Прошло много лет, и все получают одну пенсию, кто не работал, мало работал, много работал и работал не покладая рук. Разница ящик пива, а потеря здоровья на работе заметная...

Прошло много лет, и все получают одну пенсию, кто не работал, мало работал, много работал и работал не покладая рук. Разница ящик пива, а потеря здоровья на работе заметная...
...русофоб.Но хитрый русофоб (деньги не пахнут)
Товарищ Жванецкий видимо плохо изучал в институте "Капитал" К. Маркса. В "Капитале" что-то не написано, что кто больше и лучше работает, тот становится богатым человеком. Счатливчиков-миллионеров, котором диаспора, богатые и влиятельные родственники или спец службы государства помогли стать миллионерами, приводить в пример не стоит.
Вы не правы! Начальник Росгвардии Золотов говорит, что он стал богатым, потому что на заводе он был ударником коммунистического труда!
Мудрая русская пословица гласит: "один в поле не воин". Это относится в полной мере и к уровню жизни. Ведь построив индивидуальные царские хоромы с полным изобилием не получишь нормальной жизни, если за высоким забором грязь, разруха и нищета. Наоборот возникнут большие проблемы из за высокой разности потенциалов.
Поэтому надо развивать командный способ решения стоящих перед обществом проблем.
Этот способ предусматривает гармоничное сочетание индивидуального мастерства и слаженной командной игры под руководством формального или неформального лидера.
Каждый индивидуум, каким бы супер умелым и трудолюбивым он не был, должен знать, что без команды он ноль без палочки, а с командой- супер.
К глубокому сожалению в СССР коллективиз м был во многом только на бумаге и при организации коллективных застолий.
Из за формализма вся система рухнула как карточеый домик и наступил махровый индивидуализм, который ярко продемонстрировал свою несостоятельность в конкурентной борьбе производителей на мировом ринге.
Надо зрить в корень, как учил Козьма Прудков.
Если не научимся создавать команды и играть в командные игры, используя индивидуальное мастерство многочисленных самородков, которыми богата Россия, то не следует и мечтать о достойном уровне жизни на территории России- самородки уедут в заграничные команды, а в России остануться недовольные собой и Путиеым труженики, считающие, что во виноваты Сечины, Чубайсы и прочие миллионеры.
При таком раскладе у страны нет будущего.
<<Если не научимся создавать команды и играть в командные игры, используя индивидуальное мастерство многочисленных самородков, которыми богата Россия, то не следует и мечтать о достойном уровне жизни на территории России>>
Красиво излагаете. Ну прям как настоящий публицист. Кто должен научиться создавать команды? Неужели каждый должен этому научиться? Один известный революционер призывал всех учиться управлять государством. Но в итоге государством управлял генеральный секретарь.
Команды создают предприниматели. Предпринимателей в любом обществе меньшинство. А большинство работает по найму. Поэтому надо говорить, что если у нас не будет достаточного количества предпринимателей-капиталистов, то не видать нам хорошей жизни.
А кто такой самородок, которыми богата, как вы утверждаете, богата Россия? Вот что говорят словари. Самородок - это человек, не получивший образования, но обладающий большими природными дарованиями, талантами. Отсюда можно сделать вывод, что в наше время самородок - это ничто. Поэтому уповать на самородков нельзя. Времена самородков прошли. Сейчас нужны глубокие знания. Без знаний, как говорится, ловить нечего. И предприниматели тоже должны быть образованными. Одних природных качеств мало. Они, конечно, должны быть. Но без образования никакой самородок ничего не сделает.
Система не рухнула, а ее развалили - сверху.
***
Система имела на порядок больше достоинств, чем недостатков (причем легко поправимых), но даже самая мощная крепость, построенная на века, падет, если комендант - предатель.
Вот такими дешевыми хохмами валили Союз.
***
И сейчас неймется.
Ну, что сейчас неймется, это понятно. Ймется сейчас не очень многим...
Всего-то 7 миллионов туристов в одну только Турцию.
***
Первый признак бедности.
