• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Мощь Русской армии сломала «пятая колонна»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

29.02.2016, 17:30
Гость: *

"Русский фронт сыграл в общей борьбе Антанты весьма существенную роль" - существенную, не решающую. В войне против османской империи на Балканах в 1877-1878 Россия сыграла решающую роль, и ..? Что с этого получила Россия? Огрызки, по сравнению с остальными! России всего-навсего позволили ЧАСТИЧНО ВЕРНУТЬ то, что было отнято у России англо-французско-османской коалицией в Крымской войне! Зато "союзники" славненько расширились! Больше всех, как обычно, откусили англичане, хапнув Суэцкий канал и Кипр.
Так что оптимистическая заява "Две революции лишили нашу страну колоссальных трофеев, которые получили все наши союзники после победы" весьма и весьма спорна, нет ни малейшей уверенности в том, что британцы с французами не выкинули бы привычный фортель: в самом конце войны закорифанились бы с Германией и та, перебросив свои основные силы с Западного на Восточный фронт, не отхряпала бы у России кусок от Питера до Киева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 19:44
Гость: Ну уж

Кусок от Киева до Питера вряд ли. Кайзер Вилли имел чувство меры и кроме того, не стал бы так брутально обижать кузена Ники. Вот польские паны получили бы немца вместо хозяина русского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 14:31
Гость: *

"Кайзер Вилли имел чувство меры и кроме того, не стал бы так брутально обижать кузена" - ну, так иначе бы его самого обидели "союзники" России по "коалиции"! У Англии ведь не было кузена Ники, она Ники с семейством даже на правах беженца и борца с режимом отказалась принять...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:48
Гость: Эта статья

есть законспирированная провокация!Все войны и абсолютно все революции
(на ТВ тоже есть передача "культурная революция")происходят по сценарию
который всем известен с 1903 года,когда были открыты ПРОТОКОЛЫ,и они
уже осуществлены в России.В настоящий момент,практически,вся верхушка России захвачена той же самой космополитской мафией.Её маниакальное стремление к захвату всемирного господства,что и происходит на Ваших глазах,является осуществлением этой программы.А Вы заняты обсуждением
планов каких-то государств,которые давно существуют только на бумаге.
Очнитесь!Вами давно уже занялись...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 15:58
Гость: Alex

Фотка линкора императорского флота - это намек на недееспособность флота РИ в 20 веке? Ни одной крупной победы на море за весь 20 век. Только унизительные поражения. А уж про мощь сухопутной армии - вообще смешно. Проиграли японцам все битвы на суше. Не победили германскую армию ни в одном стратегическом сражении. Все успешные операции - против Австро-Венгрии и Османской империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:02
Гость: Д

Вы не правы.
А в Грузии, а на Донбассе, а в Сирии, а в Афгане?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 22:12
Гость: И.В.С.

Когда заговорщики(одни бароны и князья) пришли убивать Павла | ,то в начале Пален подсунул императору акт отречения , обещая жизнь.Павел сказал ,вы можете меня убить , но я останусь вашим императором, и спас династию. Когда Никлаю |(палкину) предложили обещать декабристам послабления режима он возглавил эскадрон и спас династию.А про Николая || ,кто то из приближённых сказал ''он отказался от престола как будто батальон сдал'' Я не монархист,просто уважаю мужественных людей.По войне у немцев был план ,зная что Российская Империя может отмобилизоваться за 45-ть дней (сама Герм.30). Немцы проведя скрытое отмобилизования решили за 45 дней разгромить Францию (пока не высадятся анг.),а потом навалиться на Россию. И когда немцы подошли к Парижу фр.и анаг.потребовали от России решит.действий ,чем это наступление закончилось для всех сторон известно.В 1915 Герм.решила вывести из войны Россию и навалилась всей мощью. На неоднократные просьбы России к союзникам о активизации действий ,союзнички занимались отписками. В 1915 царь положил цвет армии гвардию и лучшие сиб.корпуса.В 1917 к февралю в Петрограде гарнизон 200тыс.чел набранный из тех которым до этого были предоставлены отсрочки( в основном дети купцов,лавочников мелк.буржуа).Воевать не желали,вот они и были той силовой подпиткой Львова,Гучкова, Родзянко.Одним из указо Врем.прав. обещание не посылать их на фронт. Ну а про бардак в тылу ,казнокрадство,поставка продовольствия через подст.фирмы Германии (в мемуарах.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:29
Гость: Чинганчгукский нанотехнолог

"Пятой колонной" в 1914-17 годах был сам великий товарищ Сталин. Числился в ссылке в Туруханском крае. А сам навещал любимый Баку организовывать беспорядки и саботаж на стратегических нефтепромыслах. Пьяному жандарму, который в Сибири за ним изредка приглядывал, нужно было слегка налить чачи, и любой другой усатый кацо сходил за "узника режима Джугашвили".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:37
Гость: И я за объективность

Об отречении Николая сказал его дядя, Николай Николаевич - "отрекся как будто эскадрон сдал."
А Николай Николаевич был вояка до мозга костей и в армии его уважали.Если бы царь не отстранил его от должности Главнокомандующего и сам его не занял. война могла пойти по другому сценарию.Решительности и воинского опыта Николаю Николаевичу было не занимать.
Он же сказал, когда его спросили может ли его племянник быть российским императором - сидеть на троне может, управлять Россией не способен.
Слова оказались пророческими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:01
Гость: Николай Николаевич был масон, довел дела на фронте

до поражения, благо Царь отстранил этого гамбургского петуха и возглавил русскую армию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 19:41
Гость: Возглавил

А толку-то? Николай Александрович, мягко скажем, не лучше оказался. За ним тоже чего-то блистательных победне замечено. Одной фразой сказать - было плохо, стало хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:15
Гость: Интересно, тебе УКРОСМИ такую пургу намели?

Его Величество подготовил весенне-летнее наступление, о котором лучшие генералы того времени, немецкого Генштаба, писали: Германию может спасти только чудо.
Вот эти чудотворцы и арестовали Царя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 08:47
Гость: Да конечно

Он подготовил прекрасное наступление, аж анонимные немецкие генералы прослезились : - ))). Конкретных фамилий Вы не приводите, что, согласитесь, наводит на подозрения. Только вот вопрос возникает, почему это наступление, если таковое столь хорошо было задумано и подготовлено, он реализовать-то не реализовал? Плохому танцору, известно, всегда что-то мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:47
Гость: foreigner

"Большевички"в 1914 в Думе проголосовали против военных ассигнований.Проголосуй так вся Dума-вместо войны Империя продолжила бы 20-летие мира(Столыпин).Значит,в 14м "Пятая колонна на поводке у "партнеров"-это Дума.Далее,февраль 17-го,читатель привел текст документа-требование к Государю отречься от престола.Государь,не в обиду будь ему сказано,как частное лицо достоин уважения,а как Глава гос-ва,Верховный Вождь Армии?Глава Императорского дома,олицетворение непрерывности державного бытия?То-то и оно:чистый Янукович.Трусливо подписал.Кто этого хотел?Англо-саксы.Сами заговорщики-высшие чины,думая о нации, обратились бы к Государю с просьбой действовать по Основным Гос.Законам империи,почин пересмотра которых принадлежал исключительно ему.Внести изменения по превращению империи в конституционную монархию, всеобщее избирательное право,политические свободы, созыв Думы,решение прежде всего зем.вопроса(крестьянин мог воевать и дальше,зная,что сложи он голову на поле славы-семья получит и надел, и вспомоществование, и душу его будут отпевать).Ну,и т.д.И Империя сохранилась бы.Но,англо-саксы не хотели Династии,как объединяющего Русь начала,и православия.Не хотели и выполнять обещания,данныя ИМперии."Колонна" и помогла.А "большевички" Россию спасли,о чем и князь Владимир писал(если память не изменяет).А сейчас их ненавистники стремятся РФ добить.И врать не надо.Знаем,кто "из ху"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 20:29
Гость: Ты безбожник, тебе все равно кирдык.

Если бы писал верующий, то за клевету об отречении кирдык в кубе, потому что Царь и свят потому, что принял клевету смиренно, не стал по мысли шариковых стрелять из револьверта в мятежный генералитет, Святейший Свинод и мразей из Дома Романовых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 17:48
Гость: i

Сейчас многие винят Ленина в казни царской семьи. Но известно ли вам о казнили старшего брата Ленина Александра. Царя молила о пощаде мать Ленина, ведь если бы царь внял бы мольбам матери Ленина пощадить Александра и пощадил бы. То я почемуто уверен царская семья была бы тоже сохранена. А вы говорите святые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 07:55
Гость: Вот пример добрейшего верующего!

Нет бы вразумить добрым словом, помолиться о душе, разъяснить заблуждения... Вот наглядно то каковы кириллова паства, экуменисты. Какова любовь к ближним, всепонимание и смиренное прощение.
-------
Вообще говорится, что сам Господь не судит человека до его смерти... Да сбожники тоже помирают.
А Николай? А должность его - не инока в келье. Он если что и стрелять должен. Такие вожди как Петр Великий или Александр Невский не чурались стрелять или мечом махать.
-------
Результат смирения для страны каков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:41
Гость: Так

...императору самому и стрелять было незачем.У него под рукой был лично ему подчиненный и преданный батальон охраны Ставки из ГЕОРГИЕВСКИХ кавалеров.
Достаточно было позвать командира батальона и отдать приказ.
тут уже "И.В.С. приводил сравнение с императором Павлом- вот он действительно.достойный монарх, предпочел смерть, позору отречения.
А Николашка, так...моль серая.Трус и предатель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 19:37
Гость: Долбодятлу, для справки.

Отъезд Государя в Питер был неожиданным для заговорщиков, накануне он своим Указом назначил генерала Иванова по отчеству Иудовича Диктатором по Петрограду и направил его с БАТАЛЬОНОМ ГВАРДЕЙЦЕВ ЛИЧНОЙ ОХРАНЫ в Царское Село.
Генерал Иванов не выполнил приказ Верховного Главнокомандующего и даже не выгрузил гвардейцев из вагонов в Питере.
После разговора с императрицей по телефону из Ставки (единственный вид связи, не контролируемый заговорщиками, по свидетельству генерала Лукомского), Царь неожиданно отдал приказ готовить поезд для поездки в Питер, это произошло около 6-и часов вечера. Масоны пришли в ужас: дело революции обещало заглохнуть на десятилетия, по прибытии Его Величества в Питер там появятся виселицы с их братьями.
К тому времени было готово несколько планов по устранению Царя, были планы с убийством и иные, но решение Царя лично ехать из Ставки в Питер было настолько неожиданным, что ломало все масонские планы.
Мастер стула военной ложи, престарелый генерал Рузский, принял на себя ответственность арестовать Царя на станции Дно, поскольку с Царем не было личной охраны, а таковую предоставили из солдат под командою масонов-заговорщиков. Обманным путем поезд с Николаем II привели на станцию Дно, где его ожидала команда из офицеров-заговорщиков.
Царь был избит, его принуждали подписать "Манифест об отречении". По факту Его Величество отказался предать Бога и народ, тогда фальшивку просто опубликовали в газетах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 01:19
Гость: справка хоть есть?

Император-не святой,а глава государства,по тогдашним госзаконам-самодержец.То есть на нем-и вся полнота ответственности за государство и нацию,а не обязанность смиренно принимать и удовлетворять требования об отречении от престола.Тем паче,что отрекся не только за себя,но и за всех престолонаследников.Нарушил свой же закон о престолонаследовании(гос.преступник).Правильно тут написали,что рос. цари(наверно,после Екатерины Великой) уже не осознавали себя вождями нации.Великие государи всегда к подданным в годину тяжких испытаний с манифестами обращались,ожидая совета и поддержки.А этот?Видите ли,"святой",револьвер не вынул!Кому она помогла эта "святость"?Только англо-саксам и их союзникам.Прервала законное органическое течение державного бытия,вызвав к жизни нелегитимное врем.пр-во,такой же ЦИК Советов(кстати,именно Советы хотя бы легитимность у трудящихся получили,у большинства,но после каких испытаний и потерь).Ну,а неадекватных в годину кризиса-хоть отбавляй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:20
Гость: бывший комсомолец.

Тебя, член КПСС, забыли спросить, как верующим в Бога верить и как взирати на мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:42
Гость: Бывшему

Вот и верь и не лезь туда куда тебя не просят. Церковь у нас отделена от государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:17
Гость: Церковь есть собрание верующего народа,

в некотором смысле, организация.
А ты способен, долбодятел, отличить верующего от Церкви?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:03
Гость: Чё ты разозлился?

Мы все в ад попадём. Сочтёмся на том свете уголёчками ; - )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 18:32
Гость: Дед Щукарь

Ваучеры сохранил? А то и угольков не достанется, будешь угарный газ нюхать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 09:01
Гость: Чё ты разозлился?

Не, не сохранил ваучер, шлет он мне затяжной воздушный поцелуй. Сдал его в какой-то фонд, уж и не помню в какой. Да и ада нету, все равно не пригодился бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:20
Гость: и

Все цари России были связаны кровными родствами с правителями Европы и работали очень часто на запад, направляя на бесмысленые для россии войны миллионы русских людей как пушечное мясо. Сами цари России не уважали русский люд и терпели его только потому что правили им как своей собственостью (рабами), а господин без рабов как мы знаем не господин. Но вот переделать Россию на западный лад пытались и не раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:03
Гость: Пэдро, какое мясо?

Идиот Жирика наслушался :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:43
Гость: алекс л

Оба Корниловы! Генералы России! а кто оспорит....правда второй-адмирал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:34
Гость: казах

Первыми Николая 2 предали РПЦ и Донские казаки атамана Краснова.История не терпит предательства.Известно судьба предателей.Патриарх был убит, а храмы взорваны.Что касается казаков красновцев, то они были уничтожены после 2 мировой войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:21
Гость: ..........

Мощь советской и российской армии сломали горбачев и ельцин со своими командами. Слава Богу ВПК не успели доломать. Отстали бы вы от русских, дали бы им жить мирно на своей земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:44
Гость: Сергей Григорьевич

По какой причине не напечатали мой комментарий?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:12
Гость: Кирилл.

С самого начала Русской Весны я предупреждал широкую общественность, что большевичкИ, не давшие России окончательно додавить японцев (Майдан 1905 г.), германцев (Майдан 1917 г.) и "мирных кавказских пастушков" (1990-е - 2008 гг.), отличатся и на сей раз, не позволив Русскому Народу вернуть Себе Ново- и Малороссию. Эта бесовская шайка и впредь будет красть все Русские победы, пока в один прекрасный момент её кто-нибудь не остановит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:17
Гость: Еще один

Кирилл, как только ты перестал копипастить и попытался изобразить что-то свое, так тут же твоя глупость и безграмотность, стала очевидной.
Додавить японцев, не дала либеральная общественность славшая поздравительные телеграммы японскому императору и всячески поливавшая грязью русскую армию.
Точно так же как наша либеральная свора травила нашу армию в Первой чеченской.
А еще не дала бездарность царского правительства, включая его самого и его генералов, которые элементарных вещей не сделали.
В революции 1905 года главную роль сыграли не большевики ,а меньшевики и боевые отряды эссэров.
"Майдан" 1917 го в феврале опять же замутили либералы, и позор этого не знать.Именно в результате февраля 17-го была уничтожена Российская Империя и Русская армия. Деникина -хотя бы почитай, его то ты уж должен уважать.
Так что твои попытки все свалить на большевиков, глупы и убоги.
Они конечно не ангелы, но не нужно им приписывать что они восстание Пугачева организовали.
Ты уж лучше ксерокс изображай, всё не так глупо получается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:12
Гость: Керосиновый фонарь Перестройки

Всё тебя куда-то за тысячи километров постоянно тянет. Тогда уж одень кроссовки, пробеги марафон, обогони кенийцев и эфиопов, завоюй русскому миру золото. Ну, или для начала хотя бы верни русским Москву, чего уж далеко ходить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:28
Гость: Хорошо чужими руками жар грести

Так звучит народная мудрость , только воевать это не самое приятное времяпровождение, где велика вероятность быть убитым или остаться инвалидом и быть обузой для своей семьи, тем более воевать за непонятно что ,делало эту войну ненавистной и чуждой народу.Жаль, что наука не научилась переносить человека в пространстве и времени, а то критикам предоставилась бы возможность показать свою прыть непосредственно на поле брани ,тем более в войне не национально-освободительной , а войне империалистической ...А жертв в той войне было вполне достаточно , около двух миллионов и огромное число раненых и калек . Но , что это за число - так себе, по сравнению с доминированием над проливами... Главным же итогом для России эта война стала предвестником сначала Февральской революции , а затем и Октябрьской ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:58
Гость: ****

Авторизацию по номеру телефона и скану паспорта, ибо честному человеку что дёргаться? В Китае так.
Нечисть боится света!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:31
Гость: иностранец

О мощи русской армии и прочих вопросах ПМВ(кстати,на патриотических порталах больше нечего обсуждать?Новые властители страны,хозяйства,дум,культуры-представители коих в изобилии тусуются на всяких форумах-так все прекрасно сделали,что токмо о "пятой" колонне в ПМВ сейчас и гуторить?).Застал на заре юности предков(прадедушек и их свестников),которые и на Кавказе,и в Ираке,и в Галиции повоевали не с кнопкой,а с трехлинейкой и казацкой шашкой.Общее мнение:и нах не нужна народу была та война,которая как раз требовала народного участия,а не только лишь регулярных войск в рамках мирных штатов.Не силы спецопераций ее вели,а народы.Немцы знали,за что воюют,англо-саксы-тем более,французы -с ними,автрияки и венгры-понятно:успехи державного славянского народа разрушали Габсб.империю,вызывая соответствующие настроения у славян.Сербы -понятно,Италианцам-ясно,что она меньше,чем другим нужна была,но все же.Разным зуавам,алжирцам,сенегальцам-понятно,обещано много было колонизаторами.Американцы вместе с английскими братьями сделали все ,чтобы она случилась,о чем Вильгельм написал в мемуарах,поэтому они в нужный момент вступили в нее и поставили все на свои места.Русскому-то народу и ведомым его гос-вом народам она зачем?Чтобы на форумах потом хе...ню всякую несли?Пардон,цена слишком большая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:09
Гость: *

"О мощи русской армии и прочих вопросах ПМВ", ИМХО, лучше Столыпина сложно сказать, поскольку он был реальный государственник, а не клавиатурный боец! И, наверное, лучше знал о ресурсах и возможностях России, когда предостерегал от ввязывания в готовящуюся войну, чем нынешние диванные герои.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:49
Гость: Уинстон Черчилль.

