Продолжение...
Отзыв “лево” реформистского журнала в Англии “Форвард”, данный в сентябре 1932 года:
....Чтобы осуществить эту цель, надо подвергаться риску, надо работать с энтузиазмом, с такой энергией, какой мир до сих пор не знал, надо бороться с огромнейшими трудностями, неизбежными при стремлении построить социализм в обширной стране, изолированной от остального мира. Но, посетив эту страну вторично за два года, я получил впечатление, что она идет по пути прочного прогресса, планирует, творит и строит, и все это в таком масштабе, который является ярким вызовом по адресу враждебного капиталистического мира”.
Отзыв “лево” реформистского журнала в Англии “Форвард”, данный в сентябре 1932 года:
“Бросается в глаза огромная работа, которая происходит в СССР. Новые заводы, новые школы, новые кино, новые клубы, новые громадные дома – всюду новые постройки. Многие из них уже кончены, другие еще окружены лесами. Трудно рассказать английскому читателю, что сделано за последние два года и что делается дальше. Надо все это видеть для того, чтобы этому поверить. Наши собственные достижения, осуществленные нами во время войны, – лишь пустяк по сравнению с тем, что делается в СССР. Американцы признают, что даже в период самой стремительной созидательной горячки в западных штатах, там не было ничего похожего на теперешнюю лихорадочную творческую деятельность в СССР. За последние два года в СССР произошло так много изменений, что отказываешься далее представлять себе, что же будет в этой стране еще через 10 лет… Выбросьте из головы фантастические страшные истории, рассказываемые английскими газетами, которые так упорно и так нелепо лгут о СССР. Выбросьте также из головы всю ту половинчатую правду и впечатления, основанные на непонимании, которые пущены в ход дилетантствующими интеллигентами, покровительственно глядящими на СССР сквозь очки среднего класса, но не имеющими ни малейшего представления о том, что происходит там. СССР строит новое общество на здоровых основах.
Отзыв английского капиталиста Гиббсона Джарви, председателя банка “Юнайтед доминион”, данный в октябре 1932 года:
“Я хочу разъяснить, что я не коммунист и не большевик, я – определенный капиталист и индивидуалист… Россия движется вперед, в то время, как слишком много наших заводов бездействует и примерно 3 млн. нашего народа ищут в отчаяньи работы. Пятилетку высмеивали и предсказывали ее провал. Но вы можете считать несомненным, что в условиях пятилетнего плана сделано больше, чем намечалось… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами наиболее современного типа, школами, больницами, рабочими клубами и неизбежными детскими яслями и детскими домами, где заботятся о детях работающих матерей… Не пытайтесь недооценивать русских планов и не делайте ошибки, надеясь, что Советское правительство может провалиться… Сегодняшняя Россия – страна с душой и идеалом. Россия – страна изумительной активности. Я верю, что стремления России являются здоровыми… Быть может самое важное – в том, что вся молодежь и рабочие в России имеют одну вещь, которой, к сожалению, недостает сегодня в капиталистических странах, а именно – надежду”.
Кажется, я крепко попал. Я опрометчиво дал себе обещание не спускать вам вашу ложь и ваши глупости. Если учесть, что ваши комментарии полностью состоят исключительно из доморощенной демагогии, лжи и глупостей, то мне придется трудится ночами.
Какие ещё мои детские фантазии на тему: "А вот если бы победил Троцкий..."? Я не фантазер и мне смешны ваши попытки подогнать историю под свой невежественный бред. Для этого историю нужно хотя бы немного знать.
Вам не нравится кровь, пролитая именно Троцким? И только? А мне ещё не нравится Октябрьский переворот, приведший к кровавой Гражданской войне.
Да, я часто использую пророческую критику сталинской политики Троцким.
Покажите мне моё якобы "откровенное враньё". Слабо. А мне придется ночами не спать.
Кто победил, тот и прав? Это логика Гитлера и Сталина. Ну, и ваша, конечно. Мы уже как то обсуждали ваше происхождение. Не помню, на каком сталинском сапоге мы остановились, на левом или на правом?
Говорите, Гинденбург сдал власть Гитлеру? Что значит "сдал"? Гинденбург НАЗНАЧИЛ Гитлера канцлером на законных основаниях, ему просто деваться некуда было. Первое правительство Гитлера было КОАЛИЦИОННЫМ и называлось правительством Гитлера-Папена-Гугенберга. Из НСДАП в правительстве было только два человека. Это потом Гитлер избавился от попутчиков. Очень похоже на сталинские фракции.
Я разве не советовал вам бросить это безнадёжное дело и спать спокойно? Нет, вы с настойчивостью Троцкого пытаетесь доказать свою правоту, смысл которой даже сформулировать не в состоянии. Чтобы облегчить вам ваши мыслительные муки предлагаю, забыв обо мне, написать, во-первых, о том, кто конкретно, когда, почему и на какой срок должен был "изолировать" Ленина и Троцкого, а также о том, не следовало бы "изолировать" до кучи и всех остальных большевиков? Во-вторых, напишите, пожалуйста, о том, чем вас не устроила та изоляция Троцкого, которую устроил ему Сталин?
Покажите, где я вам хоть что-то доказывал? Как уже говорил, я вам ничего доказывать не собираюсь, тем более, что смысл до вас все равно не дойдет. Вы наврали о президентских выборах в Германии в 32-м году. Я, как и обещал не пропускать ваши враньё и глупости, вас ткнул.
И почему "безнадежное дело"? Разве вы не заметили, что стали врать меньше? Вы тупо скатились до голосов из подворотни: выскочить, отметиться, тявкнуть и обратно в подворотню. Вот так и пишите: кто на кого похож, кто до чего опустился, кто как начал и, обязательно, кто как кончил.
Что касается сталинской "изоляции" Троцкого, то я об этом уже писал. Не поняли? Повторю. Троцкий в 1940-м году никакой опасности для Сталина не представлял. Ледобур Сталина - это месть человека, понявшего правоту Троцкого и осознавшего свое ничтожество, гению.
Бульбаш, я понимаю , что вы маниакально верите в гений Троцкого и ничтожество Сталина. Так докажите это на фактах, а не на собственных умозаключениях, непонятно откуда взявшимся. Только не глупейшим образом, как вы это сделали в полемике с Тот, по поводу плана построения социализма Троцкого, пожалуйста.
Всё это, Бульбаш, попсовые перепевки идей "Ледокола" предателя Резуна. Лингвистический анализ текста этой фальшивки показал, что писался он не одним Резуном, а "группой товарищей". На Западе давно пытаются доказать, что Гитлера к власти привёл не международный финансовый капитал Европы и США, а Советский Союз. Жаль что в нашей стране находятся недалёкие люди, которые клюют на эту тухлую наживку.
Вы забыли сказать, что Гинденбург пришёл к власти с помощью социалистов, которые не выставили своего кандидата на пост Президента Германии и отказались голосовать за кандидата коммунистов - Тельмана, а призывали голосовать за Гинденбурга. Это не коммунисты не пошли на союз с социалистами, а социалисты не пошли на союз с коммунистами. И самое главное: берегите нервы, большая часть ваших текстов содержит сплошную ругань. Вы не оппонентов унижаете, а себя.
Похоже в той ситуации не способен разобраться только преподаватель(какой ещё преподаватель???) политической экономии. Что вы заладили: социал-демократы отказались голосовать за Тельмана. А что, должны были? А российские социал-демократы должны были поддержать октябрьский переворот и разгон Учредитеного собрания?
На президентских выборах в Германии в 1932 году шансы Гитлера оценивались очень высоко. Именно поэтому социал-демократы и не выставили своего кандидата, а решили поддержать Гинденбурга, который был последовательным сторонником Веймарской республики. И только поэтому. Гинденбурга и социал-демократов одинаково тошнило, что от Гитлера, что от Тельмана. Для них, в отличие от вас, фашистская диктатура ничем не отличалась от коммунистической.
Но даже если предположить, что у немецких социал-демократов поехала крыша и они предложили бы на президентских выборах свою поддержку Тельману, то КПГ, следуя сталинским указаниям, должна была бы послать этих социал-фашистов подальше.
Заметьте, я с вами не спорю. Я просто показал, что вы совершенно не владеете вопросом, но пытаетесь что-то долбить. Как верно отметил Алексей, дятел тоже полезная птица: стука много.
Если крупный капитал Германии решил привести к власти Гитлера, то ничто помешать ему не могло, даже союз социалистов и коммунистов. - Военный переворот по типу того, что произвёл Пилсудский в Польше вот и вся недолга. В Чили такой союз был, но закончился он убийством Альенде и арестом Корвалана. Да что там Альенде, вспомните судьбу Кеннеди, покусившегося на ФРС.
Так что там "относительно союза социалистов и коммунистов Германии"?
Цитата из доклада о работе Коминтерна на 16-м съезде ВКП(б):
[Коммунистический Интернационал выдвинул и последовательно проводил тактику «класс против класса». Сущность этой тактики заключается в отказе от каких-либо соглашений с социал-демократией...
Еще года три назад (то есть в 1927 году, до окончательной победы Сталина над Троцким) компартии вступали иногда во временные соглашения с социал-демократией, например, при парламентских и коммунальных выборах. Принятие тактики «класс против класса» означало не только полный отказ от каких-либо блоков с социал-демократией, но и переход к усиленной борьбе против социал-фашизма (так сталинисты называли социал-демократию) по всей линии.
...Проведение этой тактической линии означало развертывание по всему фронту смертельной борьбы против социал-демократии.]
Ваше невежество наводит на мысль, а действительно ли вы преподаватель политической экономии? Хотя, кто только эту экономию не преподавал.
КПСС и ЛДПР два предохранительных клапана котла из которого кормятся буржуи. Это филиалы ЕР. При Ленине не было КПСС. Империю развалили демократы во главе с Керенским, на Английские деньги.
Сходство лишь в том, что Ельцин залез на танк для эффекта в спектакле, как Ленин на броневик.
шо СССР создавали независимые республики именно с целью построения социалистического, коммунистического общества,как союз равноправных государств. Никакой империи, тем более российской, которая исчезла вместе с австро-венгерской. Исчезла идеология коммунизма - моментально республики распустили СССР за ненадобностью.
"СССР создавали независимые республики...как союз равноправных государств", - на дешёвой колбасе тоже написано "говядина, свинина", а по факту в ней только мелко перемолотые кости упомянутых животных и свиная шкура, мяса нет совсем! Возможно, это действительно интересно, но ровно до тех пор, пока деньги за неё не заплатишь и не поймёшь, что ты ожидал изделие из мяса, а на деле купил однородную бурду в форме колбасы, сделанную чёрт знает из чего!
Наконец-то, либералы добрались до своего главного козыря - колбасы.
:-))) Эк вас либерасты колбасой-то уели, везде мерещится, - от обиды "за всесильное учение, которое верно" не замечаете ни метафору, ни аналогию, ни даже то, что речь о "нонишней" колбасе идёт! И ведь как вам обидно: ответить-то нечего, только и остаётся, что врать про то, что всё было, лепетать про какую-то там особенную "нравственность" и "гадских-врагов-предателей-перерожденцев-дураков"! :-)))))))))
Вы что-то попутали, как говорит мой племяш! Нынешнее время как раз, красочно описанная вами по составу и качеству "колбаса". В СССР же она была натуральной.
1. Значение слова "метафора" вам явно неизвестно, но раз уж вы изволили в прямом смысле мой пост воспринять, то вообще-то я в курсе: давился за ней (да и за всем остальным тоже!) в очередях, - это с талонами-то, по которым вроде как она "гарантирована"! А ещё колбасы (и прочие нужные товары) "выбрасывали" (т.е. срочно нужно было бежать, чтобы успеть купить!) и их "доставали" (т.е. через знакомых в профсоюзе и разного рода торгашей, с которыми за один стол было сесть западло, но деваться некуда было!).
2. Если вы считаете, что есть только два варианта существования России, - "красная казарма" и "дикий капитализм", то вы ошибаетесь даже с точки зрения классиков марксизма! Впрочем, красному сектанту это объяснять бесполезно...
З.Ы. А ещё при Союзе девушки были гораздо моложе! :-))))))
Так я тоже метафорой ответил, если вы не поняли. Что касается прямого смысла, то это ваша проблема, что постоянно в очередях толкались. Я вот только один раз купился на такую
акцию, по предложению приятеля, в дальнейшем такой глупостью не занимался, и тем не менее нужные продукты в холодильнике , а также иные вещи в семье имелись. Потом, критическая ситуация возникла искусственно, стараниями горе реформаторов,в восьмидесятых годах. В другие годы, особых проблем лично я не испытывал.
И я не считаю, что есть только два варианта существования России, но что сделаешь, если вам кругом чудятся лишь красные сектанты. Как говорится: " Дуракам закон не писан".
Недавно по ящику показали как в Польше колбасного магната тошнить стало, понюхав нашу демократическую колбасу, на родине краковской, сказали ее выкинуть надо. Демократическая колбаса из сои, красителя и вещества удерживающего воду. И не не врите буржуи , что в СССР ее купить невозможно было, по повышенной цене в кооперативных комиссионных свободно лежала. За соевую колбасу лохи лишились бесплатной медицины, бесплатной возможности получить высшее образование, зато получили безработицу и межнациональные конфликты с кровопролитием.
Глупости всё, никуда как вы изволили выразиться идеология коммунизма не исчезла, мало того она ещё может и возродиться. Естественно это будет видоизмененная, в соответствии со временем идеология. Стремление человека построить справедливое, социальное общество никуда не делось и не денется. Вы по происшествии времени, прежде чем говорить о роспуске СССР республиками за ненадобностью, могли бы и заметить что СССР распустила узкая прослойка национальных элит в республиках, в своих личных корыстных интересах, но никак не народ...
:-))) Вы уж определитесь, любезный, или вы марксист, но тогда уж "видоизмениться" он не может (возможны изменения в тактике, стратегии, но не в основополагающих принципах, иначе это будет какое-то другое "учение"!), или вы просто мечтатель, но тогда уж оставьте в покое Джугашвили, Ульянова и Маркса!
Хочу уточнить. Если понимать коммунистическую идеологию, как систему ценностей и взглядов, а именно: “ Построение справедливого общества, в котором будет покончено с эксплуатацией человека человеком, преодолено отчуждение человека от власти, собственности и результатов труда, в котором свободное развитие каждого будет условием свободного развития всех ”. То эти постулаты действительно незыблемы, и в этом смысле признаю вашу правоту. Также признаю, что меняется только стратегия и тактика.
Но при всей важности борьбы классов, её то открыли ещё до Маркса с Энгельсом, центральными положениями коммунистической идеологии являются:
идея социалистической революции, учение о диктатуре пролетариата, обоснование необходимости общественной собственности на средства производства. Здесь вот и есть поле для размышления и изменения.
Есть люди, которые не могут понять, есть люди, которые не хотят понять, а есть люди которые не могут и не хотят понять. К ним принадлежат Тау и Бульбаш. Тем не менее в споре с ними вы далеко продвинулись, Алексей. Они для вас оказались чем-то вроде "груши" для боксёра.
Я предпочел бы, чтобы люди соглашались с очевидными фактами, а не спорили ради спора.
Об этом и речь: вы чётко и ясно изложили суть этого реакционного учения, ядром которого является насилие-насилие и ещё раз насилие, пусть и с "благородной" накидкой в виде "светлой цели" и красивыми словесами про пролетариат, поэтому мне странно читать, что Джугашвили был "неправильным" или даже вообще "не марксистом": и 10 пунктов из "Манифеста" он чётко выполнил, и дичайшую кровавую диктатуру устроил, - ведь "диктатура", это единственная форма существования вашего социализма, другой нет! Но даже в этой форме он проиграл проклятым буржуинам, - это факт, а не теория. Вы ищите оправдания этому, а я уверен в порочности самого марксизма.
Всё верно, ведь диктатура пролетариата, это без сомнения насилие, но насилие большинства эксплуатируемых, над меньшинством эксплуататоров, такова была цель. А как иначе, без боя буржуи никогда не сдаются и не сдадутся. Потом нужно учесть, что диктатура пролетариата предполагалась, как временный, переходный период. Причем расчет был на поддержку и социалистическую революцию в передовых, по сравнению с нами капиталистических странах. Расчет на мировую революцию не оправдался, хотя поддержку мирового пролетариата мы получили, иначе интервенция в нашу страну была бы успешной. Соответственно,по окончании мировой войны, капиталисты справились с революционным подъемом в своих странах, разными методами, в том числе и насилием. Надеюсь у вас нет сомнения, что сейчас во всех странах в мире есть диктатура меньшинства представителей буржуазии, на большинством трудящихся. Посмотрите, что, к примеру происходит во Франции. Промышленность в нашей стране,в то время,была отсталой, мы оказались в блокаде. Кредитов, без которых ни одна страна в мире не поднимала свою индустрию, нам не давали. Другой вариант поднятия индустрии, за счет ограбления колоний, нам тоже был не доступен, в том числе и по принципиальным причинам. Нам оставался лишь один вариант, за счет внутренних ресурсов, что и сделал успешно Сталин. Могу и цифры привести, по крайней мере на начало 1934 года, если пожелаете.
Понятно. "Пластинку заело": лекция общества "Знание" времен загнивающего социализма. Простите, но я это ещё 30 лет тому назад слышал, и лекции эти выжить совдепии не помогли!
Вы ответьте просто на один вопрос, - отчего же совдепия развалилась и почему никто не кинулся её защищать?!
Тоже понятно. Так поставьте новую, " либеральную пластинку" ...
Т.е. ответить вам нечего! Можно сколь угодно ныть про "врагов- перерожденцев", но факты - вещь упрямая: "пролетариат" наплевал на диктатуру имени себя и на "первое в мире государство рабочих и крестьян", и большевички закончили тем же, чем и их идейные антиподы в 17-м. Разница только в том, что их никто не стрелял и в лагеря не сажал: что для вашей "идейки" еще обидней, - настолько все сгнило, что даже репрессии устраивать не было нужды! :-))))
Гнилой приемчик Тау! У меня то есть что ответить, только слушать вы не умеете и признавать очевидные факты тоже не умеете. Что не отвечай, оказывается вы всё знаете, так что ходить с вами по кругу мне как-то не резон. Да и на отдыхе я, без вас как-то приятней.
Кто бы спорил: ведь ответить вам на это просто нечего! Одно дело Николашку дерьмом поливать и важно рассуждать о необходимости и неизбежности большевистского шабаша, другое дело, - как-то внятно ответить, почему это на большевизм все плюнули: ну вот так, очень обидно, - взяли и плюнули, и не понадобились для этого ни четыре года Гражданской войны, ни ГУЛАГи, ни колючка по периметру страны...
Но вы отдыхайте себе на здоровье и не думайте: настоящим большевикам думать вредно, - Карла, Вова да Йося уже все придумали, ваше дело одобрямсить либо проклинать по команде! :-))))
Ну, если вы догматик, и мыслите штампами, это ваше дело. Я то здесь причем, не меня вам учить.
Вы плохо изучали марксизм (если вообще изучали). В основе марксизма как общесоциологической теории лежит метод исторического материализма, который гласит: теория максизма - не догма, а вечно развивающееся (то есть изменяющаяся) теория. Всё логично: развивается предмет - развивается и теория. Это и есть тот принцип, который не подлежит ревизии, всё остальное должно подвергаться пересмотру.
Я изучал его хорошо в отличии от вас и логикой владею, опять же в отличии от вас, - если, как вы утверждаете, единственным постулатом марксизма действительно является возможность изменения, а всё остальное возможно изменять, то это означает, что такого учения нет! Но поскольку оно есть и постулаты его заключаются вовсе не в этом, то вы его, мягко говоря, не поняли, - "не по Сеньке шапка оказалась"!
Зачем жульничать? Где у меня говорится, что это единственный принцип исторического материализма? Само определение: "исторический материализм" говорит о том, что история рассматривается марксистами не как история развития идей, а как история развитие социальной материи. Вот вам, пожалуйста, и второй принцип. Кстати, если вы такой большой знаток марксизма, то соблагозволите назвать остальные принципы исторического материализма.
А я и не жульничаю, любезный: софистикой, в отличии от вас, не занимаюсь, ссылками на сочинения "голов, которым палец в рот не клади" не прикрываюсь! Жулик, это как-раз вы, - есть ваша (а также прочих нытиков по совдепии!) личная парадигма "о верности учения" и "дураках-врагах-предателях" "извративших великое учение", под которое вы старательно подгоняете факты, а заодно упорно стараетесь поймать на "не знании святой истины" оппонента, - как будто это что-то изменит!
Я не "великий знаток" марксизма и не претендую на это, однако квинтэссенция его четко изложена в "Манифесте" и базой является "классовая теория": вот это главный принцип, а всё остальное как-раз "источники" и "составные части", не менее, но и не более! Да, тактика достижения "бесклассового общества" может меняться, но сама теория изменится не может, иначе это будет уже не марксизм! Всё остальное годится либо для игры умов кабинетных философов, либо для бесконечных споров красных теологов о "правоверности", "догматизме" и "еретизме! Могу подробней и с цитатками, но мне это не интересно: достаточно того, что "рост производительности труда" в совдепии был явлением временным и не смог удовлетворить потребности, от чего Союз и развалился! Поэтому смешно читать обиды на "колбасу" у "марксиста", когда по Марксу как-раз материальное существование любого человека в конечном итоге определяет его сознание.
Чем-то, Тау, вы неуловимо похожи на Бульбаша. Все ваши посты, как правило, начинаются, а порой и заканчиваются одними поношениями своих оппонентов. Есть в этом что-то детское и трогательное. Про колбасу читайте у Пионера.
:-))) Отчего же "неуловимо"?! В вашей двоичной системе координат мы однозначно похожи: "кто не с вами, тот против вас"! А вот вы, ноющие большевики, абсолютно одинаковы, и как-раз очень похожи на подростков в пубертантном возрасте, - даже странно как-то, вроде взрослый человек, а так сохранились!
Вы совсем обессилили, Тау, скатились до банального "сам дурак". Это называется "финиш". Копите силы и читайте Маркса. Кстати, учение о классовой борьбе сформулировал впервые не Маркс, а классики французской исторической школы. Вы нахватались всего понемного и возомнили о себе бог знает что, а это значительно хуже и опаснее скромного невежества. Как говорится: будьте скромнее и народ к вам потянется. С большевистским приветом. Ас.
:-)))) да, это сильный ход: то, что впервые сформулировал это Гизо, а не Маркс, конечно же меняет все!!! Тем более, что несмотря на развесистые словеса, здешние большевики, включая вас, "классовую борьбу" понимают именно в его версии, а не Маркса! :-)))))))))
З.Ы. Любезный, я не из вашей секты, поэтому тратить время на чтение ваших "священных книг" не собираюсь, тем более, что я уже достаточно потратил сил на изучение этого 25 лет назад: мне и так жаль, ведь это время можно было потратить на что-то действительно стоящее!
Извините Бульбаш, но последние ваши посты в мой адрес это какой-то абсурд. Такое впечатление, что вы писали с похмелья. Ну, несерьезно, говорить, что Троцкий не проиграл, и “детский лепет” о том, что вы не принижали роль Сталина в Великой Отечественной войне и приведенный далее аргумент он лишь в пользу бедных…
Вам не понравилось? Жаль. Я так старался: выстроил, как мне казалось, доступную для вашего понимания аналогию - злодей и гений, Сальери и Моцарт, Сталин и Троцкий.
Читайте вы ПСС Сталина. И до вас многие сталиноиды на этом сайте отмечали, что пишет он очень просто. Так и говорили: "Даже нам понятно".
Нет уж извините и подвиньтесь, антисталиноидам пишите в таком стиле. Может они и поймут...
Вам не угодишь. То содержание вам не нравится, то форма. Но хоть в последнем моем комментарии нет абсурда и детского лепета? Признаюсь только вам, я писал его не с похмелья. Стиль не понравился? Ну, что поделаешь. Я уже не раз на этом сайте объяснял возмущенным тупым сталиноидам, что исключительно из уважения к оппонентам перенимаю их стиль.
К началу войны "русская партия" победила, что сыграло решающую роль в мобилизации народа в Великой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне, в которой воевали прежде всего русские и немцы. Первые в ипостаси коммунистов, а вторые в ипостаси нацистов. Не думаю, что Троцкий не понимал сути происходящего, но что ему оставалось делать? Он может быть был бы и рад в глубине души стать "отцом русского народа", но против природы и прошлых связей, как говориться, не попрёшь.
Ага, размечтался.
Говорите, со мной спорить глупо? Так вы ведь и не спорите, вам это не по зубам. Ни одного конкретного аргумента или возражения вы не привели. Так, глуповатые, бессвязные, лишенные всякой логики выпады.
Свою позицию я неоднократно высказывал. Считаю, Октябрьский переворот нанес России огромный вред. Ленина и Троцкого в 17-м надо было изолировать. Но если переворот всё же произошел, то этих двух гениев, Ленина и Троцкого, нужно было сохранить. Возможно, что-нибудь путное и получилось.
Троцкий для меня не гуру с непререкаемым авторитетом. Но именно он в отсутствие Ленина наиболее последовательно выступил против установления личной диктатуры Сталина, против перерождения Сталиным ленинской партии, против сталинизма, уничтожившего гражданское общество в России и разделившего народ на два "класса": класс немощной "ваты" и класс правящей "элиты". Конечна, была и прослойка, служившая элите, к которой вы и относитесь. Это многочисленная армия низовых партийных, комсомольских и профсоюзных активистов и просто сексотов. Когда "элита", как и предсказывал Троцкий, отбросила страну к капитализму, юридически закрепив своё фактическое право на собственность, этих шестерок отправили на свалку за ненадобностью. Вот они и брызгают слюной на форумах, но ничего внятного сказать не способны.
Вас просили изложить позитивную программу строительства социализма по Троцкому, а вы свой ответ опять свели к критике сталинизма. Согласитесь, что это не одно и тоже. Если дважды два не пять, то это не значит, что дважды два будет три, шесть или восемь. Где гарантии того, что "демократия по Троцкому" не развалила бы страну, как это случилось при Керенском? Но главное вы ничего не сказали о его экономической программе. Был ли он за коллективизацию или нет, если да, то как долго он её собирался проводить и какими методами. Каковы были его планы по индустриализации страны и где он собирался получить под неё деньги? Ну итд. Вам что всё это объяснять нужно? Если нужно, то ничего не пишите, сажайте лучше картофель и наслаждайтесь жизнью.
Вы уже ранее отметились вопросом: "Так в чём же конкретное отличие плана построения социализма в СССР Троцкого от плана Сталина?" Отвечаю: в первую очередь - ИСПОЛНИТЕЛЕМ.
Как и положено сталиноиду вы должны хорошо знать и план построения социализма Ленина. Так вот, план построения социализма Троцкого ни в чем не отличался от плана построения социализма Ленина.
Со своими глупейшими вопросами обратитесь к Асу. "Преподаватель политической экономии" объяснит вам, что Сталин и не собирался строить социализм. А от меня отстаньте - НАДОЕЛИ.
Не было у Ленина никакого конкретного плана построения социализма. Ленин и вся его команда решали сугубо практические задачи, как пожарные на пожаре. Единственное, что они твёрдо знали: власть должна оставаться в их руках, а население в городах должно быть прокормлено. Проблема постоения "социализма" остро стала перед большевиками только после того, как политика НЭПа к концу 20-х годов себя полностью исчерпала и перед страной замаячила угроза голода, ввиду саботажа крестьянством хлебозаготовок, а так же угроза скупки советской власти нэпманами. К каким последствиям это могло привести страну мы увидели на примере экспериментов Горбачёва в период "Перестройки", а так же на примере сегодняшнего Китая, устраивающего показательные казни тысяч партийных взяточников. К.Маркс считал, что необходимым и достаточным условием для возникновения социализма в развитых капиталистических странах, станет национализация их банковской и финансовой систем, которая станет возможной лишь с приходом к власти широких демократических сил. Но в СССР ничего такого не было. О каком строительстве социализма могла идти тут речь, если таких условий для него здесь не было? Эти условия ещё нужно было создать. Но как? Об этом ни Маркс, ни Энгельс ничего не говорили, считая это бессмысленным делом. Так что строительство социализма в СССР есть сугубо сталинская импровизация на эту тему, прикрытая авторитетом Ленина. Хороша она или плоха? См. далее.
Всё познаётся в сравнении. Но по масштабу и сложности выполненных Сталиным задач и по тому наследию, которое он оставил, подыскать ему аналог крайне сложно. На память приходят такие имена как: Дарий Великий, Александр Македонский, Юлий Цезарь, Карл Великий, Чингизхан, Тимур, Пётр Первый, Наполеон, но и они на мой всзгляд слишком мелки для того, чтобы сравнивать их со Сталиным. Того же мнения придерживается и наш культовый писатель А.Меняйлов, который сопоставил фигуру Сталина с Христом. В самом деле, если Христос воскресил из мёртвых одного Лазаря, то Сталин воскресил к жизни огромную страну. Болеее того он не просто оживил её, но и вдохновил на победу над сатанинской Германией, поработившей всю Европу и мечтавшей захватить весь мир. Он вложил в руки страны ракетно-ядерное оружие и запустил первого человека в космос. Его победа в Великой отечественной войне стала гарантией от предательства русским народом своей великой истории, то есть гарантией от тьмы, накрывшей нынешнюю Украину. Есть подонки и предатели, которые говорят, что народ победил в ВОВ вопреки Сталину. Надо быть совершенно безмозглым идиотом, чтобы в это поверить. Это равносильно тому, как если бы самолёт сам вопреки действиям его экипажа прилетел бы и благополучно сел в назначенном месте. Да здравствует Сталин - верный ученик и продолжатель дела Ленина. Без Ленина не было бы Сталина, без Сталина - не стало бы и Ленина.
Ещё хотел бы добавить. Несомненно, в словах, антисталинистов, как ваших, так и иных есть доля правды, но пора уже давно понять, что развенчание Сталина нанесло огромный ущерб нашей стране. В итоге, недалекий Хрущев начал, а такой же недалекий Горбачев покончил с существованием СССР. Вы же в общем хоре антисталинистов можете добить и Россию. На западе по полной мере использовали и используют трещину между россиянами в этом вопросе. Украина нагляднейший пример, что у нас в итоге может быть завтра. Они-то о своих темных страницах истории благополучно замалчивают…
Ложка мёда не портит бочку дёгтя, но ложка дёгтя портит бочку мёда. Именно поэтому так труден путь человека к истине.
Ну, наконец-то свершилось. Лично я вашу позицию прочел впервые. Как и писал ранее, я не прочел всего Сталина, поэтому свои окончательные выводы ещё не сделал. Что касается Троцкого, то у меня о его личности смутное представление. Читать ещё и его, пока смысла не вижу, так как он фигура проигравшая, а значит возможные его действия на посту главы государства, сплошная неопределенность. Учитывая некоторые замечания с вашей стороны, Ас и других участников разговора, пытаюсь присмотреться к нюансам, в трудах Сталина. Пока могу сказать, что при всей четкости и ясности его представлений о путях построения социализма в нашей стране, как мне показалось, интерпретация слов, как Ленина, так и Троцкого с Бухариным, лично у меня вызывает некие вопросы. Связано ли это с борьбой за установление единоличной власти, или это стремление построить социализм, каким его видит лично Сталин, а возможно и то и другое, пока с уверенностью сказать не могу. Тем не менее, с оценкой его личности, как государственного деятеля, с вашей стороны определенно не согласен. И как бы вы и другие антисталинисты не пытались принизить его роль в победе над Германией, в Великой Отечественной войне, как бы не ерничали, но это действительно неубиенный аргумент в пользу Сталина.
Вы назвали Троцкого "фигурой проигравшей". Вы не правы.
Надеюсь, вам известна история Моцарта и Сальери. По одной из версий, которой воспользовался Александр Сергеевич, Сальери из зависти убивает ледобуром гениального Моцарта. Пушкин не считает Моцарта проигравшей фигурой, а Сталина гением:"Гений и злодейство не совместимы".
Ранее вы уже писали: "Только людей, которые верят или поверили бы в величие Троцкого, почему-то не слышно и не видно, могу предположить, что по причине мизерного количества". Это смотря как видеть и слышать.
Вот вам цитата: [Но самый главный факт, говорящий в пользу влияния идей Троцкого на Дэн Сяопина, заключается в совпадении многих важных положений их принципов макроэкономического регулирования государственно-рыночной экономики.] Знаете какое население Китая?
Или, например, Уго Чавес, называвший себя троцкистом, считал, что в СССР "не было социализма, потому что в нём были искажены идеи, заложенные Лениным и Троцким, особенно после возвышения Сталина".
Милостивый государь, политика - это вам не музыка. В ней соперничают не создание лучшей гармонии, а за власть, то есть, в конечном счёте, за обладание наибольшим арсеналом средств насилия. К тому же ни Сталин, ни Троцкий не прикидывались друзьями, они с самого начала знали, что борьба между ними ведётся не на жизнь, а на смерть. Не нужно из прожжённого политического циника Троцкого лепить образ наивного романтика от революции, падающего в обморок при виде крови. Не он ли возродил римские децимации в Красной армии?
А что же ваш Чавес не построил у себя в Внесуэлле социализм троцкистского толка?
Вы написали: "И как бы вы ... не пытались принизить его (Сталина) роль в победе над Германией, в Великой Отечественной войне...."
За свои слова надо отвечать. Где это я ПРИНИЖАЛ роль Сталина в победе в Великой Отечественной войне? Принизить роль Сталина в победе СССР над Германией невозможно, он - ДИКТАТОР.
Поясню. Обычно до начала "горячей" войны идет война дипломатий. Частенько на этом разборки и заканчиваются. Так вот, войну на первом этапе, "войну дипломатов" Сталин проиграл вчистую.
На втором этапе идет война АРМИЙ, и эту войну Сталин проиграл Гитлеру вчистую.
На третьем этапе идет война народов. Это исключительный случай, когда в любой, даже самой демократической стране, становится востребованым АБСОЛЮТНЫЙ ДИКТАТОР. Почему? Потому, что необходимо чрезвычайное напряжение всего народа - ВСЁ ДЛЯ ПОБЕДЫ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. С огромным трудом советский народ победил Германию.
Кто ещё мог стать в 41-м таким ДИКТАТОРОМ? Молотов? Ворошилов? Хрущев? Не смешите - только Сталин. Другого выбора после зачистки, проведенной Сталиным в 30-е, у страны просто не было.
Только не говорите об этом Асу. Троцкий в августе 1927-го года предсказал: с началом новой войны сталинское руководство будет настолько бездарным, что враг окажется под Москвой. Ас тут же заявит, что Сталин не хуже Троцкого знал в 20-е, что сталинское руководство будет бездарным, поэтому уже тогда начал готовить себя на роль ДИКТАТОРА.
По вашему выходит, что уже в 27-м году Троцкий знал, что в 33-м году Гитлер придёт к власти, а в 41-м подойдёт к Москве. А что он писал про май 45-го года? Бульбаш, что у вас с головой? Бросьте вы это утомительное дело, берегите себя.
Судя по этому вашему комментарию, вы успешно освоили стиль подворотни.
Как и обещал, не пройду мимо ваших очередных нелепостей.
Из написанного мной прежде всего следует, что Троцкий говорил о БЕЗДАРНОСТИ сталинского руководства.
Да, Троцкий видел опасность прихода Гитлера к власти, но считал, что коммунисты и социал-демократы Германии в союзе легко этого не допустят. Ему и в страшном сне не могло присниться, что вскоре БЕЗДАРНОСТЬ даст команду финансируемой Москвой КПГ "оставить НСДАП в покое и сосредоточить огонь на социал-демократах".
Да, в ВКП(б) благодаря интригам БЕЗДАРНОСТИ стали складываться два лагеря, но лагерь "интеллектуалов" и лагерь "невежд". "Невежды" во главе со Сталиным в конце концов поочередно уничтожили "интеллектуалов". К несчастью для страны. Называть сталинскую команду интеллектуальных и моральных уродов "русскими", это оскорблять Россию.
Конечно, для вас "изолировать" означает "уничтожить". Сказывается дурная наследственность: рука непроизвольно тянется к расстрельному дедушкиному нагану.
Конечно, вы, в силу своего наследственно "невежества", ничего не знаете ни про то, что революционная заря Ленина и Троцкого состоялась в конце 19-го века, ни про "философский пароход", ни про то, как был в 29-м изолирован Троцкий.
А с Пономаренко вы насмешили. Известная сталинская забава: упомянуть в кругу своих убийц-единомышленников о ком-то, как о своем наследнике, это значило приговорить его к смерти.
Вы способный ученик своего кумира, который всех, кто ему возражал называл бездарью и серой посредственностью. Ну и чем кончил ваш лучезарный гений? Политика - это отношения по поводу власти. Тот, кто добился большей власти, тот и победил. Спор тут просто не уместен и глуп. Относительно союза социалистов и коммунистов Германии. - Это социалисты не поддержали кандидатуру Тельмана в Президенты, а агитировали голосовать за Гинденбурга, который в последствии и сдал власть Гитлеру. Что бы вы ни написали, Бульбаш, есть либо откровенное враньё, либо детские фантазии на тему: "А вот если бы победил Троцкий...". Повторяю свой совет: берегите голову.
Здравствуйте, уважаемый Алексей. С "позицией" Бульбаша вы здорово хватили. Нет у него никакой позиции в научном смысле этого слова. Это не позиция, а эмоциональное отрицание сталинизма с опорой на авторитет Троцкого, доставшийся ему, вероятно, по наследству. Что касается чтения первоисточников, то не отрицая его значения, я бы посоветовал вам читать их имея в виду прежде всего суть и логику политической борьбы, которая велась в то время между различными группами в ВКП(б), чаще всего скрывающихся за политической фразеологией. Группы эти были весьма расплывчаты из-за суммы различных комплиментарностей, у входивших в них членов. К ним можно отнести: товарищеские, семейные, национальные, земляческие итп. комплиментарности. Но доминантой среди них выступала на мой взгляд национальная солидарность. Упрощая сказанное можно констатировать, что в ВКП(б) сложились два враждующих между собой лагеря. Во главе одного из них стояли "русские" и комплиментарные им "националисты" других национальностей, а во главе другого - "евреи" и группирующиеся вокруг их "интернационалисты". Не нужно думать, что такое деление было как-то оформлено или чётко осозновалось, но это не значит, что оно не играло решающей роли в момент, когда политическая борьба за власть вступала в острую фазу. Это деление скрадывалось тем, что среди "русских" были и чистокровные евреи, а среди "евреев" - чистокровные славяне. В природе ведь ничего абсолютно чистого не бывает. В этой борьбе, к счастью, победили "русские". См.1
Да, хотел бы сказать, мои положительные высказывания в сторону Бульбаша, вовсе не означают, что он поколебал мои личные представления о Троцком, Сталине или СССР. Как я и писал ранее, он не позволяет мне рассматривать исторические события и исторические личности однобоко, дабы не забрести в некий тупик.
Приветствую вас, Ас! Спасибо за помощь и полезные замечания. Что касается научно обоснованной позиции, так её и у меня нет, так как сам я не ученый и соответственно с научными методами знаком весьма слабо. Потом для этого нужно иметь, мало того переработать, тьму информации, для меня это пожалуй непосильная задача. С моей точки зрения, какая-никакая, пусть и вперемешку с эмоциями и амбициями позиция у Бульбаша есть. Он её зачастую не подтверждает аргументами, но не похоже, чтобы его мысли возникли из ниоткуда, они у него возникли из каких-то прочитанных источников, осмысленны, и логика в них тоже присутствует.
Ваш совет я принял, только из первоисточника такую информацию, пожалуй, сложно выудить, но я собственно и не рассчитывал на это, по мере возможности и иные источники почитываю. Вот только всё время мучает мысль, как так получилось, что такой деятельный и с государственным мышлением человек, как Сталин не оставил достойной замены. Неужели ему была интересна только власть, а не идея?
Дело в том, Алексей, что такую замену себе Сталин готовил и им должен был стать по-видимому Пономаренко П.К. (См. Википедию). Возможно это тоже послужило одной из причин его преждевременной смерти. Власть была опасной штукой всегда и везде. Вспомните загадочную смерть Президента Ф.Рузвельта и нераскрытое убийство Президента Д.Кеннеди. Что касается властолюбия Сталина, то врядли оно превышало обычную для человека норму. Я не очень верю во властолюбие людей, готовых идти на смерть или скитаться по тюрьмам и по ссылкам без всякой надежды добраться когда-нибудь до вершин власти. Какое могло быть имперское властолюбие у юноши из глухой кавказской глубинки, говорившего с акцентом? Чтобы убедиться в этом стоит посмотреть в кинохронике на выражение лица Сталина во время его публичного чествования. Кроме раздражения, досады и скуки оно ничего не выражает. И вспомните поведение Б.Ельцина, упивавшегося властью. Разница колоссальная. Кроме того не нужно забывать, что командовать почти для всех людей вседа приятнее, чем подчиняться. Возвращаясь к "позиции" Бульбаша могу лишь повторить, что если слепую веру в Троцкого и такую его же слепую ненависть к Сталину считать за позицию, то она у него действительно есть. Но даже и она ставится им же под сомнение, когда он сожалеет о том, что Троцкого "не изолировали", читай: не прикончили вместе с Лениным на заре их революционной деятельности. Прямо по Гоголю: "Есть один приличный человек: прокурор; да и тот по правде сказать - свинья"
Преждевременная смерть была не у Пономаренко, а у Сталина. Вы, Бульбаш, даже не удосужились прочесть, кто таков был П.К. Пономаренко. Какой вы не любознательный.
Возможно, так и есть, что претендента на власть от Сталина предусмотрительно убрали, но в том то и дело что возможно. Аргумент в пользу идейности большевиков и Сталина ,основанный на их самопожертвовании, я и сам в данной теме использовал, так что здесь у нас с вами расхождений нет, признаю мои колебания необоснованными. Что касается недовольства, по поводу излишнего чествования, Сталина как личности тоже признаю, это подтверждается и в его трудах. Ну, что приятного может быть для умного человека, когда люди преклоняются перед тобой, но искренность каждого из них понятие неопределенное, и даже если искреннее, выраженное в подобострастной форме мало приятное. Короче, как и говорил ранее, спор между нами занятие бесперспективное, так как мы мыслим в одном направлении и расхождения незначительны, учитывая естественно мой непрофессионализм.
Своё "Сталина не читал и читать не буду" я уже объяснял. Я не читаю авторов, уличенных мной во лжи. Вы тоже не читали Сталина, но по другой причине: сталиноиды читают только свои фальшивые методички. Согласен с определением, которое Ас дал писанине Сталина: пропаганда.
Желание прекратить бессмысленную дискуссию с Алексеем возникло, когда он опустился до неубиенного аргумента сталиноидов "Мы победили в Великой Отечественной войне!" Ну, не с вами же спорить. Вы даже не видели, как Ленин и Троцкий со своим кагалом поставили Россию на дыбы. Зато видели Германию, беременную гитлерами. А уж детский вопрос об отличии планов просто смешон.
Несколько слов не для вас. Было немало ленинцев, которые читали и слушали Сталина, и раскусили его. Например, Мартемьян Рютин активный сталинец в 25-27 году понял, как его развели. В 1932-м он писал: [Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его кликой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы и одурачивания партийных лиц Сталин за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП(б) и всей стране свою личную диктатуру. Ни один самый смелый и гениальный провокатор для гибели пролетарской диктатуры, для дискредитации ленинизма не мог бы придумать ничего лучшего, чем руководство Сталина и его клики.]
Но это и предсказал Троцкий.