Не гнобите, несчастного, ему сейчас крайне важно отсидеться где-нибудь с большим количеством постов и не попасть на ветки о реальном положении дел в стране: "Зарплаты половины россиян оказались ниже 35 тыс. рублей"(с) и "Миллионную зарплату получают около 11 тысяч россиян"(с) - иначе куратор "Оставит без сладкого"(с)
Где это, кто больше работает, то лучше живет? На Западе что ли?
***
Так "французские жилеты" не согласны. Но скакуны радостно хавают.
"Где это, кто больше работает, то лучше живет? На Западе что ли?" - очевидно, коль из РФ туда ежегодно полмилиона сбегают, а вот обратного поток что-то не видно, Депардье и пару десятков переселенцев с Запада в РФ уже затаскали по всем каналам...
...
"Так "французские жилеты" не согласны" - дык, велик им слишком десятикратный разрыв в з/п у президента/премьера и дворника, им пятикратный подавай! Вот в РФ, как в Гватемале, разрыв з/п у преза/министра и МРОТ ближе к стократному - и ладушки, ЕдРасы ничего менять не собираются!
Для того чтобы хорошо, прозводительно и качественно работать одной хорошей зарплаты явно не достаточно. Да и понятие хорошая зарплата и хорошая жизнь весьма относительные. Например, китаец, умеющий довольствоваться малым, за интенсивную и качественную работу получает зарплату, за которую не согласятся просто ходить на работу не только в Европе, но и в России. Благодаря этому капиталисты всех стран перевели производство в Китай, который сегодня развивается как на дрожжах и скоро сможет не только самостоятельно решать проблемы любой сложности, но и обеспечивать вполне приличный по европейским меркам уровень жизни.
У нас другой подход сначала деньги, а потом работа.
Уровень оплаты труда и уровень жизни зависят от множества факторов.
Интенсивный труд индивидуума не является гарантией высокого уровня жизни, так как при плохих внешних условиях плоды интенсивного труда могут не найти спроса и ударник производства окажется банкротом.
Во времена СССР плоды труда передавались в бездонные закрама Родины, откуда раздавались по заявкам и заказам оптовой торговли для реализации по твердым как гранит ценам. Главное было выполнить любой ценой плановые заказы.
Выполнил- получай премию и радуйся жизни. Не выполнил голый оклад.
Сегодня прежде чем трудиться ударно надо проверить будет ли спрос на твою продукцию и сможет ли она конкурировать по цене с китайской, которая, как это не парадоксально, становится все более качественной.
Короче говоря одного желания получать достойную зарплату мало.
2 недели, как вернулся из командировки в Китае. На заводе обычный промышленный электрик получает в месяц 700 евро.Работают 5 дней в неделю по 8 часов.Не сказал бы , что очень мало.Бензин в Китае стоит 20 евроцентов литр - это 95-й.
<<Во времена СССР плоды труда передавались в бездонные закрама Родины, откуда раздавались по заявкам и заказам оптовой торговли для реализации по твердым как гранит ценам. Главное было выполнить любой ценой плановые заказы.>>
А разве в СССР была оптовая торговля? Там, кажется, была какая-то особая система распределения. Но если все же была оптовая торговля, то как она функционировала? Кто мог покупать продукцию оптом? И на какие деньги он ее покупал?
...
<<Сегодня прежде чем трудиться ударно надо проверить будет ли спрос на твою продукцию и сможет ли она конкурировать по цене с китайской, которая, как это не парадоксально, становится все более качественной.>>
То есть в СССР производителя не интересовало, будет или нет сбыт произведенной продукции? А кого это интересовало?
А почему вас удивляет, что качество китайской продукции растет? Что в этом парадоксального? Я считаю, что это закономерный процесс.
"А разве в СССР была оптовая торговля?" - да, именно так, предприятия отпускали по оптовой цене, через базы это спускалось в магазины, где уже продавали по розничной. Пример навскидку: стенка "Ольховка-5 декор" по оптовой цене была что-то в районе 250 рэ, а в рознице - 1 200/1 500, в зависимости от пояса. Пояса - отдельная тема, даже на пачке сахара можно было прочесть, что в зависимости от пояса она может стоить 94 копейки или 1 р 04 коп.