Если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:36
Гость: Горская пословица от Расула Гамзатова

Если в прошлое выстрелить из пистолета,то будущее выстрелит в тебя из пушки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:18
Гость: Немного не так

Если вы выстрелите в прошлое из пистолета, то в ответ оно выстрелит в вас из пушки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 22:52
Гость: +1

Здравая мысль. Воюя с прошлым искажают настоящее и тем самым лишают себя будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:46
Гость: xmyr

Хехекс рыба ты вареная, для того чтобы рассуждать, надо переживать и знать. Чем русский дышит. Ваши штамповочные клише из советского прошлого. Первые колонны которых вы называете пятыми вышли на Сенатскую аж в 1825. Все белые ! 1918 были му.. , но не мо... иначе бы не размахивали трехцветным торговым флагом империи,представляя его как знамя свободы равенства и братства. Ну волки - большаки быстро подкоректировали цвет, совместно со стадом потерявшим пастуха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:36
Гость: О «пятой колоне» 1825 года.

Ее ликвидировали в том же, 1825 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:57
Гость: как-то так

но их дело не пропало даром

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:21
Гость: )) точно.

хорошо висели на морозце.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:29
Гость: Ничего подобного.

Казнили только тех, кто засветился, не тронули масонов в рясах, загнали масонство в тень. Это и привело позже к тайным обществам революционеров и террористов и убийц, в честь которых красные станции метро назвали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:24
Гость: столько хохотался

Масоны,рясы, терористы. Вы хоть книжки читаете? Занимаясь борьбой , решил провести приёмчик и оказался на спине. Мудрые слова мне сказал тренер: не подставляйся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:18
Гость: Вам на заметку.

Дело не в штампе, а в факте. И если историческое событие произошло так, а не иначе, если это подтверждается при проверках, то пусть это называется штампом.
А вот когда доказательств не хватает, тогда человек переходит на эмоции, на свару.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:05
Гость: Скорпион

"торговым флагом империи"

Этот же флаг был и государственным, потому то его и вывешивали и на торговых судах. Отсюда и пошла байка, будто бы это торговый флаг. А черно-желтый флаг Александра III к тому времени был отменен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:08
Гость: Раку

, свастика есть древний христианский СИМВОЛ МУЧЕНИЧЕСТВА, появившийся еще тогда, когда Германией и не смердело. Но сегодня вся вонища поднимается вокруг этого СИМВОЛА.
А вот флаг Власовцев и белогвардейцев - ЭТОГО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:12
Гость: *

Не сильно корежит постить власовским алфавитом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:37
Гость: 123

А в настоящее время хватает ли умения царя решать проблемы страны?разве и нынешний не видит, что у него за спиной творится, как плодится и пожирает Россию пятая колонна чиновничества, бюрократии, алчных бизнесменов, какую трагедию для страны представляет федеральная, региональная и местечковая элита барыг-предателей и стоящих за ними США?!Если уж точно что-то серьезное начнется, то вся эта МРАЗЬ в два счета сдаст Россию.На что американцы и рассчитывают. Тут уж никакие Тополя и ТУ 160 не помогут, корни власти сгнили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:34
Гость: Злой

Очень верное замечание.Сдадут и не поморщатся.
Я все время думаю ,чтобы было со страной ,если такая пятая колонна существовала в 1941-ом году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:00
Гость: Хе-хе-хекс!

Какая «пятая колона»? Не было ее, когда Николай II начал царствовать!
Она появилась как раз как ответ на результаты правления – на хроническую неспособность царя решать назревшие проблемы.
Причем большевики в этот момент находились или в ссылках или за границей – царская охранка работала очень эффективно.
Кто они, «пятая колона», совершившая переворот?
Это генералитет и либеральная буржуазия. И великие князья! Элита того времени!
Им что, от хорошей жизни захотелось перемен?
От хорошей жизни переворот не устраивают. Верхи меняют власть, когда они больше не могут жить по-старому, когда им грозит гибель.
Не «пятая колона» создала революционную ситуацию, а бездарный правитель породил и «пятую колону» и революционную ситуацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:10
Гость: Фрол.

Не было Пятой колонны? А кто же вышел на Сенатскую площадь в 1825?
Разве не Пятая колонна? Их почему-то назвали декабристами. На самом деле это были злостные русонеавистники, им не нравилась русская власть.
Вот почему уже тогда эти космополиты-западники ставили своей целью свержение Власти Русских Царей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:21
Гость: *

"А кто же вышел на Сенатскую площадь в 1825?" - видимо, любители пускать в ход золотые табакерки... Впрочем, и они были не первыми! Задолго до них, по заданию немецкого штаба(Однозначно! Как же еще может быть?), Орловы загасили государя Петра III и совершили государственный переворот! Патриоты взбунтовались, попытались защищать Россию-матушку от немки Катьки, но были жестоко уничтожены... Жестокая немка пустила плоты с повешенными патриотами по Волге..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:04
Гость: Ваш оппонент пишет о

Николае втором. Вы еще фараонов подтяните. Там тоже случались перевороты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:06
Гость: Скорпион

"Не было ее, когда Николай II начал царствовать!"

Ага, а Александра II кто убил? А кто взорвал поезд Александра III? по невежеству этот теракт называют до сих пор крушением, хотя в царской России прекрасно знали о теракте, о чем писал Министр обороны Сухомлинов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:30
Гость: виктор дрожжин

Только слабенький умишком, не способный просчитать всех последствий от вступления в эту войну, а уж тем более не способный учесть и просчитать подлость союзников, Николай 2 бросил страну, народ и армию в самый отвественный момент той войны. Пётр 1 уж точно ему бы за такие "подвиги" махом срубил бы башку лично и не поморщился бы. Тягчайшего преступления против России и её православного народа, невозможно было и придумать. Но уже не было Петра 1. За него это сделали самозванцы - бандиты, а по сути бомжи вековечные. Так что поминать теперь имя Николая 2, будем не раздельно от бомжей. Николай 2 и бомжи, близнецы - братья. "Кто более матери истории ценен"? Мы говорим Николай 2 - подразумеваем бомжи, мы говорим бомжи - подразумеваем Николай 2. Так и будет впредь. И нечего бахвалиться успехами в той войне, они, эти успехи не пошли впрок России, более того, сгубили её.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:06
Гость: Скорпион

Россия не вступала в войну, на Россию напали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:23
Гость: *

"Россия не вступала в войну, на Россию напали", несмотря на то, что Россия объявила мобилизацию раньше Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:36
Гость: Не совсем так

Россия объявила всеобщую мобилизацию РАНЬШЕ Германии что по нормам того времени означало объявление войны.Германия потребовала мобилизацию отменить, Николай ответил отказом и только тогда Германия объявила войну России.
Это кстати было одной из причин почему Сталин НЕ объявил всеобщую мобилизацию ДО начала войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:39
Гость: Реплика

Насчёт "норм того времени" лжёте. Россия, по большому счёту, ничего против Германии не имела. Беда в том, что у военного министра не существовало частичного плана мобилизации которую государь жотел объявить в ответ на агрессивные действия Австро-Венгрии против Сербии в приграничных округах. Пришлось вводить в действие общий мобилизационный план. Вот истинная последовательность трагических событий начала войны:
- 25 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.
- 26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.
- 28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Австро-венгерская тяжелая артиллерия начинает обстрел Белграда, а регулярные войска Австро-Венгрии пересекают сербскую границу. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии.
- 29 июля Николай II отправил Вильгельму II телеграмму, с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию (в международный третейский суд в Гааге). Вильгельм II не ответил на эту телеграмму.
- 29 июля в германской армии были прекращены отпуска.
- 31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию
- 1 августа Германия объявляет войну России.
Таким образом агрессивность и инициатива ПМВ не видна только необольшевикам и альтернативно одарённым людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:28
Гость: "жотел" это сильно - 6

"уже Вильгельма обманули, и с русской мобилизацией происходит что-то очень странное, он хочет получить от русского царя не слова, а заверения его мирных намерений делом. Дилемма проста и трагична: либо «кузен Ники» одумается, и тогда войны можно избежать, или, объявив ему войну, Германия получит конфликт только с Россией. Как и обещает немцам сэр Грей. Кайзер близок к отчаянию — он понимает ситуацию, русский царь куда как спокойнее, у него за спиной «союзники», т. е. он не понимает складывающиеся обстоятельства.
До полуночи 31 июля 1914 года британское правительство еще могло предотвратить мировую катастрофу, если бы ясно заявило о своем твердом намерении вступить в войну. Оно этого не сделало. Потому что англичанам была нужна эта война.
Пошли последние часы мира. Телеграммы летят в обе стороны."
****
Даже странно. Дубоватый немец Вильгельм понимает, а гениальнейший Никки не понимает... И особенно надо бы помнить что немцы сначала ударили по французам. Россию не трогали. Т.е. давали шанс затормозиться. Начать переговоры...
Но...
****
Но альтернативнообразованные выкидывают куски истории и перечисляют лишь часть событий выкидывая неудобные факты.
У вас, дорогой реплика, просто эффект Даунинга-Крюгера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:12
Гость: Кстати

Как раз Германии начало войны именно в это время было не очень выгодно, потому что она не закончила программу строительства "Флота открытого моря", а Германия и не скрывала что в случае войны собирается дать бой Британии на морях. Сам Вильгельм сказа- отныне полагаю будущее Германии на морях.На что из Англии ответили - мы это будущее отправим на дно.
У господина "Реплика" гонора много, а со знаниями явная проблема.
По сути Австрия нарушила планы Германии. Да и повод-то был не ахти какой, были поводы и посерьезнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:20
Гость: "жотел" это сильно - 5

"поддержать своего союзника, а Франция обязана поддержать своего. Следом в войну вступит и Великобритания. Этот путь тупиковый, практически не дающий шансов на победу. Второй вариант действий немцам напрямую предлагает сэр Грей: воевать только с Россией, проявив инициативу самим немцам. Заодно и повод подкидывают: русская мобилизация это непосредственная угроза безопасности рейха. Таким образом, англичане подталкивают к войне и Германию, и Россию. Костер поджигают с обеих сторон.
Правильно поняв английский намек, Берлин пытается в последний момент выйти из тупика, в который кайзер Вильгельм II сам себя и загнал. Последний шанс для этого — заставить, попросить Россию (конечно не теряя собственного достоинства) не вмешиваться в австро-сербский конфликт. Для этого надо, чтобы русские остановили мобилизацию. «…Русская мобилизация сделала войну неизбежной. Предотвратить ее могло теперь лишь чудо», — пишет глава германского флота.
И Германия пытается это чудо сотворить. 31 (18) июля, в полночь, германский посол Пурталес предъявил России ультиматум, требуя отменить в ближайшие двенадцать часов мобилизацию и «дать нам четкие объяснения по этому поводу».
Если до 12 часов дня 1 августа (19 июля) Россия мобилизацию не отменит, Германия также объявит всеобщую мобилизацию.
Одновременно с действиями своих дипломатов, германский кайзер шлет телеграммы лично Николаю II, отчаянно пытаясь получить от него заверения в миролюбии России. Но в ситуации, когда англичане уже..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:56
Гость: Не совсем так

Вот именно. Англия до последнего момента, не объявлял о своих планах и о том будет ли она участвовать в конфликте.
Вообщем сейчас я могу сказать - что дело обстояло - именно ТАК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:44
Гость: Подразумевается

что англичане по сути выдвинули в сверхмягкой форме ультиматум. Либо воюете только против РИ, либо к Франции присоединяются Британия и США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:18
Гость: "жотел" это сильно - 4

"Под давлением дезинформации 30 (17) июля, Николай II подписывает указ о всеобщей мобилизации. Первым ее днем был назначено 31 (18) июля 1914 года. Начинается цепная реакция. Из Берлина дело выглядит так, что Россия, несмотря на мирные заверения свого царя, все же объявила уже не частичную (только против Австро-Венгрии), а всеобщую мобилизацию. То есть и против Германии. Не реагировать на это невозможно. Германия вводит положение «кригсгефар» (военной опасности). Удивление поступком русского царя в Берлине очень велико. Ведь в день, когда Николай решил объявить всеобщую мобилизацию, немцы стали выполнять взятые на себя обязательства, выступить посредником. «Того же 30 июля у меня снова было свидание с германским послом, в течение которого он обратился ко мне с вопросом, не могли бы мы удовольствоваться обещанием Австро-Венгрии не посягать на территориальную неприкосновенность Сербии, и просил указать, на каких условиях мы согласились бы приостановить наши военные приготовления», — написал в мемуарах (то ли подлец, то ли глупец) Сазонов.
Стараниями лорда Грея для Берлина получалась серьезная ситуация: ее союзник Австрия уже вела боевые действия с Сербией. Россия мобилизуется, это приводит к готовности начать мобилизацию в Берлине, в ответ на немецкие приготовления начнет мобилизоваться и Франция. У немцев практически не остается выбора: либо они будут выжидать, ничего не предпринимая, и тогда Россия может ударить по Австрии. Германия будет вынуждена поддержать своего..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:16
Гость: "жотел" это сильно - 3

"«Никто, конечно, не удивится, что к этому известию в России отнеслись весьма серьезно и что декрету о мобилизации армии больше поверили, чем его опровержению… Это были не слухи, а определенное сообщение отдельного выпуска официозного органа», — пишет Сазонов.
Вот так путем провокации удалось спровоцировать Первую мировую войну. Потому что именно после фальшивой немецкой мобилизации события моментально приняли необратимый характер. До войны оставалось два дня…
«У этой истории есть еще и другая сторона, в одинаковой мере не раскрытая. Это — причина непонятного запоздания второй телеграммы Свербеева, которой он, со слов фон Яго, опровергал первую. Ближайшее объяснение этого странного факта, само собой напрашивающееся, то, что замедление передачи этой второй телеграммы было умышленное. Доказательств этому, разумеется, нет и быть не может…»
Кто же устроил эту провокацию? Германия, чтобы выставить Россию агрессором, заставив ее первой объявить мобилизацию? Нет, такая версия не проходит, ведь в таком случае немцы не должны были всего через сутки объявлять России войну.
Так кто же это сделал?"
*******
Отметим что отчего то объявление мобилизации приравнивается агрессии?
Да и получается что вы повторяете байку про "мобилизацию в Германии с 25-го". Не знаете или иное? Альтернативноодаренное?
*******
А кто же сотворил "чудо-задержку"? Как не хочется репликам, но никакие не большевики.
*******

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:10
Гость: "жотел" это сильно - 2

"Чтобы заставить Николая II объявить всеобщую мобилизацию, кто-то инициирует в Германии выход газеты с фальшивым объявлением о мобилизации германской!
Слово министру иностранных дел России Сазонову. Вот, что он пишет в своих мемуарах:
«Около полудня 30 июля в Берлине появился отдельный выпуск германского официоза Lokal Anzeiger, в котором сообщалось о мобилизации германских армий и флота. Телеграмма Свербеева с этим известием была отправлена незашифрованной в Петроград через несколько минут после появления означенного листка и получена мной часа два спустя. Вскоре после отправления своей телеграммы Свербеев был вызван к телефону и услышал от фон Яго опровержение известия о германской мобилизации. Это сообщение он передал мне также по телеграфу без всякого замедления. Тем не менее на этот раз его телеграмма попала в мои руки со значительным запозданием. История появления известия о германской мобилизации до сих пор не вполне выяснена».
В столице Германии появился еще один («отдельный», пишет Сазонов) выпуск берлинской газеты с объявлением о мобилизации. ФАЛЬШИВЫЙ! Цель его была проста — спровоцировать Россию на объявление о мобилизации. Немцы отреагировали на эту фальшивку моментально — послу позвонили и опровергли дезинформацию. Но вторая телеграмма посла Свербеева в Петербург непонятным образом задержалась, а вернее говоря — была задержана сознательно. Потому что именно из-за этого сообщения Николай II дал согласие на объявление всеобщей мобилизации!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:10
Гость: "жотел " это сильно.

