Комментарии по теме: Заявление Госдумы по Катыни будет икаться долго

Дмитрий, ты прав.

00:48 Елка
Сочувствую, Мадам, а мы своих "красных стрелков" всех выперли к 1920 году.

01.12.2010 00:12эст ...Ну помните, которые ходили в ... в кожанках с маузерами на боку и стреляли наугад...
......................................
Ну, да. Звали их латышские стрелки. Помню. Как сейчас. Зачем, говорю ему, наугад стреляешь? А он мне: "Товарисч, это не твоего мадамского ума дело"

21:14 Елка
Мадам, если Вы привыкли "наугад стрелять", то Вам больше подходит слово "товарищица", поскольку просто "товарищ" как бы больше подходит к существам бесполым если его относить к мужчинам и женщинам одновременно. Ну помните, которые ходили в красных косынках, в кожанках с маузерами на боку и стреляли наугад. Вот так весь в "сумленьях" и пропустил так понравившееся Вам "Мадам".

Стас, А, не трогайте Вы этого шизофреника Дмитрия. Пусть он тихо сам с собой.

30.11.2010 22:46AlexNotDulles: Похоже, что Вы в этой очереди за компенсациями уже первый место заняли и всю свою семью записали :)
А родственники убиенных неизвестно кем поляков ( судом не установлено) вот просят памятник поставить на месте трагедии в виде компенсации

30.11.2010 13:19 эст: "...хотя Гитлер был австрийцем."
Гитлер был также и немецким гражданином.

30.11.2010 09:45 Скучножить: "Обсмеяться можно, эмигрант нам 37 год предлагает устроить."
Это, видно, у вас только методы 1937 года в голове. После принятия закона об уголовной ответственности за пропаганду сталинизма и большевизма, внести в УК меру наказания: штраф 1 млн. рублей. Эти штрафы целевым назначением направлять в фонд компенсаций жертвам большевистского и сталинского террора.

30.11.2010 21:09эст: А почему Вы вдруг занервничали? Даже забыли Ваше коронное "Мадам"? Я выстрелила наугад, а попала в цель?

20:12 Елка
А что Вам осталось неясным с Мюнхенским сговором? О нем даже Черчилль был вынужден отозваться достаточно нелицеприятно в своих мемуарах и много много лет назад. При этом никто и никогда не отрицал этих договоренностей, в отличие от секретных протоколов к Пакту Молотова-Риббентропа. По последнему тоже создали комиссию очередного "Бурденко" по фамилии Яковлев. А заключение этой комиссии напоминает "ля-ля", почти как заключение Бурденко. А оригинал протокола нашелся в Москве, когда он уже никому и не нужен был и Горбачев прекрасно знал, что они есть, просто врал и наводил тень на плетень. Путин не захотел идиотом выглядеть - результат заявление Думы.

18:12 Дмитрий
Вы, уважаемый, так красиво излагаете все о прекрасной жизни поляков в плену, особенно о краковской колбасе, что прямо слезу вышибает. Но есть порядок обращения с пленными, согласно которому пленившая сторона составляет список всех пленных. Если допустить, что эти поляки были оставлены в лагере, после того как охрана разбежалась при подходе немцев, то почему Сталин так и не ответил на вопросы представителей польского правительства в августе 1941 года? Что судьба их неизвестна, поскольку их не успели эвакуировать и они остались на оккупированной территории. К чему вранье об их бегстве в Маньжурию? О выводах комиссии Бурденко даже говорить не хочется, поскольку никакого другого заключения она написать и не могла. Маловероятно, что поляки не попытались скрыться - нормальный инстинкт самосохранения сработал бы. Ну а раз с такой помпой создали комиссию, то уже одно это странно. Значит было еще что-то, что не позволило просто отмахнуться как от Геббельсовской лжи.

30.11.2010 20:03эст: Сегодня годовщина Мюнхенского сговора. Обновите в памяти его материалы, пожалуйста.

30.11.2010 18:52А: А если ты чиновник и на операцию для своего ребенка обворуешь чужих детей, то впрок никакое лечение не пойдет. Как и все - счет и пожертвования. А лучше на прибыль закупить современное оборудование за границей для местной больницы и отправить специалистов на повышение квалификации.

16:35 Злой
...Легитимное? То есть именно это правительство представляло Польшу в ООН?..
А при чем то ООН. ООН был создан уже позднее в 1945 году, где Польша вообще не была представлена и подписала этот документ позднее, а вот Сталин с этим Правительством начал переговоры в августе 1941 года.

Товарищ Сталин великолепно строил свои дворцы-дачи в субтропических живописных
районах, Васька Сталин создавал спортивные команды, бессовестно грабя другие общества, и никто даже пикнуть не мог, ибо можно было загреметь за Можай.

14:27 Елка
Мадам, Вы опять путаете "склочничание" с наукой "эргономикой". Очень не удобно с точки зрения эргономики пытаться вытащить соринку из глаза соседа, постоянно спотыкаясь о бревно в своем собственном и это при любом количестве детей.

29.11.2010 23:27AlexNotDullesВ стране полно поклонников упыря, проходу нету. Надо их всех переписать и пусть они несут материальную ответственность за преступления своего любимого кумира. Будет очень справедливо
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Моральную оценку разделяю. А материальную-так кто с них что-нибудь просит?

30.11.2010 00:05AlexNotDulles29.11.2010 23:39 Справедливо: "А поклонников и потомков всех упырей..."
Потомков, если только они поклонники. А так, сын за отца не отвечает. И потом, я не припомню, чтобы на форуме объявлялся хоть один поклонник Троцкого, а вот тех, кто поёт диферамбы извергу - пруд пруди.
---------------------------------------
Потомки Сталина сами осудили сталинизм: и С.Алилуева и ее дети, включая ее сына в Москве. Сталинизм осуждает и сын Берии, правда исключая личную вину своего отца.
В любом случае, как бы не был страшен и отвратителен сталинизм, как система, потомки палачей ни при чем, и сама постановка вопроса об их ответственности приближает нас к временам Сталина и войны с народом.

30.11.2010 14:06 АНТУАН13 апреля 1943-го года германское радио известило мировую общественность о страшной находке в Катынском лесу, и их судьба перестала быть тайной для Сикорского и Андерса. А пока поляки требовали от СССР вернуть офицеров согласно переданным Москве спискам. Советское правительство десятилетиями отрицало свою ответственность за этот варварский акт. Стараясь замести следы преступления, в 1959 году председатель КГБ СССР Шелепин приказал уничтожить все учетные дела более 20 тысяч польских офицеров, расстрелянных по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в апреле 40-го. Только в начале 90-х годов Россия официально признала, что этот расстрел дело рук НКВД.
...................................
АНТУАН, теперь, когда вашу и польскую позицию разделило российское руководство, имеются официальные заявления Президента, Государственной Думы,нет никакой необходимости повторять эти факты. Они уже стали достоянием нашей истории. Гордится, конечно, нечем, но и вешаться не будем.

Мне кажется, мы судим по себе: раз виновный признал вину, значит нужно требовать компенсаций. А поляки по-моему совсем не об этом плачут. Да и Польша, как государство, материальных претензий не выдвигала.

30.11.2010 13:59эст: Если я Вас правильно поняла, то Вы как ставили своей основной задачей склочничать в адрес России, так и будете продолжать. Не стану желать вам успехов, понятно по какой причине. Могу лишь заметить, что это не самое созидательное направление в развитии и укреплении независимости Вашей страны. У литовцев, пожалуй, больше благоразумия - они лояльны и практичны. Латышей хотя бы можно понять - их осталось с гулькин нос коренного населения, вот они и воюют не на жизнь а на смерть с языком и негражданами, чтобы не выродиться, хотя лучше бы детей побольше рожали , а не потворствовали голубизне. Ну, а вам - мира в душе, если получится.

13 апреля 1943-го года германское радио известило мировую общественность о страшной находке в Катынском лесу, и их судьба перестала быть тайной для Сикорского и Андерса. А пока поляки требовали от СССР вернуть офицеров согласно переданным Москве спискам. Советское правительство десятилетиями отрицало свою ответственность за этот варварский акт. Стараясь замести следы преступления, в 1959 году председатель КГБ СССР Шелепин приказал уничтожить все учетные дела более 20 тысяч польских офицеров, расстрелянных по решению Политбюро ЦК ВКП(б) в апреле 40-го. Только в начале 90-х годов Россия официально признала, что этот расстрел дело рук НКВД.

13:29 Елка
Мадам, Вы опять что-то напутали. У нас уже 13 лет исключительно свой "телец" и нигде не употребляется "телец" У.Е., видать из патриотизма, как всегда, стесняетесь называть вещи своими именами.
Во-вторых, Мадам, у нас подавляющее большинство народа всегда разделяло только одну идеологию, невосприятие большевистской идеологии, за что вы нас всех и прозвали фашистами. Вы за последние 100 лет трижды поменяли свою идеологию - результат Кущевская. Вы это называете "Восточной идеологией"? Что касается нашей "продажи", то ничего исключать нельзя, коль столько много "бырыг" вокруг. Но мы все равно останемся теми, кто мы есть, как и "бырыги" останутся теми, кто они есть не зависимо от того, разделяют они восточную или западную идеологию.

Огласите, пожалуйста, список всех проголосовавших "за" поименно. Народ должен знать своих "героев".

12:31 Дмитрий
Ну а к чему этот плач Ярославны? В 1917 году русская армия, сотоящая преимущественно из русского народа плюнула на "Веру, Царя и Отечество" и разбежалась. Этот же трюк армия повторила и в 1991 году. Эту, как Вы называете, "еврейскую власть" вам марсиане, Антанта или НАТО насильно к власти привели? Ну кто же виноват, что народ, выражаясь юридическим языком, "преступно-халатно" относится к вопросам формирования своей власти? И почему другие народы дожны страдать от безответственности русского народа?

30.11.2010 13:09эст: Всегда думала, что последняя и главная мечта жителей Прибалтики обрести независимость. Однако, на поверку оказалось, что независимость им нужна для того, чтобы безнаказанно гавкать на могущественную соседку. Я Вас уже предупреждала. Ваша западная идеология - культ золотого тельца. И если это будет выгодно, Вас опять продадут как баранов обратно в Россию. Что же Вы никак не уйметесь!