И в молодости считал его пошлости слушать- себя не уважать.Манеры, дикция, текст ,бр р р . А сейчас слава богу не появляется. Правда его земляки возвели в ранг гениальных, но и это пройдёт.
Это не для "питерских" аксиома "капитализма"!У них "кто не работает,тот ест"!
Сегодня кто велосипеды собирают и лучше и хуже получают примерно те же 120 в пересчете на сегодня. А больше получают (не зарабатывают) те кто продает природные богатства страны и кто в преступных залоговых аукционах участвовал.
Было такое тогда - резали нормы, и клоуны получали( некоторые) больше работяг. Сейчас сермяжная истина Жванецкого актуальна для гос. учреждений.
"Было такое тогда" - ну, не знаю, как на сборке велосипедов, а у нас на "ящике" на "сделке" рабочие были, и разряд/должность очень много значили. Предпенсионер, сидящий на табуреточке с газетой возле строгального станка - да, 150-180, а токарь/фрезеровщик/шлифовальщик 5-го разряда за 280 запросто мог с матюками к начцеха вломиться и потом не просыхать пару дней возле станка, гоня заготовки в брак, пока к нему с извинениями не придут. Отмороженнее этих только монтажники и стендовики были...
Старый сатир своего дождался.
Все исправлено согласно его пожеланиям.
-
В нефтянке Сечин получает 100500 раз больше чем тот, кто неСечин.
Чтобы Сечина не переманили Эксонмобиль или Тоталь. И чтобы остальные работники нефтянки подтянулись.
-
В промышленности(хе-хе) Мантуров получает 100500 раз больше чем тот, кто неМантуров.
Чтобы Мантурова не переманили Боинг или Эйрбас. И чтобы остальные работники промышленности(хе-хе) подтянулись.
А зачем Сечин Эксонмобиль или Тоталь? И зачем мантуров для Боинг или Эйрбас. Это а росии они Сечин и мантуров, для других стран они пустой никто и звать их никак,ну, если только у них денег куры не клюют. Никакими талантами они не блещут, кроме умения пробиться к госкормушке.
"А зачем Сечин Эксонмобиль или Тоталь? И зачем мантуров для Боинг или Эйрбас" - эээ, аполитично рассуждаешь! Это же тру-патриоты РФ, они, в лютой ненависти к Западу и еще более лютой любви к России, только и мечтают до кругомврагов добежать и так там наруководить, что потом международного скандала и штрафов-компенсаций не избежать! Вот и вынужден прямолиний гасить их патриотические позывы зарплатами такими, чтобы у забугорных колег слюнки текли, текли так, чтобы тру-патриоты, добежав до них, поскользнулись. Многоходовочка!
Какая ЧУШЬ...кто хотел заработать - очень хорошо зарабатывали даже на заводе.
На заводе... Еще бы "Старый новый год" напомнил, где Невинный достатком хвастается, а жена его подкаблучит "Так люди по космосам, а он ко голосам - в артели медведям пищалки вставляет!". Но...
Но была еще "творческая интеллигенция"(тм), которая в те годы исходила на визг "Почему рабочий получает больше человека образованного?!", а теперь, с такой же убежденностью, эта же самая "творческая интеллигенция"(тм) вопит "Нефиг по офисам сидеть! Идите, работайте, крутите гайки и метите улицы!".
Характерно, что сама эта "творческая интеллигенция"(тм) на международный рынок ни тогда, ни сейчас ничего предложить не могла, да и на внутреннем никаких изменений - тогда райкомовские мероприятия обслуживала, теперь - корпоративы, а в розницу продаваться у них никак... Не покупает люд их "творчество", только через госзаказ или через аффилированных госструктурам!
ротенберг и сечин получают больше всех.
Антисоветская .... . Больше о нём сказать нечего!
<<Антисоветская .... . Больше о нём сказать нечего!>>
И не он такой был и есть. Весь советский народ на рубеже 80-90-х годов вдруг стал антисоветским. Почему так случилось? Есть ответ?