Жотеть это не абы как.
Особенно если...
\
Про "тайную мобилизацию" можно говорить сколько угодно и о ком угодно. Но вот жотеть не замечать того факта, что невыполненное требование допустить к расследованию сербами полицейских из Австрии - самое безобидное и разумное. Вот сбит Боинг. И Украина допускает голландцев на свою территорию.
А тут...
И Россия не объясняет сербам "Вы одурели? Воевать? Ну пороются на вашей территории ПО ВАЖНОМУ делу десяток австрийских следаков? И что?".
\
А ведь следствие надо вести что называется по "горячим следам". Пока не зачищены улики, люди исполнители и свидетели. И если поизучаете и этот вопрос, то будучи ЯКОБЫ неальтернативно одаренным, узнаете для себя МНОГО нового и любопытного. В т.ч. и то, что многие в РИ жаждали этой войны.
\
А есть и момент. Вами опущенный...
По вашему тексту ОЧЕВИДНО, что вы телеграммы Вильгельма II Николаю II и Николая к Вильгельму НЕ ЧИТАЛИ. А они есть в инете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:16
Гость: Врете вы

Ибо понятие "мобилизация = война" уже было вписано в доктрины Генштабов.
И насчет "не имела" немного не так. Россия всего навсего имела желание забрать Проливы, а Турция была союзником Германии.
ПМВ могла начаться еще на год раньше, но это сорвали именно немцы, сделав пакость англичанам в Стамбуле.
--
И все это еще до Принципа и Фердинанда.
--
И это не видно только безграмотным, независимо от того, большевики они или сверхальтенативно одаренные монархисты.
--
Заодно таким сверодаренным следовало бы порыться, кто тормозил телеграммы Вильгельма и Николая (этот вообще пытался тормознуть мобилизацию) на десятки часов. И это были не большевики.
-
Изучайте источники числом более одного. Это, малыш, позволяет видеть вопрос шире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:56
Гость: Реплика

Навороченное вами совершенно не опровергает главного - инициатором ПМВ стал блок "Центральных держав".
Перед ультиматумом Сербии Франц Иосиф написал письмо кайзеру и получил дословный ответ: "Его величество верно будет стоять на стороне Австо-Венгрии". После этого ультиматум был предъявлен и колесо завертелось.
Все будущие участники ПМВ хотели чего-нибудь (хотеть - не вредно) и атмосфера грядущей войны буквально ощущалась в воздухе Европы. Однако, цитирую для необольшевиков:
"...Немецкая буржуазия, распространяя СКАЗКИ об оборонительной войне с ее стороны, на деле ВЫБРАЛА(!) наиболее удобный, с ее точки зрения, момент для Войны, используя свои последние усовершенствования в военной технике и предупреждая новые вооружения, уже намеченные и предрешенные Россией и Францией..
В.И.Ленин, ПСС, Том 26, "Война и российская социал-демократия". Это было написано Лениным в сентябре 1914 г. Напечатано 1 ноября 1914 г. в газете «Социал-демократ» №33.
Так что всем лгунам, фальсификаторам и сказочникам болтающим об агрессивности царской власти и её ведущей роли в развязывании ПМВ предлагаю заткнуться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:04
Гость: Да уж...

Хамство,это конечно "железобетонное" доказательство.Однако странно от неоманархиста. видеть что в качестве доказательств он ссылается на большевика Ленина.
По факту выходит, что именно вы молодой человек- необольшевик.
Так может это вам для наала определиться, кто вы - необольшевик,или неомонархист?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:58
Гость: Он обладатель

кучки разрозненных и противоречивых сообщений. Которые его мозг не в состоянии упорядочить. Поэтому и ссылки на Ленина. Ленина я уважаю, но вот признавать его человеком не заблуждающимся ни в чем и не ошибавшимся никогда я бы не рискнул.
Более того. Он не был в те времена погружен и посвящен в "тайны Мадридского двора", то бишь в секреты высшей дипломатии.
---
А ритуальная ругань всяких "реплик" - это исключительно для самообмана. Внутри у них неуверенность и боязнь. Вот и подкрепляют истерической руганью.
---
Но забавно, что пробы ответить в том же стиле ответить (а я это умею, и такие хамоватые товарищи только это и понимают) обычно блокируются.
---
И он конечно не большевик. И не монархист. И уж конечно не "русский национал-патриот не чуждый левым идеям", как отрекомендовался ниже.
---
Он фантазер современного либерального пошиба путающего старые лозунги с сегодняшними своими хотелками.
Человек возможно и не совсем злой и никчемный, но уж больно суровая кашка у него в голове.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 15:03
Гость: Реплика

Беру последнее слово обратно. Усовестили. Читать: "скромно промолчать".
По существу вопроса: определяюсь как русский национал-патриот не чуждый левым идеям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 19:50
Гость: А судя по тексту постов

Вас равно трудно заподозрить как в национал-патриотизме, так и в левых идеях. Это, конечно, если исключить вариант, что кто-то другой ещё балует под ником "Реплика".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 03:47
Гость: :)

История повторяется, и планы Германии в отношении восточной Европы и России не меняются.

В течение нескольких месяцев после объединения ФРГ и ГДР, канцлер Коль уже работал над раздроблением республики Югославии, которое являлось параллелью раздробления СССР на отдельные республики. Германское правительство немедленно признало республики Хорватию и Словению. Хорватия была организована нацистами в годы второй мировой войны и Словения была поделена между Германией и её итальянскими и венгерскими фашистскими союзниками. 

Германия теперь вернулась к своему пути переделывания карты Европы и вскоре начала применять свою армию за пределами Германии - впервые со времен Третьего рейха. В 1995 году Германия послала 4000 германских военных в Боснию и германская агрессия была возрождена во время войны в Югославии в 1999.

Канадский профессор Хоссудовский много писал о роли германской разведки в вооружении и обучении так называемой освободительной армии в Косово как части подготовки войны НАТО в Югославии. 

В июне 1999 более 1000 германских солдат как часть НАТО оккупировали Косово, и германский генерал командовал 50,000 натовскими военными в Косово.

Американский репортер в Косово рассказывает как он услышал слова старого албанца, адресованные к германским военным: " Где вы были? Мы по вас скучали. Последний раз, когда вы здесь были, вы нарисовали границы правильно."

После военного вмешательства в Хорватии, Боснии и Сербии, Германия послала своих военных в Македонию в 2001.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:53
Гость: Скорпион

"Россия объявила всеобщую мобилизацию РАНЬШЕ Германии "

Ага, надо было сделать как Сталин , мобилизацию провести ПОЗЖЕ и получить немцев у Петрограда за 1 месяц боев, как было при "гениальном вожде".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:39
Гость: *

Ага, надо было сделать как Сталин , мобилизацию провести ПОЗЖЕ и получить немцев у Петрограда за 1 месяц боев, как было при "гениальном вожде".
========================================================
Для совсем двоечников: Сталин провел техническую и технологическую мобилизацию, что позволило остановить и отбросить сильнейшую армию в мире, которая Францию раскатала в ноль менее, чем за месяц! Для сравнения: в первую мировую Франция вполне успешно билась с Германией и задавила ее, несмотря на выход России из войны. "Почувствуйте разницу!"(с) Так что, начни Германия реально воевать не на западном, а на восточном фронте, за месяц она бы не под Москвой была, а под Уралом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:27
Гость: Кстати

А кто тебе сказал что Сталин НЕ проводил мобилизацию?И что имеешь ввиду под словом мобилизация?
И почему Сталин ДОЛЖЕН был в начале июня объявить ВСЕОБЩУЮ мобилизацию,для проведения которой нужно было по данным Генштаба не менее ДВУХ недель?
Тебе твой Резун уже на пальцах объяснил, ну провел бы Сталин всеобщую мобилизацию, а дальше что?
Сколько он бы мог держать такую гигантскую массу войск в мобилизованном и развернутом состоянии,чтобы не угробить экономику страны?
Что дальше -то делать? Ждать?А чего?То ли нападут немцы, то ли нет?
И остается два решения - напасть самому первым и чем бы это обернулось для страны совершенно понятно- всеобщей изоляцией и помощью США Германии и скорее всего заключению сепаратного мира с Англией,а значит неминуемый разгром СССР. Или подержав войска какое-то время отменить мобилизацию.
И что тогда? А тогда громадные экономические потери, непонятно зачем и риск удара Германии по демобилезованной армии.
Сталин дураком не был и все эти варианты видел.
К тому же даже если бы он объявил всеобщую мобилизацию,то опередить Германию в стратегическом развертывании он НЕ МОГ!!!
Изучай логистику.
Вермахт оказался бы на границах СССР гораздо раньше и нанес удар по выдвигавшимся войскам,на марше.
Катастрофа была бы покрупнее.
Тем более что объявив мобилизацию Сталин сделал Гитлеру подарок о котором он мечтал -дал повод обвинить СССР в агрессии.
Скорпион, такое впечатление, что вы появляетесь на форуме. только для того,чтобы ляпнуть очередную глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:53
Гость: серг

Что-то тут в рассуждениях не стыкуется. Германия, зная как медленно производится мобилизация в России обьявляет ей войну, но вместо того, чтобы разгромить не готовую к войне Россию, нападает на Францию. А ведь России уже обьявлена война и она связана договором с Францией и Англией. Это в 1940г. Гитлер знал, что у СССР нет договора с Францией и у него мирный договор с СССР, а не обьявленая война.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:27
Гость: Т.е. самого

факта вы отрицать не смеете. Вам бы еще географию подучить и цены б вам не было. И факты. А то в отрыве от факта того, что в 1914-м основные силы германцев были заняты во Франции, а до Петрограда кроме Прибалтики в 1914-м был еще солидный кусок Польши, и что скорость передвижения войск была иная - ваши заявления выглядят смешно и глупо.
---
В ПМВ отчего Брусиловский прорыв не вызвал тех охватов. разгромов и окружений которые характерны ВМВ? Не только интриги соседей по фронту. А еще и отсутствие мобильности у войск и средств снабжения.
---
Ну и про Сталина. Ваш собрат по совести и антисоветскости Резун, утверждает что Сталин проводил мобилизацию. Так вы как то согласуйтесь. А то у вас на одной страничке что проводил, на другой не проводил...
И забывчивость странная. Про большую мобильность войск забываете. Сотни километров не учитываете. Какие то кривые линеечки у вас. Это конечно "гениально" так мошенничать. Но ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:54
Гость: Хе-хе-хекс!

Авторы статьи всерьез утверждают, что идея смены власти пришла в головы царским генералам и адмиралам на фоне ошеломляющих побед?
И они, опьяненные успехом писали:
«...в данную минуту ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСХОД, могущий спасти положение и дать возможность дальше бороться с внешним врагом, без чего Россия пропадет, — ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПРЕСТОЛА»?
Телеграммы подписали:
Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Колчак А. В.,
Командующий Балтийским флотом вице-адмирал Непенин А. И.,
Командующий Северным фронтом генерал-адъютант Рузский Н. В.,
Командующий Румынским фронтом генерал от кавалерии Сахаров В. В.,
Командующий Западным фронтом генерал-адъютант Эверт А. Е.,
Командующий Юго-Западным фронтом генерал-адъютант Брусилов А. А.,
Командующий Кавказским фронтом великий князь Николай Николаевич (! ! !)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:41
Гость: Ремарка

В данной цитате нет ни малейшего свидетельства о желании подписантов ОТКАЗА ОТ МОНАРХИИ, так как в Российской империи существовал закон о престолонаследии и демарш против скомпрометированной масонами фигуры самого Николая этот закон не отменял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:08
Гость: Ремарке.

Несколько раньше вы применили словечко «мозгоблудие».
Так вот. Мозгоблудие – это когда теряют смысл темы и соскакивают с нее.
Возвращаю вас на тему, с которой вы соскочили - во время ошеломляющих побед замыслы что-либо менять не возникают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:01
Гость: Ремарка

Вы "передёргиваете". "Ошеломляющие победы" - это ваш термин, а не авторов статьи, которые пишут о пользе и значимости действий русской армии для Антанты и хода войны, который уже начал склоняться в её пользу. Вклад Русской армии в победу над державами "оси" велик! Однако, последовательно игнорируется: западными историками в контексте последовавшего затем длительного противостояния социально-экономических систем, а коммунистической историографией ради идеологического обеспечения декларируемых ими причин и поводов октябрьского переворота и гражданской войны.
Так что помимо "мозгоблудия" примите в свой арсенал ещё и шулерство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:53
Гость: *

"хода войны, который уже начал склоняться в её пользу"
VS
"ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСХОД, могущий спасти положение и дать возможность дальше бороться с внешним врагом"
-------------------------------------------------
Либо царские енералы врут, либо те, кто утверждает, что победа уже была в руках и оставалось только куски пожирнее отгрызать от побежденной Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:45
Гость: Нет. Оставим вам шулерство.

Ваш оппонент привел цитату о том, что командиры видели возможность того, что "Россия пропадет". Оппонент также ничего не написал ОБ ОТКАЗЕ от монархии. Как он приписал автору "ошеломляющие победы", так и вы приписали ему эти слова.
Он написал о СМЕНЕ ВЛАСТИ. А это совсем иное. Ну и даже когда не ошеломляющие победы, а просто нормальное положение и состояние в стране, вряд ли бы кто писал о "Россия пропадет". Все хорошо и прекрасно, по Зыкину и сорпионокириллам буквально полчаса именно до ошеломляющего успеха.
А неосведомленные командующие фронтами и флотами паникуют? Гнать и стрелять паникеров! А может не паникеры? Может реально все хреновастенько?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:38
Гость: Ремарка

В какой из воюющих стран в конце 1916г. было "нормальное положение"? Ни в какой. В Германии и даже во Франции было ещё хуже, чем в России. Паникёры, тем более паникёры ангажированные (масоны), могли многое что подписать. Однако, совершённое ими ПРЕДАТЕЛЬСТВО власти в ходе тяжелейшей войны по факту привела к катастрофическим последствиям. Если они действительно желали победы, то возникает сомнение в их умственных способностях, так как личность царствующего монарха носила, даже в тот период, для плохо образованной массы мобилизованного крестьянства сакральный характер. Устраняя центральную знаковую фигуру законного государя КОТОРОМУ ВСЕ ОНИ ПРИНОСИЛИ ПРИСЯГУ НА ВЕРНОСТЬ(!) вышеупомянутые "доброхоты" открыли "ящик Пандоры", после чего для основной массы солдат исчезла морально-нравственная необходимость ежеминутно рисковать жизнью и идти на смерть за не вполне осознаваемые ими абстрактные государственные интересы или пропагандируюмую "пятой колонной" либералов революцию. Какой бы слабой и ежедневно компрометируемой не была фигура Государя, только её присутствие могло бы довести войну до победного конца. А так. Лойд Джорж в своих мемуарах сравнил впавшую в революционную анархию и вышедшую из ПМВ Россию с "кораблём который затонул уже при свете огней порта назначения".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 21:09
Гость: Начнем с конца.

Вы перевираете слова Черчилля и приписываете их Ллойд Джорджу.
«Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена…»
\/
Обвинять всех командующих фронтами и флотами приведенными вашим оппонентом в паникерстве и предательстве - надо бы и факты привести.
/\
Вы факты не приводите кроме одного. Перевранной фразы Черчилля. Да и то вы с этим фактом знакомы в стиле "Слышал звон, да не знает где он".
/\
Остальное - чисто эмоциональные красивости в стиле сегодняшних либералов. Закатывание глаз, воздевание рук к небу и их трагическое заламывание - это аргумент для УО. Прибегают к таким жестам в отчаянии от отсутствия фактов.
/\
На стол доказательство трусости, паникерства, масонства этих генералов-адмиралов.
Это будет по мужски.
А потрясания сжатыми кулачками и выкрики проклятий в адрес давно мертвых людей... Это к СвИнидзе. Делитесь-обогащайтесь опытом.
/\
PS.
Во Франции тяжелее - да. Дак в 1914, 1916, 1917 Германия против Франции и держала основные свои силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 16:45
Гость: Реплика

1.Покорнейше благодарю за полную цитату и уточнение авторства (давно читал и цитировал по памяти) иллюстритрующие суть произошедшего с Российской Империей.
Обращаю внимание, что прочие "революции" (Германская, Венгерская)произошли ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЯ вышеуказанных государств в войне, а у нас, с какой-то стати(?), она произошла буквально на пороге победы. Факт-с преподозрительнейший.
2.Про "трусость" у меня ни слова нет. Не утрируйте. А вот насчёт "паникёрства". А как назвать подобные настроения вроде:"...ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСХОД, могущий спасти положение и дать возможность дальше бороться с внешним врагом, без чего Россия пропадет..." - как не коллективной паникой? С учётом того, что как признают многие в т.ч. и здесь, что в Германии и во франции было ещё хуже, то если это не паникёрство, то самое обыкновенное ПРЕ-ДА-ТЕЛЬ-СТВО. И "масонский след" тут прослеживается чёткий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:43
Гость: Скорпион

Документально подтверждено, что весь заговор сложился уже в 1916.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:06
Гость: Верно! Документально подтверждено!