12:31 Дмитрий
...Судили других и осудили всю Германию платить евреям дань. Почему же здесь только Сталин виноват...

Ну а где логика? СССР как один из судей заставил всех немцев платить за за грехи немцев перед евреями, хотя Гитлер был австрийцем. Так почему русский народ отказывается платить за грехи евреев перед польским народом, совершенных под мудрым руководством Сталина? Царь-Батюшка в свое время держал их даже дальше, чем за 101 км. Вы Царя грохнули избрали "народных царей", так чего теперь жаловаться?

Поражает и "внезапное" коллективное прозрение наших депутатов и по поводу документов о Катыни, и по поводу Лукашенко и раздела моря с Норвегией. Похоже, что своим избранием они обязаны исключительно Кремлю и все остальное не имеет значения. Чем не пример суверенной демократии!

11:37 СЛаВа
Ну а при чем здесь немцы или поляки. В 1945 году в Польше был советский оккупационный режим во главе с привезенным из Москвы Берутом. И все что там происходило, происходило только по воле Учителя и Вождя всех народов. Легитимное правительство Польши было в Лондоне до 1990 года. А вы тут о Черчилле и Ялтинской конференции рассуждаете. Зачем врать то? А потом будете опять говорить, что кто-то вашу историю переписывает, которую вы еще сами не написали.

Русский:
Так кто же виноват? Расстреляли немцы своих врагов, захваченных в плен, или расстреляла еврейская власть ссср тех поляков, которые оказались в её власти? Видится, что в любом случае преступники расстреляли своих врагов. Почему вина возлагается на И.Сталина? Разве зверства в России не снизились с приходом к власти Сталина? Самый террор русского народа приходится на досталинские годы 1917-1923, когда во власти была инородная банда, на 85% состоявшая из евреев. Тогда истреблялось около 5 миллионов ежегодно. С приходом ко власти Сталина террор снизился. В 1940 году Сталин был лидером, но его помощниками в подавляющем большинстве своём были евреи. Это они виновны в продолжающемся терроре, виновны они и в расстреле поляков, если расстрел произошёл в 1940 году. Ведь Нюрнбергский процесс судил не Гитлера, Геббелься и Гиммлера; они ушли из жизни, не дожидаясь "суда народов". Судили других и осудили всю Германию платить евреям дань. Почему же здесь только Сталин виноват./
Согласен!!!

29.11.2010 23:27
AlexNotDulles

В стране полно поклонников упыря, проходу нету. Надо их всех переписать и пусть они несут материальную ответственность за преступления своего любимого кумира. Будет очень справедливо.///
Вони, больше чем от тебя, на форуме нет!!! Как рот откроешь , помойкой несёт! Валили бы в свою Пиндосию, русофобы и подонки!

Польская шляхта отдавала свои поместья в аренду евреям, те расплачивались грабя нещадно крестьян-православных да и себя не забывали. Хотят повторить историю, не кажется ли?

вит // а резня немецкого населения в 39 в Быдгоще, Познани и пр. //
***
Добавьте истребление миллиона (!) мирных немцев при изгнании из Селезии в 45-м (по той же схеме, что красноармейцев в 20-м: концлагеря, голод, холод, болезни, издевательства).
И, заметьте, немцы молчат. Все предъявы будут нам, потому что власть - покаянная.

29.11.2010 19:54АНТУАНТретьего декабря 1941года генерал Сикорский прибыл на переговоры в Москву.
Когда Сикорский спросил Сталина, куда пропали тысячи офицеров, Сталин не моргнув глазом ответил, что они убежали из СССР через Маньчжурию. Возмущенный Андерс заявил, что это невозможно, однако советское руководство продолжало настаивать на своем.
------------------------------------- 3 декабря разгар битвы под Москвой, решалась судьба Москвы а возможно и СССР. На месте Сталина Сикорского и на порог не надо было пускать. Не до него. А он выкроил для него время в этот сверхнапряженный момент.

"..Року 1580. Господарь кроль Стефан был под Псковом и взял город Псков, а москва, то ест Серебреный, з немалым войском, место славное Могилев выжог; там же у краи Шклов, Копысу, села велми выпустошили, такъже и около Могилева..."
Думается мне, что предки наши, лучше нас знали как с ляхами разговаривать...

Содрать с кого-нибудь и побольше - вот сущность поляков. Все они паны и шляхтичи. Кормило Так что грабить православных это привычно, а размер компенсаций - до такого даже евреи со своим холокостом не додумались. Давайте припомним и ясновельможным Лжедимитриев, смуту, геноцид русского народа в смутное время. Антироссийское участие в больших и малых войнах в 17-18 веках, борьбу с православием, угнетение крестьян, участие в Наполеоновском нашествии, геноцид русских во вркмя гражданской войны. Это все исторически доказанные факты, в отличие от катынской фальшивки. Пусть эти наши требования будут предварительным условием обсуждения катынской темы вообще.

AlexNotDulles "Потомков, если только они поклонники." Обсмеяться можно, эмигрант нам 37 год предлагает устроить. Обнародывать списки и люди должны будут каяться и отрекаться от предков. Нет, все будет сделано культурно. Не как в 37, через газету, а специальный сайт организуют и отречения можно будет посылать на мыло или через СМС. Знаковые потомки будут отрекаться с экрана. Коллективную память унеичтожили, теперь надо уничтожить и личную.

В а д и м - AlexNotDulles //А вы когда-нибудь задумывались о причине массовых репрессий? //
Не задумывался - нечем. Вот они причины:
"К примеру, профсоюзные чиновники из Союза строителей, практически ежедневно собирались в пивной «Тетя», ... забредали в ресторан и заканчивали отдых... довольно однообразно: «В два часа ночи вышли из „Праги“, захватили проституток, наняли автомобиль и поехали в губотдел».
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1326625
***
То, что описали Ильф и Петров - не юмор, а советская действительность конца 20-х, когда (как и сейчас) всплыло всякое де..мо и заполонило коридоры и коридорчики власти. Надо было как-то избавляться. Объявили всех (с революционной непосредственностью) английскими шпионами. Шпионами они не были, но были взяточниками и извращенцами. Еще неизвестно, что опаснее для государства.

30.11.2010 06:45AK47: Не бегите вперед паровоза, вспомните Бисмарка:"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."

Вадим, канал существует с 2008 года. У нас в Белоруссии его транслируют недавно по кабельному. Если Вы у себя не нашли, наверное, нужна тарелка. Без штампов, исключительно документалистика об известных великих людях России и Союза. Из последнего что, запомнилось - о Королеве и космонавтике и о досталинском периоде, без навязчивости, истерик, и мнений "правильных экпертов". С любовью к Родине.

...и ранее к ним с прохладцей ,а сейчас ?! Встретил,поступи как с нацюком ...Ботинок позже проденфицировать нужно будет

Коммунисты остались последней здравой силой в этом государстве. Я буду агитировать за них.

меня терзает вопрос. вот мы по царским долгам расплачиваемся, по советским...Неужели двум этим империям никто ничего не должен? Например линия Мажено полностью на царские деньги построена - эммигранты передавали документы которые депутасы обещали опубликовать... Но дело не в этом, - как насчет тех, кто должен нам?!?

29.11.2010 23:38
AlexNotDulles

29.11.2010 22:27 В а д и м: "Нашим детям такой фарш в мозги заталкивают, что следующее поколение ненавидеть прадедов будет..."
Не всех. А если возненавидят тех, кто работал на большевистскую мясорубку, правильно сделают.
+++
А вы когда-нибудь задумывались о причине массовых репрессий?
Вот только односложное "упыри" оставьте для пропагандистов.
Что за феномен коллективной психологии масс?

29.11.2010 22:43
Елка
Ёлочка, чуть подробнее про канал 365 дней. Где его поискать?

29.11.2010 22:17
SuperFlanker

...
Лично у меня есть глубокие подозрения, что и нынешняя власть находится в той же позе..."
+++
За цитату отдельное спасибо!
Есть поступки людей, которые не возможно объяснить логикой предыдущей жизни.Такое возможно, если подсознание "перепрограммировали". Горбачёв, Ельцин, Яковлев... продолжать нет охоты (железная логика событий убивает любую иллюзию)!
Приёмы "на ранчо" смертельно опасны для народа, чей лидер на это согласился!

29.11.2010 23:27
AlexNotDulles

В стране полно поклонников упыря, проходу нету. Надо их всех переписать и пусть они несут материальную ответственность за преступления своего любимого кумира. Будет очень справедливо."
+++
Ну-ну!
Да ты, голубчик, ежели бы не "упырь" на свет бы не родился, бо как представители низшей расы твои родители не дожили б до совершеннолетия...
За 20 лет страна при Сталине в индустриальную державу превратилась, население выросло на десятки миллионов (не смотря на войну и репрессии). За 20 лет "художеств" либералов поля заросли, заводы заржавели, население почти на 10 млн. уменьшилось и без всякой войны из-вне, заметь!
Так кто упыри?

29.11.2010 23:38
AlexNotDulles

29.11.2010 22:27 В а д и м: "Нашим детям такой фарш в мозги заталкивают, что следующее поколение ненавидеть прадедов будет..."
Не всех. А если возненавидят тех, кто работал на большевистскую мясорубку, правильно сделают.
+++
Про "большевистскую мясорубку" по подробнее пож-алста!

Так кто же виноват в расстреле поляков? Расстреляли немцы своих врагов, захваченных в плен, или расстреляла еврейская власть ссср тех поляков, которые оказались в её власти? Видится, что в любом случае преступники расстреляли своих врагов. Почему вина возлагается на И.Сталина? Разве зверства в России не снизились с приходом к власти Сталина? Самый террор русского народа приходится на досталинские годы 1917-1923, когда во власти была инородная банда, на 85% состоявшая из евреев. Тогда истреблялось около 5 миллионов ежегодно. С приходом ко власти Сталина террор снизился. В 1940 году Сталин был лидером, но его помощниками в подавляющем большинстве своём были евреи. Это они виновны в продолжающемся терроре, виновны они и в расстреле поляков, если расстрел произошёл в 1940 году. Ведь Нюрнбергский процесс судил не Гитлера, Геббелься и Гиммлера; они ушли из жизни, не дожидаясь "суда народов". Судили других и осудили всю Германию платить евреям дань. Почему же здесь только Сталин виноват?