"Весь советский народ на рубеже 80-90-х годов вдруг стал антисоветским" - шикарно! Запостить свой бред, не имеющий отношения к реальности, а потом требовать "А вот опровергни бред!"
Растерялся народ - да.
Привык народ верить официальным обещаниям - а ему разрыв шаблона и ступор от этого.
Начал народ в себя приходить и протестовать - его жестоко подавили.
Как ветеранов метелили 23 февраля 1992 - "не знает", конечно же!
Что весь 1992-1993 после этого было - тож "без понятия"!
А люди реально выходили, неорганизованно, спонтанно(ЕБНь быстро неугодные СМИ и каналы их распространения придушил(тырнета не было, а газеты-листовки накрыть не проблема, ТВ и радио только для соих)
Видимо, ЕБНь, под одобрительные вопли нынешних ЕдРасов, людей за антисоветчину из пулеметов расстреливал... Совсем охренели ольгинские адвокаты воровской власти!
Ну во-первых, не все, как проголосовали за сохранение СССР уж посмотрите, есть же данные. Во-вторых, часть народа была обманута профессиональной пропагандой разных коротичей, которые потом разграбили страну прихватизацией.
Ну да, на референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР. Это общеизвестный факт. Но есть и другой факт. Когда три брата-славянина распустили СССР, никто особо против этого не возражал. Даже коммунисты не выступили против. Вот я и спрашиваю, почему так случилось?
А кто такие коротичи? Это какие-то олигархи? Или они из другой категории?
"распустили СССР, никто особо против этого не возражал" - брехло ольгинское, против чего возражать-то должны были? Где объявляли о том, что будут разные страны, разные деньги, разные паспорта? Объявили, наоборот, что теперь будет новый Союз, без претензий и обид! И пока пиплы прочухали, что их тупо кинули, власти новых стран уже обзавелись своими цепными псами и без лишних заморочек физически загасили тех, кто смел вякать против.
Себя спроси почему ты не защитил СССР. Наверное с детства был сволотой.
Не надо ругаться и обзываться. Я ведь никого не ругаю и не обвиняю. Я хочу понять, почему народ, у которого, как утверждают многие, в СССР была и власть, и собственность, не встал на защиту своей власти и собственности. А у этого народа-пролетариата был еще и передовой отряд - КПСС, в которой состояли миллионы людей. И вот эта мощная сила, так бездарно все потеряла. Почему так случилось? Вот что я хочу узнать. А вы сразу ругаться начинаете. Вы попробуйте ответить на вопрос. Сможете ответить?
Потому что ЕБН, в строгом соответствии, захватил "почту, телеграф, телефон", да, еще банки и мосты. Населению в уши текло "Никаких разрывов! Преобразование в новый, светлый-чистый союз! Еще одно повышение цен - и я лягу на рельсы!". Пока народ очухался - по нему уже работали "космонавты", а затем и пулеметы.
Погоди немного, скоро ругаться перестанем.
коротич - главред огонька, профессиональный пропагандист, уехал в пиндостан, расчистив поле для "деятельности" гайдара с чубайсом, березовского, абрамовича и др. 1993 год показал, что делают с протестующими, когда их расстреливали из танков. Народ не захотел получить пули, поэтому он пассивно отдал инициативу зомби, которые и встречали алкоголика на танке у белого дома в августе 1991.
С коротичами понятно, они пропагандировали капитализм. С народом тоже все понятно, он ничего тогда не понял. Но где были настоящие коммунисты, которые должны были все понимать? Почему не было контрпропаганды? И почему разным коротичам позволили пропагандировать?
" Но где были настоящие коммунисты" - хорошо виляет ольгинец! Начал с того, что "Народ на референдуме проголосовал, но ведь почти не возражал!", а теперь пытается скоренько-скоренько съехать на более удобную тему... А хрен там! Вернемся на то, что воцерковленные десоветизаторы не просто кинули народ, в лучших традициях уголовников, но и кидалово свое подперли западной поддержкой, дубинками и бронетехникой продажных шкур!