Эта цитата из Рюмина произвела на меня такое же впечатление, как если бы вы процитировали слова Г.Галилея: " И всё таки она вертится". Кто тогда, а тем более сейчас не знает, что "Сталин сосредоточил в своих руках необъятную власть". Об этом писал ещё Ленин. Ну сосредоточил, ну и что? Вы пишите, что он "отсёк от руководства лучшие партийные кадры". Это требуется доказать, а доказать это в принципе невозможно, особенно вам и Рюмину, так как вы в отделе кадров ЦК с ним тогда не работали. Кто лучше, а кто хуже из партийных кадров решал Сталин, ибо он был Генсеком, а не вы. Каждый руководитель сам решает кто для него лучше, а кто хуже. Так было, так есть и так будет всегда. Вам Ас и Пионер, кажется, объясняли, что "диктатура пролетариата", если и возможна вообще, то никак не в отсталой крестьянской стране, окружённой врагами. Кроме того история показыват, что все революции без исключений рано или поздно оканчиваются прикрытой или не прикрытой диктатурой "вождя". Вы что хотите поспорить с железной логикой революций? Пожалуйста, но без меня. Кстати, Сталина в отличие от вас я читал и нашёл это довольно полезным занятием. Понравился мне и его стиль - лаконичный и ясный. Так чётко формулировать свою мысль далеко не каждлму дано. Не мог я не заметить и его тонкую иронию, чувство юмора и склнность к афористичности. А если вспомнить, что писал он абсолютно грамотно, практически без правки, то становится ясно, что перед тобой незаурядная личность. Опять таки это не только моё мнение.
Какие-то непонятные эти ребята Тау с Бульбашом. То их мнение дилетанта не устраивает, то мнение профессионала не в чести. Даже развернутое сообщение Ас никак не способствовало спорам по существу. За неимением аргументов какой-то детский лепет и остроказмы в адрес автора, но никак не столь же аргументированный ответ. Набившие оскомины намеки на догматизм и зашоренность. Как будто некоторые не выросли из коротких штанишек. Да никакая это не новость, за себя уж точно ручаюсь, так называемое надувательство, преподавателя философии или иного преподавателя. Только в то время мы были молодыми и амбициозно настроенными людьми. Никакой марксизм-ленинизм меня вот в то время не интересовал вкупе с внешней и внутренней политикой. Как и все мои товарищи, я говорил то, что положено преподавателю, ведь нужна была положительная оценка и стипендия. Это уж по мере взросления, я, к примеру, стал задумываться и читать ранее подвергшиеся забвению произведения классиков марксизма-ленинизма, особенно после яростной атаки официальных властей и некоторых перерожденцев, на бывший СССР. Благо есть возможность сравнить, что было, а что стало.
А где вы тут "профессионала"-то нашли?! Это Ас что-ли?! Ну насмешили, - это типичный большевистский продукт с бирочкой "преподаватель политэкономии": "обо всём и ни о чём", с таким "образованием" два пути, - либо в либерасты, либо в "большевистские некрофилы"! В либерасты не получилось, - то-ли смелости не хватило, то-ли пронырливости, вот и подался проповедовать чужие оправдания, причём минимум двадцатилетней давности, - это понятно, самое время сейчас сдуть пыль с таких измышлений да попытаться впарить их за свежие откровения!
Вы-то сами чего хотите? Приобщиться к "великому знанию, которое объясняет всё" и "просто" решать "сложные вопросы"? Не вопрос! Только вы сначала посмотрите на соседей с Украины, - они для себя "просто" решили все сложные вопросы! К чему это я их вспомнил? Да к тому, что пора уже перестать пытаться сломанную телегу прилаживать к коню: большевизм обанкротился - это факт, и продукты его распада в лице нынешних властей просто проедают наследство! Хватит уже труп оживлять и врать, что щасте - это опять ходить в ремках, молиться на лики вождей и проклинать проклятых империалистов! Пора уже повзрослеть, спокойно разобраться с прошедшим, и больше его уже не повторять: основополагающий постулат большевизма, если убрать словоблудие, это "все люди одинаковы", а это не так, разные все! И нужно создавать общество равных возможностей, а не общество одинаковых людей с одинаковыми мыслями, в одинаковой одежде с одинаковыми мисками с помоями!
Тут прозвучал вопрос: а перечитываете ли вы, Тау, свои опусы? А у меня вопрос прямо противоположный: а вы читаете комментарии оппонентов внимательно или работаете как транспондер: в чужое можно не вчитываться? Кто и когда здесь призывал к возврату большевизма? Ас, Алексей В. или Пионер? Я читал их комментарии и не нашёл такого. Зачем руками махать на пустом ринге? Большевизм выполнил свою историческую миссию и отошёл как и положено всему чрезвычайному в прошлое. Пожарники потушили пожар, немного перебрали с водой, а мы теперь будем выставлять им счёт за залитые нижние этажи? Этим вы мне напомнили поляков с их: "Вы, русские, нас спасли от немцев не так аккуратно, как нам бы хотелось, да и вообще вас никто об этом не просил".
Почитайте сами повнимательней ну хотя бы Ас-Алексею В. 30.04.2016, 16:37. Да и все остальные вирши "преподавателя политологии", скопированные, правда, у другого автора, - если вы хотя бы мало-мальски понимаете связанный смысл текста, изложенного на русском языке, то и доказывать ничего не надо: "большевизм (марксизм) - неизбежен, правилен, нужен и важен, хотя и были отдельные ошибки", - вот и вся мысль. Или вам непременно нужен юридически корректный призыв к реставрации большевизма?!
Большевизм и марксизм - зло, извращение, не нужен, не важен, зло-зло-зло и еще зло, ничего хорошего, только зло, одно зло, сгнил, умер, рамки, думать одинаково...
Вот и вся мысль.
И никаких СЕРЬЕЗНЫХ обоснований. Сугубо эмоции напоминающие, да простят меня женщины, истерику базарной бабы.
Я перечитал Аса и нигде не обнаружил, что он ставит знак равенства между практикой большевизма и марксизмом. Наоборот, он подчёркивает, что "советский социализм" есть некий гибрид социализма с госкапитализмом эпохи промышленной революции. Не зря ведь здесь суетится Бульбаш пытаясь доказать с помощью Троцкого то же самое, но в отличие от него Ас считает, что ничего иного в СССР и быть не могло, даже если бы во главе её стоял бы Ленин или его "гениальный учитель" Троцкий. Объективные обстоятельства выше любой, даже самой гениальной теории.
Да черт с ним, с преподом этим, а вы можете мне внятно объяснить, что же такое марксизм и чем он от большевизма отличается?! Только не надо цитаток, ссылок, "три источника, три составных части" и прочего интеллигентского мусора "для вящей убедительности": как вы это понимаете!
По мне, так отличие только в одном: марксизм - теория, а большевизм его практика. Причём принципиальных отличий, кроме тактики воплощения ("в отдельной", "отсталой", "без прохождения стадии капитализма") у них нет.
Просто лысина может дыбом встать!
"По мне" - и никаких доказательств и обоснований не надо! Тау так считает, так как кто-то смеет не соглашаться!? Сам Тау сказал... а они... неблагодарные... чего то там еще... про какие то факты бормочут...
\
Это несомненно самое убедительное доказательство которое я встречал. Таким очень многие болеют. Вы, Тау, не исключение!
Не согласен, естественно, с очередными вашими злобными высказываниями в адрес уважаемого мною человека. Тем не менее, предложил бы, в конце концов, прекратить обсуждать наши личные качества, а разговаривать по существу. Вторая часть вашего поста к такому разговору вполне располагает.
Так вот где и когда, я утверждал что все проблемы в современной России можно решить легко и просто? Мы с вами, по крайней мере, в данной теме, даже не приступали говорить на человеческом языке. При всей правильности постановки вами вопроса разобраться с прошлым, тем не менее, вы в очередной раз сами упрощаете эту проблему. Вы предлагаете во всем и вся обвинить большевиков и на этом поставить точку. Так вот хочу вам заметить, не получится.
Какую ещё телегу и кто пытается приладить. Посмотрите в окно, там уже как 25 лет капитализм, который реставрировали, не спросив, но обманув народ. Наверное, вы скажете, что он кривой и косой, потому что он наш российский. Так вот я - то хочу сказать, что он у нас не имел оснований быть иным. Это наши-то младореформаторы во главе с Гайдаром и Чубайсом продукты распада СССР, или нынешний экономический блок правительства, так что ли? Да они что ни наесть лицо этого империализма. Прошло время свободной конкуренции, а вернуться в хвост этого монополистического империализма на приемлемых для нас условиях никто нам не обещал, да и врядле позволит. Не сделаем правильных выводов из прошлого и вовсе сгинем…
А что? Мне понравилось. Вы верно написали: "...что он (капитализм) у нас не имел оснований быть иным (не кривым и не косым)". Именно так.
А теперь задумайтесь: ПОЧЕМУ?
Почему в развитых странах сумели обуздать "дикий" капитализм?
Почему во многих капиталистических странах накопили социализма столько, что СССР и не снилось?
Почему в СССР изгадили социализм, а сейчас в России изголяются над демократией?
Ас уже высказался: товарищ Сталин рано умер.
После комментариев уважаемых оппонентов можно было бы добавить ещё "почему". Почему золото Испании не спасло её от упадка? Почему такая огромная разница в развитии Южной Кореи и Северной Кореи, Тайваня и доперестроечного Китая, Финляндии и СССР?
Ответ подсказывает как раз Маркс, который считал, что коммунизм будут строить свободные граждане в свободном ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ.
Любая диктатура стремится подавить гражданское общество. В истории России особенно отличилось трио Иван, Петр и Иосиф. Сталинизм окончательно уничтожил изрядно пострадавшее в революциях и гражданской войне гражданское общество в России. Созданная Сталиным партийно-бюрократическая система продолжала поддерживать такое состояние, хотя и менее варварскими методами. Именно поэтому попытка Горбачева отстранить от власти закостенелую партию, не способную развиваться со своей пресловутой "критикой изнутри", не могла закончиться иначе: система, сменив знамена, легко взяла реванш.
Для примера приведу два кризисных для России года. В 1611-м "выборный человек", земский староста, Кузьма Минин созывает народное ополчение, которое на следующий год освобождает Москву. В 1991-м народ безучастно смотрит, как разваливается "могучий и нерушимый" СССР. А что он мог сделать?
Конечно, нет и не будет идеальной демократии или идеального гражданского общества. Но есть идеальная диктатура: это - сталинизм.
Красиво! Оценил. Вот только кто вам сказал, что сталинская система была бы таковой, живи он в настоящее время? Ведь на самом деле, всему своё время и место.
И про свободное гражданское общество тоже красиво, вот только условий для появления такого общества, во все времена существования России не было.К сожалению, мы процветали и двигались вперед лишь во времена, когда у руля появлялись личности яркие, целеустремленные, государственники, но жестокие и волевые. Такими были и ПётрI, и Ленин со Сталиным. Но никто из них не сумел взрастить достойных продолжателей своего дела. В этом наш рок и беда. Следующие правители благополучно все дела своего предшественника обязательно проваливали и сводили на нет. Может потому что мы скифы, мы азиаты...
У нас, очевидно, разное представление о "процветании". При Петре Россия обезлюдела на одну треть. Народ нищал и страдал. Более бездарного правителя после Ивана Грозного в России не было. Куда двинулась Россия при Петре хорошо известно. Как и при Сталине: к застою.
Да, хочу уточнить. Про застой, это лишь вам лично известно, но явно не всем...
Что касается процветания, я возможно и загнул, но то, что в очередной раз шли в нужном направлении, преодолевая свою индустриальную отсталость, то это несомненно.
Да потому, Бульбаш, что СССР - это не Финляндия, а Китай - не Тайвань. Странно, что приходится вам это объяснять. СССР и Китай - это страны претендующие на проведение самостоятельной внешней и внутренней политики, а это вещь довольно затратная и мало кому доступная. А ваш пример с Северной Кореей говорит лишь о том, что она взвалила на себя непосильную для её размеров ношу. Россия в силу относительно небольшого размера её населения и громадной территории тоже испытывет предельные для себя нагрузки по защите своей независимости, может быть и нам тогда сдаться на милость мировому гегемону? А вы не думаете, что вслед за нами очередь дойдёт и до Китая, а потом, когда и с Китаем будет покончено, то Америка как удав задушит весь мир в своих "демократических объятиях", да так, что ни Финляндии, ни Южной Корее, ни Тайваню слабо не покажется. Что касается Испании, то золото она своё проела так же, как мы проедаем сейчас свои нефть и газ с благословения американцев. Никто не спорит, что они с умом смогли воспользоваться своим уникальным геополитическим положением и очищенной от индейцев территорией. Начинать с чистого листа всегда проще, чем тащить за собой вековые проблемы.
добавить еще следующее...
Для нее закрыты чужие рынки.
Для нее закрыт доступ к инвестициям и технологиям.
Ее обманывали обещая поставки на определенный срок продуктов и нефтепродуктов в обмен на остановку реактора. Северная Корея реактор остановила, а "демократичные США" не стали выполнять пункты согласованные в договоре.
И уже вряд ли поверят обещаниям США.
\
Но бульбашику не сечет важность открытых объемов рынка...
Бульбаш, вы когда-нибудь слышали о том, что истина - конкретна? Для вас демократия - наилучший способ существования государства на все времена и в любой ситуации. А как быть с демократией в фашистской Италии, нацистской Гермпнии и милитаристской Японии, представлявших из себя самых опасных противников СССР? Неужели вы думаете, что Россия под руководством какого-нибудь демократа Керенского или Горбачёва смогла бы выстоять против их коалиции? Согласитесь, что если вашу соседку по даче вдруг заменит какой-нибудь мужик с бандитской рожей и пистолетом в кармане, то это не сможет не произвести на вас сильного впечатления и вы не захотите тоже приобрести пистолет вместо покупки игрушек для вашиих внуков?
Что истина конкретна, где-то слышал. А вы, похоже, не слышали. Не могли бы вы КОНКРЕТНО доказать, что для меня демократия - наилучший способ существования государства в ЛЮБОЙ ситуации? Не можете. В чрезвычайных ситуациях демократия временно отменяется в соответствии с законом, но не уничтожается. Чувствуете разницу? Во время Второй мировой войны парламентские выборы в Англии не проводились.
И почему вы решили, что в 20-е годы во главе демократической России оказались бы Керенский или Горбачев? Да ещё против какой-то мифической коалиции.
А вы уверены, Бульбаш, что вам вообще можно что-то доказать? Я, например, в этом сильно сомневаюсь, если речь зайдёт дальше таблицы умножения. Что касается демократии, то она абсолютно невозможна в эпоху революций и гражданских войн. Яркий пример тому - эпоха Великой Французской революции и империи Наполеона. То же можно сказать и об эпохе Английской Реформации Кромвеля и эпохе обединения Германии при Бисмарке. В Европе после ПМВ в большей части её государств существовала откровенно правая диктатура. Демократия это не колесо и не телевизор, которые можнопо позаимствовать у соседа и спокойно затем пользоваться. Она возникает в обществе лишь в спокойные времена, когда в нём не нужно принимать череду непопулярных, но крайне необходимых законов. Возьмём, например, СССР, разве можно было в нём провести демократическими методами быструю коллективизацию, которая позарез требовалась для проведения в стране ускоренной индустриализации? Нет. Меня вообще удивляет ваша наивная вера в коллективный разум народа. Вы с Асом и Пионером не можете договориться, а тут - целый народ, который даже читать тогда ещё не умел. Даже вы, человек образованный, не понимаете некоторых очевидных вещей, что же тогда можно спрашивать с тёмной массы крестьян и рабочих первых десятилетий советской власти? А как нас "чисто демократически" обобрали при Ельцине, вы забыли? А как чисто демократически пришёл к власти Гитлер, а затем погнал немцев на убой?
Продолжу...
Да, мы действительно прошли этап “дикого капитализма”, но он совсем не похож на “дикий капитализм” развитых стран запада. Во-первых, мы его прошли в виде “ шоковой терапии”, за короткий исторический период времени, а во-вторых в совершенно в иных условиях. Накопление капитала, к примеру, в том же США, происходило в условиях свободы предпринимательства и конкуренции внутри страны, в сочетании с заградительными мерами, для внешних игроков.
Мы же предприняв все меры для разрушения собственной промышленниками, открыли границы для иностранного капитала и стали им поставлять все, что не попадя, по сути дела за бесценок. И это в условиях сформировавшихся монополий, как национальных, так ТНК, по их же правилам, какая уж тут конкуренция.
Что касается социализма, так это смотря, что понимать под социализмом, на самом деле в капстранах его просто нет.
В СССР же социализм вовсе не изгадили, а строили по мере возможности, что-то получалось, а что-то и нет. Демократии же в чистом виде и в мире нет. У нас же, по мнению людей просвещенных демократия пала после выборов 1996 года, когда победил Ельцин, имея изначально мизерный рейтинг, но воспользовавшийся современными полит технологиями. Суть, правда, не в выборах, а в том, что власть оппозиции он в любом случае не собирался отдавать. План “Б”, был государственный переворот.
А какой у нас мог ещё получиться капитализм, как не кривым и косым. Мы семьдесят лет шли иным путем, капиталисты вынуждены были соответствовать, так как конкурировали с социализмом. И вдруг на радость “соседям врагам” повернули на 180 градусов, да ещё наивные обратились за помощью, в построении этого самого капитализма к своим извечным врагам англосаксам. Это если всё упростить. На самом деле есть ещё множество причин, в которых никто не виноват, кроме нас самих. Одно разрушение хозяйственных и политических связей, с бывшими республиками СССР, чего стоит...
Вам, Бульбаш, неоднократно давали ответы на эти ваши бесконечные "почему", но вам как об стенку горох. Всё это потому, что Россия - это не Европа. Все перечисленные вами достижения Европы объясняются тем, что на путь капитализма она вступила на триста лет раньше России. Тем, что всё её нынешнее благополучие в значительной степени связано с порабощением и ограблением колонизированных ею стран, то есть практически всего остального мира. Маркса нужно читать, который писал в "Капитале", что начало быстрого развития капитализма в Европе было связано с наводнением её рынков громадным количеством золота, вывезенного испанцами из Латинской Америки. В середине 16-го века, когда крымские татары всё ещё периодически жгли Москву, европейцы уже вовсю грабили Азию, Африку и обе Америки, а также строили у себя мануфактуры, чинили дороги и акведуки, построенные ещё древними римлянами, обучали в своих университетах, открытых столетия тому назад, тысячи студентов. А в это время русское редкое население только начало своё движение в бескрайнюю холодную и бездорожную сибирь, единственным богатством которой на тот момент была пушнина, за счёт которой можно было расширить наш экспорт, состоящий исключительно из леса и пеньки. Накопленное веками совокупное национальное богатство каменной Европы уже тогда тысячекратно превосходило накопленное богатство периодически горевшей или гнившей деревянной России. В Европе множество людей живёт до сих пор в каменных домах, построенных ещё столетия назад...
Географические, климатические, исторические, геополитические, культурно-цивилизационные итд.отличия России от Европы обусловили её фатальное отставание от последней, которое преодолевалось с помощью крайне болезненных для неё реформ и революций. И только постоянные междуусобные войны, опустошительные эпидемии и заселение европейцами колонизированных ими земель спасли Россию от поглощения её Европой. Сюда же можно добавить и то, что в 13-м веке Русь-Россия вошла в сферу господства Золотой Орды, худо-бедно защищавшей её от этой участи. Но за это России пришлось заплатить громадную цену. Тем не менее с распадом Золотой Орды именно Россия по факту стала её геополитической наследницей на бескрайних просторах Евразии. Как говорится, нет худа без добра. У отдельно взятой России внутренних импульсов к социально-экономическому развитию практически не было. Этому препятствовали её необжитые пространства и редкое, относительно немногочисленное население. Эти импульсы приходили в неё исключительно извне в связи с внешней угрозой. Поэтому инициатором "перестройки" жизни в России всегда выступало государство, а не народ, который, кстати сказать, всегда был либо пассивным объектом нововведений, либо их активным противником. В начале 20-го века в связи с ПМВ всему российскому обществу стало очевидно, что над страной нависла смертельная угроза дальнейшему её существованию. Часть общества решила искать выход из этого положения на путях западного либерализма, а другая на путях социализма.
Что ждало Россию, строившую бы своё развитие по Западному образцу мы видим на примере нынешней экономической зависимости РФ от Запада. Россия оказалась бы его расчленённой на части колонией и ничем другим, ибо объективные факторы тормозящие её развитие никуда бы не делись. Какими сверхсознательными или подсознательными мотивами руководствовался русский народ в своём выборе трудно сказать, но в результате революций и гражданской войны он сделалал свой выбор в пользу социализма, что обеспечило его существование по крайней мере ещё в течение всего 20-го века. Был ли это социализм, о котором мечтали социалисты-утописты или марксисты? Конечно нет. Я не буду говорить о том, что никакая мечта не воплощается в жизни так, как она грезилась в головах мечтателей. Великая Французская революция тоже начиналась с грёз о свободе, равенстве и братстве, а обернулась кровью и господством чистогана. Тем не менее огромный шаг вперёд вместе с Французской революцией человечество сделало. То же самое случилось и с Великой Русской революцией, преобразившей весь мир. Но а что же стало с Россией, превратившейся в СССР? Она провела за фантастически короткий строй фундаментальную модернизацию страны страны, выиграла со всей континентальной Европой и Японией войну, запустила человека в космос и ... развалилась от перенапряжения сил и неспособности в прежнем режиме соревноваться с Западом. Был ли этот исход фатальным? Опыт Китая подсказывает, что нет. См. Далее.
Советское одряхлевшее руководство, опиравшееся на закосневшую партноменклатуру потеряло способность адекватно оценивать процессы, происходившие в стране и мире. Оно отбросило всякие мысли о радикальном реформировании партии, экономики и государственной власти, о котором задумывался ещё Сталин. Стабильность этих институтов, которой долго и жестоко он добивался, обернулась незаметно их всеобщим параличём. Кто в этом виноват? Естественно всё высшее руководство КПСС, оказавшееся не на высоте стоящих перед ним задач. Если говорить о персоналиях, то главным "полезным идиотом" для врагов СССР стал Никита Хрущёв, положивший конец поступательному развитию страны и лишивший её возможности позитивного реформирования. Именно он своими действиями предопределил её развал. Горбачёв его всего лишь ускорил.
"Если бы у бабушки было кое-что, то она была бы дедушкой", - вы бы с Китаем получше познакомились, может быть и поняли бы, почему они растут, а мы падаем. Но сомневаюсь в этом, - красное клише о "китайском пути" слишком важное звено в фундаменте оправданий большевизма, а китайских коммунистических декораций вполне достаточно для рассусоливаний на эту тему!
Начиная с Ивна Грозного Россия на ощупь пыталась отыскать этот свой "особый путь" за счёт укрепления государственной власти и расширения его ресурсной бызы. Пётр Первый продолжил эту политику, строя казённые предприятия, не полагаясь на силы частного капитала. Но наиболее эффективно в этом направлении Россия-СССР продвинулась во время коммунистической власти, использовавшей подвернувшийся ей вовремя под руку марксизм, который стал для неё отличным идеологическим обоснованием для осуществления крайне болезненного промышленного и научно-технологического рывка. И тут совершенно неважно, строила она при этом социализм или нечто, похожее на него, результат был достигнут: Россия 20-м веке устояла вопреки беспрецедентному внешнему давлению. Но ресурс "советского социализма" был преждевременно исчерпан во многом благодаря банальной глупости послесталинских руководителей до того, как он сумел выработать новую стратегию развития, что, например, удалось сделать китайским и вьетнамским коммунистам. Россия откатилась назад и опять ищет выход из создавшегося опасного положения. Каков же он? Ясно, что он лежит не на пути всеобщей либерализации экономики, а на пути возвращения её на плановые рельсы и стимулирования среднего и мелкого частного предпринимательства, а так же создания единого рынка евразийских государств с его крупными инфраструктурными проектами, главным козырем в которых будет являтся наша вода, которая каждый год заливает всю нашу Сибирь и Дальний Восток.
И всё же хочу быть "понятым правильно": я абсолютно согласен с вами в части последнего абзаца о путях развития. Вот только для этого "марксизм-ленинизм" совершенно не нужен: пол-России уже угробили в этом эксперименте, хватит! И нет никаких исключительных "двух путей" - "либерастия/большевизм": поклонение Западу ничем не лучше красных камланий, но и бесконечный вой о "врагах" контрпродуктивен, - у России есть соперники и партнеры, но нет друзей и врагов. Вот так надо ставить вопрос, вот такая постановка даст результат, а вопли и "глазопучинг" - это свисток, в который уходит пар, нужный только для того, чтобы маскировать собственную некомпетентность!
Официально обращаюсь ко всем сталиноидам: не трогайте вы ИСТОРИЮ - вы её не знаете, она вам не по зубам.
Какой ещё Иван Грозный? Что он мог найти? Иван Грозный нанес огромный вред стране. Этому чуду паранойи не нашли даже места на памятнике "Тысячелетие России" - постыдились.
Бездарный Петр Первый, патологический трус, палач и убийца, так укрепил монархию, что нормальное развитие России тормознулось лет на сто. Тут уже нашелся один, который в своём детском лепете посмел поставить в один ряд с ними Александра Невского.
Никто из сталиноидов не может сказать, какому такому беспрецедентному внешнему давлению подвергался СССР в 20-е годы прошлого века.
Китайские и вьетнамские коммунисты НЕ вырабатывали никакой НОВОЙ стратегии. Они просто срисовали НЭП и начали последовательно его совершенствовать.
и таких как Буровский... Но вот перевирать не надо. Он отмечал наличие у Петра некоторых страхов. Но вот трусом не считал. Ибо человек под которым убили коня, человек который сам был ранен, под Полтавой... Человека находящегося в гуще сражения называть трусом...
Это даже не глупость, а сверхглупый шаблон!
Конечно, не надо перевирать Буровского, но только если его читаешь.
Это не трусость, а так, мелкие страхи? Подумаешь, от Софьи бежал в одних трусах, бросив своих потешных, под Нарвой бежал, под Гродно бежал. Да, от турок действительно не бежал. Бежать некуда было - они его окружили. Просто ПЛАКАЛ и писал визирю покаянные письма.
Под Полтавой убили лошадь, а самого ранили? Может наоборот? Слыхал, что под Полтавой Петр всего лишь потерял шляпу. Считается, что от пули. Но скорее всего, шляпа сама свалилась, когда у Петра от страха встали дыбом волосы.
Вы Бульбаш кто: Геродот, Тацит или Момзен, если решили, что вправе распоряжаться историей по своему усмотрению. Или может быть вы на худой конец имеете историческое образование? Кончайте смешить людей своим историческим невежеством и, как говорил Толстой, "апломбом грамотного приказчика".
"Но ресурс "советского социализма" был преждевременно исчерпан во многом благодаря банальной глупости послесталинских руководителей до того, как он сумел выработать новую стратегию развития, что, например, удалось сделать китайским и вьетнамским коммунистам."
:-))) И снова на радио "Красное ностальжи" наша любимая рубрика "Старые песни о главном": мы опять будем петь о глупости и перерождении руководителей! :-))))
Особенно мне понравилось про китайских коммунистов: причём здесь только коммунизм, не пойму! Фактически ЦК КПК - это тусовка миллионеров, а "миллионер", уж извините, это буржуа и никак иначе. Да, они молодцы, смогли под вывеской коммунизма построить государство на самом-то деле на совершенно иных принципах. Ну как тут не вспомнить мудрость Мао: он, в отличии от Джугашвили, противников практически не уничтожал, а отправлял в ссылку, так что и не могло у нас быть своего "Дена".
З.Ы. Кстати, а что там у Китая с "беспрецедентным внешним давлением"? Или вы будете утверждать, что его нет и никогда не было?!
вопить о незнании истории!
Мао? Не уничтожал? Практически? Противников? Отправлял в ссылку?
Это тянет на нобелевку. Но полно примеров уничтоженных Мао.
Вам, Тау, не угодишь. Вам не нравятся ни нищие коммунисты, ни коммунисты-миллионеры.
А вы слышали, Тау, о сорока миллионах китайцев, погибших в результате Культурной революции? Кроме того сравнивать Китай и СССР абсолютно не корректно. Что ни говори, но даже в период нашей с ним вражды Китай так или иначе находился под нашим ядерным зонтиком. Кроме того из-за глупости Хрущёва американцы стали рассматривать Китай в качестве тарана для развала СССР. Посмотрел бы я на коммунистический Китай, останься он как СССР в своё время один на один с Японией и Западом. Да они порвали бы его в одночасье как Тузик грелку. Мао с нашей поддержкой воевал за власть чуть ли не двадцать лет, а чтобы он делал без нас?
Дорогой мой, бессмысленно говорить о чрезвычайно своеобразной державе с тысячелетней историей, самобытной философией и очень специфическим жизненным укладом исключительно с точки зрения коммунистической теории! В результате Китай эту теорию переварил, оставив при том коммунистические декорации. Простой, хоть и косвенный, пример: вы их структурой инвестиций когда-нибудь интересовались?! Так вот, 70% - огромные деньги!- это инвестиции "хуацяо" т.е. китайцев за рубежом! (Только не надо мне говорить, что все они коммунисты в душе!)
Да, помогли мы им когда-то, дальше что?! Разве они не сами всё имеющееся создали?! Ну давайте сопли-слёзы размазывать на манер ляхов, какие мы страдальцы, да как мы всем помогали! Не пора ли уже перестать ныть, обижаться на весь свет и искать себе оправдания, а окончательно сказать "прощай" большевизму?! Любимая тема здешних болтунов "это капитализм, по другому и быть не может, так Вова с Карлом сказали, а они голова!", - может! И без бунта, который так любят громко "геволюцией" величать, может! Но это если мозги включить, а инфантильность выключить.
А вы не допускаете, что и большевизм точно так же как и китайский коммунизм переварил на свой лад марксизм применительно к своим своеобразным, чисто русским условиям? Почему вы считаете, что на это способны только китайцы? Кроме того сколько вам нужно объяснять, что большевизм - это абстракция, так как большевиками были Сталин, Троцкий и Бухарин, что не помешало последним двум уйти из жизни по воле первого. Больше того, почему вы не допускаете чисто теоретически, что после смерти Сталина к власти мог бы прийти какой-нибудь советский Дэн Сяопин? Что в этом невероятного?
Во-первых, потому что я вижу результат;
Во-вторых, китайцы остались китайцами (я, разумеется, не про фенотип!), - ни конфуцианство, ни народные традиции, ни отношение к собственной истории никуда не делись! А вот у нас большевистское "переформатирование" вполне удалось (и самый яркий пример тому Украина!). Попробуйте сформулировать кто такой русский, ну-ка. Кроме языка ничего и вспомнить не удаётся, да и тот испоганен: я вовсе не призываю натянуть косоворотки и ходить с гармошками, просто вот что осталось от "русскости"-то?! Православие? Нет, абсолютное большинство и не знает и не стремится узнать, чем оно от, к примеру, католицизма отличается. История? Так ведь была она в диапазоне "плохая-отвратительная" до большевиков, а затем весьма спорная по оценкам! Праздники? Фактически их два прижилось, - НГ да День Победы. Но это новые праздники, как ни крути! Сплошное "недоевропейство" получается и не зря русские, в отличии от китайцев, так легко ассимилируются! Общество переформатировано, это факт, - к счастью, не до полного конца эта европейская зараза нас переделала! Так скажите мне, как при таком раскладе мы могли "переварить" большевизм? За счёт чего? Очередное "чудо" должно было случиться?
Русские хорошо ассимилируются среди европейцев, но плохо среди азиатов. Понятно, что с китайцам всё наоборот. Что касается "чуда", то оно действительно произошло. Умершая было Россия при большевиках ожила да так, что смогла разгромить Германию вкупе со всей континентальной Европой, то есть совершить то, о чём она не могла даже и мечтать в ПМВ. Что до того, что русские перестали быть русскими, то это относится лишь к таким как вы и иже с вами. Я, например, вполне себе русский и никаких сомнений по этому поводу не испытываю как и подавляющее большинство моих соотечественников. Особенно отчётливо это чувство проявляется в день 9-го мая, с которым я всех русских людей и поздравляю. На вас же, как на лицо, не имеющее национальности, это поздравление, естественно, не распространяется.
1. У китайцев нет никакого "наоборот". Взялись говорить о Китае, так хоть что-нибудь о нём узнайте.
2. "то есть совершить то, о чём она не могла даже и мечтать в ПМВ", - вы, вообще, в курсе, что "Антанта" ПМВ выиграла, а Россия до большевиков в "Антанту" входила? Так что и в ПМВ смогла.
3. :-))) Понты и обиды возникают, когда в ответ сказать нечего. К тому же вы мне приписали то, чего я не писал, а тема была, напомню, про "китайский путь".
Кстати, любезный, вы уж определитесь, кого вы с Победой поздравляете: если вы большевик, то русские и ни при чём, потому как некий "советский народ" по их мнению войну выиграл! Да и вообще, - "у пролетария нет отечества". :-)))
Наконец-то вы "блеснули" своей эрудицией и знанием истории. А то все голос из-под подворотни.
40 млн погибших - это жертва принесенная Китаем во время "Большого скачка" 58-62 годов, аналоге советской коллективизации и индустриализации. Точное число погибших во время Культурной революции не установлено. Называют от одного миллиона ПОГИБШИХ до 100 миллионов ПОСТРАДАВШИХ.
А я хотел бы посмотреть как Япония рвала бы КОММУНИСТИЧЕСКИЙ Китай - смешно. Статья Конституции, запрещающая Японии иметь армию, не отменена до сих пор. Японию, ставшую экономическим гигантом, называют "политическим карликом с большим кошельком". Япония обеими руками держится за штатовский ядерный зонтик. Но кое-что изменилось за последние годы.
У вас все, кто не согласен с вашими историческими каракулями, "говорят из подворотни"? (Кстати, именно так нужно писать). Кроме того, грубость в споре - это последний довод невежды.
А при чём здесь послевоенный коммунистический Китай, когда речь шла о войне Китая с Японией до её поражения от США и СССР? Именно от США и СССР, а не от коммунистического Китая?
Вы верно оценили свой многословный, наукообразный бред 30.04-1.05, сказав: "Не буду больше фантазировать". Действительно, не надо фантазировать, лучше потратить время на изучение истории.
Какой тандем Ленин-Сталин? Что вы несете? Побойтесь бога - не унижайте Ленина.
Какие внешние и внутренние враги у Советской власти в 20-х? Не демонстрируйте свое дремучее невежество - к середине 20-х Красная Армия сокращена с 5,5 миллионов до 600 тысяч, начато сокращение ОГПУ. Именно Сталин интенсивной милитаризацией страны дал старт гонке вооружения в Европе. Демократические страны Европы, ослепленные идеями Лиги Наций о разоружении, предотвращении военных действий и повышении уровня жизни, оказались аутсайдерами в этом забеге, где с большим отрывом лидировали диктаторские страны: СССР, Германия, Италия.
Какой был практик и организатор Троцкий? Да Сталин ему не чета.
Ну, а уж в теории и подавно - "демагогия" Троцкого полностью подтверждено временем.
А это уже ПЕРЛ: "Марксизм можно критиковать лишь "изнутри", в рамках его собственной научной парадигмы". В СССР марксизм-ленинизм оградили от критики. Вы действительно не знаете, что с ним случилось? Учите историю. Марксизм - не барон Мюнхаузен, который вытащил сам себя за волосы из болота (да ещё с лошадью). Даже странно, что вам знакомо слово "диалектика"....
Насчет "лидеров в забеге"...
Даже Германия, намного опережавшая советские дивизии в количестве авто на дивизию, против "отставших в забеге" "демократов" выглядела немощным карликом, на порядок отставая в количестве аво от американцев и англичан...
\
А армия сокращалась по банальной причине. Нищей стране содержать в мирное время 5,5 миллионов - непосильная ноша. А "милитаризация"? Да просто разведка работала, а бульбашикам не докладывала, что планировалось не одно нападение на Советскую Россию. Но бульбашикам простительно не знать сего факта.
Вот уж действительно "безграмотейность первостатейная"...
Если судить о состоянии армий по среднему количеству авто на роту, то Германия и СССР против "демократов" выглядели даже не карликами, а трехдневными эмбрионами.
И когда уже рассекретят эти данные разведки, кто планировал нападении на СССР в 20-е годы?Во всяком случае в подворотне об этом ничего не знают.
Опять одни эмоции, Бульбаш? То, что вы "академиев не кончали" было понятно с самого начала, тем не менее раз уж вы взвалили на себя миссию по просвещению народа, то могли бы знать хотя бы основные методологические приёмы при анализе конкретно-исторических процессов. К таким приёмам можно отнести мысль Ленина о "решающем звене" и его мысль о том, что без решения проблемы в общем виде мы будем обречены бесконечно плодить проблемы частные. Вот вы их и плодите, прыгая с одного частного вопроса на другой. А ведь я вас просил ответить на два фундаментальных вопроса, без чего данная дискуссия становится бессмысленной. Первый, об историческом, цивилизационном противостоянии России и Запада и второй, тесно связанный с ним, о хроническом социально-экономическом отставании России от Запада, которое преодолевалось ею путём периодических социально-экономических реформ и революций, имевших для неё катастрофические последствия, ставящие под вопрос само её существование как великой державы. На этом фоне вопрос о том, "какой был практик и организатор Троцкий" по сравнению со Сталиным имеет третьестепенное значение, тем более, что сама практика дала на него недвусмысленный ответ. Именно Сталин, а не Троцкий организовал устранение своего непрактичного конкурента. Что касается ваших забавных нападок на марксизм, то ничего кроме дежурного сочувствия они не вызывают. Бульбаш против Маркса. Ничего смешнее этого быть не может. Поэтому рассуждать на эту тему я не буду.
Вы действительно не заметили, что я с вами никогда не дискуссировал, не дискуссирую и дискуссировать не собираюсь? Мне не интересны ваши фундаментальные фантазии и глупости. Но я взял за правило не проходить мимо вашей лжи и ваших нелепостей по ЧАСТНЫМ вопросам.
А вот и очередная ваша нелепость. Где это вы увидели у меня нападки на марксизм? Я лишь тактично посмеялся над ВАМИ и ВАШЕЙ "критикой изнутри". А вы сразу: "Бульбаш против МАРКСА". Как там, кстати, Наполеон в соседней палате? Мой комент заканчивается многоточием. Это модератор совершенно справедливо убрал несколько моих фраз с вполне невинными словарными словами: догматизм, невежество, заскорузлость мышления.
"догматизм, невежество, заскорузлость мышления." - приветствуется. Здоровая самокритичность для вас - это чудесно.
Пока меня тут не было целая битва обозначилась: Мухин протв Ленина, а Бульбаш против Маркса. Интересно, кто бросит вызов Энгельсу? Наверно Тау. Ну тогда классики держитесь.
Вы правы, явно не хватало вашего авторитета и познаний! Если бы вы не отсутствовали, никто бы не осмелился "бросить вызов" красным Богам и их "всесильному учению, которое верно"! На них молиться нужно, у них "ноты произведений какого-нибудь великого композитора" искать нужно, они - "голова, им палец в рот не клади!"
З.Ы. Ну а критерий "теория проверяется практикой" явно придумали враги: на самом деле теория всесильна, но негодные исполнители, перерожденцы, предатели и империалисты в их бешеной ненависти всё испортили и развалили!
Вы, уважаемый, перечитываете хотя бы иногда всё то, что выдаёте здесь за некие контраргументы против марксизма, вообще, и Ленина, в частности? Я не поленился и перечитал все ваши комментарии и не обнаружил в них ничего, кроме мутного потока сознания не объединённого никакими логическими связями. Гадать почему это происходит не буду, ибо средства объективного контроля тут не применимы. Но в любом случае советую при просветлении серьёзно заняться самообразованием, ведь слелать это никогда не поздно. Врага нужно знать досконально, поэтому советую вам начать с ПСС К.Маркса и Ф.Энгельса, а затем перейти ПСС В.И.Ленина и И.В.Сталина. С пионерским приветом.
:-))) Спасибо за "дельный совет" про ПСС, - только у меня уже есть такое образование: я пысысы изучал, конспектировал и сдавал экзамены! Так что цитаток надергать могу легко, вот только зачем?! Есть результат: большевизм сгнил. Причем сгнил сам и закономерно: психологию человеческая такая, потому что помимо страха (а совдепия была основана именно и прежде всего на страхе!) должна быть "морковка", причем не в отдаленном "светлом будущем", а сейчас. Поначалу "морковка" действительно была, убогая, но для не видевших ничего лучшего крестьян вполне годилась. А потом случилась ВОВ и миллионы увидели, как убого они живут! Вот именно тогда начался конец «всесильного», а вовсе не при "кукурузнике": сравнение оказалось не в пользу большевизма. Нравится вам это ли нет, но пошли «тектонические сдвиги» в сознании людей, послевоенное поколение уже по другому воспитывалось, - «мы не жили, так хоть вы поживёте», я часто эту фразу слышал от совершенно разных людей! И всё, привет одинаковым френчам и картузам, всесильный большевистский аппарат всё хуже и хуже справлялся с подавлением, уже включился «отрицательный отбор» в гниющей системе, результатом которого и стали «меченые» на самой верхушке!
У нас и физику вся страны когда-то сдавала, а настоящих физиков в ней не больше сотни. Так что не стройте, Тау, иллюзий относительно своих знаний, им грош цена. Кроме того политическая экономия - наука куда посложнее физики, хотя бы из-за того, что ей приходится иметь дело с мыслящими объектами, меняющими своё поведение под влиянием многочисленных факторов.
Согласен с вами: время на эту галиматью было потрачено зря и цена им гораздо ниже гроша! Эти знания даже для полемики с вами не нужны, потому что "мыслите" вы примитивно, как обычный сектант: банальные отмазки гнилой религии со сбросом ответственности на "вероотступников" да "гадских врагов". Поэтому забавно читать упёртые у кого-то фразы про "объекты" и ""факторы": факторным анализом вы не владеете и упорно сводите весь ваш "анализ" от причины к следствию! Кстати, рекомендую добавить ещё в ваши "рассуждения" про "роль личности в истории", - и логично продолжает ваши вирши про послесталинских дураков и ренегатов, и веса им сразу добавите, и читать ваши доводы ещё смешнее будет: и так по вашим выводам выходит, что ваше "всесильное учение" ничто, раз оно зависит от конкретного человека, да и не было никакого "рабоче-крестьянского" государства, а была империя, пусть и специфичная, а с таким добавлением как-то закончено все будет смотреться!
А затем возможно и гражданскую войну. Мне скажут, что, дескать, история не терпит сослагательного наклонения. Это для дураков не терпит, а для аналитиков истории ещё как терпит. Главное тут соблюсти меру "сослагательности", то есть не плодить новых сущностей и персонажей, а также не заглядывать в "виртуальное будущее" слишком далеко. Не буду фантазировать дальше, закончу без доказательств, что тандем Ленин-Сталин, на мой взгляд, по эффективности вряди кто-нибудь мог заменить из тех персонажей, которые проявили себя на тот момент. И пусть Ленин ошибся в своих расчётах и пусть сталинский социализм у нас был "немарксистским", а "тоталлитарным", но это всё таки лучше, чем то, что предлагали "правильные социалисты". А предлагали они дожидаться зрелого капитализма, который весьма вероятно мог бы и не состояться в России вообще. А чем это ей грозило, я думаю, объяснять не стоит. Я не упоминал тут монархистов и русских националистов, полагая первых отыгранной картой, а вторых как неизбежных разрушителей империи. Россия не Италия и не Германия, фашизм или нацизм здесь обречёны на быстрый провал.
