• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Илья Муромец» - русский богатырь системы Сикорского

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.01.2015, 20:21
Гость: Демос

Рассмотрим статистику применения ИМ:
На 1.08.1914 у России было 4 ИМ.
Первое боевое задание ЭВК выполнила 14 (27) февраля 1915. На тот момент в ней 4 ИМ.
С мая 1915 и до осени 1915 на фронте действовали уже только два ИМ.
В январе-феврале 1916 на фронте остался 1 боеспособный ИМ.
За 1914-1915 выпущено 7 ИМ-Б и 30 ИМ-В, т.е. 37 штук.
Потери за 1914-1915: 2.11.1915 разбился в авиакатастрофе ИМ штабс-капитана Озёрского; 3.01.1916 ураган разбил еще 2 ИМ.
На январь 1917 г. в ЭВК только 4 боевых ИМ. Максимальное число ИМ на фронте в течение года порядка 12.
Потери за 1916: 1 сбит, 1 авария, 2 повреждены, но дотянули до своих.
За 1916 год РБВЗ послал на фронт 39 ИМ.
Итого с 1914 до 1917 РБВЗ построил 76 ИМ. Из них в явном виде потеряно 7. Где еще 69?
В 1МВ все самолеты были фанерно-перкалевые. Чтобы они не размокали, их красили специальным аэролаком и краской. Как видим, срок службы ИМ в 1914-1916 исчислялся одним двумя месяцами, т.е. до первого дождя. Это говорит о том, что в 1914-1916 РБВЗ поставлял фронту некрашеные ИМ. На выбор две версии:
1. Убогость царизма – в России не было производства аэролака и красок.
2. Сикорскому нужно было нарубить побольше бабок, а потому экономили на покраске ИМ – война все спишет.
На мой взгляд, первым прикрывали второе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2015, 08:06
Гость: Демос

Сикорский был не авиаконструктор, а прожженный делец, зарабатывавший на авиации. Уж тем более он не был патриотом России. Так за участие в конкурсе на самолет разведчик 1913 года Сикорский получил фантастических размеров премию – 40 тыс. руб! После этого с 1914 по 1917 в России выпускался самолет разведчик «Моран-Сольнье», закупались «Фарманы» и «Ньюпоры»… А как же победитель? – А никак! Цитата:
«Как боевой, гидроаэроплан С-10 не был хорош, и применение аппаратов этого типа оказалось не слишком интенсивным. В 1914-1915 гг. С-10 Балтийского флота выполняли разведывательные и тренировочные вылеты; в 1915 г. по крайней мере, однажды один из них, с флотским номером С-1, принимал участие в бомбардировке неприятельских кораблей в Ирбенском проливе…» Думаете, Сикорский вернул несправедливо полученную премию? – Щщаз!
За 1МВ Германия построила 69 типов бомбардировщиков, в том числе 5-ти моторный «ризен» R.XIV 1917 года, который имел дальность полета 1300км со стандартной нагрузкой 2т. бомб. Англия построила 43 типа бомбардировщиков, включая 4-х моторный H.P.15, имевший практическую дальность 2000км с 3,4т. бомб. Франция построила 28 типов бомбардировщиков, включая Фарман F-50, имевший практическую дальность 1800км с 500 кг бомб. Сравните это с ИМ, у которого от серии Б (1914 год), до серии Е (1917 год) бомбовая нагрузка и дальность не изменились и составляли 160-200кг и 500км соответственно. Поэтому ни одна страна не копировала ИМ, зато бабла Сикорский нарубил…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:25
Гость: самолет Можайского

Наглядным примером отношения царского режима к авиации служит история когда Можайскому не дали денег на доработку его самолета, который он построил самостоятельно кустарным способом. А вот большевики бы поддержали Можайского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 21:13
Гость: Скорпион

"служит история когда Можайскому "

Ага, американцы не дали денег даже братьям Райт, у которых был уже ЛЕТАЮЩИЙ самолет. А самолет Можайского в принципе не мог летать на тех паровых двигателях, которые были в мире.

" вот большевики бы поддержали Можайского."

Большевики уже поддержали Поликарпова, Туполева, Королева, все сидели.

Большевики поддержали и создателя телевидения Розинга - репрессирован, а Зворыкин лишь его ученик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 07:34
Гость: А чё ж тогда Сикорского большевики не поддержали?)))

А вот Можайского поддержали бы конечно??? Но потом, после невзлёта самолёта, "за вредительство" впаяли бы "тройкой" этому Можайскому "десять лет лагерей без права переписки"( при Хрущёве реабилитировали бы посмертно, мол, ошибочка вышла)?! Так и с конструктором советских авиапушек и первого автоматического гранатомёта Таубиным было-большевики поддержали, но потом передумали и казнили "за вредительство", а авиапушка всё же пошла в серию и воевала уже под именем уцелевшего таубинского зама-Нудельмана. И с конструктором первых безоткатных орудий-Курчевским такая же "поддержка" случилась.... Зачем же приукрашивать-бывало по-всякому и не всех достойных большевики поддерживали, и не всем недостойным отказывали в поддержке.
Игорь Иванович Сикорский выжил, смог реализоваться, сконструировал и испытал первые серийные вертолёты( геликоптеры)-честь ему и хвала за это, мне его винтокрылые машины всегда нравились своей функциональной красотой! Тут кто-то про смертельное применение "вертушек" заикнулся-так это уже не от конструктора зависит, Михаил Тимофеевич Калашников хорошо об этом сказал. А сколько жизней спасли вертолёты, почему об этом никто не вспоминает???
Немыслимый великан "Илья Муромец" был первым крупным успехом, определившим судьбу, Великого Конструктора и родоначальником стратегической авиации России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 04:22
Гость: Поддержать может быть и поддержали бы...

Но "за вредительство" и безрезультатную растрату народных денег Можайский бы, скорее всего, получил бы "десять лет без права переписки"... Как, например, конструктор Таубин-это потом авиапушки( и не только, он сконструировал первый автоматический гранатомёт ещё в 30х) Таубина были доведены до ума его уцелевшим замом-Нудельманом и были лучше авиапушек Шпитального. А безоткаток сгинувшего конструктора Курчевского потом так не хватало нашим бойцам во время Великой Отечественной, но немцы развили эти идеи в своих противотанковых гранатомётах. САМОЛЁТ МОЖАЙСКОГО НЕ ВЗЛЕТЕЛ-этот "аппарат" сродни сказочному "полёту Крякутного"-"про родину слонов". Мы, русские, тоже много всего изобрели и сделали, технический прогресс движется во всём мире и идеи "витают в воздухе", в общем информационном поле и так или иначе обязательно где-то на Земле найдут свою реализацию. Многие изобретения просто опережают своё

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 12:26
Гость: Ас

"Необоснованные репрессии" очень часто были результатом взаимных интриг конкурирующих между собой конструкторских или научных групп. Государство не может быть умнее и нравственнее, чем его научная и творческая элита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 19:33
Гость: Скорпион

Только вот и до революции интриги были, а массовых репрессии среди ученых не было. Вывод: дело не в интригах, а в том режиме, который установился в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 20:46
Гость: Роман

"Около четверти депутатов имели только низшее образование, а то и вовсе не посещали школу."
И это в стране, согласно зыкинам-скорпионам, сплошной грамотности?
Каждая третья статья противоречит первой....
"Между тем военный бюджет утверждался именно депутатами и от их позиции зависело финансирование оборонных заказов."
И как это вяжется с утверждением, что авиация развивалась не вопреки, а благодаря ситсеме?
Тут явное доказательство того, как одиночка пробивается через костность и некомпетенстность авиаэкпертов, чиновников, депутатов...
Вся статья о том, что самолет построен не благодаря, а вопреки системе....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:30
Гость: Демос

Зыкин, разумеется, не в курсе, но в 1913 проводились не соревнования, а конкурс на самолет разведчик: 1-е и 2-е место заняли машины Сикорского С-10 и С-11, 3-е и 4-е – «Депердюссен» и «Моран-Сольнье». Любопытно как сложилась судьба конкурсных машин.
Под названием С-10 объединено 16 близких по типу самолетов и их модификаций с различными двигателями, сухопутных и поплавковых. Серийно ни одна модификация С-10 не строилась.
С-11 специально построен для конкурса 1913 г., серийно не строился.
«Депердюссен» прославился только благодаря единственной довоенной победе в гонках на кубок Шнейдера. Вначале войны Франция использовала «Депердюссен» как разведчик, но быстро заменила их на «Фарманы». Трудно понять, как он вообще занял 3-е место на конкурсе.
Перед войной в России был предпринят ряд дальних полетов на «Моранах»: из Парижа в Москву, из Москвы в Париж (в 1913 г.) и из Москвы в С.-Петербург (11.07.1914). До августа 1914 завод «Дукс» в Москве выпускал по 3-4 «Морана» типов G, H и L в месяц, после начала войны их выпуск существенно возрос. К 1915 С.-Петербургский завод В.А.Лебедева выпустил 30 «Моранов», предприятие В.В.Слюсаренко выпускало в 1916 - 1917 от 5 до 15 «Моранов» типа G и Н в месяц. Небольшое количество этих машин построил на своем заводе в С.Петербурге А.А.Пороховщиков, выпускал «Мораны» и Московский завод Моска. Неужели передовые царские чиновники не понимали своего щщастя, приняв «Мораны» вместо С-10 и С-11?! Или Сикорский не так гениален, как нам впаривают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:31
Гость: Дали в лапу

"Вначале войны Франция использовала «Депердюссен» как разведчик, но быстро заменила их на «Фарманы». Трудно понять, как он вообще занял 3-е место на конкурсе."
Дали в лапу, как сейчас один в один, очевидно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:29
Гость: 1234567VS

Россия,ь как известно, родина слонов, а не атлантов. А Дмитрий Дзыкин - русский богатырь, адепт седьмого колена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 07:44
Гость: Блогу2038

Да какие у вашего идеала преимущества?
Только печатный станок!
Деградация идет полным ходом!
На Луне побывали только за счет киностудии.
А потуги скопировать ЯК-141 в виде Ф-35, так и не заканчиваются родами. И уже ясно, что если что-нибудь и родится, то оно будет неполноценным.
Отписываясь здесь, вы прежде всего пытаетесь оправдать себя в своих глазах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 10:12
Гость: blog2038

"На Луне побывали только за счет киностудии"
---
Даже советские в самый разгар холодной войны не делали подобных заявлений, а вы говорите, что это я тот кто "...пытаетесь оправдать себя в своих глазах...".
.
Кстати, а ЯК-141 летает? Нет? А вот Ф-35 летает и уже даже пошёл на експорт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:37
Гость: Вальтер-blog2038

vz.ru›news/2015/1/3/723195.html
Создатели самого современного и дорогого истребителя США F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:35
Гость: продажных ученых - к стенке

А надо бы делать, расстреляв тех ученых, которые распространяли в СССР эту ложь, продавшись Фашистскому Западу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 16:36
Гость: Шалом !