А документом является этот пост Скорпиона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:32
Гость: Хе-хе-хекс!

Какие белые? Какие красные? Их еще не было!
Они появились позже!
Танцор (царь Николай вторый) начал партию тогда, когда никакой «пятой колонны» не было. Как раз во время танца и появилась оппозиция его курсу.
Царь не решал проблем, которые даже не созрели, а давно перезрели, главной из которых была безземелье крестьян – большинства населения России в то время. Каково было семьям крестьян то время, когда «кормильцы» - главы семей, не пахали, не сеяли, не подрабатывали извозчиками, а складывали головы на войне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:07
Гость: Скорпион

Была пятая колонна, и еще какая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:43
Гость: Реплика

"...Царь не решал проблем, которые даже не созрели, а давно перезрели.."
Действительно, не расстреливал не только отступавших, но даже и дизертиров. Не отправлял на Колыму авторов газетных статеек подрывавших тыл воюющей армии. Не ставил к стенке владельцев типографий менявших названия через день после закрытия и продолжавших печатать клеветнические измышления на Верховного главнокоманующего и членов его семьи.
А лицемерный пассаж с "заботой о крестьянстве" адресую целиком и полностью русофобской большевистской власти продразвёрсткой учинившей голод в Поволжье в 20-21гг. и "коллективизационный" голод Юга России 31-32гг. унесший жизни МИЛЛИОНОВ русских и малорусских крестьян безо всякой войны. Какое замечательное решение проблем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:32
Гость: Опять

Враки. И расстреливали и в штрафники оправляли.
Отменили расстрелы и трибуналы как раз при Временном правительстве и тут же армия посыпалась.
Вы абсолютно НЕ знаете темы.Кроме злобы за вами ничего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 22:21
Гость: Вы неправы

Россия голодала всегда,и начиная с 19 века, все чаще и сильнее. После революции лучше не стало,голод практически каждый год поражал какие-либо районы страны.Накануне 1917 года в Российской империи бедняцких хозяйств было 75%. Основная беда:микроскопический размер хозяйств и их крайняя слабость появилась, конечно, не в 1920-е годы, а за два века крепостного строя и реформы 1861. Крестьян бросили и еще взыскали выкупные платежи за землю. Им осталось либо покориться и вымирать, либо попытаться выжить всем вместе.Выбрали второе, сохранив общину,имеющуюся землю делили на всех. Поэтому к началу 20 века в России начались колоссальные аграрные беспорядки:доведенные до отчаяния крестьяне принялись грабить помещиков, в которых видели своих врагов. Тогда Столыпин начал аграрную реформу и разрушение общины. Деревня буквально взвыла. Письма в Государственную думу шли сотнями и тысячами - не помогло. Это привело к тому, к чему и должно было привести, когда такое количество людей обрекают на смерть - к революции. В деревне жило тогда 80% населения страны и там сразу добили все помещичьи хозяйства. Эта проблема досталась в наследство большевикам-25 млн мелких хозяйств, из которых половина не в состоянии себя прокормить, перманентный голод и культура земледелия на уровне Киевской Руси: лошадь, соха, борона, коса, серп. Чтобы вывести страну из тупика, надо было создать на селе крупные хозяйства, при этом сохранив в живых максимальное количество людей. Большевики эту проблему решили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:28
Гость: Живущему не по лжи.

Ведь вы живете не по лжи? Как учил Солженицын?
Тогда вам надо было написать, что продразверстка введена в Российской империи 2 декабря 1916 года. В это время большевики находились в ссылках или за границей, к власти они пришли через год.
Так же вам надо написать, что в 1932 г. не фоне неблагоприятных погодных условий крестьяне начали саботаж. Ну не хотелось им жить по-новому! Кулакам не хотелось терять контроль над рынком хлеба, а так же расставаться с должниками – малоимущими крестьянами. Бедняки продолжали оставаться в кабале у кулака («паук» и «мироед» - это придумано в селе). Новая жизнь ломала вековой уклад жизни, а тут еще кулаки активизировали пропаганду.
И вот, в 1932 г крестьяне ели тягловый скот, на котором пашут, спустя рукава пахали, спустя рукава сеяли, а убирать урожай не стали вовсе. Зима была сырая, к весне хлеб пропал.
Вы, неполживый, этого не напишете, напишу это за вас:
Телеграмма Сталина и Молотова Кагановичу. 16 августа 1932 г.:
«Ввиду тяжелого положения на Украине считаем совершенно необходимым срочное привлечение войск как к уборочной, так и прополочной работе».
Войска – на прополку и уборку?
Вот он, ключик, к «голодомору». «Отморожу уши, назло бабушке» - вступил в колхоз – пущай теперь власти поля и обрабатывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:26
Гость: Реплика

Не могу понять: так голод и миллионы умерших от него при продразвёрстке были в 1916г. в Российской империи или в 1920г. в Советской России?
Увы, ваши идеологические штампы советского времени умиления у меня не вызывают. Уморить "невзначай" голодом миллионы трудящихся в своей собственной стране под лозунгами "новой жизни" для этих самых трудящихся - апофеоз большевизма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:26
Гость: Реплике

если миллионы умерли с голода, а как же твой родитель тебя произвёл на свет. Когда бросаются миллионами, тогда нужно говорить СТОП! Нужно учесть сколько человек умерло по старости, сколько от болезней, сколько умерло от ран, полученных ещё в недавних войнах, сколько людей убили бандиты, сколько погибло от других причин. И всё это вычесть из миллионов и получится реальная сумма смертей. Только нужно знать статистику тех лет. Почему-то в Германии не пишут сколько там поумирало, не гадят ложной цифирью свой народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 20:18
Гость: Скорпион

"Почему-то в Германии не пишут сколько там поумирало"

пишут. ВО время Первой мировой - 740 тысяч от голода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:50
Гость: Алексей В.

А вы представляете зачем нужна была это продразверстка и в каких условиях? Хлеба в стране не было, промышленность не работала, неурожай, интервенция. И вы хотите представить, что это вина лишь большевиков, но только не их противников? Вообще-то продразверстка предполагала изъятие лишь излишков хлеба у крестьян, но затем и часть зерна, необходимого крестьянам для выживания. Допускаю, что были и злоупотребления, в тех условиях их трудно было контролировать. Не возьми большевики это зерно, и армию нечем кормить и рабочих, да и всё население где были предприятия большой промышленности умерли бы от голода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:30
Гость: Справка

Впервые продразверстка была введена во время Первой Мировой царским правительством.
Большевики всего лишь использовали их опыт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:04
Гость: Реплика

Зато какой масштаб и какие последствия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:33
Гость: Последствия

Городское население было спасено от вымирания и промышленность и транспорт не были разрушены окончательно.
Чем спасли и крестьянство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 15:15
Гость: Реплика

Необольшевистский миф. Если в 20-21гг. ещё можно было бы говорить о каких-либо физиологических аспектах неблагополучия "города" без обирания "деревни", то в 30-31гг. изъятое гнали на экспорт. Факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:45
Гость: Реплике.

Почему вы ведете речь только о голоде после 1917 г? Почему молчите в тряпочку о том, что в Российской империи голод был обычным явлением?
Настолько обычным, что средняя продолжительность жизни до 1913 г составляла 32 года?
Не вспоминаете, что А.П. Чехов называл стариками всех, кто был старше 40 лет, а и назвал себя стариком, когда его возраст перевалил за 40?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:46
Гость: Реплика

В Российской империи в 19 ил 20 веке умирали от голода миллионы людей? Ссылочку, извольте.
Чехов "называл себя стариком" после 40 лет потому что голодал?
Может быть это вследствие перманентного голода население России в период цартвования НиколаяII выросло на ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ (!) человек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:36
Гость: Ссылочка

Ссылочки здесь запрещены, сделайте проще, наберите в поисковой системе - голод в Российской империи.
Почему выросло на 50 миллионов, изучите тему.
А для вас скажу- чтобы население увеличилось так ТОЛЬКО за счет внутренних резервов, то население должно размножаться как кролики.
Женитесь и я посмотрю как это у вас получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:10
Гость: На 50 млн?

Может и выросло. Но это оттого, что общинные крохи земли в деревне после 1861 года, да и до него тоже, делили по числу лиц мужского пола. Вот и старались рожать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:09
Гость: Скорпион

Сказки о царской продразверстке - это стандартный набор агитатора неосоветчика, который просто не знает, что под словом "продразверстка" при царе называли меры, принципиально отличные от того, что сделали потом большевики. Большевики взяли лишь привычный термин, но наполнили его иным содержанием, что зафиксировано указами о продразверстке при царе и указаниями о продразверстке при большевиках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:39
Гость: Ну канешна

Расстрелять при царе -батюшке, это совсем другое чем расстрелять при большевиках.Наверное патроны были разного цвета.У царя триколорные ,а у большевиков -красные.Очень большая "разница".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:46
Гость: Однозначно.

Царь был русский, а Бронштейн красный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:19
Гость: Реплика

Немного уточню: не неосоветчика, а необольшевика. Нам с вами прекрасно понятно, что никакой "советской власти" в коммунистической России не существовало. Существовала власть коммунистической партии(большевиков). И даже не всей парии, а только её жёстко иерархизированной верхушки. Ратовавших в своё время "за Советы без большевиков" последние благополучно расстреляли или утопили в Финском заливе в 1921г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:20
Гость: Николай Ефанов

Это каких-таких трофеев вас лишили? Что пограбить не дали? И что это хапнули, кроме контрибуции, западные союзники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 09:08
Гость: Поздравляю Николая

Наконец перестали писать ник латиницей. Привели, так сказать, форму в соответствие с патриотическим содержанием. Так держать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:10
Гость: Скорпион

Ага, то есть наказать агрессора, это называется теперь "пограбить". СССР забрал у Румынии Буковину, которая никогда не была в составе ни Российской империи , ни СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:50
Гость: А что забыл про Бессарабию?

Ну и как она в составе Румынии оказалась? И после чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:40
Гость: Рассказать

...чего забрал твой царь? Или здесь помню, а здесь не помню?хватит дурковать-то и Николашку своего никчемного оправдывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:52
Гость: Скорпион

Царь забрал север Манчжурии, поделив Китай с Японией в договоре 1916 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:50
Гость: Стал быть, скорпиоша,

Китай напал на Россию и Японию? Сагрессивничал и его наказали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:14
Гость: Ремарка

А каким словом вы охарактеризовали бы силовые включения в состав СССР в 1939-1940гг . Молдавии и западной Украины, Прибалтики и западной Белоруссии, Карельского перешейка? А в 1945г. части Восточной Пруссии, Южного Сахалина и Курильских островов?
А каким словом вы охарактеризовали бы вавоз из Германии после 45г. почти всего остававшегося станочного парка и массы других чрезвычайно нужных и полезных в хозяйстве вещей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:48
Гость: Дядя Вася

"А в 1945г. части..." Восстановление исторической справедливости. К сожалению только отчасти. Так как даже если внимательно посмотреть на слово "Пруссия", то отнять одну букву "П" и будет Руссия, как и было в средние века. Немецкие рыцари захватили издревне русские земли. Тов. Сталин ещё постеснялся.
"А каким словом"? Please!:импортозамещение американского станочного парка, закупленного тов,Сталиным за золото у США. Тем юолее было понятно, что трудолюбивые немцы скоро всё восстановят и заживут лучше победителей. Им не привыкать после первой мировой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 04:16
Гость: :)

Да уж. Немцы после первой мировой время зря не теряли. Они планировали массовое ограбление Европы и России как часть ихнего плана для Второй мировой войны. Военно-морская разведка Германии еще в 1931 году составила список крупнейших государственных и частных коллекций произведений искусств, антиквариата и нумизматики в Европе. Во время второй мировой, после оккупации нужно было только подгонять грузовики по означенным адресам.

«История Второй мировой войны, — пишет А. Мосякин, — это не только вполне изученная картина военных действий, но и еще не вспаханная целина бесконечных перемещений, насильственных изъятий и гибели культурного и исторического наследия целых народов. 

Под грохот пушек творился вселенский "круговорот сокровищ". Эшелонами из одних мест в другие вывозились произведения искусства, ценности дворцов, музеев, церквей и библиотек, частные и государственные архивы, имущество граждан.

Да уж, немцы народ трудолюбивый и всё-то у них нажито честным германским трудом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:41
Гость: Надо бы знать, что

Молдавия и была в составе СССР. А вот Румыния отхватила в 18-м у спасшего ее союзника Бессарабию.
Насчет "почти всего остававшегося станочного парка и массы других..." - брехня.
И стоило бы вспомнить вывоз из СССР всего и вся. От черноземов до крови детишек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:13
Гость: Скорпион

Надо бы знать, что Сталин забрал у Румынии Буковину, никогда не бывшую в составе Российской империи и СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:52
Гость: По скорпионьи и

Бессарабию возвращать не надо было.
Или все таки то, что Румыния прихватила у спасшего ее союзника Бессарабию было агрессией и агрессора надо было наказать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:27
Гость: Stepnyak

Ну и что ?

Во-первых, Северная Буковина , населеная преимущественно русинами (национальный расклад всей примерно 800-тысячной предвоенной Буковины был примерно таким: румыны - 300 тысяч, русины - 320 тысяч, остальные, а именно евреи — 13 %, немцы — 8 %, поляки — 4 %, венгры, великорусы-липоване, словаки, армяне, цыгане - 280 тысяч) вошла в состав СССР и УССР еще в 1940 году. Румынская часть населения преимущественно проживла в Южной Буковине, которая по итогам ВМВ осталась в составе Румынии , и находится там по сию пору.
Во-вторых, Румыния участвовала в войне на стороне Германии против СССР. Румынские оккупанты нанесли экономике СССР большой экономический ущерб, практиковали массовые казни на оккупированных территориях, и вывезли из СССР имущества примерно на миллиард лей, которые не вернули по сию пору, так как послевоенное тяжелое положение румын не позволило СССР взыскать с них назначенные репарации на уровне 300 млн. лей. Более того ,СССР даже первые послевоенные годы подкармливал Румынию зерном : 300 тыс.тонн в 1945 и 100 тыс.тонн в 1946 , по ценам в полтора раза ниже мировых. Причем зерно предоставлялось на ссудных условиях, и эту ссуду Румыния тоже не возвратила.
Отторжение СЕВЕРНОЙ Буковины, населенной русинами (испытывавшим в составе Румынии национальный гнет) от капитулировавшей Румынии - такая же репарация ущерба, как отторжение восточных территорий Германии в пользу Польши,западных - в пользу Франции, Южной Добруджи от Румынии - в пользу Болгарии, и т.п

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:59
Гость: Ув. Степняк.

В ПМВ Румыния вступила в войну на стороне Антанты. И огребла от немцев по полной. Спасла ее Россия перебросившая в Румынию свои войска. Но вот в хаосе 17-20-х Румыния взяла и прибрала себе Бессарабию. Сталин вернул с приварком. Чтобы в следующий раз думали.
Сталин вернул их в состав СССР в 1940-м. До ВОВ.
--
Такие только такое наказание и понимают. Что есть шанс пойти за шерстью а вернуться стриженным.
Но вот тот же Скорпион почитает за доблесть раздел Манчжурии и завоевание проливов, а вот возвращение Бессарабии с приварком - Буковиной - осуждает.
--
А вот за участие на стороне Гитлера надо было наказать строже. Они уже пишут что правильно на его стороне воевали. И претендуют иные не только на всю Румынию - но и вплоть до Одесской области включительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:40
Гость: Укроремарке.

1. В 1939 Советский Союз вернул то, что входило в состав России до 1921 г.
2. Прибалтика присоединялась не насильно, а по желанию трудящихся.
3. Сочувствующему фашистам - насчет вывоза из Германии в 1945 г.
А как еще поступать, когда гитлеровцы разрушили всю европейскую часть страны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:11
Гость: Скорпион

Это не так совершенно. Целый ряд территорий не входил в состав России до 1921 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:03
Гость: А ряд входивших

не включили. Скорпионы слышали что нибудь о своей родне, а Царстве Польском?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:49
Гость: насекомому

Учитывая историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:45
Гость: А ты...

