Комментарии по теме: Ющенко нечем возразить Медведеву

Боецсрежимом...(18.07)-1)-"Дружище Том?ВЫ-то будьте посерьезнее"- НЕ БУДУ!Вы мне еще за "Аврору" не ответили...2)-"Я за вашими постами наблюдаю"-Бинокль подарить?...3)- "Ну что,зовем Валерию?".- Ой не надо к ночи!Да она и на вопросы всё равно не отвечает.Хе-хе.

Мужики кончайте порожняк гнать.
Одно и тоже по сто раз.
Ющенке с Медвидём от вашей пурги, что дырка от бублика.
И всем остальным тоже!
Дружище Том, Вы то будте посерьезнее.
Я за Вашими постами наблюдаю и всё подмечаю.

А давайте спросим у Валерии, как она мыслит? Ну про процесс сам. Говорят, у неё все ответы звшиты в памяти. Ей тока программу нужную вырать надо.
Ну что, зовем Валерию?
=ВАЛЕРИЯ=
Где ты?

Стример...(20.14)-Вы наверное сегодня устали?Что-то с логикой Вашей нелады." Если бы этот материал,который так озаглавлен,был написан лично Медведевым,тогда возможно Вы правы.Но написал его автор статьи с другой фамилией.То есть к ожиданиям ответа со стороны Медведева это не имеет никакого отношения.Зачем Вы это прилепили,совершенно непонятно.Аргументы закончились? Про "свидомых".Не надо мне объяснять,я отлично знаю что означает это слово и как оно появилось.Достаточно набрать в поисковике.Те кто его ввел в обиход считают именно себя настоящими украинцами а остальных кто с ними не согласен ....в основном проживающих на Юго-Востоке и в Крыму не свидомыми и даже маскалями.Так что будучи свидомым Вы отнюдь не представляете большинство украинцев.Так что не я ...а свидомые считают остальных украинцев безмозглым стадом и видимо пребывающими в бессознательном состоянии.Так что "свидомый" сегодня скорее стало синонимом укронациков и потеряло своё первоначальное значение.

streamer , 20:14 ,... "т. е. ответ не требовался , но его ждали :)) " , Вы правы , ждали ответ Ющенко , автор статьи , что написал , на форуме КМ.РУ. и завсегдатаи форума . Медведев понял , что с Ющенко добрососедских отношении уже не наладить и написал , по чему это нельзя сделать . Простая трата времени и назначенного посла на Украину решил не отправлять и оставить его в Москве , до лучших времен . Ющенко не заинтересован в хороших отношениях с Россией , Медведев про это прямо написал , что сделал и делает Ющенко .

//Частенько складывается впечатление, что Вы прямо от всего западного мира вещаете:)))//

Стример, всё эта лирика. Разговор идёт о другом. Своим ответом Ющенко дал понять, что он в принципе обеими руками за разрыв всех имеющихся контрактов с Россией идущих по линии Большого Договора. Стример, как житель богатой капиталистической страны, я Вам вполне авторитетно заявляю: ЭТО ОЧЕНЬ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ. Никто тут на Западе Вашей стране этих денег компенсировать не собирался и не собирается. Тем не менее президент Украины прекрасно зная о дефолтном состоянии экономики Вашей страны и нищем населении Украины пошёл на этот шаг, фактически он накануне окончания свои президентских полномочий вырвал последний кусок хлеба изо рта голодного украинского ребёнка. У меня к Вам вопрос, стример, зачем он это сделал? В чём смысл?

//Так в чем же моя мания величия, Том, если я отношу себя к сознательной части своего народа?//

Стример, боюсь Вы о себе чересчур высокого мнения. :)))) Пока что Вы даже не смогли мне ответить даже на примитивный вопрос о финансово-экономической целесообразности потерять заказы Российского ВПК в угоду такой мелочёвки как разовая поставка ЗРК в Грузию. В принципе любой даже заурядный украинец сможет легко ответить, что финансово-экономической целесообразности в этом нет никакой. Однако, Вы, стример, ответить так и не смогли, так что боюсь, стример, что до сознательной в смысле думающей части вашего украинского народа Вам, стример, ещё топать и топать. Не тянете Вы стример на сознательную часть украинского народа, Вы скорее представитель зомбированной биомассы, это я Вам как цивилизованный канадец заявляю. :)))) Но Вы, стример не отчаивайтесь, работайте над собой, будем надеяться Ваши дети будут хотя бы на шаг ближе к томук чему так безуспешно стремитесь Вы, стример. :)))))

2 15:21УКРАИНКА-СТРИМЕР
и 17:40 realist
Ребята, вы же оба приводите мою фразу:
"Судя по тому, что вижу вокруг себя и в СМИ, большинство украинцев одобряет ответ Ющенко"
и обвиняете меня в попытке говорить "от имени большинства украинцев".
Вынужден констатировать, что вы оба или прикидываетесь, или не очень понимаете по-русски.
Вводное предложение совершенно определенно указывает на оценочный (а не утвердительный!) характер второго.
Иначе, можно было бы начать с "По моему мнению,..." или "Мне кажется, что..." .
Использованный оборот просто позволяет указать, на чем основано это самое "мое мнение".
Кстати, realist, а что будем делать с этим Вашим постоянно употребляемым "мы тут на цивилизованном Западе". Частенько складывается впечатление, что Вы прямо от всего западного мира вещаете:)))

2 16:06 Том**
"Никакого приглашения к переписке и требования ответа в послании Медведева НЕ БЫЛО!"
Поднимите глаза и Вы увидите, что обсуждаемый материал начинается со слов:
"Президент Украины так и не ответил на открытое обращение президента России",
т.е. ответ не требовался, но его ждали:))

2 16:06 Том**
Вы совсем запутались, потому что употребляете слова, непонимая их смысла.
Смотрите, Вы пишете:
"Весь смысл жизни свидомых умещается в одну фразу- как можно больше нагадить маскалям"
Напоминаю, что украинское слово "свідомий" в переводе означает "сознательный", "осмысленный",
"обдуманный". Применительно к человеку - осознающий свои действия.
Таким образом, либо Ваше утверждение относится к большинству украинцев, либо Вы считаете большинство из них не осознающими свои действия, т.е. безмозглым стадом.
Так в чем же моя мания величия, Том, если я отношу себя к сознательной части своего народа?

//Это уже фобия. Вы так прямо в курсе кто кому нагадить и почему знаете.//

Отнюдь, юноша. Это не фобия. Я, цивилизованный канадец вот допустим тоже не совсем понимаю в чём был смысл, имея общий с Россией ВПК и обеспечивая заказами целую отрасль в своей стране, сбывать по дешёвке вооружения Грузии. Деньги от продажи ПЗРК Украина кстати так и не получила, склады с бумажной подотчётностью успешно сгорели, а вот заказы российской оборонки сейчас потеряет однозначно. Не знаю как эта ситуация видят на Украине, но мне цивилизованному канадцу это напоминает анекдот про ирландца, который назло соседу НАСРАЛ СЕБЕ ЖЕ В КОЙКУ, мол пофиг что сам буду в говне спать зато соседу вонять будет. :))) Никакого другого рационального обьяснения лично я тут найти не могу. Может быть Вы видите какое-то рациональное зерно, юноша, если да то укажите мне на него. :))))

//Как там на торонщине русский язык не ущемляют? Всё путем?//

Всё пучком. Частный лицей Пушкина вроде пока не пустует, да и при православной церкви в даун-тауне Торонто детишки успешно учат стихи Пушкина "И клубы пыльные взметая, летит кибитка удалая", предварительно узнав значение каждого слова в русско-английском словаре. :))) Вообщем процесс идёт. Правда русские предпочитают отдавать детей во франзузские школы, знание русского тут всем до лампочки, а знание франзуского - это товар, который всегда можно неплохо продать на местном канадском рынке труда. Поэтому французских школ по Торонтовке как грибов после дождя. А вот в Донецке украинских школ только одна, видать не нужна никому украинска мова, даже на Украине. :(((

14.08.2009 17:49 realist

Как там на торонщине русский язык не ущемляют ? Всё путем ? Процес загнивания идёт правильной дорогой.

""Ну и что с того, юноша?"" Вы внимательней почитайте пост и кому он был адресован и почему. Или Вы мадам украинка ?

Весь смысл жизни свидомых умещается в одну фразу- как можно больше нагадить маскалям.

/// Это уже фобия. Вы так прямо в курсе кто кому нагадить и почему знаете.

ЗЫ Вы конечно не свидомый, та как (свидомый - с укр. это сознательный) Вы осознанный выбор не делаете ???

Стесняюсь спросить, Вы сколько славянских языков знаете ? Я так понимаю беларуский язык второй Союзный. А чё нет.

//И при этом только ОДНА УКРАИНСКАЯ гимназия. ВСЁ!!!!!//

Ну и что с того, юноша? Русский язык на постсоветском пространстве куда как перпективнее чем украинский. Ни для кого не секрет, что человеку свободно разговаривающему по русски намного легче найти работу на территории СНГ, нежели человеку плохо говорящему по русски. Хороший украинский даже на Украине нужен только для устройства на должность госчиновника, больше на него нигде особого спроса нет. Будет спрос на украинский в Донецке, тогда и украинские гимназии вырастут как грибы. А на нет и суда нет, уж не обессудьте, юноша, но таковы законы рынка труда в любой цивилизованной стране, люди всегда и везде осваивают те знания на которые есть большИй спрос. Привыкайте. :))))Издать декрет о украинском языке мало, нужно ещё и материально людей простимулировать. О какой стимуляции может идти речь в самой нищей стране Европы. Я Вас умоляю, юноша, не смешите мой тапочки. :)))))

На основании ответа Ющенко, что продавали и будут продавать оружие Саакашвили, России ничего не остаётся, как вести санкции, о чем уже предупреждала и расторгнуть все контракты с предприятиями ВПК Украины.

//// А пиндоские процессоры, которые учавствуют в военных целях, тоже санкции наложите или уже наложили ?

//Судя по тому, что вижу вокруг себя и в СМИ, большинство украинцев одобряет ответ Ющенко.//

Стример, я Вас умоляю, вот только не надо тут вешать лапшу от имени большинства украинцев, не ставьте себя в идиотское положение уже хотя бы потому, что мне, жителю Торонто, мнение украинцев причём западных о Вашем Ющенке прекрасно известно. Для украинцев Ющенко труп ещё года так с 2005. Уж кого кого, а украинцев в Торонто навалом. :))))

Стример, Вы лучше попробуйте ответить на вопрос в чём выгода денонсирования Большого Договора для Украины? Насколько мне известно мы тут на цивилизованном Западе никто ничего взамен Украине предлагать не собирались и не собираемся, а на Договоре завязано очень много: и ВПК Украины и Крым в составе Украины и транзит через Украину. Судя по всему, после ответа Ющенко всё это на Украине благополучно захлопнется. Вот я и интересуюсь, а в чём смысл? :)))))))

14.08.2009 15:21 УКРАИНКА-СТРИМЕР
Все учебные заведения уже давно переведены на обучение только на украинском языке, русских школ и д/садов в помине нет.

//// Стесняюсь спросить, Вы в "своем уме" ?????? В нашем городе 4 Высших учебых заведений, 20 школ, сколько детских садов точно не скажу.(ПТУ и техникумы не беру). И при этом только ОДНА УКРАИНСКАЯ гимназия. ВСЁ !!!!!

В Донецком ДГУ тоже весь процес обучения на украинском языке ????

Вы пишите "Так что не врите в своих постах, СТРИМЕР.". Боже, это ж надо Вам такое выписывать....

Стример...(14.11)- Придуряетесь что-ли?Это разве любовная переписка? Письмо может быть извещением о чем-либо,изложением позиции,констатация факта и т.д. Никакого приглашения к переписке и требования ответа в послании Медведева НЕ БЫЛО!Разве требует ответа например утверждение что Киев столица Украины?Разве только для того чтобы это оспорить.Медведев изложил то что давно известно.Положил это на бумагу.Зафиксировал факты документально.Ответит Ющенко или не ответит...совершенно очевидно что мнение изложенное Медведевым не поменяется и суть изложенных проблем не изменится.Собственно это и подтвердилось.Ющенко подтвердил что ничего в отношениях с Россией он менять не собирается и будет продолжать гнуть русофобскую линию.Стоило стараться для такого ответа.Про "нагадить маскалям".Если Вы и Вас укружающие свидомиты то так оно и есть.Про всю стрну не надо.У Вас такая же тяжелая форма мании величия как у некоей "Киевлянки"...она тоже вещает исключительно за всю страну.И Вы тоже.

14.08.2009 14:11
streamer

2 13:25 Том**///Судя по тому, что вижу вокруг себя и в СМИ, большинство украинцев одобряет ответ Ющенко. Давно его действия не вызывали такой поддержки. ////сТРИМЕР,НЕ ОТВЕЧАЙТЕ ЗА ВСЮ уКРАИНУ И ВСЕХ УКРАИНЦЕВ - это непорядочно, вы и ваше окружение это еще не вся Украина. У нас другое мнение, мы видели, как Ющенко нагло врал в эфире о том, что это Россия вносит раскол в "дружеские" отношения с Украиной. Показывают сколько украинских школ в России и сколько на Украине. Если бы мы не жили на Украине -то может быть и поверили, но льется из уст президента ложь большая и малая. Все учебные заведения уже давно переведены на обучение только на украинском языке, русских школ и д/садов в помине нет . И как можно верить после этого этому горе-президенту???? Так что не врите в своих постах, СТРИМЕР.

2 13:25 Том**
Не передергивайте.
Я ответил Вам в контексте Вашего утверждения, что "Ответа никто из российского руководства от Ющенко не требовал.Это совершенно никому не интересно".
Если письмо одного президента другому не требует ответа и он не интересен, то зачем это письмо? Вполне достаточно по линии МИД уведомить, что направление посла откладывается на неопределенный срок.
Судя по тому, что вижу вокруг себя и в СМИ, большинство украинцев одобряет ответ Ющенко. Давно его действия не вызывали такой поддержки. Думаю, это главное, чего добился своим обращением президент Медведев.
Кстати, на Ваше:
"Весь смысл жизни свидомых умещается в одну фразу- как можно больше нагадить маскалям"
У Вас, Том, тяжелая форма мании величия.
Прямо с утра, чуть проснувшись всей страной, начинаем думать, как бы нам сегодня получше "нагадить маскалям".