Зато половина американцев не верит в голливудскую сказку. В отличии от вас евреев у нас русских есть поговорка " Дыма без огня не бывает ". Ты это кино тупым полякам и румынам показывай, а мы сами с усами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 17:58
Гость: blog2038

"Зато половина американцев не верит в голливудскую сказку"
---
Означает, что вы не владеете предметом и просто шлёпаете языком в надежде что проскочит. Типично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:43
Гость: Эксперт

Типично для вас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 15:22
Гость: Блогу

Тот, кто тратит время, доказывая преимущества мест, в которые он уехал или старается себя утешить или наемный пропагандист.
Пишете вы совершеннейшую чепуху - разве можно украсть всю документацию на производство "Конкорда" ("Ту-144 слизан с Конкорда")?
Тем более, что Ту-144 полетел раньше Конкорда, а единственной причиной снятия его с рейсов была та же, что и у Конкорда – неэкономичность сверхзвуковых авиаперевозок.
Вы что, кроме филфака и метлы ни о чем понятия не имеете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 17:58
Гость: blog2038

Во всём вами сказанном только это верно - "Ту-144 полетел раньше Конкорда".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 19:42
Гость: Нет "блог".

Моя правота во всем. И прежде всего: если малообразованный "блог" не вылезая с КМ нахваливает места, куда перехал, значит он или самоутверждается или работает пропагандистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 13:42
Гость: Эксперт

Тогда все были молчаливы и боялись раскрывать правду!
Як-141 летает, все образцы успевшие появиться до начала лихих 90-х до сих пор в рабочем состоянии!
А то что вы сподобились заставить свой жалкий клон советского Як-141(появившегося 1987 году) летать аж к 2005 году-то это действительно шедеврально!)))
Как это смешно выглядит, вы бы только представили, страна копирующая закрытый проект другой страны с интервалом в десятилетия, это не страна, а цирк какой-то!
А вы еще дуетесь и задираетесь, обыватель, ваше правительство знает, сша с Россией не тягаться даже после 90-х!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 17:53
Гость: blog2038

Летает ... в мечтах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:42
Гость: Эксперт

Это аксиома, что если изделие не списано(пусть даже и не производится), то оно всё ещё в строю, если в строю, значит пригодно, а если пригодно, то значит полетит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 17:26
Гость: К сожалению,

.. не летает!
Зато F-35 летает, но только потому, что янкам задёшево толкнули ноу-хау как по ПМД, так и по САУ со всеми аэродинамическими и газодинамическими характеристиками. А так бы ещё ковырялись на стенде сил и моментов, да дорабатывали ..опу с поворотной ФК!
С уважением,
один из летавших..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:45
Гость: Ас

Автору не мешало бы понять тривиальную истину: революция масштаба Октября - это не случайный зигзаг истории, осуществлённый кучкой авантюристов, а неизбежный результат МИРОВОЙ истории, в которой участвовали сотни миллионов людей. Пойди история другим путём сегодня мы читали бы статью какого-нибудь Сикина, который сожалел бы о том, что такие учёные как Иоффе, Ландау, Харитон,Зельдович, Гинзбург и многие другие были вынуждены эмигрировать в Америку. А как нам следует относиться к судьбам Кибальчича и Циолковского? Одного при царе казнили, а другого объявили сумашедшим. Наверно и в Атлантиде были выдающиеся учёные, но они утонули.... Давайте будем плакать. А сколько потенциально великих учёных умерло в детстве от скарлатины? Давайте будем плакать. А сколько западных выдающихся учёных работало в СССР: итальянцев, немцев и англичан? Давайте будем радоваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 22:00
Гость: blog2038

"А сколько западных выдающихся учёных работало в СССР: итальянцев, немцев и англичан"
---
Сколько?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:04
Гость: Вальтер-blog2038

По отзывам Академии наук СССР, ряда научно-исследовательских институтов и хозяйственных министерств, среди выявленных специалистов имеются крупные ученые, а также видные производственные и технические руководители известных германских фирм. Так, например, Христиан Манфред — член бывшей Германской академии наук, крупный специалист по газовым турбинам и реактивным двигателям, бывший технический директор моторостроительной фирмы «Аргус».
Хеймендт Пауль — доктор технических наук, один из крупнейших специалистов в области низких температур, моторов внутреннего сгорания и ракетных агрегатов.
Буссе Эрнст — доктор физических наук, бывший руководитель Центрального института дециметровых и сантиметровых радиоламп.
Бранднер Фердинанд — бывший технический директор завода фирмы «Юнкере» в городе Дессау по производству турбинных самолетов, изобретатель и владелец многих патентов по 24-цилиндровому авиационному мотору.
Юнг Герхард — профессор физической химии, бывший руководитель института при Центральной военно-химической лаборатории в Шпандау.
Киршбаум, доктор физических наук (бывший член правления концерна „Сименс“) разработал „План создания сети воздушного наблюдения и аэронавигации“ и „Новые принципы планирования кольцевых сетей для связи и для передачи электроэнергии на сверхдальних расстояниях“
и ряд других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:17
Гость: евгений

а то наверно же были трофейными . пасля вайны их ывезли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 14:38
Гость: Ас

Больше, чем один Сикорский. Например, акад. Бруно Понтекорво, акад.Карл Фукс., гениальный авиаконструктор Роберто ди Бартини ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:10
Гость: blog2038

Стыжусь собственной необразованности, но о Сикорском я слышал, а об остальных нет. Пытаюсь понять почему это так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 12:31
Гость: Ас

Чапаев тоже ничего не знал об Александре Македонском...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2015, 20:59
Гость: Роман

выпускник высшей военной академии не знал об А.Македанском?
Вы историю по кинофильмам изучаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:39
Гость: Сикорский пособник массовых убийств

Потому что Сикорский делал военные вертолеты, с которых американская фашистская нелюдь расстреливала безоружный народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 20:50
Гость: Роман

Издержки штатовского образования...
Думаю, что об упырях вы тоже ничего не слышали, а про вия узнали толкьо пару лет назад...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 19:54
Гость: А вы не эталон

Или вернее - эталон западного уровня заний/незнаний. Только и всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 19:35
Гость: Незачем мучится.

От безграмотности и от желания служить другим хозяевам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 11:30
Гость: Алтаец

Навскидку - Бертини, авиаконструктор, по национальности итальянец. В стрелковом вооружении несколько человек. А в основном именно Россия поставляла гениальных специалистов за границу. Так что Россия - родина талантов (шутка, если кто не понял). До сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:09
Гость: blog2038

"Так что Россия - родина талантов".
---
Я считаю, что физическое место рождения вещь безотносительная.
.
Родиной таланта считается страна/страны где талант смог сформироваться и найти себе применение.
.
Например в случае с Сикорским это в лучшем случае две страны - Россия и США, в противном случает только США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 19:36
Гость: Еще раз повторяю.

Тот, кто тратит время, доказывая преимущества мест, в которые он уехал или старается себя утешить или наемный пропагандист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 14:42
Гость: xmyr

--Автору действительно следовало бы не пытаться заочно полемизировать с индивидами, чей уровень исторического образования намертво закрепился на уровне Краткого курса ВКПб.--
Хорошо сказал
///////////////////////////////
Большевиков лечить надо, наследники сменили звезды на кресты маршируют в Киеве. Вспомнили что они арийцы все эти Шмули и Натаны. А в царское время их бы вылечили. Прототипы СОВКОВОЙ скорой помощи были уже тогда, при мрачном ,реакционом режиме супостата. Потом стало жить ишо веселей и это дело закрепил Джуга 26 МИЛИОНАМИ ,ну прорехи внешней и внутреней политики с кем не быват .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 17:23
Гость: Тот

Давно заметил соответствие ника и содержания написанного под ним. Единственными исключениями являются "Русский", который пишет русофобские комментарии и "Член КПСС", являющийся оголтелым до одури либералом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 16:19
Гость: парткомиссия

Уверяю Вас " член КПСС " никогда им не был. Карьеристов в КПСС принимали, это горькая, но правда. Идиотов точно не принимали ,это я Вам авторитетно заявляю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 19:03
Гость: Тот

А как тогда быть с Горбачёвым и Ельциным?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:13
Гость: Вальтер-Тот

В СССР был такой порядок: в партию принимали в первую очередь рабочих и крестьян. Горбачев был рабочим, а Ельцин из крестьян. Они, несомненно, при приеме в КПСС отвечали всем требованиям, предъявляемым к кандидатам в КПСС. Но ведь известно: бытие определяет сознание. К сожалению, часть партийно-советской номенклатура в 60-80-е годы была подвержена моральной деградации. Как принято было говорить в СССР, деклассировались. Жизнь показала, что предателями могут быть и выходцы из рабочих и крестьян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 12:10
Гость: Тот

Предателей объединяет одно общее свойство: преобладание индивидуальных инстинктов над интеллектом. В конечном счёте подлец всегда глуп. Здесь я полностью согласен с Пушкиным, утверждавшим, что гений и злодейство несовместны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:43
Гость: Горбачев и Ельцин - недобитое кулачье

Горбачев и Ельцин - недобитое кулачье, они устроили геноцид русского народа как месть ему за раскулачивание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:57
Гость: Вы малограмотны

С кем не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 14:36
Гость: Кот Мурр

Опять Митя Зыкин завёл привычное "Боже цаГя хГани!"!Даже Новый год не помешал разродиться новой галиматьей!
И как обычно навевая доверчивым хномекам с айфонами старый баян о "СтГане котоГую ми потеГяли" -"забыл" сказать,что Сикорский строил свои замечательные машины ВОПРЕКИ(!) гнилому царизму.Собственно как и другие таланты,на которые была щедра всегда Русь-Матушка.
А читая как Митя описывает Думу,подумал что он пишет про нынешних?Ни чего не изменилось за 100 лет.Возрадуйтесь Дмитрий-мы опять пришли в Вашу реальность!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 12:25
Гость: С этим ничего уже не поделать

Советский , русский богатырь системы Ту-104 - первый в мире пассажирский реактивный самолет, обогнавший Боинг на 2 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:20
Гость: евгений

но английская комета ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 11:09
Гость: Брехня

Что-то подозрительно многие русские богатыри на поверку оказываются коренными киевлянами польско-еврейского происхождения, полностью реализовавшими себя только на загнивающем западе. Такие вот ильи из муромов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:11
Гость: "Казах"?

Тем же самым по тому же месту?
Велико желание торпедировать российско - казахстанскую дружбу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 08:25
Гость: Диалектически:

До 1917 г. был создан задел - образованный слой ("спецов"), на плечах которого выстроились дальнейшие этажи сов. научно-технической пирамиды.
Было у к о г о воспринимать теор. знания и технологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 10:25
Гость: Спецов создали учебные заведения.