...поплачь.А может вспомнишь что и Сибирь царям не принадлежала? И Кавказ и Казань, и Астрахань, и Финляндию и Прибалтику цари оттяпали силой у Швеции.Еще напомнить? Что же у тебя такого "справедливого" истерики по этому поводу нет? Ведь это преступление твоей монархии, чужие земли захапали.
Что за позорные и ничтожные вы людишки.Без совести и чести.Иваны не помнящие родства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:33
Гость: Ремарка

Ваше общее "мозгоблудие" в бесплодной попытке преодолеть внутри себя двойные стандарты применяемые по отношению к Российской империи и СССР очень забавно, но заставляет дать совет не усердствовать особо, так как идеологическое "двоемыслие" - прямая дорожка к уже клинической шизофрении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:43
Гость: Ну если

ты такой справедливый и совестливый отдай Зап.Украину, Прикарпатье, Буковину своим законным хозяевам.Исправь "преступление" СССР. Слабо" Ну и нечего тогда тут пу..кать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:24
Гость: Ремарка(повторно)

Требую немедленно вернуть Галицию - Польше, Закарпатье - Венгрии, Северную Буковину - Румынии! Вместе со "славой" всех свидомых "героев".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:33
Гость: Д

Так не просто так включали и завозили!
Ведь великой империи этого-то просто не хватало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:14
Гость: Ярый свет.

8 марта 1917 года Император Николай II отдал свой последний приказ по Русской Армии:
\\\\\\\\\\\\\
«В последний раз обращаюсь к вам, горячо любимые мною войска. После отречения Мною за себя и за сына Моего от Престола Российского власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему. Да поможет ему Бог вести Россию по пути славы и благоденствия. Да поможет Бог и вам, доблестные войска, отстоять нашу Родину от злого врага. В продолжении двух с половиной лет вы несли ежечасно тяжелую боевую службу, много пролито крови, много сделано усилий, и уже близок час, когда Россия, связанная со своими доблестными союзниками одним общим стремлением к победе, сломит последнее усилие противника.
\\\\\\\\\\\
Эта небывалая война должна быть доведена до полной победы.
Кто думает теперь о мире, кто желает его, тот — изменник Отечества, его предатель. Знаю, что каждый честный воин так мыслит. Исполняйте же ваш долг, защищайте доблестно нашу великую Родину, повинуйтесь Временному правительству, слушайтесь ваших начальников, помните, что всякое ослабление порядка службы только на руку врагу.
Твердо верю, что не угасла в ваших сердцах беспредельная любовь к нашей великой Родине. Да благословит вас Господь Бог и да ведет вас к победе святой великомученик и победоносец Георгий.
\\\\\\\\\\\\\\
НИКОЛАЙ. 8 марта 1917 года. Ставка. Подписал: начальник штаба, генерал Алексеев»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:55
Гость: Сварог.

В этом прощальном слове сказалась вся душа Государя и весь его чистый образ», — писал генерал Дубенский. Об этом же пишет и С.П. Мельгунов: «Может ли кто-нибудь, прочитав приказ, написанный в ту минуту, когда, утратив свое высокое положение, Царь был арестован, поверить, что Император был лицемерен?!»
\\\\\\\\\\\
«Демократическое» временное правительство побоялось довести последний приказ Царя до армии. Специальной телеграммой Гучкова на имя Алексеева категорически запрещалось передавать приказ в войска.
Алексеев, недавно рыдавший при прощании с Государем, немедленно исполнил этот приказ, хотя он не был даже подчинен военному министру. «До Государя, — пишет Дубенский, — на другой день дошло известие о запрещении распубликовывать его прощальное слово войскам, и Его Величество был глубоко опечален и оскорблен этим непозволительным распоряжением».
\\\\\\\\\\\
Почему же Временное правительство так испугалось этого спокойного и внешне совершенно не опасного приказа свергнутого Царя? Не потому ли, что прощальное слово, отречение Николая II вызвало шок в армии.
основная масса армии была далека от «восторга» по поводу отречения Царя. Более того, во всех донесениях чувствуется горечь и тревога за судьбы России. Солдаты начали митинговать, выходить из окопов, многшие плакали и не совсем понимали происходящего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:39
Гость: Славий.

Храбрый генерал граф Ф.А. Келлер, собрав от каждой сотни и эскадрона представителей, заявил им: «Я получил депешу об отречении Государя и о каком-то временном правительстве.
Я ваш старый командир, деливший с вами и лишения, и горести и радости, не верю, чтобы Государь Император в такой момент мог добровольно бросить на гибель армию и Россию.
\\\\\\\\\\\\
Вот телеграмма, которую я послал Царю: «3-й конный корпус не верит, что Ты, Государь, добровольно отрекся от престола. Прикажи, Царь, придем и защитим Тебя»».
Дружное «ура!» было ему ответом драгун, казаков, гусар. «Подъем был колоссальный, — вспоминал генерал А.Г. Шкуро.
Все хотели идти спасать плененного, как нам казалось, Государя». Келлер был отстранен Временным правительством от командования.
Прощаясь со своим командиром, войска прошли перед ним в последнем параде под звуки «Боже, Царя храни!»
Почти сразу после отречения Царя в армии начался развал. Смертельный удар ей был нанесен «Приказом № 1», изданным новым военным министром Гучковым.
\\\\\\\\\\\
Но главной причиной этого развала стало устранение Царя. «С падением Царя, — писал генерал П.Н. Врангель, — пала сама идея власти, в понятии русского народа исчезли все связывающее его обязательства. При этом власть и эти обязательства не могли быть ничем заменены».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:04
Гость: Я за СССР

февраля 1917 года (по старому стилю) в России начались события, вошедшие в историю как Февральская революция, свергнувшая Верховного главнокомандующего Русской армии, царя Николая II.
Неправда!!

Царь отрёкся раньше под нажимом своего окружения,практически добровольно.
23 февраля по старому стилю была суббота и одновременно 8Марта
В этот день забастовали ткачихи никто этого не ожидал и не организовал.
С ЭТОГО ВСЁ НАЧАЛОСЬ!
И опять начнется
потому что сейчас наверху люди ничем не лучше чем тогда.
Даже гораздо вороватые!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:02
Гость: вячеславу,,кириллу

Историки вы липовые(каждый суслик агроном). Монархисты, питаясь энергией распада СССР, они своими" реформами", своим телевизионным ядом ломают все-человеческие отношения и веру, здоровье и семьи, уничтожают совесть и мораль,чувство любви к РОДИНЕ, культуру, язык. У вас одна мораль-успех, выраженнный в количестве ухваченных долларов, и неважно то, что для его достижения надо оставить позади горы мертвых тел, развалины городов дотла ограбленную страну. Это ведь не их страна, они здесь-только" гости". у вас нет будущего! Вы и так вернули нашу РОССИЮ в царское время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:44
Гость: орк

Что же теперь причитать? Что сделано, то сделано. Но нормальные учатся на чужих ошибках, а мы и на своих ошибках не можем. 5-я колонна "гришек отрепьевых" опять поднимает свой поросячий визг по поводу "евр(оп)ейских ценностей и необходимости "сдаваться, сдаваться", как считает Кац. Я уверен, что моя страна в любом состоянии её экономики, расехвостит всякие наты и прочую мразь. Надо только прижать поросячий хвост пятой колонне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:28
Гость: retvizan

Да что вы так боитесь какого-то поросячего визга. Страшно не то, что шумит, а то, что прячется. Настоящая пятая колонна, это те, кто убил нашу промышленность, образование, медицину, присвоил общенародную собственность прикрываясь чьим-то "поросячим" визгом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:33
Гость: Ну нагородил Велеслав

Ясно, что Вы большевиков ненавидите. Однако Сталин сам - ленинская гвардия, и большевик соответственно. Изучите историю партии большевиков, уважаемый, потом постите, а то и читать нечего, один бред эмоциональный и всё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:32
Гость: retvizan

Новоявленные буржуи РФ не закончили Первую мировую. Ностальгируют по контрибуциям, которые можно было сорвать с побежденной Германии. Сами воевать не собираются, быдло снова погонят гнить в окопах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:27
Гость: Заглавие неправильное

Не мощь армии сломали, а мощи. Артиллерии по сравнению с немцами очень мало было. Винтовок - и тех в достатке не было, патронный и снарядный голод был начиная с 1915 когда подрасходовали довоеннные запасы, а промышленность не обеспечивала потребности фронта в боеприпасах. Цели войны народу были непонятны, почему и моральный дух оставлял желать много лучшего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:03
Гость: Хе-хе-хе-хе-хекс!

Россия поучаствовала бы в разделе... Раскройте варежку шире!
Петр I прорубил окно в Европу на Балтике. Окно – это когда нет войны. А когда война, Россия на Балтике заперта. Наглухо. Что и произошло как в 1-ю, так и во 2-ю мировую войну, несмотря на находящийся на Балтике мощный флот.
А окно в Средиземноморье не прорубил, хотя пытался.
Все последующие попытки захватить проливы Босфор и Дарданеллы – выход из Черного моря так же закончились неудачно, несмотря на множество побед над турками.
Почему?
Потому, что Запад препятствовал этому. Крымская война 1853- 1856 годов обозначила России ее место в контроле над торговыми путями и «разделах». А сегодня России указывается на ее место после попытки восстановления контроля над Евразийским рынком путем создания Евразийского союза.
Недаром Премьер-министр Англии Ллойд Джордж не опечалился, а обрадовался краху союзника (СОЮЗНИКА). Конец фразы, произнесенной в парламенте говорит о том, что он пришел в настоящий экстаз. Он был доволен «...победой (принципов), из-за которых нами была начата война».
Вот этот бы с вами поделился?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:57
Гость: Вот воспоминания адмирала И. С. Исакова.

Пересказал об этом К. Симонов.
И. В. Сталин рассуждал о Северных морях:
«— Что такое Черное море? Лоханка. Что такое Балтийское море? Бутылка, а пробка не у нас. Вот здесь море, здесь окно! Здесь должен быть Большой флот, здесь. Отсюда мы сможем взять за живое, если понадобится, Англию и Америку. Больше неоткуда!
Это было сказано в те времена, когда идея создания Большого флота на Севере еще не созрела даже у самых передовых морских деятелей.
(Еще) он добавил:
— Надо попробовать в этом году еще караван военных судов перебросить с Балтики. Как, можно это сделать?»
Речь шла о переброске второго отряда боевых кораблей на Север по Беломорско-Балтийскому каналу.
Все 20-е годы в Белом море шла «тюленья война»: конфликт между СССР и Норвегией из-за биологических ресурсов. Каждую весну сотни норвежских и английских траулеров входили в горло Белого моря и методично выбивали беломорского тюленя. Попытки слабых судов морской пограничной охраны вмешаться в ситуацию немедленно пресекались норвежскими и британскими военными кораблями.
Дело дважды, в 1929 и 1930 годах, доходило до обстрела советской территории норвежскими кораблями.
Но летом 1933 г., после переброски по каналу подводных лодок, норвежская сторона не только присмирела, но и восстановила с СССР дипотношения.
В настоящее время именно на Севере базируется один из компонентов ядерного щита страны – атомные подводные лодки, имеющие свободный выход в океан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 05:31
Гость: Ленин юлы

Первая мировая война была чисто империалистической и ни о каком национально-освободительном движение и речи не было.Капиталисты делили между собой мир и рынки сбыта и тут царская Россия,со своим полуколониальным статусом, нерусским правительством и психически неадекватным царем была всего лишь пешкой в чужих руках.Поэтому потуги буржуазных историков выдать Россию и Русский фронт за главное всего лишь насмешка над фактами.За последние годы современная Россия,ради интересов своей олигархической верхушки,пытается доказать что она все еще сильна и даже влезла в войну в Сирии.Зачем снова наступать на старые грабли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:21
Гость: Велеслав.

Нам нужно научиться оценивать переворот 1917 не с позиций большевистско-советской пропаганды, а с позиций кому это нужно было и кто это были за люди. Вот тогда вырисовывается совсем другая картина. А все рассуждения что мол Царь был слабый, безвольный, что большевики-космополиты только подобрали Власть, которая лежала у их ног. Вранье и ложь. А чем лучше тогдашней сегодняшняя власть. С начала 90-х идет сознательное разрушение государства и превращение его в колониальное. А ведь корни этих проблем начинаются с 1917 года. Вот это нужно понять, а не повторять бредни иудо-большевистских палачей. Прежде всего большинство русских(именно русских) политических и общественных деятелей оценивают падение и развал Российской империи 1917 как Великую катастрофу.
\\\\\\\\\\
Может хватит слушать сказки, что большевики хотели чего доброго и хорошего. Это были самые настоящие изверги и палачи.
Если быть честным то ведь только усилия Сталина по недопущению абсолютного захвата власти массонов-большевиков следует признать как его исключительной заслугой перед русским народом.
Не победи тогда Сталин Ленинскую гвардию троцкистов неизвестно в какой стране мы сегодня бы жили.
Сталин видел интригальную сущность массоновского племени и понимал их реальную угрозу. Вот почему ликвидацию и истребление своих большевиков-подельников Сталин воплощал особенно педантично.
И этим Сталин спас русскую нацию от еще большего террора и истребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:22
Гость: член КПСС, большевик

Полная солянка в голове в результате малообразованности.
1.Все в кучу. " большевики " ленинское определение по ряду вопросов устава РСДРП и ни какого отношения к троцкизму не имеет.
2. Масоны провозглашали " свободу, равенство, братство ". Большевики - марксисты, провозглашали диктатуру пролетариата. Это далеко не " свобода ". Масонских взглядов придерживался Бухарин. Расстрелян за эти взгляды Сталиным. Горбачевым ( масон ) реабилитирован в период перестройки и гласности.
3.Сталин верный ленининец. Достаточно хотя бы по диагонали прочитать его " Вопросы ленинизма " ( если читать вообще уметь и слушать соответственно )
4.Позирование старо русскими именами дурная манера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:08
Гость: Д

Вы приписываете Сталину то, кем он не был:
врагом "большевистско-советской" власти.
Хотя Сталин и не был главным ключем в событиях 17 года,
его роль в тех событиях не была статистской.
Он был из той же ленинской гвардии,
преданный ей, верный её идеалам того времени.
Он не был ей коллаборантом, вы же представляете его таким.
Вы ставите его во главе пятой коллоны того времени,
тем, кто "видел интригальную сущность массоновского племени
и понимал их реальную угрозу",
и потому спустя 20 лет провёл "ликвидацию и истребление своих большевиков-подельников ... особенно педантично".
Он свято верил "большевистско-советской" идеологии, но не желал быть
просто рядовым членом высшего руководства, а только верховным.
И планомерно шел к этой цели, под всяким предлогом убирая неугодных
и не нравящихся ему лиц.
Да, не все убранные были ему известны лично, но все он убирались
из-за его духовного наставления и желания.
Если я скажу, что я против всех олигархов, воровато присвоившие себе колоссальные состояния, а верховный правитель - ЗА,
то вы припишете меня врагом строя?
Если я скажу, что мне не нравится деятельность Медведева и его
пра-ва, а верховному правителю нравится, то вы меня представите как член пятой колонны?
Катастрофа многих ныне живущих в том, что много поколений жили, творили, созидали идеи "большевистско-советской" идеологии, многие свершения которых даже им иногда казались немного искаженными, но верили её справедливость, сегодня стала вдруг ложной и ошибочной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:11
Гость: Алексей В.

Вы статью то читали и вообще своей головой думаете, когда читаете? А какой вообще был царь, если не смог удержать власть, если не слабый? Конкретно ведь написано, да и со всех источников известно, что в феврале была буржуазно-демократическая революция, в результате которой скинули царя именно буржуи при поддержке меньшевиков и эсеров. У тех же меньшевиков и эсеров, которые представляли мелкую буржуазию, было сильнейшее влияние на крестьян, которые представляли не меньше 85% населения России. Так причем здесь большевики? Да, соглашусь, власть не валялась, большевики за неё боролись. Тем не менее, факт налицо, буржуазия с меньшевиками и эсерами не смогла удержать власть, а значит также была слаба и бессильна. И хватит талдычить про палачей, лишь со стороны большевиков, борьба была жестокой с обеих сторон, а как иначе, если стороны боролись за совершенно разную судьбу России. Ересь о разногласиях Ленина со Сталиным, тоже от вашей темноты. Они преследовали одну основную цель, с изменением ситуации действовали по обстоятельствам, что тот, что другой. Разные позиции были, в том числе и по существенным вопросам, но не коренные разногласия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:07
Гость: что-то мне помнится

что Сталин, как бы это, сам большевик. А партию числил от т.н. "межрайонцев" Троцкого, пришедших туда в июле 1917, т.е. в сложное политически время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:07
Гость: Печально, но...

Кажется, бой лидера "Новик" в августе 1915 -го это последняя победа и русского, и советского флота. С тех пор только затопления,уход флота в Бизерту, бегство, участие в революциях,резка кораблей на иголки, Кронштадт, Саблин, В советское время флот вообще ничем не прославлен, ни единого победного боя, бегали от авиации противника. Затраты огромны- выхлоп нулевой. Сейчас что-то пытаются сделать для сбалансирования затрат и полезности, но мечты об суперавианосцах всё губят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:52
Гость: Не прославлен?

