Ничего страшного-пусть поработают на селе три года.Опыта наберутся.В СССР такая система была-никто от этого не помер и вспоминают о тех трех годах,как о лучшем времени жизни.А кто не хочет ехать-пусть оплатит все обучение,в чем проблема?Прав без обязанностей не бывает-это вам любой философ объяснит.Диалектика...
Всё сновится прозрачным если признать, что медики, стоящие на страже здоровья народа, являются по факту государственными служащими, наряду со служащими в Армии, Росгвардии, МЧС и разнообразных госорганах.
К медикам надо обязательно добавить работников образования и науки, которые стоят на страже образовательного уровня народа и его технологического суверенитета.
Если копнуть глубже, то окажется, что на госслужбе должны находиться все специалисты ВПК и ведущих отраслей экономики, обеспечивающие обороноспособность страны.
В конечном счёте, при углублении в дела страны, оказывается, что все без исключения граждане являются государственными служащими, от которых зависит, в той или иной степени, судьба России.
По этой причине все граждане России, достойно выполняющие свои государственные обязанности на своих рабочих местах, готовящиеся их выполнять или ушедшие на отдых, имеют право на достойную жизнь и охрану ЗДОРОВЬЯ (которое всему голова).
Сохранить ЗДОРОВЬЕ народа без медиков не возможно.
Следовательно, МЕДИКИ являются самыми важными государственными служащими.
Осталось признать этот факт, со всеми вытекающими последствиями для государства и самых медиков.
Ибо нахождение на государственной службе-это не только приятные "пироги и пышки" в виде материальных благ, которые обеспечит благодарный народ, но и весьма ответственные обязанности на службе по охране здоровья на бескрайних просторах матушки России в весьма разнообразных условиях.
В отработке нет ничего плохого при условии предоставления бесплатного благоустроенного жилья, подъёмных в пару сотен тысяч рублей и ставке в 5 прожиточных минимумов.
А как сейчас... что вы сделаете, если обозлённый выпускник приедет, устроится и просто тупо не станет выходить на работу?
Невольник не Богомольник.
Выпускник, который приедет и "просто ТУПО не выйдет на работу", не является медиком.
Диплом врача должен анулироваться и взамен выдаваться справка о посещении медвуза в течении некоего количества лет.
Ну вообще говоря странно как то. За свои деньги себе же и проблемы купить в виде распределения.
Тут уж так тогда - учился за бюджет, будь добр отработать, иначе квалификацию не подтверждать. Без квалификации в платные клиники не свалишь.
А ежели за свои учился, так и трудоустройство не гарантировано.
Плата за обучение не покрывает всех затрат на подготовку медиков.
Надо определить реальную себестоимость их подготовки с учётом всех затрат на обеспечение учебного процесса.
Эта себестоимость в разы выше доходов от "платного" образования, которых не хватит на оплату счетов за электроэнергию и отопление.
Пора определить себестоимость "бесплатного" и 'платного" образования и обнародовать её.
Выпускник вуза должен знать сколько затрачено на его ВЫСШЕЕ образование и каков его долг перед обществом (с учётом внесённой им платы за обучение).
Учитывая это, в долгу перед государством/обществом находятся все без исключения выпускники.
Следовательно, общество вправе рассчитывать на взаимность и понимание со стороны всех выпускников при решении проблем в сфере здравоохранения.
Те, кто не понимают и не проявляют взаимность заслуживают лишения диплома и обязаны возместить хотя бы часть затрат общества на их обучение.
Всё должно быть прозрачно. Нарушил договор-плати.
Рынок никто не отменял.
ещё добавить,если у вас нет в родстве какого нибудь оглы,то вы так и останетесь рабами системы,без профессионального роста и зарплат.