29.11.2010 19:15 Ал: "Вы еще у шведов прощения попросите , что князь Александр их в озере утопил."
Это в каком озере? И такие "патриоты" смеют здесь выступать.

29.11.2010 19:01 ББ.
Мне Ваша тирада напомнила эпизод из кинофильма "Человек-оркестр", когда персонаж в исполнении Луи де Фюнеса рассказывает своим девочкам на ночь басню "Волк и ягнёнок".

29.11.2010 23:39 Справедливо: "А поклонников и потомков всех упырей..."
Потомков, если только они поклонники. А так, сын за отца не отвечает. И потом, я не припомню, чтобы на форуме объявлялся хоть один поклонник Троцкого, а вот тех, кто поёт диферамбы извергу - пруд пруди.

Valeri==Старая,ты когда слышала,чтобы я ругал сталинскую эпоху?

ГЕННАДИЙ, скоро всем отморозкам как Вы сталинская эпоха покажется курортом:)
=ВАЛЕРИЯ=

AlexNotDulles

А поклонников и потомков всех упырей (Войкова, Свердлова, Урицкого, Троцкого и далее по списку), руливших с 17 года до 37ого - нести материальную ответственность перед всем русским народом. Это будет справедливо.

29.11.2010 22:27 В а д и м: "Нашим детям такой фарш в мозги заталкивают, что следующее поколение ненавидеть прадедов будет..."
Не всех. А если возненавидят тех, кто работал на большевистскую мясорубку, правильно сделают.

Опять этот параноик Дмитрий тут всё загадил. Нет, чтоб в клинику обратиться.

/Из советского мультика "Вовка в тридевятом царстве"/
ВАЛЕРИЯ==Ругаются две одесситки.
- Ах, ты, старая проститутка!
Вторая, очень оскорбленно:
- Сара! Я не понимаю, при чем здесь возраст?!

В стране полно поклонников упыря, проходу нету. Надо их всех переписать и пусть они несут материальную ответственность за преступления своего любимого кумира. Будет очень справедливо.

29.11.2010 23:01Valeri: Бедная Валерия! Ее,похоже ,так и воспитывали, как она живописала ссылаясь на мультяшку. без поправок на юмор.

:- "Хочешь мароооженое.. Хочешь пироооожное..."
:- "А вы что и пальцы загибать за меня будете?"
:- "В школе учат, учат, еще и тут, в сказке навалились!"
:- "Сначала тебе корыто, а потом тебе стиральную машину подавай?"
:- "У нас слет Василис по обмену премудростями."
:- "Нет вы знаете, мне что-то как-то не хочется..."
:- "Эй, Золотая рыбка! Ты что, оглохла что ли?!"
:- "Ничего вы не понимаете в царской жизни"
:- "Явились? Замесить и нарубить!"
...
/Из советского мультика "Вовка в тридевятом царстве"/
=ВАЛЕРИЯ=

29.11.2010 22:27В а д и м: Они нашим детям фарш, а вы из этого фарша котлеты лепите, или пельмени. Вот уж помочь детям определиться, кто враги и где ложь - это и есть наша с вами первоочередная задача.

29.11.2010 22:09SuperFlanker: Эко Вас, однако. Я предлагала посмотреть этот канал. Понять, что во власти существуют и, безусловно, здоровые силы. И лишь вопрос времени и обстоятельств, когда интересы народа и очистившейся от 5 колонны власти, наконец, совпадут. Насчет того, что на Бога надейся и сам не плошай - я с Вами не спорю. И гипнотизировать Вас как Кашпировский, что в "Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно..." не стану. В Багдаде не спокойно. И в Афгане - тоже. И нигде сейчас неспокойно. А линия фронта - опять у нас.

29.11.2010 22:09
SuperFlanker

29.11.2010 21:35 Елка
Есть канал на ТВ - 365 дне.
...
Необходима серьезная внутренняя работа, с самим собой. Глубокое осознание происходящего!
И такие же серьезные выводы!"
+++
Сделали мы выводы, и уже давно.
А что толку, ежели мы разобщены!
Благо, хоть интернет есть.
Нашим детям такой фарш в мозги заталкивают, что следующее поколение ненавидеть прадедов будет...

29.11.2010 21:33
bz

В Польше - крупнейшие в европе месторождения сланцевого газа... Таким образом Россия полякам - признание Катыни, поляки России - признание бесперспективности разработок сланцевого газа.========== Можно не сомневаться, что поляки, как и положено форменным идиотам, непременно обменяют свои энергетические перспективы на катынские воспоминания.

29.11.2010 21:04 В а д и м...///
Да Вадим, Вы во многом правы!
Газета "Фигаро": «В мае 1993 года Горбачев находился с частным визитом во Франции и отвечал на вопросы о возможной «внешней помощи» в ликвидации СССР.
Поначалу он утверждал, что внешние влияния имели место. Однако напоследок кое о чем проговорился, и это позволило газете озаглавить интервью с Горбачевым весьма странным образом: «Надо отдать должное Рональду Рейгану».
«Рейкьявик на деле был драмой, большой драмой. Вы скоро узнаете, почему. Я считаю, что без такой сильной личности, как Рональд Рейган, процесс не пошел бы... На той встрече в верхах мы, знаете ли, зашли так далеко, что обратно уже повернуть было нельзя...»!
Вот и ответ на многие, в том числе и на сегодняшние вопросы!
Есть немалые подозрения, что Ельцин сидел на крюке куда более плотно, чем Горбатый!
Лично у меня есть глубокие подозрения, что и нынешняя власть находится в той же позе...

Посмотрим какую подляну приготовили полякам под это признание. Кстати, а где можно найти ЧТО в конце концов "признали"? Даже на сайте Госдумы нет полностью опубликованого документа. Какая-то расплывчатая справочка типа: "Ну-ну-ну товарищ Сталин"

29.11.2010 21:35 Елка
Есть канал на ТВ - 365 дне. В ситуации, когда у власти находились бы исключительно предатели, существование такого канала не представлялось бы возможным.
... у нас с Вами есть будущее и право на справедливость.
А что за игрища ведутся сейчас - Бог им всем судья. А Илюхин - прокурор...///
Переведите!
Вы предлагаете жить дружно?
С теми кто обворовывает Россию? С теми кто открыто практически не стесняясь, называет народ навозом, топчется на живом теле страны, и жирует за ее счет на собственной вилле в Майами, на Канарах, на Кипре...?
То что мы понимаем суть слов о совести, вовсе не значит, что эта категория присутствует в головах "властей".
Можно трижды в день повторять - "у меня есть право на будущее и справедливость", но жизнь от этого лучше не станет, и те кто грабил народ будут продолжать его грабить!
Необходима серьезная внутренняя работа, с самим собой. Глубокое осознание происходящего!
И такие же серьезные выводы!

Мы отметим этих продажных тварей и
вынесим вердикт.Процесс пошёл.

Есть канал на ТВ - 365 дней,общественно-политический исторический. В ситуации, когда у власти находились бы исключительно предатели, существование такого канала не представлялось бы возможным.
Позиция этого канала - и есть официальная позиция властей минус либералы.
Мы с вами говорим о стыде, совести - и понимаемпока еще смысл данных понятий.Значит у нас с Вами есть будущее и право на справедливость.
А что за игрища ведутся сейчас - Бог им всем судья. А Илюхин - прокурор.

В Польше - крупнейшие в европе месторождения сланцевого газа... Таким образом Россия полякам - признание Катыни, поляки России - признание бесперспективности разработок сланцевого газа.
Interessen des Gazprom - uber alles!

Члены Госдуры слиняют на Запад и платить компенсации полякам не будут...

Нужно поблагодарить поляков за попытку демократизации России Польшей в 17 веке и извиниться за то, что коммуняки Минин и Пожарский гнусно сорвали это освященное папой римским мероприятие...

Эти ребята гнут вою линию жёстко. Цели не объявляют, но "великие свершения" крупными вехами стоят на их "славном пути"...
Коль скоро вот уже 20 с лишним лет верховная власть в России продолжает без видимых на то причин каяться по катынскому делу, значит существуют причины невидимые. Мы не знаем, какие обещания Западу дали Горбачёв, Ельцин и их преемники. Однако вопрос "для чего?", пожалуй уже не стоит...

Горбатый-2!
Так пожалуй можно окрестить нынешнего резидента иностранн...
Тьфу ты! О чем это я?!
Ну в общем, понятно о ком речь, о "тех" кто пробрался на волне очередного шабаша (читай обмана), не приложив к своему продвижению ни грамма сил.
Но... Без денег и протекции ныне ничего в российском государстве не делается. Отсюда вывод: "подсунули казачка, засланый"!
"А вы что подумали?"

В реализации неблаговидных целей используется вброс в архивные фонды России большого количества фальсифицированных и поддельных документов, искажающих роль Советского Союза и И.В.Сталина в истории ХХ века. Такого рода документы запускаются в научный оборот, используются в учебных пособиях, на их основе создаются художественные и документальные произведения. Предприняты самые серьезные усилия, чтобы превратить российские архивы из «хранилища истории» в инструментарий идеологической борьбы. Одновременно ценнейшие исторические документы подверглись разбазариванию и откровенной распродаже.

Сотни раз, форумские писали-«Не буди лиха, пока оно тихо».Дума конечно выполнила наказ- тандема в деле катыни. Оппозиционных партии в думе нет, они все играют роль присудствующих и получать зарплату. В результате граждане России окажутся заложниками, а главное теперь на века не отмыться.....