Вы просто плохо знаете историю. Начать с того что "Новик" вовсе не был лидером, это класс кораблей появился несколько позднее, более десяти лет спустя и если уж сравнивать то скорее это "Изяслав".
Так и остальное написанное Вами обсуждать не имеет смысла, вы просто не знаете темы о которой пытаетесь писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:08
Гость: серг

В советское время появилась эффективная бомбардировочная и торпедоносная авиация, которая поставила крест на морских сражениях для всех стран мира. Так что советский ВМФ просто опоздал с рождением. Во время Второй мировой войны флоты всех стран только и занимались тем, что прятались от авиации противника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:12
Гость: Сварог.

2-го (15) марта 1917 года в Пскове произошла чудовищная и не имеющая примеров в истории измена, измена верхушки русского общества и генералитета своему Царю, Верховному Главнокомандующему в условиях страшной войны, в канун судьбоносного наступления русской армии. Известно, что был военный заговор с целью отречения царя от престола, в который были вовлечены в том числе и представители, к сожалению, императорской фамилии.
\\\\\\\\\
Предательство и последующее вынужденное отречение Царя в условиях колоссального перенапряжения сил переворот 1917 года и его последствия оказались смертельными для Российской Императорской армии, которая, лишившись Царя-Главнокомандующего, оказалась обезглавленной. "Великая русская армия, рожденная Петром, армия Екатерины, Суворова, Кутузова, Багратиона, Ермолова, Александра-Освободителя и Алекесандра-Миротворца, Скобелева, Радецкого и Гурко, армия великой войны с немцами, положившая основу успехам наших союзников, все-таки, no-существу, не омрачила доблестной своей истории.
\\\\\\\\\
Она, в своем огромной массе, не изменила присяге, а когда Государь отрекся от престола, не стала служить никому после ухода Царя и Императора, олицетворяя в Нем понятие о родине, чести и свободе России, и наш солдат уже не стал биться "до победного конца", ни при ком, начиная с генерала Алексеева и до прапорщика Крыленко включительно. В этом — величайшая заслуга русской армии — лица русского народа и родной земли".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:05
Гость: Carlos

1. С самодержавием в Росси покончили не большевики, а тогдашние олигархи, для которых царская власть была тормозом в ограблении ими России и ее народов. Олигархи пытались установить свою диктатуру, куда. Брлле жесткую, чем власть царя, но полностью "пролетели".
2. Большевики провозглашали "мир без аннексий и контрибуций", т.е. никаких компенсаций, выгод, территориальных приобретений по окончанию войны Россия по определению иметь не могла - ну, а зачем тогда воевать? Правда сие не помешало большевикам заключить "похабный брестский мир", по которому у России и. Территории аннексиррвались, и контрибуцию она Германии выплачивала.

И олигархи, и большевики действовали в интересах иностранных держав, иностранного капитала, а не России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 06:01
Гость: Царь НИКОГДА в Россiи не отрекался от Престола.

"Манифест..." за него написали кадеки, ночью с 1 на 2 марта ст.ст. вооруженные военные пришли в центральные редакции Питера и Москвы и рассыпали наборы не масонских, проправительственных, газет. Этой же ночью на ночном заседании группы членов Святейшего Синода, под руководством митрополита Киевского Владимира (все масоны), было составлено поздравление в связи с "отречением" Императора (ночью об "отречении" они никак не могли знать, но участвовали в заговоре против Царя и узнали по каналам заговорщиков), этой же ночью митрополит Киевский вынес стул из помещения заседаний, на котором обыкновенно восседал Царь, аще присутствовал на синодальных заседаниях.
Утром мир узнал о том, что Царь КаГБе отрекся от Престола.
К сожалению, воспитанное в шариковском духе советское общество, верит в это бредовое отречение из газет Русского Царя.
Царь был арестован и увезен в Ставку в целях исключения Его освобождения.
К удивлению мятежных генералов, ни единой попытки освободить арестованного и оклеветанного Царя, не случилось. Народ был лишен Вождя и пошел с ним на русскую Голгофу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:11
Гость: Простой

В.кн.Александр Михайлович(Сандро), мемуары:
"По приезде в Могилев[..] Государь остался наедине с матерью в течение двух часов. Вдовствующая Императрица никогда мне потом не рассказала, о чем они говорили.
Когда меня вызвали к ним, Мария Федоровна сидела и плакала навзрыд, он же, неподвижно стоял, глядя себе под ноги и, конечно, курил. Мы обнялись. Я не знал, что ему оказать. Его спокойствие свидетельствовало о том, что он твердо верил в правильность принятого им решения, хотя и упрекал своего брата Михаила Александровича за то, что он своим отречением оставил Россию без Императора.
— Миша, не должен было этого делать, — наставительно закончил он. — Удивляюсь, кто дал ему такой странный совет.
Это замечание, исходило от человека, который только что отдал шестую часть вселенной горсточке недисциплинированных солдат и бастующих рабочих, лишило меня дара речи. После неловкой паузы, он стал объяснять причины своего решения. Главные из них были:
1) Желание избежать в России гражданского междоусобия.
2) Желать удержать армию в стороне от политики для того, чтобы она могла продолжать делать общее с союзниками дело, и
3) Вера в то, что Временное Правительство будет править Россией более успешно, чем он.[...]
Он показал мне пачку телеграмм, полученных от главнокомандующих разными фронтами в ответ на его запрос. За исключением генерала Гурко, все они и, между ними генералы Брусилов, Алексеев и Рузский, советовали Государю немедленно отречься от престола"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:48
Гость: Николай Николаевич.

Да, масонские мемуары самые достоверные, не Царю же верить, русскому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:58
Гость: Вопрос

Ну тогда скажите мне - где,кому и когда царь сказал что он не отрекался? Почему его ближайшие родственники НИКОГДА это не говорили?
Почему это НИ разу не сказала его мать? Она тоже была масон?
А может хватит врать,неуважаемый?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:24
Гость: Скорпион

где,кому и когда царь сказал, что отрекался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:07
Гость: Простой

Зачастую, о всем известных делах, как о банальной истине, не говорят ничего. Это тот же самый случай.

Манифест об отречении подписан, это всем близким известно, сомнений никаких нет (фантазёр Мультатули, ещё не родился) поэтому говорят о самом факте подписания мало. И, что важнее, ничего против не говорят.

Однако, есть и свидетельства. Например, воспоминания Великого Князя Александра Михайловича. Фрагмент приводится выше.

И наконец, ни у кого не вызывает сомнение, что Павел I от престола не отрекался. Видимо, это тот случай, когда меньшей цены, за то, чтобы остаться царём, быть не могло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:23
Гость: Надо полагать у вас

есть подлинные немасонские мемуары царя русского на тему "Не отрекалася я, он сам ко мне пришел"?
Почитать дадите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 22:42
Гость: Простой

Царь Николай II доверял великому князю А.М.Романову и царь Александр III доверял и сестра Николая II Ксения доверяла, и вдовствующая Императрица доверяла тоже.
Так что мемуары достоверные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:27
Гость: А какая разница?

Для кольколичей любое неудобное свидетельство будет объявлено масонским или большевистским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:52
Гость: Скорпион

Царь не отрекался

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:55
Гость: Вопрос

И когда он это сказал? А может кто-то из его семьи оспорил его отречение? Например его мать или брат? Отчего тогда отрекался его брат Михаил, если Николай не отрекся в его пользу? Он что бредил? Вся Россия тогда бредила и только ты один знаешь как было дело? ну и мусор у вас в головах, господа псевдомонархисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:25
Гость: Скорпион

мусор у вас в головах, товарищи неосоветские, не знающие элементарного, не знающие, что царя тут же изолировали и всю переписку контролировали, не знающие, что Михаил был среди революционеров и проч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:21
Гость: Да-да

не отрекался. Прямо как чилийский товарищ президент Сальвадор Альенде, до конца отстреливался из окон Зимнего дворца. Тут появилось Временное правительство и его застрелило. Не отрекался Николай II никогда!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:26
Гость: Скорпион

Конечно не отрекался, а был куда круче чем Альенде. Ведь детей Альенде не арестовывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:01
Гость: Да-да

круче чем Альенде. Прям из пулемета путчистов косил. Не то что Альенде из винтовки, пусть и автоматической : - )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:41
Гость: Ленин жил, Ленин жив.

Ленин будет жит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:22
Гость: Вот это да

Очень даже ослоумный пост. И главное по теме : - )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:20
Гость: Жит и есть жит,

а осел трудолюбивое животное, не чета сифилитику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 09:14
Гость: Осел

Я сочувствую Вашей болезни. Выздоравливайте поскорей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 08:41
Гость: Верно!

Отрекся император!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:26
Гость: Скорпион

не отрекся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 09:26
Гость: Нет

отрекся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:04
Гость: Точно

Скорпион, громче! Только громким криком можно доказать свою правоту. Да и еще частотой повторений одного и того же. Берите пример с моего попугая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:18
Гость: Дуракам закон не писан.

Скорпиону не следует сорить бисером перед большинством идиотов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 19:55
Гость: Верно

Следует тогда уйти с форума, и не надо будет метать бисер перед идиотами, к каковым он причисляет, смею думать, большинство форумчан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:54
Гость: Кирилл.

"Гучков уволил из армии более 140 "неблагонадежных" генералов. Одновременно шла самостоятельная солдатская чистка офицерских рядов. В ответ офицерство объединилось в "профессиональный союз", призванный защитить обладателей золотых погон от произвола как политиков, так и солдат. Вместе с офицерским союзом консервативные объединения стали охватывать и другие отдельные группы военных (например, Союз георгиевских кавалеров и Союз Казачьих войск). "Союзы" в советские времена было принято определять как "контрреволюционную военщину". Доля правды в этом есть - организации офицеров и казаков находились в открытой конфронтации с пораженцами. Уже в апреле "Союз офицеров" выпустил резолюцию:
Офицерство в своем огромном большинстве категорически настаивает в целях спасения Родины и добытой свободы на энергичном продолжении войны.
"Категорический" тон резолюции послужил причиной появления очередной трещины между офицером и солдатом, в скором будущем превратившейся в пропасть".
Роман Гришин, "Спутник и Погром"
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:49
Гость: Фрол.

Россия должна вести свой отсчёт не от 1917 г. и не от 1991, а от её святого крещения в Киеве святым великим князем Владимиром. Надо наконец понять, что марксизм, большевизм, либерализм, коммунизм – есть чуждые России и русскому народу привнесённые извне космополитами враждебные идеи.
\\\\\\\\\\\\\
Об этом писал выдающийся разработчиков Белой Идеи генерал М. К. Дитерихс: «Никакими социалистическими, демократическими или иными земными законами и измышлениями человеческого разума, нельзя достигнуть истинного проведения в жизнь русского национального-религиозного, государственного строительства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:45
Гость: Валдай.

В феврале-марте 1917 г. произошла трагедия мирового масштаба – исчезла великая православная цивилизация – Российская Империя.
В результате организованного и спланированного государственного переворота, во время тяжелейшей войны, при соучастии некоторых представителей высшего генералитета, и даже некоторых членов царствующей династии, либерально-думскими заговорщиками насильственным путём был лишён престола и арестован Государь Император и Верховный Главнокомандующий Николай II.
\\\\\\\\\\\
Вслед за этим путём подлога была упразднена вековая русская монархия. Причины, по которым заговорщики пошли на осуществление переворота в феврале 1917 г. – понятны. Пятая Колонна и Либеральная оппозиция хорошо понимали, что грядущее весеннее наступление русской армии неминуемо будет успешным, и тогда у оппозиции не останется никаких шансов захватить власть.
\\\\\\\\\\
В отличие от «пьяной» радости Петрограда, Россия хранила глубокое молчание. Появилось ощущение всеобщей страшной беды. Особенно это чувствовалось в армии. Генерал А. И. Деникин вспоминал, как восприняли в частях известие о так называемом «отречении» Николая II. «Войска были ошеломлены. По щекам старых солдат текли слёзы»
Генерал барон П. Н. Врангель писал: «С падением Царя пала сама идея власти, солдат с готовностью умирал за Царя, но не желал умирать за «господ».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:35
Гость: Кирилл.

"Каждая из российских партий стремилась завоевать расположение единственной убедительной силы в России - армии. Ставка робко пыталась оградить войска от пропаганды разноцветных социалистов, но уверенного эффекта не достигла. И если большинство партий хотя бы выступали под лозунгами "Война до победного конца" и "Защита свободы и революции", то большевики пришли в войска с откровенно пораженческими кличами. Начав в марте-апреле с роли непопулярных маргиналов, к октябрю 1917 года большевики стали одной из ведущих армейских партий, их поддержка в войсках достигала по разным данным от 40 до 60%. Чем меньше солдаты были довольны правительством и затянувшейся войной, тем больше они проникались доступным ленинским лозунгом "Долой войну!".
Солдат, награжденный правом выбора, сразу показал свои желания - в лучшем случае на фронте говорили о том, что не будут наступать за пределами государственной границы, в худшем же отказывались не только наступать, но и защищать собственные позиции".
Роман Гришин
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:31
Гость: Европеец

Че все ругаетесь ?
Россия воевала на стороне Антанты и помогла ей победить. В конце войны занялась собой.
Вот и все. Роль в войне - позитивна. Все остальное - "чтобы речь не стала".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:57
Гость: Русфанат

"Собой" надо было заниматься после войны, а не "в конце". Экономическое и мобилизационное напряжение тех же Франции и Германии в "конце войны" были значительно выше, чем в России. С точки зрения обеспечения вооружением и боеприпасами армия России к началу 17г. была готова как никогда за всю войну. Поэтому объективных предпосылок "заниматься собой" до окончания войны в России НЕ БЫЛО! Констатация этого факта прямиком наводит нас на мысль о чьём-то злом умысле, о чьей-то "помощи" в выведении России из числа бенефициаров грядущей общей победы путём педалирования процесса "самозанимательства". Так что вопрос требует тщательного исследования так как в советское время по вполне объяснимым причинам господствовала мифология, а в постсоветское - имело место преступное "братание" с "подозреваемыми лицами".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:24
Гость: Кирилл.

Говоря о Белых революционерах ("февралистах"), не следует забывать и о Белых монархистах. А то неподготовленный читатель может подумать, что все Белые в обязательном порядке принимали участие в свержении Святого Русского Государя и воевали в 1917 - 1922 гг. исключительно за "Свободу, Равенство, Братство" и прочую либерально-масонскую "учредиловку".
И да, Белое Движение здорового человека - это именно МОНАРХИЧЕСКОЕ движение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:00
Гость: Да хватит

..дурковать -то. НИКТО не воевал под лозунгами восстановления монархии? НИ В ОДНОМ ДОКУМЕНТЕ белых вождей этого не и в помине.Все они в свое время присягнули Временному правительству и воевали за учредительное собрание.
А вы детишки все в монархию не наиграетесь, придумали себе сказочку...игру в монархию,.Так и вы всё играетесь. Вы со своими играми толкиенистов напоминаете.Взрослеть пора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:43
Гость: Белое Движение здорового человека - это именно МОНАРХИЧЕСКОЕ

А так ли это, Кирилл? Чтобы не утомлять Вас первоисточниками, почитайте,к примеру, Деникина "Очерки русской смуты". Процитирую Врангеля по Деникину "...Нужен какой-то другой флаг...И, не дожидаясь моего вопроса, он спешно прибавил:-Только не монархический...". Там у белых, был полный разброд и шатание идейное - не случайно был выбран принцип непредрешенности политического устройства России после гражданской войны. То есть белым, здоровым или больным - как Вам угодно, было неизвестно, за что они воюют в гражданской войне, то ли за монархию, то ли за республику. И много навоюешь, если не знаешь за что воюешь? Ответ, как мне кажется, очевиден. Другое дело большевики.Они не допускали таких политических ляпов. С первых дней после свержения Временного правительства сразу два декрета - "О мире" т.к. война за чуждые интересы надоела всем, и "О земле" т.к. именно земельным декретом Ленин и выиграл Гражданскую войну. Впрочем, ему преизрядно помогали в этом белые, восстанавливающие помещичье землевладение в захваченных губерниях.Когда Красная Армия вновь занимала такие губернии, то проблем с мобилизацией в Красную Армию там уже не было. Упомяну также "косяк" белых в национальном вопросе. В результате национальные армии, первой, кажется, была башкирская, перешли на сторону красных, наплевав на "единую и неделимую".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:20
Гость: Реплика

"...белым... было неизвестно, за что они воюют в гражданской войне..."
Зато им было хорошо известно против кого они воюют - против большевиков. Ситуация вполне прецедентная: за что вооют сегодня наши ВКС в Сирии? Неизвестно. А против кого воюют? Против ИГИЛ и других террористов. Не я это сказал.
"... Другое дело большевики. Они не допускали таких политических ляпов..."
А что же тогда вызывало вооружённое выступление против них лояльных прежде левых эсеров в 18-м г., восстание тамбовских крестьян в 20-м,"революционных" кронштадских моряков в 21-м г.?
Декреты "О мире" и О земле" - пример заведомой лжи и лицемерия. 1. Ленинская доктрина изначально предусматривала "перевод империалистической войны в гражданскую" на которой погибло, с учётом созданных катастрофических условий для мирного населения, людей больше чем в ПМВ. 2.Декрет "о земле", вызвавший массовое дизертирство из действующей армии и развал германского фронта помчавшимися делить землицу мобилизованными крестьянами не принёс последним счастья, так как через 10 лет теми же большевиками земля была отнята вместе со средствами её возделки и фактически "национализирована", а променявшие в 17г. честь защиты Отечества на кусок земли соблазнившиеся и обманутые крестьяне стали по сути "новыми крепостными" на этой, уже не принадлежавшей им земле. Да ещё и гражданами второго сорта без паспортов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 22:49
Гость: Для Реплики

Пример ВКС в Сирии не имеет отношения к теме поста, но все же отвечу:ВКС воюют в Сирии за безопасность России - своих врагов лучше уничтожать не на своей территории а на чужой,пока не добрались до наших границ эти враги. Вот так-то. Похоже,это только Вам непонятно. Ну да интеллект дело наживное, было бы желание.
Что касается белых, отсутствие цели "за что" и подкосило в конце концов идейную и морально-психологическую основу белого движения и привело к переходу части белых на сторону красных. Прежнее численное соотношение и так было не в пользу белых и такие переходы стали катастрофой для белого движения.
Насчет ленинских декретов. Какая же тут ложь и лицемерие? Мир обещали заключить - заключили. Землю обещали забрать у помещиков и отдать крестьянам - забрали и отдали. И перечисленные Вами мятежи-восстания никак не могли быть причиной невыполнения указанных декретов. Или Вы хотите доказать, что эти мятежи и восстания имели такие лозунги - "Война с Германией до победного конца!" "Возвратить нечестно отнятую землю помещику!" ? Что ж, дерзайте, доказывайте. Боюсь вот только, что неудачу потерпите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:02
Гость: Считать умеешь?