А технологии закупали по лицензиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 14:56
Гость: лицензионному

И ЗАКУПАЛИ ИХ У ТЕБЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 00:46
Гость: глеб

НЕ спорьте тут,о чем там вообще спорить,думаю все даже ненавидящие согласятся, вот вернется советская власть и снова все будет и авиация и заводы. НЕ вернется будут только воспоминания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 07:33
Гость: blog2038

Есть на свете страны где социализма нет, а вот отечественная авиация есть.
.
В то же самое время на свете нет ни одной социалистической страны где была бы отечественная авиация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:55
Гость: в мире нет ни одной социалистической страны

После фашистского путча 1985 года в СССР, сейчас в мире нет ни одной социалистической страны. А США будучи фашистской империей грабит весь остальной мир, т.е. ихняя фашистская авиация существует на награбленное у всего мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:30
Гость: евгений

но ! станок дип (дагнать и перегнать ) американский как и 1 к 62 .гагаринская ракета ? трафейных канструкторов немецких . патрон 7,62х39 ?- фирма геко (geko ) аль как то так .компрессоры на холодильник ? не сесеэрские ! матацикл " минск " японская копия . электрокамин времён ссср ? тоже япония . канструкторы ? сесеэра и расии ? да ,есть такое , но ихи работы пайдут не им па сути , а внукам комфашистов (просто без ком ). пабедиты напайки ? немецие ! если бы авиация англии и сша не сносила за минуты заводы ? а если бы был моторный танковый заводы ? а алюминия дали в 4 раза больше чем добыл ссср ? ленд лиз ! порох . бензин ! 25 % его ! а не было бы ? а присадки к бензину ? то не было бы и 75 % сссрэа бензина . а моторы ? французская америкаская всё техника . а не климова и других . мотор на " антее " ? и ту 95 ? да это разработка немецких инженеров трофейных . хатя я не ругаю ! да да ! канстатирую . кто дал идею "атома " ссср учёные ! и чё сталин ? аткуда взял её ? он убивал канструкторов и плодил капировщиков ! неапасны ани ему . у него задание было васпитать рабов для асваения севера - выполнено ! он агент англии был и не скрывал это !!! ненаведел народ .говорил адно на газету а другое "саратникам " рабам .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 14:57
Гость: блЁжку

ПРИМЕР СТРАНЫ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 18:01
Гость: blog2038

Которой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 10:23
Гость: Разве?

А чьи самолеты завоевали в конце-концов превосходство в небе над вторгшимися к нам фашистами?
Еще четверть века назад каждый третий пассажирский самолет был построен в СССР.
Да и сейчас...
По состоянию на декабрь 2014 года, в составе правительственного авиаотряда (Специального Лётного Отряда «Россия») имеются самолёты следующих типов:
Ту-154М — две машины;
Ил-96-300 — четыре;
Ил-96-300ПУ/Ил-96-300ПУ(М1) – четыре;
Ту-214 различных модификаций — одиннадцать;
Ту-204-300 — два;
Ту-134 — пять;
Як-40 — три;
Ан-148-100Е — три.
Аэробус» А-319 - два
«Фалькон-7Х» - два
Вертолеты Ми-8/Ми-17 – пятнадцать.
Вспомните, на чем прилетели высокопоставленные лица Польши в Смоленск в 2010 г.? На 154 М! В их гибели виновна не техника, а человеческий фактор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 18:09
Гость: blog2038

Качество советской пассажирской авиации было намного хуже, чем американской и европейской и до сих пор это так.
.
Кроме того, ТУ-4 был слизан с Б-29, а ТУ-144 с Конкорда, а первые советские реактивные двигатели (в основном материал) украдены у британцев, и т.д...
.
В принципе-же мы говорим о преимуществах возврата к социализму и мой изначальный ответ был именно так и построен - предлагаю не отвлекаться от существа предмета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 19:58
Гость: Вот беда.

Отвечающие за правительственные авиаотряды России и ряда стран бывшего соцлагеря вашим мнением не интересуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 16:31
Гость: Трудовые резервы

Ты каркай ,да не закаркивайся. Конкорд содрали с Ту144. И летать и эксплуатироваться Конкорд стал позже. Опоздали как всегда некудышные конструкторы демократического запада, от конструкторов Советского Союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 10:51
Гость: www

И остается только понять как слизаный с Конкорда ТУ-144 начал летать на три месяца раньше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 10:33
Гость: Эксперт

Ну это вообще ни в какие ворота не лезет!
Вы рассчитываете на болванов, которые впитают этот бред!
Вам наплевать, что "слизанный" ТУ-144 совершил первый полёт 31 декабря 1968 года, а его "прототип", на год позже 2 МАРТА 1969 ГОДА, эксплуатироваться ТУ-144 начал раньше на год, чем "Конкорд" и по характеристикам Ту-144 был лучшим!
Остальное вообще идиотизм, это что это за суппер пуппер материал, что мы "украли" у вашей гиппер "цивилизации"!
И чего это тогда у нас есть свои истребители пятого поколения(при чём превосходящие своих заокеанских конкурентов по всем ключевым параметрам и наголову бьющие их в смоделированных воздушных схватках), а у Англии все самолёты импортные от их старшего партнёра?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 13:29
Гость: Имею спросить

А скажи, милок, сколько Ту144 эксплуатировался и сколько "Конкорд"? Не иначе, как от сугубой лучшести.
И откуда движки на первые ТР советские истребители взялись? Не из аглицкой ли лицензии?
В моделированной схватке и Кукурузник кого хошь сшибет и на две головы превзойдет, ежели нужда будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 16:28
Гость: обратная сторона вопроса

Ту 144 обогнал во всем Конкорд и после катастрофы во время показа на авиасалоне , вызванного провокацией летчика английской пилотажной группы , "подрезавшего" ТУ144 , ЦК приняло решение прекратить не рентабельную его эксплуатацию. Честь и хвала ЦК которое не пошло на поводу у заокеанских политиканов и не угробило как французы не в чем не повинных пассажиров. Горел Конкорд красиво, вечная им память. Но это типичное отношение запада к своим гражданам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 16:12
Гость: Да, кстати!

О двигателях!
А почему сейчас американская космическая программа не может обойтись без российских двигателей?
Куда подевалось чудное изделие, "доставлявшее" астронавтов на Луну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:37
Гость: евгений

а зачем делать самим если есть рабы каторы хвастают этим . а маторов ? завались. но ! цена !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 15:42
Гость: Что имею, тем и отвечу.

Единственной причиной снятия с рейсов Ту-144 была та же, что и у Конкорда – неэкономичность сверхзвуковых авиаперевозок.
Даже западные богатеи не окупали полетов Конкорда.
Вот вам вопросы такого же уровня, как и ваши:
А состоялись бы США как космическая держава без немцев? Без Вернера фон Брауна?
Смогли бы запустить в космос хотя бы апельсин?
А почему в США не нашлось трапа необходимой высоты, когда в Америку с визитом прилетел Хрущев на первом в мире аэробусе Ту - 114?
А почему из двух самых быстрых в мире самолетов разведчик SR – 71 полетевший одновременно с МиГ-25 теперь не летает, а МиГ-25 остается в строю? Не потому ли, что МиГ-25 оборвал карьеру «дрозда»?
Еще раз говорю: тот, кто тратит время, доказывая преимущества мест, в которые он уехал или старается себя утешить или наемный пропагандист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:51
Гость: URSS

Они типичные обиженные неудачники. Там В СССР не состоялись и здесь только на борзописню на форумах годны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 14:03
Гость: Эксперт

В более развитой стране прогресс происходит стремительнее!
Вы ведь заметили, что после конкорда не появилось больше сверхзвуковых!
Но вот в СССР раньше заметили, что несмотря на скорость сверхзвуковые ненадёжные и слишком затратные, а стало быть нерентабельны и опасны!
Вот и прекратили производство тупиковой ветви, при чём не дожидаясь когда из-за неё будут аварии, коих было у конкорда предостаточно, хоть он и совершил меньше полётов!
Более того Ту-144 теперь служит летающей лабораторией и трудится на благо науки, а не валяется на свалке!
Номер "аглицкой лицензии" в студию!
Не уверен, что желавшие закупить сшанский чудо-самолёт и решившие исходя из РЕКЛАМНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК этого детища проверить его эффективность против РЕАЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ Су-35(считающегося самолётом 4 поколения) были реально заинтересованности в победе Су-35, покупать который не собирались!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:00
Гость: При социализме нет понятия рентабельность

При социализме нет понятия прибыль, поэтому нет и понятия рентабельность. При социализме производится то, что нужно, а не то, что дает прибыль, см. Капитал Маркса. Ту-144 был нужен, а прекращение его выпуска - подрывная акция, диверсия 5-й колонны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 00:09
Гость: Влад

Автор элементарно не компетентен.
Как и все журналисты, впрочем.
Пытается внушить нам что то, но "надо тщательнее" в вопросе разобраться, чтобы маленькая ложь большую "не компроментировала".
Тут "маленьких" много.
Например, С.П. Тимошенко, не "видный инженер", а единственный в мировой истории ученый механик - лауреат нобелевской премии, один из двух (второй ИоФФе А.Ф.) основателей физико-механического факультета Петроградского Политехнического института. На этом факультете учились два отечественных лауреата нобелевской премии П.Л. Капица и Н.Н.Семенов, а также, не получившие премии: А. Александров, И. Кикоин, Б. Константинов, И. Курчатов, Я. Френкель и др. (в том числе М.Л. Галай - легендарный летчик-испытатель)

Так вот, весь фокус не в этом пантеоне, а в том, что факультет был организован в начале 1918 года, то есть, при прямом и полном участии тех самых большевиков, против которых весь пафос статьи направлен. Царская Россия, организовать факультет не позволила, более того ни Тимошенко, ни его школьному другу А.Ф. Иоффе даже в гимназию поступить не разрешили (не того сословия и национальности были, чтобы классическое образование получать).
В 1917 Тимошенко уехал в Киев, а его друг и соратник А.Ф. Иоффе стал добиваться у новых властей организации "Физ-меха" (за механику предполагалось, отвечать Тимошенко). В 1918 большевики дали денег на новый факультет, в последствии - кузницу кадров практически всей отечественной физики и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 06:28
Гость: Дополнение.