Фальсификация истории советского периода стала одним из главных инструментов идеологической войны, непрерывно ведущейся против народов России недружественными зарубежными и внутренними силами. Уже вполне откровенно предпринимаются попытки пересмотреть итоги Второй мировой войны и роль Советского Союза в победе над фашистской Германией и её сателлитами. Страну, внёсшую основной вклад в спасение человечества от коричневой чумы, упорно пытаются поставить на одну доску с агрессором. Настойчиво рисуется знак равенства между коммунизмом и фашизмом, между деятельностью Сталина и Гитлера.

Третьего декабря 1941года генерал Сикорский прибыл на переговоры в Москву.
Когда Сикорский спросил Сталина, куда пропали тысячи офицеров, Сталин не моргнув глазом ответил, что они убежали из СССР через Маньчжурию. Возмущенный Андерс заявил, что это невозможно, однако советское руководство продолжало настаивать на своем.

Обнародованные сведения не просто сенсационны. Мы становимся свидетелями разоблачения одной из крупнейших мистификаций в истории человечества. Причем не только события 40-х годов предстанут в ином свете: совершенно по-другому надо будет взглянуть и на происходившее в нашем недавнем прошлом. Документы фальсифицированы, и надо ставить вопрос о заказчике этих подтасовок, очевидно бьющих по авторитету нашей страны, обливающих СССР (а значит, и Россию) грязью. Пожалуй, термин «информационная война против России» потеряет свою метафоричность даже в глазах самых упрямых скептиков.

У нас достаточно много оснований утверждать, что поляков под Катынью расстреляли немцы после оккупации Смоленской области», - сказал В.Илюхин. «Сколько можно каяться? Мы фактически поставили всю нацию на колени, обругали ее, унизили, обвинили во всех грехах, даже в тех, к которым она не имеет никакого отношения», - заявил депутат. По его мнению, «с такой нацией, которую заставили поверить в свою ущербность, в свою виновность, каких-либо созиданий, каких-либо успехов мы не можем достигнуть».

В марте 2006г. Решением Главной военной прокуратуры РФ доказано, что 4 тысячи поляков, убитые в Катыни, были привлечены к уголовной ответственности согласно советскому Уголовному кодексу и расстреляны по законам того времени!!!
В Польше, похоже, совсем забыли об уничтожении в концлагерях Пилсудского после советско-польской войны 1919-1921 годов, по некоторым данным, 80 тысяч(!) пленных красноармейцев. И никаких извинений по этому поводу мы до сих пор не получили. Я считаю, что эта трагедия как минимум адекватна катынской. И мы вправе потребовать от поляков не только покаяния за содеянное, но и признания в геноциде русских!

Вспомним для начала только два известных исторических факта. В 10Т7 году польский король Болеслав Храбрый двинулся походом на Русь. 23 июля он достиг Буга, и тогда разделявшего русские и польские владения. Внезапно перейдя на правый берег, король застал врасплох полки князя Ярослава Мудрого и на нашей земле разбил их наголову, может быть, даже уничтожил.
А вот второй факт, по времени весьма далекий от первого. В 1918—1919 годах, пользуясь слабостью молодого Советского государства, Польша захватила ряд районов Украины и Белоруссии. Наше правительство предложило вступить в переговоры по этому вопросу. Отвергнув миролюбивое добрососедское предложение, Польша 25 апреля 1920 года двинула войска на Киев и в начале мая захватила его. Польская экспансия, как видим, приводившая к захвату матери городов русских, длилась девять с лишним веков...

Никто из авторов, писавших о Катыни, в том числе и пани Костромская, последняя из них, странным образом не вспомнили о Хатыни. Хотя бы по столь полному созвучию. Хотя бы по совпадению во времени. Ведь именно в ту пору, когда обер-ясновидец сделал свое случайное открытие и геббельсовская программа по Катыни начала действовать, а именно 22 марта 1943 года, батальон фашистских карателей окружил белорусскую деревню Хатынь. Все жители были согнаны в большой сарай, и фашисты его подожгли. Пытавшихся спастись угощали подарками фирмы Геко. Так было уничтожено 149 человек, среди которых 75 детей. Хатынь осталась страшным символом. А всего в одной только Белоруссии немцы уничтожили вместе с жителями 618 сел и деревень. В России таким же символом оказалась псковская деревня Красуха, всех жителей которой, около 280 человек, 27 ноября того же 1943 года, когда геббельсовский звон о Катыни еще не умолк, немцы согнали в два гумна и заживо сожгли...

А конкретное обстоятельство состояло здесь в том, что ведь многие поляки, несмотря на поражение их армии и оккупацию родины, в 1941 году продолжали воевать против Германии в составе войск Англии и свободной Франции, другие стремились туда попасть. И немцы, естественно, были уверены, что теперь,после их нападения на Советский Союз, те поляки, которые смогут, так или иначе примкнут к борьбе советских людей. Позже это и произошло. Словом, и в 1939-м и в 1941 году поляки были для немцев врагами, которых они, конечно, стремились уничтожить.

Действительно, такое предположение вполне соответствует и общей программе гитлеровцев, и конкретным обстоятельствам того времени. Главная немецко-фашистская программа — борьба за “жизненное пространство” — начиналась с вытеснения и истребления “низшей расы” — славян, в первую очередь соседей — поляков. В ходе неукоснительного выполнения изуверской программы фашисты уничтожили более шести миллионов польских граждан, то есть около 20 процентов населения. Что стоило им прибавить к этому еще 5—7 тысяч душ — какую-то тысячную долю процента!

Обратившись к тексту документов переданных Ельциным в Варшаве Леху Валенсе подготовленных специальным герольдом Б.Ельцина, главным российским архивистом Рудольфом Пихоя, мы и тут с удивлением обнаруживаем то ли неожиданные загадки, то ли немудреные отгадки. Например, в одном из них утверждается: в Катыни был расстрелян 4.421 человек. А немцы, как помним, сперва назвали 10 тысяч, потом 12. А в Обвинительном заключении Международного военного трибунала в Нюрнберге говорилось; “В сентябре 1941 года 11 тысяч польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска”. Откуда же взялись еще пять с половиной или даже семь с половиной тысяч? Может, они все-таки на совести тех, кто пользовался высококачественной продукцией фирмы Геко?

Проверить все бухгалтерские документы, кому и за что платили!!! Особенно проверить информацию по заявлению Илюхина!!! Источник сообщил ему о масштабных фальсификациях документов, на которых как раз и базируется обвинение советского режима в расправе над польскими военнопленными. Так, например, по словам неназванного источника, была изготовлена записка Берии в Политбюро ВКП (б), в которой предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Источник утверждает, что в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов. Илюхин пишет, что собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов и подписей.

Специальный герольд Б.Ельцина главный российский архивист Рудольф Пихоя – просто обязан быть привлечён к уголовной ответственности, так как допустил откровенную ложь в межправительственных переговорах!!! Т.е. ложь на государственном уровне!!! Похоже ложь для него естественная, повседневная ситуация, можно даже сказать его кредо!!! Так как можно доверять человеку, который неизвестно откуда взял документ, на котором теперь базируется значительная часть отношений между Польшей и Россией!!! Очень жестко и полно провести расследование возникновения данного документа!!!

Много путаницы и в том, что говорит герольд Р. Пихоя. Так, 14 октября, передавая документы, он перед лицом президента Польши заявил, что Ельцин узнал о них только после возвращения со встречи в Бишкеке, то есть 11 октября, и вот, мол, не прошло и трех дней, как я примчался к вам, ваше превосходительство, с пакетом. Аж в мыле весь. Очень хорошо. Но через несколько дней, уже в Москве, тот же Пихоя теми же пихойскими устами сказал представителю Польского агентства печати, что Ельцин знал содержание документов с декабря прошлого года, то есть поддержал версию Горбачева. Вот так главный архивист державы! Кому ж после этого верить? Неужто опять президентам?

Однако вот что узнаем из дальнейшего рассказа. Через несколько дней после визита Пихои к полякам обратился по телевидению сам Ельцин. Вначале он, естественно, говорил о нравственной стороне дела и при этом воскликнул: “Сколько же надо цинизма, чтобы скрывать правду полвека! Каким же цинизмом должны были обладать Горбачев и Ярузельский!..” А в конце обращения наш непредсказуемый Президент вдруг заявил, что в той Особой папке № 1, переданной ему Горбачевым, “постановления Политбюро не было”. Как так? Где тогда оно хранилось и почему отдельно от остальных документов по этому делу? И откуда же вдруг взялось? Ельцин ничего не прояснил, а лишь загадочно буркнул: “В конце концов мы его нашли”. Когда? Где? Как звать того обер-лейтенанта? Молчание. Право, тут невольно опять приходит на ум анти-Филби...

В еженедельнике “Русская мысль” (Париж) 23 октября была напечатана большая статья Лидии Костромской из Варшавы “Вся правда о Катыни”. Журналистка приводит документы, доставленные Валенсе, но в них самих и в рассказе о том, как они хранились, где найдены, опять-таки много удивительного. Например, ранее было объявлено, так пишет и пани Костромская, что “самый важный” документ с подписями нескольких членов Политбюро хранился в секретном архиве ЦК КПСС в Особой папке № 1, снабженной грифом “Совершенно секретно. Без разрешения не вскрывать”. Что ж, все это вполне закономерно.

С Лукашенко ругаемся, перед поляками извиняемся, на сокращение собственного населения на 2,2 млн (по итогам переписи) вообще можно внимания не обращать. Кроме как колониальная администрация никто больше так себя вести н может!

На злобу дня.., с полей Инета:

"Лакеи вечные Европы,
Ее духовные рабы,
Вы извратили отчий опыт
И предков предали гробы.

По прихоти дурной холопы,
Прислужники чужих затей,
Вы быдлом сделались Европы,
Вы полюбили свист плетей.

Вы предавал Русь стократно,
Чужому - вверившись - уму.
Вас Русь прощала, но обратно
Тянули шею вы к ярму.

Вам Родины милей - чужбина.
И суждено вам потому
Знать волю... только господина
И вечно кланяться ему."
* Предавали и обирали - обирают и предают - «гусеницы» и «саранча» России..