История развивается порой самым причудливым способом. Верное казалось бы со всех точек зрения решение того или иного политика оборачивается перрспективой поражением его страны, а явная вроде бы для всех авантюра другого приводит в конце концов к неожиданной победе. Именно это и случилось в споре между русскими социалистами и коммунистами. Первые не верили в ближайшие перспективы социализма в России и полагались на успехи социализма на Западе, который смог бы экспортировать его в Россию. Резонно? Резонно. Всё в соответствии с марксизмом. Но у Ленина было другое мнение: "Мы начинаем, а Европа нам поможет". Европа не помогла. Вместо этого она породила фашизм. Получается, что Ленин - авантюрист, ввязавшийся в бой с призрачными надеждами на победу. А теперь представим себе ситуацию в Европе без Ленина, сложившуюся бы после ПМВ. Допустим, что Германия и её союзники побеждены, а во главе победившей России стоит Керенский. Россия обескровлена, а её союзники говорят, что в связи с тем, что России нечем оплачивать её долги перед союзниками, то передачу под её контроль черноморских проливов придётся отложить и что пока они побудут под контролем "международных сил". Спрашивается, а за что мы воевали? А воевали мы как всегда за англо-саксов и немного за фрацузов, приобретших себе союзников в виде балканских славян. А ведь так оно и было бы на 100%. С таким раскладом мы вскоре имели бы какую-нибудь Ноябрьскую революцию 1918 года под руководством, например, Колчака. См.Ас6
Пока отвечу кратко, так как только вернулся с всеночной и спешу на сутки на дежурство.
Вы бы делали свои прогнозы хоть каким то боком опираясь на историю. Например, после победы над Гитлером СССР получила репараций в эквиваленте на 14000 тонн золотом, не считая той мелочи, что вывезли доблестные советские генералы. Это позволило стране за несколько лет восстановить экономику и сделать рывок в технологиях. Думаю, и в случае своего февральского варианта Россия не осталась бы в накладе: хватило бы и на долги союзникам, и на масло на хлеб намазать. Тем более, что экономика России пострадала именно и только от ужасной Гражданской войны.
Германия не смогла выплачиваь репарации ТОЛЬКО союзникам, причем ПОЛУЧиВ массу ресурсов от России... Если их увеличить, репарации, то...
Какая то извращенная логика... У Германии НЕ БЫЛО возможности выплачивать такие долги, а тут бы еще большие...
При чем здесь логика? Важны цифры, а не именно ваша примитивная логика. Военный долг России Англии - 570000000 фунтов, Франции - раза в два больше. Германии же выставили счет на 45000000000 фунтов.
Вас почитать, Бульбаш, получается, что в результате войны с Германией и её союзниками СССР просто озолотился. Между тем все репарации, полученные СССР от Германии и её союзников составили не более 5% от её материальных потерь, не считая 27 млн. погибших. Прежде, чем писать что-нибудь вы хотя бы подумали немножко, иначе так и будете напоминать Хлестакова с его "лёгкостью мысли необыкновенной".
Этот спор можно продолжать бесконечно, если не согласиться с двумя фундаментальными положениями. Первое, существование Большой России не входило в планы как Запада в целом, включая Японию так и их многочисленных сателлитов. Ни одно правительство, кроме большевистского не смогло бы провести в России молниеносную промышленную революцию, связанную с громадными политическими и социальными потрясениями. А без такой революции Россия не смогла бы долго существовать, ввиду её хронического научно технического и технологического отставания от Запада. Но такая революция потребовала бы либо колоссальных внешних заимствований, либо затягивание поясов населением сверх всякой меры. Первое совершенно не входило в планы Запада, как единственного возможного кредитора и так державшего Россию в долговой узде, а второе не могло не вызвать социального протеста, закончившегося либо всё той же революцией, либо военно-полицейской диктатурой буржуазии с её опять таки массовыми репрессиями против всех слоёв возмущённого общества. Нет нужды сомневаться какой козырь это дало бы "демократическому Западу" в его пропаганде против "зверств русской военщины". Нет смысла также гадать каким образом Запад попытался бы окончательно решить "русский вопрос", но то, что такая попытка была бы предпринята не вызывает ни малейшего сомнения. Не исключено, что к середине 40-х годов Запад обзавёлся бы атомной бомбой и Россия была бы мирно поделена на сотню частей.
Мухин ! Вам очень нравится заголовок Вашей статьи «В свое время Владимир Ленин выступил в роли Бориса Ельцина», текст сочиняли под заголовок , за текстом действительности нет и НЕ БЫЛО!
Вы ошибаетесь. Я вовсе не пытался выставить вас идиотом и недоумком. Вы сами написали про школьные учебники истории и лекции в институте - я, так понял, времен СССР. К сожалению, тогда подлинная ИСТОРИЯ была недоступна простому гражданину. Поэтому я и написал вам: учите ИСТОРИЮ.
И не называйте меня "антисоветчиком" - я не давал для этого никаких оснований.
советской власти и поклонником Ивана Грозного, Петра Великого и Сталина...
И то, что вам кто-то внезапно позволил ЗНАТЬ ПОДЛИННУЮ историю надо бы доказать.
Ругань в адрес оппонентов никаким доказательством не является. А уж утверждения про "знание" свое и "незнание" второй стороны - вообще смешно.
Это другой разговор, конечно. Но откуда это следует? Назовите источники ваши, настоящей истории. Пока что, скорее всего и в будущем, вы для меня выглядите настоящим фантастом...
Начните с Википедии и вы её найдете.
Что за глупости! Если ваши фантазии из википедии, то постеснялись бы нас дремучих учить. Серьезные люди уж давно потешаются над подобным увлечением, со стороны некоего Надеждина, бывшего члена ельцинского правительства и либерала...
Законченного, полного источника, описывающего всё и вся, я назвать не могу - не знаю такого. Обратитесь к Асу. Он наверняка посоветует вам "Краткий курс истории ВКП(б)", отредактированный Сталиным и изданный с 38-го по 53-й 300 раз тиражом 43 миллиона экземпляров.
Я написал:"НАЧНИТЕ с Википедии и вы её (ИСТОРИЮ) найдете". Извините, я просто вас не понял. Вы упоминали "институт", где вас якобы чему-то научили. Я "академиев" не заканчивал, но имею представление о предметном поиске. Википедия для этого вполне подходит. Она дает первоначальную информацию о событиях, датах, людях, которую я и использую: ищу оценку происшедшего участниками и современниками, историками и специалистами. Авторов, уличенных мною во лжи, я не читаю. Например, ПСС Сталина.
Но мимо Сталина не пройдешь и что-то, написанное им, я использую. Так, недавно при обсуждении войны с Польшей я в ответ на утверждения сталиноидов, будто бы Сталин был категорически против похода на Варшаву, считая это безумием, я привел телеграмму Сталина Ленину, из которой следовало, что вопрос о поражении Польши для Сталина был очевиден. Уж Ленину, своему хозяину, пока тот был ещё в здравии, Сталин соврать бы не осмелился.
Ещё раз извините.
Утверждение о том что Сталин УВЕРЕН в поражении Польши верно. Но из этого НИКАК не следует о его взглядах о необходимости пересекать границу. Речь шла о состоянии противостояния на текущий момент. Если бы не глупость Тухачевского, поражение поляков было бы зафиксировано. Англичане и французы пока поляки наступали и захватывали чужие земли даже не чесались. А вот когда полякам начал грозить полярный лис, вдруг забеспокоились...
Так что тут либо недопонимание от великого умища антисталиноида, либо мошенничество.
Наглядный дефект мышления, это когда великий умищем сталиноид наносит поражение стране, не пересекая её границ.
На счет глупости Тухачевского согласен - конечно, ему надо было на Москву повернуть, а не выполнять её указания.
Вас как-то никто и не просил назвать полный источник истории с большой буквы. Что касается "Краткого курса истории ВКП(б)", так этот источник, по крайней мере, гораздо серьезней, чем википедия, в которой и вы, в том числе можете оставить свой след. Зачет вам за изворотливость, по поводу использования википедии, но, тем не менее, каких-то серьезных доводов в пользу своей версии величия Троцкого, “учителя” и наставника Ленина и Сталина я не заметил. Ас дал вам верную характеристику, на сей счет у меня не осталось сомнений.
А сейчас вы меня ещё и удивили. Оказывается, "для Троцкого идея социализма была неизмеримо ценнее какого-то убогого СССР"??????? Вот это да!
Могу лишь посоветовать и вам: учите и вы историю. Ведь суть противостояния Троцкого и Сталина в 25-27 годах заключалась не в том, возможно или не возможно построение социализма в одной стране без победы мировой революции - пусть бы себе спорили на кафедре марксизма-ленинизма. Речь шла о стратегии развития СССР. Троцкий, видя как погасла революционная ситуация в Европе, был обеспокоен именно раз судьбой СССР. Он предложил стратегию перехода к плановой экономики и УСКОРЕННОЙ индустриализации, что встретило резкое неприятие Сталиным и "правой оппозицией". В 27-м с Троцким покончили.
А 29-м Сталин покончил с "правой оппозицией" с позиции Троцкого. Началась бездарная реализация стратегии Троцкого, как он сам выразился "фашистскими методами". Результаты деятельности созданной Сталиным партийно-бюрократической системы, которые предсказал Троцкий, вы можете видеть.
Могу указать ещё одно сбывшееся предсказание Троцкого, сделанное им в августе 1927-го года: с началом новой войны сталинское руководство будет настолько бездарным, что враг окажется под Москвой. При этом он сгоряча пообещал расстрелять всех сталинцев, и привести страну к победе. Может быть как раз поэтому Сталин и послал к Троцкому убийцу?
Взял и "поэтому Сталин и послал к Троцкому убийцу?" спустя 13 лет...
Совсем не торопился. Наверное сильно боялся угрозы... Просто жутко боялся.
Извините, что не слишком убедительно выразил свой сарказм, раз до подворотни не дошло. Конечно, Сталин не боялся Троцкого, в этом всё дело. Действительно, никакой угрозы, ни политической, ни физической, Троцкий для Сталина не представлял. Сработал комплекс ничтожества, которое осознало, что оппонент оказался прав. У ничтожества не оказалось других аргументов, кроме ледобура. Конечно, окажись Троцкий в стране, ему бы выделили пулю и палача - этого добра в стране хватало.
Вы просто как Карлсон! Лучший в мире историк. Только людей, которые верят или поверили бы в величие Троцкого, почему-то не слышно и не видно, могу предположить, что по причине мизерного количества. Зато гений Сталина признает значительно количество людей, как у нас так и во всем мире, даже имеются бывшие ярые антисталинисты, к примеру Александр Зиновьев. Этот человек, которого многие знают как диссидента, человека явно более образованного чем вы, и более известного...
Однако вернёмся к тому, что говорит Александр Зиновьев непосредственно о Иосифе Сталине.
В конце своей непростой жизни Зиновьев с уверенностью заявляет, что сталинизм - это вершина нашей истории.
Мало того, он говорит, что высшие достижения человечества, осуществлённые при Сталине - БЫЛИ ОБЪЯВЛЕНЫ чёрным промыслом.
Что верно, то верно.
Сталин, по словам Александра Зиновьева - выдающийся полководец и прирождённый гений, случайно оказавшийся на вершине власти...
Советую и вам прозреть, пока ещё не поздно!!!
"Сталин, по словам Александра Зиновьева - выдающийся полководец и прирождённый гений." Ну, вы, Алексей, и авторитета нашли - Зиновьева. Он бесспорно человек более образованный, чем я. Намного более. Я бы так не смог.
При Сталине Зиновьев ярый критик сталинизма. Правда об этом кроме его подушки никто не знает.
При Брежневе Зиновьв ярый критик "советизма" и коммунизма. Об этом уже знают и отправляют на Запад критиковать капитализм.
В 90-е Зиновьев ярый критик "постсоветизма". Здесь уже ему полное раздолье: интервью раздает направо и налево.
Зиновьев - вечный диссидент. Я бы скорее поверил деду Щукарю или, на худой конец, Асу.
Вам не угодишь! Ну да бог с ним с Зиновьевым. Вы хотя бы собственные, внятные, тезисы огласили. Пусть это будет без источников. В чем величие Троцкого, и почему вы считаете, что Ленин и Сталин всё делали по его указке?
Задавайте вопросы, на все отвечу. Но только после того, как вы ответите, почему вы считаете, что я считаю, что Ленин и Сталин всё делали по указке Троцкого?
Прекращайте юлить, извините!
Ваши слова:
" Что вы несете? Октябрьский переворот провели как-то без Ленина. И здесь бы обошлись."
"Сталинская милитаризация экономики проводилась по плану индустриализации Троцкого, в основу которого был положен принцип диктатуры промышленности за счет крестьянства."
Да, мои слова. Как из слов "Октябрьский переворот провели как-то без Ленина" следует, что Ленин всё делал по указке Троцкого. План ускоренной индустриализации СССР предложил в 25-м Троцкий. Сталин ничего не делал по указанию Троцкого. Поэтому и сбылось предсказание Троцкого, сделанное им в августе 1927-го года: с началом новой войны сталинское руководство будет настолько бездарным, что враг окажется под Москвой.
Я то верю больше Сталину, чем Троцкому и вам!
ПСС И.В. Сталина т. 11 стр. 97
В чем состоит опасность “левого” (троцкистского) уклона в нашей партии? В том, что он переоценивает силу наших врагов, силу капитализма, видит только возможность восстановления капитализма, но не видит возможности построения социализма силами нашей страны, впадает в отчаяние и вынужден утешать себя болтовней о термидорианстве в нашей партии.
Из слов Ленина о том, что, “пока мы живем в мелко крестьянской стране, для капитализма в России есть более прочная экономическая база, чем для коммунизма”,– из этих слов Ленина “левый” уклон делает тот неправильный вывод, что в СССР невозможно вообще построить социализм, что с крестьянством ничего не выйдет, что идея союза рабочего класса и крестьянства есть отжившая идея, что если не подоспеет помощь со стороны победившей революции на Западе, то диктатура пролетариата в СССР должна пасть или переродиться, что если не будет принят фантастический план сверхиндустриализации, проводимый хотя бы ценой раскола с крестьянством, то надо считать дело социализма в СССР погибшим.
Отсюда авантюризм в политике “левого” уклона. Отсюда “сверхчеловеческие” прыжки в политике.
Несомненно, что победа “левого” уклона в нашей партии привела бы к отрыву рабочего класса от его крестьянской базы, к отрыву авангарда рабочего класса от остальной рабочей массы, – следовательно, к поражению пролетариата и к облегчению условий для восстановления капитализма.
Правильно, верьте Сталину. Побольше таких цитат. Как только снова вылезет Ас со своими утверждениями, что в 20-е было не до социализма, нужно было срочно спасать Россию, вы ему их приведете.
И ещё будет просьба, поскольку я лично ПСС Сталина не читал и читать не буду. У Сталина обязательно будет обоснование его позиции по отношению к Гитлеру в 20-е. Мол, надо бороться не с социал-нацизмом, а с социал-демократией, которую он и называл фашизмом. Обязательно приведите эти цитаты.
Интересный ход: "Сталина не читал и читать не буду". В этом вы весь,Бульбаш. - Зачем, мол, читать то, что может посеять сомнения? В боксе это означает выброс белого полотенца. А вы, Бульбаш, не пробовали кратенько изложить в позитивной форме всё то, что вы здесь безуспешно пытаетесь доказать вашим оппонентам? Их позиция лично мне понятна, а вот ваша мне до сих пор не ясна. Создаётся впечатление, что вы и сами не имеете представления о предмете спора и что вы спорите ради самого спора. Правы или не правы ваши оппоненты, но у каждого из них есть своя развёрнутая концепция. У вас же таковой по сути не имеется. Вся ваша "концепция" основана на вере в гениальность Троцкого, которой не дал воплотиться в жизнь тупой Сталин. Допустим, что это не анекдот, а серьёзное утверждение, но ведь его нужно как-то доказать. Так в чём же конкретное отличие плана построения социализма в СССР Троцкого от плана Сталина?
Спасибо за то, что познакомили с образцом сталинской демагогии. Как вы это бред читаете? В 27-м Троцкий переоценивал силу капитализма, а через пол года уже Бухарин недооценивал силу капитализма. Оба были уничтожены, один за то что недооценивал, другой за то, что переоценивал.
Вы правы, Сталин всё делал "с учетом сложившейся на то время обстановкИ". В 25-м Троцкий предлагает стоить Днепрогэс, Сталин против - не та обстановка.
Троцкий призывает коммунистов объединиться с социал-демократами против фашизма, Сталин требует мочить соцдеков. А зачем? Пусть Гитлер возьмет власть, а когда он обанкротится, вот тогда коммунисты себя покажут.
С вами всё ясно! Не начинайте с Википедии - бесполезно. Читайте ПСС Сталина.
Мы победили в Великой Отечественной войне! Вот вам и "демагогия" товарища Сталина, всё остальное лишь ваши эмоции и домыслы.
Как это нет конкретных цифр? В Википедии даже называют цену сталинской демагогии - 27 млн только в Великой Отечественной войне!
Эти цифры лишь суровая реальность, никоим образом не доказывающая, что кто-либо иной, смог бы победить с меньшим или большим уроном для страны, в борьбе со столь грозным противником, как почти вся объединенная Европа.
Правильно, читайте википедию. Там ведь нет конкретных цифр и решаемых,конкретно временному периоду, задач, тщательно описанных и обоснованных, как у Сталина. Всё легче скакать "по вершкам и корешкам"...
Это говорил Сталин, с учетом сложившейся на то время обстановке. И совершеннейшая глупость, утверждать, что распад СССР результат деятельности Сталина, но не Хрущева и последующих руководителей страны, а тем более вещее предсказание Троцкого.
С вами всё ясно! Даже козе понятно, а вам тем более, почему я утрировал. Ваша изворотливость наводит меня на нехорошую мысль...
Ну конечно, будь на месте Сталина Троцкий немцы не продвинулись бы на нашу территорию ни на километр. Так и вижу Троцкого, стоящего со своим кагалом на Мавзолее и призывающего громить фашистов как евреи филистимлян. Какие там бездарные русские эксплуататоры: Александр Невский, Суворов и Кутузов? Пример нужно брать с Давида, победившего Голиафа или по крайней мере с генералиссимуса Тухачевского, который чуть было не разгромил поляков, если бы ему не помешал японский шпион Сталин. Попов же нужно всех быстренько растрелять, как потенциальных пособников фашистов.
Не надо ничего представлять. Надо просто изучить внешнюю политику Сталина второй половины 20-х - начала тридцатых годов. Может быть и вам станет ясно, почему Троцкий сказал: "Без Сталина не было бы Гитлера".
Ну конечно, Бульбаш, для вас устами Троцкого глаголет истина. Это назвается религиозным предрассудком сектанта. Для вас Троцкий - гуру с непререкаемым авторитетом, поэтому спорить с вами глупо. А для других замечу, что гитлеров и до Гитлера в кайзеровской Германии было как собак нерезанных. Не будь его к власти привели бы какого-нибудь другого похожего на него Фюрера. Германия была беременна фашизмом задолго до Гитлера и убеждения свои он получил не с потолка, а от весьма квалифицированных учителей. И если уж говорить о том, кто раньше появился русский большевизм или германский национализм, то пальму первенства здесь следует отдать последнему.
Два моих комментария в начале страницы предназначены вам. Читать надо в таком порядке: сначала 14.05.2016, 03.37, затем 14.05.2016, 03:33.
Из этого вашего комментария понял, что о политике сталинского Коминтерна в Европе вы имеете только те представления, которые получили из своих методичек. Это очень мало.
Кстати, а с кем вы говорите о том, кто появился раньше? Зачем вы это говорите? Что вы этим хотели сказать? Кому это интересно?
И если уже говорить о том, кто появился раньше, тупые сталиноиды или методички для них, то я в большом затруднении, кому надо отдать пальму первенства.
"Покайся, Бульбаш, тебе скидка выйдет!"
Бульбаш, вы становитесь скучны до неприличия. Повторяете изо дня в день одно и тоже. Я же ведь не спорю о существе теоретических разногласий между Сталиным и Троцким. Я говорю вам, что "теория" тогда была по большей части лишь ареной борьбы за власть. Вы же сами говорили, что Сталин постоянно крал "идеи Троцкого". Но это ведь значит, что Сталин был, как минимум, не дурак чтобы их оценить. К тому же в них не было ничего гениального, они просто сами лезли в голову под напором насущных проблем. Если сейчас вчитаться в их полемику, то станет ясно, что это по сути на 90% демагогия, за которой скрывалось ясное понимание того, что победитель в ней получит всё, а побеждённый и его команда будут огорчены до крайности, ибо любимым чтением всех большевиков была история Великой французской революции. Поэтому каждый в каждом среди них после революции видел Бонапарта. Не уступая Троцкому в знании теории Сталин победил его, во-первых, за счёт умелой аппаратной игры, что является одним из главных качеств политика. Во-вторых, стилем поведения, который учитывал национальные традиции русского человека, видящего в верховном руководителе скромного, но строго и справедливого отца народа.(Ну какой отец русского народа из еврея в пенсне Троцкого? Тут даже такие мелочи, как старый, но опрятный китель, как приятный грузинский акцент и спокойная доходчивая русская речь Сталина сыграли свою роль. В политике нет мелочей, а Троцких писал свою политическую картину слишком уж большими мазками.)
Ас, я согласен с вами, что заниматься теорией, одновременно с практической реализацией сложнейших политических и хозяйственных задач, стоявших перед Лениным и Сталиным и их соратниками несовместимы, даже для такого уровня государственных деятелей, и их нечеловеческой работоспособности. И если Ленин хоть что-то в этом направлении сделал, развивая идеологию Маркса и Энгельса, то Сталин лишь использовал ее, корректируя стратегию и тактику, да и Ленин собственно в основном не теоретизировал, а менял стратегию и тактику в зависимости от сложившейся конкретной обстановки. Что касается Троцкого, то судя по характеристикам его личности, несмотря на имеющийся, несомненно, интеллект, но трусоватость, барство и отсутствие железной воли, именно воли, а не жестокости, которую некоторые путают с волей, наврядле что-либо путное сделал бы практически. Я ещё могу понять молодежь, которая не жила или жила в несознательном возрасте в СССР, но вот старшее поколение не пойму, они как ” с дуба рухнули”. Понятно когда обиженные и не простившие своим малограмотным, а часто действительно хамоватым холопам, своё поражение дворяне и их потомки торжествуют, но обычный люд чему радуется. Может быть в очередной раз предложенному министерством финансов повышению пенсионного возраста 65 лет для женщин и мужчин…
«И если Ленин хоть что-то в этом направлении сделал, развивая идеологию Маркса и Энгельса». А в чём развил идеологию Маркси и Энгельса Ленин? Он просто тупо реализовал их псевдонаучные идеи. Ограниченность ума не позволила ему критически отнестись с ним. С чего он начал свою деятельность после захвата власти? Он сразу же начал претворять их мифические идеи в жизнь. Он ведь так верил в магические слова Энгельса о том, что "крупная промышленность, освобожденная от оков частной собственности, разовьётся в таких размерах, по сравнению с которыми её нынешнее состояние будет казаться таким же ничтожеством, каким нам представляется мануфактура по сравнению с крупной промышленностью нашего времени". Ленин тупо вторит ему: «…мы вправе с полнейшей уверенностью сказать, что экспроприация капиталистов неизбежно даст гигантское развитие производительных сил человеческого общества».
Но оказалось, что после уничтожения буржуазии и экспроприации капиталистов никакого «гигантского развития производительных сил» не произошло. Промышленность в огромных размерах не развилась. Наоборот, в стране сразу всё рухнуло. Промышленность и сельское хозяйство остановились, начался голод.
Чтобы как-то выйти из этого положения, коммунисты потом назвали этот коммунизмом военным. Как будь-то просто коммунизм чем-то лучше и уж при нём-то промышленность и сельское хозяйство разовьются. Наивные!
Ас, я не сноб, и вполне себе осознаю свой уровень знаний в области истории, но и не идиот и недоумок, каким меня пытаются выставить те же Бульбаш, Тау и иные антисоветчики. Не знаю, какие они преследуют цели, собственные амбиции или пытаются через дискредитацию, так называемых сталиноидов, ватников и тому подобное, в купе с официальной властью, развенчать павший СССР, это их проблемы. Я же, как и вы, в меру своих способностей, хочу донести до молодежи и сомневающимся иную позицию, и хочу это делать честно, не пытаясь обелить все те недостатки, которые были в СССР, а также лидеров, которые его создали и укрепляли, и тех которые его развалили. Открыт я, в том числе и для своих хулителей, тот же Тау подвиг меня прочесть Ленина. Сейчас вот Бульбаш подвиг обратить внимание на Сталина, который в своей борьбе использовал Каменева с Зиновьевым, а затем Бухарина. В официальной версии такой трюк Сталина, конечно, присутствовал, но вот читая, Сталина я упустил этот факт, а в нем действительно что-то есть, учту в дальнейшем.
Ну, вот столько букв пришлось тратить не по существу. Пост снова не вмещается по объему, придется в очередной раз разбивать…
Вы зря придаёте серьёзное значение мнению Бульбаша и Тау. Это обычные самодеятельные мыслители, набившие себе цену среди таких же как и они случайных оппонентов. Людей на профессиональном уровне разбирающихся в сути истории СССР практически не слышно. Мы слышим лишь трескотню каких-то полуграмотных "политолов" и политических журналистов. Чтобы хорошо разбираться с истории СССР нужно быть профессинальным политэкономом-марксистом старой закваски, не только потому, что "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно", а потому, что СССР есть прямое практическое следствие марксизма в правильном или искажённом его воплощении. Марксизм бессмысленно критиковать "снаружи". Именно этим и занимаются его пошлые критики. Марксизм можно критиковать лишь "изнутри", в рамках его собственной научной парадигмы. Этим он принципиально отличается от всех мелкотравчатых буржуазных теорий, паразитирующих на нём. Речь тут идёт даже не знании марксистских текстов и даже не о его диалектическом методе, а о самом стиле мышления Маркса, к которому можно приобщиться лишь читая и перечитывая его изо дня в день на протяжении долгого времени от корки до корки, что в своё время я и проделал, благо что к тому располагало моё образование - преподавателя политической экономии. Уловив стиль мышления Маркса вы автоматически усвоите и его методологию и смысловую глубину его текстов. Это похоже на игру по нотам произведений какого-нибудь великого композитора. С уважением. Ас.
Ас, да читал я ещё лет 20 тому этот "анализ", - надеюсь, вы не возьмётесь утверждать, что всё это лично вы придумали?! Обгадившимся большевикам очень важно было придумать себе оправдания (а они обгадились, - это факт, от которого никуда не денешься!), вот и пошла "писать губерния" себе оправдания! И ответ я написал именно на этот ваш пост отнюдь не случайно: две ключевые фразы объясняют всё, - "... располагало моё образование - преподавателя политической экономии" и "Уловив стиль мышления Маркса вы автоматически усвоите и его методологию и смысловую глубину его текстов"! Спасибо, вы блестяще доказали мой тезис про то, что большевизм - это религия! :-)))) Красный поп-расстрига, неудачник, сначала не успевший попасть в "совет мудрецов", которым доверено право толковать священные догмы, а потом и в число пилителей собственности, на старости лет опять кинулся проповедовать! Однако "поздно, Джонсон, пить Боржоми", - увы вам, но время ушло, вы уже обычный "пикейный жилет" и пересказ чужих задумок годится разве что для малограмотных "большевиков мелких, типовых", привыкших жить по чужим техническим инструкциям! :-)))))))
Если вам есть что сказать по существу, помимо бессвязанных реплик, то скажите? Если нет, то мне совершенно нет никакого дела до того, что двадцать лет назад вы уже умели читать и что какому-то Джонсону поздно пить Боржоми.
:-))) "По существу" говорите... Был у меня уже такой опыт, философию сдавал в своё время подобному вам персонажу, - он хоть и именовался "преподавателем философии", на самом деле преподавал исключительно "марксизм-ленинизм", - всё остальное мельком и с пренебрежительными интонациями. Неглупый мужик, рассказчик хороший, но, увы, "вещатель": с ним можно было только соглашаться и никак иначе! Экзамен сдал элементарно, - "надул" ему про "всемирно-историческое значение марксизьмы" и вуа-ля. Догматики тем и сильны, но на том и ловятся, что вещают по хи мнению "бесспорные истины"! Так смысл мне на вас время тратить?! Привет передавайте автору теории, которую вы здесь продвигаете!
То, что я прислушиваюсь к Бульбашу или Тау, вовсе не говорит о моем серьезном или нет отношении к их мнению, а лишь о том, что я с их помощью не попадаю в некий тупик.
Ну, это чисто профессиональный опыт. Ищешь какую-либо неисправность один, ходишь по кругу, решение не приходит в голову, и вот какое-либо, вроде пустяшное замечание твоего коллеги, в конечном итоге приводит к решению возникшей проблемы. Плюс ко всему это элементарное уважение человека человеком.
Большое вам спасибо, за ваши обстоятельные посты, и хоть я не профессиональный специалист в области истории, но без ложной скромности скажу, что мы с вами мыслим в одном направлении. Даже методы изучения, правда, для меня это техническая литература совпадают. Читаешь на первый раз, что-то понимаешь, а дальше по второму или третьему разу закрепляешь. Тем не менее, я получил и новую информацию, о которой стоит подумать...
Поэтому оставляя это решение на потом, Сталин тем не менее зорко следил за тем, чтобы партноменклатура не окостеневала. С этой целью он поставил её под бдительный контроль спецслужб и периодически осуществлял её "чистки". А чтобы и спецслужбы не спали, он переодически "чистил" и их. При этом заслуги действительные или мнимые порой особой роли не играли. Важен был сам процесс обновления кадров. Отсюда и эти пресловутые "невинные жертвы сталинских репрессий". Этим Сталин проигрывал в частностях, но зато выигрывал в стратегии. Отдельные судьбы людей за редким исключением его не волновали, его волновала судьба народа в целом. ("Тиран", ничего не поделаешь). Если бы Сталин прожил ещё лет двадцать и оставался при этом в здравом уме, то я думаю, что он вполне мог бы решить то, что не удалось решить Генсекам от Хрущёва до Горбачёва. Сталин досконально знал сильные и слабые стороны своего детища, а потому, как оказалось, только он и смог бы его реформировать, как только для этого созрели бы необходимые условия, то есть тогда, когда мы достигли военно-стратегического баланса с США. Но это уже область чистой фантазии. Случилось то, что случилось и нам остаётся лишь понять смысл происшедшего.
А уж мимо этих ваших глупостей грех пройти мимо. Оказывается, Сталин унес в могилу СЕКРЕТ, как реформировать созданную им для достижения "военно-стратегического баланса с США"(!!!), ПАРТИЙНО-БЮРОКРАТИЧЕСКУЮ систему. Бедная Россия! Вот случится чудо, достигнет она "военно-стратегического баланса с США", а СЕКРЕТА то нет, в могиле.
Впрочем, СЕКРЕТ это всему образованному миру известен, и даже мне, "академиев" не заканчивавшему. Но я вам его не открою.
Кстати, о слабых и сильных сторонах сталинского партийно-бюрократического аппарата. Они существовали в единстве в строгом соответствии с диалектикой, являясь продолжением друг друга. На первоначальном этапе его сильные стороны, то есть почти религиозная вера в "социализм" и авторитет Сталина, дисциплина и страх перед наказанием за малейший проступок, безоговорочное выполнение спускаемых ему приказов, помогали решать государству неимоверные по сложности задачи в кратчайшие сроки. Но со смертью Сталина из этого аппарата был вырван главный его элемент и он стал постепенно работать против того, ради чего был создан - против государства. Поэтому Сталин, как никакой другой правитель в мире мог сказать: "Государство - это я". Народ - живой организм, поэтому со смерть Сталина он буквально на животном уровне почувствовал, что в его жизни произошла ужасная катастрофа. Так и случилось. По историческим меркам это произошло почти сразу же, если считать каждый год при жизни Сталина за десять. Именно так он и измерял время, бежавшее в СССР, по отношению к мировому. Старина Эйнштейн и тут оказался прав. Так что же поставим это в упрёк Сталину? Но а был ли у него другой выбор или точнее, а был ли другой выбор у страны? Лично я сильно сомневаюсь. А был ли другой выбор у Александра Невского, Ивана Грозного и Петра Великого? А есть ли он у России, вообще? Его нет, масштабы не позволяют. Россия может быть либо великой, либо никакой. См. Ас5
Разбирать в деталях их нет возможности, смысл из сводился к тому, насколько быстро и решительно нужно проводить коллективизацию и параллельную ей индустриализацию. Проблема упиралась в то, что каждый из этих вариантов имел свои сильные и слабые стороны. Но выиграл Сталин резонно решивший, что если без насилия тут не обойтись, то оно должно быть решительным, но кратковременным, нежели умеренным, но растянутом по времени. Именно так и поступают обычно армии победителей по отношению к населению, занятых ими городов. На войне как на войне. Надо сказать, что прагматизм был, вообще, основной чертой Сталина, как политика. Таким образом мы видим, что Сталин и сталинисты в тот период решали сугубо практические задачи, стоящие перед страной, мало задумываясь над тем, как эти решения согласуются с марксизмом. Иное дело его противники справа и слева. Потеряв власть они естественно сосредоточились на "теории" и на критике сталинских "перегибов", то есть занялись чистой демагогией, ибо истоки этих "перегибов" были заложены самой Октябрьской революцией, совершённой ими же самими. Терпеть это было нельзя и они ушли туда, куда уходят обычно отыгравшие свою роль революционеры. Тем не менее Сталин прекрасно понимал внутренние угрозы для страны в будущем, а именно формирование независимой от народа партийно-хозяйственной бюрократии. Для этого совсем не нужно было быть Троцким, как это считает Бульбаш. Но ведь и без неё ведь никак нельзя было обойтись. См. продолжение3.
Получаем госкапитализм да ещё и милитаризированный и полицейский к тому же. Страна ведь находится во вражеской окружении и полна внутренних врагов, готовящих контрреволюцию. Но самое страшное, что эти потенциальные внутренние враги составляют в виде более или менее зажиточного крестьянства, получившего землю, громадную часть населения. Вот и строй тут социализм да и с кем, ведь рабочих и лояльных инженеров и управленцев - кот наплакал, а остальной народ даже читать и писать не умеет. Единственно, что выручает - это временное пока равенство всех. Учись, работай прилежно, поддерживай власть и перед тобой откроются все дороги. Сегодня ты никто, а завтра можешь стать всем, кем сможешь и государство тебе в этом поможет. Именно это и скрепляло поначалу СССР мощнейшими скрепами, позволившими ему выдержать все испытания первых десятилетий своего существования, а их на его долю хватило с лихвой. И главные из них - коллективизация и война с фашистской Германией. Коллективизация - это второе издание гражданской войны в деревне, целью которой было лишение крестьянина права частного владения землёй для создания крупных коллективных товарных хозяйств, которые позволили бы высвободить миллионы рабочих рук для строительства промышленности. Понятно, что без широкого насилия в короткие сроки такую революционную меру не проведёшь. Понятно также, что это не могло не привести на первых порах и к падению общего с/х производства и возможному голоду. Всё это осознавалось и вызывало яростные споры.
Скажу банальное. Всё дело в том, что для того, чтобы разбираться в политэкономии, а именно о ней мы ведём сейчас речь, нужно быть в ней профессионалом, а у нас их сейчас раз два и обчёлся. Парадокс: у нас в стране марксизм был возведён едва ли не в ранг религии, но его никто практически толком не знал, а если и знал, то помалкивал. Причина тому, что сам факт существования СССР противоречил классике марксизма. С точки зрения Маркса никакого социализма в СССР не могло быть в принципе, а если и могло быть в нём что-то социалистическое, то лишь в крайне извращённой форме. Одним из главных выводов марксизма являлся тезис о том, что социализм, как новый и прогрессивный социально-экономический строй может победить, как минимум, лишь в рамках группы наиболее развитых капиталистических государств. Победа же его в отдельной, да ещё и отсталой стране неизбежно обернётся тем, что коммунисты этой страны будут вынуждены под социалистическими лозунгами делать то, что в этой стране не успел сделать капитализм. А именно: проводить форсированную промышленную революцию, которая предполагает в качестве первоначального накопления капитала - насильственную концентрацию в руках государства всех средств производства, включая землю, а также денег и ценнностей. То есть национализацию практически всего. Ясно, что в таких условиях фактически и рабочая сила тоже становилась государственной собственностью. Таким образом вместо социализма на практике мы получаем госкапитализм. См.продолжение.
Не понимаю вас, господа антисоветчики! Ну “ СССР рууухнул” – как с великим удовольствием, и соответствующим жестом любит говорить Сванидзе. Вам- то какой прок от этого, даже если вы потомки бывших белогвардейцев, и даже пострадавшие невинно от репрессий. Если чуточку перефразировать нашего президента, что и его лично касается: “ Мы хоть понимаем, чего мы натворили? “ Ведь море крови было пролито, как красными, так и белыми. Получается всё “ коту под хвост”. Ну, была масса проблем и недостатков в СССР, ну разрушили мы его, встроились в хвост “ загнивающего капитализма”, а так оно и есть, несмотря на смешки апологетов капитализма. Ведь свободная конкуренция была лишь в домонополистическом капитализме, а сейчас эти монополии развились не то, что до национального уровня, они стали глобальными. Какой уж тут мелкий и средний бизнес, особенно в нашей стране, так как его даже на развитом западе зажимают достаточно прилично. Неизбежные экономические кризисы налицо, войной, не локальной, а глобальной запахло. Рынку ведь некуда развиваться, значит, нужен новый передел мира. Не об этом ли нас предупреждали Маркс с Энгельсом и Ленин?
:-))) Сразу виден "всего лишь технический специалист, но интересующийся и любящий историю. Причём, что характерно, любящий в изложении её извращенной большевистской версии, - заметно это по затасканным агиткам про "белогвардейцев" и рефреном проходящую мысль про "бешеную невесть", взятую у них же! Оттуда же надерганы и верхушки из марксизма и совсем уж глупый вопрос про наличия "прока", за уши притянут тезис про мелкий бизнес, который "даже на развитом западе зажимают достаточно прилично", - ну найдите уже цифры, не сложно это, хватит уже кликушеством заниматься! В итоге, если отбросить все эти штампы, получился ожидаемый винегрет уровня "хочу в казарму, там макароны дают".
Хотя про "наличие прока" я, пожалуй, отвечу, - только за себя, разумеется, поскольку я не большевик, и не возьму на себя наглость за весь народ говорить: лично я не хотел жить в клерикальном государстве с обязательной большевистской религией! А это именно религия, а вовсе не некое философское течение, со всеми положенными атрибутами: "священные книги", "святая" большевистская церковь хотя и с названием "партия", клирики из ВПШ, которым доверено трактовать догмы, "конклав кардиналов" из Политбюро, Папа - генсек, "пророки", мощи на главной площади страны, всеобщие моления с ликами большевистских "святых", обязательные обряды "проклинания империалистов" и т.д. Но вот издохла гадина, хоть и сильна была, одно плохо, - выходцы из нее по сю пору у руля, а народу отбили желание думать и действовать самому!
СССР возник как ответ на конкретно-исторический вызов для большой России в эпоху череды империалистических войн по разделу мира. Худо-бедно, но ответ был дан. Он обеспечил её существование как независимого государства со значительной экономической инфраструктурой, образованным населением, передовой наукой и мощными вооружёнными силами. Ставить этому государству в упрёк, что оно не было идеальным и не отвечало вкусам свободных художников и философов могут только идиоты, не способные понять простую истину: что на войне как на войне, что всё художество в ней сводится к плакату "Родина мать зовёт", что философию в ней заменяет устав боевой службы, а религией является вера в Верховного главнокомандующего, что единственная мечта в ней ней - только бы выжить, пусть даже и калекой. Страна выжила, но была в полном смысле искалечена. А тут появляются эстеты и начинают над ней насмехаться: вы посмотрите - она хромая и на голову контужена, молится чёрт знает на что и никакой философии.
Вы правы.
Ну, во-первых, а с чего вы взяли, что большевизм был единственным выходом? Впрочем, знаю - сами большевики и напели!
Во-вторых, а что, до этого Россия никогда и ни с кем не воевала? И мир начали делить разве в 1914-м?! "Конкретно-исторические" вызовы перед Россией вообще-то стояли всегда!
В-третьих, никогда не испытывал иллюзий по поводу англо-саксонского "дружелюбия", но большевики довели манию преследования до полного абсурда!
В-четвертых, не надо путать Великую Отечественную, в которую такая вера была просто необходима для выживания, и большевизм! Народ войну выиграл, а не большевики, не надо передергивать!
В-пятых, а кто калечил-то?! Разве не большевички? Как-то интересно у вас получается, чуть что - начинается бегство от ответственности, стоны про врагов и "перерожденцев": так чего стоит большевизм, если он взял, да и переродился?! Это при таком-то идеологическом прессе, - надеюсь, вы не будете врать, что никакое мнение, отличное от партийного, мало, что не допускалось, так ещё и жестко преследовалось?!
Чтобы на фактах разжевать то, что я написал нужна большая книга, но и её будет недостаточно, чтобы вас переубедить. Во-первых, потому, что вы её читать не будете, а во-вторых, к чему вам переубеждаться вам и так хорошо, вы всё давно поняли, а тут вдруг сомнения возникнут на старости лет, что не хорошо подействует на нервы. Ну итд. итп. На вашем месте я бы так же поступил. Ум ведь - слуга стереотипов, он всегда найдёт аргументы, чтобы их оправдать. Понимая это я писал не для вас, а для молодых людей с неустоявшимися взглядами или для тех, кто до сих пор ещё в чём-то сомневается и ищет ответы. Я тоже лет 25 назад был антисталинистом, но молодость и незашоренность во взглядах помогли мне избавиться от этой отупляющей болезни. Сказалось и напрямую связанное с этим образование. Такие вот дела.
Про мелкий бизнес на западе, могу ещё согласиться. Возможно вы и правы. В остальном же всё кликушество и обыкновенная человеческая спесь. Вы не поляк случаем?
:-))) Ожидаемый ответ: большевизм - это религия ненависти, стало быть, когда нет аргументов, надо обязательно найти "гнильцу", - национальность не та, классовое происхождение, "агент", "перерожденец", "проживал-ли на оккупированных территориях", - любое лыко в строку пойдёт! :-))))
Нет, любезный, я имею честь быть русским! Заметьте, не советским, а русским.
З.Ы. :-))) Вот, кстати, вам и "зацепка", - обычно красные сектанты меня тут же в "националисты-шовинисты" записывают, хотя я и не страдаю этими комплексами!
Да какие ещё аргументы могут быть в ответ на набор злобных лозунгов и фраз. Заданный же вопрос о вашем происхождении лишь сарказм, который вы сами здесь вовсю используете и ответ на ваше высокомерие, а вовсе не неистребимое желание выяснить национальность. Будьте человеком, разговаривайте по человечески с любым оппонентом, независимо от совпадения или нет, с его взглядами, и будут вам аргументы. А так извините и подвиньтесь, но есть только два варианта или ответ в том же стиле или игнор.
Перечитав статью А. Мухина, увидел ещё один важный её тезис, почти не комментируемый читателями. Речь идёт об его стремлении дискредитировать КПРФ. Он пишет: "Что касается нынешних коммунистов, то я считаю, что КПРФ ни в коем случае не ленинская партия. Это партия буржуазная, социал-демократическая, но легендарный образ Ленина им верно служит, это единственное, что у них есть и что позволяет им проходить в парламент... Произошла нормальная эволюция Коммунистической партии, а бренд Ленина – очень удачен". Нельзя не согласиться с автором, когда он относит эсдэков (это - Справедливая Россия)к буржуазным партиям. Но это не относится к КПРФ. При том, что её отдельные члены "нормально эволюционировали" в единороссов, выражающих интересы господствующего класса, при всех своих недостатках, эта партия остается маркистко-ленинской, что отражено в преамбуле её Программы: "Россия находится на крутом изломе своей истории. Обманом и насилием страна возвращена к капитализму. Это путь социального регресса, ведущий к национальной катастрофе, гибели нашей цивилизации... Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века. При определении своих программных целей и задач, стратегии и тактики наша партия исходит из анализа общественно-политической практики, руководствуется марксистско-ленинским учением и творчески его развивает, опирается на опыт и достижения отечественной и мировой науки и культуры". Ленин тоже не был догматиком от "марксизма".
