельцинисты типа -Neue Mensch (Нойманы) и некоторые присутствующие здесь форумчане) растащили и рассорили советские республики. А сейчас - "потерявши -плачут" или же льют крокодиловы слезы. Почему заклинило на Севастополе? А сколько морских и военных баз оставили в Прибалтике! А если дальше вспомнить - Гельсингфорс (Хельсинки) - был мощной российской морской базой. За все эти базы Россия заплатила многими жизнями! Но где они сейчас? Все ушло. Поздно ругать других. Сейчас надо сосредоточиться на решении внутренних проблем, на строительстве и восстановлении собственной экономики,науки и т.д.
Немцов Жирику - вали в Сев.Корею,Венесуэлу,Кубу.
У вас в Украине - настоящая свобода,а у нас нет ни прямых эфиров,ничего нет.
16.01.2009 23:16Мамба Я бы процитировал
................
Я уже процитировал за тебя, не напрягайся.
16.01.2009 23:30Юрий1 Все профукали — разваливая СССР и ругая сов. власть (те же ельцинисты типа -Neue Mensch (Нойманы) и некоторые присутствующие здесь форумчане)
................
:))))))))))))))))))))
И кто же еще помогал мне СССР разваливать?
Список в студию!
Ты дорогой мой таджик, как и все чижики удивительно наглые создания - половина из вас сбежавщие из страны дисиденты, люто ненавидящие СССР, остальные вообше родившиеся на Западе смесь непонятно кого непонятно с кем, отрадясь СССР в глаза невидевшие, НО когда вам выгодно прямо кидаетесь на защиту комуняк.
Забавные вы зверюшки. :)
16.01.2009 23:30Юрий1 Все ушло.
...................
Э нет милый мой таджик, не все!
Я так и не соышал от тебя извенений за вранье Генадию про рыбалку.
Когда будешь извинятся?
to Neue Mensch
Ты выдернул одну фразу. При этом суть то в том, что министр говорит, что принципиально держит нейтралитет. По поводу Норд стреам - пресса кышит статьями о целесообразности этого проекта в свете последних событий. Я даже ссылку на обзор печати "Немецкой волны" дал. А ты действуешь теми же методами, что и совково-лубянский агитпром, что не удивительно.
17.01.2009 00:25Мамбаt Ты выдернул одну фразу.
...................
А ты и этого не сделал, просто дал ссылку и написал:
"В этой статье среди прочего министр экономики Германии излагает свою позицию. Сми в России передали, что он якобы осуждает действия Украины. Насколько добросовестно российское телевидение и за кого держит своих граждан — судите сами."
А теперь прочитай цитату которую я дал из этой статьи, по сути суть статьи - небо и земля с твоими словами!
Я не в курсе, что такое "совково-лубянский агитпром", но то, что ты, впрочем как и все провокаторы за бабки на этом форуме НАГЛО ВРЕШЬ, совершенно очевидно.
Я уже тебе говорил - вы однообразны и нудны, а все это потому что тупо врете, а врете потому что боитесь будушего и ваше вранье это в первую очередь для себя, что бы по ночам не мочится.
to Neue Mensch
Я сам слышал по российскому телевидению дней пять назад информацию о том, что министр экономики Глос обвинял Украину в своём заявлении. Ссылку о его нейтральной позиции по отношению к Украине я привёл как доказательство правдивости совково-лубянского агитпрома, продуктом которого ты являешься. А то, что ты не знаешь, что это такое, меня не удивляет. Объяснять тебе не собираюсь - я на тебя вчера минут десять убил.
Когда Мамба говорит, такое ощущение, что он бредит.
Сегодня по ТВ показали, как Меркель подчеркнуто держала нейтралитет и как Путин этот нейтралитет пытался пробить. Никакой тайны в этом нет, только в воспаленном воображении некоторых неудачников - бывших кухонных интеллигентов.
to sorrow
Уменя есть возможность смотреть и "Вести", и 1й канал, и РТР. Мало того, что там вся подача информации по сути одинакова и напоминает заявление ТАСС, эту информацию ещё и очень тенденциозно подают. Цитируют в основном политиков, предъявляющих претензии к Украине. Причём цитируют не всегда добросовестно. И пример недобросовестного цитирования - ссылки лубянского телевидения на министра экономики Германии Глоса. Про Меркель я не слышал недобросовестного цитирования, поэтому и речи не вёл. Что непонятно? Вы аргументируете, что пусть про Глоса наврали, зато про Меркель правду сказали. Это нормальная логика?
17.01.2009 00:55Мамбаto sorrow
Уменя есть возможность смотреть и «Вести», и 1й канал, и РТР. Мало того, что там вся подача информации по сути одинакова и напоминает заявление ТАСС, эту информацию ещё и очень тенденциозно подают. Цитируют в основном политиков, предъявляющих претензии к Украине. Причём цитируют не всегда добросовестно.