Если с разрешения Верховного и НКВД произош якобы расстрел Поляков то пусть Президент и ФСБ от отвечают как правоприемники с своего кармана .Народ тут не причем .Народу еще предстоит испытать на себе в близжайшем будущем рост доллара да 40 ,падения индекса РТС до 800 пунктов,рост цен на воду ,бензин ,продукты ,ком .услуги.

Да за каким хреном народу нужна такая дума. Вы еще у шведов прощения попросите , что князь Александр их в озере утопил. Ляхи вражеская нация, а у врагов прощения просят только побежденные. С какой пьяной радости дума стала сдавать свой народ? Мы этих слуг народа запомним ближе к выборам.

Ну ведь это белополяков расстреляли. Красных поляков не трогали.

Сценарий-антиутопия:
Если поляки решат требовать компенсации для государства, то все международные суды будут на их стороне (отличная причина пограбить и ослабить Россию). Они могут требовать даже не 100 миллиардов евро, а и триллион евро и больше! То есть они будут требовать любую нереальную сумму. В этом случае Россия в момент станет государством- банкротом. Национальные окраины тут же заявят о своём суверенитете и отказе участвовать в выплате долгов. Россия опускается в пучину дезинтеграции и распада. Под видом обеспечения порядка сначала Японцы занимают и четыре скалы и весь Сахалин, потом китайцы, фины, американцы, потом все. На новой политической карте мира появляются новые республики: Тульская, Смоленская, Орловская и в том числе Московская со столицей в Москве.
Не такой ли сценарий написан за океаном и реализуется врагами страны, засевшими в штабах?!

Как же всё таки омерзительно выглядит "наш"двуглавый монстр.Всё что можно сдаёт.

Они пошли даже дальше Гебельса, который вменял в вину НКВД 4 тыс. убитых польских жандармов а не те 22. Пусть подотрутся своим признанием. В НКВД расстреляли только карателей и террористов, которых, как пояснил Коганович было всего около 400. Кто правый тот не утонет,вполне справедливо будет все компенсации заплатить из карманов этих не в меру мудрых думцев и прочих официальных россиянских лиц. Пусть к этому и готовятся, если не сейчас то в будущем, в 10 - кратком размере возместить ущерб Российскому государству. Хватит ли наворованного?

Но как же такой оборот возможен и мыслим, если точно известно, что в могилах — жертвы НКВД, а не фашистов? Казалось бы, полнейшая нелепость. И однако же лучший ученик Гитлера сильно опасался, как бы “при раскопках не натолкнулись на вещи, которые не соответствуют нашей линии”. Значит, такие вещи были. Не о таких ли именно “вещах” свидетельствует, например, телеграмма, посланная 3 мая 1943 года из Варшавы начальником Главного управления пропаганды Хейнрихом в Краков, Главному административному советнику Вайнрауху. Телеграмма снабжена строжайшим грифом: “Секретно. Весьма важно. Вручить немедленно”. А текст такой: “Вчера из Катыни возвратилась часть делегации польского Красного Креста. Они привезли гильзы патронов, которыми были расстреляны жертвы Катыни. Оказалось, что это немецкие боеприпасы калибра 7,65 фирмы Геко”.

Дальше: “Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство делегацией, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими же ловкими должны быть и журналисты”. Чем объяснить такие предосторожности, если речь идет о деле, вроде бы не таком уж сложном: вот могилы, вот убитые, подходите, господа, и смотрите... Кроме того, Геббельс считал необходимым присутствие рядом с делегацией и специальных, еще более многоопытных представителей из столицы, из министерства. Причем им предписывалось “быть там раньше делегации”. Зачем? А затем, оказывается, “чтобы ко времени прибытия Красного Креста все было подготовлено, а также затем, “чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно соответствующим образом вмешаться".

Как бы то ни было, а этим заявлением Бальцер не только решительно опроверг россказни геббельсовского радио о “местных жителях”, которые и без того выглядели крайне сомнительно, но и подтвердил нашу догадку о запрограммированности Геббельсом всего дела с самого начала: мифический обер сделал свое дело, потом уж, когда программа была запущена, другой офицер полевой полиции, имя которого не было необходимости держать в тайне, — лейтенант Фосс, начал искать нужных свидетелей, и с этой целью 3 мая 1943 года опубликовал “Обращение к населению”. Там не очень грамотно, но точно указывал, какие именно сведения требуются. Известно, что Геббельс и его славные сподвижники старались согласно своей программе организовать посещение Катыни разного рода делегациями. Запланировали посещение и делегации Международного Красного Креста. В связи с этим министр так наставлял соратников: “Мы должны принять ее очень вежливо, без всякой пропагандистской тенденции. Мы скажем: “Нам нужна правда!..”

А главное, тому же Бальцеру принадлежит еще одно поразительное заявление о том, как были обнаружены могилы в Катынском лесу. Вот оно: “Случайно(!) обер-лейтенант полевой полиции группы армий “Центр" догадался (!) о том, что там, по-видимому(!), лежат горы трупов!” Вот какие необыкновенные обер-ясновидцы водились в немецкой армии.

Однако же, все это начисто игнорируя, загадочные смоленские “жители” кинулись в объятия немцам и заверещали, как уверяет майор Бальцер, вот что: “В период с 1 марта по 18 апреля 1940 года на вокзале ежедневно выгружали 3—4 вагона с польскими солдатами, которых затем отвозили на автобусах в сосновый лес”. То есть на расстрел. Опять очень странно. Во-первых, откуда вдруг взялись исключительно солдаты, если сам же Бальцер уверял, что это были “почти исключительно офицеры”? Во-вторых, документ из Особой папки (записка Л. Берии), послуживший, как утверждают, основанием для трагедии, датирован 5 марта 1940 года. Как же могли 1 марта, то есть за пять дней до этого, уже прибывать вагоны с пленными, которых еще надо было отобрать в Козельском лагере, погрузить и доставить по железной дороге километров за триста — на станцию Гнездово?

Прошел еще целый год. Новый грандиозный успех немцев! Они дошли до Волги, ворвались в Сталинград, водрузили свой флаг над Эльбрусом... Уж теперь таить свой подарочек, пожалуй, даже рискованно. Однако “жители” как молчали, так и молчат.
Но вот в войне совершается решительный перелом. Произошло великое Сталинградское сражение. Наши наступают по всему фронту. Освободили обширные области, крупнейшие города: Ростов-на-Дону, Воронеж, Курск. Прорвана блокада Ленинграда. Пришел в движение и Западный фронт, 6 марта 1943 года освобожден Гжатск, 12 марта — Вязьма. До Смоленска остается каких-то 80—100 километров. И вот именно в эти дни, как уверял Геббельс, после почти двухлетнего молчания его русские друзья вдруг и разверзли уста, и кинулись со своими сообщениями. Ну не фантастика ли?

Дума осталась без ума, без чести и без совести. Умные люди, если бы были хоть малейшие сомнения в том, что это фальсификация, до конца бы боролись за то чтобы доказать, что это фальсификация. А здесь вагон доказательств что это фальсификация. Так не только не проведут расследование, а и препятствуют этому. Ну а это решение уму не постижимо. Как можно так ненавидеть свою страну, свой народ? Это не дурость и не безответсвенность. Это хуже. Это предательство. СССР тоже депутаты предали. Один Лукашенко будучи депутатом белорусского Верховного Совета и еще два или три человека проголосовали против Беловежского предательства. Позор!

30.11.2010 15:02эст14:27 Елка
Мадам, Вы опять путаете "склочничание" с наукой "эргономикой". Очень не удобно с точки зрения эргономики пытаться вытащить соринку из глаза соседа, постоянно спотыкаясь о бревно в своем собственном и это при любом количестве детей.------------------------------------- Не сомневаюсь что вам это хорошо известно так как вы постоянно о свое бревно спотыкаетесь.

30.11.2010 14:06 АНТУАН 13 апреля 1943-го года германское радио известило мировую общественность ------------------------------------ Я рад за Вас что Вы верите всему что говорило "германское радио" во время Второй Мировой. Геббельс от радости на том свете пляшет вприсядку.

30.11.2010 13:59 эст 13:29 Елка
Мадам, Вы опять что-то напутали. У нас уже 13 лет исключительно свой "телец"----------------------------------- Нет у вас ничего живете на шее у Германии и других спонсоров ЕС.

30.11.2010 13:59 эст 13:29 Елка
Мадам, Вы опять что-то напутали. У нас уже 13 лет исключительно свой "телец" и нигде не употребляется "телец" У.Е., видать из патриотизма, как всегда, стесняетесь называть вещи своими именами.
Во-вторых, Мадам, у нас подавляющее большинство народа всегда разделяло только одну идеологию, ------------------------------------ Совершенно верно. Идеологию чьего - либо холуя. Последним примером Ваше холуйство перед гитлеровцами. Послужили Вы им верно и даже у самих немцев вызывали изумление своими зверствами.

30.11.2010 15:02эст: Я вам пожелала мира в душе. А это значит (перевожу с языка метафизического в материалистическое звучание), что комфортность Вашего существования должна находилась исключительно внутри Вас и не зависеть от внешних раздражителей. Больше я ничего не напутала?

30.11.2010 13:19эст12:31 Дмитрий
...Судили других и осудили всю Германию платить евреям дань. Почему же здесь только Сталин виноват...

Ну а где логика? СССР как один из судей заставил всех немцев платить ---------------------------------- Эст , Вы как всегда пальцем в небо. СССР никог не заставлял платить. СССР отказался от денежных компенсаций от Германии в обмен на часть германских земель отошедших Польше. Вот такой широкий подарок. Ну а вответ мы знаем что от поляков получили. Зря Сталин это сделал. Немецкие деньги очень бы пригодились для разрушенных советских городов и сел.

Сталин всегда был убийцей убийц, и, следовательно,не виновен. Он всегда действовал по приговору народа России. Следующий приговор народов России ещё впереди.

30.11.2010 14:32
Андрей

Мне кажется, мы судим по себе: раз виновный признал вину, значит нужно требовать компенсаций. А поляки по-моему совсем не об этом плачут. Да и Польша, как государство, материальных претензий не выдвигала.///
Какой ты наивный! Дальше своего носа не видишь, будь по внимательней!!! Ряд поляков уже обратились в суды, руководство Польши потихоньку об этом намекают, но определённая структура уже просчитывает сколько можно было бы выставить, с оговоркой , что сумма не окончательная!