Тогда посчитай сколько вооруженных вступлений было в России против монархии.
Думаю сильно удивишься что против монархии их было в сотни раз больше чем против большевиков.Учи ВСЮ историю а не выдергивай из нее отдельные факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 21:29
Гость: Реплика

Вооружённых выступлений против монархии? Считаю: декабристы (с оговорками) - раз, московское вооружённое восстание 1905г. - два, мятеж петроградского гарнизона 1917г. - три. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ либо за "хорошего царя", либо "за землю", либо "за зарплату", а вовсе не против монархической формы правления. Это почти за 100 лет! А примеры, приведённые выше, произошли за 3 года. Считать умеете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:06
Гость: Считать умеешь?

И всё.Ну о чем с тобой безграмотным говорить.
Какая разница. "за землю" или "за зарплату", это было выступление ПРОТИВ ВЛАСТИ!
И тебе такому "грамотному", те же тамбовские крестьяне не за царя восстали, или ты не знал?
А может Кронштадское восстание было за монархию? Нет, парень, оно было "за советы без большевиков", т.е. не против формы правления, а против только части тех кто в советах заседал,.
Шулер вы неуважаемый.К тому же безграмотный.
И еще- в действительно шулер потому что массовое дезертирство из армии вызвал не "декрет о земле" ,а приказ №1.Деникина хотя бы почитайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 21:35
Гость: Реплика

Уважаемая администрация сайта! Вы полагаете, что вас оштрафуют или закроют за цитирование классика российской литературы? Или вами движут иные субъективные причины? Почему тормозите мой пост с дословной цитатой А.И. Солженицына?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 09:18
Гость: Реплика (попытка№...)

1.Если кто-то на прошлых выборах голосовал против действующего Президента и ходил на митинги против фальсификации итогов голосования - это означает, что он выступал против президентской формы правления или против существующего избирательного законодательства? Ответьте на этот вопрос сами себе.

2.Приказ №1 от 1(14)марта 1917г. был издан Исполкомом Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов. А.И.Солженицын в своём фундаментальном исследовании роли еврейского народа в истории России "Двести лет вместе" пишет: - "...И надо сказать что состав Исполнителного Комитета очень волновал и публику, и газеты в 1917 году, пока многие члены ИК прятались под псевдонимами и два месяца скрывали себя от публичности: управляли Россией - неведомо кто. Потом оказалось, что был в ИК десяток солдат, вполне показных и придурковатых, держимых в стороне. Из трёх десятков остальных [членов ИК], реально действующих, - больше половины оказались евреи-социалисты. Были и русские, и кавказцы, и латыши, и поляки, - русских меньше четверти..." часть II, гл.13.
Как видим, никакого отношения к Приказу №1 ни Деникин, ни кто-либо другой из военачальников, не имел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 14:27
Гость: Давно

Замечено: у публики, читающей Солженицына, эмоциональность всегда преобладает над аналитичностью. Солженицын в 1918 году только родился, сам видеть не мог, зато такое говорит прямо как очевидец. Источник-то откуда? Нет ни черта. Поскольку точно не знаем, то оснований доверять нет. Артиллерийский принцип: не вижу - не стреляю. В артиллерии означает, что нечего попусту снаряды тратить, иначе дойдет до дела и стрелять будет нечем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 14:03
Гость: Реплика(повторно)

Замечено, что у публики чрезвычайно не любящей упоминаний о своей роли в "русской революции" всегда вместо опровержений одни сомнения. Дадим слово участнику событий, приведших к развалу Русской армии:
- Иосиф Гольдеберг, член Совета рабочих и солдатских депутатов и редактор "Новой жизни" летом 1917г. говорил французскому дипломату Claude Anet: "...Приказ №1 - не ошибка, а необходимость. Его редактировал не Соколов[присяжный поверенный, член Совета]; он [приказ] явился единодушным выражением воли Совета. В день, когда мы "сделали революцию", мы поняли, что если не развалить старую армию, она раздавит революцию. Мы должны были выбирать между армией и революцией. Мы не колебались...и нанесли, смею сказать, гениальный удар..."( "La revolution russe",1917.Paris.)
- Социалист В.Б.Станкевич в своей книге ("Воспоминания" 1914-1919г. Берлин.)отмечал: "...поражающей чертой в личном составе Комитета [было] количество инородческого элемента...совершенно несоразмерное их численности и в Петрограда и в стране..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 15:55
Гость: Скажите

а разве Гольдберг - большевик? Отвечу за Вас - нет. Газета "Новая жизнь" и газета "Правда" - одна и та же газета? Опять отвечу за Вас - нет. Так кто армию разваливал? Уж не большевики точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 20:21
Гость: Реплика

"Апрельские тезисы":
1." В нашем отношении к войне...которая остаётся грабительской империалистической...недопусимы ни малейшие уступки "революционному оборончеству"...Организация самой широкой пропаганды этого взгляда в действующей армии...Братанье.
3....Никакой поддержки Временному правительству...разъяснение полной лживости его обещаний.
5....Устранение полиции, АРМИИ, чиновничества..."

Это кто писал? Отвечу за вас - Ленин. Это не призывы к развалу действующей армии? Опять отвечу за вас - призывы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 23:05
Гость: Нет это не призыв к развалу. Все было развалено до Ленина

Это дискуссия на полититическую тему, причем в партии , еще не стоящей у власти. Так что кто вперед развалил - обратите внимание на даты в Ваших же постах. Когда приказ - в марте, когда какие-то там тезисы,говорильня короче - в апреле. Да и нечего уже там разваливать, после такого приказа, столь полюбившемуся А.И.Деникину, раз он удостоил его вниманием в своих мемуарах ; - ) ; надо было устранить только разлагающийся труп такой армии, чтоб метастазы на страну не перешли. Что Ленин и сделал в октябре 1917, перевел тезисы в программу действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 08:36
Гость: Реплика

Благодарю вас за подтверждение того, что указанные мной апрельские 1917г. призывы Ленина к развалу действующей армии, ставшие возможными после издания масонами-социалистами приказа №1, были осуществлены большевиками к октябрю того же года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 21:41
Гость: А вот еще

не хотите почитать Декларацию прав солдата, утвержденную приказом военнного министра Гучкова 1 марта 1917? Ту самую, на которую Деникин А. И. плевался в "Очерках русской смуты"? Почитайте, кстати Антона Ивановича. Все-таки, пока Деникина не почитали, кто первей будет - Гучков 1 марта или Ленин 2 апреля? Год тот же 1917. Вы кажется, упрекаете Ленина, что он воспользовался ошибками политических противников? Ну так политика, как говаривал Ильич, не тротуар Невского проспекта. А сущность политики - борьба за власть. разваливали политические недоумки Керенский и Гучков свою опору - армию - а Ленин если и помог, да и то немного, ему и уже сделанного вполне хватало, надо было только пользоваться этим для захвата власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2016, 08:35
Гость: Реплика

Извините, но ваше бормотанье относительно выяснения "первенства" деструктивных политических сил в 1917г. мне уже не интересно. Каждый из указанных вами политиканов внёс свою посильную лепту в ситуацию, приведшую к досрочному несвоевременному выходу России из войны, закончившуюся подписанием позорного сепаратного Брестского мира и исключения России из числа государств-победителей в Первой мировой войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2016, 23:49
Гость: Когда неинтересно

люди просто уходят с той ветки форума, а не отвечают постом на пост. У Вас всего лишь дефицит контраргументов, и как мне кажется, ; - ) нежелание признать поражение в нашем споре. И Вы как крыловская Лиса:"Зелен виноград" и точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 20:00
Гость: Потому

Этот графоман, по недоразумению причисленный сейчас к классикам, всем надоел. Имел в свое время глупость купить "Архипелаг". Сия книженция сейчас используется мною в качестве снотворного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:13
Гость: Алексей В.

Превращение империалистической войны в гражданскую вовсе не ленинская доктрина. По этому поводу была принята резолюция, если не ошибаюсь, на Базельской конференции II Инрернационала, социал-демократами мировых держав. На это была причина. Социал-демократы считали, это кстати ,подтверждается и нынешним временем, что империалистические войны будут бесконечными, вследствие неравномерности экономического развития капиталистических стран за передел рынка и влияние в мире. Поэтому то они вполне логично считали, что такие войны возможно остановить лишь гражданской войной большинства народов эксплуатируемых в своих странах, против меньшинства эксплуататоров, в тех же странах. Вот только наши большевики пошли до конца, а социал-демократы остальных стран, не исключая наших, меньшевиков и эсеров, поддержали войну своих правительств. При этом они откровенно обманули свои народы, обозвав грабительскую войну, защитой отечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:17
Гость: Ремарка

Браво! Вы сами себя высекли подтвердив, что только Ленин реализовал эту резолюцию.
Вы наивный, зашоренный коммунистической пропагандой пожилой человек, который так и не понял, что войны - это в природе человечества, как биологического вида, а вовсе не порождение "империализма". Войны были, есть и будут. История человечества - это история войн. Это объясняется дурной генетической близостью homo sapiens к шимпанзе, омерзительным существам, агрессивным и склонным кубийству сородичей и каннибализму. Сегодня генетики говорят, что будь мы ближе не к шимпанзе, а к гориллам - история человечества складывалась бы совершенно иначе. Нужно следить за достижениями науки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:36
Гость: Алексей В.

Полнейшую глупость вы говорите. Каждая война имеет свою цель и причины, природа человека если и имеет какое-то значение, то только в стремлении к грабежу и наживе, и то, это касается лишь отдельной категории людей. Война не возникает на пустом месте. Это вам не хулиганить в пьяном виде, не задумываясь о последствиях.
Про зашоренность, это просто смешно. Тоже самое я могу сказать в ваш адрес. Ну в школе вам так сказали, вот вы и умничаете, повторяя свои глупости за большими, заинтересованными в вашем оболванивании, дядями. Этим дядям вовсе не надо, чтобы вы задумывались о истинном положением вещей, им нужно закрепить своё статус-кво и пользуясь вашей глупостью грабить вас и далее.
Ссылка на возраст, тоже не от большого ума. Испокон веков, молодое поколение прислушивалось к мнению старшего, лишь по той причине, что у них есть жизненный опыт, а молодому поколению его нужно ещё набрать. Правильно же говорят, что нужно учиться на чужих ошибках.
Вывод из того, что лишь Ленин реализовал резолюцию может быть совсем иной, и то со многими оговорками.Поставлена под сомнение идея мировой революции. Нужно ещё учесть ,кстати, что революция была и в Германии с Венгрией, правда непродолжительно и безрезультатно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:15
Гость: Злой

О чем говорить с этим абсолютно безграмотным юношей, наслушавшегося сказок о "России которую мы потеряли".
Он совершенно не понимает что ЛЮБАЯ партия выдвигает лозунги и программы в соответствии С ИМЕЮЩИЙСЯ на тот момент ситуацией.
Понятно что лозунг - превратим империалистическую войну в гражданскую, был актуален именно В ТОТ момент.
Цель захват власти и прекращение империалистической войны. Что большевики и сделали.
НО!!! Ситуация сложилась так что большевикам для захвата власти и прекращения империалистической войны, война ГРАЖДАНСКАЯ не потребовалась.
Царя скинули либералы, а Временное правительство отдало власть практически без боя.
То есть большевики свою программу выполнили и УЖЕ взяли власть, так зачем им после этого была нужна Гражданская война?
Абсолютно НЕ нужна и НЕ выгодна.
А нужна она была тем кто власть потерял и хотел ее вернуть.
Именно они , сторонники Временного правительства и развязали войну, надеясь таким образом вернуть себе власть.
Поход Корнилова на Дон и имел такую цель, поднять юг России и свергнуть вооруженным путем власть большевиков.
Так что кто начал Гражданскую войну совершенно очевидно.
Ее начал не тот у кого уже власть в руках была, а тот кто хотел эту власть себе вернуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 08:39
Гость: Реплика

"...То есть большевики свою программу выполнили и УЖЕ взяли власть, так зачем им после этого была нужна Гражданская война?..."
21 февраля 2014г. радикальные украинские националисты и сторонники евроинтеграции вооружённым путём взяли власть в Киеве и приставили "караул" из необандеровцев к Раде, которая под "дулами калашей" всё это узаконила. После первых же её "законотворческих актов" в стране началось сопротивление, перешедшее в вооружённое на русскоязычном Юго-Востоке. Началась и до сих пор продолжается самая настоящая ГРАЖДАНСКАЯ война.
Вопрос "злому умнику": кто развязал эту войну на Украине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 20:40
Гость: ЛЕЙБА ТРОЦКИЙ, из мемуаров:

ЕСЛИ БЫ ХОТЬ 1 ОТРЯД БЕЛЫХ ПОДНЯЛ ЗНАМЯ: "ЗА ЦАРЯ!"
МЫ НЕ ПРОДЕРЖАЛИСЬ БЫ И ПАРЫ НЕДЕЛЬ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 09:26
Гость: Если бы да как бы

То во рту росли б грибы. Гадалка из Троцкого - как из дерьма пуля. Лучше бы угадал для себя такую мелочь, что в 1940 году получит ледорубом по затылку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:52
Гость: Скорпион

" война за чуждые интересы надоела всем, "

Ну да, за "чужие интересы". Германия напала на Россию, защита России с точки зрения неосоветчиков это война за "чужие интересы". Разумеется это так, если Россия для них - чужая страна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:24
Гость: Алексей В.

Ну и когда же она напала на Россию? Уточните пожалуйста? Неужели с самого начала Первой мировой войны? Потом интересы буржуазии и рабочих с крестьянами они разные. Если буржуазия, в случае победы , получала свои барыши, то на что могли надеяться рабочие с крестьянами, если ещё выживут в этой мясорубке. Ведь даже в те времена, когда в России в некоторых губерниях был голод, эти буржуа не стеснялись продавать хлеб за рубеж. Так каких благ от них должны были ожидать рабочие и крестьяне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:42
Гость: Ремарка

1. 1 августа 1914г Германия официально объявила войну России, которая до этого ни с кем в состоянии войны не находилась.
2.Помимо классовых интересов существуют ещё и государственные интересы, объективно общие для всех классов.
3. Большевики "не стеснялись" продавать хлеб за рубеж даже когда миллионы трудящихся крестьян умирали от отсутствия этого зерна. Вывоз зерна за рубеж в 1931 году даже увеличился: 48,4 миллиона центнеров в 1930 и 51,8 миллиона центнеров в 1931 году! Вот уж благо так благо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:04
Гость: Считать умеешь?

Тогда посчитай сколько вывозила хлеба царская Россия, когда народ голодал.И заодно узнай. кто из царских министров сказал по поводу торговли хлебом - "не доедим, а вывезем".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:53
Гость: Алексей В.