Стример...(03.07)- Здесь уже ответили что мнение президента страны частным быть не может.Я повторяться и отвечать на эту Вашу очередную глупость не буду.Вы даже не просто не можете...ВЫ НЕ ХОТИТЕ ПОНЯТЬ...из-за своей узколобой русофобости ,что же написал Медведев.А раз так то на глупый Ваш вопрос- "нам теперь не жить что ли"- отвечу- не хочешь ...не живи.И Мазепу по хорошему надо было убрать с купюры...но вы на это не способны,не способны подняться над своей местечковостью и закомплексованностью.Вы скорее на банкнотах Гитлера разместите...лишь бы назло маскалям.Весь смысл жизни свидомых умещается в одну фразу- как можно больше нагадить маскалям.И будет щастье.

Михалыч...(10.41)- Давно пора.Абсолютно цивилизованная и принятое во всем мире процедура.И "Морской старт" пора прикрыть.Не фига разбрасываться.Надо Плесецк обустраивать...и строить стартовые позиции для тяжелых носителей там.А украинские спецы пусть едут работать к нам,если хотят.Не фиг "Южмаш" поддерживать".

Продолжение. Почему не отправить газ в обход? В некоторых случаях нужно это делать даже не имея экономической выгоды. Про замерзания "братского народа" и историческую любовь.. ЧУШЬ!!! Вспомните анекдоты, друг про друга, вспомните отношения в армии друг к другу. Вечные обвинения в обидах, надуманных и настоящих. Так что мешает просто забить, и если нужна база в крыму, забрать её, если имеется хоть один шанс подкреплённый пресловутым договором. А если нет, то купить, а если и так нет, то уйти. Бизнес ничего личного. Только экономически, только через уважение к силе, а не канючение, некоторые так называемые братские народы полюбят, и зауважают, даже не нас, лично мне что хохол, что датчанин, а то что мы делаем. Если нет этих механизмов, то вот тогда нужно сидеть и не сопеть. Но они то есть. Скажи сейчас германии, что авто и оборудование не будем покупать. Конечно и у тех же немцев есть рычаги на нас. Вот в этом паритете рождается уважение. А украина.., что украина..., забить...

СТРЁМА..."почему нас должны занимать частные мения вашего президента" - давно уж писал на форуме,что ты ..."dumkopf" и этой фразой ты окончательно это подтвердил.У президентов "частных мнений" быть не может по определению.

На основании ответа Ющенко , что продавали и будут продавать оружие Саакашвили , России ничего не остаётся , как вести санкции , о чем уже предупреждала и расторгнуть все контракты с предприятиями ВПК Украины . Поглядим , что после этого станет с ВПК Украины .

Харош балтать! Почему вся российская апщественность подавилась достойным и полновесным ответом Президента Украины Виктора Андреевича Ющенка? Нечего сказать? Тогда хотябы извинились за мальшеский выпад г.Медведева!

И Мазепу с банкноты соскоблите.Куда же денетесь ? Впрочем...ненадо.Пусть весь мир знает,что на Украине предательство и клятвопреступление признаётся за национальную доблесть

2 23:57 Том**
"Ответа никто из российского руководства от Ющенко не требовал.Это совершенно никому не интересно"
А почему вы считаете, что НАС должны занимать частные мнения ВАШЕГО Президента, не требующие ответа? Что-то там ему не нравится в нашей жизни, так нам теперь не жить, что ли?
Может и Мазепу с десятки соскабливать прикажете для полного российского удоовльствия?

2 23:57 Том**
"Предупреждение что Россия отныне не будет терпеть выходки орнажево-бандеровской компашки"
А разрешите полюбопытствовать, что же такого произошло, что именно "отныне"? И что Вы полагаете под выходками?
Курс на НАТО? Это что, новость?
Продажа оружия Грузии - новость?
Русский язык в Украине много лет не государственный, это выходка или нет?
ЧФ в прошлом месяце 3 раза грубо нарушил соглашение о базировании (два несанкционированных провоза крылатых ракет, один несанкцинированный проход боевой техники по улицам), факт нарушения был признан главкомом ВМФ России - вот это новость, вот это выходка. Как результат попросили заменить дипломата, курирующего в посольстве вопросы флота, даже не высылали, просто попросили не оставлять на второй срок. Ах, какие мы нежные и обидчивые.
Не понравилось им, видите ли как Патриарха встречали. Патриарху понравилось, благодарил, а Тому с Медведевым не понравилась, считают нестерпимой выходкой.

//Это было предупреждение. Предупреждение что Россия отныне не будет терпеть выходки орнажево-бандеровской компашки,захватившей власть на Украине.

Да нет, Том, это уже было не предупреждение. Это было просто уведомление. Похоже России теперь вообще наплевать на оранжевые выходки, поскольку она теперь от них вообще никак не зависит, украинская труба сдохла окончательно. В письме Медведев попросту поинтересовался, мол как, робяты, будем и дальше дурковать? На что ответил, что мол да, бум и дальше дурковать. Как говорится нет проблем. Транзит теперь пойдёт через Турцию, все совместные бизнес-проекты с Украиной будут заморожены. С нами с цивилизованным Западом у Украины никаких совместных проектов нет, у нас на Западе вообще не принято вести крупных финансовых сделок с нищими странами. Я могу только от души поздравить следующего президента Украины и самих украинцев, страна плавно переходит из разряда самой нищей в Европе в разряд самой нищей в Африке. :))))

2 23:57 Том**
" компашки,захватившей власть на Украине"
Том, что-то одно: либо вы считаете власть захваченной и тогда не признаете ее и не заключаете с ней никаких соглашений (именно так вел себя СССР по отношению к Чили при Пиночете); либо вы пишете обращения к Президенту (именно так, с заглавной), признавая его легитимным главой легитимной власти. А так, чтобы сегодня - признаем, потому что выгодно, завтра - нет, потому что не хочется - так не бывает.

//Давайте -переходите уже к действиям.Ждем.

К каким действиям, быдло-селюк? Каких действий ты ждёшь от России? Труба ушла в Турцию, Крым уйдёт в Россию. Ты и твоя Украина никому в России больше не нужны и не интересны. Жди дальше у моря погоды. :))))

Давайте -переходите уже к действиям.Ждем.

Стример...(21.31)- Ответа никто из российского руководства от Ющенко не требовал.Это совершенно никому не интересно,Это было предупреждение,но отнюдь не поводк войне.Предупреждение что Россия отныне не будет терпеть выходки орнажево-бандеровской компашки ,захватившей власть на Украине.

to Take it easy 13.08.2009 22:39

"Куда им деваться, если здесь об очень европейской Украине ваапче перестанут интересоваться? Им что на польский WEB идти, или американский — сомневаюсь я, что собеседников найдут."
+
Конечно на польский! Ведь современная укромова - это почти польский язык. Только вот беда, на польских сайтах отсутствует свобода слова. Там нельзя писать на иностранных языках и вообще вам культурно сообщают, что Ваше сообщение будет рассмотрено и, если с ним все в порядке - опубликовано. Ждешь минимум пару часов, но можешь и не дождаться без объяснения причин. Поэтому на польских сайтах дискуссия не очень получается. А после последних антибандеровских выступлений поляков на границе, они не очень-то жалуют украинцев.

//что ж тогда апельсиновой аудитории на русских сайтах делать?//

Вымрут наверное. Как динозавры в своё время. :))))

Господа, письмо Медведева было риторическим. Т.е. ответ был ясен, и не требовался. Адью.

Какой вы реалист Канадский, нехороший. Ежели России украинская труба до фени будет и никакого интереса к Украине больше, что ж тогда апельсиновой аудитории на русских сайтах делать? Куда им деваться, если здесь об очень европейской Украине ваапче перестанут интересоваться? Им что на польский WEB идти, или американский - сомневаюсь я, что собеседников найдут.

//тихо прикалывается, подбрасывая откровенно провокационный стёб. //

Стимер, я если и стебаюсь, то только над горе-вояками, которые пытаются свести тему, что они мол за Крым всем русским пасть ПАРВУТ. Вот этот бред действительно читать СМЕШНО, особенно учитывая, что у России есть ядерное оружие, а у Украины нет и никогда не будет. А если же по теме переписки президентов, то никакого стёба с моей стороны нет и к стати во многом я с вами согласен. Письмо Медведева совершенно не предполагало что Ющенко будет посыпать голову пеплом. Это письмо представляет типичнейший "ноутис", который работодатель выдаёт работнику накануне увольнения. Договор расторгнут. Подпишите пожалуйста. Ющенко подписал. Где тут стёб, стример? :))) Вместе с расторжением договора, работник лишается и всех бенефитов, точно также и Украина лишится права иметь крымскую автономию в своих границах. Снова, стимер, где тут стёб? Это как раз вовсе не стёб, а сермяжная правда жизни. :((

//А что, кто-то ждал слез раскаянья и криков «Дяденька, простите, больше не буду!»?//

Совершенно верно, стример. Это как у нас на цивилизованном Западе, когда менеджер выпинывает с работы нерадивого работника, он вовсе не упрекает его и уж естественно не ждёт его раскаяний. Цивилизованный менеджер просто отправляет по почте нерадивому работнику список претензий и просит вернуть деактивированный входной бэджик. Вот и всё. Точно так же и здесь. Медведев отправил Ющенко письмо где указал, что с возложенными на него партнёрскими обязательствами он не спавился и в его транзитных услугах больше никто не нуждается. (Потому как подыскали замену) В ответ Ющенко послушно вернул своё согласие на раторжение контракта и посёл искать кому другому всучить свою уже никому не нужную трубу. Всё чётко и по деловому без излишних сентиментов. :))))

//Зачем российскому руководству разрыв договора, если оно возлагает надежду на победу Януковича, который обещает первым делом улучшить отношения с Россией?//

Стример, простите, а зачем России вообще улучшать отношения с Украиной? Какой России в этом смысл В России Украину ТЕРПЕЛИ по одной единственной причине. ТРУБА. Поставка углеводородов шла через Украинскую трубу. ВСЁ. Больше ничего интересного для России на Украине нет. Теперь стоится труба через Турцию, а непроданный в Европу газ законтрактован в Китай. При нынешнем раскладе хорошие отношения с Украиной теперь Кремлю также интересны как хорошие отношения с Монголией или Гвинеей-Биссау. :)))) Ведь письмо Медведева к тому и сводится: "Брат, ты мне со своей страной больше нахрен не нужен, но есть Договор. Мож порвём его". И ответ: "Да без проблем, брат, я уж сам давно на этот Договор забил" :))))

2 21:18 Укрвол
Вовсе realist не идиот.
По-моему, он, сидя в Канаде, тихо прикалывается, подбрасывая откровенно провокационный стёб. И кайфует, глядя как здешние обитатели заглатывают наживку и восторженно его поддерживают.
Я его понимаю в том смысле, что издалека это действительно весело выглядит - люди готовы положить жизни (правда, надо полагать, не свои) ради озвученного Медведевым списка совершенно никчемных претензий. Даже если бы они все были справедливы, все равно в качестве casus belli просто смехотворны. А более серьезного предъявить нечего.
Ему смешно, а нам с ними рядом жить.

//Что скажете про ответ Ющенко?

Ну а что можно сказать. Если сжать всю эту переписку до сухого остатка то получится следующее:
Вопрос: Ты мне больше со своей трубой не интересен, у меня теперь турецкая есть, но между нами остался ещё Договор, по которому у тебя есть Крым. Тебе этот Договор ещё нужен?
Ответ: Нет он мне тоже не нужен. (В смысле и Крым по большому тоже не нужен)
Вот вообщем то и всё.
В принципе нас такой расклад устраивает. Сейчас Крым естественно ломанётся к России и тем самым даст нашей свободолюбивой западной прессе посмаковать тему, что русский медведь снова оттяпал территорию у соседей. Останется общий неприятный осадочек. Мелочь конечно, но с обнищавшей и развалившейся Украины хоть шерсти клок. :))))

2 20:43 Ответил2
Каков вопрос - таков ответ.
Претензии предъявлены - претензии отвергнуты.
Вежливо, твердо, четко по пунктам.
Продолжаем следовать своим курсом.
А что, кто-то ждал слез раскаянья и криков "Дяденька, простите, больше не буду!"?

/// streamer/// Вы обсуждаете тему -Большой договор -с некомпетентным эмигрантским идиотом-realist. Большой д-р прописан настолько в общем виде что его разрыв не повлечет никаких правовых последствий.Но суть не только в этом - прохождение сухопутной границы зафиксировано в договоре между РФ и Украиной о гос .границе от 23 апреля 2004 г. Это соглашение заключено на бессрочный период -(см.например аналогичный договор между РФ и Латвией от 27 марта 2007 г.)Поэтому ахинея о возврате Крыма -плод помутившегося вдали от родины сознания этого чма.

Заключение: а вы вот всё со мной всречаться не хотите, а я три раза просился, я бы вам всё это и раньше объяснил, а вы всё не хотите. А я за дружбу, всегда...

Один в один с этого форума - видимо обкатывали:
1) Оружие Грузии - кому хочу, тому и продаю. Тоже мне - "договор о дружбе". И весь мир с нами, а Саак герой и душка.
2) В НАТО - куда хотим туда и идём. И вовсе НАТО не враг России, какие вы несмышлёные.
3) А ваш флот мы скрепя сердце держим, а они всё нарушают, а мы всё терпим.
4) Голодомор - да знаем, знаем, что не только украинцы. Но наших больше, а всё вы..
5) История - у нас свои герои. У меня папа полицай.
4) Ну по газу, мы просто все в белом, и изо всех сил, непонятно о чём вы. И модернизацию - но без вас.
5) Русский язык на Украине - это наше всё. А вот у вас в России украинского-то и нет. А также таджикского, киргизского и протчих, нехорошо-с.
6) Ну не знаю, Патриарх не жаловался. Люди, конечно, не все были довольны, но у нас же свобода. О, вспомнил, церковь у нас отделена от государства, никаких претензий не принимаем.
7) А шо дипломаты? А любой русский дипломат - угроза Украине. Так шо всё по делу.

2 19:47 realist
Зачем российскому руководству разрыв договора, если оно возлагает надежду на победу Януковича, который обещает первым делом улучшить отношения с Россией?
Или, зная истинное положение вещей, не надеются на это?
По-моему, в рамках заявленных претензий Кремля улучшение невозможно в принципе никаким украинским президентом, остающимся в существующем законодательном поле Украины.

Да, траспортный коридор в Афганистан многого стоит. Пластинку сменили, а жовтоблакитные всё гопака давят.

