Комментарии по теме: «Илья Муромец» - русский богатырь системы Сикорского

Рассмотрим статистику применения ИМ:
На 1.08.1914 у России было 4 ИМ.
Первое боевое задание ЭВК выполнила 14 (27) февраля 1915. На тот момент в ней 4 ИМ.
С мая 1915 и до осени 1915 на фронте действовали уже только два ИМ.
В январе-феврале 1916 на фронте остался 1 боеспособный ИМ.
За 1914-1915 выпущено 7 ИМ-Б и 30 ИМ-В, т.е. 37 штук.
Потери за 1914-1915: 2.11.1915 разбился в авиакатастрофе ИМ штабс-капитана Озёрского; 3.01.1916 ураган разбил еще 2 ИМ.
На январь 1917 г. в ЭВК только 4 боевых ИМ. Максимальное число ИМ на фронте в течение года порядка 12.
Потери за 1916: 1 сбит, 1 авария, 2 повреждены, но дотянули до своих.
За 1916 год РБВЗ послал на фронт 39 ИМ.
Итого с 1914 до 1917 РБВЗ построил 76 ИМ. Из них в явном виде потеряно 7. Где еще 69?
В 1МВ все самолеты были фанерно-перкалевые. Чтобы они не размокали, их красили специальным аэролаком и краской. Как видим, срок службы ИМ в 1914-1916 исчислялся одним двумя месяцами, т.е. до первого дождя. Это говорит о том, что в 1914-1916 РБВЗ поставлял фронту некрашеные ИМ. На выбор две версии:
1. Убогость царизма – в России не было производства аэролака и красок.
2. Сикорскому нужно было нарубить побольше бабок, а потому экономили на покраске ИМ – война все спишет.
На мой взгляд, первым прикрывали второе.

Сикорский был не авиаконструктор, а прожженный делец, зарабатывавший на авиации. Уж тем более он не был патриотом России. Так за участие в конкурсе на самолет разведчик 1913 года Сикорский получил фантастических размеров премию – 40 тыс. руб! После этого с 1914 по 1917 в России выпускался самолет разведчик «Моран-Сольнье», закупались «Фарманы» и «Ньюпоры»… А как же победитель? – А никак! Цитата:
«Как боевой, гидроаэроплан С-10 не был хорош, и применение аппаратов этого типа оказалось не слишком интенсивным. В 1914-1915 гг. С-10 Балтийского флота выполняли разведывательные и тренировочные вылеты; в 1915 г. по крайней мере, однажды один из них, с флотским номером С-1, принимал участие в бомбардировке неприятельских кораблей в Ирбенском проливе…» Думаете, Сикорский вернул несправедливо полученную премию? – Щщаз!
За 1МВ Германия построила 69 типов бомбардировщиков, в том числе 5-ти моторный «ризен» R.XIV 1917 года, который имел дальность полета 1300км со стандартной нагрузкой 2т. бомб. Англия построила 43 типа бомбардировщиков, включая 4-х моторный H.P.15, имевший практическую дальность 2000км с 3,4т. бомб. Франция построила 28 типов бомбардировщиков, включая Фарман F-50, имевший практическую дальность 1800км с 500 кг бомб. Сравните это с ИМ, у которого от серии Б (1914 год), до серии Е (1917 год) бомбовая нагрузка и дальность не изменились и составляли 160-200кг и 500км соответственно. Поэтому ни одна страна не копировала ИМ, зато бабла Сикорский нарубил…

Наглядным примером отношения царского режима к авиации служит история когда Можайскому не дали денег на доработку его самолета, который он построил самостоятельно кустарным способом. А вот большевики бы поддержали Можайского.

"Около четверти депутатов имели только низшее образование, а то и вовсе не посещали школу."
И это в стране, согласно зыкинам-скорпионам, сплошной грамотности?
Каждая третья статья противоречит первой....
"Между тем военный бюджет утверждался именно депутатами и от их позиции зависело финансирование оборонных заказов."
И как это вяжется с утверждением, что авиация развивалась не вопреки, а благодаря ситсеме?
Тут явное доказательство того, как одиночка пробивается через костность и некомпетенстность авиаэкпертов, чиновников, депутатов...
Вся статья о том, что самолет построен не благодаря, а вопреки системе....