Кому нужно это перечисление предельно понятного? Куда интереснее перспектива того, что "положительный (крепостной) опыт" будет распространен и на другие отрасли народного хозяйства.Платить и создавать условия для труда и нормальной жизни - власть не хочет и не сможет по причине разорения страны и того,что свободные,сытые и самодостаточные граждане потребуют другую власть. Единственный путь временного самосохранения - "тащить и не пущать", насаждая принудительный труд и изъятие созданного другими "во имя великих целей".А чего ждать от управления остатка КПСС и их "правопреемников"?
Не умеешь управлять, приходиться дурить весь свой век, а точнее четверть века.
Давно пора !Медики жируют,все бегом бегут в городские частные мошеннические клиники,которые вообще надо закрыть.А в провинцию или госпиталя их и пинками не загнать.Какой "опыт" в частном секторе ?Только как нажиться на людской БЕДЕ !Уроды хуже "поганых целителей".
Так что все правильно - отработай-ка хотя бы 3 годика среди Народа,а там видно будет,если плохо себя показал - ЛИШЕНИЕ диплома.Вот так.Или на Фронт - санитарами.
"Какой "опыт" в частном секторе ?"
Опыт не в коммерции или в госсекторе, а там где занимаются медициной.
Ежели комерсы заточены только под выкачивание бабла это одно...
А есть еще и госбольничик где главврач обеспокоен только хорошей отчётностью...
Думаеш;, что все дело в этом. Тыживешь в стране пинков, подзатыльников и зуботычин. У васэто практикуется уже которыйвек, но все никак до васне дойдет, что это не работает.
Совершенно верно !Или на село или на Фронт.А уж достоин ли стать Доктором - вот время и покажет.Не все достойны,и не все того заслуживают.Любой врач сегодня прямо при пациенте таращится в Интернет...диагноз читает.Вся забота - на анализы выписать направление.Вот таких - в санитары.
Вот интересное дело: даже когда они говорят вроде бы и правильные вещи, то когда всё-таки доходит дело до практического применения опять звучат до боли знакомые слова, что "надо ещё чуть-чуть потерпеть", "сейчас не время", "время пока не то", "не пришло" и прочее, и прочее...
Пять лет назад попал в больницу, очередной раз вышла поясничная грыжа. С первого дня попросил врача отправить, за мои деньги. на мрт. Ни в какую. Освоили за десять дней страховку и на выход, на костылях, как и на входе. Вроде как лечили, ставили капельницу физраствором, сменилось пять врачей, все терапевты. Пришлось писать во все инстанции. Свели с хирургом, провели МРТ, обрадовали, у вас грыжа, так я это и предполагал, а вы с полюса тянули и деньги и моё время. Предложили операцию, сказал спасибо. Кое как, через Стамбул, с костылями добрался до деда, он меня за три часа поставил на ноги. С 89 года, после травмы, мучает спина и ни разу медицина не помогла. А сейчас уже и сам вправляю, правда руками сына. Режим посчитал нормой платную медицину при нищем населении. Эта норма включила и вымирание
.
А я себе спину сам лечу, потому что к врачам бесполезно идти, а так бесплатно и с эффектом.
Было бы не страшно, если бы "провал" был виден в одной области. Страшно, когда провал вылезает то там, то сям, то везде. Только на Росатом глядя и успокоишься.
Капитан Очевидность.
Конечно же, "государству" жалко денег на медицину.
Да и зачем тратить деньги, когда проще и дешевле устроить крепостное право.
Вот доктор мясников в свое время попал в Африку(можно сказать по распределению). Молодой,ничего не знал, как что,лез в книги, изучал материал и применял на практике. Работал над собой и стал нормальным врачём. Так что практика в глуши даёт результат, если человек сам способен работать. Это как пройти через армию, не в всем конечно,но многим помогает.
Он с самого начала по кабинетам ныкался,да в Америке тусовался-сам хвастался.Вы его выступления видели-так врачи не разговаривают,так шоумены разговаривают.Хвастался,как он лично выбирал стационар,где сядет главным врачом.