Больше всего обижает правда. Поэтому ваш гнев, господа новоукраинцы вполне объясним. По существу письма сказать вам, конечно, нечего. И кураторы вас игнорируют, никакого ответа не продиктовали. Так что Ющенко молчит, а остальные в соответствии с уровнем - от бреда, до мата.
А что дальше? Да ничего, просто с вышим нынешним руководством России действительно разговаривать - только себя унижать и время терять. Крым, восток Украины и прочие интересные темы -всё в ваших руках. А Россия своим в помощи не отказывает.
А вот поделитесь лучше чем-нибудь интересненьким. Как, например, собиратесь выполнять рекомендации МВФ по условиям кредита? Там, весьма злые требования.

2 19:38 realist
Спасибо!
А вот еще:
"в Северной Америке называть вещи своими именами считается признаком хорошего тона"
Вот этого я как раз и не заметил -ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ правит бал, как мне показалось. Чувствуется, что многим она действует на нервы, но выступать против нее - очень дурной тон.
Форум - именно то место, где можно в этом смысле несколько разрядиться, не так ли? Как я понимаю, на многих англоязычных форумах происходит то же самое - место, где можно быть собой.
Что скажете про ответ Ющенко?

//Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.//

То есть Ющенко получил от нас команду и пошёл на разрыв Большого Договора о дружбе и выход Крыма из состава Украины. Чтож раз так решили у нас в Вашингтоне значит так тому и быть. Сейчас кризис и нам на цивилизованном Западе очень важны хорошие отношения с Россией. По видимому во время встречи с Обама-Медведев произошёл какой-то торг и Медведев потребовал Крым, и нейтральную Украину. Судя по развивающимся собутиям, он сейчас их получит. :)))

//Я так понимаю РФ наведёт таки порядок в Крыму как и на Кавказе...//

Всё может быть, юноша. как грится чем чёрт не шутит. Во всяком случае у нас, у цивилизоавнных натовцев навести порядок пока что не получилось нигде. Ни в Крыму ни на Кавказе ни в Ираке. Увы. :((((

//В принципе везде порядок (не только Москва и Ленинград). Везде красота и лепота.

Я так понимаю, юноша, АМЭРЫКУ только по телевизору видел? :)))) До сих пор по своей простоте душевной думает, что там ВЕЗДЕ один СПЛОШНОЙ И ВЕЧНЫЙ КАЙФ? :))))Мои соболезнования, но современная медицина тут уже бессильна. :((((

//Ну если объедениться с АзиоПой, то станед одна из богатых.//

Да уж побогаче была пока с АзиоПой вместе жили. А ты и не знал, НАИВНЫЙ? :))))

//Как с медициной дело на канадчине, хуже чем в РФ?

Не знаю как насчёт РФ, ни разу в РФ не пользовался, но уж получше чем в Штатах, Штатовскую обдираловку врагу не пожелаю. Если заболеешь то уж лучше сразу в ХРОП.:((

//складывается впечатление, что Вы таким образом боретесь с какими-то своими комплексами//Отнюдь, стример. К сожалению Вы заблуждаетесь. Неприязненное отношение к тупым и малообразованным людям типа Укробыка - это вовсе не комплекс, это вполне нормальня реакция цивилизованного человека на шумное и довольно таки вонючее присутствие малограмотного быдла поблизости. Допустим Вас я никогда не называл тупым вонючим селюком, хотя мы порой и не соглашаемся друг с другом, тем не менее не называл, потому что Вы, стример, селюком и не являетесь. А вот Укробык - это типичная тупая и злобная галицайская сельская вонючая свинья. Вот я его свиньёй и называю. Возможно это как то претит малороссийским традициям, но у нас на цивилизованном Западе, и особенно в Северной Америке называть вещи своими именами считается признаком хорошего тона. Вам в Малороссии тоже нужно шагать в ногу с цивилизованным Западом и называть вещи своими именами, а не загнивать в устаревших стереотипах времён Российской империи.

«Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.

Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны России.

Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений. Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.

И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.

Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира. Она заключается

«Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.

Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны России.

Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений. Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.

И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.

Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира. Она заключается

«Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.

Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны России.

Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений. Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.

И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.

Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира. Она заключается

13.08.2009 18:32realist
А хлеб я жру не твой, а свой канадский.

/// Стесняюсь спросить. Вы наверно совсем там на западе загнили... Народ волнуется. натовская страна, Вы всё время против РФ плохое замышляете...

ЗЫ Как с медициной дело на канадчине, хуже чем в РФ ?

Обещалки не выполнены, Украина по всем показателям беднейшая страна Европы....

//// Стесняюсь спросить, таки Европы ? Ну если объедениться с АзиоПой, то станед одна из богатых. Круть.

Я так понимаю РФ наведёт таки порядок в Крыму как и на Кавказе...

В принципе везде порядок (не только Москва и Ленинград). Везде красота и лепота.

ЗЫ Посла уже назначили. Базар по понятиям ?

18:32 realist
Вы меня простите за вмешательство в Вашу частную жизнь, но глядя со стороны на бесконечное повторение Вами слова "селюк", складывается впечатление, что Вы таким образом боретесь с какими-то своими комплексами. Вас, наверное, в детстве очень напугали сельские хулиганы. Неужели это были представители украинской диаспоры?
Не проще ли обратиться к хорошему канадскому психоаналитику?
Это, конечно, дорого, но зато даст более скорый результат.

Живёшь в городе? Ну и фигли толку, селюк? как был дубовым селюком так им и остался. А хлеб я жру не твой, а свой канадский. Сами выращиваем сами и жрём, в отличие от Вас селюков, Вы то уж давно российский хлебушек лопаете. :)))) А что за крымское геройство? неужели Крым уже с Украиной воевал? Ну надо же!!!! Почему то ни у нас в Канаде, ни в России про эту войну никто не слышал. Это наверное очередная внутриукраинская победа. Самая нищая страна в Европе уже полгода как в состоянии банкротства а селюки типа тебя всё сидят да слушают про очередные победы над Россией. :))))) Эх, селюк, селюк. Как был ты тупым селюком, так тупым селюком и сдохнешь и даже жизнь в городе тебе не поможет. Иди умойся, сиволапый галицайский унтерменш, от тебя свиньёй пахнет. :))))

/// realist/// Лично я живу в городе.А тебе что -олень финно-угорский -деревня не нравится? А хлеб ты чей жрешь? У себя на балконе выращиваешь? Про крымское геройство спроси у бывшего т.н. президента Крыма -Ю.Мешкова кот. у вас в Москве прячется.

Так что давай, селюк, под ником Укробык, смелее в бой за власть Конгресса США. :))) Крымчане тебя через пару дней грохнут и закопают. Но это не беда, цивилизованный Запад тебя НИКАДА НЕ ЗАБУДЕТ. :))))

//Если решите полезть −5-ю днями дело не закончиться.Гарантирую.//

Согласен, юноша. Для Вас в Крыму всё закончится намного раньше. Уже на второй день Вас крымчане сами закопают. Наши доблестные НАТОвские солдаты которые получили по зубам от крымчан не дадут соврать. :)))))

//Договоре между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (подписан в 2003 г.,вступил в силу 23 апреля 2004 г.).//

Для тех кто на стоп-кране РАЗЖЁВЫВАЮ снова. Крым - АВТОНОМИЯ. Нахождение этой автономии в пределах сухопутных границ Украины определяется именно Большим договором о дружбе. Есть договор - есть Крымская автономия в составе Украины. Нет Договора - нет и Крыма. Вот и всё. Если Украина пойдёт на нарушение договора и начнёт воевать с Россией, нас на цивилизованном Западе это вполне устроит. Россия Украину безусловно раздавит, но и сама изрядно ослабнет. В принципе такой исход нам нравится. :))))

/// оч.хороший/// Теперь про Большой договор.Как известно он был подписан на 10 лет а потом продлен на такой же срок.Непродление договора или его разрыв не создают правовых предпосылок для предьявления территориальных претензий.Ибо прохождение сухопутной границы между Россией и Украиной зафиксировано не в Большом договоре а в заключенном при Путине"Договоре между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе(подписан в 2003 г.,вступил в силу 23 апреля 2004 г.).Данное соглашение является бессрочным.Так что перестаньте носится со своим Большим договором як 'дурень з писаною торбою'

Kto tam,
А Америка здесь при чем?
Кстати, чего то не нашел. Не скажете, где посмотреть?

///kib/// Ты не хекай и не равняй Украину с Грузией-масштаб совсем другой.Если решите полезть -5-ю днями дело не закончиться.Гарантирую.

Вот уже из Америки ответ пришел на письмо президента России к президенту Украины,а г-н Ющенко все отмалчивается!!!!

.... Обещалки не выполнены, Украина по всем показателям беднейшая страна Европы, не какой исключительности не обнаружено, ибо её и нет, она существует только в бальном воображении нациков, которым это в башку закладывают амеры. Для попыток сдерживания и давления на неё через её же исторические земли. Вообщем вы всегда за всё это голосовали, вот и до голосовались, что в скором времени Большой Договор будет расторгнут, как и все договорённости о границе приложенные к нему, Россия поддержит независимость Крыма и предъявит территориальные претензии на Восток Украины оранжам. А затем поддержит и независимость Востока Украины, с последующим его и Крыма присоединением к России

Укрвол:\\\\Всегда голосовал за независимую Украину-и в1991 г. и в 2004 г.-за Ющенко.Никто вас не боится.\\\\ Т.е. вы всегда хотели нынешнего положения вещей, разорванная в клочья экономика ущемления большей части населения по языку, вере, национальности. Всегда хотели чтобы Украина находилась в стадии разрыва на две части. При чём разрыв и отход от исторической общности устраивает меньшая и бедная часть страны, но очень зловредная. Вы всегда видимо думали что президенты приходят к власти после третьего тура, по итогом заседания комиссии из представителей заинтересованных государств. А независимость приходит на волне обещалок о светлом будущем, которое не даётся только по тому что эта грязная Россия всё у нас забирает. Да кричалок о национализме и какой-то исключительной отличности украинцев от русских. Эти методы стары как мир и проходят только на западе Украины в кружке любителей по ненавидеть Россию...

Владимир, пишите уж к бывшей украинской трубе.

12.08.2009 19:43streamer Кран в январе не перекрывли (иначе ЕС не инициировало бы совместную модернизацию ГТС)\\\
Сильное доказательство! Супер! Вам лет сколько, streamer? Мне правда больше понравилось публичное заявление Дубины: Украина не прекрывала газ, потому что (внимание!) не имеет такой технической возможности. Я как услышал, так чуть со стула не упал.
По части инициирования ЕС совместной модернизации ГТС. А не врете, именно ЕС инициировало? Украина типа говорила: да не надо, зачем, мы сами, у нас полно денег. А ЕС - нет уж давайте мы поможем.
Да, реалистичная картина. При этом действительно, чего это ЕС полезла к трубе? Ведь все нормально, Украина - надежнейший транзитер из всех возможных? Может быть совместная модернизация предполагает, как бы это помягче, соместное использование? Т.е. как раз есть сомнения, что оставшись с трубой один на один Украина опять типа "не перекроет". И вот чтобы этого "неперекрытия" не допустить и полезла ЕС к трубе, streamer. К ураинской трубе.

12.08.2009 23:26
Plagiat

Прикольно написано на форуме «Эхо Москвы».

Чем, понимаешь, ниже, тем — опаснее. (#)

Рост Ельцина — 189см, Путина — 170см, Медведева — 158 см. Если эта тенденция продолжится, в 2028 году в России будет президент ниже 1метра. Вот он-то и задаст перцу Украине! Медведкину дали бумажку прочитать, он и читает, как попка, что с него, болезного, взять? Его самого Путя может в любое время через бедро бросить
...
Браво ! Ну какое радио, такая и аудитория. Свидомец дним постом подтвердил теорию галицийского земляка Фрейда для целого этноса. На Украине к этой дате не иначе будет 3-х метровый голем с двумя шершавыми головами. А что до роста Медведева, дык может он у него весь в корень ушёл, его ведь никто под трибуной не снимает. Грузинский кум похоже это уже ощутил в полной мере...

12.08.2009 21:11
Пока на Украине Русскую речь переведут на украинскую мову, пока проверят перевод, пока осмыслят,пока преведут на аглицкий, напишут ответ по-английски, переведут на мову.
Одно их радует, что на украинской мове после аглицкой, им осмысливать ответ не надо. Пока переведут на Русский, проверят, перепроверят и в конце концов откажутся от ответа.
.
Тогда будет как в анекдоте - если в слове ХЛЕБ сделать 4 ошибки, то получится ПИВО, или если учесть свидомость аудитории - ПЫВО.

12.08.2009 21:11
Боец

Anthrax™у 12.08.2009 09:40
«Не поминай Бога всуе и сам не поминаем будешь»©.
.
Вообщето правильно будет "Не поминай имени Господа Бога твоего всуе"(С)- Третья заповедь. Имени его я не поминал, ибо не знаю. Вот матчасть - http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikolay/decalogue/4.html
....
С образованием юриста международника, говорите. «Что один грамотный юрист понапишет, потом сто президентов разобрать не смогут»©.
Видимо, у нашего юриста столько всего накопилось, и он решил выплеснуть это и на бумаге, и в устном обращении. Короче, потоки информации на их голову.
.
Давайте судить о профессионализме по делам его, а не по впечатлениям. Относительно текста письма, то суть в нём изложена чётко, лаконично и вполне доходчиво. Это в конце концов обращение к "коллеге", а не исковое заявление.

" никто вас не боится.Смотрите чтобы самим страшно не стало" - Хе ! Грузины тоже считали,что русские танки-ржавые ,а солдаты пьяные.

А вообще, вся логика действий оранжоидов вызывает в памяти анекдот, когда чукча пишет письмо в московскую клинику с просьбой помочь - шибко умный стал аднака, моги череп разрывают и из ушей лезут. Положили его значит врачи на операцию - вставили трупки в уши для откачки мозга а сами пошли чай пить. Увлеклись за этим занятием, приходят - а мозгов то совсем не осталось. Ни капли. Ну ладно, нужно что-то делать. Выводят чукчу из наркоза, тот садится, обводит вокруг себя все незамутненным взглядом и изрекает - "як це ж гарно стало"..

2 Укрвол: А по сути кроме как "сам дурак" сказать совсем нечего? Ну да, нам уже очень страшно, побежали занимать очередь за памперсами. Еще бы - такой Укрвол высунулся и тявкнул из под забора. Голосовал говоришь? Рады за тебя. Ну и что наголосовал, как в поговорке? "Голосуй не голосуй, все равно получишь ..."? Продолжай в том же духе, новости с окраины всегда веселят от души.