Зыкин, разумеется, не в курсе, но в 1913 проводились не соревнования, а конкурс на самолет разведчик: 1-е и 2-е место заняли машины Сикорского С-10 и С-11, 3-е и 4-е – «Депердюссен» и «Моран-Сольнье». Любопытно как сложилась судьба конкурсных машин.
Под названием С-10 объединено 16 близких по типу самолетов и их модификаций с различными двигателями, сухопутных и поплавковых. Серийно ни одна модификация С-10 не строилась.
С-11 специально построен для конкурса 1913 г., серийно не строился.
«Депердюссен» прославился только благодаря единственной довоенной победе в гонках на кубок Шнейдера. Вначале войны Франция использовала «Депердюссен» как разведчик, но быстро заменила их на «Фарманы». Трудно понять, как он вообще занял 3-е место на конкурсе.
Перед войной в России был предпринят ряд дальних полетов на «Моранах»: из Парижа в Москву, из Москвы в Париж (в 1913 г.) и из Москвы в С.-Петербург (11.07.1914). До августа 1914 завод «Дукс» в Москве выпускал по 3-4 «Морана» типов G, H и L в месяц, после начала войны их выпуск существенно возрос. К 1915 С.-Петербургский завод В.А.Лебедева выпустил 30 «Моранов», предприятие В.В.Слюсаренко выпускало в 1916 - 1917 от 5 до 15 «Моранов» типа G и Н в месяц. Небольшое количество этих машин построил на своем заводе в С.Петербурге А.А.Пороховщиков, выпускал «Мораны» и Московский завод Моска. Неужели передовые царские чиновники не понимали своего щщастя, приняв «Мораны» вместо С-10 и С-11?! Или Сикорский не так гениален, как нам впаривают?

Россия,ь как известно, родина слонов, а не атлантов. А Дмитрий Дзыкин - русский богатырь, адепт седьмого колена.

Да какие у вашего идеала преимущества?
Только печатный станок!
Деградация идет полным ходом!
На Луне побывали только за счет киностудии.
А потуги скопировать ЯК-141 в виде Ф-35, так и не заканчиваются родами. И уже ясно, что если что-нибудь и родится, то оно будет неполноценным.
Отписываясь здесь, вы прежде всего пытаетесь оправдать себя в своих глазах...

Автору не мешало бы понять тривиальную истину: революция масштаба Октября - это не случайный зигзаг истории, осуществлённый кучкой авантюристов, а неизбежный результат МИРОВОЙ истории, в которой участвовали сотни миллионов людей. Пойди история другим путём сегодня мы читали бы статью какого-нибудь Сикина, который сожалел бы о том, что такие учёные как Иоффе, Ландау, Харитон,Зельдович, Гинзбург и многие другие были вынуждены эмигрировать в Америку. А как нам следует относиться к судьбам Кибальчича и Циолковского? Одного при царе казнили, а другого объявили сумашедшим. Наверно и в Атлантиде были выдающиеся учёные, но они утонули.... Давайте будем плакать. А сколько потенциально великих учёных умерло в детстве от скарлатины? Давайте будем плакать. А сколько западных выдающихся учёных работало в СССР: итальянцев, немцев и англичан? Давайте будем радоваться.

--Автору действительно следовало бы не пытаться заочно полемизировать с индивидами, чей уровень исторического образования намертво закрепился на уровне Краткого курса ВКПб.--
Хорошо сказал
///////////////////////////////
Большевиков лечить надо, наследники сменили звезды на кресты маршируют в Киеве. Вспомнили что они арийцы все эти Шмули и Натаны. А в царское время их бы вылечили. Прототипы СОВКОВОЙ скорой помощи были уже тогда, при мрачном ,реакционом режиме супостата. Потом стало жить ишо веселей и это дело закрепил Джуга 26 МИЛИОНАМИ ,ну прорехи внешней и внутреней политики с кем не быват .