Надо делать образование полностью платным, да и всё. Человек будет учиться не ради "корочки", а ради специальности, по которой собирается работать. А то, как в СССР, получил диплом инженера, а работает мясником в гастрономе, и имеет в десять раз больше инженера. А зачем государство его учило бесплатно пять лет на инженера, и зачем он сам место в ВУЗе занимал? Шел бы сразу мясником. Бесплатное- это халява, а халяву никто не ценит.
У тебя новая теория. Вот урсала - гинеколог,а правит всей Европой. А ты её хочешь обратно в гинекологи отправить?
Вы какого года рождения?
Вот вы выразили мнение, но дальше этого ничего не будет.
А вот в Австралии есть программа HECS - Higher Education Contribution Scheme.
Программа состоит в том, что в стране ВСЁ высшее образование платное - ведь всё это так или иначе стоит больших денег.
Как система работает ?
У кого есть деньги - платит за всё обучение сам.
У кого денег нет - берёт по программе кредит и из него всё оплачивает.
Но !
Загвоздка в том как и когда человек начнёт кредит возвращать :
Возвращать начнёт только :
…
- если университет закончит
- начнёт работать в этой специальности
- будет зарабатывать столько сколько для этой профессии типично
..
Во всех других случаях кредит не возвращает.
…
Крем этого программа привела к тому, что :
..
- в Австралии в 6 раз увеличилось количество студентов университетов
- возвращаемые кредиты шли в университеты а те богатели
- родители уже не должны помогать финансами
- университеты стали материально заинтересованы в том, чтобы студенты закончили учёбу
…
Что-то похожее есть и в Швеции. Подумывали об этом и в Америке - правда хотели ввести 1% налог на высшее образование. Идея была в том, что учёбу в университетах (государственных) оплачивают своими налогами и те, у кого детей нет.
Кинул взгляд на карту, где Австралия, а где пан Европеец. "Теоретик".
Что оно вообще знает про финансы?
Во всем мире, и в Австралии тоже, система одинаковая. Платная. Но не такая, как он тут расписал.
При поступлении в университет можешь взять кредит на обучение. Если ты закончил, то тебе списывает государство от 40 до 60 процентов. Остальное потом постепенно отдаёшь, но не сразу, а года через три-четыре.
Если по какой-то причине ты не окончил универа, то весь кредит надо погасить. То бишь деньги вернуть.
Так что не слушайте басни от незнаек.
А чем это так сильно отличается от ситуации когда учатся за бюджетные (не свои и не заёмные) деньги, а потом по распределению работают?
Понятно, что в условном АФП вчерашнему выпускнику ВУЗа делать не чего.
Да и ординатуру ни кто не от менял.
Но как подход?
Чтобы воплотить, нужна зарплата, а зарплаты нет. И как он будет выплачивать кредит?
Никто тут даже не заметил в чём состоит главное зло такого распределения. Попав по распределению в глубинку, молодой врач там привыкнет к медицине пирамидона и зеленки, потеряет драйв будущего специалиста в современной диагностике и лечении, сопьётся или просто перестанет над собой работать.
Тут многие хвалили участковых врачей эры развитого социализма - мол были такие задушевные и лечили добрым словом.
…
Приблизительно в 1983 мы с женой и детьми были у родителей в Боброве. Маме стало плохо - вызвали скорую. Через час-полтора приехала Буханка с доктором. Измерил температуру и предписал что-то против кашля. Мать спрашивает его как называется это лекарство. Его ответ сразил мою жену наповал : «Да никак - просто «за копеечку». До сих пор понять не могу что имел ввиду.
Вот таких докторов после распределения и будет много.
Молодые доктора должны быть там где есть диагностика и передовой опыт, а потом если найдутся средства для их работы в других местах и качество будет другим.
У меня в стране самые большие больницы называются «университетными» что означает, что там из молодых студентов становятся люди уже с солидным представлением о современной медицине.