..................
А у меня, кроме русских, около 10 украинских каналов и RTVi.
Вот где паноптикум! :)
В России пропаганда вполне приличная, ну недоскажут немного, немного по иному истолкуют - совершенно нормальная практика в любой европейской стране.
Но нагло и непрекрыто как укры и евреи с РТВи все таки не врут.
Так что зря ты на российский зомбоящик.
2 Neue Mensch
Я ровно это и имею ввиду.
17.01.2009 00:57Мамба И это у вас в стране в порядке вещей, что ссылки на зарубежные ресурсы удаляют?
..................
Не знаю как в России, на этом форуме например удаляют, а в Германии и Испании это повсеместная практика.
А уж на вашем любимом форуме ББС модераторы стирают вообще все, что идет в разрез с амеровской пропагандой.
Когда была Осетия там темами удаляли просто.
17.01.2009 00:46Мамба Объяснять тебе не собираюсь
..................
Это правильно, не дорос ты еще, что-то МНЕ объяснять.
Neue Mensch
"Не знаю как в России, на этом форуме например удаляют, а в Германии и Испании это повсеместная практика.
А уж на вашем любимом форуме ББС модераторы стирают вообще все, что идет в разрез с амеровской пропагандой.
Когда была Осетия там темами удаляли просто."
Мамба
Хочешь проведём эксперимент на немецком форуме и узнаем, кто прав? Просто посмотрим удалят ли. Если я буду не прав - тут же это признаю.
.
Хочешь, заглянем на форум bbc и посмотрим, удаляют ли там посты, идущие вразрез с позицией Буша? Если я буду не прав - тут же признаю.
.
Заметил твою привычку увиливать от вопросов, которые тебе неудобны, поэтому прошу ответить именно на них, а не уводить разговор в сторону.
Дамы и господа! Полюбуйтесь на продукт совково-лубянского агитпрома и его аргументацию. Включаю цитату Sorrow:
.
"Мамба, ты дурак? (Впрочем, что я спрашиваю)
Насрать мне на твоего Глосса. Свинья грязь всегда найдет (это я уже про тебя, а не про Глосса)."
.
Это сейчас в России проходит как аргументы? Мне нечего добавить.
17.01.2009 01:16Мамба Хочешь, заглянем на форум bbc и посмотрим, удаляют ли там посты, идущие вразрез с позицией Буша?
.....................
:)))))))))))))))
Вспомнился анекдот про Брежнева:
- А у нас тоже любой может выйти на Красную площадь и крикнуть "американский президент дурак". :)
Порверяй. Согласен. О результатах доложи.
17.01.2009 01:16Мамба Заметил твою привычку увиливать от вопросов, которые тебе неудобны
...............
Ложь, в отличии от тебя, я на твои вопросы отвечаю, хоть ты и недостоин МОИХ ответов.
Ну да пользуйся моей добротой, может умнее станешь.
Ну не дурак, может быть аутист или еще какой альтернативно одаренный. Живешь в каком-то своем мире.
Может быть, на самом деле ты очень умный, но тебе удается это глубоко скрывать. А со стороны ты действительно похож на дурака и я тебя об этом прямо спрашиваю. Что здесь такого?
to Neue Mensch
Ты ставишь себе в заслугу совершенно естественные вещи. Ты поступил сейчас так, как поступает порядочный собеседник, заинтересованный в истине. Итак, сейчас я зайду в обсуждение про газ и дам ссылку на российский сайт. Согласен?
to: Мамба
Будешь говорить интересные, серьезные вещи, можно будет и аргументы серьезно приводить. А пока несешь чушь, агитки дешевые, серьезно с тобой говорить не о чем. Правильно Менш сказал - подрасти сначала.
Ведь клоуны не обижаются, когда над ними смеются?
Я имею в виду в немецкий форум про газ.
Поясните пж-ста,что такое «свидомый» / "Свидомый" это человек, осознавший, что он человек. В отличие от "несвидомого", который даже не знает кто он, откуда взялся, и нафига он вообще здесь кому-то нужен:-)
Уважаемый автор (к сожалению, не знаю, как Вас по батюшке), просто мы на Украине отдаем себе отчет в том, что одинаковые действия народа Латвии и наши будут иметь совершенно разные последствия. В отличие от всех балтийских шпрот, мнящих себя Очччень Фашшшными персонами, здесь понимают, каким козырем в шаловливых ручках США могли бы стать подобные выступления украинского народа. Это ж России прямо под дых!
Нет, не поддадимся мы ни на какие провокации. Помаранчи наши сами передохнут - мы просто перестанем (уже, по сути, перестали) их кормить.