Опять Митя Зыкин завёл привычное "Боже цаГя хГани!"!Даже Новый год не помешал разродиться новой галиматьей!
И как обычно навевая доверчивым хномекам с айфонами старый баян о "СтГане котоГую ми потеГяли" -"забыл" сказать,что Сикорский строил свои замечательные машины ВОПРЕКИ(!) гнилому царизму.Собственно как и другие таланты,на которые была щедра всегда Русь-Матушка.
А читая как Митя описывает Думу,подумал что он пишет про нынешних?Ни чего не изменилось за 100 лет.Возрадуйтесь Дмитрий-мы опять пришли в Вашу реальность!

Советский , русский богатырь системы Ту-104 - первый в мире пассажирский реактивный самолет, обогнавший Боинг на 2 года.

Что-то подозрительно многие русские богатыри на поверку оказываются коренными киевлянами польско-еврейского происхождения, полностью реализовавшими себя только на загнивающем западе. Такие вот ильи из муромов.

До 1917 г. был создан задел - образованный слой ("спецов"), на плечах которого выстроились дальнейшие этажи сов. научно-технической пирамиды.
Было у к о г о воспринимать теор. знания и технологии.

НЕ спорьте тут,о чем там вообще спорить,думаю все даже ненавидящие согласятся, вот вернется советская власть и снова все будет и авиация и заводы. НЕ вернется будут только воспоминания.

Автор элементарно не компетентен.
Как и все журналисты, впрочем.
Пытается внушить нам что то, но "надо тщательнее" в вопросе разобраться, чтобы маленькая ложь большую "не компроментировала".
Тут "маленьких" много.
Например, С.П. Тимошенко, не "видный инженер", а единственный в мировой истории ученый механик - лауреат нобелевской премии, один из двух (второй ИоФФе А.Ф.) основателей физико-механического факультета Петроградского Политехнического института. На этом факультете учились два отечественных лауреата нобелевской премии П.Л. Капица и Н.Н.Семенов, а также, не получившие премии: А. Александров, И. Кикоин, Б. Константинов, И. Курчатов, Я. Френкель и др. (в том числе М.Л. Галай - легендарный летчик-испытатель)

Так вот, весь фокус не в этом пантеоне, а в том, что факультет был организован в начале 1918 года, то есть, при прямом и полном участии тех самых большевиков, против которых весь пафос статьи направлен. Царская Россия, организовать факультет не позволила, более того ни Тимошенко, ни его школьному другу А.Ф. Иоффе даже в гимназию поступить не разрешили (не того сословия и национальности были, чтобы классическое образование получать).
В 1917 Тимошенко уехал в Киев, а его друг и соратник А.Ф. Иоффе стал добиваться у новых властей организации "Физ-меха" (за механику предполагалось, отвечать Тимошенко). В 1918 большевики дали денег на новый факультет, в последствии - кузницу кадров практически всей отечественной физики и т.д.

Зыкин в своём собственном соку; главное царь у него самый образованный...укрываешь колоссальные достижения русского народа при Сталине,когда весь народ на диво стал самым образованным в мире.
Обрашает внимание,Зыкин осторожен с "русский народ" в отличие от "колоссальные достижения русского народа при Сталине",сразу возникает вопрос-у др. народов СССР нет ни ни колоссальности/ничего?У меня же др.мнение,как раз властной,жесткой рукой совет.власть усадила в школы всех[муж/жен] всех окраин,что не могло позволить себе дорев.власть, учитывая деликатность вероисповеданий/традиций,опасаясь бунтов/недовольств.Что касается русского народа,он действительно понес большие потери,потерял,не побоюсь сказать,свой УНИКАЛьЫЙ/блистяший интеллект.Не только сегодня,но предыдушие 100 вынесли приговор - мир не получил русских философов/культорологов/историков/писателей,к.были инрересны/актуальны миру, математиков,медиков,...если сравнить с концом 19 и начало 20в,они и сегодня современны. М.б.я ошибаюсь,но недавно прочитав Н.Я.Данилевского "Россия и Европа",1871-87-какая глубина/актуальность/правда для 21в.,проникаешся таким уважением/благодарностью к России/русскому народу.Зыкин делает доброе дело-предотврашает конфликт/ситуацию/нигилизм "ОТЦЫ-ДЕТИ" в России; п-р,если через пару лет молодое поколение,oвладеюшая Английским,узнает,что даже Великобритания НиколаяII признает самым образованным из монархов,а ее отцы/деды...и,сравнивая всех после него-Хрушева,Брежнева,..-опасный прецедент для социума.