... об "инферно" (= цивилизационной ловушке человечества) начинает сбываться. См. в инете:
"Час Быка".
Это филОсофи, а не фЭнтэси!!!
Какая "кишка тонка"? Что вы несете? Октябрьский переворот провели как-то без Ленина. И здесь бы обошлись.
Как раз ключевым был не ультиматум Ленина уйти в отставку, ключевой оказалась позиция Троцкого, что Ленин и оценил. Уход Ленина в отставку означал раскол в партии, на это Троцкий пойти не мог. Он сразу отказался от дискуссии, что и дало преимущество Ленину. При желании Троцкий и сам мог расколоть партию, при чем с перевесом в свою пользу. Но ради общего дела Троцкий, в отличие от Ленина, засунул свои амбиции в одно место. Вот если бы Ленин взял и застрелился, тогда другое дело.
Окончательно решение о "мире и войне" принималось на заседании ВЦИК, а там не голосовали фракцией.
Острые споры в ленинском ЦК не являлись чем-то чрезвычайным. Говорить о разногласиях Троцкого с ленинской шестеркой Сталиным в то время вообще несерьёзно.
Сравнивать плеяду большевиков-ленинцев с бандой соратников "льва" Сталина, вроде Молотова, Жданова, Кагановича, Ворошилова, Хрущева, подобранных им по своему "львиному масштабу", ещё и смешно.
Хотелось бы заметить, что самой это "плеяде" было совсем не смешно, когда она проиграла борьбу за власть этой "банде". Как говорится: смеётся тот, кто смеётся последним. Имея политическую фору Троцкий вчистую проиграл борьбу за власть Сталину. Этот факт говорит сам за себя и не требует комментариев.
Хотелось бы заметить, что и "плеяде" Сталина было совсем не смешно, когда она проиграла борьбу за власть Хрущеву.
Это ещё как посмотреть, кто из нас несет. Уже утверждение, что Октябрьскую революцию провели без Ленина полная и бездоказательная чушь.
Что касается сравнения ленинской, времен Великой Октябрьской революции, команды и сталинской, времен Великой отечественной, то это ваша инициатива, а вовсе не моя. Они, команды, по возможностям и интеллекту действительно несравнимы. Я лишь указал на значительное превосходство лидеров над своими соратниками, в то и другое время.
Ваше же пренебрежительное отношение к Сталину, в сравнении с Троцким не выдерживает никакой критики. У каждого из них были свои сильные и слабые стороны. К сожалению, я не прочел ещё полностью собрание сочинений Сталина, но начиная с 1924 года, он разносит Троцкого в пух и прах, на всех съездах и пленумах, и это подтверждается поддержкой в их спорах и борьбе, участниками мероприятий, именно позиции Сталина. Причем, в эти годы и речи не может идти, о каком-либо культе, выдуманном Хрущевым...
Как раз это ваша инициатива сравнения команд, только вы сравнили их по "тонкости кишок", а я по другим качествам.
И где же это Сталин разносит Троцкого в "пух и прах"? Вы, оказывается, плохо знаете историю. Вернее, совсем не знаете. В чем Сталин на голову превзошел Троцкого, так это в интригах. Если при Ленине споры и дискуссии были инструментом выработки оптимальных решений, то Сталин превратил партийные тусовки в арену борьбы за власть. Завладев партийным аппаратом, Сталин доказал, что "кадры решают всё".
Конечно, превращение партии из ленинской в сталинскую не было одномоментным. Окончательно это перевоплощение завершилось "большим террором" после съезда "расстрелянных", убийства Кирова и московских процессов. Академик Вернадский писал зимой-весной 41-го в своем дневнике: "Полицейский коммунизм растет и фактически разъедает государственную структуру. Всюду воровство все растущее. Газеты переполнены бездарной болтовней XVIII съезда партии. Поражает убогость и отсутствие живой мысли и одаренности выступающих большевиков. Сильно пала их умственная сила."
Согласен, сталиноиду никогда не придет мысль, что Сталин антипод Ленину, а сталинская партия антипод ленинской. Отличительная особенность сталинской КПСС это то, что она при Сталине единогласно поддерживает Сталина, при Хрущеве единогласно поддерживает Хрущева, при Брежневе единогласно поддерживает Брежнева, при Горбачеве единогласно поддерживает Горбачева и так далее.
Продолжу...
Т.е. Троцкий настаивал на том, что мы можем строить социализм у себя в стране, но бесполезно ждать его полной победы в нашей отдельно взятой стране, в чем он разошелся как вы надеюсь понимаете и знаете,
в том числе и с Лениным, без победы социалистической революции на западе. Он настаивал на мировой революции силами международного рабочего класса. Так как революционное движение на западе затухало, это означало ждать неопределенное количество времени. Мало того что подобная официальная позиция партии могла сказаться на моральном духе трудящихся, так он ещё настаивал что социализм в нашей стране нужно строить силами пролетариата, за счет крестьян, которых у нас было подавляющее большинство. Так как вы думаете, могла ли подобная позиция Троцкого была поддержана партией? Мне представляется , что нет.
Я много спорил с Бульбашем по этому вопросу. Этот спор помог и мне самому в нём разобраться. Раньше как-то не было к этому повода. К чему затевать полемику с людьми, далёкими от этой проблемы? А суть её состоит в том: что за строй был в СССР при Сталине и мог ли он быть другим и при этом более эффективным при том раскладе сил, в принципе? Бульбаш считает, что мог, если бы страной руководил не Сталин и сталинисты, а Троцкий и троцкисты. Такого рода спор не может не свестись к чистой фантазии, но интеллект наполовину из фантазии ведь и состоит? Доказать при этом никому ничего нельзя, но прояснить хотя бы для себя кое-что на уровне интуиции можно. Единственно возможным критерием в наше споре с Бульбашем, который мы с ним по умолчании приняли, был интеллектуально-политический уровень этих двух бесспорных по мнению Ленина партийный лидеров. В нашем споре Бульбаш ссылался на выдающуюся роль Троцкого в Октябрьской революции и гражданской войне, а я на результат их политической борьбы, первоначальные преимущества в которой были на стороне Троцкого и которые тот не смог использовать. Сталин победил Троцкого вчистую и этим для меня всё сказано. Отсюда вывод: полититико-экономическая система, выстроенная Сталиным вероятнее всего была более эффективной для тех условий нежели та, которую так и не смог внятно и позитивно сформулировать Троцкий. И не важно был ли это социализм или нечто похожее на него, так как никто до селе вживую социализма, устраивающего всех никогда не видел.
Да я собственно Троцким и не особо интересовался. Наверное, потому, что он действительно проиграл вчистую Сталину. Ну чем такой человек может быть интересен. Так что у меня о нем лишь стандартное впечатление из учебников, фильмов и книг. Прочел вот Сталина, до 1927 года, там он, по моему мнению, “ по стенке” размазывает Троцкого вместе с Каменевым и Зиновьевым, используя в качестве доказательств их же собственные высказывания и статьи. Естественно, какие либо аппаратные интриги, читая только Сталина заметить довольно сложно, поэтому то я с вашим замечанием согласился и учту на будущее.
Всё дело в том, Алексей, что если бы вы почитали Троцкого, то у вас сложилось бы точно такое же впечатление относительно размазанного по стенке Сталина. Дело тут вовсе не в теории, потому что её попросту не было, а в том, что если бы она была, то о ней не спорить в открытую нужно было, а обсуждать тихо за закрытыми дверями. Троцкий и Сталин спорили о том, кто из них правильней истолковывает заветы Ленина по строительству социализма, но ведь никаких заветов Ленина по этому поводу не было и быть не могло, потому что Ленин и сам не знал как его строить в отсталой крестьянской стране, буквально содрогаясь от мысли сколько жизней при этом придётся положить. Загнать крестьянина, которого сами же вынуждено наделили землёй, на строительство фабрик и заводов где-нибудь на севере да ещё и за гроши - это вам задачка не из лёгких. А как без заводов в век моторов? Царь не сумел и даже не пытался её решить, понимая, что его сметут как пушинку. "Белые" на это тоже врядли решились бы, помятуя о едва выигранной ими гражданской войне. Пришлось бы им просить кредиты на Западе на кабальных условиях? А дали бы их, ещё не известно. Таким образом Сталин должен был выработать такую "теорию", которая говорила бы о том, что "жить стало лучше, жить стало веселее", в то время когда это было совсем не так. Надо сказать, что с этой задачей он справился блестяще. А сейчас его за это ругают. Глупые люди. Сказано без иронии. Жизнь штука сложная настолько, что превышает любые допущения ...
Никогда Сталин не размазывал Троцкого теоретически. Он не вступал с ним в теоретические споры. В первом противостоянии с Троцким это делали Зиновьев и Каменев, во втором (1925-1927) - Бухарин. Вряд ли вы задумаетесь, почему сбылись прогнозы Троцкого, а не Сталина не дело это для сталиноида. Да, Сталин уничтожил Троцкого - физически. Что касается теории, то достаточно выглянуть в форточку и посмотреть, где там полная и окончательная победа социализма.
Я думаю, что за теоретическими спорами о судьбе революции не могла не скрываться и борьба различных групп в руководстве партии за личную власть в ней. Выяснением чего в этой борьбе было больше: теории или аппаратной игры, предоставим заниматься Бульбашу, как большому любителю схоластики. Законы власти не меняются, даже если это власть большевиков. Не вдаваясь в детали можно утвержлать, что партия большевиков, даже если и не была оформлена как вождистская, то по факту была таковой, так как держалась исключительно на авторитете Ленина. Без Ленина она не просуществовала бы и дня. Среди претендентов на власть лучше всех это понимал Сталин, поэтому он выбрал в борьбе за неё не роль нового вождя, равновеликого Ленину, как это вольно или невольно получилось у Троцкого, а роль скромного, но абсолютно верного ученика Ленина, сплачивающего вокруг себя таких же скромных, но верных ленинцев. Игра была сделана, остальное было лишь делом техники, а Троцкий этого даже не понял. Это говорит о его политической близорукости, ибо политика это и есть борьба за власть во всех её измерениях. Кроме того вокруг Сталина сплачивались в основном партийцы не еврейской национальности, что в дальнейшем тоже не могло не сыграть своей роли. Кстати, этот фактор Троцкий опять таки не учёл. Он вообще не придавал значение "мелочам", а в них, как известно, прячется дьявол. Кроме того Троцкий был слишком ярок и эту яркость в себе он культивировал, но яркость рано или поздно надоедает, особенно в России.
Я бы предпочел спорить c вами, по вопросам, которые поднимает " Бульбаш", но, к сожалению, а вернее к счастью, я по большему счету не расхожусь с вами во взглядах.
В данном случае, вы успешно сыграли роль третейского судьи. Вы вполне корректно и разумно поставили в нашем споре с “ Бульбашом” некую обобщающую точку над i , и я не могу не согласиться с вашей мыслью о том, что в части борьбы и победы над Троцким Сталин, кроме теории использовал и аппаратные игры. Спасибо.
Мне тоже хотелось бы поспорить с более умными оппонентами, хотя по правде сказать из всех присутствующих здесь антисоветчиков, Бульбаш, при всей его вульгарности, пожалуй, наиболее продвинутый. Остальные ничего кроме скуки и недоумения не вызывают, включая и автора статьи. Кстати, не в качестве ответной вежливости скажу, что практически под всеми вашими комментариями я мог бы спокойно подписаться, принимая во внимание их содержание и форму изложения. Меня очень удивило бы, если бы я узнал, что всё это написал не профессионал, а любитель.
Вы меня очень порадовали тем, что готовы подписаться практически под всеми комментариями Алексея В. Помнится, я не давно написал, что Сталин не строил социализм. Так вы слюной забрызгали, утверждая, что Сталин и НЕ СОБИРАЛСЯ строить социализм. Рад, что вы изменили свое мнение.
Что у вас за манеры, Бульбаш? К чему все эти "слюни"? Вы же взрослый человек с претензией на культуру, а ведёте себя как трамвайный хам. А теперь по теме. Да вы писали, что Сталин строил не социализм, а нечто другое в силу своего скудоумия. Дескать, сам не строил и другим не давал, в частности гениальному Троцкому. Я же в ответ вам написал, что Троцкий не был гением и что, если уж Сталину не удалось построить социализм полностью и окончательно, то это тем более не удалось бы и Троцкому. Причин тому много. Для того, чтобы их хотя бы перечислить нужно написать целую книгу. Но главное заключалось в том, что для Троцкого строительство "социализма" было важнее самого существования СССР, хотя бы в каком-то виде, пусть даже не вполне социалистическом. Для Троцкого идея социализма была неизмеримо ценнее какого-то убогого СССР, на которого можно было бы в конце концов наплевать и начать воплощать свою идею где-нибудь в другом месте. Для Сталина же интересы СССР стояли на первом месте, будь в нём социализм "настоящий" или тот, который в нём получился вопреки всему. Какой бы ни был строй в СССР: кривой или косой, но он всё таки лучше, чем никакой. А ведь шансов, что именно так и могло случиться, было 99 к 1. Люди почему-то считают, что их жизнь могла бы сложиться куда лучше, чем та, которая есть. Но откуда эта уверенность? Да ниоткуда, просто так устроена наша психика. СССР - плох, значит Сталин виноват, при Троцком он был бы лучше. А кто-то на место Троцкого ставит царя или ещё кого
Я всего лишь технический специалист, но интересующийся и любящий историю. Появилось вот свободное время, и я пытаюсь пополнить прорехи в своих знаниях...
Третейским судьёй является история, которая и расставила точки над i,полностью доказав правоту Троцкого.
Спешу на дачу, поэтому отвечу кратко. Вы спрашиваете, могла ли подобная позиция быть поддержанной партией? Не только могла, но и была поддержана на апрельском пленуме 29-го 300-ми голосами против 13-ти. Сталинская милитаризация экономики проводилась по плану индустриализации Троцкого, в основу которого был положен принцип диктатуры промышленности за счет крестьянства. Учите историю: борьба Сталина с "правыми", которых закопали в 29-м, проходила под "левыми" лозунгами, которых "правые" закопали в 27-м.
Пора понять, что в 20-е после смерти Ленина в партии уже не было борьбы идей, была борьба Сталина за диктатуру. Сталиноидов не удивляет, почему Сталин громит Троцкого за его предложения по ускорению индустриализации, а уже в 28-м начинает борьбу с Бухариным с позиций Троцкого.
Не прошла первая часть моего поста, где я ответил на ваши выпады в мой адрес, а также ответил по существу вопроса. Придется не всё сказанное, но приблизительно повторить. Я не гуру, и не всезнайка в вопросах истории, каким вы хотите представить лично себя. Тем не менее то, что вы мне рассказали в предыдущем посту, для меня вовсе не новость, так как это официальная версия, которая присутствовала как в школьных учебниках по истории, так и на лекциях в институте, в которых я имел честь учиться.
Вы же в учителя мне явно не годитесь, " хоть из штанов выпрыгните". По существу вопроса, повторяться лень, да и скорее всего бессмысленно.
Во-первых потому, вы, ещё в предыдущем посту, трактуете даже меня, мне же, как вам заблагорассудится. Я ещё мог бы согласиться, что сам высказал свою мысль коряво и вы не поняли, но в ответ на мои уточняющие разъяснения вы упорно настаиваете на своих домыслах. Это уже ни в какие ворота не лезет.
Во-вторых, для того чтобы ответить на ваш последний пост, конкретнее, но не голословно я хотел бы, прежде, дочитать Сталина.
Спешу в сельпо, и буду краток. Бухарин предлогал ,свернуть рев.начинания под лозунгом ''обогощайтесь''т.е хватит,власть взяли давайте будем жировать (касалось парт.бонз ) но лозунг якобы касался всех.А Троцкий был за трудовые армии, вся страна разбита на ''ком'' ячейки и превращается в хворост для рвзжигания мировой революции (теория перманентной револбции) и взламываем Европу для США, что потом сделал Гитлер.Ну а Сталин их всех переубедил что они ошибаются.
В то время, о котором я писал не было, а позднее те же Хрущевы его же и организовали. А теперь вот их потомки всё ноют и ноют...
Эх, не всех врагов и прислужников империализма смогли выявить славные сталинские органы безопасности! А ведь предупреждал великий Сталин об усилении классовой борьбы после уничтожения классов, но проклятые перерожденцы извратили идеи Ленина-Сталина и променяли их на кукурузу!!
Да не было никакого культа: враги и Хрущёв все выдумали!! Ведь ни в одном документе не было написано "культ Сталина"! Вот если бы было написано, тогда бы другое дело!! Все врут вражины: Сталин был демократом, человеком мягким и доверчивым, а все его обманывали, зато когда он об этом узнавал, то сразу к стенке! Вот когда Гитлер его обманул и напал на Советский Союз, то он так расстроился, что неделю никому не показывался, а бездарные генералы без него и повоевать-то толком не смогли!
Никак Тау поумнел?
Статьи великих Ленина и Сталина оставили мне очень сильное, неизгладимое впечатление своим глубоким содержанием, конструктивностью и конкретностью, широким охватом проблем, ясностью предложений по их решению.
По размаху и величию поставленных задач, глубине и точности научного предвидения, по теоретической силе и органической связи с жизнью эти статьи, бесспорно, заняли выдающееся место в истории нашей советской родины, в теоретической сокровищнице марксизма-ленинизма.
"КМ.РУ"всегда отличал взвешенный подход к оценке и роли Владимира Ильича Ленина в мировой и российской истории.Но в последнее время все чаще появляется материалов с антикоммунистических и антисоветских позиций,вызывающих справедливую критику у читателей.Снова и снова нас сталкивают лбами,заставляя до хрипоты спорить о прошлом.Между тем,с того времени когда в нашей стране поменялся общественный строй прошло уже без малого 25 лет( четверть века!).И уже не получается у вас господа "политологи","эксперты" и пр.искать причины всех наших бед и неудач в Октябрьской революции,Ленине,Сталине,социалистическом строе.Занимайтесь анализом настоящего и ответьте на вопрос: почему жизнь большинства нашего народа не становится лучше,хотя давно у власти нет коммунистической партии социализм заменен капитализмом?
"25 лет( четверть века!)" - ст.6 Конституции СССР была отменена 27 лет назад, "разоблачения КПСС" начались еще в 1987, т.е. 30 лет назад, массовые переименования начались в 1989.
За это время:
- система социальных гарантий разрушена чуть меньше, чем полностью.
- страна откровенно потеряла суверенитет и перешла под внешнее управление
- СССР, частично восстановивший территориальные потери РИ, был старательно разрушен, а территории потеряны
И все это "патриоты", нахывающие себя кем угодно, от "монархистов" до "националистов", бурно одобряют, визжат, что нужно продолжать и далее в том же духе! Что-то подсказывает, что гражданство у этих "патриотов" явно не российское... Или не только российское.
Да-да, это Госдеп и пятая колонна, однозначно, и гражданство у них американское или израильское! То-ли дело вы, настоящие патриоты, правоверные и дисциплинированные: в 1987 партия сказала поддержать, вы и поддержали, в 1991-м партия не сказала защищать, - Вы и не защищали! Но все это время вы не согнулись под тиранами-капиталюгами, нет, - Вы мужественно держали фигу в кармане и проклинали на кухнях проклятых империалистов!!
"Да-да, это Госдеп и пятая колонна" - что, наконец-то начал замечать давно всем очевидное?
"и гражданство у них американское или израильское!" - не только: у Горби, например, германское, а подельники ЕБНЯ не только в Израиле и США, но и в Великобритании роятся.
"в 1987 партия сказала поддержать" - кого поддержать, кому сказала? Опять поток бреда пошел...
"в 1991-м партия не сказала защищать" - экс-партия-то как раз сказала! И не только сказала, но еще и наливала своим холуям на "баррикадах"... А кроме экс-партейцев и их хллуев-бездельников вся остальная страна РАБОТАЛА! Времена тогда были реально голодные, и нормальные люди думали, в первую очередь, о том, чем семью накормить, а не о том, как бы потусить на халявных концертах под халявное бухло.
"Но все это время вы не согнулись", и даже выработали стойкий иммунитет к дешевым разводам "борцов с привилегиями", "борцов с преступным режимом" и прочих гламурных революционэйров.
Как вы правильно заметили, товарищ: все виноваты, кроме нас!! Мы мужественно отказались от наливания и выработали в себе стойкий иммунитет, - это главное, это архиважно и архинужно! Не дадим гламурным революционэрам взвалить на нас ответственность, скажем наше решительное "нет": "Мы были статистами в нашей собственной стране, а потому мы ни за что не отвечали, не отвечаем, отвечать не хотим и не будем! Во всех бедах наших виноваты перерожденцы, предатели и империалисты! Ура, товарищи!"
Еще один адепт "социального дарвинизма" нарисовался, с флагом "Вы сами во всем виноваты!", как Хакамада после кризиса 1998...
Обратите внимание: сторонники "социального дарвинизма", когда их берут за фаберже, моментально перестают быть социальными дарвинистами и начинают визжать о верховенстве права, законности и гуманизма. Ну, как верещала революционэрка Ксюша, когда ее прессанули после "революции норковых шуб"!
Никак не поймут тупэнькие креаклы, что задрали они народ до такой степени, что для народа даже нынешняя власть лучше "либеральной оппозиции"(тм)!
А сам-то ты, что в те годы делал, критик Стасов?
Изучал важный и нужный в жизни предмет "Историю КПСС" дабы влиться в передовые ряды строителей коммунизма, ибо без знания мудрости великого Ленина и всесильного учения, которое верно, невозможно работать в народном хозяйстве!! Но влиться не успел: развалили перерожденцы и агенты мирового империализма новую историческую общность, - Советский народ!!
Вот это да! Подумать только! Ленин выступил в роли Бориса Ельцина. Не иначе Владимир Ильич в свое время(тоже в нетрезвом виде, как незабвенный ЕБН) публично,пардон, обсикал колесо авиалайнера в Дублинском аэропорту.
Никакая, даже самая гениальная социологическая теория, а марксизм безусловно принадлежит к числу таких теорий, не может описать всего многообразия исторического развития даже на ближайшие 10-15 лет. Заслуга Маркса состоит в том, что он уловил и теоретически обосновал общую тенденцию исторического развития человечества на видимую ему перспективу. Строго говоря его теория не применима к истории развития одной или группы отдельных стран, поэтому "неудачный" опыт строительства социализма в СССР никоим образом не опровергает его главного вывода: человечество в целом (именно в целом) неизбежно движется к социализму, временами откатываясь назад, но этот ход объективно не остановим. Да Марксу по-человечески хотелось увидеть реальные достижения на этом пути, но, увы, "крот истории" роет медленно, порой сбиваясь с пути. Но ни один шаг на нём не является напрасным, а тем более такой, который сделал наш народ в 1917-м году под руководством Ленина. Любой грамотный марксист понимает, что шансов построить социализм в отсталой, разрушенной и окружённой врагами России почти не было, но тем не менее даже в таком безнадёжном состоянии базисные элементы социалиализма, которые возникли в СССР позволили выжить, если не самому социализму, то хотя бы СССР, а потом и России. Ленин - политический гигант и оценить его по-настоящему может лишь сопоставимая с ним историческая фигура, а не какой-нибудь пошлый "политолог". Именно их мнением я и руководствовался, когда писал этот комментарий.
Впервые соглашусь с вами. Опыт строительства социализма в СССР никоим образом не опровергает Карла Маркса. Действительно, невозможно построить социализм в отсталой стране.
верно - "оценить Ленина по настоящему может лишь сопоставимая с ним историческая фигура". А где возьмешь такую? Гиганты подобные Ленину появляются раз в десять тысяч лет. Придется немножко подождать.
Кто-нибудь может рассказать о том, как благоденствуют и процветают потомки Ленина? Про заграничные покупки замков-банков Тани Дьяченко всплыло моментом, а вот как нажился Ульянов и его товарищи по партии? Сколько лимузинов и недвижимости имела вдова Ленина? Давайте, "разоблачители", потрясите нас "сенсационной правдой"!
Рановато,понимаешь,на такие темы говорить.Общая деградация общества,во многом утрата когнитивных навыков(не наше-исследование Всемирного Банка),т.е. способности читать,понимать читанное,логически мыслить,искать и присваивать знания.В принципе,обладая минимальными патриотическими чувствами,надо бы воздерживаться от высказывания своих мнений.Как по этому поводу говорил Молчалин из "Горя от ума"?"С умом мы небольшим,как можно сметь свое суждение иметь?".Но,видно,обязанности службы,условия контракта,нескромность побуждают многих к тупопустому говорению.
ты Молчалина рекламируешь ? Или как.
Кто будет решать кто умный а кто не очень, уж не вы ли господин ?
Ты оскорбил автора ничего не сказав конкретно. То есть написал несколько
нулевых строк демагогии. Такой стиль СЛОВА очень типичный для подобных комментов.
Говорите конкретно - глупо ли умно ли не вамрешать - конкфретность все вылечит.
Библиотека имени Ельцина звучит как улица Тухачевского или метро Войковская.
Нет, библиотека имени Ельцина звучит как ликёро-водочный завод имени Вильяма Шекспира.
ул. СоЖЕницина, проспект Сахарова...
На улице Тухачевского бегают внуки тех, кто и Сталина-то не застал, у "Войковской" прогуливаются с детьми мамы, которые сами родились уже после распада СССР, а пгоспект Сахагова был переименован совсем недавно, в честь начала горбачевских "реформ" и последовавшего уничтожения СССР.
Кстати, об уничтожении СССР: чем объяснить столь феноменальный парадокс, что ымпэрцы, в обнимку с госдеповскими пятиколонными русофобами, визжат от восторга от распада СССР?
Сравнить В.И.Ленина и Б. Ельцина-однако, дожили. Достаточно сказать, что В. И. Ленин не разваливал государство, как Ельцин, Горбвчёв, Кравчук и Шушкевич, государство,созданное руками предков в вековых трудах.
Если Ленин - мелкий политический деятель, дутая величина, то есть ли в истории России хотя бы один государственный деятель мирового значения? И не Горбачёв ли это, господин Мухин?
например - Александр III, Столыпин, Сталин, Путин
Александра оставим в покое, а вот о Столыпине стоит сказать пару слов, тем более, что из него у нас пытаются сделать выдающегося прогрессивного деятеля. Заслуги его в подавлении крестьянских восстаний оставим на совести наших монархистов, а вот на его экономической политике остановиться нужно. Смысл её, как известно, состоял в переселении избыточного сельского населения в Сибирь. Таким образом Столыпин пытался снять крестьянское напряжение в западных областях России и одновременно освоить земли Сибири под сельско-хозяйственное производство. На первый взгляд мысль верная, но к чему она вела? Она вела к расширению мелкого-крестьянского натурального производства, но препятствовала развитию промышленности, ибо владеющий землёй крестьянин есть препятствие для развития промышленности, так как никакими силами крестьянина, владеющего даже клочком земли, на завод или шахту не затянешь. Это стопорило быстрое развитие промышленности России, что означало в конечном счёте потерю ею независимости. Такая политика не устраивала никого: ни капиталистов, ни помещиков с кулаками, не говоря уже о всякого рода революционерах, поэтому судьба Столыпина была предрешена.
"Она вела к расширению мелкого-крестьянского натурального производства, но препятствовала развитию промышленности, ибо владеющий землёй крестьянин есть препятствие для развития промышленности, так как никакими силами крестьянина, владеющего даже клочком земли, на завод или шахту не затянешь." - шахт и чугунолитейных в России было выше крыши! Россия экспортировала уголь и чугун(первые статьи экспорта довоенной России), а вот с технлогическим прорывом на качественно новый уровень, с высокой прибавочной стоимостью - вот это была реальная проблема. Россия не имела своего станкостроения, электротехники, двигателестроения, даже производства подшипников - основы высокотехнологичного производства отсутствовали абсолютно!
И Столыпин указывал на это, он реально хотел развития страны, но для этого требовалось время, потому Столыпин КРИЧАЛ о том, что России жизненно необходимо воздержаться от всяческих войн - но Ники был другого мнения... "Западных друзей" России вариант "дать России передышку" тоже категорически не устраивал, Первая мировая требовала "пушечного мяса".
А вот Сталин не кричал: "Дайте мне 20-ть лет мирного развития и я превращу Россию в конфетку",- потому что понимал: никто ему этих двадцать лет не даст. Вместо этого он спокойно предупредил: "Если мы не пробежим за 10-ть лет тот путь, который Запад прошёл за сто лет, нас сомнут",- и приступил к форсированной индустриализации страны, то есть к тому, о чём даже не подумал Столыпин. Через десять лет, как и было предсказано, война разразилась, но нас не смяли.
"потому что понимал: никто ему этих двадцать лет не даст" - верно, у него были гораздо более трезвые взгляды на историю и взаимоотношения с другими странами.
"приступил к форсированной индустриализации страны" - для этого нужны были не только понимание и политическая воля, но и тотальная зачистка политического и чиновничьего поля. Столыпина просто и без затей грохнули, поскольку его планы шли наперекор шкурным интересам российской "элиты", октябрьская революция эту "элиту" разогнала-придушила, как дератизатор крыс, и Россия получила шанс на мощнейший, невероятный рывок. Останься у власти та "элита", так она медленно, но неуклонно, выпивала бы из России соки и сдавала по кускам иностранцам по сходной цене. Сходство дореволюционной "элиты" и нынешней просто поразительное, до мелочей!
А германцев бы кто душил, если бы Сталину вовремя ВПК не накачали общими усилиями США и Великобритании? Англо-саксы собственными руками жар загребать не приучены - у них для этого умственно отсталые на побегушках есть. Это для России десятки миллионов плюс-минус, такого добра навалом, не жалко, лишь бы Беломорканал пенился, а для Европы подобная расточительность не позволительна. Русские убрали главного соперника Великобритании в Европе, выполнили свою "великую миссию" - повод по гордиться. Но зачем же зазнаваться.
Нет вопросов.
ВВП причислите к когорте Великих тогда, когда в УК вернется конфискация имущества для мегаворов и когда чиновники будут бояться покупать себе крутенские иномарки, не говоря уже о зарубежной недвиге. Ну, и когда в Крым снова начнут ездить по суше, а не по какому-то стремному мосту. Но это уже будет только после того, как столица вернется в Харьков.
зачем вам столицу в Харьков ?
вы знаете сколько сейчас воров? Ответ - слишком много. И они есть везде -
и у чиновников и в милиции и в прокуратуре. Искусство правителя состоит не
в том, чтобы править идеальными людьми, а в том чтобы не дать стране, где
ворует большинство верхушки, погибнуть вместе с ее народом.
"зачем вам столицу в Харьков ?" - дык, когда столица Украинской Народной Республики была в Харькове, то ни у кого не возникало сомнений, что Крым - российский.
"вы знаете сколько сейчас воров?" - чуть меньше, чем полностью. ВВП, как может, прореживает их, но этого недостаточно, это все равно, что тапком бороться с тараканами! Нужна системная чистка, как это сделал Сталин. Если ВВП сможет организовать хоть нечто подобное, тогда его и вписывать его в пантеон Великих, а до тех пор...
Вы Мухин или Комаров?
С автором все ясно...
Ну подумайте пожалуйста. Никто его не винит. Он такой какой он есть - и многие
уверены что он был помешан на власти. Не один он такой - таких много, Например, те
кто деньги печатает в Америке, те кто здесь их ворует и т.д.
Не он один делал хаос в России, но он был один из них. Виноват ? Как можно
винить волка что он загрыз овцу ? Смешно. Но просто сказать что он был этот ВОЛк, можно и нужно, а не читать сказки о нем М. Шагинян.
1917 - Большевизм(троцкисты-космополиты).
1991 - Либерализм(троцкисты-космополиты).
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Во всем конспирология. Ложь сегодня опутывает Россию. Олигархическо-воровские кланы инородцев-космополитов как пиявки вцепились в тело России, не дают стране подниматься, вытягивают все соки. Кому еще что-то непонятно?
1917 - кроме иностранцев во власть (в ЧК) пришли урки и алкоголики
1991 - комсомольцы и бывшие цеховики сделались бизнесменами, олигархами и чиновниками.
Нет это вы упускаете много.
Существуют и их списки - ищите в инете "Реабилитации не будет".
Это нужно знать каждому русскому.
"Разоблачительного" чтива в стиле "Реабилитации не будет" мы еще при Горби начитались выше крыши, после чего заказчики "разоблачителей" грохнули и раздерибанили СССР и конкретно проредили население России. Хотите второй тайм, только теперь решили грохнуть Россию? Хрен вам, господа ымпэрцы!
я привык прежде всего винить самого себя (например, что проморгал)
Ленин создал Государство , где не было капиталистов и все богатства страны принадлежали народу ( государству) . Гитлер не смог захватить страну и превратить народ в рабов . Ельцин с Чубайсом смогли развалить СССР и богатство страны отдать олигархам . То тут , то там стали появляться рабы в стране . Путин делает вид , что борется с возникновением рабства в стране , так как не наказал ни одного рабовладельца олигарха , как это делал Сталин . Не мог Ленин выступить в роли Ельцина , он родился раньше и был против рабства . Спорить не о чем .
Михалыч, посмотрите на годы правления Ленина. 1917-1922. Это еще не период строительства Государства, и это - всего каких-то 5 лет, за которые Россия потеряла часть своих территорий.
Сталин управлял страной после Ленина больше 30 лет, с 1922 по 1953. Именно он занимался государственным строительством, возвратом территорий и фактически восстановлением Империи. Как бы она ни называлась. Вернуть удалось не всё. Когда на Западе начали понимать, что Россия восстанавливается, случился очередной поход Европы против СССР, в результате которого Россия вернула себе еще некоторые территории, но опять - не все.
Именно эти аналогии проводит автор статьи, а не то, кто был за, а кто против рабства. На самом деле рабство-не рабство - это всё манипуляции, в действительности же всё происходит точно по Оруэллу, "для низших все перемены значат немногим больше, чем смена хозяев".
Не наводите "тень на плетень". Аналогия в принципе не верна. Империя стала разваливаться после февральской буржуазно-демократической революции. Вспомните к примеру, что уже в марте 1917 года на Украине появилась " Центральная Рада". Не стану уж перечислять события в других окраинных землях России. Так что именно Ленину, и Сталину естественно, принадлежит заслуга собирания остатков империи в новый тип государства, но совершенно на иных принципах и добровольных началах. И прописанное в конституции право, вновь образованных советских республик, на выход из СССР была суровая необходимость, а не " заложенная бомба", как выразился наш президент.
Вспомните к примеру, что уже в марте 1917 года на Украине появилась " Центральная Рада"
============================================================
А что там с российским "княжеством Польским"? С Финляндией, которая формально с Россией ничего не подписывала, просто подчинялась монарху, с уходом которого исчезли и все обязательства Финляндии? Потеря Харбина, о которой так любят завывать ымпэрцы, была прямым следствием того, что белоэмигрантская шваль подписалась под легитимизацией отжима Китаем российского города, название которого на китайский даже не переводится осмысленно!
Вопрос, наверное, не по адресу. Пусть на него отвечает мой оппонент...
Ну, очевидно же, что это лёёёгонькое дополнение! Которое можно весьма существенно развернуть.
Почему-то ымперцы упорно игнорят тот факт, что развал империи начался еще в феврале 1917, а "цвет нации"(тм) в это время с упоением делил власть и соревновался, кто же заручится у "зарубежных друзей" бОльшей поддержкой. Чем эту поддержку впоследствии придется оплачивать - такие "мелочи" абсолютно не волновали "цвет нации"(тм)!
Можно подумать, что восстаний и революций нигде, кроме России, не было.
***
Борьба угнетенных против притеснений - это не манипуляции большевиков (Спартака, якобинцев, коммунистов), а вековая мечта человечества о более справедливом обществе. А жертвы и лишения - увы, неизбежные издержки.
Как Вам объяснить , что Ленин был вынужден отказаться от некоторых территории страны , чтобы не потерять все , сил было мало . Не Ленин продал Аляску , а царь .
Продолжу...
Вне сомнения, Ленин и большевики вполне себе представляли насколько будет жестокой и кровопролитной борьба за власть. Ради идеи построения общества без эксплуатации человека человеком, они и сами шли на самопожертвование. Какие ещё шпионы и кровопийцы пойдут ради захвата власти ради власти или личных корыстных целей на риск самим погибнуть или гнить в тюрьмах и ссылках. На это могут пойти лишь идейные люди. Революционеры не наивные люди, они вполне себе представляли, насколько несовершенен человек, но взяли на себя ответственность и смелость попытаться изменить его жизнь в лучшую сторону. Без организаторов и вдохновителей человек всегда будет ровно сидеть на “попе”, максимум он способен на стихийное восстание, и то когда уж сильно припечет. Только такие восстания изначально обречены на поражения, нужны лидеры, такие как Ленин умные и расчетливые, только они в состоянии поставить цель и добиться её, пусть и ценой бесчисленных жертв. Я не оправдываю и не осуждаю его за это, так как эти жертвы неизбежны и будут как в результате революций, так и империалистических мировых или локальных войнах, которые неизбежны при капитализме. Попытка построить коммунистическое общество, это попытка загнать в стойло низменные наклонности человека, которые, конечно, в принципе неистребимы, но заставить крайних носителей этих низменных наклонностей жить по правилам установленных обществом достойная цель для человечества.
Очередная слабая попытка очернить накануне столетней годовщины Великой Октябрьской Социалистической революции вдохновителя и организатора этой революции В.И. Ленина, а через него и всю идею построения социализма в нашей стране. В который раз разного рода авторы хотят представить выдающуюся и гениальную личность обыкновенной и недалекой посредственностью. Вот только факты упрямая вещь. Попробуйте представить себе человека, который, не обладая на то умственными и организаторскими способностями, сумел отобрать и удержать власть пусть и ослабленную, но достаточно сильную и организованную, имеющую значительную политическую и экономическую внешнюю поддержку, несопоставимые финансовые и иные ресурсы для удержания этой власти. Абсурд, да и только.
Черчилль был редкостным и регулярным неудачником. Он был послан Англии в наказание за грехи. Настоящий бич божий, вот кто он был.
Черчилль принял Великобританию хозяйкой мира, империей, в которой не заходит солнце, а оставил смешным островом, собачкой заокеанского фермера. И это не предел: рано или поздно, но даже остров расколется.
Ну это лишь ваша оценка, есть великое множество иных мнений. Да и не пришлось никогда Черчиллю возглавлять революцию. Некорректная аналогия...
Ошибаиси.
В Бенгалии (1943), при Черчилле уморили 2,5 млн человек и в Индии Черчилль организовал голодомор 80 миллионов индусов. Свою карьеру Черчилль начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане - против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, СТЕРИЛИЗОВАЛ (КАСТРИРОВАЛ) 100 тыс "неполноценных ирландцев" и заключал их в особые концлагеря. Об индусах он говорил: "Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила". Ещё в 1937 году Черчилль толерантно учил: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость - более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место…".
Но никто не осуждает преступления черчиллизма и никто не реабилитирует жертвы черчилльских репрессий и не называет Черчилля преступником, тираном, убийцей и палачом. Никто не сносит его памятник в Лондоне…"
Между войнами расстреливает стачки и демонстрации, в том числе женские, выселяет английских детей-беспризорников в трудовые колонии в Австралию, душит, сжигает, давит протесты. Продвигает идею стерилизации части населения. Чистит мир от генетического мусора.
Когда в Англии удалось предотвратить большую стачку, Черчилль расстроился и сказал что-то вроде: жаль!
А как мог Чечилль подавлять восстание Хосе Марти против испанцев, если находился на Кубе в качестве корреспондента?
Вот на счет кастрации 100 тыс "неполноценных ирландцев" - да, было. Причем больше половины он обрезал лично.
А в чем я ошибся? Я ведь не утверждал, что он агнец божий, и что англичане не грабили безбожно свои колонии. Я лишь не согласился с тем что он посредственность.
— Ну что, отец, невесты в вашем городе есть?
— Кому и кобыла невеста.
— Больше вопросов не имею!
Единственное, что Черчиллю удавалось, так это афоризмы.
***
Тем и знаменит. Ну а место в истории (как спасителю Британского островка от гитлеровского завоевания) ему обеспечил Сталин (и наши солдаты, конечно).
Мы то и знаем что великобритания сначала станет мелкобританией и после того исчезнет. тогда при чём же здесь черчиль ? = Этот величайший ненавистник советской России и одновременно её большой поклонник ?. Всё ведь идёт по плану.
Уинстон Спенсорович это англицкий ЕБН.
Черчилль был абсолютно больной псих. У него был больной мозг, всегда отравленный огромными дозами никотина. Он курил в день до 8 больших крепких сигар. И запивал алкоголем. Каждый день. Его мозг никогда не был ясным. Он всегда был в аду ядовитых веществ, которые превратили его в чудовище без человеческой души. Он жил в аду и всё вокруг себя превращал в ад.
Абсолютное большинство комментаторов не понимают сущность происходящих процессов. Тов. Ленин, тов. Сталин, тов. Троцкий, тов. Каганович, тов. Мехлис, тов. Хрущёв, тов. Горбачёв, тов. Ельцин = это звенья одной цепи. Как бы вы не закатывали здесь истерику. Где вы ещё найдёте народ, как русский, чтобы разрушителю Русского Государства - построили Зиккурат (Мавзолей) и содержали за счёт налогоплательщиков России. Если и есть, то только там где народу внушили утопическую идею коммунизма. Напомнить чья это идея и какой национальности?
Кое кто "курит фимиам" (курить фимиам ассоциируется с лестью, восхвалениями и преклонением) армии России. В то же время доходы оставшиеся от содержания Армии, вкладываются в ценные бумаги Мирового Гегемона. И это всё происходит при обнищании населения России. И с этим ничего нельзя сделать, так предопределено за океаном. Армия России попросту защищает территорию от преждевременного захвата соседями, судьба которых предопределена служить Гегемону "на задних лапах".
Умные люди предпочитают не рисковать своими жизнями. Например участие ВКС России в Сирии. Это попросту напоминание некоторым соседним "туркам", чтобы не зарились на "чужое добро", принадлежащее Мировому Гегемону...
Вы правы , народ нищает , а олигархи , которые присвоили богатство страны , богатеют . В СССР не было олигархов (капиталистов) , так что понимаю сущность происходящих процессов . Настанет пора раскулачивание олигархов - этих жуликов . При Сталине с капиталистами не церемонились , в лагеря отправляли .
Умные люди вовсе имеем ввиду не русских, евреев, богоизбранный народ.
При "тов." Сталине не капиталистов в лагеря отправляли, а врагов богоизбранного народа. Тов. Сталин был евреем лишь наполовину,
Именно под этим углом зрения перечитайте наши сентенции...
14-го мая 1948-го года было провозглашено государство Израиль. Часто повторяемый 137-й псалом из книги Псалтырь, составленный во время первого еврейского пленения в Вавилоне (VI в. до н.э.), содержит всем хорошо известную клятву:
"Если я забуду тебя, о Иерусалим,
Пусть отсохнет моя правая рука,
Пусть язык мой прилипнет к нёбу моему..."
Тов. Сталин приложил всевозможные усилия для выполнения этой клятвы.
Советский Союз 18 мая первым признал еврейское государство де-юре. По случаю приезда советских дипломатов около двух тысяч человек собралось в здании одного из самых больших кинотеатров Тель-Авива «Эстер», на улице стояло еще около пяти тысяч человек, которые слушали трансляцию всех выступлений. Над столом президиума повесили большой портрет Сталина и лозунг «Да здравствует дружба между Государством Израиль и СССР!». Хор рабочей молодежи исполнил еврейский гимн, затем гимн Советского Союза. «Интернационал» пел уже весь зал. Затем хор исполнил «Марш артиллеристов», «Песнь о Буденном», «Вставай, страна огромная»...