/// оч.хороший///...вам намекают ... ваши намеки вам вылазят боком-оставь их при себе.Всегда голосовал за независимую Украину-и в1991 г.и в 2004 г.-за Ющенко.Никто вас не боится.Смотрите чтобы самим страшно не стало.

//Как по нотам сыграли realist, филигранно и красиво//

Да, по видимому деканат на юрфаке Ленуниверситета, который заканчивали Путин с Медведевым, не зря свой хлеб жевал. Подготовили из Путина и Медведева отличных юристов. Посудите сами уже второй год подряд Россия ФАКТИЧЕСКИ забирает стратегически важные куски соседних территорий и усиливает на них своё военное присутствие. И при всём при этом юридически России предьявить вообще нечего. Юридическую базу ребята готовят безупречно. Снимаю перед ними шляпу. :)))

Realist:\\\\То что Крым пожелает выйти из обнищавшей и обанкротившейся Украины и наладить более тесные связи с куда как более богатой и зажиточной РФ можно даже не сомневаться. Если Киев попытается устроить в Крыму кровавую баню, он за это будет наказан однозначно. Не желает Украина дружить с Россией, нет проблем, пусть будет враждебной, правда уже без Крыма.:)))))\\\\ Как по нотам сыграли realist, филигранно и красиво, пять с плюсом вам или как сейчас говорят высший бал за ЕГЭ. Денонсация договора это не только возможность выхода Крыма из состава Украины, это и автоматически отсутствие признанных между РФ и Украиной границ, что повлечёт за собой территориальные претензии на весь Восток Украины и Одесскую область. При условии избрания какого-нибудь второго Юща. Вам же не прозрачно намекают что нужно выбирать правильного человека. Иначе следующий год если уже не этот может быть омрачён небольшой потасовкой на территории Украины. Этого не хочется но это вполне может произойти.

...(его можно было бы и переподписать с важными дополнениями), а из-за топорной политике оранжей, мнящих себя героями НАТО на передовой анти российского фронта. И им абсолютно по барабану реакция России, что она по этому поводу думает и каким образом ущемляются здесь её интересы национальной безопасности. Это я прежде всего имел ввиду написав о нейтралитете, которого не когда не будет.

Вы правы streamer в меморандуме нет слова «нейтралитет». Нейтралитет тут всплывает только потому что тогда украинское руководство было тише воды ниже травы декларируя курсу нейтралитет на право и на лево присоединяясь к разного рода мирным программам того времени и к основополагающим мирным инициативам коим является договор о нераспространении. Этот Меморандум был бы полной юридической гарантией безопасности, если бы вместо расплывчатого пункта №6 было бы приложение с подробно написанными действиями сторон в случае возможной агрессии или угрозы агрессии. Ведь начальные пункты предельно конкретны: признание границ Украины в состоянии на 5.12.1994 года, «никакое их оружие никогда…», отсутствие экономического давления. Но пункт №6 говорит только о том что мы, амеры, англичане, и украинцы будем консультироваться по поводу возникающих проблем. Т.е. этот меморандум не даёт Украине безопасности не из-за того что он очень не правилен или уже устарел...

Прикольно написано на форуме "Эхо Москвы".

Чем, понимаешь, ниже, тем - опаснее. (#)

Рост Ельцина - 189см, Путина - 170см, Медведева - 158 см. Если эта тенденция продолжится, в 2028 году в России будет президент ниже 1метра. Вот он-то и задаст перцу Украине! Медведкину дали бумажку прочитать, он и читает, как попка, что с него, болезного, взять? Его самого Путя может в любое время через бедро бросить

//Территория Украины в современных границах признана всеми государствами//

Ну и что с того, стример? :))) Крым даже сейчас не является Украиной в полном смысле этого слова. Крым - это автономия в составе Украины. Странно, что Вы до сих пор не знали то, что известно многим даже в Канаде. Вхождение этой автономии в состав границ Украины напрямую увязан с Большим договором о дружбе 1997 года. При денонсации этого Договора ничто не мешает Крыму вийти из состава Украины, равно как и никто не возбраняет России способствовать этому. То что Крым пожелает выйти из обнищавшей и обанкротившейся Украины и наладить более тесные связи с куда как более богатой и зажиточной РФ можно даже не сомневаться. Если Киев попытается устроить в Крыму кровавую баню, он за это будет наказан однозначно. Не желает Украина дружить с Россией, нет проблем, пусть будет враждебной, правда уже без Крыма. :)))))

Не удивлюсь что во время встречи Обамы и Медведева,во время визита Обамы в Москву,была достигнута договренность что США не лезет на постсоветское пространство.В том числе и на Украину.За это Обаме дали конфетку...разрешили транзит военных грузов в Афганистан.

Очень хороший...(22.27)- А украину и так никто не слушает.Ее влияние на важнейшие мировые процессы нулевое и даже начильник Ющенко -Обама уже дважды отказывал ему во встрече.Ну а то что у свидомитов мания величия вселенского масштаба это давно известно.

2 22:27 очень хороший
"меморандум про который уже правда редко вспоминают, был нарушен самим фактом юридического закрепления стремления Украины в НАТО, т. к. он гарантирует нейтралитет Украины"
Сознайтесь, что текста Будапештского Меморандума Вы не читали. Нет там ничего про нейтралитет. Кстати, срок его действия истекает в декабре этого года. Этого, совершенно очевидно, Вы тоже не знаете.
Территория Украины в современных границах признана всеми государствами, с которыми она имеет дипломатические отношения. Это условие их установления, в противном случае это специально оговаривается. В случае с Украиной - никем не оговаривалось, т.е. территориальные претензии не выставлялись. В случае со Змеином речь шла о разграничении экономических зон вне территориальных вод. Это совсем иное.

Стример...(19.16)- Ваш знакомый юрист действительно Вас обманул.Или он очень плохой юрист,если ему неизвестно понятие- "досудебное урегулирование". Нормальные люди пытатся решить вопрос миром.Идиоты становятся в позу в которой их потом и имеют.Вам попались ненормальные в оранжевой владе.Вам дали последнююю возможность решить дело миром и вернуться к нормальным,взаимовыгодным отношениям.Ваш президент похоже готовится встать в позу.

аалександр:\\\\ Крым несомненно будет татарским и отдельным гос образованием\\\\ Даа всё верно также как и Чечня будет Ичкерией, а Южная Осетия с Абхазией Грузинской. Прям в точку попали товарищ.

...А вы видно думаете, что из-за свидомых амеры третью мировую развяжут??? Наивные. Вы им нужны как информационный повод против России не более того, вы и сами это понимаете.

Streamer, хватит, говорить о решении судьбы своей земли как о каком-то курортном проекте, вот жеж зацепились за него всем чем можно. Во первых нынешние курортные сезоны не идут не в какое сравнение с 90ми годами и уж тем более с советским временем. Там давно идёт если не обвальный спад то медленная стагнация посещаемости туристов. Во вторых ясен пень что если Ющ в отместку на разрыв договора и провозглашения Крыма независимы пошлёт туда полуголодный сброд называемый украинской армией, что бы он там и порядок наводил и пропитание себе мародёрством добывал, то да как минимум один сезон будет сорван, но нечего всё через год восстановится, а Россия в течении пару дней выбьет это сброд обратно откуда он пришёл. Ни каких дровишек и бензинчика Россия носить не будет, это сделает Ющ. Политически последствия будут такими же как и во время пяти дневной войны, т.е. не каких последствий. Так пошумят в СМИ поарут и успокоятся да ещё потом нашу правоту юридическую признают...

Реалист...(19.31)- Всхищаюсь Вашей логикой.Действительно...для того чтобы разорвать договор,в суд обращаться не надо.Об этом знает любой кто имел дело с договорами.Пусть даже хозяйственными.Разницы нет.

Стример...(19.43)-"Газ в январе не перекрывали"...Понятно-газ воровали европейцы а Украина этому всячески препятствовала.Хе-хе.

//Но при этом необходима решимость самих крымчан пройти кровавый путь //

Стример, не могли бы Вы пояснить, что Вы имеете в виду когда говорите о КРОВАВОМ ПУТИ? Неужели Вы хотите сказать, что сейчас в 21 веке при нынешней обнакротившейся экономике официальный Киев решится на этническую резню в Крыму? :))) Стример, не стоит быть таким наивным, у политбомонда Украины уже давным давно открыты счета тут на Западе и прикуплена недвижимость. Преспектива получить обвинения в преступлениях против человечества никому не улыбается. Кроме крика в прессе и обвинений в адрес России Вы ничего от них не дождётесь. :))))

//Среди имеющих домик на ЮБК жаждущих умереть за независимость от Украины найдется немного.//

Нет конечно, стример, но если официальный Киев приступит к физическому истреблению владельцев домиков на ЮБК, боюсь ему не поздоровится, у нас на цивилизованном Западе людей развязавших геноцид ох как не любят, стример. :)))

Пан-господин USщенко-это главарь банды пришельцев из неведомой нам галактики,которые захватили и зомбируют украинцев.Все граждане РФ должны ложиться спать ногами в сторону Украины и с алюминиевыми кастрюлями на головах,чтобы получить как можно меньше вредного облучения,посылаемого Неведомым Пришельцем.

Гляжу я на небо,
Да думку гадаю,
Чего я не птица,
Чего не летаю?

Прошу извинения у присутствующих на форуме хохлов, что пишу стихи Вашего великого поэта на русском. Великую мову ещё изучаю. А стихи очень подходят к нынешнему состоянию Юща. Глянь, как задумался.

Тисса...(20.25)- Да уж...если то что Вы пишите правда,то это взбесило бы любую цивилизованную страну,поскольку это означает что Киев собирается нагло насрать на ранее достигнутые и подписанные договренности.И делает это втихоря за спиной России.Медведев поступил слишком выдержано.Американцы за такие фокусы просто оккупировали бы страну а президента повесили.Прецедент имеется- Ирак.Нашли вы себе на задницу приключений.Самое забавное что над вашими "фаберже" занесен топор а вы этому радуетесь...насолили маскалям.

так что им не нравился Виктор Степанович послом все сердились на его язык теперь дело дошло до просветления ситуации. Крым несомненно будет татарским и отдельным гос образованием

21:50 realist
"договор Россия его разорвёт, после чего Крым уже не будет входить в состав"
Это Ваша очередная фантазия.
Отсутствие договора просто развяжет руки РФ в поддержке сепаратисткого движения в Крыму и раскручивании "косовского сценария". Но при этом необходима решимость самих крымчан пройти кровавый путь Косово, Абхазии, Ю.Осетии и Приднестровья. Выборами и митингами здесь не обойдешься. И результат не гарантирован. И одним сорванным курортным сезоном дело не ограничится. Народ в Крыму грамотный и отлично это понимает. Среди имеющих домик на ЮБК жаждущих умереть за независимость от Украины найдется немного. Это на Кавказе достаточно было лишь чиркнуть в нужный момент, чтобы запылало. Здесь для этого России прийдется самой и дровишки таскать, и бензичиком обильно плескать, словом, пачкаться по полной. С очень неприятными политическими последствиями.
Вам-то в Канаде ничего не грозит.
Чего ж не поиграться геополитические игрушки.

Всё верно Тиса меморандум про который уже правда редко вспоминают, был нарушен самим фактом юридического закрепления стремления Украины в НАТО, т.к. он гарантирует нейтралитет Украины. Только при нём Украина иеё жители могут чувствовать себя более менее спокойно. Но вся штука в том что его не когда не будет, ибо слишком лакомый кусок, это вам не Швейцария с её Альпами и сыром, это премой выход в Сибирь главную кладесь богатств планеты и давление на Россию. Западные эксперты его и не вспоминают т.к. им придётся полностью дезавуировать стремление Украины в НАТО. По большому счёту мне кажется все эти бумажки оранжей не спасут, так или иначе Украина обречена на воссоединение с Россией, со своим духовным и историческим соседом, с которым она всегда была в безопасности и подвергалась жестоким испытаниям только во время разрыва что в 16 веке что сейчас.

Тисса...(21.21)- Хе...уважать,не означает заботится обо всем этом вместо Украины.А свидомиты похоже так и поняли...что теперь США будут защищать границы Украины.Нет милай...формулировка очень расплывчата,пиндосы не дураки и свою башку за свидомую дурость подставлять не будут.На словах по плечику похлопают... и не более.Они будут уважать ваши границы.Те которые есть сейчас....потом в случае их изменения,будут уважать те которые получатся в результате этого изменения.Будут еще меняться...опять будут уважать.Вон границы вокруг острова Змеиный изменились и США с удовольствием их уважает,уважает,уважает....каждый день с 8-и до 17-ти.Хе-хе.

Streamer:\\\\ Вот только захотят ли крымчане такой веселенькой перспективы как повторение на своей земле указанных «вариантов»?\\\\ Крымчане и не захотят войти в состав России, вы это так шутить изволите. Если у Крыма будут все юридические основания или полу основания выйти из состава Украины он это сделает, при активной поддержки России и жителей Симферополя, Севастополя, Ялты, Николаева и других городов и сёл. Конечно если оголтелый ющ решит повторить подвиг своего кума и послать войска на приструнение мятежного края тогда да будут тяжелые последствия, но они точно навсегда решат оранжий претензий на Крым а там и на всю Украину.

adsl_V6BBD7JC:\\\\ А диалог Украина продолжит с Россией тогда, когда там появится новое руководство!\\\\ Украина не будет не с кем вести диалог, потому что её либо уже как государства уже не будет существовать, либо её не кто не будет слушать а главное разрешать с кем то разговаривать, я смотрю у вас такая же мания величия как и у Саака который мечтал до Москвы дойти со своими горе вояками. Ну ну продолжайте мнить себя наполеоном и тихо сходить с ума, а Россия пока выполнит один из первых этапов своего возрождения.

Решение о обрыве отношений с оранжами зрело я об этом давно и неоднократно писал, процесс воссоединения территорий запущен, осенью примут закон о применение армии за рубежом, затем будут провальные выборы на Украине, с провокациями типа Саакских 8 августа, на что Россия будет иметь полное право вести войска для проведения миротворческой операции на территории Украины. Тут Valeri восклицает \\\\Какова же цель этого письма?\\\\. Цель письма мне думается должна быть понятна любому тем боле прохвессору из Германии, а именно обозначение острых не решаемых проблем из-за которых напряженность в отношениях зашкаливает, дабы в будущем иметь чётко выстроенную и главное правдивую аргументацию ввода российских войск на территорию Украины. Так же абсолютно согласен, с realist это первый шаг к денонсации идиотского договора который не нужно было ратифицировать а только исполнять определенное количество времени.