Автору действительно следовало бы не пытаться заочно полемизировать с индивидами, чей уровень исторического образования намертво закрепился на уровне Краткого курса ВКПб.
Что качается "Муромцев", то недавно наткнулся на факт, что в торпедно-авиационной атаке на базу Балтфлота в 1918 году помимо английских самолетов с авианесущего корабля принимали участие и Муромцы, которые, скорее всего, были брошены большевиками на авиабазах в Финляндии.
Что касается моряков, торперировавших советские корабли, известно что это были англичане, которых набирали из числа добровольцев. А вот кто был за штурвалами русских самолетов бомбивших наши гавани?

В статье про Сикорского упомянут Тимошенко, выдающийся ученый-механик в области прочности конструкций. По его книгам производили расчеты на прочность конструкций. Эмигрировал как и Сикорский, а также Зворыкин и Муромцев в США...Сталин приглашал Тимошенко в СССР, не поехал, молодец... Сколько талантливых людей покинули Россию после революции.

«Богатырей» было построено по разным оценкам от 80 до 85 шт.
За весь 1915 г. на фронте было не более 4-х «ИМ» одновременно.
Символом царской России является производство в 1914-1917 гг. 3949 самолетов.
За это же время Германия произвела в 7 раз больше (28185 шт.), Великобритания в 5,8 раз больше (22747 шт.), Франция в 9,2 раза больше (36228 шт.) аппаратов.
Самыми распространенными изделиями русских авиазаводов были «фарманы», «ньюпоры», «вуазены» и «мораны». На самолеты российской конструкции — летающие лодки Григоровича, самолеты Сикорского, «Анаде» и «Анасали» завода Анатры — приходится 20% общего объема выпуска.
Моторы, применявшиеся в русской авиации, были исключительно зарубежных марок. 81% построенных у нас самолетов имели маломощные французские двигатели «Сальмсон»и «Гном».
Из-за задержек с импортом комплектующих заводам нередко приходилось останавливать работу над заказами.
Нехватку самолетов и авиадвигателей приходилось компенсировать закупками за рубежом. С начала войны до конца 1917 г. наша страна импортировала около 1789 самолетов и 4834 мотора.

В июле 1914 г. был утвержден штат №7 "Команды для аэроплана типа «Илья Муромец», состоявшей из 4 офицеров, 1 военного чиновника и 40 нижних чинов.
Но что такое? Неужели «типа «Илья Муромец», а не «системы «Наган»?
Именно!
"Система Сикорского» в названии статьи появляется, когда пироги печет сапожник, негабаритные «Мистрали» заказывает мебельщик, а за историю берутся непрофессионалы, переписывающие ее «под заказ».