Где же были ваши прекрасные европейские врачи "с солидным представлением о современной медицине",когда европейцев(и не только европейцев)кололи экспериментальной жидкостью под видом "магической" вакцины от коронавируса?...
Я понимаю то, как вы смотрели на эту эпидемию - вы всё называли ОРВИ и закрывали глаза.
У нас врачи видели тысячи смертей на приборах искусственного дыхания, многие эти врачи умерли.
Я получил 3 прививки и очень рад. Год назад был позитивным, но прошло незаметно.
Если вы больше любите нигилизм и знахарей - ваше дело.
У нас врачи впереди всех тех, кто относился к вакцинам позитивно.
У вас сотни тысяч или миллионы людей умерло от этой болезни, но вы статистику спрятали под ОРВИ типа как круто вы сумели спасти людей.
А потом после эпидемии вы с удивление поняли, что у вас умерло от «ОРВИ» во много раз больше людей чем в нормальные годы - вот тут то пандемия вам и указала результаты вашего упрямства.
Да паника была откровенная у медиков, никто не знал что делать. Положить пациента на живот, зачастую было эффективнее чем приборы искусственного дыхания.
Вы не один в Европе (и не только в Европе)такой застращанный,таких миллионы,которые не могут даже себе признаться,что они попались на такую грандиозную аферу века... Во-первых, никакой пандемии не было,был икусственно выведенный вирус и пропаганда дикого страха во всех СМИ... Во-вторых,ваши врачи правильно делают,что относятся к вакцинам позитивно,но ведь то,что Вы называете прививками(вакцинами)- это не прививки,а экспериментальное лекарство... Но если Вы(и вам подобные) информацию черпаете из современных европейских СМИ,которые подвластны тем же,кто разработал этот искусственный вирус и проект "COVID-19" для сокращения населения планеты Земля,тогда с Вами всё понятно. Тешьте себя тем,что таких как Вы очень много,людей сильно напуганных психопандемией и от великого страха(продажные СМИ очень постарались)потерявших головы...
Как раз наоборот. Во время т.н. "пандемии" у нас кроме короны никаких других болезней не было. Не получилось у тебя опять. Ну не информирован. Но ты не бросай. Пиши, раз платят.
Я никакой прививки не делал и вылечил себя сам, потому что вовремя принял свою таблетку. Жена немного не успела(сказала поздно), пришлось лечить пневмонию. Уметь надо
Оформлять надо патент, Нобелевскую получите.
Да, это у Илюши хобби такое, при любых действиях обгадить власть! А сколько всяких контор, никому не нужных появилось, во таких, как эта:"Центр развития региональной политики". Да у в фамилии у него ошибка. Вместо буквы "Г" надо вставить "Ду".
А с чего тогда безумные конкурсы при поступлении и безумная стоимость на платном обучении в мед.вузах ? Надо определиться с после - школьным обучением на всех направлениях.Делать его полностью бюджетным или полностью платным и никаких льгот в обоих случаях . Все льготы - только деньги , а не всевозможные привилегии-плюшки,которые просто развращают . Предлагаемая отработка тоже мало что решит ,т.к. будет просто решетом .Нельзя быть полу- беременным .
Ну, так это политолог написал. А физик Л.Д.Ландау относил политологию к антинаучным направлениям. И он прав.
Не переживай скоро не будет таких конкурсов больших, а лечить тебя бабка ведунья будет, тогда может немного задумаешся
Талантливые, и при Советах получали неплохое распределение. Стоимость медицинского диплома в США порядка $полумиллиона, а тут забесплатно. Получается, что три года в деревне гасит по $150000 в год. После чего человек едет на Запад, и спокойно, потратив небольшую денюжку (в сравнении), получает уже зарплату тамошнего врача. Жилы рвать надо, за такую возможность.
Известно ли вам, что рос. дипломы на Западе недействительны.