Дайте ссылку на еврейское происхождение Сталина. Всякий интересующийся биографией Сталина давно раскопал сведения о том, что отец его Виссарион Джугашвили был осетином, а мать его Екатерина Геладзе была грузинкой. В Грузии нет больше ни одного грузина или еврея с фамилией Джугашвили, а в осетии фамилия Дзугаев - Джугаев, едвали не самая распространённая. Есть ещё одна версия. Фамилия Джугашвили произошла от профессии и клички его прадеда-пастуха Зазы Бероева по осетински - дзуггас (дзуг-стадо, гас - глаз).
статью даже не начал читать, но уже в заголовке содержится провокация. сравнивать ленина, не важно, злодей он или гений, с алкоголиком ельциным недопустимо
Как личность Ленин – крайне противоречив, к тому же ему очень много приписано, хотя на самом деле, он выступил в роли Бориса Ельцина, это если искать аналогии с политиками нашего времени.\\\\\
Сегодня для нашего издания политический портрет Ленина «пишет» генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин\\\\\
Мне стыдно за администрацию "КМ",что они не нашли хотя бы мало мальски грамотного человека,который смог бы профессионально "обосрать" В.И.Ленина.Г-н Мухин даже этого не умеет,Ленин ни как не мог,г-н Мухин,в силу своего более раннего времени деятельности "выступать в роли Бориса Ельцина. Вот если бы выражение было бы написано,что Ельцин выступал в роли Ленина,было бы хотя бы соблюдена хронология.Но сравнивать Ленина с Ельциным,равно сравнению идиота с гением. Просто Ельцин рвался во власть из за собственных амбиций и не только развалил империю,но и дал на разграбление весь народ. В.И.Ленин не был "ангелом" НО он был великим романтиком. И его романтизм был направлен на повышение уровня жизни всего НАРОДА.Да не все получилось,но кто из нас безгрешен пусть первым бросит в меня камень.
Правильно! "И его романтизм был направлен на повышение уровня жизни всего НАРОДА" - но только не русского народа, а за его счёт. После ещё и был расстрел "врагов" этого НАРОДА.
И разве русские поумнели? Нет конечно, они ещё и прославляют тов. Сталина.
Что можно сказать по этому поводу, даже слов не находится. Приходится только удивляться...
Я бы не сказал, что слов у вас, Руди, не находится. Их как раз-то много, а вот смысла в них мало. А смысл состоит в том, чтобы отбросить окаменевшие в сознании обеих сторон предрассудки и взглянуть на Октябрьскую революцию совершенно новым взглядом. Не взглядом межклассовоЙ борьбы между "угнетателями и угнетённами"( он на поверхности), а взглядом патриота, озабоченного судьбой великого государства. В самом деле, разве гражданская война в России не показала, что это была по сути не война между бедными богатыми. Ведь "красным" сочувствовали не только малообразованные бедняки, но и образованные и обеспеченные слои русского общества. А русское офицерство, вообще, раскололось пополам. А ведь многие из этих сочувствовавших мало что знали о марксизме, а если и знали, то не принимали его всерьёз. Так что же заставило их пойти за Лениным и большевиками? Да только то, что именно в Ленине и в его партии они увидели силу, способную спасти Россию от анархии, расчленения и поглощения её враждебным Западом, относительно которого они не питали никаких иллюзий. Эти люди свои национальные чаяния, часто чисто интуитивно, поставили выше узкоклассовых и партийных интересов. Иначе как можно объяснить тогда, что многие белогвардейцы в эмиграции стали работать на ОГПУ? Как можно объяснить возвращение белогвардейского генерал-лейтенанта Слащёва (в к/ф "Бег" от выведен под фамилией Хлудова) в СССР, получившего место преподавателя на Высших офицерских курсах? Не социализм же он вернулся строить?
"Ведь "красным" сочувствовали не только малообразованные бедняки, но и образованные и обеспеченные слои русского общества. А русское офицерство, вообще, раскололось пополам." - так русское офицерство раскололось еще до "красных", когда Ленина и в России-то не было... Экс-императора и его семью арестовывали не комиссары в кожанках, а вполне себе благообразные генералы царской армии! Почему, если не было очень серьезного раскола в обществе, возникла необходимость арестовывать уже отрекшегося монарха и его семью? Да элементарно: Керенский со своей бандой "либеральных революционеров" нарулился так, что страна еще до октября(ноября) 1917 была в состоянии раскрутки гражданской войны.
Да хорош уже про "палача руссого народа" камлать. Если к власти пришли палачи-коммунисты и правили 70 лет, то почему русский народ, культура русская ещё жива? Более того, русское государство никогда в истории не было таким сильным и прогрессивным, как при большевиках. Это после смерти Сталина началось загнивание и забывание, зачем живём.
это мы более менее знаем, а кто такой Мухин, что взялся выставлять ему оценки? может кто знает?
Ну, во-первых, это именно при Ульянове покончили с военным коммунизмом , и ввели НЭП, который и дал развитие Советской республики и советский золотой червонец в 20-е годы стал конвертируемым и котировался на ведущих мировых биржах. Сталин этот НЭП свернул, биржу труда закрыл, "Иосиф Виссарионович, это же против законов экономики!-Тэм хуже для экономики.." К экономике Иосиф Джугошвили вернулся в 50-е годы, незадолго до смерти, приблизив молодого тогда Николая Косыгина, основав Высшую школу экономики, видимо поняв, что на рабском труде Гулага далеко не уедешь: так же можно вообще весь народ извести.
Во-вторых,сравнивать с ЕБН... Посмотрите на "труды" ЕБН - много фото и мало текста, да и тот - крупным шрифтом. Это можно сравнивать как раз с "трудами" Иосифа Джугошвили- тот же трюк с укрупнённым шрифтом. Ну не было у Джугошвили потребности излагать свои мысли на бумаге,как у Ульянова.. да и мыслей таких как у Ульянова у Джугошвили очевидно не было.
Г-н Мухин, Вы прежде, чем высказываться и проводить какие-то аналогии, может заглянули бы в первоисточники?
ЕБН и ему подобные - это порождение сталинизма, вожди, которые своих сограждан за людей не считали. И вообще: где Ульянов,авторитет международного пролетарского движения, и где теннисист с алкогольным уклоном -ЕБН??
"К экономике Иосиф Джугошвили вернулся в 50-е годы, незадолго до смерти, приблизив молодого тогда Николая Косыгина, основав Высшую школу экономики, видимо поняв, что на рабском труде Гулага далеко не уедешь" - государственникам-теоретикам очень сложно понять, что в определенные периоды выживания страны единственным шансом выжить является мобилизационная экономика. Когда страна успешно отбилась от внешних врагов и создала себе надежный щит, то можно уже было переходить на мирные рельсы, а до этого - смерти подобно.
В истории государственный деятель очень часто вынужден делать не то, что он желал бы или обещал до того, как он пришёл к власти, а то, что он вынужден делать в изменившихся обстоятельствах. Ленин мечтал о всемирной революции, а оказался в окружённой врагами стране. Он надеялся на помощь международного пролетариата, но она оказалась недостаточной для предотвращения интервенции со стороныы больших и мелких хищников. Кто только не хотел поживиться за счёт России, начиная со злобной Польши и плюгавой Латвии и кончая мощнейшими Британией и США. Из последовательного интернационалиста Ленин был вынужден превратиться в российского патриота, отстаивающего каждую пядь российской земли. Ленин был разным, поэтому цитаты из него, вырванные из контекста, ничего не объясняют, а лишь запутывают дело. Есть гениальная мысль Маркса: "Анатомия человека есть ключ к пониманию анатомии обезьяны". Смысл её состоит в том, что неразвитое явление нужно оценивать в высшей точке его развития. Следовательно истина Октября 17-го раскрылась по-настоящему лишь в мае 45-го. Из этого также следует другой вывод, что выполнив эту свою историческую миссию СССР должен был трансформироваться для решения другой задачи. Какой? На этот вопрос мы и должны дать ответ, но уже исходя из реалий сегодняшнего дня. А на вопросе: кто такие были Ленин и Сталин мы должны поставить точку. Иначе наша история так и будет ходить по кругу, как заезженная пластинка.
Плохо, что на форуме нет возможности добавить "карму".
Наверняка нетрудно прикрутить.
=
Вот пример очень хорошего объяснения, добавлять ничего не нужно.
Но хочется довести до Пионера, что молодец, правильные мысли хорошо уложил в слова.
=
Поэтому просто, +1.
Шалом. Молодец. Узнаю наших по подчерку. Здорово у тебя получается запутывать этих "гусских".
Настоящая фамилия Сталина - ДжугАшвили (огрузиненная осетинская фамилия Джуггасаты), что в переводе с осетинского звучит как Пастухов. Джуггаш - по-осетински пастух. (Знаменательно, не правда ли.)НЭП был свёрнут, так как он не позволял провести в стране, стоявшей накануне войны, молниеносную промышленную революцию, без которой СССР был обречён на поражение, а его народы на уничтожение.
не верно - на кануне какой ещё войны стоял СССР в 1929 году?
Коммунизм/марксизм/большевизм считался умственной заразой, для ее лечения была организована интервенция, вспомните бакинских комиссаров. Поколение первой мировой от войны устало. выростет/подрастет новое и можно начинать новую войну против страны советов. Вспомните: Великобритания и Франция собирались воевать с СССР в 1939, ранее снюхались с Гитлером, простили ему демилитаризацию рейна и воинскую обязанность аншлюс автсрии - прямое нарушение версаля, сдали ему Чехословакию и Польшу а на переговорах с СССР английский адмирал был частным лицом и это когда пахло войной-такое ощущение, что не Гитлери фашизм пугал господ, так, что война та самая намечалась ввиду того, что господами коммунизм рассматривался как умственная зараза.
Справка совершенно точна. Войны - той самой....
Как интересно! Той самой - это войны с Гитлером? То есть Сталин в 1929 году предвидел войну с Германией??? Тогда не понятно зачем немецкие летчики и танкисты тренировались на полигонах СССР. Непонятно также зачем Сталин в конце 20-х организовал беспрецедентную войну Коммунистической партии Германии против немецких социал-демократов, что и привело Гитлера к власти. Бывало, на выборах КПК открыто поддерживала Гитлера. Боюсь,что всё-таки прав Троцкий, сказав: "Без Сталина не было бы Гитлера".
всё-таки прав Троцкий, сказав: "Без Сталина не было бы Гитлера"
--------------------------------------------------
А Первую мировую не Сталин устроил, не? А до нее у Германии ни разу не было попыток перекроить географию России? Рубилово между Германией и Россией регулярно возникало на всем протяжении истории существования России/Руси!
А что кроме Германии никто в мире не планировал войну с СССР? Или вы полагаете, что после ПМВ мир вступил в полосу мирного сосуществования братских народов? Что за очередные глупости, Бульбаш? В 1929-м году капиталистический мир свалился в Великую депрессию. Сталин не мог не знать азбучную марксистскую истину, что обычным выходом из такого состояния при капитализме-империализме является мировая война. Вы неглупый человек, Бульбаш, но ваши попытки защитить ложную позицию ставят вас в дурацкое положение. Лучше бы вы просто тявкали как некоторые: "Ленин - дурак". В таком случае содержание было бы адекватно форме.
А что, планировали? Назовите негодяев.Только не рассказывайте про финнов, которые мечтали о Великой Финляндии до Урала, как на сайте не раз утверждали сталиноиды. Я всё равно не поверю.
Видите ли, я не могу в отличие от вас просто тявкать. Назовите европейские страны, в которых военный бюджет в то время рос хотя бы близко к тем темпам, которые были в СССР.
"Назовите европейские страны, в которых военный бюджет в то время рос хотя бы близко к тем темпам, которые были в СССР" - а к какой еще страны был опыт интервенции ДВУХ ДЕСЯТКОВ государств? Причем опыт совсем свежий. Так что России военный бюджет был необходим не только для того, чтобы от европейских доброжелателей отбиваться, но и от той же Японии, и от США. Опыт имелся! Как и международный интерес к дерибану России.
"провести в стране, стоявшей накануне войны, молниеносную промышленную революцию, без которой СССР был обречён на поражение, а его народы на уничтожение" - сейчас начнутся вопли о том, что Вторая мировая началась исключительно по причине империалистических действий Сталина. А не проводи он в стране промышленную революцию, так белый пушистый Гитлер никуда бы не полез и никакого Мюнхенского сговора не было бы!
Немцы никогда бы не напали на СССР, если бы не знали, что т. Джугашвили уничтожил весь высший офицерский состав, имевший опыт гражданской и первой мировой войн, что в Красной армии в 41-м была одна винтовка на двух человек и сапоги были не у многих, большинство воевало в лаптях- это итог промреволюции,вместо которой на Западе было только интенсивное развитие производства, как и во всём мире. Так называемая промреволюция в СССР по аналогии с сегодняшним временем- это использование потенциала царской России.
"Немцы никогда бы не напали на СССР, если бы не знали, что т. Джугашвили уничтожил весь высший офицерский состав", причем т.Джугашвили уничтожил его не только в СССР, но и во Франции! Иначе чем объяснить нападение Германии на Францию и находящиеся там союзнические войска Великобритании? Ведь Франция Германию в Первую мировую запинала, а Гитлеру целиком и полностью сдалась всего лишь за месяц! Ясен перец - Сталин покрошил весь французский высший и даже низший состав, имевший опыт Первой мировой!
С лаптями вы хватили и не заметили, как стали противоречить самому себе. Что это за великие стратеги, которые не сумели переобуть армию из лаптей в сапоги и наштамповать винтовок? На этом полемику заканчиваю, потому что спорить с вами на таком уровне для меня унизительно.
Не парьтесь, это же типичный "разоблачитель"! Который понятия не имеет, о чем языком шлепает.
Насчет лаптей - ну, откуда ему знать, что великолепная и непобедимая армия Российской Империи в первую мировую вступила в обмотках? В то время, как в предвоенном уставе РККА основной обувью устанавливался САПОГ.
Справка:Полное собраний сочинений И.В.Сталина (Джугашвили)составляют 34 (тридцать четыре)тома, причем написанных и отредактированных лично.Советую ознакомиться.
Много текста - много демагогии. ВИ в этом чемпион
НЭП ввел ? Ввел, только сначала ВИ всех обманул, что введет коммунизм.
"Г-н Мухин, ... может заглянули бы в первоисточники" А из каких источников
коммент, вы узнали что надо писать ДжугОшвили
"кто такой Мухин" а кто такой вы господин коммент.
Отвечу на последний вопрос - коммент типичный
представитель псевдоинтеллектуалов, которые отвечают вопросом на вопрос,
причем не случайным вопросом а именно этим А КТО ВЫ ТАКОЙ, чтобы меня
спрашивать
а кто-нибудь всё-таки ответит кто такой Мухин?
Почему именно его оценку выбрали как тему для обсуждения на форуме КМ?
Может у человека действительно есть реальные заслуги в историографии СССР а Ульянов -Ленин и ЕБН действительно "два сапога - пара"?
И по поводу 34 томов Джугашвили. Неужели там такой же размер шрифта как и в ПСС Ульянова?
Фидель Кастро, которому 13 августа исполнится 90 лет несмотря на 638 попыток его убить, выступил с прощальной речью на съезже компартии Кубы.
"Почему... я стал коммунистом? Это слово выражает понятие, самое искаженное и оклеветанное в истории теми, кто имел привилегию эксплуатировать бедных, обездоленных с тех пор, как они были лишены всех материальных благ, создаваемых трудом, талантом и энергией человека. С каких пор человек живёт в этой дилемме, бесконечно ли это время? ...я не невежда, не экстремист, не слепец и не приобрел свою идеологию сам по себе, изучая экономику. Без наставника, который помог бы мне в изучении марксизма-ленинизма, я был не больше чем теоретик и, конечно, полностью полагался на Советский Союз - на творение ЛЕНИНА, попранное после 70 лет революции. Какой урок истории! Можно утверждать, что не должно пройти еще 70 лет, для того чтобы произошло другое, подобное русской Революции событие, чтобы человечество получило ещё один пример грандиозной социальной революции, которая означала огромный шаг в борьбе против колониализма и его неразлучного приятеля – империализма.
...Мне скоро исполнится 90 лет. Мне бы такое никогда и в голову не пришло – я никогда не прилагал к этому усилий. Это каприз судьбы. Скоро я последую за остальными. Каждому из нас придет свой черёд. Но останутся идеи кубинских коммунистов... Нашим братьям в Латинской Америке и в мире я говорю, что КУБИНСКИЙ НАРОД ПОБЕДИТ! Может быть, это одно из последних моих выступлений в этом зале"
Наивный Кастро - Фидель даже пообещал сбрить бороду только после построения коммунизма в стране, и до сих пор ее носит. И похоронят с этой бородой. Плохо изучал труды тов. Ленина - «Шаг вперёд, два шага назад". Это и было предопределением судьбы любой цветной революции по сценариям, написанным умными людьми за океаном.
Успокоить богоизбранный народ, что всё вернется "на круги своя", надо немного обождать, всё по плану.
Фиделю это было невдомёк, как и большинству русских, убивавших друг друга в Гражданской войне.
Развал СССР был предопределен заранее, но русские не поняли с самого начала. так что нечего удивляться почему вернулись в "капитализм"...
По отношению к Фиделю, вы такой же оценщик, как и Мухин по отношению к Ленину.
Если всё было предопределено, то что же вы так сейчас-то беспокоитесь?
Ленин В.И. " Шаг вперед, два шага назад " совсем о другом. Легко набрать в поисковике и хотя бы бегло посмотреть о чем там.
Под умными людьми вы, естественно, имеете в виду евреев? А чёрно-белые или коричневые революции бывают или, например, кроваво-красные? Что за пошлая мода такая, проецировать настоящее на прошлое? И почему Руди, а не Мойша? Для конспирации, чтобы не переборщить? Это называется дешёвой провокацией.
Почему навозной мухе разрешили жужжать? Не удосужиться ли муха проззужжать труды беспалого алкаша? Не думаю что насекомое жрушее говно способно что то здравое высказать.
Здесь высказывалось предположение, что эта статья носит провокационный характер. Потому что сам Алексей Мухин - достаточно разумный человек, чтобы понять разницу между Лениным и Ельциным. Понять, что этих людей даже нельзя сравнивать. А если он это делает, то только для того, чтобы привлечь внимание к своей статье и к событию, с которым она связана. Судя по количеству комментов, это ему удалось.
Большевики работали на запад. Чтобы понять их роль в истории, надо смотреть на более крупномасштабную картину:
Миром веками правили супер-миллиардеры. В конце 19го века они столкнулись с новыми проблемами, которых ранее не существовало: бедняки становились более образованными (по сравнению, например, с бедняками 15го или 17го веков) и более сплоченными. Начали появляться теории об утопиях, в которых каждый работает и имеет равный доступ к благосостоянию всего общества, Маркс начал продвигать теорию организованной экспроприации богатств у бедняков. В начале 20го века миллионы людей в Европе и США начали присоединиться к политическим течениям, требующим экономического равенства и социальной справедливости.
Для того, чтобы подавить такие мысли и настроения в головах бедняков всего мира, сверх-богачи решили преподать бедноте всего мира урок - организовать революцию, голод и кровавый террор в отдельно взятой стране, чтобы потом другим неповадно было организовывать революции, направленные против богачей.
Россия была выбрана козлом отпущения, в которой этот кровавый спектакль и разыграли. Политическая партия, организованная для такого кровавого спектакля, партия большевиков спонсировалась несколькими странами, включая Германию и США.
езультате разыгранного спектакля, богачи не только преподали урок беднякам всего мира - да так, что слово "коммунизм" превратилось на западе в ругательство - но богачи еще и отхапали громадные куски от Российской империи - Ленин отдал Германии большие Российские территории, а Троцкий отдал американцам золото Российской империи.
КСТАТИ, это очень похоже на нынешнюю историю России - в 1990х всё золото России вывезли в США, а в 2000х значительные части бывшей российской империи в виде нескольких бывших республик СССР были переданы германскому рейху, известному под кличкой Евросоюз, под видом их присоединения к Евросоюзу.
ВАЖНЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ: Ленин социализм в России не строил. Ленин организовал в России военный коммунизм и гражданскую войну, и при этом ещё и грозил всему миру мировой коммунистической революцией, а затем, по плану сверх-богачей мира, он свернул весь этот кровавый спектакль и в 1921 организовал НЭП - возвращение к рыночной экономике - после того как пролетарии всего мира были достаточно запуганы историями о военном коммунизме в России.
Не Ленин, а Сталин свернул НЭП и остановил организованный в 1921 году Лениным возврат к капитализму. Сталин перевел страну на рельсы строительства социализма.
У вас всё и вся работает на Запад. Вывод: вы тоже работаете на Запад, но с большим перехлёстом в сторону преклонеия перед ним. Это понятно даже юному пионеру. Метод называется: "Куда вы рыпаетесь, всё давно схвачено".
Не у меня, а у истории. Запад имеет отношение к происходящему, потому что на протяжении веков, оказавших влияние на события в России, наибольшая концентрация мировых богатств оказалась в руках западных богачей (т.е. Западных олигархов), а посему они обладали наибольшей способностью заказывать и оплачивать государственные перевороты в других странах, включая государственные перевороты в России.
Недавними примерами заказных революций и вооруженных переворотов, оплаченных западом, являются майдан на Украине, так называемые повстанцы в Сирии, пытающиеся свернуть президента, и убийство Каддафи (вам напомнить как Клинтон смеялась над кадрами убийства Каддафи?). Или вы думаете, что все эти события были самостоятельно проведены народными массами без участия запада? Ленинский переворот был финансирован похожими методами.
Ни в одной стране мира ни один народ НИКОГДА не организовал и не существил ни одну революцию. Революции организуют богачи когда им это выгодно. Народ способен только на неорганизованные бунты, а не на организованную смену гос власти. Например, в нынешней России миллионы живут в нищете. Народ грабят уже 25 лет, но нищие массы не организовали ни одной партии, не выдвинули ни одного народного лидера.
Вашу ложь, что я восхваляю запад, я уже слышал раньше. Это абсолютная ложь. Я предупреждаю об опасностях, которые запад нёс и несёт России. Недооценивать силу врагов России - величайшая ошибка, и я не хочу, чтобы эта ошибка повторялась опять и опять в нашей истории.
Смею вам напомнить, что Россия 17-го это не Ливия и даже не нынешняя Украина, чтобы её раскачать тогда на ровном месте никаких денег не хватило бы. Кстати, денег у Романовых тоже хватало, но тратили они их на пустяки, а не на подкуп немцев. Я согласен с вами и с Лениным, что народ сам по себе не способен ни на какие осмысленные и положительные действия, но это не значит, что его действия могут быть организованы только иностраннцами и в интересах иностранцев.
Если у российских царей денег хватало, то зачем тогда надо было Аляску продавать?
Русский народ был раскачан к 1917 - кровавое воскресенье, тяжести первой мировой войны - существовал ряд факторов, вызывающих недовольство народа в отношении положения дел в стране, но это не сделало народ способным организовать революцию. Большевики же использовали неорганизованное недовольство народа для своих целей.
Несколько фактов указывают на роль иностранцев в подготовке российской революции:
1. Одно из первых решений, принятое пришедшими к власти большевиками, было сделано в интересах Германии - подписание Брестского мира и "подарок" от большевиков Германии в виде отданных Германии территорий российской империи.
2. Вывоз Троцким золотых запасов России в Америку.
3. Организация революции как временной страшилки, чтобы другим неповадно было - через четыре года после совершения революции и организации кровавого военного коммунизма Ленин принял решении о возврате к рыночной экономике - НЭП. Странно это, странно это, борец за мировую пролетарскую революцию объявляет возвращение к принципам капитализма через четыре года после революции. То, что произошло в России в 1917-1921: богачи мира использовали пример этой мясорубки для подавления любых коммунистических и социалистических революционных движений на западе. Как удобно для банкиров и капиталистов - учитывая, что в начале 20 века миллионы американцев присоединились к движению с требованием экспроприации богатств в пользу бедняков.
На какую аудиторию вы рассчитывали, неся эту ахинею? Разве что на безграмотных ребят из числа носителей ЕГЭ, так не получится, рано или поздно они разберутся кто есть кто.
На аудиторию, которая предпочитает опираться в своих суждениях на факты, а не на пропаганду власть имущих и их прислужников.
А на какую аудиторию рассчитываете вы, используя хамство в виде аргумента, пионер вы наш недоученный? Ишь как вас задело, значит моё послание не в бровь, а в глаз попало. Не нравится, что я открываю занавесу над деяниями германского рейха и других "героев" западного капитализма? Готовы нахамить любому, кто выступает против ваших хозяев и их попыток фальсифицировать историю - так оно понятно. Те, кто осознают исторические процессы, способны видеть продолжение этих процессов в настоящем.
Оставляю место для вашего очередного хамского послания. На другое вы не способны.
Под фактами вы понимаете наскоро придуманные фейки в надежде, что тут собрались люди с большими ушами под лапщу? Вы человек крайне несерьёзный, но охотно пишущий. Открывйте и дальше "занавесы" для доверчивых болванов.
Какие ещё факты вы привели, если в истерике даже на меня наклепали невесть что. Это я, что ли опираюсь в своих суждениях на власть имущих, или имею каких-то мифических хозяев. Из чего это следует по вашему?
Я, к вашему сведению, в своих суждениях стараюсь руководствоваться во-первых первоисточниками, а во-вторых совестью, а не чьими то измышлениями, непонятно откуда взятыми. Я уже писал здесь, что прочел ПСС Ленина и читаю Сталина, чтобы иметь собственное представление о них, а не чьи-то аналитические выкладки. И собственный жизненный опыт мне подспорье.
Считаю полной ерундой работу Ленина на Германию, на подобные обвинения он сам отвечал в своих трудах, и для меня они показались вполне убедительными. Свой отчет по приезду в этом " злосчастном запломбированном вагоне" и свои объяснения он предоставил Совету рабочих и крестьянских депутатов, который в то время находился под контролем меньшевиков и эсеров. Плюс ко всему в вагоне были представители различных партий. Претензий к нему предъявлено не было. Брестский же мир , это давно всем известно, был вынужденным. Тот же Троцкий его вначале не подписал, в итоге после наступления германских войск, он был подписан на худших, по сравнению, с предыдущими, условиях. Что касается самого Троцкого, то при всех его разногласиях как с Лениным, так и со Сталиным, после изгнания, он как-то не шиковал. Куда же делось его золото? Или он за него не получил преференций. Где логика?
Вы опираетесь на "первоисточники" - то есть на писанину людей, слова которых резко расходятся с их делами, - что выдает ваш недалекий ум и ограниченные умственные способности. Любой умный человек знает, что людей надо судить не по их словам, а по их делам. Взять например, сегодняшних власть имущих, которые на всех углах трезвонят об импортозамещении и возрождение экономики, но делают всё в направлении противоположном тому, к которому они призывают на словах. Но вы, как недалёкий человек, полагающийся только на письменные рассуждения и обещания власть имущих, этого не понимаете. Я не знаю чем вызвана ваша умственная ограниченность, но она и ваша слепая вера в печатные труды политиков не позволяют вам видеть реальную картину мира.
Несмотря на всю ленинскую многотонную писанину о мировой революции и построении коммунизма, НА ДЕЛЕ, в реальной жизни, Ленин выступил с призывами к революции, но всего лишь через ЧЕТЫРЕ года после этой самой революции Ленин объявил о возвращении к рыночной экономики - НЭП, то есть отменил всё то, ради чего революция была "на словах" организована и отказался от построения социалистической системы хозяйствования.
И все его угрозы в сторону запада о проведении мировой революции - какая искусная страшилка для запада - в то время как любому здравомыслящему человеку в России тогда было ясно, что России с её гражданской войной и военным коммунизмом было не до организации мировой революции.
А Брестский мир и его условия были настоящим предательствством.
Эка вы завернули! Не получается на фактах, так пытаетесь на личность перейти. Всё НЭПом тычете, а почему и в каких условиях похоже "ни в зуб ногой" не знаете, несмотря на все свои блестящие умственные способности. Да перешли на НЭП, но под своим контролем. Власть то у большевиков была, а не у буржуев. Опыта хозяйственной деятельности, да и знаний у рабочих и крестьян не было, мировые буржуи объявили бойкот. Надо было учиться хозяйствовать, для этого и привлекали отечественных специалистов. Некоторые из них искренне помогали и признали Советскую власть, другие саботировали и рассчитывали на контрреволюцию. Впервые ведь начали строить социалистическое хозяйство. Для этого была национализирована крупная промышленность, земля тоже национализирована. Но для того чтобы восстановить промышленность нужны были западные кредиты и концессии, которые предлагали на кабальных условиях, или вовсе не предлагали. Пришлось рассчитывать на свои силы. Да вынуждены были использовать элементы капиталистического хозяйства, но лишь мелкий и средний бизнес. Хоть вы и отказываетесь верить первоисточникам, но уже в 1926 году Сталин говорил о снижении объема капиталистического производства, по сравнению с социалистическим, и в своем отчете на съезде и на пленумах называл соответствующие цифры. Я как-то склонен верить Сталину, который был у государственного руля, соответственно обладал информацией, возможно и не полной, но уж точно более достоверной, чем ваша, непонятно откуда взятой.
По поводу Брестского мира. Да, поначалу Троцкий занимал позицию "ни мира, ни войны". Ленин прекрасно об этом знал, поэтому и послал Троцкого в Брест. Разве вы не читали об этом в ПСС Ленина? Ленин сказал: "Чтобы затягивать, нужен затягиватель". Внимательнее надо читать.
ПСС В.И. Ленина т.36 стр. 30
...Дальше я должен коснуться позиции тов. Троцкого. В его деятельности нужно различать две стороны: когда он начал переговоры в Бресте, великолепно использовав их для агитации, мы все были согласны с тов. Троцким. Он цитировал часть разговора со мной, но я добавлю, что между нами было условлено, что мы держимся до ультиматума немцев, после ультиматума мы сдаем. Немец нас надул: из семи дней он пять украл16. Тактика Троцкого, поскольку она шла на затягивание, была верна: неверной она стала, когда было объявлено состояние войны прекращенным и мир не был подписан. Я пред-ложил совершенно определенно мир подписать. Лучше Брестского мира мы получить не могли...
В феврале забастовочное движение в германии было подавлено - надежды Троцкого не оправдались. Хотя Троцкий и остался на позиции "против мира", именно Троцкий обеспечил Ленину решение "за мир". Благодарный Ленин назначил его председателем Высшего военного совета.
Если вы хотели сказать, что Троцкий воздержался при голосовании против мира, так там был ещё ультиматум Ленина.
Да и вообще это для меня совсем не самый важный аспект, важно что заключение мира никакое не предательство и не работа на Германию...
Вы, что спорите ради спора? Я говорил, что Брестский мир вынужденная мера, а вовсе не результат предательства большевиков. Я сказал, и подтвердил это цитированием самого Ленина, где совершенно ясно что затягивание переговоров согласованная позиция, но Троцкий в последней части нарушил договоренность с Лениным. В результате немцы перешли в наступление и мир пришлось заключать на иных условиях, а именно худших условиях.
А вы о чем? Бездоказательно утверждаете, что заключение мира исключительная заслуга Троцкого, хотя в дальнейшем он даже не участвовал в переговорах и подписании мира. Мало того, оказывается Ленин его за это отблагодарил. Мотивируете это тем что он стал "военным министром", но забываете что его освободили от должности "министра иностранных дел". Странная и непонятная логика. Так о чем вы хотели сказать? Может я вас неправильно понял?
Со времен Сталина Троцкого "подавали" как антипода Ленину, и это намертво закрепилось в мозгах здешних сталиноидов. Я лишь хотел сказать, что позиция Троцкого по "войне и миру" с Германией была обоснована и на каком-то этапе поддерживалась Лениным. Кстати, Троцкий САМ подал в отставку с поста "министра иностранных дел", когда понял, что прокололся. Что касается "благодарного Ленина", то я хотел подчеркнуть, что Ленин ценил способности Троцкого и доверял ему.
Ну по вашей классификации, я , скорее всего тоже сталиноид, раз я считаю его выдающимся государственным деятелем, но мне и в голову никогда не приходила мысль, что он антипод Ленина.Не хочу сказать, что Ленин не доверял Троцкому, но разногласия что у него, что у Сталина с Троцким нередко были принципиальные и благостных отношений никогда не было. Что касается позиции большевиков по вопросу затягивания мирных переговоров с Германией, так они здесь были действительно едины, разногласия были значительные по вопросу продолжения войны.
Что касается заслуги Троцкого, по вопросу заключения этого, так называемого, соственно и на самом деле похабного мира, то она не ключевая. Ключевым был ультиматум Ленина, так как остальные лидеры большевиков, в том числе и Троцкий, в то время ни один, ни все вместе, в той сложнейшей ситуации не готовы были возглавить Советское правительство и партию. Что нызывается, кишка тонка оказалась, так же как у соратников Сталина, после начала Великой Отечественной войны, а какая возможность была скинуть тирана. Зато, когда Сталин умер, сколько нашлось храбрецов, и сейчас ещё не исчерпались, которые норовят пнуть " Мертвого льва".
Раз уж вы внимательно читали, то должны были заметить, что у Троцкого была установка затягивать переговоры до предъявления немцами ультиматума. Ультиматум последовал, но Троцкий так и не подписал мирный договор...
Разрешите уточнить. Спонсорами выступили умные люди в США, исполнителями спонсорства был Генеральный Штаб Германии с разрешения Кайзера. Ничего удивительно, Германии было крайне выгодно вывести Россию из войны.
Наивные немцы, даже не предполагали, что выполняют волю своих злейших врагов, недолго оставалось до цветной революции в самой Германии, по тому же сценарию, что и в России...
Это напоминание о том, что мир - многополярная система, и число геополитических врагов России (да и любой другой страны) не сводится к какой-то одной стране. Региональные группировки богачей и подчиненных им власть имущих веками строили планы по различным видам колонизации России - финансовым и (или) территориально-ресурсным типам колонизации. (В Европе колонизация других стран веками рассматривалась и рассматривается как наиболее эффективный способ обогащения).
Зачастую их планы по колонизации России и других стран оказывались во взаимном противостоянии. Россия не единственный пример. Примеров геополитических разборок между несколькими западными странами-хищниками очень много: раздел Америки, которую колонизировали британцы, французы, испанцы и т.д.; раздел Африки, где опять же несколько западных стран боролись за своё влияние и свои колонии; два майдана организованных на Украине - один майдан, организованный Германией с целью ускорения присоединения Украины к германскому рейху-Евросоюзу, и другой майдан, организованный американцами с целью колонизации Украины американскими корпорациями и ввода американских военных сил в составе НАТО. И Германия и США потратили миллиарды долларов на подготовку своих майданов на Украине.
Задним числом любую историю можно представить как "заговор умных людей". На самом деле - это чушь собачья, потому что умных людей хватает в разных частях света, а не только в США. С таким же успехом историю можно интерпретировать как заговор умных китайцев, ведь скоро именно они будут задавать тон в мировой политике и экономике. Загримированный антисемит "Либерманн" под "умными людьми" подразумевает американских банкиров-евреев, но что в них еврейского, если по их планам погибло 6 млн. евреев? Странная этническая солидарность, надо сказать, не имевшая примеров в истории.
Существование умных китайцев не отрицает факта существования западных олигархов, оплачивающих государственные перевороты когда им это выгодно. Или вы про украинский майдан уже забыли?
Сегодня в руках 80 самых богатых людей мира сконцентрировано богатство, равное всему состоянию трех с половиной миллиардов самых бедных людей планеты. Такое случайно не происходит. Такое происходит, потому что богачи оказывают организованное влияние на государственные процессы в различных странах. Другими словами, процесс развития человеческой истории осуществлялся и осуществляется людьми, в руках которых сконцентрированы громадные богатства. Кто платит за музыку, тот её и заказывает. А в отношении политиков, хочу напомнить вам слова Джорджа Оруэлла: "Политический язык создан для того, чтобы ложь звучала как правда, чтобы убийства воспринимались как уважаемое занятие".
Сравнивать Украину и Российскую империю, а Ленина с Порошенко - верх неприличия. Вы что и в самом деле считаете Ленина агентом одновременно и Германии, и США? Если да, то разговаривать с вами - себя не уважать. Есть уровень полемики, ниже которого опускаться нельзя. Это как раз тот случай.
Действительно, вы опустились ниже допустимого уровня полемики. Очень жаль. Разве можно вести дискуссию с людьми подобным вам, кто закрывает глаза на факты и предоставляет детсадовские выпадки типа "ты глупый, а я умный" как аргументы. Но, поскольку ваша полемика сводится к оскорблениям оппонентов, то тратить на вас время я не собираюсь.
Любой мыслящий человек понимает, что я пишу о действиях Германии в отношении славянских стран, будь то Россия, Украина или Сербия. Германия использует в отношении этих стран одинаковые методы, что очевидно из прошлого и настоящего. Только умственно недееспособный человек может извратить мои слова и придумать смехотворные обвинения о надуманных параллелях между Лениным и Порошенко.
Жаль, что Запад (в лице Интервентов и Гитлера) был не в курсе.
В результате разыгранного спектакля, богачи не только преподали урок беднякам всего мира - да так, что слово "коммунизм" превратилось на западе в ругательство - но богачи еще и отхапали громадные куски от Российской империи - Ленин отдал Германии большие Российские территории, а Троцкий отдал американцам золото Российской империи.
КСТАТИ, это очень похоже на нынешнюю историю России - в 1990х всё золото России вывезли в США, а в 2000х значительные части бывшей российской империи в виде нескольких бывших республик СССР были переданы германскому рейху, известному под кличкой Евросоюз, под видом их присоединения к Евросоюзу.
ВАЖНЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ: Ленин социализм в России не строил. Ленин организовал в России военный коммунизм и гражданскую войну, и при этом ещё и грозил всему миру мировой революцией, а затем, по плану сверх-богачей мира, он свернул весь этот кровавый спектакль и в 1921 организовал НЭП - возвращение к рыночной экономике - после того как пролетарии всего мира были достаточно запуганы историями о военном коммунизме в России.
Не Ленин, а Сталин свернул НЭП и перевел страну на рельсы строительства социализма.
Дорогуша! Белая горячка излечима! Закусывать надо когда нагрудь принимаешь. Более тупого и глупого толкования революции еще не слышал.
Я вообще алкоголь не пью. А на революции тебе, дорогуша, надо учиться смотреть в большом масштабе, а не из твоего личного курятника. Цветные революции были изобретения западом задолго до того как твой прадедушка на свет появился.
Опасайтесь непьющих людей, особенно в России. От них все беды. Именно непьющий Горбачёв привёл к власти алкоголика Ельцина, развалившего СССР и едва не развалившего Россию.
Какая глупость. Отношение к алкоголю не имеет связи с мировоззрением и политическими убеждениями человека. Это всё равно, что сказать, что надо опасаться людей с большой родинкой на лопатке или с рыжей бородой. До Петра Первого русские вообще алкоголь не пили. По-вашему выходит, что русские до-Петровских времен были нехорошими и опасными людьми? А зато их спившиеся потомки заслуживают доверие, потому что они систематически свой разум алкоголем убивают.
А как же выбор Владимира в пользу Православия, ведь это произошло задолго до Петра?
Слышали слышали - православные священослужители приложили руку к развитию у русских привычки вином баловаться. Этот исторический экскурс не отменяет факта - русские веками не пили алкоголь или пили очень мало. Вопрос: по-вашему это делает их недостойными людьми? Вы доверяете больше алкоголикам. Мягко говоря, даже неприятно участвовать в такой безумной "дискуссии" - кому доверять - трезвенникам или алкашам. "Опасайтесь непьющих людей" - только алкоголик или враг народа, желающий спаивать народ, может сказать такую глупость. Ну нравиться вам уничтожать ваш мозг алкоголем, я не возражаю - это ваш мозг или что там от него осталось.
Кратко ,но ёмко!!!!!!!
Автор либо дурак, но, скорее, дешёвый пропагандист: Ленин подобрал (а не разрушил) Империю, но создал другую. А пьяница Ельцин разрушил Империю и её до сих пор восстанавливают и не могут - такие же двоечники, как автор.
Думаю он все таки не просто дурак , а рожденный тупица и люзоблюд. Короче лакей да и только, глупый тупой лакей.
Это далеко еще не зрелость а только начало развития.
Примерно, как выйти из песочницы и пойти в школу.
=
Теперь подходим к теме.
Социализм показал, кто начал созревать, а кто еще составляет глисто-гумусную среду для растущих.
Поэтому такие разные оценки и по отношению к социализму, коммунизму.
К Ленину.
=
Одни не считают это ростом, поскольку никак не помогает жить лучше в нашем дерьмовом мире.
Другие уже страдают от брезгливости и в ужасе от того, что практически весь мир выбрал себе идеал для подражания - глист в человеческий размер.
Русские еще слегка сопротивляются этому. Да и то не все. Далеко не все.
=
Вывод:
Похоже, "дерьмо" нам все же нужно, для нашего правильного созревания.
Но если останется только дерьмо, то его ценность обнулится.
Почему в нашей жизни столько дерьма.
=
Обладая инженерным мышлением, задумывался:
Если наш мир сотворен (а это скорее да, чем нет), то почему так несовершенно?
В лучшем случае на 3 с минусом.
Отдельные великолепные вкрапления, много шлака и достаточно много вещей, которые вообще не должны были быть(ну если заинтересован, чтобы получилось хорошо).
Отчего так - силенок не хватило, не было системного подхода, не вдавался в детали?
Слегка талантливый халявщик?
Или другое?
=
Объяснений набралось несколько.
Приведу одно, не лучшее, но в тему.
=
Одна из вещей, для чего служит этот мир - производство некоторого "продукта", сырьем для которого служит человек, его мысли, чувства, стремления.
Мы бы назвали это - человеческие качества.
Это не тот продукт, который можно "сотворить".
Он должно "созреть".
=
Аналогия позволит объяснить короче.
Можно "сотворить" красивый помидор в тепличных условиях.
Но он будет невкусный.
Вкусные помидоры растут в естественных, не всегда благоприятных условиях.
Возможно помидоры тоже удивляются тупости тех, кто их выращивает.
И считают, что должны расти в шоколаде.
Но мы знаем, что вкусными они будут, если унавозить землю под ними.
И не жалеем дерьма.
=
Мы "созреваем" не просто от возраста, а от саморазвития.
И наш "вкус" зависит от нашего качества "человечности".
=
Большинство еще не начали развиваться и играют роль "гумуса", среди которого созревают личности другого качества, выходящие своим пониманием за пределы - урвать, захватить, доминировать.
ГОЭЛРО существовал для промышленности. До 1959-го года делал уроки при керосиновой лампе посреди райцентра города, который стал городом ещё до революции. На народ начхать было коммунистам. А то.. ГОЭЛРО..ГОЭЛРО. А знаешь какой фитиль был у молнии? И что такое молния?
"при керосиновой лампе посреди райцентра города" - охренеть... Видать, конкретно нанюхался керосина тогда!
Кстати, у меня на даче все еще валяются две керосинки, и при обесточивании поселка даже использовали их несколько раз - свидетельствует ли это о том, что план ГОЭЛРО провалился и что в России электрифицирована только промышленность?
В середине 70-х делали инвентаризацию на Калининской базе хозторга. Там на стеллажах лежало огромное количество стекла для керосиновых ламп. На мой вопрос: Зачем? Мне ответили что это стратегические запасы на случай войны.