ЛВ...(21.54) -Я отлдично помню как в 2004-ом году ,когда он в третьем туре пропихнули Ющенко,они визжали от восторга здесь на форуме.Ну теперь заживем...теперь мы маскалям покажем.Все это хорошо помнят кто присутствовал тогда на форуме.

Тисс и не собирается что либо понимать. Как ему сказали так он и говорит. Мозгали лишний раз пошевелить лень. Оранжевая заунывная песня, что Россия душит молодую Украинскую демократию, угрожает ее целостность ну и прочий бред.

Странно, что все украинские апоненты в едином порыве открещиваюся от господина Ющенко. Вроче о чем говорить если у него рейтинг 2%. А кто собственно его выбирал. Не вы ли. Или он был насильно назначен госдепом США.

//уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины//

Тисс, ещё раз Вам повторяю, не пытайтесь ТУПИТЬ и путать холодное с колючим. Ни тут в США ни в России никто и не собирается НЕ УВАЖАТЬ независимость и суверенитет Украины. Никто не собирается обьявлять ей войну. Есть Большой Договор о дружбе 1997 года, который гарантирует целостность Украины, если Украина забила на договор Россия его разорвёт, после чего Крым уже не будет входить в состав Украины. Вполне цивилизованно и при полнейшем уважении к независимости, суверенитету и границам Украины. Лично я, цивилизованный житель цивилизованного Запада никаких юридических противоречий тут не вижу. С точхки зрения международного права позиция России безупречна. С моральной точки зрения конечно немного нехорошо, но юридически всё чисто. Не обессудьте, Тисс, но за глупость Вашего президента Украина заплатит, территорией Крыма. В следующий раз будете думать головой а не жопой. :))))

//Англия, Россия и США дали гарантии безопасности Украине //

А при чём тут БЕЗОПАСНОСТЬ Тисс? Безопасности Украины и сейчас ничего не угрожает. Мы говорим о территориальной целостности Украины. Тисс, может быть Вы плоховато понимаете русский язык? Если плохо, то придётся Вам обьяснить: безопасность страны и территориальная целостность страны - это немного РАЗНЫЕ вещи. Так вот территориальная целостность Украины закреплена именно Большим договором от 1997 года. В следующий раз Тисс, постарайтесь воздержаться от рассказов про Фому, когда на форуме беседуют о Ерёме. :)))) Ещё вопросы, Тисс? :)))))

Политика Ющенко полностью дефективная, непоследовательная, незрелая и не соответствует интересам самой Украины и её многовековых естественных союзников. Причины конфронтации внутри и вне Украины насильственная дикарская тотальная украинизация, смехотворная и явная фальсификация истории, героизация нацизма, попытка получения необоснованных односторонних экономических преимуществ при экономическом сотрудничестве с Россией, попытка вступления в традиционно враждебный военно-политический блок НАТО, преимущество интересов иностранных держав (Пиндостана) во внутренней и внешней политике, над интересами Украины. Поддержка фашисткого режима Саакашвили действующего под лозунгом - Грузия для грузин - и пытающегося насильственно грузинизировать Абхазию и Осетию.

//Ни одного документального свидетельства// Стример, Вы не поняли. Россия вовсе ничего не собирается доказывать Украине. Правительство России попросту не устраивает то как Украина исполняет положения Большого договора о дружбе и дело идёт к денонсации Договора и как результат выходу Крыма из состава Украины. Вот и всё "документальное свидетельство". :))) Если правительство Украины хочет избежать подобного сценария, то оно ДОЛЖНО предоставить ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА, что украинских расчётов в Грузии не было. Ну а в Кремле посмотрят убедительны эти документальные свидетельства или нет. Судя по тому, что дело идёт к денонсации и к выходу Крыма из Украины, документальные свидетельства Украины выше чем на филькину грамоту увы не тянут. :))) Мои соболезнования, стример, но ваша страна скоро станет немножечко меньше. :(((

to Realist
Будапештский Меморандум
Статья 1. Российская Федерация, Соединено Королевство Веикобритании и Северной Ирландии и Соединены Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно принципам Заключительного акта ОБСЕ уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины.

12.08.2009 21:05 realist
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/197.phtml
"Следуя задекларированному курсу нейтральности, Украина 16 ноября 1994 года присоединилась к договору о нераспространении ядерного оружия (7), а 5 декабря 1994 года в Будапеште был подписан Меморандум (8), которым Англия, Россия и США дали гарантии безопасности Украине ввиду ее отказа от ядерного оружия. Этот документ заслуживает особого внимания, так как это юридическая основа нейтральности и как следствие мира для нашей страны. Про этот документ старается не вспоминать украинский политикум (причины этой «забывчивости» я чуть позже поясню)."

//«Большой Договор 1997 гарантирует целостность Украины со стороны России и США.»
ЭТО ЛОЖЬ!//

Отнюдь, стример. Отнюдь. Это самая что ни на есть сермяжная правда. Если Вы стример чегто то НЕ ЗНАЕТЕ, это совсем не значит, что это ЛОЖЬ. У цивилизованных людей неизвестное вызывает любопыство, у БЫДЛА неизвестное вызывает отрицание. Постарайтесь не упододобляться БЫДЛУ, стример, просто пошарьтесь в гугле, убедитесь в моей правоте и вежливо скажите мне спасибо за любезно предоставленную информацию. Именно так поступаем МЫ, цивилизованные люди на цивилизованном Западе. Исполняйте. :)))

Anthrax™у 12.08.2009 09:40
"Не поминай Бога всуе и сам не поминаем будешь"©.
С образованием юриста международника, говорите. "Что один грамотный юрист понапишет, потом сто президентов разобрать не смогут"©.
Видимо, у нашего юриста столько всего накопилось, и он решил выплеснуть это и на бумаге, и в устном обращении. Короче, потоки информации на их голову.
Чтобы её, информацию из России, переработать уйдут годы. На то и расчет делался.
Пока на Украине Русскую речь переведут на украинскую мову, пока проверят перевод, пока осмыслят ,пока преведут на аглицкий, напишут ответ по-английски, переведут на мову.
Одно их радует, что на украинской мове после аглицкой, им осмысливать ответ не надо.
Пока переведут на Русский, проверят, перепроверят и в конце концов откажутся от ответа.
Так как, что бы ни написали, это будет воспринято, как «попытка оправдаться». А раз оправдываешься, значит виноват. А это очень унизительно.

Дмитро Медведев ссылается на Великого Гоголя, который сказал «Нет уз святее товарищества».
Но г. президент забыл привести слова того же Гоголя, который всю жизнь стремился в Киев, в Украину! (Из писем 1833-1834гг. к земляку Михайлу Максимовичу: «Туда, туда, в Киев! В древний, в прекрасный Киев! Он наш, не их – не правда ли? Там или вокруг него деялись дела старины нашей. Да, это славно будет, если мы займем с тобою киевские кафедры, много можно будет наделать добра. А новая жизнь среди такого хорошего края! Там можно обновиться всеми силами»; «Влюбился же в эту старую толстую бабу Москву, от которой, кроме щей да матерщины, ничего не услышишь».)

12.08.2009 20:30
Тисса

Я может не столь категоричен, как "реалист". Но ...
Вы довольно легкомысленно отметаете такую возможность. Международное право - штука НЕОЖИДАННАЯ. Вот будет прикол, когда окажется , что есть что предъявить а плане договора.
Запомните, "стрёмер", наивность - хуже воровства. Т.к. с дураком найти -хуже чем с умным потерять.
О чём я хочу сказать?:
Вы НАШЛИ с дураком.

2 20:31XYZ
"все знают об участии украинцев (граждан украины) в войне на стороне грузии"
Любое знание основывется на ФАКТАХ.
Ни одного документального свидетельства, подтверждающего Ваше утверждение мне не известно. А Вам? В противном случае, Ваше "все знают" ничего не стоит.

12.08.2009 20:08
realist
и ДОнбасса тоже

12.08.2009 20:07
streamer
Не прикидывайся девушкой.
все знают об участии украинцев(граждан украины) в войне на стороне грузии.

realist

Поддерживаю.
Всё правильно разложил.

20:08 realist
"Большой Договор 1997 гарантирует целостность Украины со стороны России и США."
ЭТО ЛОЖЬ!

12.08.2009 20:08
realist
Это Вы спутали с Будапештским четырехсторонним соглашениями, где Россия США, и пр. гарантировали целосность Украины в случае отказа ее от ядерного оружия. При чем тут Договор о Дружбе. Кстати, он истек в прошлом году, но был продлен именно по инициативе России. Зачем же сегодня ругаться, Проще было в 2008 не продлевать. Масса стран мирно живет без всяких Больших Договоров...

Вот цитата из прошлогоднего обсуждения обращения Госдумы РФ к Президенту по поводу выхода из Большого договора
(http://life.ru/video/2964):
"Как считают...политологи, если российская сторона усомнится в выполнении условий Договора...и решит его расторгнуть, действительно не исключен вопрос независимости Крыма:
- Что касается Крыма, то напомню вариант Абхазии, Приднестровья, Южной Осетии и Косова. Вот в этой ситуации (в случае расторжения Договора) Крым реально может стать самостоятельной республикой вообще. Благо косовский прецедент открыл для этого все возможности...- заявил гендиректор Центра политической информации А.Мухин"
Т.е. очевидно, что отказ от договора не приводит к автоматическому отделению Крыма, а только создает условия, при которых может быть разыгран "косовский сценарий".
Вот только захотят ли крымчане такой веселенькой перспективы как повторение на своей земле указанных "вариантов"?

На самом деле все просто. Многие не понимаю, что именно "взбесло" Медведева, ведь последние недели ничего такого особенного не случилось. Но это в публичной политике... А не в публичной очень даже случилось. Украина, как извесно, заимствует активно деньги у МВФ, каждый транш обставляется обязательствами. Они, вобщем-то, нонфиденциально, но, как правило, в инет проникают. Вчера стало известно, что именно Украина обязалась сделать... По требованию МВФ Украина должна инициировать пересмотр январских газовых соглашений и ультмативно настоять на трех вещах.... 1) Снижение объема годовых закупок с 55 до 35 миллиардов. 2) Повышение внутренних цен на газ до рентабельных и 3) Повышение ставки транзита до $2.65 А теперь посчитаем. повышение ставки на $1.2 на 100 км означает повышение себестоимости 1000 кубов на $25, которые не удаться компенсировать ценой так как везде сейчас ценовая формула. Доля Газпромовского газа упадет до 6-8%. В сущьности, экономическая катастрофа, да еще кризис

19:58realist - Оправдываете? Значит поддерживаете? Если мне не изменяет память, раньше вы критиковали ржавую власть. Что-то изменилось? Она стала созидать? Вы жаждите вступить в НАТО и припервой же возможности повоевать с русскими? Грызунам не просто поставлялось укр. вооружение, но снималось с боевого дежурствач из г. Стрый, вместе с теми кто управлял этомй техникой. Не подскажите, за какие такие заслуги ваш Огрызок получил награду от Саака?

Молодец Медведев -это добавит Ющенко сторонников .Согласно последним соцопросам партия О.Тягнибока "Свобода" уже проходит 3% барьер на выборах в Раду -кирилл со своим визитом этому также поспособствовал.Помнится в 2004 г. российская власть уже пыталась вмешаться в ход выборов-Путлер лично приезжал поддержать яныка а потом поздравлял с победой.Опозорился конкретно.Не понимают рассеяне что их высокомерные поучения и угрозы приводят к прямо противоположному результату.Так что продолжайте дальше -это хорошо стимулирует всех наших патриотов.

Как же оранжоиды извратили искреннее, честное и объективное обращение ДАМа. Цинизм полный, говоря, что РФ пыается сделать из их презика марионетку!))) Да кому этот Гниломордый Лузер в России нужен? А вот народ действительно должен задуматься – что он реально заслуживает таких правителей, которых выбирает?! Всегда помнить, что он вершитель истории, и просчитывать последствия. Но как мне кажется, благодаря всем этим полит. спектаклями, длящимся на протяжении долгих лет "незалэжости", в народе убили чувство реальности, справедливости, гражданской ответственности, активной полит. позиции – типа «А что мы можем? Да все они там одно жульё, не поделивше бабло с рус. властью! Тем более выбирать не из кого! Не пойду на выборы в знак протеста! И др.» Народ стал инфантильным. При такой пассивности и безразличие, эта страна, вместе с грызунским кумом своего безмозглого Лузера "самостийненько" становится очередным пиндосовским штатом "Ukrein", в очереди после пиндосовского штата – Georgia.

19:31 realist
"Поставка вооружений стране воюющей с Россией — есть ГРУБЕЙШЕЕ нарушение положений договора о Дружбе от 1997 года"
У Вас есть данные о поставках именно ВОЮЮЩЕЙ Грузии, т.е. в момент конфликта?
А до того, когда она была "невоюющей", в чем нарушение?

to argument:
«В Грузии была не только украинская военная техника и оранжоидные военные, но была военная техника и военные из США и Израиля и других стран.
Почему тогда Медведев на написал первым лицам США и Израиля жёсткие письма?»
Valeri, разве с перечисленными Вами странами у России тоже Большой договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве? И половина населения упомянутых стран тоже имеет родственников в России? Хоть иногда думать надо."
***
Ельцинисты подписали множество всяческих партнёрских договор с НАТО и с США.
Кстати в Израиле очень много живёт русских.
Но дело не в этом, а дело в принципе!
И здесь попахивает двойной моралью и даже жульничеством, как со стороны оранжоидов, так и со стороны ельцинистов (жижороссов).
=ВАЛЕРИЯ=

//Почему тогда Медведев на написал первым лицам США и Израиля жёсткие письма//
Для тех кто на паровозе разжёвываю. Потому договор о дружбе Россия подписала лишь с Украиной. Мы в Северной Америке никакого большого договора о дружбе с Россией не заключали, и поставляя оружие в Грузию ничего не нарушали. Ещё вопросы? :)))

to realist:
"Основная цель письма заключается в денонсации договора о дружбе от 1997 года. Неужели непонятно?"
***
Если Медведев расторгнет Договор о Дружбе, то Украина тут же выставит в пику "стратегический договор о партнёрстве между Украиной и США", подписанный ещё при Буше (перед его уходом).
К тому же о расторжении Договора о Дружбе надо обьявлять за год, потом он теряет силу.
Вы представляете, сколько тогда за этот год будет вылето клоаки в СМИ!!!
Единственный способ быть Русскому и Украинскому Народам вместе - это когда в России и на Украине власть будет народная и национальная, как в Белоруссии или как в других странах.
=ВАЛЕРИЯ=

"В Грузии была не только украинская военная техника и оранжоидные военные, но была военная техника и военные из США и Израиля и других стран.
Почему тогда Медведев на написал первым лицам США и Израиля жёсткие письма?"
Valeri, разве с перечисленными Вами странами у России тоже Большой договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве? И половина населения упомянутых стран тоже имеет родственников в России? Хоть иногда думать надо.