В течение 1918-1920 годов в Советской России было создано 33 (тридцать три) научно-исследовательских центра.
Всего за 2 года гражданской войны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:06
Гость: науку уничтожают попы, религия

В РИ против развития науки и техники жестко выступала религия, поэтому и не было в стране мощной науки, а появилась она только при государственном атеизме большевиков (марксизм как научная политическая доктрина основан на атеизме), после массовых расстрелов этих самых попов появилась, которые удерживали страну в пещерном состоянии. Сейчас ситуация аналогична - науку целенаправленно уничтожают попы, уничтожает религия. Вернуть стране науку можно только уничтожив полностью религию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 21:46
Гость: ABC

Зыкин в своём собственном соку; главное царь у него самый образованный...укрываешь колоссальные достижения русского народа при Сталине,когда весь народ на диво стал самым образованным в мире.
Обрашает внимание,Зыкин осторожен с "русский народ" в отличие от "колоссальные достижения русского народа при Сталине",сразу возникает вопрос-у др. народов СССР нет ни ни колоссальности/ничего?У меня же др.мнение,как раз властной,жесткой рукой совет.власть усадила в школы всех[муж/жен] всех окраин,что не могло позволить себе дорев.власть, учитывая деликатность вероисповеданий/традиций,опасаясь бунтов/недовольств.Что касается русского народа,он действительно понес большие потери,потерял,не побоюсь сказать,свой УНИКАЛьЫЙ/блистяший интеллект.Не только сегодня,но предыдушие 100 вынесли приговор - мир не получил русских философов/культорологов/историков/писателей,к.были инрересны/актуальны миру, математиков,медиков,...если сравнить с концом 19 и начало 20в,они и сегодня современны. М.б.я ошибаюсь,но недавно прочитав Н.Я.Данилевского "Россия и Европа",1871-87-какая глубина/актуальность/правда для 21в.,проникаешся таким уважением/благодарностью к России/русскому народу.Зыкин делает доброе дело-предотврашает конфликт/ситуацию/нигилизм "ОТЦЫ-ДЕТИ" в России; п-р,если через пару лет молодое поколение,oвладеюшая Английским,узнает,что даже Великобритания НиколаяII признает самым образованным из монархов,а ее отцы/деды...и,сравнивая всех после него-Хрушева,Брежнева,..-опасный прецедент для социума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:12
Гость: Зачем?

Всем туземцам разучить английский, чтобы порадовать британцев? Зачем?
Сделайте запрос: «Андрей Важдра. Накануне великой экспроприации».
Из содержания этой статьи совершенно ясно, что вожди укров облегчили туземцам существование, - вместо обучения английскому они пригласили иностранцев на посты министров.
Министры и министресы отличаются кипучей энергией и огромным желанием обложить новыми налогами буквально все – доходы, вклады, движимое и недвижимое имущество. Ведь родина туземцев в опасности!
Через 1-2 поколения на Украине почти не останется туземцев - собственников жилья.
«Отныне «наследство, чья оценочная стоимость превышает 1 млн гривен, облагается налогом в размере 35%». Сейчас один миллион гривен соответствует 50 тысячам долларов. А это означает, что дети не смогут бесплатно получить квартиру или дом своих родителей.»
Чего не сделаешь ради великой идеи! Только вот в чем она заключается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 06:17
Гость: Нечто подобное рассказывали и рассказывают хохлам.

Ну оч-чень мечтает Европа видеть их себе равными...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 19:53
Гость: Скучножить

Автору действительно следовало бы не пытаться заочно полемизировать с индивидами, чей уровень исторического образования намертво закрепился на уровне Краткого курса ВКПб.
Что качается "Муромцев", то недавно наткнулся на факт, что в торпедно-авиационной атаке на базу Балтфлота в 1918 году помимо английских самолетов с авианесущего корабля принимали участие и Муромцы, которые, скорее всего, были брошены большевиками на авиабазах в Финляндии.
Что касается моряков, торперировавших советские корабли, известно что это были англичане, которых набирали из числа добровольцев. А вот кто был за штурвалами русских самолетов бомбивших наши гавани?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 11:05
Гость: В помощь интеллекту.

Разъяснений по поводу ляпнутого о торпедной атаке так и не последовало.
Все же разберемся.
27 июля 1914 г. летчик - испытатель фирмы «Шорт» сбросил торпеду.
Обращаю внимание: «Шорт» - гидроплан.
На следующий день с гидроплана «Шорт» сбросил торпеду капитан - лейтенант Артур Лонгмор.
О том кому принадлежит приоритет первого успешного торпедирования с воздуха – англичанам или немцам, в настоящее время спорят.
Главное в другом. Первые торпеды сбрасывались с предельно малой высоты – около 5 м. над водой. При сбросе с высоты 9 м. торпеда сильно повреждалась.
Именно поэтому торпедирование выполнялось только с гидропланов, - полет обычного самолета низко над волнами был опаснейшей авантюрой.
Теперь к торпедной атаке «Ильюшками» (так их называли русские летчики).
Ее могли выполнить только гидропланы.
Были ли «Ильюшки» - гидропланы? Были. Сколько? 1 (один) (!!!).
Что о нем известно?
«Вскоре после начала войны, 21 июля 1914 г, этот "Муромец" был потерян в бухте Карал на острове Эзель при следующих обстоятельствах: ввиду приближения "миноносцев неприятеля", аппарат попытался вырулить из бухты, но из-за неисправности моторов не смог этого сделать. Пришлось вылить из баков бензин и поджечь гидроплан. Впоследствии выяснилось, что увиденные суда не были германскими.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 23:06
Гость: Скучножить

Как британцы устроили Красному флоту «русский Пёрл Харбор».
"По британской версии, которую озвучил в 1928 году коммодор Эгар, объектами атаки были намечены: линкоры «Петропавловск», «Андрей Первозванный», броненосный крейсер «Рюрик», база подводных лодок – крейсер «Память Азова», минный заградитель «Наров» и батопорты (плавучие гидротехнические затворы) доков. Для атаки были привлечены восемь торпедных катеров и 12 самолётов, базирующихся на авиаматке «Виндиктив».
Катер № 1, не обнаружив бона у ворот гавани, атаковал «Память Азова» двумя торпедами – обе поразили цель (по нашей версии, одна). Затем катер № 2 под командой коммодора Дебсона двумя торпедами поразил линкор «Андрей Первозванный» в носовую часть и отошёл, ведя пулемётный огонь по кораблям. На катере № 4 во время атаки были убиты командир, капитан-лейтенант Рид, и два матроса. Лейтенант Стикл, немедленно бросившийся к штурвалу, атаковал линкор «Петропавловск» двумя торпедами. По версии англичан, торпеды поразили цель. Катер № 5 не сумел атаковать сухой док, так как у него было сбито «стреляющее приспособление». Вернувшись, он взял на буксир катер № 2, выведя его из-под огня фортов.
Катер № 6, приближаясь к гавани, столкнулся с возвращавшимся после атаки катером № 1, который стал тонуть, на катере № 6 были убиты командир и два матроса". и т.д.
В литературе есть сведения, что помимо самолетов с "Виндиктива" участие в налете принимали и Муромцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 11:32
Гость: «Принимали участие» - не означает «делали то же самое».

То, что «союзники» страстно мечтали уничтожить российский флот, хорошо известно.
Потому, что «владычица морей» ничего другого хотеть не могла.
Предательство летчиков? Что в этом удивительного? К сожалению, в России всегда рождались сыны, ненавидящие мать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 09:24
Гость: Вальтер-Скучножить

Сударь,будьте хотя бы минимально объективны, даже если вам скучно жить и вы антисоветчик, описывая "Как британцы устроили Красному флоту «русский Пёрл Харбор»? Неужели вы русский? С какой радостью вы описываете пиратство вожделенных вами британских вояк против русских, пусть даже "красных". Стыд и срам вам!
В действительности пиратский налет развивался так:
"Что вообще забыли британцы тогда на Балтике, если ВЕЛИКОБРИТАНИЯ НЕ НАХОДИЛАСЬ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ с Советской Россией?!– Так это де-юре не находилась, а де-факто–воевала с конца 1918-го, оказывая прямую военную помощь эстонцам и финнам против красных войск...
С 22 июня налёты на Кронштадт стали совершать британские и финские гидропланы, а красные лётчики, в свою очередь, совершали налёты на финскую территорию и бомбили в Финском заливе все суда без разбора, правда, безуспешно. Так потихоньку дело дошло и до пресловутой «кронштадтской побудки» 18 августа 1919 года, безмерно шокировавшей красных военморов. Если разобраться, у британцев не было совершенно никакой военной необходимости атаковать Кронштадт и топить корабли своего бывшего союзника: никакой военной угрозы бездействовавший и разложившийся флот ни для кого уже не представлял. Да и состояния войны, повторюсь, не было, так что действия британцев, по большому счёту, вполне можно расценить как чистой воды пиратство".
Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3226/
Вояки Альбиона были и есть враги России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:13
Гость: белые воевали на стороне иностранных оккупантов

"18 августа 1919 года ... Да и состояния войны, повторюсь, не было"
Как это не было ?! Иностранная интервенция была в самом разгаре, белые же воевали на стороне иностранных оккупантов, а не сами по себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 23:31
Гость: Скучножить

"никакой военной угрозы бездействовавший и разложившийся флот ни для кого уже не представлял"... Что вы такое пишете про революционных матросов, народ подумает. что они только и могли что офицеров расстреливать. Стыд и срам вам... Да и с национальностью вашей надо разобраться. А, Вальтер?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 11:50
Гость: Вальтер Иванович - Скучножититель

Рассуждения ваши типично жандармские, словно потомок графа Бенкендорфа. Надо же, "разобраться" с моей национальностью?? Истинно потомок жандарма - держиморды.
Вы просто мало образованы, происхождение человека определяется его этничностью, а не национальностью. По национальности (гражданству) я россиянин. Этнически - все же русский... "Родиться русским слишком мало, им надо быть, им надо стать"! Но сильно сомневаюсь, что вы россиянин и, тем более, этнически истинно русский. Уж больно безграмотны в вопросах истории России, а с политической точки зрения просто профан.
Названные вами "революционные матросы" еще пару лет назад - в 1917 г.- представляли "доблестный императорский флот". Не могли они все сразу стать истинно революционными, что такой либераст, как вы, не может не знать. А каковы были дети и внуки этих матросов свидетельствует мощь военно-морского флота СССР, бороздившего все океаны и моря, гордо демонстрируя Советский Флаг.
Восстание на броненосце "Потемкин" показало, каковы были "ваше благородие"- офицеры по отношению к солдатам и матросам.
Стыд и срам в мой адрес неуместен, я всего лишь сослался на источник в Интернете, чего вы даже не пожелали принять к сведению. Да и автор этой статьи в Интернете был объективен, в отличие от вас. Таковы не только вы, но и, как правило, ваши единомышленники из стана монархистов и либерастов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 22:07
Гость: Well

--Автору действительно следовало бы не пытаться заочно полемизировать с индивидами, чей уровень исторического образования намертво закрепился на уровне Краткого курса ВКПб.--
Хорошо сказал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 20:18
Гость: Не инвалиду

Пожалуйста, расскажите поподробней, как проводится торпедная атака? Ну! Смелее! И о "Муромцах - торпедоносцах" подробнее... Вы же не инвалид!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 12:59
Гость: Скучножить

Вы бы, господин фантом, хотя бы детского писателя Соболева "Морская душа" почитали бы. Там этот "эпизод" красочно описан.
Вам не кажется в этом ирония судьбы? Сикорский самолеты готовил для защиты России, большевики врагам эти самолеты передали. А подробно расписывать - это дело Зыкина, я лишь оформил социальный заказ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:16
Гость: Не передавали

"Сикорский самолеты ..." "большевики врагам эти самолеты передали"
Не передавали, это ложь. А Сикорский - грязный предатель, с ним вообще надо было расправиться как с Бандерой,...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 17:50
Гость: «Скучножить»!