В середине 70-х... На Гвардейской(Калининградская обл.) базе хозторга довелось увидеть стеллажи таких ламп(между ними проходы были забиты чугунными "буржуйками") в начале 90-х! Сейчас, после децентрализации поставок, такого, конечно же, не найти, но на складах МО и МЧС подобные девайсы будут храниться до тех пор, пока в мире, по различным причинам, происходят блэкауты. Т.е. ближайшие пару сотен лет - гарантировано!
ЗЫ
Бензиновый генератор есть смысл держать на даче если питалово исчезает еженедельно, иначе сдохнет генератор за пару лет. Ну, или просто еженедельно гонять его, чтобы не закис раньше, чем гарантийный срок закончится - удовольствие сомнительное и не самое дешевое.
УПСы тоже не вариант - они требуют стабильных атмосферных условий, а дача с ее перепадами температур и влажности... Получаем в итоге, что лампы на углеводородах - самый подходящий вариант! Вот и напишут когда-нибудь наши внуки, что в двадцать первом веке они сидели при керосинке... А что в карманах родителей смартфоны лежали - не вспомнят даже! Керосинка запоминается гораздо ярче и четче, чем привычный гаджет.
"Райцентр города"? Это что за зверушка? Плохо вас в Госдепе учат.
***
ГОЭЛРО был планом развития не одной энергетики, а всей экономики. В нем предусматривалось строительство предприятий, обеспечивающих эти стройки всем необходимым, а также опережающее развитие электроэнергетики. И все это привязывалось к планам развития территорий. Среди них — заложенный в 1927 году Сталинградский тракторный. В рамках плана также началось освоение Кузнецкого угольного бассейна, вокруг которого возник новый промышленный район.
Проект ГОЭЛРО положил основу индустриализации в России. План в основном был перевыполнен к 1931. Выработка электроэнергии в 1932 году по сравнению с 1913 годом увеличилась не в 4,5 раза, как планировалось, а почти в 7 раз. План ГОЭЛРО был перевыполнен по добыче угля, нефти, торфа, железной и марганцевой руды, производству чугуна и стали. С 1947 СССР занимает 1-е место в Европе и 2-е в мире по производству электроэнергии.
План ГОЭЛРО сыграл в жизни нашей страны огромную роль: без него вряд ли удалось бы вывести СССР в столь короткие сроки в число самых развитых в промышленном отношении стран мира. Реализация этого плана сформировала, по сути дела, всю отечественную экономику и до сих пор в значительной мере ее определяет
уфф....
план ГОЭЛРО был разработан американской корпорацией дженерал электрик для Российской Империи..
на самом деле, план является лишь еще одним доказательством родственной связи режима либерал-большевиков с их либеральными менторами.
дженерал электрик замахивалась на контроль за всей планетой.
они пришли к выводу что электрическая энергия будет доминировать (что кстати было верным прогнозом) и тот кто будет контролировать выработку энергии - будет контролировать всю планету.
Россия была выбрана как этап в серии строительства крупных электростанций по всему миру. днепрогэс был спроектирован америкосами ДО майдана 17го.
тут еще такая штука играет роль.
один из немецких либерал-сцоалистов накатал книжонку, про планетарную гегемонию социализма и роль электрической энергии в становлении энтой всемирной социалистической империи.
ну вобщем все тут одно к одному.
как говорил джугашвили, имеющий уши - услышит.
знакомо звучит, правда..?
А что ты расскажешь про Газпром, который думает о нас уже четверть века?
В чем смысл Октябрьской революции? Средства производства, землю, банки отняли у бывших владельцев и сделали общенародным достоянием. В чем смысл Гражданской войны? Те, у кого все это отняли, не могли с этим смириться и хотели восстановить статус-кво. Все остальное шелуха и ложь.
русскую аристократию и интеллигенцию вырезали, еврейскую посадили.. тех кто сопротивлялся закопали в лагерях.
кому непонятно какой тут смысл?
Смысл или результат? Результат таков, что капитализм частный сменился государственным, а народ как таковой никакого достояния не получил, и в своих правах вернулся в состояние до 1861года, т.е. крепостного права. Сейчас пошёл обратный процесс, а народ...что народ? Лучше промолчать...
Государственный капитализм отличается от частного тем, что доходы получает государственный бюджет (который расходуется на обеспечение народа), а не частник (который тратит их на себя любимого).
***
Вот и получается, что российский народ прозябает, инфраструктура разрушается, государство слабеет, а Прохорьки, Абрамовичи и Потанины (приХватизировавшие государственную собственность) бесятся с жиру, скупая яхты, самолеты, дворцы и острова по всему миру.
не отняли, а вернули то, что им принадлежало по праву...
Хто же тогда побил белых с интервентами, ведь у их всё было?
Мне ваш вопрос непонятен. Те у кого все отняла революция, это белые и иностранные владельцы предприятий. Они и хотели восстановить свои права на то, что у них отняли, начав Гражданскую войну, только не получилось.
У Деникина к примеру войск было порядка 150 тыс. Когда он подошёл к Туле, коммуникации оказались растянуты, нужна была охрана железных дорог. Систематические удары Махно из района Новороссии нарушали снабжение и разрушали тылы. А красные имели преимущество в численности в несколько раз. И в руководстве красной армией бывших офицеров императорской армии было не меньше чем у Деникина. Учите матчасть любезный.
Статья в стиле нынешних продажных СМИ.
Ёльцин пропил Россию и
опозорил семью. Недавно исполнилось 20 лет со дня развала CCCР. Миллионы россиян и теперь называют эти дни «черными». Среди них и Станислав Глебов. Ему до сих пор стыдно признаваться, что к развалу Страны Советов причастен его двоюродный брат – Борис Ельцин. Станислав Федорович Глебов, двоюродный брат Бориса Ельцина, большую часть жизни прожил в селе Бутка, что в Свердловской области. Здесь его все уважают и знают как работящего человека, труженика. Совсем иного мнения односельчане о другом своем земляке Борисе Ельцине. Здесь он родился, тут жил, но едва ли можно найти человека, который скажет хоть одно доброе слово о первом президенте России.
Источник: http://sobesednik.ru/scandals/brat-borisa-eltsina-eltsin-propil-rossiyu-i-opozoril-semyu
Скажу прямо,удивлён ,30-ть лет промывания мозгов народа, дало обратный эфект. Народ в основновной массе правду о сложном периоде развития России знает. И рано или поздно всё станет на свои места ,безродные комополиты оветят за разгром державы , за разжигание национальных конфликтов, разграбление страны. Кровь пролитая ими ляжет на их потомках.
Вот уже без малого 100 лет начиная с 1917 большевики-космополиты, они же либералы, они же Пятая колонна, они же крито-троцкисты зомбируют наших простых русских людей, клевещат на на наших царей и правителей, фальсифицируют нашу историю, причем выступают от имени русского народа под придуманными ими же русскими именами.
Это ты то простой люд ? Как бы не так....
Не клевещат, а клевещут.. Учи наш Великий Русский Язык. А цари наши были на 100% немецкими и правители при них. Когда Александр 1 спросил героя отечественной войны 1812года атамана Платова, чем он мог-бы наградить его, тот сказал-сделайте меня немцем... А царица, жена Николая 11 немка кстати при переписи написала.. ХОЗЯЙКА ЗЕМЛИ РУССКОЙ. Так что правильно их в расход пустили.
Во, еще одного сбежавшего из психушки узнаю! Там и цари с ним были и большевики космополиты, вот только Сталина, который этих космополитов мочил к сожалению не оказалось.
Откуда писим?
Статья - обычная фальшивка. Смысл - переложить часть (явно видно, что хочется большую) ответственность за 90-е на Ленина. Как говорится с больной головы на здоровую. Заболтать, запутать, чтоб никто правды за 90-е не искал, и виновников к ответственности не привлек. Грубо, топорно, типа "вата" слопает. Совет автору: приплесть за 90-е еще Минина и Пожарского. Чтоб уж наверняка. А что, не было бы Минина и Пожарского, не было бы и Романовых. Если еще дальше вглубь протянуть аналогию, то у автора вообще то Александр Невский во всем виноват. Сдался бы на милость крестоносцам, никаких тебе 90-х, пил бы автор баварское и голову не ломал. Как то так. Эх, почему Иосиф Виссарионович так рано умер? Надо было ему еще лет 60 протянуть.
О Ельцине стихов не пишут, но музей сотворили.
За чем же так нагло врать? Когда великие князья, генералы, "олигархи" тех времён совместно с подельниками в правительстве, "отрекли" Николая второго от власти, В.И.Ленин сидел в Финляндии и писал, что они старики до революции пролетариата вряд ли доживут. А вот временное правительство, где ленинцев вроде бы и не наблюдалось, издали приказ номер один и армии России не стало, и т.д. и т.п. До октября семнадцатого России уже не стало! Вот после этого, Ленин с товарищами, в том числе и представителями Генерального штаба Российской Императорской армии, разогнали и временщиков и болтунов учредительного собрания.
Они по другому не умеют, иначе им тварям кердык! Ложью создали россиянию, тупую никчемную вертуальную и не легитимную псевдо государственную систему обслуживающую ворье. Такой анохронизм может держаться только на жесткой брехен.
Ленин ходил, сидел, лежал и писал в Швейцарии.
а сотоварищи его чегой то по всему миру скитались и оказались большинством из не коренных нац. меньшинств.
...Отрекшегося от престола Царя Николая II арестовал 2 марта 1917 года генерал Михаил Алексеев – начальник его штаба. Царицу и семью Николая II арестовал 7 марта генерал Лавр Корнилов – командующий Петроградским ВО. Да-да, те самые будущие герои-основатели белого движения…
Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию.
...Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», – пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя.
***
Кстати, большевики разогнали Учредительное собрание в Петербурге, а Колчак в Сибири - расстрелял.
==== Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию. ===== поэтому надо было детей, жену и прислугу расстрелять?
Да расстреляли семью эсэры. Единственным большевиком в Уезде был его председатель П. Войков и как не искали документальное подтверждение его участия в расстреле и приказа Совнаркома, так и не нашли. Потому, что их нет. Кстати арестовал Государыню императрицу по приказу Временного правительства господ Керенского и Гучкова, участник масонского заговора по свержению Императора, царский Генерал Корнилов, лично. Это вы, конституционные демократы свергли царя, арестовали семью, а левые эсэры Марии Спиридоновой всех расстреляли.
В Гражданскую сгинуло столько семей, что царская - лишь одна из многих (при всем сочувствии). Хотя любителям "хруста французской булки" остальных, похоже, не жалко.
***
Поэтому неудивительно, что современники о судьбе царского семейства особо не сокрушались (в отличие от новоявленных монархистов и церковников, предшественник которых первыми предали царя). Да и если честно, стали бы мы сокрушаться, случись что с семействами главных разрушителей советского государства(жирующими сейчас в Европах на награбленные миллиарды)? Или сочли бы это справедливым возмездием? Тот-то и оно.
Я
себя
под Лениным чищу.
чтобы плыть
в революцию дальше.
Я боюсь
этих строчек тыщи,
как мальчишкой
боишься фальши.
Сколько фанатиков повылезало. Аки зомби. Ленин 1917, это несомненно ЕБН 1991. И тот и другой - сверхразрушители. Смотреть в корень они не хотят, им подавай их туманный загул с философиями, которых для нас нет, а вот для всяких получателей денежного и властного довольствия - есть. Выгодоприобретатели от разрушений страны - почему - то одни и те же. И не надо сказок про какой - то там русский национализм. Все кто указывает на нацистскую сущность переворотов, развалов называют националистами, но сущность не менялась ни тогда, при ВИЛ, ни позже при ЕБН, выгодоприобретатели страшно боятся потерять свои дивиденды, влияние, власть, возможности. Все им передавалось по наследству, цари отдыхают. Так, что же там с % содержания пламенных большевиков определенной национальности и что с % не менее пламенных олигархов ??
Любитель порнушки, может сначало школу кончишь и немного истоhию поизучаешь?
Как всегда вы, уважаемый автор всё перепутали: это Ельцын в роли Ленина, а не Ленин в роли Ельцына. Поэтому всё остальное , изложенное здесь - галиматья.
Особенно с речами на танке.
***
Можно было бы сказать, что история повторилась фарсом, если бы не развал России, организованный ЕБНом, тогда как Ленин страну сохранил.
Узнайте всю правду о государственном перевороте 1917 иудо-большевиков "Реабилитации не будет"(проф. Свешников).
Читал. Очень окровенная книга проф. Столешникова.
Это нужно знать каждому русскому.
Это не Столешников писал для киевских майданутых историю великой украины или там свои уроды имеются ?
А не русскрму не нужно?
Махмуд! Не русскому свешников не нужен и русскому какой то свешников не нужен. Это нужно кренделькам типа фрола у которого своей голвы нет ознакомиться с историческими материалами, мемуарами участников тех событий, того же керинского. Эти ушлепки будут читать никому не известного очередного больного явного кретина.
О дебилопрофессорах и их поклонниках.Переворот октября 1917 г. закончился удачей,в противном случае он назывался бы иначе.Тогда "перевернули" незаконное,нелегитимное,бездарное,тупое и продажное Временное правительство.Которое,как до него "гоцудаль импелатол"(так забавно его назвал один из читателей раньше,нам понравилось),ни фига не сделало для удовлетворения законных требований народных масс.Так что "перевернуть" это дерьмо сам Бог велел.Дальше:переворот,то есть действия по выдворению из народной собственности-Зимнего дворца-кучки тупиц и бездарей,были совершены по решению Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов,который возглавлял Л.Д.Троцкий.Единственного легитимного органа в Питере.Дальше:на следующий день после "переворота" начал работу 2 Всероссийский съезд советов рабочих и солдатских депутатов,к которому позже присоединился Съезд крестьянских депутатов-делегаты которых избирались на многопартийной основе, в супердемократической обстановке и представляли подавляющее большинство населения-трудящихся(буржуазию,кстати,как Ленин говорил,из Советов никто не изгонял,она сама их проигнорировала).На Съезде большевики и поставили вопрос о переходе всей полноты власти в руки советов.Получили большинство,сформировали многопартийное правительство,стали выполнять свою программу.А иуды-предатели-мешать,жаба задавила тварей!Фрацузских булок с устрицами стало недоставать.
Ленин в сердцах и умах людей ограбленых ворами капитализма
"И вновь продолжается бой!
И сердцу тревожно в груди!
И Ленин такой молодой,
И юный Октябрь впереди!"
"Есть у ривалюции началааа!
Нет у ривалюции канцаааааааа!!!"
Тип по кличке Ленин ГЕНИАЛЬНЫЙ разрушитель и ВЕЛИКИЙ палач русского народа.
Надеюсь так вас устроит коммуняки?
Кока, не надейся.
Во-первых,врать не надо.Подумать только- каких-то "кок" волнуют события 100 летней давности,а не текущие проблемы с хамоном и пармезаном!Во-вторых-комуняк,как и антикоммуняк такое уже давно устроило.А большевиков и коммунистов давно уж нет.Иначе было бы иначе.Как у Маяковского?"Ваше слово,товарищ маузер!".В третьих-мандат где на представительство русского народа?Особенность времени-толпы тупых и продажных самозванцев,выступающих от имени народа.Народ в большинстве имеет иное мнение о Ленине,Сталине,социализме,значит,если не удастся миром-слово возьмет "товарищ калашников".Народ будет рад, подсчитывая,сколько можно будет перераспределить на свою пользу съэкономленных пищевых и иных ресурсов.Он-то чует,что все антикомуняки ни к какой созидательной деятельности не способны.Слава Богу-30 лет прошло с их воцарения (вначале с партбилетами,но уже в утробе матери антикомуняк).Вполне достаточно,чтобы начать делать выводы.А то ить поздно будет.
Почему некоторым совсем не стыдно так плохо отзываться о Великим человеке? Почти все россияне воздают осанну за его благодеяния русскому народу, за освобождение от самодержавия и государственности.
Россияне практически все возражают против сноса Мавзолея и кладбища на Красной площади. Мавзолей прежде всего будет на этом месте вечно, как символ благодарности русского народа создателю нашего государства.
Это не мои слова, это практически за всё время существования СССР после установки Мавзолея, так и отмечали во всех официальных документах и туристических справочниках.
Это сейчас во время разгула, так называемой демократии Гуляй Поля, дозволено некоторым превратно истолковывать исторические факты и поносить уже почивших великих людей.
Нет ничего зазорного в том, чтобы поискать учебники по Истории СССР, созданных при Советской власти. Чтобы поновить знания истории или вообще хотя бы почитать о том времени и не выглядеть неучами и не ссылаться на досужие вымыслы антисоветчиков.
а кто его уполномочил избавлять народ от самодержавия и государственности, а потом мочить этот самый народ в гражданской бойне.
Самодержавие свергли основатели Белого движения (генералы Алексеев, Корнилов, Антон Деникин, Петр Врангель, адмирал Александр Колчак), которые потом и мочили народ, поддержавший Красных на деньги наших западных "доброжелателей".
про то что сверг ленин самодержавие сказал Руди Либерманн. А вот братоубийственную войну развязали соратники ленина, ухлопали и заморили голодом миллионы людей России. Своей пропагандой поделив их на своих и чужих.
Когда в России разгорелась Гражданская война, дровишек в которую, с самого начала, подкидывали западные политические интриганы, Англия, Франция, США и Япония хотели поживиться за счёт России, расчленить её территорию и устранить русский фактор вообще, создав несколько ослабленных марионеточных режимов на месте бывшего Российского государства.
Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий.
В Приморье американцы творили удивительные, в своей бесчеловечности, деяния, а остров Русский стал концентрационным лагерем, куда свозили пленных. Были и другие лагеря смерти, где американцы уничтожали местное население, но лагерь, созданный на острове Русском, просуществовал дольше всех — до октября 1922 г. Замученных в лагере топили рядом с островом, порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.
Есть свидетельства, что уже после окончания интервенции, один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума...
Своим развязным, скотским поведением американцы уже тогда пытались доказать миру, что Америка превыше всего! Так, как свидетельствовала газета «Красное знамя» за 25 декабря 1920 г., пьяная ватага американских моряков ввалилась в ресторан-кофейню Кокина на Светланской и с грубой бранью на коверканном русском языке стала разгонять играющих в бильярд, дабы самим развлечься, сгонять партейку-другую…
Или вот другой пример из «Вечерней газеты» за 18 ноября 1921 г. Пятеро американских матросов, обслуживающих радиостанцию на Русском острове, которую интервенты захватили еще в 1918 г., прибыли на танцевальный вечер в зал Радкевича, что на Подножье. Изрядно приняв «на грудь», они стали «вести себя вызывающе». А когда начался спектакль, «сели во втором ряду, а ноги положили на спинки стульев первого ряда» (где сидели русские зрители). При этом матросы говорили, что «плюют на все русское, в том числе и на русские законы», а затем начали дебоширить».
Красный террор был ответом на белый. Не говоря уже о том, что, если бы красные проиграли, то (учитывая, что белые были клиентами Антанты) Россию развалили бы еще сто лет назад.
***
В антисоветской литературе о гражданской войне много и с надрывом пишется о “баржах смерти”, которые, дескать, использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге Павла Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том, что “баржи” и “поезда смерти” стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной Армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись “баржи” и “поезда смерти” с узниками тюрем и концлагерей.
Когда “поезда смерти” находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них – Бьюкели написал в своем дневнике: «До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 800 пассажиров умерли от голода, грязи и болезней… Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце...».
В Приморье американцы творили удивительные, в своей бесчеловечности, деяния, а остров Русский стал концентрационным лагерем, куда свозили пленных. Были и другие лагеря смерти, где американцы уничтожали местное население, но лагерь, созданный на острове Русском, просуществовал дольше всех - до октября 1922 г. Замученных в лагере топили рядом с островом, порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.
Есть свидетельства, что уже после окончания интервенции, один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума.
Сведения о пребывании американских военных на Дальнем Востоке, можно найти в книге «Иностранные интервенты в Советской России», выпущенной в 1935-м году, в ней рассказывается о том, какими методами действовали американцы – перерезанные семьи, беременные женщины, которым отрезали груди, вынимали из животов младенцев, повешенные пятилетние дети.
Художественная литература, это всего лишь художественная литература. Читайте Солженицына и Резуна и Бог вам в помощь. Знаний почерпнете уйму.
А вот другое свидетельство: «Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина».
Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»
Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».
Конечно, американцы были не одиноки в этих зверствах. Японские интервенты ничуть не уступали им. Так, к примеру, в январе 1919 г. солдаты Страны восходящего солнца дотла сожгли деревню Сохатино, а в феврале — деревню Ивановка. Вот как свидетельствовал об этом...
Свидетельства Колчака тоже, по-вашему, литература?
***
Ужас и смерть – вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение. Сам Колчак откровенно писал о созданной им “вертикали управления”: “Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначения, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление”. Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня “патриотизмом” и “самоотверженностью” белого движения, которое-де в противоположность Красной Армии отстаивало интересы “Великой России”.
Нет ничего зазорного в том, чтобы поискать учебники по Истории СССР, созданных при Советской власти. Чтобы поновить знания истории или вообще хотя бы почитать о том времени и не выглядеть неучами и не ссылаться на досужие вымыслы антисоветчиков
===========
Коммуняки ПЕРЕПИСЫВАЛИ историю под себя. До них Россия это по их учебникам какая то помойка.Но вот пришли коммуняки и все заколосилось.
Где вы в комунячких учебниках найдете сколько народа было истреблено в Гражданской войне сколько умнейших ученых было истреблено и сколько все же уехало за бугор???.
Про голод в стране,про то что тамбовских крестьян просто морили газом,да про новочеркасский митинг и как растреливали так якобы уважаемый коммуняками рабочий класс???.
Если тебя не устраиваеь история коммуняк, напиши свою и опубликуй. Сейчас можно напечатать любую дурь, глядишь и твоя проскочит.
Гражданская война потому и гражданская, что истребляют народ обе стороны. Белый террор был ничуть не гуманнее красного. Но если бы победили белые, за которыми стояли западные спонсоры, Россию развалили бы еще сто лет назад. Красные сохранили Россию, изгнав интервентов. За что им наша вечная благодарность.
***
...Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».
...«Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…
...«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.
Вот пример комментария подкрепленные историческими фактами. Красную Армию надо было организовать, снарядить, подготовить идеологически, закалить в горниле гражданской войны и лишь тогда можно было вышибить войска Антанты. Умные люди сначала подготовили освобождение народа от царизма на основе идей умнейших людей - Карла Маркса и Фридриха Энгельса, другие умные люди сумели внушить русскому народу всего лишь за пару десятков лет, что свободу от самодержавия можно добиться только лишь захватом власти под руководством умных людей. Эти умнейшие люди составляли большинство Политбюро, организованного тов. Лениным, Естественно в составе этого Политбюро был после Ленина, самый таланливый организатор побед Красной Армии тов.Троцкий.
Среди вождей Белого движения не было таких умных людей, таких как Лейба Давыдович, там были русские генералы, потому и победили большевики.
В Красной армии командовали те же царские офицеры и талантливые выдвиженцы из народа.
***
Офицерство России. 57% его поддержало белое движение, из них 14 тысяч позже перешли к красным. 43% (75 тысяч человек) – сразу пошли за красных, то есть, в конечном счете – более половины офицерства поддержали Советскую власть.
Может, спросим народ?
То, что в свое время Ленин выступил в роли Ельцина - ложь и я это аргументировал, но провайдер не опубликовал, посчитав резким для ушей власть имущей буржуазии и буржуазных чиновников - ее слуг. Вот, собственно и все. Сейчас наверное тоже не опубликуют. Но шило в мешке не утаишь. Слышишь буржуазия и твои слуги, что сказал Ленин:"Идея, овладевшая массами становится материальной силой". Чуть-чуть поразмыслите и далее все станет понятно. Смерть либерастической буржуазной мрази в России необходима. Эта мразь убийца России и всего ее народа. Выживет либо эта мразь либо все мы. Третьего не дано. Давайте объединяться всеми возможными формами.
Чтобы идея овладевшая массами стала материальной силой - надо иметь:УМ, ДЕНЬГИ, Исполнителей!
По учебникам Истории СССР и ВКПб, каждый желающий и непредвзятый человек может получить знания, каким образом один Гений сумел стать строителем нашего государства на развалинах Российской империи.
Сейчас уже доступны списки ехавших вместе с Лениным в одном наполовину "запломбированном" вагоне из Германии делать революцию в России. Запломбированным он был условно - просто была проведена мелом черта на полу вагона. Посмотрите этот список и убедитесь в том, что там были в большинстве очень умные люди. Они тогда действительно готовились сделать эту революци в течение 20 лет и сделали!
Точно также нашлись умные люди в Украине и в течение приблизительно четверти века подготовились и сделали там революцию, так называемую "революцiю гiдностi". В обоих случаях осуществили на практике вековую мечту русских людей завоевать свободу и достойную жизнь.
Также похоже, что такие революции могли осуществиться только в одном случае - если в руководстве будут самые умные, а не простой народ, годный только выступать в роли исполнителей.
Автора надо возблагодарить за эту статью, в которой он подтверждает этот историческую закономерность побед простого русского народа, если в качестве руководителей выступают умные люди - Дмитрий Донской, Иван III, Минин и Пожарский, Владимир Ульянов, Иосиф Джугашвили, Петр Вальцман.
Можно ещё отметить Лейбу Бронштейна, создателя Красной Армии.
Это верно что становится материальной силой идея, когда она овладевает массами. И даже не массами. Но радоваться ещё рано: надо определиться с целью ещё раньше, а то получится как в германии в 20-м столетии.
Вам необходима смерть, а нам необходима жизнь. И как вы и говорите: - Вот, собственно и всё.
Чепуху автор написал. Или он полный профан, или сознательно врет. Во время февральской революции большевики были маленькой партией и никаким влиянием не пользовались. Развал империи - следствие вырождения элиты. Та же ситуация, что в 1990-е годы. Ленин, наоборот, склеил империю из обломков.
Вы можете считать Ленина каждый кем угодно, но, если бы Вы имели хоть чуть-чуть мозга, то договорились бы между собой считать его тем, кто может поработать после смерти как туристическая приманка!!!
На Ленине вы, вашу мать, могли бы каждый озолотиться, а вы, вашу мать, ещё хотите вынести его из мавзолея и закопать??!?
Вам колбасы мало? Родную мать продайте и еште. Это ведь ваш путь? А люди без вас разберутся что делать с прахом великих предков.
интересно, как бы действовали в 1917 году "критики" Ленина. Боюсь, что после них мы действительно имели бы кучку удельных княжеств под агло-франко-американо-японско-чешско-польско-греческим управлением...(я пречислил только тех кто прямо отметился на территории России в 1918-1920 году).
На политических ТВ-шоу мухин выглядит невзрачным, недалеким человеком. Его мнение о Ленине показывает, что он еще и конъюктурщик. Ну а с образованием историка-архивиста, утверждать, что Ленин "...как философ он просто никакой." надо быть невежей и наглецом.
Мухин, так кто развалил империю? Ленин или авторы февральской роволюции? Вы историю немножко почитайте, прежде чем нести чепуху.
Владимир Ильич Ленин. В истории человечества людей такого масштаба, кардинально изменивших ход человеческой истории, можно сосчитать на пальцах одной руки. А тут появляется его соотечественник и заявляет, что этот гигант равен какому-то политическому забулдыге. У вас совесть, ум и элементарное чувство патриотизма есть, Мухин? Что мы за страна такая, в которой рождается такое огромное количество смердяковщины? В других странах любого доморощенного политического лилипута возводят в великаны, а у нас великанов стремятся превратить в лилипутов. Просто поразительно. Сколько не бьюсь над этим вопросом, а ответа найти никак не могу.
Прежде всего он сохранил Россию как единое государство, иначе её просто не было бы; смогв невероятных условиях без каких бы - то ни было рычагов власти остановить стихию всенародного жестокого бунта. Большевиков было порядка 5о тыс, да и в их рядах мнения далеко не едины. Выступал Ленин не с позиции - что и как хотел сделать, только то, что мог в тех архисложных условиях. По отношению к спасениюРоссии как Государства Ленин - мессия.
Полный идеотизм.Надо хорошо было учить историю. Неучем закрыть дорогу в интернет.
Проводило геноцид руского народа через: массовые убийства, искусственный голод, развязывание гражданской войны, уничтожение православияи и массовое уничтожение национальной элиты
Это составляло основную часть катастрофической потери населения России в добавление к потерям в Первой Мировой войне. Цель - природные ресурсы России.
В 1925 г. ленинский ближайший соратник, можно сказать - подельник, Троцкий подписал правительственное соглашение с американцами на концессию на 30 лет, которая отдавала Америке 97% всего золота и минералов, добытых на территории Сибири. К счастью, благодаря Сталину, сильно недооцененного Троцким, это продолжалось недолго - до 1929, когда Троцкий был отстранен от власти.
Правительства ленинских большевиков и сталинских коммунистов, особенно после 1937. Большевики, поставили страну на колени, а коммунисты и Сталин спасли страну, расправившись с ленинскими приспешниками, которые и составили основную массу репрессированых. Однако многочисленные потомки этой "гвардии" , живущие в России и осознающие свои потери, и зарубежные "инвесторы" не могут забыть этого поражения и клевещут на Сталина не одно десятилетие используя все доступные методы.
В добавление ко всем доступным документам см.детальное изложение истории страны при правительствах Ленина, а затем Сталина, в потрясающей и интереснейшей книге "Тайный советник вождя" Владимира Успенского, писавшего это произведение 47 лет (!) , с1953 по 2000. См. также историю написания книги на Википедии
Хорошо бы иногда пользоваться логикой. Никогда политика Советов не была стратегически официально прогерманской.
Ну и дурак же ты. Прочитай мою книгу " Чапаев" и одноименный фильм, один из любимых фильмов товарища Сталина. Эх ты деревня не отесанная...
Он земной,
но не из тех,
кто глазом
упирается
в свое корыто.
Землю
всю
охватывая разом,
видел
то,
что временем закрыто.
Он, как вы
и я,
совсем такой же,
только,
может быть
у самых глаз
мысли
больше нашего
морщинят кожей,
да насмешливей
и тверже губы,
чем у нас.
Не сатрапья твердость,
триумфаторской коляской
мнущая
тебя,
подергивая вожжи.
Он
к товарищу
милел
людскою лаской.
Он
к врагу
вставал
железа тверже.
Потому и застрелился, что стыдно за свою писанину стало.
Сегодня единогласно, сразу разу в трех чтениях принято постановление:
"Официально считать Ульянова/Ленина виноват во всем."
- при ленине начали открываться учебные заведения, появляться ученые, инженеры, учителя, начали строиться (восстанавливаться) заводы и фабрики, была ясная цель к чему стремиться и чего добиться. Природные ресурсы, медицина, театр, кино, вузы для всех граждан страны;(Гражданскую бойню ему никто и никогда не простит).
- при ельцине появились "эффективные менеджеры" благодаря их усилиям от многих промышленных и сельскохозяйственных предприятий остались рожки да ножки, многие ученые, инженеры и учителя стали не нужны стране, разными ухищрениями лишили граждан трудовых сбережений, стратегически важные сырьевые объекты перекочевали в "надежные" руки и т.д. (Основной закон не соблюдался)
Ленин из капиталистов делал коммунистов, а Ельцин из коммунистов сделал капиталистов.
Ленин изменил направление человеческой цивилизации. Он загнал богатых в клетку а Ельцин их выпустил и теперь попробуйте их обратно загнать. Такие люди как Ленин приходят чрезвычайно редко, может раз в тысячелетие.
Вся эта статейка просто попытка лишить нас высших идеалов и превратить в рабов опять.
Людей таких не много и они есть всегда. Другое дело, что далеко не у каждого получается собрать вокруг себя соратников и реализовать свои идеи. Это бывает крайне редко. Увы.
Да не Ленин "загнал",а мои прадеды и деды-малоземельные крестьяне,которым вместо земли-ее давно надо было забрать у деградировавших помещиков и дворян,тем самым спасши их от деградации-сунули в руки трехлинейки,шашки и погнали на фронты,"подвиги" совершать во славу "гоцудаля-импелатола".Рабочие-не чета нынешним полуспившимся и др. живые силы.Трагедия нашего времени-отсутствие живых сил.Потому и барахтаемся в дерьме.Почитай уж 30 лет.
Лиш под сенью ВЕЛИКОГО малый цветёт.
Лиш от малых великий могуч и силён
Софокл.
Вот такие малые как Ебень,под сенью ВЕЛИКОГО цвели...
Это Ельцин пытался выступить в роли Ленина, но кепка Ленина оказалсь для Борьки велика. Господин Мухин хватит морочить людям голову.
Ага, по числу уничтоженных русских и сравнить нельзя. Там не кепка, а целый аэродром.
Русские люди - это абстракция. Мы с вами оба русские, но ужиться нам на одной земле ох как трудно. Иногда так и хочется разобраться с такими как вы. И Ленин тут не при чём. Так и в 17-м, когда Россия разделилась на две части, люто ненавидевшие друг друга. Эти две части могли бы десятилетиями истреблять друг друга до последнего, если бы не большевики давшие решающий перевес одной из этих частей и положившие тем самым конец всеобщему хаосу. Истина эта лежит на поверхности, может быть именно это и не устраивает "глубокие умы" политологов типа Мухина. "Фу как просто, тут нет простора для моего мощного ума". "Нужно углубить",- как говорил говорливый Горбачёв.
Возвращение к классовому обществу, когда ворье называет себя элитой, затем следует средний класс,ну, по логике , все остальные -это низший класс- все это достижение" демократии". Очевидно, что демократия не совместима с капитализмом,поскольку демократия- это народовластие. Сегодня капиталисты пытаются подменить понятие демократии, типа демократие это ПРОЦЕДУРА, НО НИ КАК НАРОДОВЛАСТИЕ.
Разделили общество на классы марксисты. Нам тут много лет втирали, что рабочий класс передовой. А на самом деле рабочий класс это самый отсталый класс - пьянство, самый большой подушевой криминал, домашнее насилие, отсутствие культуры, блатная романтика, шансон, русский язык с ошибками, побольше урвать и поменьше работать и прочее. И 74 года советской власти не помогли. А теперь и вообще он вымер. Только таджики метут дворы, типа они пролетарии. У КПРФ электорат исчез. Всё автоматические линии и роботы делают. Поэтому Зюганов уже со свечечками по храмам отирается, а его учитель Ленин говорил "всякий боженька есть труположество"(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 48. С. 226, 227, 228). Так что Зюганов некрофил, с точки зрения Ленина.
А где бы ты был без рабочего класса, умник? Из-за таких как ты, в свое время, народ и пошел за Лениным, что бы сбросить со своей шеи подобных тебе упырей.
Сам-то из какого сословия? Про вымерший класс быстро узнаешь, когда на вилы тебя поднимут.
Ворье пытается сформиррвать мнение , что работать на зарплату-рабочим это последнее дело, вот воровать и присваивать труд других( эксплуатиция) - это куда престижней. Такая установка призвана оправдывать нагласть в оплате труда, типа зачем быдлу платить , пусть раблтает бесплатно. Пример, рыбокомбинат в Куношире.
Рабочий класс был и всегда будет , это он создает автоматические линии и собирает роботов на трезвую голову . А Вам советую меньше пить , больше читать и мастерить что нибудь своими руками .
1. Где можно посмотреть на автоматические линии и роботов.
2. Почему Вы ссылаетесь на ПСС Ленина В.И., а не ПСС Ельцина Б.Н.
3. Что сделала передовая бесклассовая антисоветская сословная интеллигенция правительства Медведева, достойного уважения.
4. Что же все так плохо, если все так хорошо без марксистов и отсталого рабочего класса.
5. И наконец " А деньги где ? "
Сравнение Ельцина, весьма ограниченного умственно гадкого политического мутанта из плеяды политиков-предателей выродившейся в непонятно что компартии СССР, с Лениным – человеком-философом, заглянувшим далеко в будущее своей попыткой построить справедливое человеческое общество – это политическая дезинформация, генеральным директором которой господин Мухин в России является.
Мухин прав Ленин действительно много чего развалил поэтому в 1921 году его сослали в Горки отстранили от власти.
Ленин больше похож на Березовского. 20 лет отирался по заграницам, не работал, жил на "мутные" деньги.
И нашим и вашим, то есть, ни о чем.
Ленин играл роль ставленника кавказских авторитетов??? Впрочем......
Империю развалили либералы,тогдашные,с помощью запада и сравнение Ленина с ЕБН,это нелепо и смешно.Ленин останется как выдающимся не только мислителем,но практиком,ибо впервые в мире было осуществлено вечное стремление человека к справедливому обществу и это являлось только первым шагом и как М.Волф сказал-в следующем разу,будет лучше и так и будет....
Ленин это уникальный "мислитель". А всем коммунистам скажу - умные и трудолюбивые люди живут и будут с каждым годом жить лучше, а дураки и лентяи хуже. Так что не надейтесь, усе поделить не получится!
Автор невежа , не знает о ленинском плане ГОЭЛРО , который был разработан в 1920 году . КОММУНИЗМ - это есть советская власть плюс электрификация всей страны . Ельцин и Чубайс разрушали электрификацию страны и не понесли за это наказания .
Помню в старых учебниках фотка фигурировала как ленин электроплуг осматривал в свете ГОЭЛРО и больших перспектив. Который сейчас только внедрился в виде электрического культиватора для дачи. Но в масштабе полей страны.. полная техническая и практическая безграмотность. Тупой ваш ленин. Почему с маленькой буквы пишу, так это не фамилия, а кличка. У собаки кличку пишут с большой буквы потому, что у неё фамилии нет. А тут...
Проще вообще не писать, что бы доказать своё полное к нему презрение. (Кстати, ник не завели по каким соображениям? Для полной конспирации? Гавкнул и растаял?)
Хорошо что Ленину тогда не показали телевизор, компьютер и айфон, а то бы он на них с топором кинулся.
Правда мистер Х?
Это ты невежда. Невежа и невежда слова разные.
Глеб Кржижановский занимался этим проектом ещё до первой мировой войны и этот проект возобновили после революции, а ленин, что в проводах, что в экономике полный невежда. Демагог по призванию.
капитализм это есть антисоветская власть и дебилизация всей страны...??
Идею комплексной электрификации России на основе использования местных энергоносителей — торфа, подмосковного, уральского и донецкого угля, а также сланцев — ведущие ученые страны выдвинули еще в 1900 году на I Всероссийском электротехническом съезде
Съезд выдвинул, а царь задвинул.
И до 1917 года оказались никому не нужны. Ни царскому правительству, ни свергнувшему Государя императора Временному правительству конституционных демократов господина Керенского. Нужно было правительство Народных комиссаров возглавляемое Лениным, Председателем Совета Народных Комиссаров, чтобы реализовать в жизнь идеи 1 Всероссийского электротехнического съезда 1900 года.
Формула идиотская. То есть, если при коммунизме погасить свет, получим социализм??
Чтобы проверить , что формула идиотская , надо построить коммунизм . Чубайс развалив ленинский план ГОЭЛРО построил олигархический капитализм в России . Формула работает выходит .
ГОЭЛРО разработан Петербургской электрической компанией и отделом энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России в 1914-1916 годах. Большевики все как обычно украли. Даже буденовки украли со складов Императорской армии, которую заготовили русские для парада в Берлине.
Большевики не только "будёновки" украли, но и сапоги, и гинастёрки с ремнями. Да что там сапоги, всё у нас, у "буржуев" и дворян, украли, пришлось с одними брильянтами за границу бежать.
Вы и Немцова , к большевикам прировнял , который оставил после себя миллиард долларов ?
Парад-то? Разработан не разработан, а факт кто его внедрил.Никакого плана ГОЭЛРО Петербургская энергетическая компания не разрабатывала. Планы конечно разрабатывались,иначе это были бы плохие коммерсанты но ничего одщего с ГОЭЛРО они не имеют .Иначе можно сказать что автором ракет Королева был Циолковский.Тоже ведь разрабатывал.
Украли у кого?
Планов может быть много самых разных. Но на них может не хватить ни сил , как не хватило на упомянутый Вами парад, ни денег, как на проект Петербургской компании.
Но ГОЭЛРО был разработан не Петербургской компанией, а Государственной комиссией по электрификации России по заданию и под руководством В. И. Ленина и одобрен VIII Всероссийским съездом Советов.
Ну и главное, план ГОЭЛРО был не только разработан, но и осуществлён.
ТоварисЧ А.Мухин: «А в свое время Владимир Ильич Ленин не выступил о роли личности Бориса Ельцина в истории развала СССР»?
И Ленина уж нет, помер в безумии, и соратники-ленинцы перебили друг друга, в грызне за власть, и ВКП(б) -КПСС нет. И СССР нет, замешанного на злобе и классовой ненависти. Просуществовал позорно коротко для государства, развалился бездарно, без войны, при полном равнодушии и власти, и народа, и ленинской коммунистической партии. И многотомные цитатники выброшены на помойку, за ненадобностью.Нет больше ничего, только чучелка в мавзолее. Да и та, похоже, ненадолго.
СССР был замешен не на злобе, а на равенстве и братстве.
А классовая неприязнь есть сейчас, когда СССР не стало, и кто-то опять подыхает от обжорства, а кто-то от банального голода.
СССР уже не возродишь, но справедливое общество будут пытаться возрождать обязательно. Потому что нельзя отнять у человечества мечту. Без мечты человек - жвачное животное.
Иногда нужно и потерять, чтобы оценить.
Редкий адекватный комментарий.
Остап! Когда состоится второе издание "Союза меча и орала"? И жив ли еще главный консультант и иделолог- гигант мысли и отец русской демократии - Киса Воробьянинов?
Я дам ему парабеллум, если придется отстреливаться на консперативной квартире.Хе-хе.
Вот так же жучок-древоточец судит о дереве, которым питается.
***
Советский период - самый выдающийся в (и без того великой) истории России. Это Космос, Атом (мирный и не очень), Победа (над фашизмом), Авиация (включая военную), Культура (с выдающейся литературой, кинематографом, театром, искусством и балетом), Наука (с фундаментальными открытиями, которые легли в основу мировых технологий). Это так, навскидку (не говоря о дружбе, равенстве, братстве, свойственных советскому строю, что вообще бесценно). А что могут предъявить нынешние остапы? Штампы из серии "Советский Союз - тюрьма народов"? Спасибо, слыхали.
увы...Это просто невозможно. Масштабы личностей несопоставимы.
Равенство их только в том, что занимали примерно равные должности правителей Россиии.
Если Ленин мыслитель, политик, ученый, государственник, интеллектуал, владеющий тремя языками, а Ельцин - интеллектуал-троечник, откровенно глупый и недалекий человек. По жестокости намного жестокий чем Ленин, поскольку дал команду на расстрел Белого дома и бомбардировку Грозного. Как государственник никакой, больше напоминающий кретина играющего с гранатой - инструментом государственного управления.
для кого что Ленин, что Ельцин, что Сталин, что Гитлер, что Робеспьер, что Тальен, что Октябрь 17-го, что август 91-го, что фашизм, что тракцизм, что белое, что черное. Ему всё равно - он дальтоник и обыватель. Эти все его дергают, кто вправо, кто влево. А ему надо, чтобы было тепло и тихо, и чтобы Мухи не кусались. Как на кладбище. Какой с него спрос? Прост он был...
Да не Ленин развалил Империю!
А вот собрать - то, что можно было ( жаль, через Войну ) - он смог.
Не один, конечно.
Он ее развалил в 1991 году. Это по его категорическому настоянию создан союз республик с правом на отделение каждой. Сталин был категорическим противником этой предательской затеи и настаивал на монолитном государстве с национальными автономиями. Но проиграл. До 40-го года соплеменники Бланка всегда имели подавляющее большинство во всех органах власти и в руководстве силовых структур.
А уж как он ее собирал при жизни! Достаточно вспомнить Брестский мир...