15:43 Елка
Благодарю, Вас, Мадам, за добрые пожелания, желаю Вам тоже благополучия и мира в душе, Вы ничего не перепутали на этот раз

15:40 Злой
...Нет у вас ничего живете на шее у Германии и других спонсоров ЕС...

Ну вот видите какие мы молодцы и как хорошо устаиваться умеем, да и немцы, выходит, великими альтруистами стали. Хорошо хоть чему-то у бывших "младших братьев" учитесь, раз Путин поехал проситься в Союз. Может и вам развитой капитализм построят.

ля русофобов: ЭСТ, AlexNotDulles, А ,
Первые слухи о расстреле в Катыни начали распространяться в середине апреля 1843 года. Немецкое радио сообщило тогда, что в лесах под Смоленском обнаружены восемь общих могил, в которых находятся останки тысяч польских офицеров, расстрелянных НКВД.
Для поляков, находившихся под оккупантами, эта новость оказалась трагичной вдвойне: ведь Советский Союз в это время вел схватку с тем же врагом, что и мы, и большинство моих соотечественников привыкло видеть в нём естественного союзника. Несколько дней спустя Совинформбюро изложило собственную версию событий. Согласно этой версии, поляки пребывали в лагерях для интернированных вплоть до начала войны, а затем оказались в зоне фашистской оккупации и были расстреляны немцами.-- Это официальная позиция СССР!!! И они знали, что говорили!!!
Нынешние оккупационное правительство не имеет ни морального ни юридического права что либо признавать!!! Их в то время не было!!!
Реальная ситуацию происходящего: дале

эст 11:37 СЛаВа
Ну а при чем здесь немцы или поляки. В 1945 году в Польше был советский оккупационный режим во главе с привезенным из Москвы Берутом. И все что там происходило, происходило только по воле Учителя и Вождя всех народов. Легитимное правительство Польши было в Лондоне до 1990 года-------------------------------- Легитимное? То есть именно это правительство представляло Польшу в ООН? Именно с этим правительством заключали договора государства мира? Очередное историческое "открытие" Эста. Зажигайте дальше.

15:50Злой
...СССР отказался от денежных компенсаций от Германии в обмен на часть германских земель отошедших Польше...
От денежных компенсаций отказался, а оборудование вывозил. Даже Маршал Победы оказался примитивным мародером. Ну а чтобы чепуху лозунговую по-пусту не молоть, рекомендую почитать первый том Б.Чертока "Ракеты и Люди". Может просветление в мозгах хоть в чем-нибудь наступит.

30.11.2010 16:27 эст 15:50 Злой
...СССР отказался от денежных компенсаций от Германии в обмен на часть германских земель отошедших Польше...
От денежных компенсаций отказался, а оборудование вывозил------------------------------------ Вывозил. А кто спорит.За уничтоженное и разрушенное ьна территории СССР это весьма справедливое возмещение и кстати весьма умеренное в отличие от англичан и американцев, которые и вывозили и денежные компенсации взяли. Так что просветление у Вас в мозгах никогда не наступит если Вы путаете эти два понятия.

30.11.2010 16:18эст15:40 Злой
...Нет у вас ничего живете на шее у Германии и других спонсоров ЕС...

Ну вот видите какие мы молодцы и как хорошо устаиваться умеем, да и немцы, выходит, великими альтруистами стали. Хорошо хоть чему-то у бывших "младших братьев" учитесь, раз Путин поехал проситься в Союз. Может и вам развитой капитализм построят.
--------------------------------- Умеете конечно.Мы всегда говорили что вы халявщики, а вот теперь ты прилюдно признался. Путин не в союз поехал проситься а создавать новый альянс России и ЕС. Ну да неграмотному лимитрофу непонятна разница между вступать в старый союз и создавать новый союз. Еще одно очередное дказательство катастрофического падения уровня образования в прибалтике.

В 1941 г. поляки не смогли ни уехать, ни уйти из лагерей вместе с охраной, а может быть, и не захотели. Куда пойдёшь по чужой стране, да когда кругом война? Они дождались немцев. Может быть подумали, что пробил их час, как у тех солдат Пилсудского, и они займутся, после короткого плена у “культурных немцев”, восстановлением государственности Польши? Не будем им за это пенять. Слишком многие русские сделали насчёт “культурных немцев” ту же ошибку. Именно такое развитие событий объясняет все факты и ни чему не противоречит. Как по логичности, так и целесообразности!!!

Более пригодные для войны Польские офицерские кадры были отобраны в 40-м, свезены в учебные лагеря под Смоленском, под большим секретом, поэтому резко прекратилась переписка с родственниками. Но в следствие молниеносного наступления немцев, попали в котёл, даже не получив оружия и не вступив в боевые действия!

Надеюсь, гражданам РФ после заявления ГД по Катыни станет ясно, что голосовать за "сексуальные меньшинства" из партий ЕР, СР и ЛДПР больше не стоит...
Был, признаться, лучшего мнения о депутатах этих партий (о всех, в целом, и особенно о некоторых, в отдельности). Возможно, некоторых из депутатов данных партий (не принадлежащих к "сексуальным меньшинствам") просто не было в зале для голосования... таким образом, они пошли по пути конформизма - и остались вроде бы лояльными (не "красно-коричневыми"... а "красно-бело-голубыми"), и уклонились от... как бы это выразиться пополиткорректнее... от демонстрации традиционной для демократов и либералов (и не традиционной для русского народа) ориентации. Одни коммунисты оказались нетолерантнтными и не пожелали становиться раком.
Интересно, станет ли "нетрадиционная" (для русского народа) ориентация прописана в Конституцию РФ (с "лёгкой руки" её Гаранта) как "традиционная" (в рамках борьбы со сталинизмом и проклятым тоталитарным прошлым)?

Прочитал все посты, бросаются в глаза два русофоба: Эст и AlexNotDulles, правильно делает Дмитрий, с ними не нужно ни о чём дискутировать, их просто нужно в каждом ответном посте обличать как русофобов и марионеток пятой колонны. Честности и порядочности и объективности от этих персонажей не дождаться. Их точка зрения уже оплачена. Кому Грин карта нужна, кто просто зарплату отрабатывает. Это враги России. Им в каждом посте необходимо говорить, что он враг и что кроме ненависти мы к ним ничего не испытываем.

Небольшая часть офицеров была арестована и осуждена. Дело в том, что в 20-х годах на территориях Западной Белоруссии и Западной Украины, захваченных Польшей в ходе советско-польской войны, шла партизанская война, подавленная польскими властями с чрезвычайной жестокостью. Совершившие “контрреволюционные преступления” против партизан, подпольщиков и коммунистов, в основном польские жандармы и другие сотрудники “служб безопасности”, в 1939-1941 гг. разыскивались и осуждались. Несколько сотен или даже тысяч были расстреляны. Суды проводились главным образом в Минске и Харькове – тогдашних столицах БССР и УССР. Кое-кто был отправлен на Север и в Сибирь.

Версия Геббельса, а затем и “россиянских демократов” была проста и доступна: отпустив на волю сотни тысяч польских военных, Сталин и Берия отобрали 10 тыс. из них, погрузили в эшелоны и, провезя их через пол-европейской России, расстреляли на окраине Смоленска. Для этого закупили в Германии немецкое оружие, патроны и даже немецкий бумажный шпагат, чтобы связывать руки.

Собственно, любой человек, даже получив самые общие сведения и немного подумав, легко догадается, что из “демократической” версии торчат даже не белые нитки, а жирные белые черви. В самом деле, почему 100 тыс. отпустили, а 10 тыс. расстреляли? И зачем тащить их для этого из Осташкова под Смоленск? Что, в Калининской области лесов мало? И каков был критерий отбора?
Ведь стоит просто сообщить, что погибли только те польские офицеры, которые оказались на оккупированной территории, а остальные выжили. Выжили даже высшие чины полиции и жандармерии, строившие дороги под Мурманском. Любому непредвзятому человеку станет ясно, что вся эта версия про “преступление Советов” – не просто брехня, а брехня, хорошо оплаченная марками.

Ну с теми-то, захороненными под Минском и Харьковом, всё ясно. Справедливо или несправедливо, они были осуждены судом строго в соответствии с тогдашними законами, и казнены хотя и жестоко, но вполне официально, никто из этого секрета не делал. А по жертвам Катыни никаких приговоров нет. А без суда никого тогда не расстреливали, это и демократы начали сейчас признавать.
Поэтому некоторые из наших более мелких демократов-антисоветчиков, чувствуя недоброкачественность геббельсовской версии, начали сочинять подробности, “объясняющие” эти несуразности. Так, они придумали, что эти 10 тыс. были младшими офицерами полиции, погранслужбы, службы безопасности, жандармерии, и поэтому были признаны “опасными”.

Но демократов подводит одна деталь, подмеченная Мухиным. Его наблюдение по праву должно обессмертить его имя, даже если всё остальное канет в Лету. Он заметил, что “сразу всем одинаково врать просто технически невозможно”.
Дело в том, что поляки эту более мелкую брехню российских демократов не поддержали. Они сообщили, что погибшие были обычными армейскими офицерами – пехотинцами, артиллеристами, связистами – так оно, видимо, и было в действительности. У них там, в Польше, такая подробность хорошо служит целям антирусской пропаганды. Там, в общем-то, многие помнят о “подвигах” довоенной “безпеки” (службы безопасности), и могли бы посчитать расстрел полицейских чем-то вроде мести, но расстрел армейских офицеров – это уже чистейшей воды убийство.