Вам только и осталось, что гордиться своим интеллектом.
Приводите в качестве доказательства маленькую книжку для детей, в которой... описываются события Великой отечественной войны.
Но вот насчет социального заказа вы написали верно. Каков заказчик, таков и рассказчик, - он не много не мало изобретатель "системы Сикорского".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 11:03
Гость: Это

каким же мыслительным аппаратом надо обладать, чтобе не быть способным выстроить элементарную логическую цепочку от ленинского Декрета о мире, до гражданской войны, уничтожения всей технологической составляющей армии, низведения ее до уровны орды, которая могла только уничтожать своих соотечественников и не способна была взять ту же Варшаву, которую не брал только ленивый? Не хотите знать, как нашим оружием бомбили наш флот - ваша проблема, не боитесь повторения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:35
Гость: Вальтер-Это

Вся ваша"мыслительная способность" отражена в вашем исторически безграмотном комментарии.
1.Декрет о мире был бы реализован, если бы сторонники Временного правительства, царизма и иностранные державы не спровоцировали Гражданскую войну.
2.Гражданская война показала силу Красной Армии, которой противостояла Белая Армия, получавшая всестороннюю поддержку Англии, Франции и др. Западных стран. Более того, Советская России в годы ГВ была подвержена иностранной интервенции. И несмотря на это, разгромила их. Сравнение Красной Армии с ордой пусть останется на вашей совести, если она у вас есть.
3.О какой технологической составляющей вы пишите, если, к сожалению, это "составляющая" не помогла в конечном счете РИ в 1МВ. Ссылка на то, что Временное правительство могло с Англией и Францией победить в 1МВ не выдерживает критики. Народ, в подавляющем большинстве крестьяне и рабочие, не хотел далее воевать. Стадно об этом не знать
4.Сударь вы заблуждаетесь и выдаете желаемой за действительно. Это свойственно либерастам-антисоветчикам.
5.Вы отстали от жизнь, живет прошлым. Сегодня боятся Россию, и странно, что вы об этом не знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:24
Гость: Вся русская кровь на белой нелюди

"от ленинского Декрета о мире, до гражданской войны" "не способна была взять ту же Варшаву, которую не брал только ленивый?"
Ваш разложившийся царский режим (осуществлявший геноцид русского народа до революции) вообще не смог удержать Варшаву, позорно сдав ее немцам, так что молчите в тряпочку. Гражданская война была развязана белыми, так что и ВСЯ русская кровь на них, на вашем русофобском белогвардейском зверье. Декрет о мире подразумевал мир без аннексий и контрибуций, именно поэтому Ленин и затягивал переговоры с немцами, именно поэтому мир не был подписан и началось немецкое наступление на Эстонию и потом на Петроград в конце концов. Варшаву сдал палач царь, а виноваты большевики ?! Гражданскую войну развязала белогвардейская нелюдь, а виноваты большевики ?! Ну щас, разбежались, грязный вы лжец - вот вы кто !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 17:50
Гость: Для "Скучножить"

Что с вами, "Скучножить"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 18:28
Гость: Мнение

В статье про Сикорского упомянут Тимошенко, выдающийся ученый-механик в области прочности конструкций. По его книгам производили расчеты на прочность конструкций. Эмигрировал как и Сикорский, а также Зворыкин и Муромцев в США...Сталин приглашал Тимошенко в СССР, не поехал, молодец... Сколько талантливых людей покинули Россию после революции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 11:13
Гость: nic

Внуки и правнуки тимошенко в кеиеве на майдане сидят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:57
Гость: О богатырях.

«Богатырей» было построено по разным оценкам от 80 до 85 шт.
За весь 1915 г. на фронте было не более 4-х «ИМ» одновременно.
Символом царской России является производство в 1914-1917 гг. 3949 самолетов.
За это же время Германия произвела в 7 раз больше (28185 шт.), Великобритания в 5,8 раз больше (22747 шт.), Франция в 9,2 раза больше (36228 шт.) аппаратов.
Самыми распространенными изделиями русских авиазаводов были «фарманы», «ньюпоры», «вуазены» и «мораны». На самолеты российской конструкции — летающие лодки Григоровича, самолеты Сикорского, «Анаде» и «Анасали» завода Анатры — приходится 20% общего объема выпуска.
Моторы, применявшиеся в русской авиации, были исключительно зарубежных марок. 81% построенных у нас самолетов имели маломощные французские двигатели «Сальмсон»и «Гном».
Из-за задержек с импортом комплектующих заводам нередко приходилось останавливать работу над заказами.
Нехватку самолетов и авиадвигателей приходилось компенсировать закупками за рубежом. С начала войны до конца 1917 г. наша страна импортировала около 1789 самолетов и 4834 мотора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:37
Гость: Оп-па!

В июле 1914 г. был утвержден штат №7 "Команды для аэроплана типа «Илья Муромец», состоявшей из 4 офицеров, 1 военного чиновника и 40 нижних чинов.
Но что такое? Неужели «типа «Илья Муромец», а не «системы «Наган»?
Именно!
"Система Сикорского» в названии статьи появляется, когда пироги печет сапожник, негабаритные «Мистрали» заказывает мебельщик, а за историю берутся непрофессионалы, переписывающие ее «под заказ».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 17:18
Гость: казах

Любят русские примазываться к чужой славе.Ведь известно, что Сико́рский И. по национальности поляк,является американским авиаконструктор, учёным, изобретателем, философом. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), тяжёлого четырёхмоторного бомбардировщика и пассажирского самолета «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана[3], серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год).Сын известного психиатра, профессора Киевского университета на кафедре душевных и нервных болезней — Ивана Алексеевича Сикорского (1842—1919) — и Марии Стефановны Сикорской, урождённой Темрюк-Черкасовой. Фамилия Сикорский с польского языка переводится как "синица". Такого слово "сикора" в русском языке нету.
Кроме этого богатырь Илья Муромец тоже никакого отношения к русским не имеет.Илья Муромец по национальности угро-фин из племени мурома,которое с середины 1 тысячелетия нашей эры жило в нижнем течении Оки в окрестностях города Муром.Упоминается в Повести временных лет как неславянское и живущее у впадения Оки в Волгу.Название «мурома» скорее всего переводится как «возвышенное место у воды», что вполне соответствует местоположению города Мурома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:29
Гость: Дзержинский тоже был поляк

Польша входила в состав России, захватим, опять будет входить. Возглавлявший ЧК Дзержинский тоже был поляк и что ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 20:44
Гость: Ваши рассуждения должны привести к логическому

завершению.
Казахстан следует передать в состав Киргизской АССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 11:28
Гость: тшс

Казахстан это изобретение уйгурских мулл типа Кунаева который правил по указкам еврейцев из москвы.Казахи обитатели пустынь и полупустынь средней азии которые там поселились по решению русских царей.Казахи никогда не имели своей государственности и всегда управлялись уйгурами из Туркестана(синь-цзян).Прискорбно для казаха,но факт.Жили казахи кочевым скотоводством и грабежами.За что подобно еврейцам периодически изгонялись соседями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:35
Гость: евгений

маскавиты -саманазвание . а русы - норвеги . пётр 1 самазванец придумал так . он ся считал ( и был ) захватчиком мардвы . так да сих пор у мардвы и нет гасударства

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:25
Гость: "Свободные" СМИ

Переходят от политики к самолетостроению.
Пагтия приказала

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 15:25
Гость: Автор меня удивил своими комплексами,а не статьёй!

Банальное "описательное описание" якобы истории самолёта "Ильи Муромца" Автор зачем-то обильно( наверное 50% объёма?) и в ущерб раскрываемой теме сдобрил пространными "рассуждениями" о "величии" и "убогости" некоторых( автором поименованных и безыменных-"притянутых за уши") современников этого летательного аппарата?! Из статьи( а вовсе не из мифической "обличительной литературы"!) ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ узнал о якобы "капризных и малограмотных ничтожествах и Митрофанушках-детях помещиков"-это что, авто"пунктик", "меншовартость" какая-то??? Интересуюсь с самого советского детства историей мирового авиастроения( Российской Империи и СССР в особенности) и историей всевозможного применения летательных аппаратов, как знаком и с биографией-творчеством талантливых соотечественников-авиаконструкторов( Игоря Сикорского и Андрея Туполева), но такой дилетантски политизированной профанации мне ещё не приходилось читать даже в детских журналах и бульварных газетах( даже в украинских), а ведь такое обещающее название заявлено! Есть уже целые книги об истории "Ильи Муромца" и доступны личные воспоминания самого Игоря Ивановича, зачем же ж так произвольно "надёргивать"?! Из контекста понял,что Автор вознамерен,после "отработки темы Сикорского", ПО-СВОЕМУ(с местечковыми "расуждалками") описать "тюремные исследования Туполева",так вот-про "шарашку НКВД" УЖЕ ЕСТЬ добротные воспоминания самих туполевцев-изданы хоть и в горбачёвские времена,но взвешенные и толковые, без модной тогда и сейчас "чернухи"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:46
Гость: Автор меня удивил..

Вы знаете не только вас... Читать просто противно, как-будто тебя считает автор за дурачка, впервые открывшего книгу.Нас интересует в первую очередь И.Сикорский и его достижения, а не авторские умозаключения о его видении прошлого нашей страны. Хотя с другой стороны Сикорский в отличие от своего колллеги Туполева, предал свою Родину и работал на наших недругов, если не сказать больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 22:09
Гость: Скорпион

"предал "

ага, у большевиков всегда так: пришли они к власти и началось "кругом шпионы на 10 разведок", "предатели", "воры колосков", "вредители-ветеринары", "врачи-убийцы". а я думаю, что предатели, вредители и шпионы - это тогдашние большевики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 22:17
Гость: Вам удалось кратко сформулировать и мои впечатления.