Вам вдолбили большевистскую мифологию, и в вы не в силах ее переосмыслить.
План Сталина с автономиями был неосуществим. Ни Украина, ни Закавказье на это бы не пошли. Автономными, с натяжкой, могли бы быть только прибалтийские территории, но они, благодаря помощи белых, не были присоединены к Советской России.
Ну и главное, Украина, Белоруссия, Прибалтика и т.д. в Российской Империи не имели государственности, и, однако, отделились от неё после отречения Императора. Т.е. деление по губернскому принципу не гарантирует от распада.
Дело не в территориальном делении, а в принципе объединения. СССР объединял народы на принципах, которые позволили Союзу пережить нашествие фашистов.
А вот Ельцинских реформ Союз пережить не смог, т.к. они были антисоветскими и общее государство на антисоветских принципах существовать не могло.
В любой империи бандиты и сепаратисты есть всегда. Но только реальная правовая лазейка дает им реальный шанс. Ленин дал повод и толстый намек национальным окраинам, подарив независимость чухонцам. Так же поступил ЕБН.
Проводя параллели между Лениным и ЕБН, Мухин совершенно прав.
Никакой реальной возможности у сепаратистов не было пока сепаратисты не проникли в руководство КПСС. После этого развал СССР при любой Конституции стал лишь вопросом времени. Это понятно даже юному пионеру.
Каким национальным окраинам дал намёк Ленин, если нац.окраины были уже независимы?
При таком знании истории, как у Вас, можно делать противоположные выводы по любому вопросу.
за 26 лет на территории бывшего СССР в разных войнах и конфликтах, терактах, в религиозных столкновениях, в криминальных войнах и при переделах собственности убито сотни тысяч людей.
И это продолжается дальше все острее. Начиная от Украины, далее - российская часть Кавказа, Грузия, Армения, Азербайджан, Средняя Азия.
Более 8 миллионов людей вынуждены были стать беженцами.
Сталинские депортаци чеченцев и крымских татар на этом фоне сама невинность и детская забава.
По оценкам количество погибших в результате либерально-олигархической революции уже превышает количество погибших в гражданскую войну.
А тут на форуме теперешние либерасты продолжают ругать советскую власть и Ленина по шаблонам и клише либералов времен перестройки.
Но дурить дальше они уже могут только совсем уж безмозглых и жертв ЕГЭ.
"А.Мухин: «В свое время Владимир Ленин выступил в роли Бориса Ельцина»
13:33 22.04.2016 , Алексей Мухин
Он умело развалил великую империю и не смог ее воссоздать"
Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2016/04/22/partiya-kprf/775581-amukhin-v-svoe-vremya-vladimir-lenin-vystupil-v-roli-bor
Был в "СахНИПИморнефтегаз" один инженер-сантехник (вроде), стал он достаточно быстро при большом количестве женщин в коллективе проектного института начальником отдела, затем - ГИПом, а затем и Главным инженером института.
Видимо, тот Мухин был тоже из дворянской, купеческой или помещичьей семьи(?)
А может быть автор потомок того Мухина, жена или дочь которого скульптором стала(?)
спам, а не статьи, во многом, здесь, на км.ру
На первый взгляд вроде обычный волюнтаризм, но по сути преступный.
впервые в мире социальное государство с народной властью - властью трудового народа. Власть принадлежала большинству и в интересах большинства. Ругать народную власть особо не разрешалось, поскольку она по определению была народная.
После либерально-ельцинского переворота под видом демократии народу дали возможность ругать и критиковать власть и правительство. Но власть была захвачена меньшинством в интересах буржуазии. Как и не ругает народ сейчас власть, но власть не реагирует на критику, а делает свое по принципу "а Васька слушает, да ест".
За фиктивное политическое право "ругать и критиковать власть" взамен у народа отняли много прав: право на работу, право на жилье, право на медицину, право на образование, право на социальное равенство, право на экономическое равноправие. Сейчас около 8% народа безработные и не имеют возможность найти работу. А какие права могут быть у безработного? Неравноправия и неравенства, несправедливости в России стало намного больше чем при советской власти. Власть и права у тех, у кого больше денег.
Слишком дорогую цену заплатил народ, отдав политическую и экономическую власть буржуазному меньшинству.
Народ прос-ал свою власть, которую она получила от Ленина и большевиков.
Разрушив огромный терем Российской Империи, Ленин из обломков склепал убогий сарай.
Вася, тебе пишут-пишут: не Ленин развалил терем - Ленин только построил Сарай. Ну никак, убогий, ты этого не поймёшь.
Ничего он не создал его в 1921 году отстранили от власти.
Бланк только разрушал. Люто ненавидел русских. Впрочем, отчасти это понятно - мстил за брата, которого повесили по приказу русского националиста Александра III. Воссоздавал державу и стоил социальное государство Сталин. Слава Богу, подельники картавого ему не мешали. Потому что им нужна была тотальная милитаризация для разжигания мировой революции, а русские рассматривались только в качестве дров. Но великий Сталин полностью разобрался с ними к 40-му году и прикончил их сатанинский Интернационал.
А вы знаете мнение Сталина о Ленине? Вопрос риторический. Не знаете. Да и объективно говоря не было бы Ленина, не было бы и Сталина.
Сталин просматривал все новые кинофильмы и без его одобрения ни один фильм не выходил на экраны. Один из фильмов как нельзя лучше характеризует отношение Сталина к Ленину.
Крестьянин задает Чапаеву вопрос:
- Василий Иванович, а ты за большевиков или за коммунистов ?
- Я за интернационал
Но хитрый Фурманов (комиссар)подначивает Чапаева и спрашивает
- А ты за какой ? За второй или за третий ?
- А Ленин в каком ?
- В третьем, он его и создал
- Ну и я за третий !
Звучит приговор всем инсинуациям антикоммунистов-демократов на тему противопоставления Сталина и Ленина. Чапаев, народный герой в котором воплощен можно сказать весь трудовой народ, за Ленина. Это документальный материал и знают этого только малообразованные недоучки или откровенные враги. Можно фильм посмотреть, можно книгу прочитать. Это исторические свидетельства, а не борзописня учеников Сванидзе, Пивоварова, Савельева или Млечина.
В 1996 основал коммерческую справочную службу "СПИК-центр" (сначала - "Справки, политическая Икспертиза и консультации"-центр"", затем - "Служба политической информации и консалтинга "Центр"). В СПИК-центре выпустил в соавторстве с Н.Тюковым и А.Глубоцким справочник по средствам массовой информации, в котором составленная А.Мухиным часть (телевидение и центральные газеты), содержит чужие авторские тексты (написанные Максимом Балутенко), украденые из базы данных "Лабиринт". Колумнист и неоднократный участник программ «Коммерсантъ FM», «Эхо Москвы», «Независимой газеты» и «Аргументы Недели». Член Экспертного совета при председателе ГД РФ С. Нарышкине. Эксперт «Валдайского клуба». До 2013 года — участник ежегодного Международного экономического форума в Крынице (Польша) (нечто вроде дочернего филиала Давоса)
может Мухин тоже 6 языков знает, как Ленин?
Конечно, 20 лет по заграницам отираться - Лондон, Париж, Цюрих... На непонятные деньги. И чего они его так ласково привечали? От безделья выучишь.
Сразу вспоминается коробка из под ксерокса набитая пятью десятью тысячами долларов с которой прищучили Анатолия Борисовича Чубайса. Не смеши народ. Лучше ответь, если каждому выдали по одному ваучеру, откуда у Ходорковского деньги на приобретение целой нефтяной компании, оцениваемой в десятки миллиардов долларов. Откуда деньги у Абрамовича, у Дерипаски, у Потанина, у владельцев аэропорта Домодедова, владельцев аэропорта Внуково, владельцев аэропорта Шереметьево . Ну..? Что..? А потом выступай.
Какие бы названия не придумывали хозяева денег : РЕВОЛЮЦИЯ ДОСТОИНСТВА. РЕВОЛЮЦИЯ РОЗ. КИПАРИСОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ . ЗОНТИЧНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ главное, по задумке каписталистов не дать правильное определение этиХ процессам, замылить точное определение сути революций , что все они - СОЦИАЛЬНЫЕ!!! ТО ЕСТЬ ВЕСЬ МИР ПРОТЕСТУЕТ ПРОТИВ КАПИТАЛИЗМА. В ТОМ ЧИСЛЕ И ПОЭТОМУ, КАПИТАЛИСТЫ ПРИДУМАЛИ ЛЮСТРАЦИИ, ТОЛЬКО БЫ НАРОД НЕ ПОТРЕБОВАЛ СМЕНЫ ЭКОНОМИЧЕСКОГО КУРСА С капитализма на НЕОСОЦИАЛИЗМ.
Никогда, Никто не употребляется правильное определение тому что устроил капитализм в мире- ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС (чего?) КАПИТАЛИЗМА !!!!!, что бы не встал вопрос его смены на НЕОСОЦИАЛИЗМ.
Вы правы Лиза. Да миром правят деньги . Но нет ничего сильнее времени. Как бы капиталисты не пытались сохранить капитализм ,капитализм конечен как утверждал Адам Смитт. С этими буржуи ничего поделать не могут, со временем.
Мегакорпоративно-бюрократический аппарат вас имеет, или же партийно-бюрократический? Эффективнее капитализма на сегодня ничего не придумано, а железные занавесы на поверку не такие уж и железные, надолго спрятаться за ними не получается. Оттого любые, самые "справедливые" социализьмы ждет та же судьба, что все матриархаты в истории человечества. Их попросто сожрут более жизнеспособные и агрессивные социумы в результате малейшего соприкосновения.
Двадцать пять лет экономической истории нынешней России опровергли этот тезис: установившийся ныне экономический порядок с ручным управлением - доказательство этому (для дураков - "промахи" либерально-рыночной экономики приходится поправлять государственным вмешательством).
"Эффективнее капитализма на сегодня ничего не придумано"- обосновать утверждение сможете? В противном случае,Вы - безграмотный болтун.
Ну нет, не правда. Послевоенный СССР доказал большую эффективность социализма , чем капитализм. Америка, нажившаяся на второй мировой войне( погибло всего 56.000 американцев) , была в шоке узнав, что СССР понесший наибольшие потери в ней ( погибло более 20.000.000 человек), 4 октября 1957 года запустил первый в мире искусственный спутник Земли , обогнав американцев и в еще большем шоке 12 апреля 1961 года когда мир узнал имя первого космонавта планеты, Гагарина Юрия Алексеевича. Первый в мире реактивный пассажирский самолет Ту-104 на 2 года обогнал американский Боинг, первая в мире атомная электростанция в г. Обнинск, СССР, первый в мире атомный ледокол Ленин, СССР 1954 г. и много еще чего первого. Разворот в противоположную сторону от социализма уничтожил вторую в мире супердержаву, расколол на мелкие княжества и превратил Россию в сырьевой придаток. Это ваших рук дело : Живого кольца 1991 года, Межрегиональной депутатской группы А.А. Собчака, фракции "Демократическая России " Травкина в КПСС и славной демократической общественности с антикоммунистическими и антисоветскими идеями.
Вот такого я не ожидал.
Я даже представить себе не могу человека, которому надо это доказывать.
Не был этот индивидуум заморожен где то ?
Эффективнее капитализм:))) это же надо так БЫТЬ ТАКИМ НЕДАЛЕКИМ :))) а нынешний МИРОВОЙ КРИЗИС КАПИТАЛИЗМА ЭТО НЕ НАГЛЯДНАЯ ДЕМОНСТРАЦИИ " ЭФФЕКТИВНОСТИ"?
Уважаемый автор стать вы правы Ленин действительно много чего доразвалил. Но перед ним правил глупец Николай Второй который тоже умудрился угробить экономику тем что послушал нашу "пятую колону" того времени и вместого чтобы вступать в альянс с Германией ,вступил в альянс с Англией и Францией и тем самым дал добро масонам на 1-ую мировую войнц. Конечно первая мировая война уничтожала нашу экономику. Все это привело в итоге к гражданской войны в факте которой вины Николая Второго не меньше чем Ленина. Так что Ленин пришел к руководству страны с уже насквозь прогнившей и полуразвалившейся экономикой . Но именно Ленин сделал страну образованной за вклад в развитие российского образования. Еслиб не Ленин наш уровень грамотности был как у ливийцев,египтян,иранцев.
Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири.
Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий.
Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей...
«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.
пол пот тоже фигура исторического масштаба... и джек потрошитель тоже..
бланк никто, пустое место.
из своих идей у него были только массовые расстрелы и постоянные призывы к резне.
не появись господин парвус с деньгами немецкого правительства - бланк до конца жизни блудил бы в швейцарии.
А Парвус много ещё покуралесил.Например,революция в Турции,которая крайне редко обсуждается где-либо.Скорее всего из-за последовавшего за ней геноцида армян.После "русской"революции 1917 года,по моему мнению,тоже происходил геноцид населения России,названный позже самими уничтожителями "гражданской
войной".
Вы из дворян? Кто еще может так лгать о Ленине?
М...да, запущен процесс пересмотра нашей истории. То что Ленин при всех его недостатках стоял у истоков обновленной империи, построенной на новых принципах - принципах социальной справедливости, опускается. Общий тон статей КМ, в последнее время - мягкое очернение советского периода истории.
Само сравнение сравнение Ленина и ельцина некорректно, масштабы личностей несопоставимы. Один созидал империю, второй разрушал. Первый был идеалистом - мыслителем - политиком - практиком, второй хитрым и властолюбивым позднесоветским апаратчиком. Вспомним хотя творческое наследие обоих - у одного десятки томов книг, у второго 'Исповедь на заданную тему'. Первый стоял истоков социального государства, второй создал олигархический строй с чудовищным неравенством.
Точная примета, на РЕН.ТВ не ходи.Кака начинают поливать грязью Советское прошлое то ясен перец опять будут ''грабить'' или в офшорах что то нашли.И по вопросу национальному, в Российской империи население делили по религизному признаку. В.И.Ульянов-Ленин как его братья и сёстры , как и отец были крещёнными в православии. По воспитанию,культуре он был русским.
Сравнения таких фигур имеют под собой уже то основание, что в истории сценарии часто повторяются, как только о них забывают. Смута на рубеже 16-17 веков, нашествие Наполеона в 1812 году, декабрьское восстание масонов, народовольцы и социал-демократическая партия, переворот 1917 года... Они все объединены наличием чужих интересов, как и в случаях убийства монархов. У этих событий одинаковая логика - сеяние смуты и разрушения. Остальное зависит от готовности существующей в данный момент власти к сопротивлению. Есть сопротивление - назовут кровавым тираном и будут клеймить, что не сдался, не продал, не скурвился. А предателей обласкают и наградят. Тут что не понятно? Если кого из наших на западе или либералы ругают, тот и хорош для нас и чем больше ругают, тем лучше.
либерасты часто используют клише, что Ленин
пользовался немецкими деньгами. А как сейчас все либерасты и ходоры
с перезревшими шахматистами пользуются пиндосячьими НКОшными деньгами
и хоть бы что. Предатели - предателями, а выставляют себя святыми поборниками.
Интересно, а куда Мухин дел Временное правительство, подписавшее договор с Центральной радой о фактическом отделении Украины от России. Всякого рода Северные, Самарские. Уральские, Сибирские, Дальневосточные, донские и прочие "республики" а по сути удельные княжества расплодившиеся как поганки после дождя. А ведь их создавал не Ленин, а его противники. Но все эти белые "правители", атаманы, гетьманы и прочие самостийники не причем. О них пан директор даже не вспоминает. Один Ленин во всем виноват.
Ну,Мухин даёт.Уравнял Ленина и Ельцина.У Ленина был Сталин,который
создал Державу,а у Ельцина в наследниках барыги.Пока всё не растащат,
не успокоятся.
Верные ленинцы Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков, Раковский... Их было не меньше числа нынешних барыг. Внутрипартийная борьба, чистки рядов, чистки чистильщиков и "расстрелянный съезд" как закономерный финал в 1937-1938 годах. Успокоились наконец... Тогда против России подключили внешнего врага - Адольфа. Сейчас всё точно так же. Отличие только в чистках. Сегодня перевербовывают всех подряд. Вы, да и я тоже, удивимся многообразию двойных-тройных агентов с очень известными фамилиями и самые злобные враги окажутся "мульками" спецслужб. Другой подход - гибридные чистки. Время такое подлое. А как ещё врага лишить инициативы не дав ему нового оружия?
что удивляться, что ни либераст, то уже готов пиндам родину продать.
Ну окромя народа! Его уже даже не чистят, а прикапывают потихоньку.
Кого чистят? К ликвидациям либеральных активистов прибегают крайне редко. Сегодня этим занимаются сами либералы. Только генералов с 2000-го года погибло при загадочных обстоятельствах, недавно видел список, 49 человек. Вы где-нибудь видели санкционные списки их имени? Иногда "запад" ликвидирует перевербованных западных агентов, но делают это обычно под видом "преступления кровавого режима" и долго об этом завывает. Ликвидаций либералов режимом никто не назовёт уверенно даже одну фамилию. Убивали не только по политическим причинам. Убито несколько перспективных учёных России в области вооружений и новых технологий. Тогда даже нашли наёмников в Швейцарии... Тут причина отсутствия таких действий глубже. Сегодня, а особенно вчера, бросать военный вызов США и их союзникам было малоперспективное дело, или с такими гигантскими потерями, что аналогично самоубийству. Поэтому был выбран другой путь, не военного характера... А агентуру запада нейтрализуют самыми разнообразными способами. Вы просто внимательно отследите судьбу каждого и всё увидите. Это не сложно. Кого-то вынуждают имитировать бурную деятельность, как Немцова, кого-то выдавливают на периферию политики, кого-то на ПМЖ за рубеж и так далее. Работа идёт. Может не так быстро, но пока мировая система не повалится под собственным весом, спешить некуда... А пожертвовано действительно многим, но вернётся сторицей. Будьте терпеливее...
Мухин действительно никакой философ. А Ленин меж тем создал базис для огромной страны, которая по социальной защите была #1, а по экономике - #2 в мире.
Болтунам это не нравится?
Мухин и не претендовал на звания философа. Ленин уменьшил огромную страну на территории Финляндии и Польши, расчленил, как Ельцин - тут все сходится. Он, как его идейный наследник, все доделал. А насчет №1 и №2, откуда информация?
Продолжу...
Сравнивать его с Ельциным, или каким либо другим современным политическим деятелем, просто смешно, такого масштаба личности в современном мире просто нет. Какие-то мифы о Ленине возможно и есть, но это вовсе не то на чем зиждется его гений. Естественно никакой, уважающий себя человек, не станет возражать, что Ленин не успел осуществить свои планы по строительству СССР, это сделал его достойный ученик Сталин. Моё личное мнение, что Владимир Ильич сделал бы это лучше, но, к сожалению это лишь из области “ если бы, да кабы”. И не разваливал Ленин империю, он в жесточайшей борьбе с буржуазией, взявшей власть после буржуазно-демократической революции и отречения Николая II, победил и стал строить новый тип государства, опирающегося на Советскую власть. Заслуга его совсем не в том, что он не мешал Сталину восстановить империю, а в том, что он обозначил направление, куда нужно двигаться. Вот после Сталина, наша империя действительно стала разваливаться, благодаря бездарности, а также предательству некоторых последующих лидеров и элиты бывшего СССР.
А быть объективным, слабо? Хороший потому, что не успел... А слово если в сослагательном наклонении трактуется в любую сторону с одинаковой достоверностью. Поэтому почитайте послереволюционные приказы Ленина, и всё встанет на место. В СССР очень не любили об этом... Картина очень неприглядная по делам его, а что он мог бы, это ваши фантазии.
Да что в ы говорите! Объективно то, что Ленин и большевики, покончили с участием России в кровопролитной Первой мировой войне, в которой крестьяне и рабочие не хотели погибать за чужие для них интересы, а именно интересы буржуазии и правящего класса. Решил коренной вопрос для крестьян, вопрос с землей. Занялся перестройкой экономики России, в интересах не малочисленной прослойки российской элиты, а в интересах рабочих и крестьян, последние составляли львиную долю населения России. Очень сомнительно, что кто- либо другой, включая даже И.В. Сталина, справился бы с подобными задачами, как теоретически, так и организационно.
Потом я прочел ПСС Ленина и начал читать собрание сочинений Сталина. А вот вы, похоже, только и прочли послереволюционные приказы, да и то, пользуясь поисковиком, который иногда и подсовывает ложные материалы. В источнике нужно перепроверять. И даже если эти приказы кажутся ужасными, их необходимо рассматривать в диалектике, с привязкой к тому историческому периоду, во всём многообразии обстановки и решаемых задач. Иначе вам придется смириться с непонятными для народа, как это происходит в современном мире, решениями. К примеру, неподсудности Сердюкова и его соратниц...
Ленин профукал дивиденды от победы в первой мировой, отдав все Антанте, сдался немцам. Крестьяне стали хуже крепостных, что-то похожее на рабов в Древнем Египте.
Сердюков и соратницы людоедские приказы о расстреле заложников, священников и прочее не отдавали.
Что Россия профукола в 90-е- даже вспоминать не хочется. Порядок, установленный в мире и Европе после ВОВ, который определялся нашей победой и нашими огромными потерями дурак Горбачёв и пьяница Ельцин сдали за просто так. И эти потери ни в какое сравнение не идут с теми, о которых ты пишешь.
P.S.
Моя бабушка рассказывала как чуть не умерла в 21-22 году от голода и как всю семью спас самый младший брат, устроившийся работать на пимокатку в 13 лет. Но об это в трудах Ленина вы не найдёте ничего... Это жизнь.
Покончили во время войны - это называется иначе. Хасавюртовские соглашения генерала Лебедя помните? Он тоже покончил... и с Россией тоже. Понимаете разницу с тем, что чуть позже сделал Путин? Мир есть? Есть, и скажите в чём разница?
Коренная перестройка в интересах рабочих и крестьян вылилась в голод начала двадцатых и только НЭПманы смогли спасти положение.
Пассаж от Сердюкова к Ленину мне не понятен...
А полностью я прочёл только "Капитал" Маркса. Честно? МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.))
Вась, ты в голове порядок наведи, а то всё в одну кучу валишь - ну конечно в Гражданскую и в Отечественную все сытые должны ходить.
В своё время меня сильно поразил факт - первый заезд в Артек был в 1927 году.
"Капитал" - не детектив Марининой, поэтому, видно, и не понравился. Кстати, сколько томов "Капитала" вы прочли?
Вы как-то путаетесь в очередности событий. Войну ведь начала царская власть, подписав со странами Антанты тайные договора. В частности , претендуя на контроль проливов Босфор и Дарданеллы, предварительно взяв приличные кредиты на войну у той же Франции. Собственно, царское правительство и до того было в долгах, как в шелках, предоставив кроме того грабительские концессии лидерам капиталистических стран. Война довела экономики воюющих стран до ахового состояния, даже победителей, не говоря уж об отсталой по отношению к ним России. Как вы понимаете гражданское население в России тоже страдало от войны, не говоря уже о солдатах, а они к 1917 году, солдаты, вовсе разложились, особенно после приказа N 1, временного правительства Керенского, снесшего вместе с буржуазией и рабочими в феврале 1917 , царскую власть. Дизертиры в массовом порядке покидали фронт, а это были в большинстве своем крестьяне, на которых имели влияние меньшевики и эсеры, большевики там и рядом не стояли, их партия была малочисленной. Всего лишь до октября большевики набрали вес и влияние, а также большинство в Петроградском и Московском Советах и в итоге взяли власть. Так что воевать с разваленной Временным правительством армией, они в принципе не могли. Положение усугубила Гражданская война и интервенция. Здесь тоже нельзя обвинять лишь красных, а может и признать виновными белых, которые бились за свои господские привилегии, да ещё напрямую используя иностранцев. Это ли не предательство?
Что именно вас смутило в последовательности событий? Сначала был февральский переворот и "белых" с "красными" ещё не существовало. Это причина хаоса и смуты. Военный договор с тогдашними партнёрами не секретный и о нём все знали. Война практически была выиграна и поражение заслуга сначала Керенского, а затем Ленина. Лавры у них на двоих. Самое дерьмовое в такой ситуации, это последствия для страны, что их волновало меньше всего. Для соратника Троцкого народ России вообще был дровами в топке мировой революции. Вы просто небыли современником тех событий и рассуждаете как обыватель о прочитанном любовном романе.
А на счёт обвинений... Мне глубоко по-барабану вот эти личности. Мне никогда не мешал мавзолей и культа из этого, или против этого для меня никто не сделает. Ленин и Тутанхамон остались в другой эпохе. ))
Я же говорю, прочтите первоисточники, а затем уж высказывайте собственное мнение. Договоры были именно секретными, и за их опубликование была целая эпопея. В конечном итоге, после Октябрьской революции, большевики их всё же опубликовали. Иначе невозможно было оправдать лозунг " Оборона отечества", так как на самом деле война была захватнической для всех участников события,за рынки сбыта и передел колоний.
Причем, после развития капитализма до его высшей стадии, а именно империалистического, с вывозом финансового капитала и неравномерном развитии капиталистических стран, они были объективной неизбежностью. Поэтому то большевики и говорили, что остановить такие войны, возможно лишь в итоге всемирной социалистической революции, и последовательно боролись за это. Позицию же Троцкого, по поводу мировой революции, и её отличие от позиции Ленина и того же Сталина, очень хорошо разобрана в трудах самого Сталина. Причем пишет он, в отличии от Ленина, четко и ясно. Читается с интересом и легко.
Про выигранную войну, к примеру, прочтите того же Адольфа Алоизовича в Mein Kampf, вам это не повредит, так как вы не выглядите наивным юношей. Там он по страшной силе материт своих марксистов, которые помешали немецкой победе.
Ваши же домыслы, о том что я не представляю для себя всю трагичность того времени, это лишь ваши домыслы. Я не наивный мальчик, и вовсе не хотел бы жить в то время, да собственно и в нынешнее, но это к сожалению не зависит от меня, а определяется богом или природой.
Очередной политолог, который выполняет заказ по очернению нашего советского прошлого. Ничего нового и удивительного. То, что Ленин великая личность любой вменяемый и непредвзятый человек вполне определенно может сказать, независимо от политических взглядов, и вполне определенно. Какой он философ может сказать лишь специалист в этой области. Несерьезно как-то безапелляционно заявить, что никакой, не приведя ровно никаких доводов, которые возможно мог бы оспорить тот же дилетант в этой области.
ленин мечтатель, ельцин пьяница. Последствия прихода их к власти для станы и русского народа одни и те же.
Большевизм, октябрьский переворот - это величайшие трагедии в истории русского народа, сопоставимые, по значимости, с нашествием Батыя на Русь и нацистов, и ленин в этом сыграл одну из ключевых ролей. Его Святейшество Патриарх Кирилл, в одной из своих проповедей сказал, считаю вполне справедливо, что этот переворот, гражданская война, репрессии и ВОВ посланы нам в наказание за предательство, в те времена,своего Государя, Веры и Отечества! Так вот сейчас остается не стенать и сокрушаться о былом и тогдашних деятелях, которые требуют обьективной и правдивой оценки, а сделать все и принять меры ко всему, чтобы такое больше не повторилось в России, в том числе и ошибки под названием ссср!
Ты неправильно формулируешь:большевизм, октябрьский переворот - это величайшие трагедии в истории части (небольшой)русского народа - помещиков, купцов и особ приближённых к императору.
Ленина пишите с маленько йбуквы, а торговца сигаретами и алкоголем с большой. Нет не Гдермоген он и даже не Пимен ,а с Филипом и рядом не стоял.
это когда рожденный в СССР умудряется превратиться в ставра.
Стоеросового ставра.
Патриарх - не Папа Римский, который непогрешим по определению. Его мнение - это личное мнение. Пусть даже и Патриарха.
Что здесь оценивается? Ленин как практикующий политик или Ленин как основоположник политико-экономического учения, называемого ленинизм?
Если первое, то да, свой кровавый след он оставил, как оставляли свои следы стеньки разины, емельки пугачевы и лжедмитрии всех изданий. Подумаешь, лишил русских национального государства, заложил основы распада страны, превратил народ в серую легкоуправляемую массу , причем управление шло не основе сознания , а на страхе физической смерти и голода.. Пол Пот симбирской губернии.
Если как ученый - то полный ноль. Как не пыжилась красная профессура школы Покровского - ничего не вышло и человечество отправило ленинскую "теорию" на свалку истории. Никто в мире его не изучает, никаких научных публикаций, никаких признаков классовой борьбы, никакой солидарности трудящихся во всем мире, никакого экономического краха капитализма. Крах социализма мы увидели, но этого Ленин нам не обещал.
"превратил народ в серую легкоуправляемую массу , причем управление шло не основе сознания , а на страхе физической смерти и голода."
\
Надо полагать ДО Ленина управление шло на основе сознания, а не на сказках и тех же угрозах смертью?
\
Как ученый ноль... А кто не ноль как ученый в политике? А насчет классовой борьбы - это не его открытие. Это с Запада. Да и на самом деле присутствует сия борьба. В видоизмененном конечно состоянии. Времечко.
\
Нынче вот и борьбы за отмену рабства практически нет. И что?
Глупо вступать в полемику не зная ничего по вопросу полемики.
-Статья 127.2. Использование рабского труда. (введена Федеральным законом от 08.12.2003 n 162-ФЗ)
1. Использование труда человека, в отношении которого осуществляются полномочия, присущие праву собственности, в случае, если лицо по не зависящим от него причинам не может отказаться от выполнения работ (услуг), -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) с применением шантажа, насилия или с угрозой его применения;
д) с изъятием, сокрытием либо уничтожением документов, удостоверяющих личность потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть, причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего или иные тяжкие последствия либо совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
- "Как ученый ноль... А кто не ноль как ученый в политике?" - Это шедевр. Вы это золотыми буквами выбейте на мавзолее.
Интересные люди на этом сайте....пыжатся. ..пыжатся, ...наверное, комплексы или кризис среднего возраста.
Никак, наверное, не могут смириться с тем,что Ленина к его 40-летию знал весь мир, а их - нет. В общем, каждому свое. ..
Надоели эти антиленинцы. которые только и умеют, что повторять старую жвачку ученых "профессоров", которые Ленина не только не видели и не гворили с ним, но даже толком и не читали.
сравнивают несравнимое!и сейчас ельцына сравнили в Великим Ленниным!один создал первое в мире государство социальной справедливости,другой всё распродал и кинул население в нищиту!так что негоже такое поганое сравнение!
Ленин создал государственный переворот в октябре 1917 года, гражданскую войну, позорный "брестский мир". В 1922 году ушел от дел и умер в январе 1924. Всё остальное делал не он. Государство социальной справедливости создавал уже Сталин, после того как ему повезло остаться в живых в борьбе с соратниками за власть.
Гражданскую войну создали белые и запалом послужили бунты белочехов. И уничтожили гораздо больше народу чем большевики.
А при Ленине вначале царских генералов и офицеров отпускали под честное слово что не будут бороться против советской власти! И отменили смертную казнь.
А отменили и развернули красный террор в ответ на белый.
\
Ты наверное егэшничек?
У меня отличное высшее советское образование. Вот вам явно этого не хватает. Вы всё перепутали. Революцию начали не белые и не красные, а масоны. Они сформировали правительство Керенского. "Красных" в России создали отчасти американские банкиры, в частности Шифф, отчасти другие заинтересованные в уничтожении Российской империи. Николай второй мог всё сделать иначе, но не сделал и его "подвиг" практически повторил Янукович на Украине совсем недавно...
Есть очень старые и крепко забытые истины. Я благодарен своей учительнице русского языка и литературы за то, что она в своё время рассказала о существовании другого, забытого мира наших предков и древней мудрости. Вы оперируете миром следствий, не задаваясь даже причинами. А о началах и смыслах вы ничего не слышали?
Судя по Вашим комментариям Вы себе льстите - сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Писать о негативе Советов и не говорить о безвременье пьяницы по меньшей мере некорректно.
Вы, Васья, случаем не в "Мясе" учились? Ваш подход к истории России как следствия манипуляции русскими баранами из-за рубежа говорит о том, что животноводство - ваш конёк. Как же нужно не уважать свой народ, чтобы так думать.
в библиотеку и плющте мозги абитуриентам и недообразованным!начинаете растаскивать на микроны и уводите народ от смысла!а это игра за врага и против нас!вы васья за врагов?
В 1917 году закулиса решила, что новая партия справится с разрушением Российской империи лучше, чем правительство масона Керенского. Кстати, он прямой аналог сегодняшней власти в России. И тогда Керенскому было отказано в поддержке как политической, так и финансовой. А в далее происходящем сплошная мифология и выгодные трактовки событий происходивших на самом деле. Новую советскую империю создал не "гений Ленина", а, по западному утверждению, "злодейство Сталина". Этого до сих пор многие не понимают и даже отрицают. Суть же отношения западной либеральной общественности к нашим "героям" очень проста: Иван Грозный плохой злодей не давал воровать и расширил империю. Ленин не такой плохой, разрушил империю. Пётр первый хороший - давал вольготно воровать, уменьшил население империи, узаконил крепостное право. Сталин плохой злодей расширил империю и воровать не давал. Все остальные точно так же. Горбачёв и Ельцин хорошие, Павел плохой.... и т. д.
Забавно читать. Особенно про Ивана Грозного, который обделался по полной. При Сталине хоть Москву не спалили.
Ленин, Сверлов, Троцкий, Сталин- ведь это всё не фамилии, это собачьи клички, воровские погоняла. Порядочный человек не будет скрывать свою фамилию, фамилию своих предков от народа, если ему нечего стыдиться. Гнилое нутро видно сразу.
Куда Вас занесло . Вы дорогой , артистов и писателей , которые поменяли свои фамилии , считаете не порядочными ?
Эти партийных клички звучат гораздо лучше, чем погоняло Николашки.
Тогда что Вы скажете о российских императорах, использовавших фамилию Романов вместо полагающейся им по международному саллическому праву Гольштейн-Готторпский.
Любой культ в итоге вырождается в "кормушку" для небольшой группы лиц и они успешно её эксплуатируют пока культ не иссякнет.
Мухиным, Gvozd(ям), владам и пр..:
Не надо брызгать ядом, да сильно тужить!
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
Ленин конечно все это затеил, Великую октябрьскую революцию и свержение царя и власти капиталистов. Но без него не было бы Советского союза - мощьной империи которую создал Сталин. Которую затем коммунисты и пох...ли, чтобы все разворовать и просадить, они предатели и поддонки.
Сталин как председатель правительства, не проводил пленумов ЦК и свел роль партии к нулю.
Это Хрущ захватил власть и воспользовался достижениями СССР в своих политических целях. Показуха и развал экономики. К чему постепенно и пришли.
Вы ошибаетесь , 3 миллиона коммунистов отдали свои жизни во время ВОВ , а на их место пришли карьеристы и предатели , которые развалили СССР .
Ельциным своего времени Ленин не был!!!
А.Мухин: «В свое время Владимир Ленин выступил в роли Бориса Ельцина»
совершенно верно
и поэтому
один лежит в мавзолее
а другому поставили памятник и создали музей
а вот работу они сделали одинаковую
ленин развалил россию
а есльцин ссср
а система евро-фашистская так и осталась
и не имеет значения кто в кремле
главное у кого деньги
Если бы, как Вы пишите, Ленин развалил Россиию, то Ельцину уже нечего было бы разваливать.
Ленин созидатель, он создал СССР. А Ельцин разрушитель, он уничтожил СССР.
Объективно, Ленин - противоположность Ельцину. То есть Ельцин - это анти-Ленин
В 30-е гг Сталин провёл коллективизацию и индустриализацию.
Объективно, Сталин противоположен тому, кто последние 15 лет проводит деиндустриализацию страны.
Сейчас, благодаря нашим руководителям, история повернулась вспять. Мы уже производим станков меньше, чем в 1935 году. Скоро отомрут пенсии, исчезнут и другие социальные достижения СССР - доступная бесплатная медицина, пособия и т.д. Россия станет ещё больше продавать хлеба за рубеж и бедные люди будут голодать. Это похоже на киноленту, запущенную в обратную сторону.
Уроды не хайте. Это великий человек. Он снова нужен России.
Кто-то заметил, что если бы геометрические аксиомы затрагивали бы чьи-то материальные интересы, то их давно бы опровергли. Видимо и Мухин не прочь поживиться на развенчании аксиоматического величия Ленина. Но если он действует бескорыстно, то с ним совсем беда.
Коментов не было - потому то кто во что горазд - включая Швондеров
"Он был как выпад на рапире.
Гонясь за высказанным вслед,
Он гнул свое, пиджак топыря
И пяля передки штиблет.
Слова могли быть о мазуте,
Но корпуса его изгиб
Дышал полетом голой сути,
Прорвавшей глупый слой лузги.
И эта голая картавость
Отчитывалась вслух во всем,
Что кровью былей начерталось:
Он был их звуковым лицом.
Столетий завистью завистлив,
Ревнив их ревностью одной,
Он управлял теченьем мыслей
И только потому страной."
Пастернак
«В 1918 году, когда России грозил хаос и анархия, в речах своих Ленин делает нечеловеческие усилия дисциплинировать русский народ и самих коммунистов.
Он призывает к элементарным вещам, к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и к учению, к положительному строительству, а не к одному разрушению, он громит революционное фразерство, обличает анархические наклонности, он совершает настоящие заклинания над бездной. И он остановил хаотический распад России, остановил деспотическим, тираническим путем. В этом есть черта сходства с Петром» - Николай БЕРДЯЕВ
Он создал хаос, он отделил часть России. И в 18 был близок к маразму
Сс Свердловым, Троцким он не был в разладе. Остановили их другие
Хаос создал Николай II (немец по крови) , во время войны отрекся от престола и сбежал с поля битвы , как трус . На Руси , по велось еще от князя Александра Невского , возглавлять русские войска , а не бежать с поля боя . Сталин оставался в Москве , когда немцы подошли к Москве . Организовал Парад войск и отправил войска с Парада громить захватчиков . Коммунисты были в первых рядах , отстаивая независимость СССР . Ельцин и Горбачев развалили СССР , что взять с предателей СССР , нельзя их сравнивать с Лениным .
Бердяев - "революционер", что с него взять.
Ленин был не руководителем трудящихся, а главарем бундовцев, слетевшихся со всей краев под чужими фамилиями, и которым на чаяния трудящихся было совершенно наплевать. Расстреливать демонстраций недовольных рабочих большевики начали в декабре 1917 года. Бог говорил: "Не сотвори себе кумира". Если хорошо присмотреться, то кумиром окажется не Ленин, а идеи коммунизма, а это уже совсем другое дело.
Это вы про расстрел каких рабочих? Про толпу мародеров-анархистов?
Можно спросить , кто такие БУНДОВЦЫ ?
Идеи коммунизма изложены внуком раввина. Объективно - это создание идеальной среды обитания еврейского народа.
Полное уничтожение национализма и, в первую очередь, монархий, которые являлись его государственным оплотом. Уничтожение христианства, которое в сути своей имеет неприятие евреев. Уничтожение национальных и расовых различий с целью трансформации человечества в безликое однородное стадо, которым они в совершенстве умеют управлять.
Остальное - лирика для услаждения слуха гоев.
Я заметил чем хуже ситуация сегодня, тем больше ругают наше темное прошлое. Может пора трезво посмотреть на день сегодняшний? А насчет статьи как в анекдоте про обезьянку: Ой врет, ой врет.
Сегодня по ТВ на "Зеркале для героя" один чудак предложил одну половину Ленина захоронить, а другую оставить как есть. Только не уточнил как делить, вдоль или поперёк.
"День за днем бегут года —
Зори новых поколений.
Но никто и никогда
Не забудет имя: Ленин.
***
Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне! - Лев Ошанин.
А что разве Ленин и теперь живее всех живых ? -
Зюганов например переменил своё мнение после того как ему удалось лицезреть тело Этигелова. И будучи ошарашен собственным открытием его понесло тут же на использование не научной терминологии: аура т.д.
Ленин - всего лишь гений, к тому же злой. И дело его, и тело - НЕ ВЕЧНЫ.
Но если есть желающие носить цветы к мавзолею - надо им передать тело вождя на содержание и поставить их на хозрасчёт и самоокупаемость. Я думаю раз они материалисты - то должны справиться.
Во мне нет еврейской крови :)
Моя Родина-СССР, одним из основателем которого был Ленин.
Как бы Ленина сегодня не обливали грязью паразитирующие на советской собственности - Ленин был идеологом трудящихся и их государства-СССР.
Его труды "Государство и Революция", "Очередные задачи Советской власти"-заложили идеологическую основу построения государства трудящихся-СССР.
Да, Ленин и сотоварищи силой отняли власть в октябре 1917 года у либералов, посадивших российского императора под арест. Но их захват власти был в интересах большинства трудящихся, и в первую очередь русских крестьян, которые через полгода, к весеннему севу 1918 года, получили бесплатно долгожданную землю, которой владели до 1929 года.
А теперь сравните вооруженный захват власти либералами в 1993 году. В чьих интересах он был совершен?
В интересах узкой кучки, в основном потомков нелегальных эмигрантов, захвативших обманом общенародную собственность трудящихся.
И теперь эта кучка политических банкротов- приведшая страну на край экономической пропасти - в три смены лают на Ленина и СССР - один Жириновский чего стоит.
Ленин был конечно не Бог, каким его делали партийные бонзы от КПСС. Ленин был земным человеком со всеми своими недостатками и тараканами. Но он сумел сделать невероятное-впервые в мировой истории заложить основу государства в интересах большинства трудового народа, а не в интересах узкой кучки, так называемой элиты.
Ленин -символ трудового человека-недаром в его день рождения стал трудовым субботник.
Субботник, это позор, самопризнание власти в некомпетенции. Когда организовать ничего не можешь, то конечно мусор убирать должен выходить председатель правительства.
Снова искажаешь и лжешь. Ты сознательный враг и лжец. Потому, что прекрасно знаешь, что субботник организовали рабочие ремонтники локомотивного депо и не выносили мусор , а после смены отремонтировали паровоз. Именно это и назвал Ленин великим почином. Смотрю вас антикоммунистов прибывает, видимо деньги совсем кончаются у ваших спонсоров и вас бросили как тут Европеец выражается " на подработку ". Это они когда в Израиль на ПМЖ приезжали , советские дипломы там не признают и они в двух , трех местах уборщиками устраивались с подработкой.
полностью согласен !!!!
"Ленин -символ трудового человека-недаром в его день рождения стал трудовым субботник."
----------------
Podderzhivayu!
Александр Лебеденко автор автобиографического романа.
1914-1917 фронт и тыл изображены разом кинематографически и аысокохудожественно.
Был ли Ленин положительной личностью в истории следует судит по тем результатам, которые мы сейчас имеем и эти результаты говорят сами за себя. Теперь по поводу крестьян. Лично мне представляется, что крестьяне получили землю из-за достижения чисто политических целей, поэтому они и владели ею только до 1929 года. Вспомним, как говорил о крестьянах В.И. Ленин (не ручаюсь за дословность, но за смысл ручаюсь точно) "крестьяне это источник частной собственности, которых как класс необходимо уничтожать". В чём я соглашусь, так это в том, что при В.И. Ленине была попытка создания государства с многими элементами теоретического социализма (кстати, пришедшего к нам из Запада): право на образование, право на труд, нечто похожее на общественную или государственную собственность, ну и т. д.
А каким образом Ленин, умерший в 1924 г., несёт ответственность за результаты, которые вы сейчас имеете? Это он теперь что же, всю последующую историю, не знаю сколько это будет тысячелетий, так и будет за что-то отвечать? А вы сами не хотите за что-то ответить? Всё произошло при вашей жизни, и при вашем участии. Результаты его деятельности, если что, велики. Из такой клоаки вытащил страну и заложил перспективы развития на несколько десятилетий вперёд. Жаль пожил мало, да и отошли от его идей псевдопоследователи.