из обращения:
"под угрозу поставлено стабильное использование нашими странами фактически единой газотранспортной системы, обеспечивающей энергетическую безопасность России, Украины, многих европейских государств"
Какими действиями Украины? Кран в январе не перекрывли (иначе ЕС не инициировало бы совместную модернизацию ГТС), газ течет, хранилища заполняются. В чем претензия - не понятно.
В видеообращении Президент сказал: "руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок (российского) газа в Европу".
На самом деле Украина обсуждала вопрос повышения пропускной способности ГТС, что является ее абсолютным правом.
"Ощути разницу!"

to Realist
Крым находится в составе Украинв на основании договора р роспуске странами учредителями СССР и образования независимых государств в границах республиканских административных образований. Этот Договор был подписан Президентом России, а впоследствие ратифицирован Госдумой России. К Большому Договору о дружбе это не имеет никакого отношения. Денонсируя Большой Договор Россия встанет перед необходимость перебазировать ЧФ. Договор о его базировании, как раз и есть частью этого договора. А про территории там ничего нет.

//Приведите ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства невыполнения Украиной своих международных обязательств.//

Легко, стример. Поставка вооружений стране воюющей с Россией - есть ГРУБЕЙШЕЕ нарушение положений договора о Дружбе от 1997 года. А именно этим занималось правительство Украины накануне российско-грузинского конфликта в августе 2008 года. А Вы, стример, и не знали? Ну так занйте теперь. :))))

//Как говорит знакомый юрист: есть претензии и их документальное обоснование — иди в суд//

Стример, Ваш знакомый юрист Вас одурачил: есть претензии к исполнению договора - разрывай его со всеми вытекающими, а вытекает ни много ни мало, а выход Крыма из состава Украины. Помашите Крыму ручкой, стример, и в следующий раз постарайтесь повнимательнее читать юридические документы, в вопросах межгосудартвенных правовых отношений - Вы явно хромаете. Работайте над собой, стример, и всё у Вас получится. :))))

Всё в общем то вернулось на круги своя. Крым стал российским, а очередной украинский Мазепа отправился на помойку истории. Так было, так есть и так будет. Вечная история - банл Империал. :))))

//Очень важно, с какой же целью было написано это письмо?//

Основная цель письма заключается в денонсации договора о дружбе от 1997 года. Неужели непонятно? Крым находится в составе Украины исключительно исходя из условий этого Договора о дружбе. Коли российский президент посчитал, что дружбы нет, то значит нет и договора и как следствие этого нет и Крыма в составе Украины. С юридической точки зрения позиция России безупречна, комар носу не подточит. Возможно мы на цивилизованном Западе и повоняем малость о том как плохо у брата территории оттяпывать, но с юридической точки зрения предьявить абсолютно нечего. Предьявить что-то может лишь население Украины. Но простите меня, сейчас не ноябрь 2004 года, и на оранжевого прыщавого лузера и на его проблемы на Украине всем НАПЛЕВАТЬ. А во вторых ни один оголтелый западэнский селюк НЕ ПОСМЕЕТ сунуться в Крым, поскольку понимает, что крымчане его тут же опустаыт ниже плинтуса.

218:41 Конрад
"любое правительство обязано считаться с интересами соседей, соблюдать свои международные обязательства и иметь хотя бы минимум здравого смысла."
Приведите ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства невыполнения Украиной своих международных обязательств. В своем послании Медведев тоже не ссылается ни на один юридический документ или доказанный судом факт.
Сплошные голословные обвинения у этого дипломированного юриста.
Здесь не басманный суд, такое не катит.
Как говорит знакомый юрист: есть претензии и их документальное обоснование - иди в суд, если только претензии - просто иди. Надеюсь ответ Ющенко будет в таком духе.

Мєдвєдєв пытается своим посланием отвлечь внимание россиян от своей провальной политики: кто будет отвечать за 100 млрд. долларов, перечисленных в банки стран НАТО, которым он пугает украинцев ( а кому, в чей карман идут проценты от этой оборудки (аферы) ?), а куда подевались 300 млрд. S ? За это раньше царя бояре и на кол могли посадить. А технологии «подаренные» Китаю, который начал серийный выпуск СУ-27 (усиление вероятного противника!). А диалог Украина продолжит с Россией тогда, когда там появится новое руководство!

12.08.2009 16:36
ю
на счёт мовы и для всех остальных как услышиш её значит жди подвоха или обманут или кинут

В обращения Медведева сказано:
"практика вмешательства государственной власти Украины в дела православной церкви. Вряд ли можно назвать благоприятными условия, которые искусственно создавались накануне, да и во время...визита на Украину Патриарха...Кирилла"
Хотя сам Патриарх писал:
"Уважаемый Виктор Андреевич!
Благодарю Вас за оказанное мне внимание во время моего посещения Украины и за содействие в его осуществлении"
Какое отношение имеет Медведев к РПЦ, чтобы судить, имеется ли вмешательство госорганов Украины в ее дела?

12.08.2009 16:36ю
Украина НЕЗАВИСИМОЕ государство и имеет право проводить ту политику которая в интересах украинского народа, как это понимает руководство\\\
Может быть Украина и независимое государство, во что трудно поверить, зная об её пресмыкательстве перед Пиндостаном, но пока ещё несовершеннолетнее и не самостоятельное. А её правительство интересы украинского народа давно продало за 30 србренников, к тому же любое правительство обязано считаться с интересами соседей, соблюдать свои международные обязательства и иметь хотя бы минимум здравого смысла.

Очень важно, с какой же целью было написано это письмо?
Ведь всё то, что перечисленно в письме, всем известно, к тому же, хоть 10 таких писем пиши в адрес Ющенко, заранее понятно, что это не повлияет на политику Ющенко.
К тому же всем известно, что реальную политику на Украине делает не Ющенко (он всего лишь исполнитель), а так называемый стратегический партнёр для России, это США.
Далее, выделяется Медведевым курс Украины на встпление в НАТО, игнорируя мнение народа.
Но ведь и сама Россия уже в таких полюбовных отношениях с НАТО (США), что даже и вступать в НАТО не надо.
Причём, «наша» власть не интересуется мнением Русского Народа (игнорируется мнение народа).
Говоря в письме, что Киев добивается разрыва сложившихся экономических связей с Россией, уместно было бы напомнить, как сама россиянская либераст-сионисткая власть пыталась осуществить экономическую блокаду Белоруссии.
Какова же цель этого письма?

=ВАЛЕРИЯ=

12.08.2009 18:11
Valeri

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
Я нигде не нашла полный текст письма Медведева.
Нет начала письма (приветствие, обращение), нет и конца письма (расставание).

А это очень важные части в официальных письмах!!!
....
Прими лекарство и угомонись. Или в вашем Freie Universität столь же свободные нравы ?

12.08.2009 16:36ю
Где ж ты младший брат столько вранья наслушался и про Христа, не был он ни украинцем ни арийцем, и про Сталина, ни в какой гибели никаких миллионов он не виновен? И никакой ир ничего не знает кроме Хрущевской брехни. А что касается ЧФ так Севастополь русский город, а Украине достался мошенническим путём на халяву, и флот там по праву и с согласия правительства Украины, есть договор. Так что нельзя Украине без старшего брата, за 18 лет столько самим себе и соседям нагадили, что за 180 лет не разгрести.

Первый может бесится хоть и инете, хоть в реале. Последствий у этого никаких.... Второй имеет право издавать указы, которые, по Конститтуции украины, обязательны для выполнения на всей территории.
......
Бред с галлюцинациями наложенные на собственные фантазии. Что-то наш президент вскидывающим к небу руки в демшизовом оргазме в компании столь же блаженных президентов замечен не был. Да и непонятки с исполнением указа о статусе госязыка на слуху в незалежной повсеместно и ежедневно, а сам тут же назву ненькі з маленької літери дряпає, хвороб.

В многовековой истории дипломатии Великоукров уже имеется и даже запечатлен в картинах писменный ответ соседскому правителю. Вот только бздиловой породы конь Витя не смеет без разрешения смотрящего даже марку на конверт приклеить.

12.08.2009 15:46
Тисс

12.08.2009 15:04
Том**
Том, поймите... Это же не дуэль. Тут изначально неравные условия. Между Медведевым и Ющенко тут огромная разница.
....
Кто бы сомневался.

.....
Вот издаст сейчас, что россияне без регистрации могут только три для по Киеву ходить и так и будет. Т.е. это дуэль ни равная. Медведев что угодно может говорить, а Ющенко что угодно млжет сделать. ГТС, просто пример.
....
Посмеяло. Ну это у вас так принято, что президент сам и гарант, сам и бухгалтер, а у нас регистрациями ФМС занимается, и только представь на минуту, что 3-х дневную регистрацию ввидут в отношении вашего брата. Чем такую армию плиточников кормить собираешься ? Трёхразовым Дошираком на Майдане уже не обойдёшься

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
Я нигде не нашла полный текст письма Медведева.
Нет начала письма (приветствие, обращение), нет и конца письма (расставание).

А это очень важные части в официальных письмах!!!
Почему их не дали для СМИ - это очень странно!
Ведь по этим частям письма всегда можно узнать ключик к шифру, что же находится между строчек в письме.
Далее, многие письма имеют так называемый PS.
Может и в этом письме был PS типа того:
PS. "Текст письма не воспринимайте серьёзно" и подпись Медведева.
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
Я нигде не нашла полный текст письма Медведева.
Нет начала письма (приветствие, обращение), нет и конца письма (расставание).

А это очень важные части в официальных письмах!!!
Почему их не дали для СМИ - это очень странно!
Ведь по этим частям письма всегда можно узнать ключик к шифру, что же находится между строчек в письме.
Далее, многие письма имеют так называемый PS.
Может и в этом письме был PS типа того:
PS. "Текст письма не воспринимайте серьёзно" и подпись Медведева.
=ВАЛЕРИЯ=

к Тисс12.08.2009 15:04
"Между Медведевым и Ющенко тут огромная разница. Первый может бесится хоть и инете, хоть в реале. Последствий у этого никаких. Второй имеет право издавать указы, которые, по Конститтуции украины, обязательны для выполнения на всей территории. Вот издаст сейчас, что россияне без регистрации могут только три для по Киеву ходить и так и будет. Т.е. это дуэль ни равная. Медведев что угодно может говорить, а Ющенко что угодно млжет сделать. ГТС, просто пример. "
-
Ющенко, к сожалению, имеет право издавать Указы, которые исполнять даже никто не будет.
Сначала он распустит раду, а потом отменит это решение и попросит порабоать пока.
И ведь никто ему из теоретиков украинского права не сказал, что нет такой процедуры создания парламента, как "попросить поработать пока". Ведь после указа о роспуске, парламента уже нет. Нету его. Его можно только избрать, а не "попросить поработать".
А значит всё, что там сейчас делается, незаконно.
Чудесный президент!!!

Вне зависимости от правоты той или иной стороны, выигрывают третьи – янки. Если они сейчас это читают, так балдеют как натравили Вас друг на друга.

вот так всегда стоило только лицу ответственому за тексты для ПРЕЗЫДЕНТА пойти в отпуск... недадут американцу отдохнуть... сценаристу... а Москва здеся опа на.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
1.Естественно, с письмом и видео-роликом будет ознакомленно почти всё население Украины (все понимают русский).
В определённой мере это письмо будет способствовать повышению рейтинга Ющенко, а «украинские» СМИ всё преподнесут ещё в такой манере и форме, чтобы ещё более отделить друг от друга Русский и Украинские Народы. Соответственно, так же будут вести себя и «наши» СМИ.
2.Если Ющенко и ответит на это письмо (а он обязан ответить), то и само ответное письмо будет составлено так, чтобы и свой рейтинг повышать, и клин дальше забивать между братскими народами.
НО ЕСЛИ НЕ ЭТА ЦЕЛЬ ПИСЬМА МЕДВЕДЕВА, ТО ТОГДА КАКАЯ ЖЕ ДРУГАЯ?
3.В Грузии была не только украинская военная техника и оранжоидные военные, но была военная техника и военные из США и Израиля и других стран.
Почему тогда Медведев на написал первым лицам США и Израиля жёсткие письма?
4.Или другими словами, что реально полезного это письмо может дать Русскому и Украинскому Народам?
=ВАЛЕРИЯ=

///Ответом на этот «эпохальный» опус есть и будет мнение украинского народа, который до этого еще как-то более-менеее с пониманием относился к московским властям, но после так называемого «обращения», к сожалению, изменит своё отношение к северному..соседу — не в лучшую сторону.\\
=========
даже и не мечтай :))) такие же кликуши пророчили во время каждой из газовых войн, что вот теперь-то украинцы отвернуться от русских! да все эти предсказания - порча воздуха и бумаги :))) в Одессе небось с любопытством смотрят, чойто примолк шершеватый гарант :)) и никто на русских за то, что ржавую челядь приложили мордой в г... рязь обижаться не станет :)

Очень важно, с какой же целью было написано это письмо?
Ведь всё то, что перечисленно в письме, всем известно, к тому же, хоть 10 таких писем пиши в адрес Ющенко, заранее понятно, что это не повлияет на политику Ющенко.
К тому же всем известно, что реальную политику на Украине делает не Ющенко (он всего лишь исполнитель), а так называемый стратегический партнёр для России, это США.
Далее, выделяется Медведевым курс Украины на встпление в НАТО, игнорируя мнение народа.
Но ведь и сама Россия уже в таких полюбовных отношениях с НАТО (США), что даже и вступать в НАТО не надо.
Причём, "наша" власть не интересуется мнением Русского Народа (игнорируется мнение народа).
Говоря в письме, что Киев добивается разрыва сложившихся экономических связей с Россией, уместно было бы напомнить, как сама россиянская либераст-сионисткая власть пыталась осуществить экономическую блокаду Белоруссии.
Какова же цель этого письма?
=ВАЛЕРИЯ=

Вырисовался новый нац.проект "Принуждение к дружбе" (с)

Вообщем коррупцию победили, нано запустил....