По поводу Сикорского, Северского или, например, Зворыкина-опять же, на мой взгляд, мы, скорее всего, никогда не услышали бы о них, останься эти люди в кровавом форшмаке гражданской войны. Задаю себе вопрос о том, сколько таких "сикорских" исчезло без следа, как на просторах нашей Родины, так и на чужбине, и насколько сильнее была бы сейчас ВСЯ Россия, сохранив многих, безвременно и безвозвратно утерянных в ХХ веке, своих сыновей и дочерей?! Но общеизвестно-история не имеет "сослагательного наклонения", а "уроки истории" впрок не идут и "задаются" вновь и вновь. В своих воспоминаниях Игорь Иванович пытался ответить, себе и нам, по поводу своего исхода и, видимо, у него не получалось самореализоваться в авиации, "пригодиться там, где родился"??? Талантливый конструктор первых советских серийных пассажирских самолётов и уникальных авиагигантов-"летающих крепостей" 30х годов Константин Калинин остался и работал на советскую власть, но был арестован и расстрелян "за предательство", почему-то думаю, что "за предательство" мог быть, тогда же, расстрелян и Игорь Сикорский, если бы чудом выжил в 20х-монархист, да ещё ж и "обласкан императором"( людей запросто стреляли за меньшее-хранение царских наград!). Был ли у него, в случае нерасстрела, шанс выжить в застенке и концлагере, дожить до спасения в "шарашке", не пал бы он жертвой "подковёрных" интриг( история Н.Поликарпова-"МиГ-1", перелётов на АНТ-25, гегемонии "Як"...), смог бы И.Сикорский "приспособиться"-вопрос вопросов??? ИМХО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 21:00
Гость: Роман

казак Токарев же как-то пережил "кровавый форшмак", Кергес пережил, Термен пережил, - это то, что сразу же в уме всплывает...
А если повспоминать - можно вспомить тысячи фамилий...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 09:16
Гость: Уважаемый Роман, а куда ж потом делся Кегрес-уехал прочь!

Так понимаю Вы механика царского гаража имели в виду, который придумал как улучшить проходимость лимузинов по снегу и в распутицу? Так он уехал на Родину, во Францию, нет-остался разве?! Казак, в невысоких чинах, Токарев занимался нужным при всех режимах делом-созданием оружия. И генерал Фёдоров пережил-был лишён чина, но оставлен. как военспец, при талантливом слесаре Дегтярёве, чтобы помочь запустить пулемётный( планировались лицензионные "Мадсены") завод в Коврове. А, например, многие офицеры Балтийского флота не пережили-убитыми и живьём были, кронштадскими "ревматросами", пущены под лёд или просто "за залотые погоны" убиты на улицах Петрограда. Десятки тысяч фамилий НЕПЕРЕЖИВШИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ, ЗВЕРСКИ ЗАМУЧЕННЫХ И УБИТЫХ в мясорубке гражданской войны, Вы и не "вспомните", но память о них кровоточила во многих семьях, в тех, которые не были победителями уничтожены под корень. Если во время Первой Мировой в газете "Инвалид" ежедневно печатали, пофамильно, списки погибших на фронте, то в гражданскую-ценность человеческой жизни стала копеечной, как сейчас на украине. Так что, задним числом, "повспоминать", конечно же, "можно"( кто ж возражает-я так согласен вспоминать и переживших, и непереживших!), но это уже седая история. Не все пережившие месиво гражданской войны, благополучно пережили последующие "чистки", ведь уничтожали "врагов революции( народа)" не только в конце тридцатых! ИМХО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2015, 21:07
Гость: Роман

1. Да, вы правильно узнали персонажа, поздравляю... Только уехал он уже после гражданской войны... "форшмак" он пережидал в России... ибо тут пахло деньгами.. а после запахло во Франции - вот и уехал....
2. а почему Токарев был "кзаком в невысоких чинах", не допущенный к конструткорской работе при царе, и вдруг оказался в почете у большевиков, не смотря на "непролетраское" происхождение? И, если верить зыкиным-скорпионам, казаков всех без разбора топили живьем в свежеотстроенных баржах в Черном море7
3. А насчет садисткой матросни - дык, чтоже вы не пишете, что все это было ДО гражданской войны, во времена ВРЕМЕННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА??? При большевиках разгула садизма, как в 1917г на флоте, не было - большевикам специалисты живыми нужны были...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2015, 14:36
Гость: писарь

Вообще зыкины-скорпионы заставляют вспомнить Козьму Пруткова - их писания о гражданской войне подобны флюсу - полнота явно односторонняя. Когда пишут о красных, тратят тонны бумаги и ведра чернил на описания деяний "кровавой матросни" (среди которых, кстати, доминировали не большевики, а анархисты - вспомните хотя бы "Оптимистическую трагедию" Вишневского). А как только переходят к белым, так все их "герои" исключительно белые и пушистые. Будто бы не было "подвигов" Миллера на Севере, Шкуро на Юге, Колчака в Сибири, Семенова на Дальнем Востоке. Я уже не говорю о чешских, американских. японских, французских, английских, греческих, польских и прочих интервентах, которые тоже занимались отнюдь не благотворительностью и гуманитарной помощью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2015, 02:57
Гость: Дополнение о Ф.В Токареве-ОН БЫЛ ДОПУЩЕН при царизме!

По пункту 2. К КОНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЕ Фёдор Васильевич Токарев был допущен ещё при своей учёбе на Офицерских стрелковых курсах в Ораниенбауме, когда переделал винтовку Мосина в автоматическую! Эта работа была высоко оценена и ему дали возможность на Сестрорецком оружейном заводе заниматься усовершенствованием и постановкой на производство своей автовинтовки( так тогда они назывались!)-с 1908 по 1914 год, до своего ухода в действующую армию, Ф.В.Токарев смог изготовить опытную партию своей винтовки. Хотя работу над такими автоматическими винтовками всем нашим оружейникам очень затруднял отечественный винтовочный патрон с фланцевой гильзой-было трудно наладить безотказную подачу патронов из магазина( с ней справился только Евгений Фёдорович Драгунов в магазине для СВД-долго и ему пришлось повозиться с отладкой конструкции!). Так что УЖЕ до революции, ЕЩЁ ПРИ ЦАРИЗМЕ, Фёдор Васильевич Токарев БЫЛ ПРИЗНАННЫМ КОНСТРУКТОРОМ ОРУЖИЯ. Также и В.А.Дегтярёв изобрёл и испытал свой автоматический карабин в 1916м году-ТОЖЕ БЫЛ ДОПУЩЕН К КОНСТРУИРОВАНИЮ И ИЗОБРЕТАТЕЛЬСТВУ!
Скажу больше, по моему личному мнению, успешное использование немцами трофейных токаревских СВТ дало толчок германским Штурмгеверам42-44( и самозарядный карабин Вальтера-43года, как и СКС-44го)-та же, токаревская схема автоматики, запирание ствола перекосом затвора с упором в перемычку ствольной коробки. Всё же хорошее оружейное образование при царизме получил Ф.В.Токарев, родившийся в простой казачьей семье!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2015, 23:24
Гость: Роман

"Ф.В.Токарев смог изготовить опытную партию своей винтовки"
????
Размер партии не скажете?
Прямо-таки винтовка Токарева, в 1908 году?? А не Федорова? У которого Токарев работал помощником?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2015, 03:38
Гость: Эх, Роман, это Вы попутали Дегтярева с Токаревым.

Размер заказанной Сестрорецкому заводу опытной партии автоматических винтовок Токарева-12 штук. Сам Автор, как простой слесарь. принимал участие в изготовлении частей этих винтовок и к июлю 1914 практически все детали были изготовлены, оставалась завершающая стадия-сборка и отладка, но возникшая военная необходимость убыть в полк, прервала это увлекательнейшее занятие.)))
Это Дегтярёв был помощником у Фёдорова в изготовлении экспериментальных пуль и автоматов Фёдорова, они же потом, в Коврове, достраивали купленный царским правительством мадсеновский пулемётный завод-выпускали опытные партиии автоматов Фёдорова. Дегтярёвский "ручник" ДП-26 унаследовал кое-какие "деталюшки" пулемёта Мадсена, даже по характерному прикладу видно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2015, 14:24
Гость: писарь

Кcтати известная бельгийская винтовка FN FAL, состоящая на вооружение многих стран НАТО по мнению многих экспертов представляет собой творческую переработку решений использованных в токаревской СВТ. Впрочем такое заимствование скорее система. чем исключение. так при создании АК был использован ряд решений, впервые примененных в чешской винтовке Збройновка и американской Браунинга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2015, 16:12
Гость: Сам Михаил Тимофеевич Калашников этого не отрицал!

Он признавал, что использовал анкерный курковый механизм ЗБ-26( родом от Браунинг Ауто) и кое-что от винтовки Гаранда( стоунеровская М16 тоже из таких удачных компиляций) в предтече знаменитого автомата-опытном самозарядном карабине Калашникова. Да и запирание ствола поворотом затвора тоже применялось широко-советские конструкторы творчески переработали эту схему, по возможности нивелировав недостатки и существенно повысив надёжность. Винтовка FN FAL не только создана( не без беглых немецких оружейников))) под очевидным влиянием СВТ и Штурмгеверов, но и унаследовала их недостатки-схема АК прогрессивнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:42
Гость: евгений

ак ? но аптамат булкина и другие на конкурсе были тоже такие . даже поршень с рамой - целое было . а у калашникова из 2 частей - патом садрал у булкина. - се системы мира адинакавы . а паэтаму калаш и приняли мало где . - давали бесплатно . а пакупали белтгийскую и g 3 немецкую . даже утех кто на знамени (гербе ) имеет - те атказались давно от беспланого аптамата этага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2015, 02:14
Гость: Чё ж Кегреса бы не узнал-я ту подвеску изучал в модели!)))

Руками можно сказать перещупал,как на "Остине"-броневике,так и на ленинском "Ролс-Ройсе".Раньше подробно о нём помнил,интересовался броневиками имп.армии,но уже прошли десятки лет-стало забываться.
Мы же и говорили о том, что были те, кто пережили, а кто и не пережили гражданскую войну, сгинули вестно или безвестно. Про самого Ф.В.Токарева и его сына,тоже пошедшего по оружейной линии,достаточно писалось и в художественной,и в военно-мемуарной литературе,газетных и журнальных статьях как в советское время,так и в постсоветское.Если Вы знакомы с его биографией,то,наверное, знаете что и Фёдор Васильевич(бывший капитан имп.армии),будучи оружейным мастером Ижевского з-да,в 1920 приговорён ревтрибуналом к расстрелу "за саботаж и вредительство",но расстрелян не был из-за того,что после массовых расстрелов ижевских оружейников большевики уже испытывали большой дефицит специалистов...Так и оружейник-царский генерал В.Г.Фёдоров "пережил",по этой же причине. "Ревматросов(не "матросню"!)" потом в гражданскую войну перемололи(как укры своих "правосеков"),а многие из них повторили в 1918м судьбу офицеров,когда,осознав кого они привели к власти,попробовали отыграть назад Кронштадским восстанием-их тоже спустили под лёд живьём( как потом,в мешках и дырявых баржах,утопили в Чёрном море,сдавшихся в Крыму под честное слово Брусилова и Фрунзе,тысяч белогвардейских офицеров-есть воспоминания водолаза,который враз поседел среди толпы стоящих на дне мешков.
Что было,то было-такая гражданская война!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:13
Гость: впечатлительному

Что сказать-то хотел? КАК ТЫ ВЫЖИЛ и ТВОИ прородителя в "кровавом" форшмаке? Кстати, ЧТО ТАКОЕ ФОРШМАК? Еврейская кухня? К твоему сведению, госп. зыкин, до "форшмака" ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ ПЕРИПИСИ ЗА 1898г. в России только 22% умели ЧИТАТЬ! Заметь НЕ ПИСАТЬ, А ТОЛЬКО ЧИТАТЬ, да и то считали всех, если кмели читать только по слогам. А ПОСЛЕ "форшмака" в СССР ВСЕ УМЕЛИ ЧИТАТЬ, ПИСАТЬ И ДАЖЕ НЕКОТОРЫЕ УМУДРИЛИСЬ ЗАКОНЧИТЬ УНИВЕРСИТЕТЫ, которые сейчас любители ДОФОРШМАЧЕСТВА ЗАКРЫЛИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 08:07
Гость: Скорее-эмоциональный, но "впечатлительный" тоже неплохо))).