Настоящих коммунистов еще и вешали, например, маршала Ахромеева.
Потому-что горбачев, а. яковлев, шеварднадзе и пр. руководили ими, а про них бейкер сказал, что они предатели.
дожились до "справедливости" - клоун на сцене получает столько, сколько все токари, вместе взятые, на одном хорошем заводе.
<<дожились до "справедливости" - клоун на сцене получает столько, сколько все токари, вместе взятые, на одном хорошем заводе.>>
Клоуну платят такие деньги его зрители, покупая билеты на его концерты. Не ходите на концерты клоуна - и он станет нищим. Все справедливо.
Кстати, а что такое справедливость? Есть четкий ответ? Нет у вас четкого ответа.
"Клоуну платят такие деньги его зрители, покупая билеты на его концерты" - ..., где идут концерты этого ...?! Нет их, он рубит бабло на ДОГОВОРАХ, от подкремлевских СМИ и на корпоративах подкремлевских "естественных монополий"(с) Ах, да, еще же "творческие вечера"(тм) с неизменной господдержкой, и прочие мероприятия, которые "творческая интеллигенция"(тм) проводит для своего другана на государственные/негосфондовские денежки!
А вот в свободной торговле он ноль полный, сказки про "деньги его зрителей"(тм) лошарам оставь, там за живые деньги дай бог, если четверть зала наберется, да и то чудом, остальное - государственное/фондовое...
...А оказалось, что воровство--это тоже работа, требующая уникального таланта и специальной подготовки.
<<А оказалось, что воровство--это тоже работа, требующая уникального таланта и специальной подготовки.>>
Почему оказалось? Так было всегда. И будет всегда. В любом деле нужны профессионалы. Но для воров есть Уголовный кодекс. Так что лучше не ступать на воровскую стезю.
Еще была ноющая песня бг: я инженер на сотню рублей и больше не получу. Прошло 45 лет они продолжают ныть, "самому" сакашвили в Одессе свое нытье исполнил.
Во-первых, ради хохмочки Жванецкий приврал.(диссидент в кавычках, как сыр в масле катался, а теперь ту да же) Во-вторых, сейчас те, кто лучше работает совершенно не обязательно лучше живут. Лучше живут те, кто наворовал, ворует и имеет постоянный доступ к бюджетным деньгам. Какой-то молокосос-мажор на гелике вообще ни дня не работал, а живёт лучше шахтёра, инженера, врача, космонавта, учителя и др. вместе взятых.
А этот юморист из известного племени что собрал в своей жизни?
Когда у него Крузак украли по всем каналам плакался - верните, пожалуйста. Вернули
Аа! - вот где этическая база Ига иудейского порылось-то...
...ну, теперича мы таки все пОняли, ждем-с цытатки из интервью гуся-березы...
Если в кране нет воды...
не там Вами ищется. Эта база "ига иудейского" у современной российской власти, в СССР как раз этого не было.
Голубчик, см.Полторанина о зарубежных счетах ленинской гвардии и самого дедушки бланка, - из партархивов вестимо.
Ну, - или содержимое сейфа свердлова.
...да, собсно, - племенную принадлежность в с е х(ВСЕХ!) правителей "этой страны" после 1917г... - этическая база окончательного решения пресловутого вопроса, - вы, голубчик, не спите - сваливайте заранее, ага...
Вообще не собираешь-тебе 120,это Жванецкий явно загнул для юмора.В СССР на производстве были план и сменное задание,которые нужно было выполнять.
Рабочий в СССР на заводах не по своей вине плохо собирал,а из-за простоев при отсутствии деталей(комплектующих),а потом за оставшиеся полдня приходилось навёрстывать,что бы выполнить сменное задание.Перебои с поставкой комплектующих это вина начальников,организаторов производства.
Такое можно было сказать про многочисленные московские НИИ,проектные институты и прочие конторы,когда работаешь,плохо работаешь,вообще не работаешь-зарплату получали все.
А на производстве в СССР рабочие вкалывали до седьмого пота.Правда в южных республиках все было по другому.