То есть, допустим, имеющий рос. диплом программист, в принципе, может без проблем найти в США работу по специальности, но вот инженер уже нет.
А рос. медицинские дипломы на Западе вообще не котируются. Чтобы устроиться даже не врачом, а медбратом/медсестрой придется заново сдавать все экзамены по специальности для подтверждения квалификации.
Более, чем известно. Четверо родственников-медиков в тутошних пенатах обитают. Одна, так и вовсе - на втором этаже сейчас сопит. И по поводу инженеров - все зависит от конкретной специальности, и конкретной личности. От знакомств, не в малой степени. Короче, открытым текстом - есть мохнатая лапа в корпорации, инженера трудоустроить можно с любым дипломом.
В сша медик престижная профессия, где люди хорошо зарабатывают, у нас это работа с нищенской зарплатой и огромными рисками. Нормально медики получают только в частных клиниках, а тут фактически крепостное рабство на 3 года, без права уволится или перевестись. Это реально крепостное право, с малым исключением, что выкупной платеж тебе сразу указан - 10 млн рублей, но откуда у бывшего студента такие деньги, еще и при работе где то в селе за 30-40 т в месяц? Бросишь работу, ты автоматически банкрот с не подьемным долгом. И это прекрасно будет понимать начальство, а значит будет и в хвост и в гриву мурыжить. Ты сам готов такое пройти? Уверен что нет, но другим предлагаешь.
Скоро мед вузы опустеют
Ага. Никогда такого не было и вдруг опять(с). В хвост и в гриву мурыжат поначалу везде, всегда и при любом строе. Сначала ты работаешь на фамилию, потом фамилия работает на тебя. Другой вопрос, что на фамилию уже работали твои родители/дедушки. В медицине такое- сплошь и рядом. Династии. В качестве самоуспокоения можно представить, что ты живёшь в СССР, и тебя призвали на три года. Стойко переносить тяготы и лишения(с).
Стойко переносить тяготы - чтобы что? Чтобы такие как ты классно себя чувствовали, чтобы получать нищенскую зарплату, чтобы на тебя орали, а то и избивали всякие ценные специалисты, для этого надо переносить тяготы? А не пойти ли тебе мил человек в одно место со своими тяготами. Лучше ты если заболеешь начни стойко переносить тяготы, сам себя начни лечить, у нас капитализм, никто тебе ничем не обязан, прикинь
Одно дело, ты можешь уволится и уйти, даже поменять профессию, другое за уход на тебя сразу долг вешают под 10 лямов, куда ты уйдешь? А значит это будет уже совсем другой уровень, это реально будет отношение как к рабу, ведь никуда ты не денешся, хоть в лицо тебе плюй, заставляй самую грязную работу одному делать, а зарплата нищенская.
Нет такого в медицине сплошь и рядом, по крайней мере пока не было. В ссср все отрабатывали, а не только медики. Ты вот не захочешь так работать и детей своих на такое не подпишешь.
Ну так мир несовершенен, и так и не понял, какое конкретно предложение у меня Вы хотите оспорить? Что особо вызывает Ваше праведное негодование? Последняя цитата?
Меня возмущает, что вы уверенны, что кто то обязан страдать, чтобы лично тебе стало хорошо. При этом, сам ты на такое никогда не подпишешся. Типичное барское мышление, у тех тоже крепостные обязаны были на них работать.
Не надо юлить. Вы телепат? Ежели да, то что хныкать, пачки денег пересчитывать надо. А ежели нет, то не надо приписывать свои фэнтази оппоненту. Какое конкретно предложение призывает к страданию и крепостничеству? Каноническая цитата? Так её Ваши родители/дедушки-бабушки хорошо и знали, и поддерживали. Т.е. претензии не по адресу. Хреново не знать собственную историю.
В СССР врачей хватало. И по распределению все работали. Каждый день мы понимаем, что потеряли в 1991 г. и как нас обманули тогда. Пока за ум не возьмёмся и не исправим, можем и не дожить...