Мой предыдущий ответ Вам, наверное, не прошёл из-за некоторой моей язвительности?!))) Но это даже и хорошо, что сисадмин сайта не пропустил. Вижу, что Вам уже ответили по существу и уважаемый "Скорпион" дезавуировал эту большевистскую брехню про повальную безграмотность трудящихся в Российской Империи. Моя бабушка-крестьянка при царизме закончила всего 2 класса ЦПШ( маршал Жуков, для сравнения-3 класса ЦПШ) и там научилась ЧИТАТЬ, ПИСАТЬ, СЧИТАТЬ, и даже в возрасте 90 лет свободно декламировала выученные в школе стихотворения классиков русской поэзии. Вы хотя бы букварь дореволюционный держали в руках, видели его богатое СОДЕРЖАНИЕ??? Вообще-то, в Союзе для сравнения приводили показатели 1913 года, у Вас есть эти данные?
По поводу блюда "форшмак", пожалуйста, справьтесь в Инете и, надеюсь, поймёте образный смысл, так озадачившей Вас, моей фразы. Первоначально она звучала жёстче и я её потом изменил, но, Вы правы, нужно было выражаться проще, без этаких, не всем понятных, "красивостей".))) С наилучшими пожеланиями!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 22:10
Гость: Скорпион

в 1913 году 73% призывников были грамотны, и программу ликбеза начал Николай, большевики темпы ликвидации неграмотности притормозили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 16:45
Гость: Демос

Я смотрю, вы с гвоздем по одной пиндосовской методичке шпарите? А почему вы, в отличие от гвоздя, не клянетесь мамой, что «я лично, обнаружил сей Факт в одном из музеев бермингэма»?
Амеровская методичка 80-х годов, которую вы отрабатываете, подменяет понятия «грамотность населения», понятием «грамотность призывников». До 1914 в России всеобщее воинское понятие было только на бумаге – армия не нуждалась в таком числе призывников. На июль 1914 в стране проживало 180,6 млн., а численность армии мирного времени составляла 1,423 млн. Т.е. в год призывалось порядка 400 тыс. Для реализации ограничения на призыв существовал имущественный ценз, по которому не призвались, например, беднейшие из крестьян. Естественно, что благодаря искусственному отбору грамотность призывников была выше, чем общая грамотность в стране. Однако даже в этих условиях 1/3 призывников была неграмотной при неграмотной на 71,6% стране.
Что касается вклада Ник-2 Кровавого в ликвидацию неграмотности в России, то она состоит в том, что 6 июня 1912 Государственный совет отклонил уже принятый Государственной думой закон «О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи», предложенный министром народного просвещения П. фон Кауфманом. - Какое еще нафиг народное образование?! Оно царю надо?
Так что могу только поприветствовать тот факт, что Николашку шлепнули!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 12:26
Гость: Вальтер-Скучножить

Ваши почерпнули эти данные в Интернете.
Но дело в том, что есть и др. источники, которые опровергают эти данные:
"К 1 января 1912 года всех учебных заведений в Российской империи (с 8 Финляндскими губерниями) насчитывалось 125 723, в которых обучалось 8 263 999 учащихся.
На 1000 человек населения приходилось учащихся:
по всей Империи 49,9 в Финляндии 71,9
в Европейской России 54,6 в Закавказье 29,8
в Предкавказье 41,9 в Сибири 36,8
в Привислинском крае 44,9 в Средней Азии 21,9
Из общего числа 8 030 088 учащихся, распределённых по категориям (не распределено 233 911), обучались
в низших школах 6 697 385 (83,4%),
в общеобразовательных средних учебных заведениях 467 558 (5,8%),
в специальных средних и низших школах 251 732 (3,1%),
в высших учебных заведениях 68 671 (0,9%).
Остальные 544 742 учащихся (6,8%) обучались в частных учебных заведениях всех 3-х разрядов, в училищах при церквах иностранных исповеданий, в училищах для слепых и глухонемых и в различных нехристианских школах религиозного характера.
Всего к концу 1914 года охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%).
При этом из 175 млн. россиян в 1914 г. 85% составляло сельское население. А грамотных мужчин без учета детей до 9 лет в европейской части РИ 43%, а по всей РИ - 39%". См.:Население Российской империи (1897—1917). Материал из
Википедии.
Вот и делайте выводы о 73% грамотных призывников в 1913 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 21:10
Гость: Скорпион

Вы бы чего нибудь более солидное прочитали про образование чем википедия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 21:59
Гость: Вальтер-Скорпион

Вы меня удивляете своей малограмотностью.
Сударь, ваша ссылка на то, что "в 1913 году 73% призывников были грамотны, и программу ликбеза начал Николай, большевики темпы ликвидации неграмотности притормозили", взята вами из: "Обсуждение: Грамотность/ Архив— Википедия ru.wikipedia. org›wiki/Обсуждение:Грамотность/Архив".
Я же ссылался на "Население Российской империи (1897—1917). Материал из Википедии, которая в свою очередь опиралась на источник: "Статистический ежегодник России. 1913 г. Издание ЦСК МВД. СПб., 1914".
Постеснялись бы отвечать мне таким бездарным комментарием. В отличие от вас я не читаю, а изучаю.
Что касается вашего выпада против советского образования, то вы ляпнули такую ахинею, которая выставляет вас и вовсе темной личностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 22:43
Гость: Скорпион

"взята вами "

Нет это ваш уровень , подбирать из википедии цитаты. Я опираюсь на работы Рашина и Иванова и знать не знаю что вы там подбираете и тащите сюда из википедии.

И полно вам изображать из себя знатока, википедия - это и есть то, что вы "изучаете", а тему эту изучали крупнейшие историки, в том числе СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2015, 12:58
Гость: Вальтер-Скорпион

Мой уровень - ссылка на источник "Статистический ежегодник России. 1913 г. Издание ЦСК МВД. СПб., 1914". Т.е. она была издана в период правления Николая II.
Ваш уровень-ссылка на "Обсуждение:Грамотность /Архив.Материал из Википедии — свободной
энциклопедии", где приведены слова: "в 1913г уже 73% призывников были грамотными". Т.е. вы без слова "уже" повторили эту цитату в своем комментарии от 04.01.2015,22:10.
Что касается работы Рашина А.Г."Население России за 100 лет (1813 - 1913) Статистические очерки", то в ней в главе 11 указано,что процент грамотных среди принятых на военную службу составлял 67,8%. Но при этом Рашин отметил:
"Следует оговорить,что эти показатели не являлись характер­ными для динамики грамотности всего населения. Существенное значение их состоит в том,что они в общем отразили изменения в динамике грамотности мужчин в возрасте 20-24 лет. Развитие школьной сети за рассматриваемый период не могло,понятно,значительно повлиять на рост грамотности населения старших возрастных групп. Внешкольным путем приобреталась грамот­ность лишь отдельными группами населения. Необходимо также отметить, что процент грамотных среди общей массы призывав­шихся на службу, очевидно, был ниже, чем среди принятых на военную службу... при этом в 1913 г. около одной трети (32,2%) принятых на военную службу были неграмотными".
При этом критерий грамотности при Николае II означал, что призывник был в состоянии написать свою фамилию и прочитать по складам небольшие предложения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:33
Гость: кровавый упырь Николай и неграмотность

Ложь, никакой такой программы не было
преступный режим кровавого упыря Николая держал народ в состоянии неграмотности - чтобы легче было его угнетать и осуществлять его геноцид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 21:11
Гость: Скорпион

Невежество не аргумент. За время правления Николая население страны увеличилось на 40 млн человек, вот такой вот "геноцид". А программа ликвидации неграмотности не просто была, а осуществлялась столь быстрыми темпами, что число школ в царской России было и на душу населения и по общему количеству было больше чем в современной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:42
Гость: Гвоздь

"дилетантски политизированной профанации мне ещё не приходилось читать даже в детских журналах и бульварных газетах("

Правильно, читайте и дальше детские журналы и бульварные газеты. Думаю, это как раз вам по уму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 17:47
Гость: Не будьте таким "капризно" высокомерным-неконструктивно.)))

Отдавая должное Вашим, безусловно очень в"думчивым" и весьма выпукло Вас характеризующим, "рекомендациям" мне, смею, в алаверды, заметить, что иногда детские журналы несут гораздо больше информации, чем данная статья!))) Например, навскидку-"Юный Техник", "Квант", "Пионер", "Ровесник", "Малы Моделяж", "Горизонты техники для детей", не говоря уже об условно "детских"-"Техника-Молодёжи", "Моделист-Конструктор"( и его приложения), "Авиапарк", "Аэроплан", "Авиацмя и Время", "М-Хобби", "Летицтво и Космонаутика", "Кшидлата Польшка", "Модельбау", "Флюг-ревю"...и много-много других( эпоха Интернета!). В некоторых бульварных газетах тоже иногда печатают интервью с действительно интересными людьми. Так что, если ищете информацию по своей теме-не пренебрегайте.)))) Рекомендую Вам, Гвоздь, больше читать, хотя бы для общего, Вашего и Ваших детей, развития, поэтому, на мой взгляд, демонстративное( невежественное?) чванство по поводу чтения "детских журналов" и "бульварных газет"-это неконструктивно! С наилучшими пожеланиями!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 21:01
Гость: Роман

"Мир техники для детей" забыли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 08:31
Гость: Спасибо за дополнение!

Да много всего сейчас можно накопать с помощью Интернета. При Союзе у меня была почти несбыточная мечта покопаться в Библиотеке им. Ленина и в Библиотеке Конгресса США-теперь, отчасти, она исполнена, а на большее уже не хватает жизни-ВСЁ ХОРОШО В СВОЁ ВРЕМЯ. Для меня определяющими в жизни стали советский журнал "Техника-Молодёжи" и польский "Малы Моделяж", которые мне в детстве выписывала мама, а папа помогал с постройкой моделей, объяснением технических тонкостей и переводом статей. "Юный Техник" и "Моделист-Конструктор" тоже повлияли положительно-рекомендую!))) С наилучшими пожеланиями!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:42
Гость: Верно замечено.