Сегодня с алкоголизмом борьба начата. Ну ни минуты покоя.

Тисс

"...Вот издаст сейчас, что россияне без регистрации могут только три для по Киеву ходить и так и будет. Т.е. это дуэль ни равная. Медведев что угодно может говорить, а Ющенко что угодно млжет сделать..."

Вы ничего не перепутали? Вы включите то, что называется мозгом и попробуйте еще раз сформулировать мысль.
Видимо та, часть мозга, которая отвечает за логику и здравый смысл у оранжевых отмерла, и вместо нее они научились обходится лозунгами с майдана и завываниями по поводу чуть ли завтрашнего вступления в НАТО и ЕС.
Если украинцам ограничат срок пребывания в РФ до 3 дней - украинские гастарбайтеры вывернут вашу оранжевую дурилку картонную наизанку на следующий день. Клоуны оранжевые.

да,конечно,не нужен старший брат Украине.Ей, вообще, не нужна никакая
родня,коли есть xозяин, которому нужно
преданно смотреть в глаза и предвосxищать
каждое его желание.

12.08.2009 15:46Тисс
Всё совершенно понятно.
И что может сделать ющ и на что рассчитывал медведев.
Как по-вашему, претензии высказанные медведевым обоснованы? Мне кажется они вполне обоснованы. Соответственно имеют право быть заданы.
Естественно, Медведев , как умный человек, высказывая, претензии приглашает к диалогу.(подразумевается, что ющенко в диалоге объяснит свою позицию). При этом совершенно ясно, что ответить Ющ ничего не может, т.к. действовал (в рамках закона, конечно же) совершенно по -вражески по отоношению к России.
По этому-то он и находится в двусмысленой ситуации.
Естественно, что-бы не остаться в долгу Ющ начнёт пакостить. (а что ему ещё остаётся?)
Но "лицо", не дав ОТВЕТ, он не спасёт. По этому его скоро Москва может объявить его мелким пакостником, неотвечающим за свои слова, пустым местом, зиц-председателем.
Короче, я считаю что лучшего способа выставить его в истином свете перед всем миром, представить трудно.

Отвечать на мальчишеские вопли - не дело Президента Украины. Ответом на этот "эпохальный" опус есть и будет мнение украинского народа, который до этого еще как-то более-менеее с пониманием относился к московским властям, но после так называемого "обращения", к сожалению, изменит своё отношение к северному ..соседу - не в лучшую сторону. Жаль, но это факт.

Тисс...(15.46)- Вы о чем мил человек?Вы хоть сами поняли что написали?Перечитатйте этот бред- "Медведев может беситься в интернете без последствий а Ющенко издает указы которые все обязаны исполнять".Что за чушь Вы написали.Извините но комментировать подобное- "в огороде бузина а в Киеве дядька"...нет смысла,да и невозможно,поскольку ни правды ни здравого смысла там нет.

Украина НЕЗАВИСИМОЕ государство и имеет право проводить ту политику которая в интересах украинского народа, как это понимает руководство.. Каждый гражданин любой страны должен знать язык этой страны. А выбор вторго языка-это выбор гражданина..
Более фальсифицированной истории, чем наша трудно вообразить. Так почему наши братья-славяне не должны учиться у старшего брата? Наши патриоты говорят, что Иисус был арийцем, украинцы говорят, что украинец. А евреи точно знают, что еврей и имя было соответствующее «Йешуа» и обе родословные противореча друг другу но обе утверждают одно: еврей. Весь мир в том числе и украинцы знают, что Сталин- виновен в гибели миллионов людей. И только наши правители говорят-успешный менеджер. Украинцы плачут по своим погибшим в 32г от голода.А нам на русских наплевать. Где памятник этим невинным жертвам? Зачем Украине Черноморский флот, если за эту землю можно получить больше денег, чем аренда ЧФ. Не нужен Украине "старший брат"

To YOU
"А кому нравится наша помощь в создании ракетно-ядерного оружия для Ирана?"
Эта помощь Ваша, или чья? Уточните пожалуйста.

Отвечать на мальчишесие бредни - не дело Президента Украины. Ответом есть отношение украинцев, которые после "эпохального" опуса президента РФ, даже те, кто ранее более менее положительно относился к московским гражданам, прозрели и воочию убедились в "братских намерениях" северного.. соседа.

Заявление Медведева готовилось ни один день. Серьёзный ответбудет готов за несколько дней. Что-то можно сказать и на форуме. В газете Аргументы и факты год назад приводился длинный список государств у которых Грузия покупала оружие. Это все бывшие члены Варшавского Договора-у них натовские стандарты и они рады продать оружие. Украина продавая оружие Грузии не нарушила международных договоров. Она не несет ответственность как оружие использовали Грузины. Советские автоматы используются во многих странах мира и разве мы несем за это ответственность. Наши самолеты подлетали к границам Англии, подлодки подошли к побережью США. Им может это не нравится, но международное право не нарушено. А кому нравится наша помощь в создании ракетно-ядерного оружия для Ирана?
Зачем Россия посылает заведомо бездарного посла . Может поняли и дали своеобразный задний ход? Отсутствие посла-это наше преступление против укр. народа. Ющенко уйдет, проблемы-останутся.
Тимошенко, Янукович, Яценюк не лучше.

12.08.2009 15:03
Ося

///4 августа 2009 года (14 ава 5769 года) президенту Всеукраинского еврейского конгресса Вадиму Рабиновичу вручена высокая государственная награда — 'Орден за заслуги' II степени.\\\\\Я бы на месте Вадима Рабиновича прилюдно бросила эту награду Ющенко в лицо, которое является "лицом Украины", за то , что он прославляет фашистов и нацистких преступников, которые уничтожали ЕВРЕЕВ, УКРАИНЦЕВ, РУССКИХ, ПОЛЯКОВ, БЕЛОРУССОВ И Т.Д. Кому, как не Рабиновичу, это известно очень хорошо?!

12.08.2009 15:04
Том**
Том, поймите... Это же не дуэль. Тут изначально неравные условия. Между Медведевым и Ющенко тут огромная разница. Первый может бесится хоть и инете, хоть в реале. Последствий у этого никаких.... Второй имеет право издавать указы, которые, по Конститтуции украины, обязательны для выполнения на всей территории. Вот издаст сейчас, что россияне без регистрации могут только три для по Киеву ходить и так и будет. Т.е. это дуэль ни равная. Медведев что угодно может говорить, а Ющенко что угодно млжет сделать. ГТС, просто пример. Вот другой, лищить всех преференций российский автопром. А Украина, один из основных рынков АВТОВАЗА.

(15.11)- "Президент обязательно изучит послание и ответит в ближайшие недели"- А почему не в ближайшие годы?Видмо американские кураторы-пиарщики заняты в ближайшее время чем-то другим.Придется Ющенко подождать пока они освободятся.

Том**
Россия обозначила свою позицию и свои претензии\\ Не Россия, а ДМА обозначил. А сегодня уже пришло два письма вослед, где несколько по другому все толкуется Кириллом и Карасиным.

12.08.2009 14:38
Тисс

Вообще странно. Политика имеет свои, подчас неожиданные законы. И визит Патриарха и это заявление имеют важное свойство — они резко поднимают значение ющенко, реально увеличивают его рейтинг. Слышал вчера мнение... Все кандидаты в президенство на Украине еще хуже чем Ющенко. Янук — это притеснения российского бизнеса. Юля — неуправляемая фигура, которая, просто, сдаст украину на запад. Яценюк, просто пиндосный ставленик. На этом фоне — дискредетированный Юще лучше... А не играет ли Кремль на стороне Юща?
.....
Да мелковат с Юща режиссёр такие спектакли ставить. Ему больше идёт амплуа куклы вашингтонского театра марионеток.

12.08.2009 14:30
Тисс

Серьезные люди не языком болтают а отвечают делами. Думаю, что сейчас украинская ГТС будет быстро продана в ЕС или активизируется работа с НАТО или что-то подобное....
....
Интересно было бы на всё это буйство разума посмотреть. Ну перепродать ГТС за бесценок, лишив себя последних хоть каких-то гривен - вполне в рамках свидомого интеллекта, а вот про НАТО уж побойтесь Бога, у Петросяна хлеб не отбирайте...

12.08.2009 13:37
простак

Вот вам и ответ
http://lenta.ru/news/2009/08/12/imperial/
...
А большего креатива от ржавых ждать и не приходится. Каков поп, таков и приход...

12.08.2009 12:55
Ростик

Ну уж за доллар ты можешь не беспокоиться-см. прогнозные бюджеты и федеральные и (особенно интересно!)московские.И посмотри, что делается в пунктах обмена.
....
О да, то что делается в обменниках - это просто песня ! Домашние трейдеры, топчут друг друга в очередях, чтобы прикупить доллары на пике и продать на минимуме.. Зимние прогнозисты цен € по 90 и $ по 60 на своих валютных вкладах до сих пор ништяки подсчитывают, гу-гу-гу...

Ющенко ответил ! Сейчас по новостям прошло... "... президент обязательно изучит послание и ответит в ближайшие недели...".

Родон...(14.20)-"Чего болтать если можно реально пакостить"- Это называется ..."назло бабушке отморожу себе уши".Этим он себе больше напакостит....и Украине.Впрочем давно понятно,что до Украины и украинцев Ющенко дела нет.Не для того поставлен Госдепом.

Тисс...(14.30)- Это фантазии.Во-первых чтобы продать ГТС(национальное достояние...хе-хе) это трешение придется провести в Раде,что само по себе проблематично.Во-вторых оранжевые постараются содрать с ЕС подороже а там свободных денег нема...кризис на дворе.Но ноесли ЕС купит,то России меньше проблем.Думаю даже ЕС продаст часть пакета России и мы вместе организуем консорциум по эксплуатации ГТС.А вот Украина будет стоять в сторонке.Что касаекмо НАТО тот там ясно сказали что видеть там Украину не хотят...даже америкосский куратор сказал что этот вопрос на повестке не стоит.Так что Ющенко может сколько угодно выпрашивать место у коврика,но его хотелки значения не имеет.Решения принимают другие а они не горят желанием видеть Украину в НАТО.Ну а вопли Ющенко по этому поводу и многозначительные заявления,что вот-вот...это для "биомассы".

4 августа 2009 года (14 ава 5769 года) президенту Всеукраинского еврейского конгресса Вадиму Рабиновичу вручена высокая государственная награда - 'Орден за заслуги' II степени.

Как говорится в Указе Президента Украины Виктора Ющенко (? 200/2009), Вадим Рабинович удостоен этой высокой награды 'за значительный личный вклад в социально-экономическое, культурное развитие Украины, весомые трудовые достижения, многолетний доблестный труд'.

(и в конце) - и нужно разорвать Договор о дружбе со всеми вытекающими последствиями (т.к. давно уже нет никакой дружбы) И пусть они выбирают того - кого заслужили!

продолжу - «Безусловно, такая недальновидная политика давления и обмана не отвечает настоящим экономическим интересам России». Так что надеяться на их совесть - это утопия. И с учётом того, что у этой местечковой элиты, которая формирует мировоззрение общества в целом, на генном уровне развита ненависть и зависть к русским, надеяться на улучшение отношений после сделанного обращения президентом РФ, повторю ещё раз – это утопия. Совесть – это прежде всего ответственность за свои поступки, а они отвечать за свои действия не привыкли, т.к. всегда вели паразитический образ жизни, и во всём у них виноваты «проклятые москали»: если бы прислали посла – вмешательство в их незалежность, не прислали посла – всё равно - вмешательство. Следовательно, нужно поменьше лирики про нашу историческую общность, про братский народ и др., а больше решительных действий, с учётом прежде всего своих национальных интересов =>

продолжу - Эта жинка также отметила, что оценки российского президента отношений с Украиной вызывают возмущение относительно политической тактики руководства РФ. Т.е. всё перевели в плоскость раздувания антирусских настроений в обществе. Или вот цитатка из её заявления, где особенно загнула про здоровое общество - «Возрождение нашей национальной идентичности, исторической памяти и культуры – это масштабное движение, которое происходит в здоровом организме украинского народа». А вот официальная позиция по поводу единой энергетической системы, озвученная этой «Гром-Бабой»: «Не может не вызвать удивление тезис, изложенный в обращении президента России, о единой для наших стран газотранспортной системе. По такой логике мы бы должны были говорить и о единстве газовых и нефтяных ресурсов, которые находятся на территории Российской Федерации, поскольку так было в «добрые старые времена Советского Союза» Далее она выражает уверенность:=>

«…возразить Виктору Ющенко было нечем.» ------ Ага, как же! Это порядочным и совестливым людям было бы нечем, но это не про бундерложек, им всегда есть чем. Тем более в адрес русских - для них это «святое дело». Так, например, на святого Патриарха ВСЕЯ РУСИ собирались заводить уголовное дело за разжигание нац. розни, и как только Патриарха спросили про украинское гражданство, мог бы он по полгода находиться в Киеве и полгода в Москве, - как тут же укр. нацики «хирурги Вырвибоки» рекомендовали депортировать Патриарха. И на обращение ДАМ уже ответили, только у Юща для этих целей есть толи «Гром-Баба», толи «Гром-мама» Юща, это та, которая является его правой рукой, «котора ничого не крала» ))), т.е. глава совета «Нашей Украины» Веры Ульянченко В частности, в её заявлении говорися: «Агрессивная тональность обращения российского лидера по сути касается не Виктора Андреевича Ющенко и его политики, а всего нашего государства и всего украинского народа…. ».=>

12.08.2009 14:40XYZЭто послание, как вызов на дуэль.
Не ответить на вызов — позорно. (хотя-бы пусть промямлит, что ни будь)
А ЗА НЕГО ТЕТЕНЬКА ОТВЕТИЛА...

Это послание, как вызов на дуэль.
Не ответить на вызов - позорно.(хотя-бы пусть промямлит, что ни будь)
(Хотя для людей без чести и совсти, может и нормально.)
Если Ющ не даст ответ он быстро перйдёт в разряд нерукопожатных. Он потеряет последнюю репутацию. И понимают это все, даже те кто на его стороне.
Т.е. можно быть жертвой "преступного режима" и бороться с этим режимом. НО, если ты ТАК себя позиционируешь, то отвечай (за базар).
Получай по морде, но смотри в лицо врагу...(пусть больно, но стой на своём), а так отмолчаться, сделать вид, что это НЕ КО МНЕ - равноценно быть опущенному ниже плинтсуа.
Зачем ты тогда воздух колыхал???