В целом в плену у вермахта оказалось более 400 тыс. польских солдат и 19 тыс. офицеров, в плену у Красной Армии — около четверти миллиона польских солдат и офицеров, половина из которых была выслана в лагеря НКВД, а остальные были либо освобождены, либо бежали. Среди военнопленных, захваченных Красной Армией, оказалось 8,5 тыс. офицеров, а также 6,5 тыс. служащих полиции и работников юстиции. Они были сконцентрированы в трех спецлагерях НКВД: в Козельском (4,7 тыс.) и Старобельском (ок. 4 тыс.) находились военные, в Осташковском (6,5 тыс.) были сосредоточены служащие полиции и жандармерии. Офицеры действительной службы составляли менее половины всех военных, содержавшихся в этих лагерях. Остальные являлись офицерами запаса, большинство из них были специалистами высокого уровня в разных областях: педагогами, инженерами, врачами, юристами, духовными лицами, т. е. принадлежали к элите польской интеллигенции. Из 13 генералов и адмиралов более половины уже перед войной находились в отставке

Вот письмо жителя Смоленска Н. А. Копытова:
“Я не историк, не дипломат, я простой русский солдат Великой Отечественной войны, проползший на животе пол-Европы, освобождая ее народы, в том числе и поляков, от фашистского порабощения. И мне сегодня обидно читать и слышать всякую клевету на русского солдата и на наш народ, потерявший 20 миллионов своих сограждан в борьбе с фашизмом. Вы утверждаете, что расстрел польских офицеров под Катынью - дело рук НКВД. Но, по-моему, это чистейшая выдумка. С 1937 по 1941 годы, то есть до ухода в советскую Армию, я работал начальником одного из отделов Западного облпотребсоюза. В конце февраля или начале марта 1940 года я был вызван к председателю облпотребсоюза Г. М. Цветкову, который поручил мне выехать в Козельск и организовать для пленных поляков повседневную торговлю. Вместе с председателем Козельского райпотребсоюза тов. Бодровым я приехал на место, где находился лагерь для польских военнопленных.

. Здесь мы встретились с начальником лагерной охраны в чине капитана. Согласовали с ним порядок работы ларька и ассортимент: из бакалеи - нитки трех сортов, иголки разные, ножницы, папиросы дешевые, пуговицы, из продовольствия - сыр, дешевые конфеты, колбаса типа краковской, печенье, сахар и т. д. Командование подготовило место для торговли. Капитан пригласил посмотреть, как живут военнопленные. Их разместили в двух домах: в одном - рядовой состав, в другом - офицеры. Отношение к пленным полякам было очень гуманным”.
Автор письма убежден, что в расстреле польских военнопленных НКВД не виновато

Итак, после освобождения Смоленщины в Катынь направилась комиссия под руководством академика Бурденко. К. Керстен утверждает, что выводы ее были неубедительными. Не могу с этим согласиться, поскольку сообщение комиссии в то время было воспринято с большим доверием. Неверно утверждение о том, будто в состав комиссии не были включены польские граждане. Были, в том числе и жители Люблина. Для этих целей предоставлял машины первый автомобильный полк Войска Польского, в котором я тогда служил. Вместе с комиссией в Катынь выезжало и несколько наших шоферов. После наша часть была расквартирована в городе Гродзиск-Мазовецки. Хозяйкой моей квартиры была вдова польского офицера, сидевшего в Катынском лагере. Так вот эта женщина показывала мне письмо от мужа из Катыни, датированное сентябрем 1941 года. Однажды мы пригласили пани Катажину в нашу часть, где она рассказала о судьбе своего супруга. А вскоре к ней домой пришли двое неизвестных мужчин и забрали это письмо. Кто были эти незнакомцы?

можно сделать некоторые предположения. Дело в том, что в раздувании катынской трагедии принимала активное участие Армия Крайова, подчинявшаяся Польскому эмигрантскому правительству в Лондоне. Правда, с доказательствами у них было туго. Так, постоянно менялись цифры относительно числа жертв Катыни - от двенадцати тысяч человек до четырех тысяч. Такие колебания стали возможны из-за того, что в списки погибших включались фамилии тех польских офицеров, которые погибли в других местах, а то и просто пропали без вести. Показательное с этой точки зрения событие произошло в городе Урсус, когда там находилась наша часть. В соседний дом вернулся майор Войска Польского, фамилия которого значилась в списках офицеров, расстрелянных в Катыни”.

Дмитрий, спасибо за столь информативные комментарии! Как я догадываюсь, Вы профессиональный историк?

Ребята, все проще чем вы думаете. Это очередная схема разграбления нашей обездоленной Родины. Они давно договорились. Сейчас признают многомиллиардные компенсации, выгребут остатки наследия бывшей великой страны, перегонят в Польшу, получат откат (не менее 50%), и спрячут его на своих яхтах с противоракетной обороной.
Не ищите сложного в простой схеме, как говорят - ничего личного, только гешефт )))

Чтобы начать исправление ситуации тотального предательства необходимо исключить малейшее финансирование пятой колонны (либералов и правые силы) из бюджета! Уволить всех представителей этих сил из органов власти и экономики (Чубайс, Кудрин, Греф, Лукин, Фурсенко, Швыдкой, Юргенс , Свинидзе и т.д.). Привлечь всех к уголовной ответственности за геноцид Российского народа в составе организованной группы с использованием СМИ, под руководством ЦРУ, СОРОСА, МИ-6, др. организаций специализирующихся, в том числе, на развале и уничтожении России!!!
Это будит первым шагом, убирающим питательную среду для предателей!!!

6. принять закон, по которому все чиновники, военные, представители правоохранительных органов и спецслужб, не должны учить, лечить себя и детей за рубежом!!! Иметь счета и недвижимость за рубежом, иметь близких родственников уехавших проживать за границу!!!
Это должно быть как Аксиома!!!
Только в этом случае, вышеописанные государевы люди будут думать о своей стране! А в связи с сегодняшней ситуацией, видя будущее своих детей за рубежом, они действуют в интересах этого, враждебного России, Запада!!!

30.11.2010 15:55УгнетённыйСталин всегда был убийцей убийц, и, следовательно,не виновен. Он всегда действовал по приговору народа России. Следующий приговор народов России ещё впереди.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ух ты лапочка! Крови жаждешь, сталинский наследничек? Дождешься. Поговорку русскую не забудь: "Посеешь ветер-пожнешь бурю!." Сталинские палачи кончили жизнь не лучше, чем их жертвы.

азиопец,не будьте столь наивным,,этот
Дмитрий просто зомбированный флудер, ворующий куски из произведений Мухиных или Пыхаловых!

30.11.2010 17:41русский азиопец
Дмитрий, спасибо за столь информативные комментарии! Как я догадываюсь, Вы профессиональный историк?///
Просто тема сильно задела и я решил покопаться в интернете.
Сведений там очень много. С запада ссылаются на версию и аргументы Гебельса, Российская сторона опиралась на документы и показания свидетелей! Так же простые люди , оказавшиеся в то время свидетелями и видя всю ложь которую пятая колонна в лице Свинидзе, Радзиховского, Млечина и д.р. писали письма, в которых описывали события того времени, всплывают и письма с Польской стороны, которые так же опровергают Гебельсовскую версию, так как лица указанные в списках растреляных оказывались живыми. Эта тема возникла у Гебельса после захвата архива НКВД, и партийного архива по Смоленской области в следствие молниненосного прорыва обороны в двух местах и отсечения всей Смоленской области. С образованием огромного , так называемого КОТЛА!
Имея на руках все архивы, родился план стратегической провакаци

Стасу. Странно, что и сегодня находятся люди, цитирующие сто раз осмеянные историками в целом и в деталях мухинские басни.

Форумчане отступили, оставив поле форума русофобу и маниакальному лжецу Дмитрию. А уж он развернулся. Не думаю, что его бредни многие читают, судя по тому, что практически не отзываются.

3. Медведев в советники привлёк ИНСОР, проект ЦРУ по ослаблению и разрушению России!!! Необходимо также от заметных сил в России выступить с обличением и этого анти Русского, анти Российского института!!! Затребовать сведения о его финансировании, все рекомендации выданные ИНСОР, проанализировать, выделить их наиболее яркие деструктивные и откровенно антироссийские рекомендации, в том числе откровенно русофобские заявления Председателя правления Института современного развития Игоря Юргенса и заявить, что общество не готово самим оплачивать своё уничтожение!!!
4. Хельсинская группа - ещё один анти российский проект!!! Вся их деятельность так же направлена против России!!!2. Лукин и весь его институт по правам человека, также действует как организация по геноциду Русского человека!!! Эта организация защищает только евреев, иностранцев( в том числе мигрантов), пятую колонну в России в виде либералов, предателей и преступников типа Ходорковского, иных преступников с Кавказа!

2. Лукин и весь его институт по правам человека, также действует как организация по геноциду Русского человека!!! Эта организация защищает только евреев, иностранцев( в том числе мигрантов), пятую колонну в России в виде либералов, предателей и преступников типа Ходорковского, иных преступников из северокавказских республик!!!

30.11.2010 18:05
Стас

Форумчане отступили, оставив поле форума русофобу и маниакальному лжецу Дмитрию. А уж он развернулся. Не думаю, что его бредни многие читают, судя по тому, что практически не отзываются.///
Во, ещё один русофоб и враг России проснулся! Мозговв нет! Информации нет! только бла-бла, как ребёнок, молоко утри , даун. А если вырастешь из пиндосских памперсов, пиши по существу!

30.11.2010 17:52Дмитрий6. принять закон, по которому все чиновники, военные, представители правоохранительных органов и спецслужб, не должны учить, лечить себя и детей за рубежом!!! Иметь счета и недвижимость за рубежом, иметь близких родственников уехавших проживать за границу!!!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А отдыхать-то позволите за границей? Ну хоть в Анталию, да в Болгарию? Нет? А на Украину, в Крым, хоть одной ногой...Тоже нет? И коли моя теща в Харькове проживает, мне в налоговой инспекции не сидеть? Ой, так то жеж хуже Сталина!

30.11.2010 18:00Свободный: Крови жаждешь, сталинский наследничек? Дождешься. Поговорку русскую не забудь: "Посеешь ветер-пожнешь бурю!." Сталинские палачи кончили жизнь не лучше, чем их жертвы.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Это точно. Может и до "угнетенных" (видимо тем, что их лишили возможности убивать и доносить) дойдет.