Как только в статье на историческую тему появляется лягание и очернение, это всегда означает подтасовку – потому, что фактов не хватает и надо достигать эффекта шумом и эмоциями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:54
Гость: Гвоздь

" появляется лягание и очернение"

Ну расскажите теперь, что Туполев не сидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 20:25
Гость: Конечно сидел..

.. за холодильник, ввезённый в СССР (себе!) вместо технологий (для страны)! Однако, сидел, а не был расстрелян, да ещё при этом занимался любимым ощественно-полезным делом. За подобное и жуковы-василевские-новиковы поплатились в своё время (опять же без расстрелов). Если бы подобные мервы применялись и сейчас, кризиса мы бы и не заметили, а вместо ПОГО авиапромом руководил не деляга, а, конструктор-от-бога!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 01:12
Гость: Гвоздь

".. за холодильник, ввезённый в СССР (себе!) "

Какое "страшное" преступление. Что и говорить: какая власть такой и кодекс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:18
Гость: гвоздю

ПОПРОБУЙ ВВЕЗТИ В ГЕРМАНИЮ СИГАРЕТЫ И ДЖИНСЫ! Не забудь заранее пригласить в ахропорт. Ч С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРОНАБЛЮДАЮ, КАК ТЕБЯ ЗАКУЮТ В НАРУЧНИКИ, ИЗОБЬЮТ И В ТЮРЯГУ УПРЯЧУТ! Не забудь привезти в США ЕДУ, ЭЛЕКТРОНИКУ 220В и СИГАРЕТЫ. Потом расскажешь, если ЖИВ останешься! Недавно одного ПРОДАВЦА СИГАРЕТКАМИ В НЬЮ-ЙОРКЕ ПРИСТРЕЛИЛИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 06:09
Гость: У кого к чему наклонности

его такие мысли и не отпускают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 20:02
Гость: Высунувшемуся Гвоздю

А теперь расскажите, за что сидел Туполев?
Выполнил ли он поручение? Как выполнил? Для чего с ним в загранкомандировку ездила его жена?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 23:54
Гость: Гвоздь

"А теперь расскажите, за что сидел Туполев?"

За то, что в стране был сталинизм. Вот и ответ на все случаи: и под эти случаи подошли Григорович, Вавилов, Королев, Поликарпов и море других лучших в мире ученых страны. Все вдруг стали "вредителями", "шпионами" и проч. А я думаю, что вредители и шпионы это те , кто сажают лучших людей России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 13:14
Гость: За что ты будешь сидеть , подумай

Ты сопляк, еще не сталкивался с Ириной Хакамадой. Чудотворный родник демократии готова уничтожить любого кто встанет на ее пути и истребила бы полстраны, если дорвалась бы до власти. Сталин добрейший человек по сравнению с этой змеёй в бабьей шкуре. Гвозди она в узел завязывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 03:05
Гость: Влад

НА этот вопрос ответил публично известный "сиделец" и не менее известный ученый Л.Н. Гумилев: "Не Сталин меня сажал, а профессор ......, который был не согласен с моей теорией и поэтому писал на меня доносы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 13:45
Гость: Как же, не Сталин

В нормальной стране - да хоть обпишись...
Это из серии -"целились в коммунизм, а попали в Россию"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 18:55
Гость: Ваша страна нормальная ?

Вы это о не сидящем Сердюкове, Васильевой, Скрынник и сотням других которым следовало бы сидеть в нормальной стране ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 15:04
Гость: николя

В начале XX века даже многие видные специалисты скептически относились к идее постройки большой машины
//////////////////////////////////////////////////////////////
а были в начале ХХ века "видные специалисты" в области авиации?
да еще тяжелой?
:)
Жуковский тока-тока ж свою теорему о подъемной силе сформулировал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:43
Гость: Гвоздь

Были. И кроме Жуковского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 18:02
Гость: николя

:)))
во-во!
самолетов не было, а спецов и консультантов навалом!
как всегда в Расее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 17:11
Гость: Огласите весь список, пожалуйста.

Видных специалистов в 1912 г., скептичеки относившихся к постройке многомоторного летательного аппарата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 14:43
Гость: Анатолий Пономарев

Почему не судили тех, кто развалил авиационный промышленный комплекс?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 14:05
Гость: такие статьи здесь писать НЕЛЬЗЯ.

Член КПСС треснет пополам, прочие бесноватые и краснопузые клювами клавиатуру сломают и мониторы повредят, а нынче кризис, нечего обогащать китайского трудящегося.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:19
Гость: нельзямному

Так ЗАЧЕМ СЮДА ПРИХОДИШЬ? Твоё место на бандеровско-фашистских сайтах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 12:57
Гость: тпфу, прости Господи

Пока слышен твой треск . В советское время "Илья Муромец" подробно описан в научно технической литературе и даже детских научно познавательных журналах. Пионеры строили модели копии Ильи Муромца и им не нужно было разжевывать, кто такой Сикорский как это делает Зыкин. Это вы ни хрена не знаете, потому что в методичках ваших американских хозяев не предусмотрено знакомство с русской историей как это было принято в СССР. Кстати, для не специалистов, подробное описание Ильи Муромца и жизнеописание Сикорского было опубликовано в журнале " Наука и жизнь", который выписывался практически каждой семьей в СССР. Что ты выписываешь ? Ничего ? Так и не чирикай тут неуч малообразованный. Какое же вы все гов....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 09:45
Гость: Вальтер- тьфу, прости Господи

Уважаемый, вы абсолютно правы. Подтверждаю это, как в прошлом читатель журнала "Наука и жизнь".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 13:47
Гость: opk

Спасибо, Дмитрий, за то, что восстановили этот пласт истории Великой Российской Империи и оценили заслуги не только Конструктора а и Государя. Не забыли и масонскую Думу, враждебный орган России, привёдшую Империю к бардаку февраля 1917 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:22
Гость: опку

Плакаль? А ТЕПЕРЬ РАССКАЖИ ПРО 95% ЗАБИТЫХ, ПОРАБОЩЕННЫХ, ГОЛОДНЫХ И БЕЗГРАМОТНЫХ РУССКИХ! А то господинчик зыкин забывает написать! А ещё он забывает писать про ЗАКОН ОСЁДЛОСТИ, при котором он вообще ПИСАТЬ БЫ НЕ СМОГ В СИЛУ безграмотности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 11:50
Гость: тшс

Черта оседлости,установленная российскими императорами,должна быть восстановлена и стоять незыблемо.По нынешним временам это красная линия,переходить которую дано не всем.Эта черта от Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:45
Гость: Раздавить гадину

Никакого так называемого бога нет, поэтому религию надо уничтожить. Тогда и поднимутся и наука русская и промышленность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 13:42
Гость: O.

Статья интересная. И, раз автор не упускает возможности подчеркнуть достоинства досоветской власти, то почему бы для полной объективности не упомянуть о бездарно проигранной русско-японской войне, о нехватке снарядов и разваливающихся сапогах в Первой мировой, о том, что имевший техническое образование "хозяин Земли Русской" бесстрашно "кинул" ее, когда к нему пришли генералы и родственники с требованием подписать отречение. Кстати, не помню, кто-нибудь еще из царей отрекался от власти, данной Всевышним? Что верно, это то, что и Туполев сидел, и Королев в шарашке работал, но так всё это потому, что их туда сплавили завистливые Землячки, Бела Куны и прочие троцкие, которые тем самым освобождали места для своих...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 04:32
Гость: цукер

Ну освободили. Для своих- яковлев лавочкин гуревич сухой - список оггромный

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 16:31
Гость: Это можно.

Но ты уже все знаешь по методичкам масонов, тебе зачем история? Иди лучше жить в заповедник, созданный большевиками на русской земле, "украина", можно в любой другой, но туда лучше. Там история переписывается в очередной раз, им даже большевицкий фальшак не подходит. Как говорится, слава КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.01.2015, 15:25
Гость: можнатому

Не подскажете, ГДЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИ БЫЛ ЗАПОВЕДНИК НА РУССКОЙ ЗЕМЛЕ? Ну вы КОНЕЧНО в нём не жили! Вы КУЛЬТУРНО РАЗВИВАЛИСЬ в сивилизасиях исраиля и гейропы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 20:27
Гость: Печальное зрелище.

Душераздирающее зрелище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 17:15
Гость: O.

В школу рабочей молодежи не желаете ли походить? Кроме получения полезной профессии, которая мозги на место поставит, научат и правильно писать по-русски слово "советский", а не корежить его, как бандеровцы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 13:30
Гость: Зыкин

в своём собственном соку. Опять Россия лучше всех. Сделал вручную пару самолётов из иностранных комплектующих и восхищается. А на самом деле никакого самолётостроения не было и не могло быть. Нет моторостроения и не может быть самолётостроения, как промышленной отрасли. Это подтверждается колоссальным поражением в 1МВ. Были энтузиасты и сплыли и главное царь у него самый образованный, который сумел разорить страну, бросив её неподготовленную в кровавую четырёхлетнюю бойню. И с треском её проиграл. И таким болваном восхищаться?! Режим, при котором до 90% народа не умели ни писать, ни читать...Зыкин, ты, что совсем того? Выискиваешь незначительные факты и выставляешь их выдающимися достижениями, блефуешь стариной и тем самым укрываешь колоссальные достижения русского народа при Сталине, когда весь народ на диво стал самым образованным в мире. И ты сам благодаря советской власти научился грамоте, а то пас бы скот у немецкого одноногого арийца где-нибудь в Тамбовской области.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 15:45
Гость: евгений

может . больше америка вас спасать не будет . ы апять гитлера хатите паставить . сталин взял расию с атомной бомбой ( учёные ссср принцип открыли но еме английскому агенту это тне нужно был ) а аставил в лаптях . да да . факт такой уж .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2015, 00:48
Гость: Зыкин проплачен Западом

Да все проще, Зыкин проплачен фашистским Западом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 12:37
Гость: Выходит

Дума - проклятое Богом слово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2015, 12:23
Гость: Валера

Мало кто знает,и Зыкин в том числе,что прототип Митрофанушки стал впоследствии крупным учёным,но это не мешает ему вводить обобщения про какую-то "обличительную литературу",мол ВСЕ так считают,а если не все,то большинство.ЧТО это за обличительная литература,-КОМУ она принадлежит-про это Зукин предпочитает помалкивать-авось прокатит.Не прокатит,Зыкин.Есть НАСТОЯЩАЯ литература,которая ни секунды не ставит под сомнение громадные заслуги дворян и боярских детей в деле становления и развития российской науки и Зыкин ПЕРВЫЙ,кто стал бросать на этиясные и неопровержимые эти сведения тени сомнения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2015, 23:28
Гость: Роман

И каким ученым он стал?
Вот только должность президента Академии художеств, как ученую степень, не приводите - это просто должность для чиновника, ни на что более ценное не способного... типа завхоза...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2015, 22:12
Гость: Гвоздь

"прототип Митрофанушки стал впоследствии крупным учёным,"

о том Зыкин и пишет, что дети помещиков "составили славу России". а вы и не поняли простого текста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.