Переходят от политики к самолетостроению.
Пагтия приказала

Банальное "описательное описание" якобы истории самолёта "Ильи Муромца" Автор зачем-то обильно( наверное 50% объёма?) и в ущерб раскрываемой теме сдобрил пространными "рассуждениями" о "величии" и "убогости" некоторых( автором поименованных и безыменных-"притянутых за уши") современников этого летательного аппарата?! Из статьи( а вовсе не из мифической "обличительной литературы"!) ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ узнал о якобы "капризных и малограмотных ничтожествах и Митрофанушках-детях помещиков"-это что, авто"пунктик", "меншовартость" какая-то??? Интересуюсь с самого советского детства историей мирового авиастроения( Российской Империи и СССР в особенности) и историей всевозможного применения летательных аппаратов, как знаком и с биографией-творчеством талантливых соотечественников-авиаконструкторов( Игоря Сикорского и Андрея Туполева), но такой дилетантски политизированной профанации мне ещё не приходилось читать даже в детских журналах и бульварных газетах( даже в украинских), а ведь такое обещающее название заявлено! Есть уже целые книги об истории "Ильи Муромца" и доступны личные воспоминания самого Игоря Ивановича, зачем же ж так произвольно "надёргивать"?! Из контекста понял,что Автор вознамерен,после "отработки темы Сикорского", ПО-СВОЕМУ(с местечковыми "расуждалками") описать "тюремные исследования Туполева",так вот-про "шарашку НКВД" УЖЕ ЕСТЬ добротные воспоминания самих туполевцев-изданы хоть и в горбачёвские времена,но взвешенные и толковые, без модной тогда и сейчас "чернухи"!

В начале XX века даже многие видные специалисты скептически относились к идее постройки большой машины
//////////////////////////////////////////////////////////////
а были в начале ХХ века "видные специалисты" в области авиации?
да еще тяжелой?
:)
Жуковский тока-тока ж свою теорему о подъемной силе сформулировал!

Почему не судили тех, кто развалил авиационный промышленный комплекс?

Член КПСС треснет пополам, прочие бесноватые и краснопузые клювами клавиатуру сломают и мониторы повредят, а нынче кризис, нечего обогащать китайского трудящегося.

Спасибо, Дмитрий, за то, что восстановили этот пласт истории Великой Российской Империи и оценили заслуги не только Конструктора а и Государя. Не забыли и масонскую Думу, враждебный орган России, привёдшую Империю к бардаку февраля 1917 года.

Статья интересная. И, раз автор не упускает возможности подчеркнуть достоинства досоветской власти, то почему бы для полной объективности не упомянуть о бездарно проигранной русско-японской войне, о нехватке снарядов и разваливающихся сапогах в Первой мировой, о том, что имевший техническое образование "хозяин Земли Русской" бесстрашно "кинул" ее, когда к нему пришли генералы и родственники с требованием подписать отречение. Кстати, не помню, кто-нибудь еще из царей отрекался от власти, данной Всевышним? Что верно, это то, что и Туполев сидел, и Королев в шарашке работал, но так всё это потому, что их туда сплавили завистливые Землячки, Бела Куны и прочие троцкие, которые тем самым освобождали места для своих...

в своём собственном соку. Опять Россия лучше всех. Сделал вручную пару самолётов из иностранных комплектующих и восхищается. А на самом деле никакого самолётостроения не было и не могло быть. Нет моторостроения и не может быть самолётостроения, как промышленной отрасли. Это подтверждается колоссальным поражением в 1МВ. Были энтузиасты и сплыли и главное царь у него самый образованный, который сумел разорить страну, бросив её неподготовленную в кровавую четырёхлетнюю бойню. И с треском её проиграл. И таким болваном восхищаться?! Режим, при котором до 90% народа не умели ни писать, ни читать...Зыкин, ты, что совсем того? Выискиваешь незначительные факты и выставляешь их выдающимися достижениями, блефуешь стариной и тем самым укрываешь колоссальные достижения русского народа при Сталине, когда весь народ на диво стал самым образованным в мире. И ты сам благодаря советской власти научился грамоте, а то пас бы скот у немецкого одноногого арийца где-нибудь в Тамбовской области.

Дума - проклятое Богом слово.

Мало кто знает,и Зыкин в том числе,что прототип Митрофанушки стал впоследствии крупным учёным,но это не мешает ему вводить обобщения про какую-то "обличительную литературу",мол ВСЕ так считают,а если не все,то большинство.ЧТО это за обличительная литература,-КОМУ она принадлежит-про это Зукин предпочитает помалкивать-авось прокатит.Не прокатит,Зыкин.Есть НАСТОЯЩАЯ литература,которая ни секунды не ставит под сомнение громадные заслуги дворян и боярских детей в деле становления и развития российской науки и Зыкин ПЕРВЫЙ,кто стал бросать на этиясные и неопровержимые эти сведения тени сомнения.