30.11.2010 18:17А: На задекларированную ЧИНОВНИЧЬЮ зарплату отдохнуть в Турции средств хватит. А коли по ночам не спите за свой бизнес волнуетесь - по средствам и отдых, и лечение.

Но вы же видите Стас, что и в демократическом обществе рождается всякая муть , типа этих димитриев...Впрочем, сейчас не сталинские "свободы" доносить на близких, сейчас свободно можно нести любую пургу. Не возбраняется.

30.11.2010 18:17А30.11.2010 17:52Дмитрий6. принять закон, по которому все чиновники, военные, представители правоохранительных органов и спецслужб, не должны учить, лечить себя и детей за рубежом!!! Иметь счета и недвижимость за рубежом, иметь близких родственников уехавших проживать за границу!!!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А отдыхать-то позволите за границей? Ну хоть в Анталию, да в Болгарию? Нет? А на Украину, в Крым, хоть одной ногой...Тоже нет? И коли моя теща в Харькове проживает, мне в налоговой инспекции не сидеть? Ой, так то жеж хуже Сталина!------------------------------------ Тебя посодют. А ты не воруй.

30.11.2010 18:36Елка: На задекларированную ЧИНОВНИЧЬЮ зарплату отдохнуть в Турции средств хватит
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Так вот , читайте, один умник штампованный жаждет запретить даже и лечиться за границей. Даже детей. Коли настоящий патриот-сдохни на родине, но за границу-ни ногой!
А по радио и ТВ целыми днями слышу: пожертвуйте на лечение, такие операции детям делают только в Германии (Швейцарии, Израиле...).А если ты чиновник, ты что-ребенком пожертвуешь? Бред.

Стас //В любом случае, как бы не был страшен и отвратителен сталинизм, как система, потомки палачей ни при чем, и сама постановка вопроса об их ответственности приближает нас к временам Сталина и войны с народом.//
***
Война с народом идет сейчас, Стасик, (по мильену в год выкашивает), а ты и не заметил. Видимо, далек от народа. Видимо, потреблянтское счастье глаза застит.
Сталин сохранил Россию и приумножил, а твои кумиры, Стасик, от России даже рожек и ножек не оставят. И от тебя, дурака, тоже ничего не останется. Но это слабое утешение для нас, умных...

30.11.2010 18:08 А Стасу. Странно, что и сегодня находятся люди, цитирующие сто раз осмеянные историками в целом и в деталях мухинские басни.-------------------------------- Это какими историками? сванидзе и млечиными? А "басни" Шведа тоже осмеяны? Или Вы лично себя историком возомнили? Ну так возразите что-нибудь аргументированно Дмитрию а то кроме извечного ответа демагогов- "сам дурак" Вы ничего путного не произнесли. Возможно Дмитрий в чем-то и не прав. ну так возразите по существу. Да куда Вам...слабы в коленках.

30.11.2010 18:45А to СтасНо вы же видите Стас, что и в демократическом обществе рождается всякая муть , типа этих димитриев...Впрочем, сейчас не сталинские "свободы" доносить на близких, сейчас свободно можно нести любую пургу. Не возбраняется.
------------------------------------ Мы видим другое что Вы яростно отстаиваете свое чиновничье право безнаказанно воровать. Потому здесь вызвало истерику предложение Дмитрия а оно касалось между прочим только госслужащих и между прочим допущенных к госсекретам. если Вы наемный рабочий или прелприниматель исправно платящий налоги, то откуда такая истерика? Ведь Дмитрий не совсем неправ.

Официальный исходный толчок по Катынскому делу дал Йозеф Геббельс, гитлеровский министр пропаганды вечером 13 апреля 1943 года “Радио Берлина” передало: “По сообщению из Смоленска, местные жители известили немецкие власти о существовании там места массовых казней, где ГПУ было убито 10 тысяч польских офицеров”...
Но сообщение радио не было началом. Ему предшествовало совещание в министерстве пропаганды, состоявшееся 6 апреля. Там по этому вопросу выступил некто майор Бальцер. Делу сразу придали чрезвычайное пропагандистское значение, поставили в один ряд с “атлантическим валом”, доложили Гитлеру, а руководил им сам Геббельс

Для всего будущего человечества планеты уникальнейший образец (пример) предательства, ничтожества и отмороженности!
=ВАЛЕРИЯ=

Теперь полякам подавай "Кемска волость"!..

Он поручил Бальцеру распорядиться, чтобы “докладчики пропагандистских рот” подготовили соответствующий материал, и потребовал “непрерывной подачи все новых фактов”. Откуда их было взять? Ну, это Йозеф Геббельс не касалось. Он и позже требовал, “чтобы имелся в распоряжении постоянно новый фактический материал”. 16 апреля Йозеф Геббельс призвал “пропитать катынским делом все международные политические дебаты” и обрушился на “еврейских негодяев Лондона и Москвы”: “За каких дураков считают эти нахальные еврейские болваны европейскую цивилизацию!.. Такого идеального случая соединения еврейского зверства и еврейской лживости мы еще не знали во всей военной истории.

17 апреля министр потирал руки: “Нам удалось катынским делом внести большой раскол во Фронт противника. Эмигрантское польское правительство в Лондоне использует этот благоприятный случай нанести чувствительный удар Советам”. Фашистов интересовал прежде всего политический эффект, который можно извлечь из трагедии. И он оказался немалым: 25 апреля последовал разрыв между польским и советским правительствами. 18 апреля министр опять был очень доволен: “Катынское дело идет почти по программе.

30.11.2010 18:05 Стас Форумчане отступили, оставив поле форума русофобу и маниакальному лжецу Дмитрию. А уж он развернулся. Не думаю, что его бредни многие читают, судя по тому, что практически не отзываются.--------------------------------------- Это Дмитрий то русофоб? Ну совсем стасики свихнулись. Между прочим стасиками раньше тараканов называли. Вы Стасик Дмитрия не читали а комментируете. Уж скорее его юдофобом можно назвать но уж никак не русофобом. Вы бы хоть прочитали сначала и не бросались как бык на красную тряпку.

А // А отдыхать-то позволите за границей? Ну хоть в Анталию, да в Болгарию? //
***
А два миллиона беспризорных детей где отдыхают, буквА? Пока в бывших детских лагерях открывают "базы отдыха" (с девочками)? Вы случайно не владелец такого "базы отдыха"? Или, может, скромный чиновник, живущий на взятки и откаты? При тиране, Сталине, лес бы валили, а при де..мократии воруй, не хочу!

Это не просто пропаганда ужасов. Оно развилось в государственную акцию. Все дело протекает чрезвычайно счастливо для нас и может при случае повлечь за собой последствия, которые сейчас совершенно нельзя себе представить”. На другой день Геббельс вернулся к тому, с чего начал, — к вопросу о неисправимости коммунистов: “Большевики не изменились, об обновлении большевизма вообще не может быть никакой речи”. Ныне в Конституционном суде Геббельса поддержал свидетель А.Н.Яковлев: “После августа 1991 года я пришел к выводу, что КПСС не способна измениться, о ее обновлении не может быть и речи. Правда, доктор Геббельс был убежден в этом с младых ногтей, а академик Яковлев сделал такое открытие лишь на закате жизни, пройдя долгий путь партийного ловкача от инструктора райкома до члена Политбюро и получая при этом все привилегии своей карьеры — спецайки, денежные конверты, награды, квартиры, дачи, машины...

Кроме того, Геббельс до самого последнего часа был верен своим взглядам и отдал за них жизнь, а Яковлев не только ничем не рисковал, но даже всегда крупно выигрывал на своих взглядах, поскольку менял их очень своевременно. Несмотря на восторги в связи с тем, что катынское дело протекало “чрезвычайно счастливо” и “почти по программе”, Геббельс, однако же, предостерегал свои “пропагандистские роты” от самоуспокоенности и неосмотрительности. 27 апреля он внушал им: “Мы должны в трактовке катынского дела оперировать с большой осторожностью. Вся информация по этому вопросу должна быть прежде согласована со мной. Мы ни в коем случае не должны показывать свое злорадство. Наоборот, мы должны опровергать подозрения, будто изобрели катынское дело, чтобы вбить клин в неприятельский фронт. Мы должны держаться наших утверждений, но в то же время проявить гибкость”. И еще: “Очень важно не дать замолкнуть Катыни.

Поэтому донесения, связанные с ней, должны подогреваться и сегодня. Как уже сказано, 13 апреля 1943 года геббельсовское радио объявило, будто о расстреле весной 1940 года польских офицеров органами НКВД немецким оккупационным властям только что сообщили местные жители. Но ведь это крайне странно!.. Надо полагать, что указанные “жители” враждебно относились к Советской власти и были очень рады приходу фашистов. Так почему же они не сообщили долгожданным гостям о расстрелах сразу, как только те явились, — в июле 1941 года? Ну, допустим, обстановка была неясной, и опасались, что Красная Армия может вот-вот вернуться. Хорошо. Но почему не сообщили глубокой осенью, когда немцы уже взяли Киев, окружили Ленинград, подошли вплотную к Москве и на весь мир трубили, что русская столица в сущности уже у них в руках. Ведь в те дни все, кто желал победы немцев, уверовали в нее окончательно. Нет, “жители” молчали...

Прошел еще целый год. Новый грандиозный успех немцев! Они дошли до Волги, ворвались в Сталинград, водрузили свой флаг над Эльбрусом... Уж теперь таить свой подарочек, пожалуй, даже рискованно. Однако “жители” как молчали, так и молчат.
Но вот в войне совершается решительный перелом. Произошло великое Сталинградское сражение. Наши наступают по всему фронту. Освободили обширные области, крупнейшие города: Ростов-на-Дону, Воронеж, Курск. Прорвана блокада Ленинграда. Пришел в движение и Западный фронт, 6 марта 1943 года освобожден Гжатск, 12 марта — Вязьма. До Смоленска остается каких-то 80—100 километров. И вот именно в эти дни, как уверял Геббельс, после почти двухлетнего молчания его русские друзья вдруг и разверзли уста, и кинулись со своими сообщениями. Ну не фантастика ли?