Правда, нам самим придется нелегко, но мы-то, в отличие от наших правителей, еще не разучились на фазенде картошку выращивать. А там и до картошки что-нибудь найдется.
И тогда наше квазигосударство само свалится в руки России, как спелая груша.
Там ей, нэньке, и на роду написано быть.
Мои многие знакомые урожденные западенцы, всю жизнь живут в России, при этом они все культурные и работящие, но любят ЮЩа и его хозяев в США до смерти, ну и поляков само собой.Даже директора очень крупных предприятий.С ними ничего не сделаешь вообще.Может-быть в целях воспитания в четыре западные области Украины(бывшие в Польше) ввести визовый режим, пусть там подрабатывают на жизнь, а восточным льготы на ж.д. проезд в Россию, отдельно трубу с дешевым газом, много денег не нужно на эти цели.
Не хочу обидеть уважаемых комментаторов, но вступать в полемику со штатными флудерами типа Простака, Александра и иже с ними - лить воду на мельницу их кормильца. По опыту интерактива на сайте украинской газеты "Сегодня", полный игнор таких постов делает их присутствие неуместным.
Иначе сайт теряет посещаемость (наш "Тудэй" чуть было не загнулся, но вовремя поснимал баны и народ потянулся к нему снова).
УЛИТА!Я с вами согласна в том, что обстановка на Украине сейчас парадоксальная, чем и хочет воспользоваться Ющ -он проводит анти народную садистскую политику, вынуждая народ подняться, чтобы в наглую ввести президентское правление и ввести войска НАТО на территорию Украины, тогда прольется кровь народа. Я рассчитывала на то, что лидеры левых партий в один день, в один час выведут организованно народ на акцию протеста, но все молчат: и Симоненко, и Янукович. Анализируя этих политиков, я убеждаюсь в том, что только ВИТРЕНКО НАТАЛЬЯ МИХАЙЛОВНА постоянно поднимает свою партию и народ на митинги. Когда Витренко была в Верховной Раде- многие потели на ее выступлениях,она такую им резала "матку-правду", не взирая на регалии! А сегодняшние политики тявкнут, а толку никакого.
Улита, ты мне уже и кормильца подыскал? Да, милок, видать в детстве тебя не только роняли, но ещё и швыряли )))
//Там ей, нэньке, и на роду написано быть// Не, простые всёж-таки эти парубки, хуторяне... А ждут ли вас в России, русских спросить не позабыли?
17.01.2009 01:35Мамба Ты ставишь себе в заслугу совершенно естественные вещи.
...................
Конечно. Быт честным и объективным в наше время ОГРОМНОЕ достижение на самом деле.
Я этим горжусь и пожалуй даже бравирую.
А главное спокоен за свою совесь, собенно на фоне паталогических лгунов и демагогов, за деньги разводящих провокации на форуме, типа тебя и прочих чижей.
Вот тебе поставить себе в заслугу нечего, хоть естественные, хоть оригинальные вещи и взгляды.
Ты один из шайки лгунов за бабки, при том, как и все они, туповатый и ограниченный.
"Не хочу обидеть уважаемых комментаторов, но вступать в полемику со штатными флудерами типа Простака, Александра и иже с ними — лить воду на мельницу их кормильца".
Улита, але, не бросайте трубку! В полемику не вступайте, но адрес кормильца сообщите...Надоело, знаете ли, бесплатно тут бодаться с "патриотами-геополитиками"...Кризис, знаете ли...
Мамба
Дивлюсь я на тэбе дай думку гадаю,ты идейный или действительно бабки отрабатываешь?Ты ответь народу на этот вопрос,уж сколько раз тебе его задавали.А ты все юлишь,а говорил что честно и прямо(ха-ха когда это было)отвечаешь на поставленные вопросы.
17.01.2009 15:39простак Надоело, знаете ли, бесплатно тут бодаться с «патриотами-геополитиками»...Кризис, знаете ли...
................
Ну а как ты хотел?
Я кстати чижу еще летом писал - сократят у вас штаты скоро и премии выплачивать перестанут.
Ваша неэфективность очевидна.
При таком вашем низком уровне образования и мышления, подобные вам форумные провокаторы - работаю исключительно на пропагандийскую машину России.
В инфовойне нет ничего лучше чем тупой и необразованный враг - с ним воевать не надо он сам проигрывает, в своих собственных постах.
"Ну а как ты хотел?"
Конечно, за деньги, пупсик...Но пока - только за идею, как ты...
Украинка, спасибо за поддержку. Однако для меня неочевидна способность г-жи Витренко возглавить какое-либо государство, а тем более такое изначально нежизнеспособное, как Украина. Уж очень одиозна она, политику такого масштаба следует быть более сдержанным.