И как же это вы за ум возьмётесь и исправите?
Подстрекаете к бунту?
Ну-ну...
А Вам рабом быть больше нравится? Да, именно к революции, а не к бунту. Вам так и вдалбливали 30 последних лет, как это плохо - революция, очерняли как могли советскую историю. Всё потому, что очень боятся повторения. Или Вы на их стороне?
всех по распределению, а то инженеры бесплатно, учителя бесплатно....или платно все.а чиновники своих деток пристроят, как и сейчас. коррупция будет зашкаливать. молодцы депутаты от гос@уры.
Вы всё ещё удивляетесь законам которые принимают думские болванчики? Пора бы уже привыкнуть.
Вот именно! Отработка не решит работу с кадрами. Наши дети просто перестанут поступать в медвузы и медучилища. Грядет тотальное зачисление в медвузы иностранцев, которых не обяжешь отрабатывать. Отучились, получили диплом и уехали на родину. Россия осталась без врачей и медсестёр.
В советское время все так учились и работали. Как теперь? Сложно сказать. Врачи вообще потеряли квалификацию. Талантливые тоже есть, но их мало. А так в общем врачи работают на уровне фельдшеров. Тем более много техники , с которой они только хапают деньги с населения. И это мировая практика в капитализме. 30 % операций в Америке делаются только для того чтобы снять деньги с населения.
хватит ерунду писать. получить целевку это по блату. поступила на бюджет ,кончает и хочет быть нейрохирургом, но это за деньги еще три года плюс 3года отработка, а когда выходить замуж и рожать. семья обыкновенная со средним доходом. мама мать одиночка и что языком мелете все кто за отработку.лучше заставьте отрабатывать всех врачей детей чиновников.слишком хорошо устроились.мишустинские, патрушевские, кириенковские ит.д.детки чиновников.
Как Виктор, давно потеряли свою квалификацию как нормального человека. Нахапал на работенке своей, а теперь сидит тут и медиков обсуждает в негативном тоне. Люди, дающие или всего лишь помогающие в обретении хоть каког-то здоровья долны жить лучше всяких Викторов потому, что нет ничего важнее этого здоровья.
Правильно, врачей нет, есть уровень патологоанатомов. А то что денег нет, но вы держитесь, это отдельный вопрос к воровской системе. У них в приоритете, население обуза.
Вот ты тявкнул, а про что, сам не знаешь. Мозгов мало, мало и знаний. А у меня достаточно, я сам себя лечу уже лет 20 и других могу. И к врачам не хожу лет 30 уже, раньше ходил только к стоматологам, но они все зубы испахабили, теперь лечу сам. Но с некоторыми врачам общался, когда всякие там осмотры. Когда пришел к одной врачихе с внуком, так она прямо заявила, " а я не знаю".
Интересно узнать в какой отрасли у нынешней партии и правительства нет провалов?
В отрасли воровства и предательства
Количество миллиардеров в РФ постоянно растёт.
И, что такого? Государство затратило деньги на обучение, имеет право требовать отработку.
всех ,в том числе деток чиновников, но не в офисе,а в деревне зюзюкино
У государства нет денег, это деньги налогоплательщиков. Сам то ты готов поехать в деревню гадюкино отрабатывать свое образование? Ишь ты барин нашелся
Юрасик, ты, как всегда, забаблосился. Солидарен ты с дуращенко. Из этой компании?
Путь в тупик! Сколько бы денег в медицину не вкладывали, всё равно, этого мало! Болезни не закончились! Здоровье бесценно! Труд тех, кто занимается здоровьем также бесценен. Всякие там подачки медикам от государства помогают только выжить и просуществовать до следующей зарплаты. На нормальную мед. помощь при опаснейшем заболевании при таком подходе и не расчитывайте! Сразу видно: путник ещё серьёзно не болел, раком, например.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