-29 июля Германия заявила, что если Российская империя не отменит мобилизацию, то ее объявит и кайзеровская империя. Николай II уже был готов отступить, но теперь свое слово сказали русские генералы. 30 июля Россия начала всеобщую мобилизацию, а Германия выставила ей ультиматум с требованием прекратить военные приготовления. Получив отказ, 1 августа Германия объявила России войну.
-Я не оспариваю ваши цифры, по поводу вывоза хлеба большевиками, лишь потому, что не в курсе. Тем не менее, чтобы аргументировать, подобным образом, нужно знать с какой целью они это делали и голодал ли в это время народ. Насколько я знаю, голод у нас был в 1933 году, а промышленность актуально было восстанавливать вплоть до 1941 года, так что могу предположить это как вынужденную меру.
- По вашему значит вести захватнические войны, это приемлемый вариант? Пусть будет так, только пусть сами буржуи и воюют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:49
Гость: Stepnyak

Вы - или невежда или брехун.
Вынужденная продажа советским правительством зерна за рубеж в 30-е годы была вызвана в первую очередь так называемой "золотой блокадой" : отказом западных стран от принятия оплаты заключенных контрактов золотом и другими товарами и требованиями непременных поставок зерна.
Началась эта золотая блокада в 1925 году но достигла максиммальной остроты в 1933 с присоединением к жесткой блокаде Британской империи.
Сове6тским властям удалось частично снять остроту этой проблемы закупками зерна в Иране за золото (соответствующие факсимильные копии документов выложены на сайте "Росархива" в подборке, посвященной голоду 30-х), однако полностью восполнить недород и нехватку зерна в стране не удалось.
О "золотой блокаде" можно почитать, например, на maxpark. com в материале "Кто кому голову морочит ?" 2013 года
А в 1934 экспорт зерна из СССР вообще прекратился. После чего Запад наконец снял свою блокаду. Задушить Советскую власть голодом ему не удалось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:08
Гость: Конечно

Россия защищалась в Первой мировой от немцев. И примерно как Гитлер в 1941, так и Россия в 1914 послала свою 1-ю армию под командой Ренненкампфа, и 2-ю армию под командой Самсонова, в Восточную Пруссию. Странное у Вас представление о защите, товарищ Скорпион.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:21
Гость: Stepnyak

Еще один русофоб-брехун-незнайка ...
Германия официально объявила войну России 1 августа 1914 года.
Германия оккупировала польский Калиш (в составе Российской империи) 2 августа , а польскую Ченстохову (в составе российской империи) - 3 августа .
Русские войска пересекли границу Восточной Пруссии, двигаясь в направлении Кенигсберга , только 4 августа - на третий день после объявления войны и на два дня позже первого захвата немцами города Российской империи. А первое крупное сражение - Гумбинен-Гольдапское - состоялось только 7 августа.
На южном направлении, в Галиции, русская армия вступила в бои с войсками Австро-Венгрии только 8-10 августа, почти через две недели после объявления Автор-Венгрией войны Сербии ,протектором которой являлась Россия ,и через 2-4 дня после объявления Австро-Венгрией войны России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:33
Гость: Скорпион

К сожалению, Белое движение не было монархическим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 08:43
Гость: А почему?

Вот ваш Зыкин расписывает каким умницей был Николай II, какими замечательными были образованные офицеры. Чего ж они в угоду кучке массонов и проходимцев не любили гениальнейшего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:24
Гость: А потому, что в угоду кучке проходимцев

10 000 000 коммуняк соучаствовали в развале СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:04
Гость: Кирилл.

"В галицком сейме депутат Марков пытался говорить на русском языке, но после трех предостережений был лишен слова".
"Новое время", 2 (15) февраля 1914 г.
.
"Конкуренция кофейных и ресторанов
Во всех кофейных Петрограда устроены теперь кухни и подаются не только горячие блюда, но завтраки и обеды, а с другой стороны, в ресторанах поставлена на образцовую ногу варка кофе и приготовление пирожных. Из-за конкуренции кофейныя погнались за ресторанами, а рестораны - за кофейнями".
"Петроградский листок", 17 (30) января 1915 г.
.
"В Петрограде торжественно открыты при гимназии Лохвицкой-Скалон курсы для русских галичан".
"Гомельская копейка", 22 января (4 февраля) 1915 г.
.
"Деревня, разбогатевшая небывалым приливом денег из городов (выручаемых за продажу продуктов первой необходимости, идущих как известно по высокой цене), начинает "обставляться". Мужики покупают себе шубы, бабы - наряды".
"Трудовая копейка", 17 (30) января 1916 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:55
Гость: Сармат*

Аграрный вопрос ( ~~> мобилизационный ресурс) сыграл злую шутку, на котором предсказуемо удалось спекульнуть.
Об этом см. в инете:
Поляков "Смерть Тихого Дона" и
Гуль "Конь рыжий".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:39
Гость: Ещё один

историк явился на КМ. А забыл, что царская Россия оказалась разгромлена, а солдаты разбежались и только группа Ленина спасла нашу страну. А эти все победы оказались России не нужны. Если бы царь не ввязался в ту страшную войну, то русский народ имел бы несколько сот миллионов народу. Однобокий анализ не может стать основой картины России. Война проиграна, миллионы убитых и искалеченных и виновник расстрелян. Чего тут пытаться преступника обелять. Так он и вошёл в историю кровавым негодяем. А что до генералов, то их бездарность подтверждается результатом гражданской войны. Сержанты в лаптях их били как паршивых зайцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 01:01
Гость: Скорпион

"царская Россия оказалась разгромлена"

Это открытие нобелевского масштаба. В Феврале 1917 период царской России закончился, так вот фронт был за 1000 км от Москвы, а в армии 10,5 млн человек. А в ноябре 1917 года фронт также был за 1000 км от Москвы. Армия разбежалась после падения монархии, так что не проиграла царская Россия войны, и даже Россия Временного правительства не проиграла войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:07
Гость: И что?

Какое это имеет значение? ну-ка расскажи где был фронт от Москвы во время Крымской войны? Это значит что Россия ту войну не проиграла? А может ты не в курсе что во время Первой мировой НИ ОДИН вражеский солдат не вступил на землю Германии?
Ты хочешь сделать новое историческое открытие что она войну не проиграла?
Не нужно здесь позориться и демонстрировать свою безграмотность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:52
Гость: скорпиону

проиграла и потому, что высшее командование было не способно грамотно использовать армию. 1О млн. солдат а сколько было у немцев. Во 2 МВ у нас было призвано в конце войны 13млн. и те же союзники, а результат - победа. А в 18 году немцы были в Киеве. Разве это не разгром? Если бы у них там не революция, то ещё не известно как окончилась бы война. Хорошо, что Ленин остановил войну и дал возможность создать новую армию. Как вот сейчас путин дал время восстановить армию киевской хунте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:32
Гость: Поправочка небольшая

Сержантов в лаптях не было. В лаптях могли быть ефрейторы унтерофицеры и далее. Сержанты были введены уже в РККА, и были ранее при царях упразднены, кажется Павлом I, могу ошибаться, так как привожу по памяти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:32
Гость: Тикс

Абсолютно точно сказано. Вместо того что бы погреть руки, как США во второй мировой, влезли в ненужную войну с непонятными целями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:05
Гость: Скорпион

на Россию напали, Россия защищалась. вы про это не знали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 08:47
Гость: Бросьте сказать

ваших глупостей. Увы. Но не была Россия пушистой зайкой. И Японцы напали в 1904-м. Но было заранее известно, что если продолжать действия на ДВ то будет война с Японией.
Напала Япония, да. Но вот если я к вам подойду, сначала наступлю на ногу и толкну, а затем плюну на штанину скажем. То если после этого вы меня ударите, то вы напали? Или были спровоцированы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:04
Гость: Согласен

Россия защищалась в Первой мировой от немцев. И примерно как Гитлер в 1941, так и Россия в 1914 послала свою 1-ю армию под командой Ренненкампфа, и 2-ю армию под командой Самсонова, в Восточную Пруссию. Странное у Вас представление о защите, товарищ Скорпион.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:31
Гость: серг

В конце-то концов не забывайте, что не Россия взяла да и ввязалась в войну, а Германия обьявила войну России. Затем Франция и Англия, как союзники России, обьявили войну Германии.
Германия предпочла начать войну с атаки на Францию, а Россия вторглась (будучи уже полмесяца в состоянии войны) в Пруссию, чтобы помочь своему союзнику.
Или вы считаете, что в 1914 году России надо было, как в 1941 году, ждать немецкого вторжения? А в принципе, можно допустить как Россия в 1914г. устраивает "странную войну", подобную 1939/40 на Западе, пока Германия громит Францию, но на то она и Россия, что на такое не способна по менталитету.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:37
Гость: Согласен

Да, я считаю, в 1914 надо было вести с Германией "странную войну". И нечего на менталитеты ссылаться, надо о своих интересах думать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 04:15
Гость: Скорпион

Франция вела странную войну и получила оккупацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:13
Гость: Согласен

Франция после "странной войны" 1939-1940 года оккупацию получила. Но только потому, что Германия не воевала в это время с СССР. В 1914 РИ имеля для себя войну Франции и Германии, причем, не странную а настоящую, немцев остановили в 70 км от Парижа. Как говорилось в одной рекламе "почувствуйте разницу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:24
Гость: Не думаю

...что после тех потерь, что Германия понесла бы на западном фронте она смогла победить Россию.
Скорее ситуация сложилась бы так что Россия вступила в войну последней и полностью подготовленной и как США сняла бы все сливки.
Но влезли и в результате получили гибель страны, а все сливки сняли США.,
Так что "странная война" была бы для России лучшим вариантом.А ее лучше поступить как США,ждать до последнего когда обе стороны понесут тяжелые потери и выдохнуться.
Вот тогда и вступить в войну и тогда проливы никуда бы от России не делись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:59
Гость: Россия

объявила полную мобилизацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:10
Гость: Совершенно верно

Россия ПЕРВОЙ объявила всеобщую мобилизацию, что по правилам тех лет означало объявление войны.
На требование Германии отменить мобилизацию, царь ответил отказом и только после этого Германия объявила войну.Военные действия начала первой именно Россия, вступив двумя армиями в Вост.Пруссию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:00
Гость: Ахурамазда

"Мировая" (узурпированная Западом) историческая наука вообще не любит позитивно оценивать роль Росии в мировом историческом процессе. Тут удивляться нечему. Эгоцентризм зашкаливает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:58
Гость: алекс

конечно,жаль,что окружение царя его предало,а вслед за ним и всю страну. Правитель должен в критические минуьты решаться на массовые казни9как казнь стрельцов на Красной площади и казни,проведенные Иваном Грозным)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:56
Гость: Автор для "алекс"

Такое сильнодействующее средство, как репрессии, любому правителю нужно употреблять с умом. С умом у царя Николая II, мягко скажем, было не очень. Ввязался, как позже выяснилось, в ненужную России и её народу войну; окружил себя генералами-предателями, которые его же и свергли...э, да что перечислять-то. Под конец сдал Россию своему брату Михаилу, как роту солдат, да и отрекся от престола. Может, последнюю фразу я зря написал, сейчас "Скорпион" взовьется и будет криком исходить, доказывая(это он сам так думает, что доказывает : - |) что никакого отречения не было, а потом будет доказывать что Николая заставили отречься, ничтоже сумняшеся, что первый тезис напрочь опровергает второй - ну это если логикой пользоваться, чего за ним, "Скорпионом", не замечено пока.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:03
Гость: Петрович

Вообще-то, стрельцов казнили не на Красной площади, а в разных местах, в частности, где-то за городом, не помню где, давно это было. И продолжались они несколько лет. В общей сложности было казнено около 2000 чел. А художник Василий Суриков на своей картине "Утро стрелецкой казни" в своих художественных целях изобразил казнь на Красной площади. Не путайте, пожалуйста, реальность с художественным вымыслом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:50
Гость: E.

"Две революции лишили нашу страну колоссальных трофеев, которые получили все наши союзники после победы." Чепуха это. Тогдашняя элита, продавшаяся, как и нынешняя, Западу, всё равно сдала бы всё за откаты. Неужели автор полагает, что России бы отдали проливы? Или Балканы? Революции в 17-м смели царскую нечисть - и не вина истории в том, что на ее место пришла нечисть троцкая. Которую раздавили в 37 и которая вернулась в 91...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 01:03
Гость: Скорпион

"сдала бы всё за откаты"

Это какие же откаты надо было предложить, чтобы элита отказалась от миллиардных трофеев?

" Неужели автор полагает, что России бы отдали проливы?"

а куда они денутся, если в Русской армии 10,5 млн человек и она стоит близко к проливам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:14
Гость: Ну хватит

...глупости говорить.Делась туда же куда делась в русско-турецкую войну 1870 го года, когда русская армия УЖЕ вышла к проливам и Константинополь уже в бинокли было видно.Рассказать куда делась?
А может посчитаешь сколько было в союзных армиях и численность их флота?
И численность Российской армии ты увеличил где-то раза в два.Это у Красной армии в конце 45-го было около 10-ти миллионов бойцов.
Сколько можно врать, ты не на посиделках с бабушками, или детишками, которым можно втирать что угодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:04
Гость: Отдали бы проливы. За долги.

Как Франция отдала англичанам за долги часть акций суэцкого канала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:34
Гость: Дед Щукарь

«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.
Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий.
Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:39
Гость: Да, ладно, то давно было.

Интересней, как Ельцин ядерное оружие США продал, лодки попилил на металлолом, ракеты раздавил тракторами, танки загнал за Урал и бросил, армию зачморили, как сук на зоне, КГБ работает кто где: кто в СБУ, кто в ЦРУ.
Одним словом, куда там до 1914года...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 01:55
Гость: точнее

Танки за Урал загнал Горбачев. Начал Горбачев с Яковлевым с реабилитации масона Бухарина, расстрелянного Сталиным, за его контрреволюционые масонские взгляды. Было даже закрытое письмо ЦК о реабилитации Бухарина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:42
Гость: И что, это уточнение что то меняет для участи

членов КПСС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:07
Гость: интересно

И какая же участь приготовлена 20 миллионам членов КПСС СССР ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:22
Гость: за развал государства, поделенного между

коммуняками, всем выходит высшая мера наказания по закону СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:38
Гость: Злой

Кто же спорит, Россия сыграла значительную роль в Победе Антанты.
Правильно в статье отображена роль Временного правительства(а не большевиков как ныне пытаются утверждать) в развале русской армии.
Но вот утверждение что Россия якобы что-то приобрела не случись революции в результате победы Антанты, глубоко ошибочно.
Во первых хорошо известно по этому поводу мнение союзников и их отношение к России и во-вторых не для того англосаксы приняли активное участие в свержении царя, чтобы делиться с Россией трофеями.
Какая судьба ждала Россию,хорошо известно- гигантские долги по займам и кредитам которые НЕЧЕМ было отдавать.
То ест финансовая кабала и разорение на долгие годы, кроме того "союзнички" предусматривали в счет долга забрать у России в многолетнюю концессию, лучшие предприятия и месторождения.
Россия должна была превратиться в колонию запада.
Какие к лешему репарации если даже Франция получила их мизер и тут же впала в многолетнюю экономическую депрессию, сопровождавшуюся массовыми протестами населения от обнищания.
НО! Несомненно подвиг наших солдат нужно помнить, чтить и увековечить в памятниках и должна быть памятная дата об этих событиях.
Они не виноваты что бездарные политики и генералы, привели страну к катастрофе, они свой долг выполнили с честью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 01:04
Гость: Скорпион

"гигантские долги по займам и кредитам которые НЕЧЕМ было отдавать.""

Да что вы говорите, прямо таки нечем отдавать. Миллиардные репарации от Германии, промышленность на территориям, которые отходили России, уже разведанные но еще не введенные в эксплуатацию гигантские месторождения полезных ископаемых. И проч и проч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:32
Гость: Алексей В.

А Германия, таки не воевала? Её промышленность, вообще не пострадала, так что ли? Потом уж больно много желающих на репарации. А вам не приходит в голову, что Германия не безразмерна была в своих ресурсах. Потом в результате, даже страны победительницы оказались в долгах у США. А мы, что исключительные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:16
Гость: такое ощущение

что Скорпион не прочитал пост Злого. А ведь действительно, Франция, не получив причитающиеся по версальскому договору репарации от Германии, ввела в 1922 году свои войска в германский Рур. Денег, правда, от этого прибавилось не шибко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:32
Гость: Правильное ощущение

Во-первых ни Франция, ни Англия так и не получили в полном объеме репарации на которые рассчитывали, куда уж тут про Россию вспоминать.
Во-вторых, если правильно помню, то выплаты репараций были рассчитаны аж до пятидесятых годов, понятно что ожидаючи своей доли Россия вымерла бы от нищеты.
Напомню, что ни Франция, ни Англия от немецких репараций так и НЕ разбогатели и даже не возместили потери.
В обеих странах случился экономический кризис, Англия даже была вынуждена до минимума сократить свою кораблестроительную программу, хотя флот был "священной коровой" Ангии и все ее могущество жизделось именно на многочисленном и сильном флоте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:58
Гость: Виктор Иванович

Вот с этим трудно не согласиться.Уважение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.