<<Рабочий в СССР на заводах не по своей вине плохо собирал>>
Это верно. И качество продукции, и производительность труда зависят от технологии и организации производства. Ну и рынок должен быть с его конкуренцией, чтобы покупатель-потребитель мог оценивать качество продукции. Рабочий, конечно, должен иметь определенную квалификацию. Но это уже другой вопрос. В конечном итоге все зависит от организации работы. Капитализм заставляет постоянно думать о правильной организации производства. При социализме об этом думают не везде. Вывод: при капитализме качество продукции будет лучше. И заслуга в этом не наемных работников. Это заслуга капитализма.
...
<<А на производстве в СССР рабочие вкалывали до седьмого пота.Правда в южных республиках все было по другому.>>
Рабочие везде вкалывают. А до седьмого пота вкалываю там, где нет должной организации. Понятно, что работа не праздник. Но если все правильно организовать, то работа не будет каторгой.
А почему в южных республиках все было по-другому? Может быть, с этого и начался распад СССР, что одни считали, что в южных республиках по-другому, а другие - что в северных по-другому.
но она гениально разрешена Путиным,доказавшем на практике,что чтобы лучше жить надо идти воровать,а не работать.
пусть в израиле своё мировоззрение проталкивает. никогда не забуду его слова про курилы, "продать их японии, что бы их жителям было на что бухать". Мерзавец!
В Швейцарии провели референдум на тему - хотели бы швейцарцы такую систему, при которой всем бы платили просто за факт проживания в Швейцарии. А кто хочет заработать дополнительно, тот пусть работает.
Швейцарцы на референдуме отказались. А как бы вы поступили?
Если под мудрым руководством партии, при помощи комсомола, профсоюзов и прочей общественности люди работали в системе уравниловки, то результат будет такой, что все разбегутся, как в 1991-м разбежался СССР.
СССР не разбежался. Его разогнали,разобрали, развалили в угоду небольшой группы лиц. И теперь наступило всеобщее благоденствие, не так ли?
К примеру, я сейчас деловой человек. У меня обычно до 20 наемных работников. Все зарабатывают согласно выполненной каждым работе. Но я вложил в бизнес свой капитал, продумал бизнес-схемы, организовал производство, отработал технологическую цепочку, организовал портфель заказов, знаю где купить исходные материалы, знаю, как доставить конечную продукцию заказчику, непрерывно анализирую состояние рынка. Всё это мне помогает держаться на плаву и потихоньку развиваться. Получается, что моими усилиями 20 человек имеют постоянную работу и могут содержать 50-60 членов семей.
Как вы думаете, кто гегемон? Неужели тот, кто не задумываясь выполняет работу и после работы отрывается в баре, или я, кто все это для них и для себя организовал? Как вы думаете, в какой пропорции надо делить доходы от бизнеса?
<<Как вы думаете, в какой пропорции надо делить доходы от бизнеса?>>
А не надо доходы от бизнеса делить. Все доходы ваши. Вы же собственник бизнеса. А наемным рабочим вы платите зарплату. Это ваши издержки. Не надо усложнять простые вещи. Предприниматель имеет предпринимательский доход. Наемный работник - зарплату. Все ясно и понятно. И никакого Карла Маркса с его "Капиталом".
С вложения капитала, пожалуйста подробней. Где, у кого и как вы взяли вложенный капитал?
А всё что буржуй может придумать и сделать это как купить за рубль - продать за десять! Если, конечно, более крупные буржуи не заметят.
"и после работы отрывается в баре"
так хохотался)))))) это твои 20 работников на те деньги, что ты им платишь отрываются в баре)))). хотел бы я на них в этом баре посмотреть))))
В этом вашем СССР не было даже туалетной бумаги, поэтому, конечно, можно было бы, по Жванецкому, помечтать, что тот, кто хорошо работает, должен был бы иметь больше туалетной бумаги, чем тот, кто плохо работает.
В СССР заср....в, которым только пожрать и прос....ь, столько не было. Поэтому и потребности в туалетной бумаге.
И такой СССР мы помним.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.