Вообще странно. Политика имеет свои, подчас неожиданные законы. И визит Патриарха и это заявление имеют важное свойство - они резко поднимают значение ющенко, реально увеличивают его рейтинг. Слышал вчера мнение... Все кандидаты в президенство на Украине еще хуже чем Ющенко. Янук - это притеснения российского бизнеса. Юля - неуправляемая фигура, которая, просто, сдаст украину на запад. Яценюк, просто пиндосный ставленик. На этом фоне - дискредетированный Юще лучше... А не играет ли Кремль на стороне Юща ?

//Стесняюсь спросить, а Д.А. Медведев за 1,5 лет «царствования» не мог приехать лично?\\
======
правильно стесняетесь - такую чушь предлагать :)) зачем нашему ДАМ ехать к вашим чинушам? это не по рангу... вот например ВВП приезжал к экономическому партнеру - Януку... а ваши бандерлоги - це хто? пациенты лепрозория и психушки? а народ простой и так в курсе, что РФ в меру сил пытается бороться за единение народов, что Патриарх и продемонстрировал.

Серьезные люди не языком болтают а отвечают делами. Думаю, что сейчас украинская ГТС будет быстро продана в ЕС или активизируется работа с НАТО или что-то подобное....

Дык он уже попросил Веру Ульченко передать россиянам "свои искренние и преисполненные достоинства слова": "Я не я и ... не моя!"

Неужели не понятно. Не будет никакого ответа. Это такая спесивая позиция "...собака лает, а караван идет..." Зачем Ющу отвечать словами если у него всегда есть возможность ответить делои. Например, лешить преференций российский автопром или "трубу" продать. Чего болтать, если можно реально пакостить...

Так себе...(12.25)- А зачем встречаться с марионеткой,которая ничего не решает?Пивка попить?Медведев несколько раз встречался с президентом той страны что управляет этой марионеткой.От этого гораздо больше пользы.

Иванкофф...(11.01)-В принципе Вы правы.Ответ Юсченко вообщем-то и не нужен.Что он может ответить на правду?Опять врать и изворачиваться?Попробовать перевести стрелку на Россию и обвинить ее во всех смертных грехах?Слышали уже.Стоит ли этот бред выслушивать в очередной раз.Пусть лучше помолчит...может за умного сойдет.Россия обозначила свою позицию и свои претензии.Ответ не нужен...нужно просто чтобы украинская политэлита задумалась и сделалала выводы.Если она на это способна конечно.

Ося ...(11.57)-Будет ли полностью ответ Ющенко опубликован в российской прессе?А если и не будет тебе-то какая забота...интернета что ли нет?Найдешь если захочешь.

Думаю Ющенко всё же ответит...когда его госдеповские хозяева подготовят для него ответ.А что собственно он может ответить?Ничего кроме ответа в стиле "сам дурак".Ну например что воны жутко незалэжные и потому выбирают себе в герои кого хотят и это их личное дело ...коверкать историю или нет.И всё остальное в том же духе.

"А "Васька" слушает да ест!"...

Ося...(12.43)- Ну дык и ента дама (Вера Ульянченко)ни фига не ответила по сути предъявленных претензий...кроме тех что тут на форуме исправно выкрикивают свидомиты по-поводу мифической украинофобии.То есть стоит грузина укравшего барсетку схватить за руку...он тут же начинает орать про "грузинофобию".Так и свидомиты.

Вот вам и ответ
http://lenta.ru/news/2009/08/12/imperial/

Без санкции вашингтонского обкома как можно ответить? Ведь велика возможность совершения политической ошибки.
Это дисциплинированный работник госдепа и он не позволит себе срывы как его собрат, наместник Грузии.

Лучше не торопиться, выстругать что-нибудь из дерева.

Ответа скорее всего просто не будет. Потому что американской метрополии наплевать в чём упрекают правителя Украины.

Или ответ будет озвучен по факту необходимости обозначить кого-то послом, как равно и упразднить посольство России на (простите - "в") Украине.

Мне кажется, надо хорошо уяснить себе, что страны санитарного кордона - это Америка вблизи границ России. Хитро-сделанная часть Америки, которая засчёт перекладывания доли ответстсвенности на своих марионеток может позволить себе вялотекущую антироссийскую агрессию без особого риска получить "Тополем" по голове.

Это касается конечно политиков Украины с их бандеровщиной, исключая братских нам православных украинцев.

12.08.2009 12:16Alex202
Не правда, диоксин не переваривается он откладывается в жировых буграх, да и диарея и рвота отлично помогают от диоксина. Ющенко обдумывает ответ Медведеву, дывысь какой задумчивый. Мыслитель!

А что может ответить Медведеву Ющенко? Что он платный агент Пиндостана и его цель разрушить экономику Украины и бесповоротно поссорить её с Россией? Никакого другого смысла в помощи грузынам, в героизации предателей, бандитов, нацистов, карателей и эсэсовцев нет. Иметь таких национальных героев позор для любой страны, а для оскорбления чести и достоинства своего и соседнего братского народа они годятся в самый раз.

Итоник: "«По неписаным законам чести Виктору Ющенко подобало бы»
Улыбнуло!:)) А это словосочетание как на мову переводится?"

Перевод: "По законам чести, які не є написаними, Виктору Ющенко подобало би"

Как сказал один не последний на Украине бизнесмен (и отчасти политик):"Ответа вообще не будет!"
Посмотрим насколько это верно.

Ну уж за доллар ты можешь не беспокоиться-см. прогнозные бюджеты и федеральные и (особенно интересно!)московские.И посмотри, что делается в пунктах обмена.

Денонсировать договор с Украиной, с последующими действиями. И впредь поступать таким образом с каждым государственным аппаратом, который хоть покоситься на действия РФ. Все достали, всех в стойку и пусть терпят... Баста.

12.08.2009 11:58XYZ
"Лейтмотивом критиков звучало: какие, нафиг, духовные ценности?, есть государство, а в его деятельности основной мотив — целесообразность, рациональность, польза (корысть).Совесть — пережиток, не актуально, не рационально, не функционально!
И вот послание Медведева.
Сказано просто: ты поступил плохо.
Без санкций, без наездов, без ультиматумов, без штрафов и угроз.
А ответить-то нечего.
Пусть хоть скажет: нам так выгодно. Так ведь молчит."
-
Вот именно. "По плодам их, узнаете их". Чего ждать ответа? Это письмо не для Ющенко. Оно для россиян и украинцев. Означает оно, что власть наша "по плодам их" узнала их. И сообщила об этом нам. Всё.
Это глупость пытаться в чём-то переубедить Ющенко или, например, Саакашвили. Во-первых, надо убедить их, что они плохие. А во-вторых, они не за это деньги получают. А в-третьих, как убеждать по жить по-совести тех, у кого её нет!?

Лидер партии "Наша Украина", глава секретариата президента Виктора Ющенко Вера Ульянченко раскритиковала оценки, данные президентом России Дмитрием Медведевым по поводу отношений Москвы и Киева. По словам Ульянченко, которые цитирует "Украинская правда", эти оценки "вызывают не только сожаление, но уже и возмущение, и обеспокоенность по поводу нынешней политической тактики и стратегии руководства Российской Федерации". "Нас не может не беспокоить постоянное антиукраинское зомбирование, которое происходит в России", - добавила она. - и усё? А сам значить не снизошел...

////Alex202Он просто занят, сосредоточился и переваривает диоксин. А то скоро выборы – новую порцию глотать.////
Не, диоксин теперь не прокатит. нужно что то другое.
Интересно, как быстро он переварит цианида?!?! Тоже наверно через прыщи выйдут)))))))))

Стесняюсь спросить, а Д.А. Медведев за 1,5 лет "царствования" не мог приехать лично ? Или у Кирилла что то не получилось за 10 дней визита.

ЗЫ Самый оперативный на ответ Янукович оказался. В курсе всех дел парень :)

Он просто занят, сосредоточился и переваривает диоксин. А то скоро выборы – новую порцию глотать.

///АндрейКомментарий поступит и ждать когда его напишут пиндосоские советники долго не придется. Тем более, что в заграничной прессе уже комментируют заявление Медведа как давление на незалежную и на неоимерские амбиции Москвы.////
Ждать ответа придется ДОЛГО. Думается даже не завтра. Пиндостану сейчас совсем не нужно конфликтовать с РФ даже на дипломатическом уровне, поэтому заявление или дезаваулируют, или покаются для вида, что типа были ошибки и нужно -"...ухлубить понимание их перспективы устранения...". Ну или тупа сделают вид - Я В ДОМИКЕ (белом), ничего не вижу, ничего не слышу".
_
Думается даже жидомассонский агитпром (под названием СВОБОДНЫЕ СМИ) не будет сильно биться в истериках, скорее всего ограничутся дежурными фразами про боевых медведей, русский империализм и пр туфту.
_
Им сейчас движухи не нужны, любая движуха может запросто обрушить бакс до себестоимости макулатуры.

Помните сюжет в "Ералаше" - ...И всё-таки я его достал!!! Ура!!!
Вот такой ответ у ЮСщенка. Дальше всё будет зависеть на сколько глубоко и основательно прозомбирован народ Украины в массе своей.

12.08.2009 11:01Иванкофф
Прошу извинить за то, что неколько отойду от темы статьи.
Совсем недавно состоялся визит Патриарха на Украину. По этому поводу высказывались многие и помногу. Лейтмотивом критиков звучало: какие, нафиг, духовные ценности?, есть государство, а в его деятельности основной мотив - целесообразность, рациональность, польза (корысть).Совесть - пережиток, не актуально, не рационально, не функционально!
И вот послание Медведева.
Не газовый спор. Не границы. Не купи-продай (дёшево-дорого).
Сказано просто: ты поступил плохо.
Без санкций, без наездов, без ультиматумов, без штрафов и угроз.
А ответить-то нечего.
Пусть хоть скажет: нам так выгодно.
Так ведь молчит.
Быть продажной шкурой, насамом деле - стыдно.(несмотря на то, что он на зарплате у госдепа.)
Полицаи тоже были на зарплате у гитлера. И так же руководствовались целесообразностью момента.Но они прокляты человечеством . Вон даже польша не пожелала впустить их последышей.
Нельзя чёрное сделать белым.

Интересно, а если будет ответ Ющенко, то будет ли он полностью опубликован в россиских СМИ? Или это будут комментарии к избранным местам?

Думаю, что для подготовки внятного ответа прошло слишком мало времени. Наш президент видимо тоже не за одни сутки свое послание подготовил.

Интересно другое: что послужило последней каплей? Почему именно сейчас появилось это послание? Должна быть серьезная причина.
У меня есть свои предположения:
1. Оранжоиды совершили какую-то очередную гадость, о которой пока не известно широкой общественности.
2. У РФ появился какой-то дополнительный серьезный "аргумент", проще говоря оранжевую "элиту" взяли за причинное место и теперь они будут вынужденны смиренно выслушивать всю правду о себе понурив голову.

Может у кого есть свои варианты?

Нужно додавливать! Следом за открытым обращением к Ющенко (даже если не последует ответа), нужно опубликовать нечто похожее в адрес литовского, латвийского, эстонского, польского... и т.д. руководителей. Адресно, так сказать. И чтобы лично осветили свои позиции по таким вопросам, как чествование неофашистов, как дискриминация русских меньшинств, как переписывание истории. Чтобы мировому сообществу в оценках этих лидеров было что цитировать. А то те же марши фашистов в Приебалтике как бы сами собой происходят и никто за это безобразие не отвечает.

Да не могут они ничего, кроме как историческим мифотворчеством заниматься. Пляшут под госдеповские указивки уже давно. Да и не имеют права, видать, отвечать сами! Ответ в госдепе накрапают!

"По неписаным законам чести Виктору Ющенко подобало бы"
*
Улыбнуло!:)) А это словосочетание как на мову переводится?

12.08.2009 10:23
Ося
Украинский «караван» идет...

..............

Н-е-еее! Бежит! В пропасть!

Скорее всего что-то протявкает ПАСЕ ОБСЕ а остальные будут ждать "формирования общественного мнения" за океаном - в духе "... опять имперская память России не дает покоя бедным угнетенным цветочникам..."

Андрей , 10:28 , "Комментарий поступит и ждать когда его напишут пиндосовские советники долго не придется" . Написать они напишут , но надо еще перевести на Украинский язык , а с Украинского на Русский . Это может занять месяц , а то и два .

Заявление Медведева это скорее для россиян. Чтобы обозначить рубеж. Всё, хватит!!!
Какие ответы должны быть!? Что за глупость?
Неужели Ющенко скажет - "Простите меня, я больше так не буду!"
Надо понимать, что он ведь не продажный политик, Ющенко работник на зарплате, а не народ украинский продаёт. Он получает зарплату от госдепа и исполняет его указания. И категории братской дружбы, единства народов и т.п., это не его мотивы. Он исполняет свою работу за свою зарплату - и всё!
И ответ какой-нибудь, если он будет, в госдепе накрапают!

А евврейский караванчик?Без американского погонялы ни-ни?

Комментарий поступит и ждать когда его напишут пиндосоские советники долго не придется. Тем более, что в заграничной прессе уже комментируют заявление Медведа как давление на незалежную и на неоимерские амбиции Москвы.

Украинский "караван" идет...

А ющенко и не должен был отвечать на заявление Медведева вчера. Безусловно ситуация требует обдумывания, согласования с американскими товарищами которых в РФ называют "кукловодами". Понимать надо orange себе не товарищь. Не торопите, пожалуйста.

А Ющенко и некого больше выставить на это дело кроме Соколовского. Это один из немногих, кто за последнее время имел дело с Россией. При этом, о надо же, был достигнут некий конструктив по газовым договоренностям. Еще Юля могла бы заняться этим вопросом, но они сейчас соперники.

А что собсно может противопоставить законно избранный в третьем туре бухгалтер, у которого дебет с кредитом не сходятся, как две параллельные линии, нашему (по мнению ржавых) "эрзац-президенту" с образованием юриста-международника ?
"Что ищешь ты в полях чужбины ?
Какой нуждою ты гоним?
Заплакал он: я с Украины,
И Бог заплакал вместе с ним"(С)