В инфовойне нет ничего лучше чем тупой и необразованный враг — с ним воевать не надо он сам проигрывает, в своих собственных постах.\\\
.
Какие политики - тупые, необразованные, такие и простаки с пернатыми. Тоже мне, ораторы.
Neue Mensch, вы человек умный, объясните мне, почему это Молдавии газ по $350? В честь чего это, а? Ведь рыночная 450.
Почему наше правительство опять начало жалеть каких-то молдаван?
А я, россиянка, хочу еще получить субсидию для своего малого предприятия! Хочу, что бы мое предприятие было еще больше, лучше, что бы приносило больше дохода....
А наше правительство опять думает о молдаванах? Почему так?
Прыщ мстит европе что его не взяли в нату, а россии что его папашка не стал фюрером на украине, а хохлы подписались отмазывать гниломордого вопреки своим собственным интересам. "Чуден Днепр при тихой погоде", а при ющерко и вся украина чудна.
Шестеренка не может мстить. Мстит клан Клинтонов , Европа их специализация если помните бомбы над Белградом.
Никто никому не мстит.
Каждый исполняет свою стратегию, идет к своей цели.
За 18 лет в Украине не было ни одного выстрела. Смешно читать, как о распаде Украины толкуют россияне, пережившие две чеченских и две грузинские войны.
АФФтор статьи - слабоват :(
А где же возмещение убытков за "воровство", а как дысали как дысали, все такие вумные были...
Баланс по газу с Украиной после 01.01.09. равен 0.
Тимошенко:
- Хозяйственно-экономические связи между нашими странами...
Путин:
- Какие нафиг хозяйственно-экономические связи ?!
Тимошенко:
- Ну, это я так. На будущее.
Путин:
- Какое нафиг будущее ?!
Под небом США
есть Киев дорогой
С прозрачной экономикой и натовской судьбой,
А в Киеве том рай, все травы да цветы
Гуляют там политики невиданной красы.
Одна как злобный но трусливый лев
Другой ну просто фирменный Кащей,
С ними золотой парламент честный
Где веселый цирк незабываемый.
Но в небе США горит одна труба
Она твоя , о США, она твоя всегда!
Кто тырит тот любим, а лживый просто свят,
Пускай ведет труба тебя дорогой в Киев-град
Тебя там встретит трусливо-злобный лев
И фирменный Кащей из ЦРУ
С ними золотой парламент честный
Где веселый цирк незабываемый.
Вопят слабые а сильные делают.Весь комплект документов уже пердан в Стокгольмский суд.За воровство бандерлогам придется ответить.Это несомненно.
А баланс по газу с Украиной после нового года равен нолю. Так что прошу в суд.
Путин говорит Миллеру:
- Скажи без протокола, как получилось, что газ в Европу оказался перекрыт?
- это чистая случайность! По вашему приказу
мы уменьшили напор газа на объем, что украл "Нафтогаз" за пять дней. Пол дня качали в обратную сторону, прежде чем хохлы догадались заткнуть трубу фуфайками!
Скажем прямо..Путин в газовом конликте не выиграл...Тимошенко окончательно потеряла президентский рейтинг на предстоящих президентских выборах...Т.е.таких кандидатов как ЮщенкоЯнукович и теперь уже Тимошенко можно не учитывать в борьбе за Президентское кресло 2010 в Украине...Путин это сделал даже не задумываясь над тем, что открыл дорогу к Президентсву в Украине молодым политикам....Ближайшие полгода мы увидим раворачивающиюся борьбу за Президентское кресло в Украине между молодыми политиками...Украина в целом проиграмала потому как при скидке 20% по газу она сделал скидку по транзиту минимум 40% и это одно плохо....А Украине лучше газ в 1 квартале у России не брать..Если Тимошенко еще возьмет часть газа в первом квартале по 360 или 240 это не главное...Сам факт покупки такого газа еще может поставить под сомнение и её нынешнее кресло...Другое дело, что при всех остальныз ситуациях Тимошенко довела, что пока лучше за неё премьера в Украине не найти...
Ребята я поражаюсь вам столько желчи...
Дорогой Владимир Владимирович! Вчера в телевизоре дядя Миллер сказал Вам,что проклятые хохлы украли 15% нашего родного газа и речь идет о миллиардах!Мы с папой проверили на счетах, и у нас получилось,что 65 миллионов кубов от объема прокачки за пять дней составляет 6%, а по цене 450у.е. за тысячу кубов - потери стоят всего 30 миллионов у.е.! Так стоит ли ставить на уши всю Европу? Может проще поставить дяде Миллеру клизму и двойку по математике?
С уважением, вася П.,ученик 3-го класса, п.Путино
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.