Считается, что Ленин был основоположник государства новой формации. И если эта основа умерла вместе с ним (я не беру в расчёт то, что внёс Сталин, так как итог тот же самый в политическом смысле, хотя, конечно, индустриализация, всеобщее образование и многое другое - это те достижения, благодаря которым мы и существуем ещё, хоть и существенно ощипанное, как государство), то разве можно его назвать после этого великим? Вот к примеру Пифагора можно назвать великим, так как те некоторые основы математики, которые он заложил, живут до сих пор. Да, согласен, что, как философ, он внёс некоторую лепту, например, его обоснование агрессивности империализма, которую мы сейчас наблюдаем. Что касается "клоаки", в которой находилась наша страна в те времена, то не плохо бы перед тем, как "кидаться фразами" познакомится с некоторыми данными, характеризующими динамику развития нашей страны в те времена, например, с темпами промышленного роста по сравнению с другими индустриально развитыми странами.
Сравнение с Пифагором истинная демагогия. Потому что в математике всё незыблемо, чего не скажешь о человеческом обществе в его динамике. По поводу "почитать" - вот и займитесь, чем по сайтам шастать и умничать, когда не получается. И каковы были темпы роста и показатели в экономике к моменту развала Империи и отречения царя тоже поинтересуйтесь.
По поводу демагогии вы вовремя вспомнили. Демагогии было очень много в нашем социализме, иначе он бы не развалился и Пифагор здесь не причём. Должен быть объективный критерий, в соответствии с которым следует оценивать роль и вклад личности в развитие человеческого общества, и на примере Пифагора, как мне представляется, я постарался показать, что такой объективный критерий существует. Лично я не был в Швеции или в Норвегии, но достоверно слышал, что в этих странах элементов социализма было, я думаю, и сейчас есть, больше, чем в нашей бывшей социалистической стране. Что касается темпов роста и показателей в экономике России, то, конечно, надо брать не период революций и военное время, а несколько раньше. Существует мнение, что первая мировая война была развязана именно потому, чтобы не дать России стремительно развиваться во всех отношениях после неудач в самом начале ХХ века, даже при том существующем тогда слабым царском правительстве. Россию тогда, как и в 90-х годах развалили изнутри и вы, наверняка догадываетесь благодаря кому это было выполнено.
А во вторых забавно.... В сегодняшних результатах виноват Ленин, а Путины, Ельцины и Горбачевы как бы ни при чем...
Хорошая у вас травка, забористая!
Я думаю, Вам понятна разница в терминах "уничтожать" и "уничтожать, как класс". Многим, к сожалению, эта разница не понятна, поэтому и считают, что Ленин был идеологом уничтожения "сто питьсот мильонов" крестьян.
Маркс считал, что революция возможна только в странах с развитой промышленностью, и, соответственно, с достаточным количеством пролетариата. Но он ошибался, и ошибка его крылась именно в том, что он не учитывал традиционный уклад жизни различных народов. В России традиционным был общинный уклад, чувство справедливости, сострадание. Поэтому и скинули паразитов-помещиков и капиталистов, чтобы жить по справедливости. Не землей, не фабриками и заводами сильна была идея пролетарской революции, а именно справедливостью - трудящиеся есть основа социалистического государства и его главная забота. И коллективизация была путем возвращения к традиционной общинности, поэтому и была принята абсолютным большинством крестьян. Не сразу, с сомнением и потерями, но через пять лет после начала образования колхозов класс единоличников-крестьян практически исчез, и это не означало физическое уничтожение крестьян, но означало переход их в другую, более высокую формацию общественного производства.
превозмогла хорошую логику.
Не было бы Ленина, не было бы и Горбачева.
Копать так копать , не было Ивана Грозного , не было бы и Горбачева !!!
не было бы и Ленина. И Влада тоже.
А почему тогда у Горбачёва фамилия Горбачёв, а не Ульянов?
Не было бы Ноя, ни кого бы не было.
В свой ковчег Ной взял всякой твари по паре. Только вот сам он был один. Вот отсюда и вопрос откуда человечество взялось?
Не было бы Невского, не было бы и Горбачева! Усек, умник?!
Понимаю автора. Описать объективно столь неординарную историческую личность в нескольких строках труд мало почтенный и не благодарный. Никаких фактов. Никаких ссылок. Одни голые утверждения. Основной посыл тот, что реальный и распиаренный Ленин это две большие разницы просто чудовищный. Сравнение с ЕБНом это кощунство рассчитанное исключительно на принижение исторической значимости самого гениального лидера российской социал-демократии начала 20 века. Позиция автора это упрощенный, обыденный взгляд на роль личности в Истории, имеющий своей целью влить свою ложку дегтя в Историю создания первого в мире государства попытавшегося осуществить вековую мечту простых людей о социально справедливом государстве.
"Как личность Ленин –..., он выступил в роли Бориса Ельцина". Это точно. Ленин в эмиграции, и Ленин в революции, это разные величины. В эмиграции съезды, споры, статьи, и здесь Ленин - как русский царь. В революции у кого были боевики, кто снабжал оружием, тот обладал реальной властью. Николай 2 отрёкся от престола. А как создать хотя бы видимость, что Ленин отрёкся? Его отправляют в Финский залив (в финале будет заливать где нибудь в стогу) ,чтобы сделать переворот без него, а потом попробуй докажи, что он руководил в стогу сена! Кто свидетель? Приходил какой то рабочий. В революцию всякое может случиться с рабочим. Ленин разве усидит в стогу! Он приезжает в столицу. И всё! Революция пошла на спад. Там всё было готово без Ленина, и тянуть больше нельзя. Тогда Ленина помещают на конспиративную квартиру. Он и там не усидел и приехал в Смольный, и опять во главе революции. Тогда получается, что Николай 2 не отрекся от престола. Тогда делают 1-й декрет о пчеловодстве. Улей - царская семья. Кто на Ульянова(царя) поднимет руку? Вводят в руководство Свердлова. Он - не коммунист. Он ничем не обязан Ленину. Ленин против такого поворота. А кто его послушал? Ленин уже ничего не решал. Свердлова называли - «красный царь». Даже человек, который стрелял в Ленина, Протопопов — человек Свердлова, стрелял в Николая 2 и стрелял в Ленина. Опять не срослось. Ленин выжил и Свердлову конец. Ленин в революции — это фигура декоративная, символическая, как свадебный генерал.
Ленин развалил великую империю??!! Империя была феодальной и держалась на присяге императору. Императора от власти отстранил не Ленин, а свои же и начался распад с Польши и Финляндии. Вел. князь Михаил Николая не заменил и распад стал неотвратимым. Причем созданное вместо имперского Временное правительство тут ж начало соседствовать с Советами в Москве и Питере, что говорит о его популярности. Его то временное и сверг Ленин да и учредительное то же. Только второе ему можно хоть как то ставить в вину. А временное пережило 2 кризиса и 3 состава и фактически было неуважаемым. Ельциным своего времени Ленин не был!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ельцин добивал великую страну (республику)и не создал ничего взамен старого, а Ленин дал курс последующим поколениям. Верным путем идете товарищи!!! ЕБН на такое не был способен, ему вообще надо было дворником работать, тогда его увлечение никому бы вреда не принесло.
Уточнение.
Ленин не свергал Учредительное Собрание.
Просто большевики и левые эСэРы покинули заседание и собрание стало неправомочным, потеряло кворум. Вот и всё.
Мем "разгон Учредительного Собрания" не имеет под собой основания.
Владимир Ленин пытался сохранить Россию, процесс распада которой был запущен Временным правительством. Одна фраза Ленина чего стоит: "Ведь Владивосток далеко, но ведь это город-то нашенский" ("Речь на пленуме Московского Совета, 20.11.1922", В.И.Ленин; ПССV-45, стр.303).
....Отныне стало опасно не только защищать интересы русского народа, но даже и говорить о них. Русским меньшинствам в союзных и автономных республиках стало невозможно защищаться от административно-полицейского произвола. Ущемление «москаля» и русского языка, начатое правительствами новых государственных образований, продолжалось и усиливалось. Но и на своей собственной территории – великоросс не чувствовал себя полноценным. Немногого требовалось, чтобы быть обвиненным в великодержавном шовинизме и последствиями в виде соответствующих статей уголовного кодекса РСФСР, до расстрела включительно. Даже слова Россия и русский попали в разряд запретных слов.
Слово «хохол» исчезло из русского языка, слово «кацап» осталось. Мысль Ленина о том, что формального равенства недостаточно, «нужно возместить обращением и уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые были нанесены «, стала одним из главных элементов, направлявших национальную политику большевиков… Ленин добился своих целей. Национальные силы не-русских народов, опасные при тогдашнем положении и для единства партии, и для единства советской империи, были не только нейтрализованы, но и стали на длительный период времени опорой большевистского могущества… Престиж и влияние большевиков на колониальные народы, на «миллионы Азии», значительно возросли. Запад рукоплескал «великодушной расовой политике советской власти», так же мало ее, понимая, как и теперь, когда он клеймит за нее же ру
Ленин хохлам Донбасс подарил 1922 году. а они его памятники сносят дебилы
Великий князь Александр Михайлович Романов:
«На страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи».
Я, например, в 80-е годы на основе философских работ Ленина и анонимной философской книжки доказал материальность Бога.
////////////////////////////
Иди коров паси вместе с преподавателем , веру доказывать нет нужды. Для этого есть философия,выросшая босыми ножками из религии. А о материальности Бога расскажи сторожу курятника Аполинарию ,в его понимании Бог его материальная теща Сидоровна вредная баба, она и правит миром.
Ленин был основателем великой страны, которая в короткие сроки из безграмотной и лапотной превратилась в 100%
////////////////////////////////
Ага,все эти Зворыкины, Поповы,Менделеевы, Сикорские,Шаляпины, Репины Шишкины,Прокофьевы,Чайковские в лаптях ходили , ужос дремучий.. утя в чане. Или он пустой.
Да, не всё Ленину удалось. Вот некоторые "ужос" до сих пор пишут. Не победили безграмотность ещё. И не стоит передёргивать затвор в холостую (делай это в интимной обстановке, а не на людях) - перечисленные тобою люди это штучная элита, а речь идёт о массовом подъёме культурно-образовательного уровня населения страны.
"все эти Зворыкины, Поповы,Менделеевы, Сикорские,Шаляпины, Репины Шишкины,Прокофьевы,Чайковские" и Николая с Аликс и Столыпиным еще кто проживал?
Или коли сМердюков на вертолете в магазин летает, то усе крестьяне на Лексусах катаются?
Вот так номер: основатель СССР - коммунист Ленин уподоблен разрушителю великого государства - обуржуинившемуся оборотню Ельцину?! Это что за сдвиг по фазе такой?
1. Почему замалчивается роль церкви в развале империи?
2. Почему замалчивается роль СССР в развале колониальной системы?
3. Почему замалчивается роль СССР в защите прав человека (на "Западе" до
50-х годов индейцев и людей с черной кожей показывали в клетках в зоопарках).
4. Почему замалчивается роль СССР в создании Западом высокого уровня жизни
из боязни социалистических революций.
Бернард Шоу, английский драматург:
"Если будущее будет таким, каким его предвидел Ленин, тогда мы все можем улыбаться и смотреть в будущее без страха. Однако если эксперимент его будет сорван и кончится неудачей, если мир будет упорствовать в сохранении капиталистического развития, тогда я должен с большой грустью проститься с вами, мои друзья ....
Он был прав!!! А мир англосаксы упорствует. Но пока нас не задушат, а потом пойдут нашим путем.
Ленин, Сталин... и до них множество людей великих, которых однако нельзя называть благодетелями, ибо делали они не только благо. Они делали то, для чего родились. Мог ли Сталин быть другим ? Стоит ли спорить Ленин ли виноват в разрушении Империи, - прежде обратимся и к вопросу: зачем было отстранять Царя от власти во время войны хотя бы ? Разве меняют коней на переправе ? Вот я и говорю: - судьба у России такая, всё здесь перемешалась. Умом Россию не понять. А если бы во время безвластия (когда власть валялась и её надо было только поднять) - пришёл бы не Ленин, а какой нибудь Керенский-2 ? Где бы тогда оказалась Россия ? Но пришёл Ленин, этот злой гений посланный делать то что ему было предназначено. Сделал своё дело и кончил как заслужил. Ибо сказано: наблюдайте за кончиной старцев и подражайте вере их. Чему же здесь подражать ? - слабоумию человека последней радостью которого была кровь убиваемых в его присутствии зайцев? Эдакий Дед-Мазай с коммунистическим мировоззрением ... о котором не скажешь что зверьё как братьев наших меньших, никогда не бил по голове. Бил, не только зайцев, но людей бил. И поголовно их истреблял например казачество прямо или косвенно помогающих буржуазии. Должны придти страдания на землю, но горе тем, через которых оно проходит.
Вспоминается: "А что красть будем?" - "Не волнуйся, всё украдено до нас". Так и с Российской империей, в которой всё было развалено задолго не только до Ленина, но и до Керенского. Отречение Государя лишь заключительный акт этой драмы или трагедии, как хотите. Удивительно, как дипломированный "политолог" таких вещей не знает и, главное, знать не хочет.
До сего дня, кроме Сталина, все конченые руководители, может Брежнев был более менее
Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром,
И продал власть аристократ
Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь...
И он пришел.
Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: «Чтоб кончить муки,
Берите все в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет -
Как ваша власть и ваш Совет».
И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...
И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из меднолающих громадин
Салют последний даден, даден.
ТОГО, КТО СПАС НАС, больше нет.
Застрелился от стыда за свой стишок.
Спасает людей не тот кто их истребляет, а тот кто за них жизнь отдает.
"Ни один азиатский завоеватель, ни Тамерлан, ни Чингисхан, не пользовались такой славой, как он. Непримиримый мститель, вырастающий из покоя холодного сострадания, здравомыслия, понимания реальной действительности. Его оружие – логика, его расположение души – оппортунизм. Его симпатии холодны и широки, как Ледовитый океан; его ненависть туга, как петля палача. Его предназначение – спасти мир; его метод – взорвать этот мир. Абсолютная принципиальность, в то же время готовность изменить принципам... Он ниспровергал всё. Он ниспровергал Бога, царя, страну, мораль, суд, долги, ренту, интересы, законы и обычаи столетий, он ниспровергал целую историческую структуру, такую как человеческое общество. В конце концов он ниспроверг себя... Интеллект Ленина был повержен в тот момент, когда исчерпалась его разрушительная сила и начали проявляться независимые, самоизлечивающие функции его поисков. Он один мог вывести Россию из трясины... Русские люди остались барахтаться в болоте. Их величайшим несчастьем было его рождение, но их следующим несчастьем была его смерть". (Churchill W.S., The Aftermath; The World Crisis. 1918-1928; New York, 1929).
Я антикоммунист но по справедливости ставить рядом Ельцина и Ленина нельзя.
Один смог вырвать власть мало что имея а другой имея всё потерял это потому что не понимал цену того что имел. Коммунисты Ленинских лет были умные циники очень хорошо понимавшие цену власти и независимости в отличие от выживших из ума маразматиков или просто продажных политиков Ельцинской эпохи.
Умные люди понимают что свобода и власть выше денег и потому меняют деньги на власть над другими а рожденные унылыми рабами ищут себе хозяина дабы продать свою власть и свободу оглядываясь на чужой авторитет.
Ленин больше относился к первым а Ельцин ко вторым.
в этом дело, Канадец! Дело совсем в ином. В том, что человек видел целью и за что боролся...
«В свое время Владимир Ленин выступил в роли Бориса Ельцина» - у патриота Мухина такое-же вульгарно-упрощенное понимание Октябрьской Революции, как и у всех российских либералов.
Ставить на одну доску Ленина с ЕБН - все равно, что ставить на одну доску школьньго трудовика и доктора наук. Соверженно разные весовые категории. Один лыка не вяжет, второй, даже если у вас есть придрки относительно моральных качеств, в состоянии связать пару слов.
Цитата- " Он довольно умело развалил великую империю и не смог найти в себе силы воссоздать ее."--- и это пишет Мухин? Даже школьник должен знать что Российскую империю развалили февралисты. А Временное правительство , которое скинули Ленин со товарищи , провозгласило - "Российскую республику" , за что к ним была масса претензий со стороны соратников- почему нет слова "демократическая".
Так написать простительно жертве ЕГЭ,но не уважаемому политологу.
Gvozd(ям), владам и пр. ...: Не надо брызгать ядом да сильно тужить! Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
российскую империю развалил не Ленин, а либералы и жлобская буржуазия.
Это они позволили втянуть Россию в 2 войны, которые позорно были проиграны. Это они инициировали отречение царя от престола, его арест и последовавшие за этим трагические последствия. И не Мухину судить о Ленине, как философе и политическом деятеле. Революция оказала огромное влияние на весь мир, способствовало краху колониальной системы, что не могут простить ему и коммунистам никогда.
Милейший , Вы считаете , что в капитализме альтернатива идеям социализма и комунизма , это тупик.
Вот что сказал поэт Волошин в 1917 году:
С Россией кончено… На последях
Ее мы прогалдели, проболтали.
Пролузгали, пропили, проплевали,
Замызгали на грязных площадях.
Рапродали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик да свобод,
Гражданских прав? И родину народ
Сам выволок на гноище, как падаль.
О, Господи, разверзни, расточи,
Пошли на нас огнь, язвы и бичи:
Германцев с запада, монгол с востока.
Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубоко
Иудин грех до Страшного Суда.
1917.
опосля 17-го. Бредни, пускай и очень талантливого поэта, это всего лишь бредни. Эмоциональные. Талантливые. Воздействующие на эмоции и исключительно манипулятивные. Но бредни.
Не сотвори себе кумира!
Там где кумир, там обязательно "кормушка" для самых продвинутых пользователей. Можно перечислить весь список их званий, чинов, наград и прочих атрибутов, неизменно сопутствующих любому поклонению и почитанию. Но тогда по судам затаскают за принижение возвышенного и обыденность чудесного. Интерес представляет только что-то удачно сделанное. Всё сверх того называется культ. Помните "Славься Кей!"? Это "Люди в чёрном" и маленький народ в шкафчике. Вот типичная ситуация... Кто-то из великих сумасшедших сказал, что человек психически очень не стабилен и склонен к разным тому проявлениям. Массовые психозы давно научились эксплуатировать на пользу отдельным членам общества. )
Если у нас такие тупорылые бараны являются генеральными директорами центров полит.информации, то дело швах
А вот какие у нас премьеры, члены правительства, министры и думцы...
Да на их фоне Мухин ого-го-го-го-го!
Ничто не ново под луной. Толпе свойственно кричать: "Осанна", а через день: "Распни". Хорошо, что редакторы не озаглавили статью: "Мухин против Ленина", было бы совсем смешно. Откуда у людей берётся наивная наглость похлопывать по плечу великих людей? Плохое воспитание или плохое образование?
Мухин сравнил слона с мухой :-)
Моя Родина-СССР, одним из основателем которого и главным его идеологом был конечно Ленин. Его труды "Государство и Революция", "Очередные задачи Советской власти"-заложили идеологическую основу построения государства трудящихся-СССР.
Как бы их обоих- СССР и Ленина- сегодня не обливали паразитирующие на советской собственности либералы, захватившие силой власть-Ленин был идеолог трудящихся и их государства-СССР с символами труда.
Да, Ленин и его сотоварищи силой отняли власть в октябре 1917 года у паразитирующих либералов, посадивших российского императора под арест. Но их захват власти был в интересах трудящихся и в первую очередь русских крестьян, которые через полгода, к весеннему севу, получили бесплатно долгожданную землю кормилицу и более десяти лет владели ею.
А теперь сравните вооруженный захват власти либералами в 1993году. В чьих интересах он был совершен?
В интересах воинствующей, антируской кучки космополитов, захвативших силой оружия общенародную собственность трудящихся.
И теперь эта кучка политических банкротов- приведшая страну на край экономической пропасти,-в три смены лаят на Ленина и СССР. Один Жириновский чего стоит.
Ленин был конечно не Бог, каким его делали партийные паразиты от КПСС. Ленин был земным человеком со всеми своими недостатками и тараканами. Но он сумел сделать невероятное- революцию и государство для трудящихся. Которое эти трудящиеся, по своей простоте душевной и прос.... Кусают теперь локти.И ждут для себя очередного Ленина
ОГРОМНА. Первый - русский дурак, второй - великий нерусский ДЕМАГОГ.
Но оба - властолюбы до сдвига в психике.
У вас, как у любого обывателя всё сводится к деньгам или властолюбию. Вам не приходит в голову, что могут существовать люди, для которых власть и деньги - ничто по сравнению с воплощением своих идеалов. Ленин - гениальный политический художник, вкладывающий весь свой интеллект и страсть в своё творение - социалистическую революцию. Этим он ничем не отличался от Бетховена или Пушкина, которые творили не для славы и власти, а потому что не могли иначе.
верно - и Чикатило такой же. Не для славы и власти творил, а потому, что не мог иначе.
У каждого свои, близкие ему образцы. У меня Бетховен и Пушкин, у вас - Чикатило.
сравнивают с Пушкиным, мне интересно это шутка, демагогия, полное расстойство
психики, или обычная зависть к ВИ. У вас такие же планы - художественно, с восторгом и главное со вкусом залить страну кровью, чтобы вас после с Пушкиным сравнивали ?
Вы лучше стихотворение хоть какое напишите, а делать революции - избавь вас от
дъявольских наваждений ЧУР-ЧУР
Вы уж извините, уважаемый, но вся история до Ленина, после Ленина, сейчас и до скончания века писалась, пишется и будет писаться кровью под хруст костей и стоны людей. Если вы такой впечатлительный, то не читайте книжки о вампирах, читайте сказки про колобка и курочку рябу. Когда их прочтёте переходите к женским романам.
Говорить, что "Ленин выдуманная личность" может только человек, который никогда не видел его полного собрания сочинений даже издали, в котором он представлен со всех сторон, как мало кто в истории. Ленин - не Христос, деяния которого описаны или выдуманы евангелистами, жизнь и деятельность которых сама описана или выдумана неизвестными авторами, а реальная историческая личность, чуть ли не каждый шаг которой зафиксирован тысячами и тысячами свидетелей. Тот, кто хочет узнать всё о Ленине ни в чём сейчас не ограничен. Да и раньше это сделать было довольно легко. Говорю это как профессиональный знаток "марксизма-ленинизма". А вот знатоком чего является г-н Мухин трудно определить. Я имею в виду ключевую фразу его статьи: "В своё время Владимир Ленин выступил в роли Бориса Ельцина". Болеее бессмысленной аналогии, на мой взгляд, и измыслить трудно. Остаётся лишь удивляться, где и кто готовит таких "политологов". Лично для меня это слово стало характеристикой крайней некомпетентности, верхоглядства и пошлости.
не верно - очень осмысленная аналогия. И Ленин, и Ельцин совершили переворот: один разогнал Учредительное собрание, другой расстрелял Белый дом. Они оба воспользовались ситуацией: подобрали власть, которая якобы валялась.
Я могу продолжить "логику" ваших аналогий, популярную нынче у либералов. Сталин и Гитлер - политические близнецы, залившие весь мир кровью. При богатсве фантазии и совершенном отсутствии ума можно сравнивать всё, что угодно, даже божий дар с яичницей.
не верно - не преувеличивайте популярность моей логики. Сталин и Гитлер, конечно, не близнецы, но величины вполне сравнимые. Захарова, например, точно установила, что Сталин горит в аду в два раза ярче Гитлера.
Для вас Захарова - авторитет, для меня - Ленин. Каждому - своё.
не верно - для меня Захарова не авторитет. Сталин горит много раз ярче Гитлера, а не всего лишь "в два раза", как утверждает Захарова.
дочка преподавателя высшей школы экономики основанная гайдаром!а теперь вопрос,далеко ли упадёт яблоко от яблони?и второй вопрос,какое дело народу что думает молодой дипломат либеральных идей!кто ругает Сталина тот однозначно играет на стороне врага,осознанно или нет!и её высказывание неумные для такого места работы и должности!
На благо всем угнетенным народам товарищ Ленин развалин Российскую империю. Спасибо дедушка Ленин.
в.и.ленин занимаясь философией дал неправильный ответ на её основной вопрос об отношении материи и сознания. С этого собственно всё и началось. А закончилось в 1991 году. Хватило на 73 года лишь. И если практика есть критерий истины - то о чём тут ещё спорить. результат как говорится на лицо.
Ленин не занимался философией. Единственная его работа на эту тему " Материализм и империокритицизм ", довольно сложная в понимании даже профессиональными философами.
////Ленин не занимался философией. Единственная его работа на эту тему " Материализм и империокритицизм ", довольно сложная в понимании даже профессиональными философами.////
Ничего себе не занимался...Написал такую работу которую профессионалы вроде тебя до сих пор понять не могут !! Так что, бланк только на слово мордыхаю поверил ? Поначитались вы ребята книжек составленных неправильно и объявляете себя претендующими на истину в последней инстанции. Но жизнь шире чем ваши книжки, вот и весь сказ. А вы профессиональные философы деградировали настолько, что у народа спрашиваете - как он понимает основной вопрос философии...
Если у тебя такой интерес к теме - огласи своё суждение и мы увидим тогда твою мудрость. А то ведешь себя как олигарх на залоговом аукционе, или как вшивый препод на устном экзамене. Сам-то в курсе ? - и ОВФ можешь сформулировать ? Гоу ахед, май фрэнд.
В отличие от Ленина Ельцин врядли прочёл хотя бы одну страницу философского текста, именно это и позволило ему не задумываясь подписать Беловежские соглашения. Кстати, у меня есть подозрение, что и вы о философии имеете смутное представление. Развеять мои подозрения вы можете самостоятельно сформулировав основной вопрос философии в том виде, в котором он действительно может быть поставлен.
Не Ленин, а Маркс. Это разные люди. Тем не менее, в 1991 году материальное (колбаса) победила идеальное. О чем и утверждали Маркс и Ленин.
Не зря в народе говорят : Бойся рыжих и дураков.
\\\Ленин и Маркс - разные люди, но о победе колбасы над идеей утверждали оба\\\ - Если так по вашему, отчего же Ленин иначе чем Маркс отвечал на ОВФ - ? Тогда бы он не был марксистом. Но он то и был; хрущев может быть не был им, но ленин был им плоть от плоти.
И далее, к вопросу о том что у ОВФ нет единственного правильного решения : - ОНО ЕСТЬ. Состоит том, что оба претендента на первенство - равноценны и в принципе не могут победить или уничтожить друг друга. Также как капитализм и коммунизм не должны этим заниматься - взаимным уничтожением. Они должны быть в гармонии как две составляющие одного целого. Вот в чём смысл мироздания, которое именно таким путём и построено. Ходите вы на двух ногах, не только ведь на одной левой - коммунистической, или на одной правой - капиталистической. А понять не можете смысл происходящего с вами в повседневной жизни, потому в вас нет гармонии как и в ваших учителях - марксе и ленине. Проникайте глубже в то что говорит вам неуч, а то до конца дней своих не познаете истины и будет от вас по смерти зловоние, ведь мавзолей уже занят учителем вашим.
Еслибы ОВФ имел единствено правильное решение, то он бы не был ОВФ
Альтернативы социализму нет. И лучшие труды по построению соц.общества у Ленина и Сталина ,но они были хороши в 20-е -50-е годы для того времени.Беда ,что на смену пришли болтуны и враги. То что было заложено после востановления Великого государства хватило ещо лет на тридцать и это при активном добивании ,наследниками разваливших Империю. А сейчас внуки недотыки пытаются что то построить ,но для этого нет ни ума ни знаний. А чтоб народ совсем не проснулся подбрасывают идейки. Нужно думать о объединении общества,а не о развале.
Требуйте от властей РФ сожжения мумии рыжего преступника по кличке Ленин,лежащего в Мавзолее!
это называется троллингом, то есть несением всякой чуши, но кратко и без напряжения ума, с которым у троллей напряжёнка.
В свое время Ленин выступил в роли Ленина, а Ельцин, в свое время, - в роли Ельцина. У них разные амплуа. Разные цели и результаты разные. Статейка глупая.
Молодец товариш Ленин,уважаю.
О падении империи и отречении царя Ленин узнал из швейцарских газет.Об этом даже Солженицын пишет.
со-лженицын = человек которого характеризует его фамилия.
же неизвестный широким массам факт как 2 х 2 =4.
Вы молодец!
в трудные для страны годы переживал за границей. Что за авторитет? А, святитель Лука (В.Ф. Войно - Ясенецкий) прошел все испытания, но в своей стране.
напишит!даже фамилия настораживает!и в америке очень долго жил,а это точно непрходит бесследно для творческих людей!
Этот тип призывал американцев бомбить СССР. Он такой же мыслитель как Юлия Тимошенко.
-- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа Бернсторфа.
-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...
-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
-- СоЛЖЕницин тоже голова! Один ум хорошо, а полтора лучше!
Ленин ничего не сделал для России. Что может сделать революционер.
Заслуга И. Сталина уничтожившего ленинскую гвардию революционеров.
Согласен, что Ленин никакой не патриот, а космополит. К. Маркс и Энгельс в своих письмах отзывались о пролетариате (т.е. рабочих), что это болваны.
какую индустриализацию мог проводить Ленин он умер в начале 1924 г. и сейчас есть факты, что он под конец жизни стал слабоумным, из уст вырывались безсвязные слова. Достойный конец разрушителя.
Лучшее будет снести мавзолей и труп вынести.
Ну снесут. Ну вынесут. И что? Ты станешь лучше жить? Как говорит мой отец: если не богат,то не станешь богаче,если дурак то и умней не станешь,а если умен и богат,то зачем тебе это.
1. Ленин поднял власть которая валялась в грязи.
2. Сталин как раз уничтожил тех, кто выступал против Ленина: Троцкого, Зиновьева, Бухарина... и их сторонников...
Сталин бы точно разоблачил Ленина как английского и японского шпиона, если бы он не ушел от правосудия в Горках и не затаился в Мавзолее.
Ха-ха-ха. Пять баллов. Это точно. Из 15 членов первого советского правительства лишь четверо - Ленин, Ногин, Скворцов и Луначарский - умерли своей смертью. И то, потому, что не дожили до 37-го.
А разве это не судьба всех революционеров всех революций. Почему у нас это должно было быть иначе? Во Франции, например, их всех гильотинировали. "Мавр сделал своё дело, мавр может умереть". Что за сентиментальность в вас такая? Революционер - опасная прфессия и какждый революционер знал, на что шёл.
Тут много пишут о коммунизме и,как сказал наш президент про панамский офшорский скандал насчет пальчика который ковыряется не там,многие чешут там где не чешется (уже по Черномырдину).Коммунизм это новый,но со старыми первобытными корнями,строй где не будет разделения людей на классы,сословия и где не будет эксплуатация одних над другими,а так же где каждый человек станет свободным и будет трудится не ради выживания в конкурентной борьбе,а ради удовлетворения общих материальных потребностей и духовного самовыражения.Примитивный первобытный коммунизм существовал почти 1,5 млн лет в виде семейного и родового коммунизма и семейный коммунизм существует до сих пор.Коммунизм наступит не от желания людей жить при коммунизме,а от требований (и результатов) научно-технического прогресса и это уже видно даже профанам.Люди,пролетариат,рабочий класс и ИТР вытесняются от производства (и потребления) из-за автоматизации производства и внедрения электронного управления во всех материальных отраслях.Уже резко сузился процесс Д-Т-Д и нет продажи рабсилы и нет покупателя на товар.Огромная масса народа отчуждена от производства и от товарооборота что делает бессмысленным существование капитализма.
Как писал "вождь мирового пролетариата" «Производительность труда, это, в последнем счёте, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя». Вы действительно считаете, что в обществе, где "каждый человек станет свободным и будет трудится не ради выживания в конкурентной борьбе,а ради удовлетворения общих материальных потребностей и духовного самовыражения" будет более высокая, чем при капитализме, производительность труда? В обществе, где люди будут трудится просто по привычке, как пишут классики, будет более высокая производительность труда? За счёт чего? Нет для этого никаких оснований. Нет у людей заинтересованности в труде при коммунизме. Там и так каждому, независимо от результатов труда, всего будет по потребности. А если более высокой производительности при коммунизме нет, то не будет и самого коммунизма. Это наглядно показал развал соцлагеря. В нём у людей не было стимула для ИНТЕНСИВНОГО труда. Так что коммунизм по Марксу - это блеф. Как бы он вам не нравился, но его построить невозможно. Капитализм его запросто задушит, как задушил весь соцлагерь. Так что смиритесь с реальностью и не стройте иллюзий.
Вы не знаете азов марксизма, а критикуете его. Хотя это обычное дело. У нас у первого встречного есть, что сказать даже про теорию относительности Эйнштейна. Так вот, говоря о более высокой производительности труда при коммунизме классики марксизма имели в виду не труд "кочегаров и плотников" и возможно даже не "монтажников-высотников", а труд творческий, приносящий радость сам по себе. Спросите настоящих инженеров и учёных, художников и композиторов, лётчиков и космонавтов итд. только ли за деньги они трудятся и думают о работе днём и ночью? Кстати, а был ли социализм в "социалистических" странах, вы никогда об этом не задумывались?
живу моного лет в Канаде. когда порой спрашиваю у людей - вы знаете что такое коммунизм? в большинстве лишь пожимают плечами. тогда я их спрашиваю - вы знаете как жили индейцы до прихода белых? - да, примерно знаю. ну вот если еще прекратить междуусобицу то это грубо говоря и будет коммунизм.
Ленин был человеком громадного значения. Только история будет иметь возможность его оценить. Он был великим государственным деятелем и великим человеком. Я считаю честью, что я мог быть его другом!
Ненависть мировой буржуазии к нему обнаженно и отвратительно ясна, ее синие, чумные пятна всюду блещут ярко. Отвратительная сама по себе, эта ненависть говорит нам о том, как велик и страшен в глазах мировой буржуазии Владимир Ленин - вдохновитель и вождь пролетариев всех стран.
Я знаю, что клевета и ложь - узаконенный метод политики мещан, обычный прием борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдется хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это - всем известно.
Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив, наименовали "обыденной жизнью".
Хорошие стихи о Ленине написал только Маяковский!
А кто такой Горький?Кто знает Горького?А тут светила то какие-гвозди,шурупы,евграфовичи и прочие поганялы.Горький!Читать стыдно.Поезжайте в... спросите,кто такой евграф петрович,и вам скажут,как он жил до революции!Он ...
> Он умело развалил великую империю и не смог ее воссоздать
Очень удобно, когда основные тезисы вынесены в начало статьи. Дальше можно и не читать.
Ну сравнил.....Откуда такой ???
Не рычите мне в письмах,дорогая графиня!
22 апреля,
Ровно в 4 часа
Ленин родился.
В Симбирске сказали:
"Ждет нас большая война".
это, естественно, сказали пиндосы.
встал сегодня в 4-00 (по Москве) в Симбирске и ничего про войну не услышал...
Это всё конечно интересно, но Украину выделило Временное правительство, а "независимость" ее гарантировали германцы, как и с Прибалтикой. Независимость Финляндии Советская Россия признала, но в один день с некоторыми другими, и сильными, странами. Какой-то особой роли именно Ленина тут не видно.
каждый видит в пределах своего кругозора...
все это лишь демострирует Прямую связь банды бланка с европейскими кукловодами и что временное правительство было лишь иполнителем в рамках более крупного плана - как и либерал-большевики.
А ваш кругозор определяет Сваенидзе? А если серьезно, то нападки на всех, кто создавал власть советов, СССР - лакмусовая бумажка на либералов. В свое время, если вы хоть открывали книги Ленина, Ленин камня на камне не оставил от либералов. Он считал их наиболее опасными для целостности России. Что сегодня и подтверждается.
Славик, а где ты видел, чтобы сванидзы с млечиными нападали на Бланка или Троцкого? У всех спецов тельавидения одна мишень - Сталин.
Прав,как всегда.Эта банда возглавила красный террор и уничтожила весь образованный слой России,весь цвет нации.В результате эта банда заняла
место этих,уничтоженных ею,людей во всех сферах деятельности.Потомки их правят и сейчас.И Бланк,и Эльцин безусловно были ведомы КУКЛОВОДАМИ.
А,кстати,для чего приезжал недавно один из Главных кукловодов-Кисинджер?
Обнимались с ним по дружески,с полной уважухой?
Антикомуняцкий бред всяких блощиц в день рождения великого человека заставил вспомнить "великого слепого" из "Золотого теленка":"Поезжайте в Киев и спросите,кто был Паниковский....Если бы не революция,разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта,как вы думаете?Ведь я был богатым человеком.У меня была семья и на столе-никелированный самовар.А что меня кормило?Синие очки и палочка!".Ага,антикоммуняки,так что там у вас было?До революции?И что кормило?
Картавому русофобу и его подельникам почти удалось уничтожить великую Империю, но на их пути встал великий Сталин. Только потому русские уцелели как народ.
Мухин очень деликатен в оценках, потому что знает, сколь эффективно промывали мозги населению 70 лет. О том же свидетельствует большинство комментариев под статьей.
Автор явно претендует на .нобелевскую премию или на худой конец на звание героя хаптруда.
В жужжание мухи против слона есть одна здравая мысль.Действительно КПРФ (и КПСС во времена Брежнева) является буржуазной социально-демократической партией и в этом нет ничего плохого.А настоящие коммунисты придут тогда когда история вновь их потребует.Насчет "выдуманного Ленина" советую автору прочитать (если он грамотный) всего лишь один том его трудов.Ленина можно похоронить,но его дело будет жить по крайней меры до победы коммунизма несмотря на вой и жужжание его врагов.Это не вера,а научное знание и сейчас столько факторов конца империализма,выделенных марксистами и В.И.Лениным,что головка империализма-в США,зная что крах неизбежен и нужно спастись,осуществила захват власти неотроцкистами в лице теневых правителей этой крупнейший империостраны (по сути мировое правительство) строящий для себя "коммунизм" (кастовое технократическое общество) путем политики "золотого миллиарда" и управляемого хаоса по истреблению "лишнего" населения мира.Сирия и Украина самый свежий пример проявления этой политики.
браво! так их!!! по мусалам, по мусалам)))))
мне нравятся эти коменты разных гвоздей и прочих шурупов. не прочитав ни единого труда Ленина они лишь тупо повторяют всякую чушь. Мухин из той же категории. жертвы егэ...
Никто не напомнит, в каких годах была Интервенция, когда золотопогонные "патриоты России" привели два десятка иностранных государств отгрызть от России наиболее желанные куски?
Да, у Ленина было много весьма спорных решений, но они позволили хоть как-то сохранить большую часть Российской Империи, которую чернорубашечные "реформаторы" и золотопогонные "патриоты" тупо рвали на части.
В наше время много есть людишек, выступающих в роли Иуды. Профессия у них такая. По заданию своей партии и правительства и за награбленное у народа они легко и, не задумываясь о последствиях для себя лично, оболгут хоть самого Иисуса Христа. Партия велела, Иуды ответили - есть. Некоторые считают, что они "режут" правду-матку, что они образованы, начитаны и вообще семи пядей во лбу. Но действительно образованным известно, что в Истории всё циклично и прогрессивное начало пробивает себе дорогу и претворяется в жизнь несмотря на все препоны и завывания Иуд и жуликов от политики. С днём рождения гения сегодня и "Христос воскресе!" вскоре.
Реальный Чубайс — не герой и не злодей. Это средней руки марионетка, не обладающая ни собственной волей, ни творческим умом, ни здравым смыслом. Как верно заметила на днях одна газета, Чубайс — "человек, который всегда блестяще организует рытье ямы, в которую завтра попадет".
Когда-то он по команде Собчака проталкивал аферу с "ленинградской зоной свободного предпринимательства". Потом его бросили на приватизацию, и он плясал под дудочку эмиссаров из США. Потом проводил столь же криминальную аферу с "залоговыми аукционами", добывая деньги для "семьи" и по ее команде раздавая жирные куски олигархам. Потом был исполнителем трагикомедии с выборами больного Ельцина. Возомнив себя после этого грязного дела настоящим менеджером, он задрал нос — и настоящие хозяева по этому носу щелкнули, возбудив уголовное дело из-за какой-то паршивой книги. "Книжное дело"!
А вот его взгляды, когда он уже "вкусил", как вампир, во время ваучерной приватизации. В.Полеванов рассказывает: "Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, Чубайс заявил мне открытым текстом: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут". Это уже — обыкновенный фашизм.
это рыжая бестия сверхбыстрой приватизации.
Чубайсятина - это явление.
Портал продвигает мысль, что идея союза национальных республик не ленинская, а идея французской революции, и наивный Ленин просто бездумно реализовал эту схему в узком месте и слабом звене и стал ждать , когда объективные премущества созданной им системы победят капитализм во всем мире.
Давайте уже будем честными и будем опираться на историю, а не на американские выдумки и задумки. Империю развалили либералы ( те что нынче ошибочно называются демократами ) при бездейственной помощи царя, точнее всей царской семьи. А Ленин всего лишь поднял то, что валялось под ногами. Что из этого в конце концов получилось это уже другой вопрос, но обвинять Ленина в развале империи, по меньшей мере безграмотно.
Да сколько можно врать то? Чего там Ленин развалил опять? Ничего, что уже всё было развалено до него и большевики взяли власть, которую уже и брать-то никто не хотел, ответственности боялись.И вообще, какой -то забывчивый автор - напрочь забыл о Февральской революции.
Вы пролетели и ляпнули непонятно,что! Бррр!
Если писать биографию, то надо писать всю настоящую правду.
Лев Толстой
Интересно, не бюджет ли оплачивает таких "учёных"; ведь генеральный директор чего-то, этож надо?
Ответ господа-товарищи на животрепещущий вопрос " где коммунизм ? " доподлинно известен Анатолию Борисовичу Чубайсу. Он знает у кого, где и сколько коммунизма припрятано. На всех не хватило, хотя в 90-е всем очень хотелось побольше акций от комиссарского тела.
раз сам Путин "прошелся" по Ленину,тем самым прочим директорам дал команду на старт,и Шойгу теперь Аврору превращает в вертеп.Ох как близка нам Украина!Какое сладкое слово "декоммунизация"!
Интересно, не из бюджета ли оплачиваются "учёные" такого уровня?
Все 25 лет либералы пытаются осквернить народные ценности, сделать контрреволюцию 90-х необратимой. И вот поливают помоями и Ленина и Сталина, и всех, кто устанавливал власть народа. Ну скажите, хоть один либерал призывал народ учиться, как это делал Ленин? Наоборот, они взвинчивают цены на образование. И деньги выручают, и народ опускают. Вот это они умеют. Но они твердо знают, что сохранить свою власть можно только с невежественным народом, чтобы они не понимали, что лозунги Ленина были труд, честь, совесть, справедливость. Кто не работает, тот не ест. Но сегодня либералы добились, что все наоборот.
деятели готовы продать всех святых, лишь бы удержать то, что прихапали при беззастенчивой прихватизации.
Россия попала в такой раздрай, что не возьми власть большевики и не организуий разбушевавшийся народ не направь его на борьбу с интервентами и прочей нечестью от страны ничего неосталось бы.
Именно Ленин организовал спасение России сохранил её целостность и на её основе заложил создание величайшего государства в мире СССР.
Об авторе блога и говорить не хочется - пшют.
В отличии от нас у американцев есть один очень положительный пример! Маккартизм привил пиндосам такую любовь к США, что у них нет не соЛжениценых, ни Коротичей, ни сВанидзов-мЛечоных.
Учитесь у американцев и европейцев, сколько бы народу они не угробили, сколько тысячелетних цивилизаций они не уничтожили, всё равно они самые УМНЫЕ, КРАСИВЫЕ, ДЕМОКРАТИЧНЫЕ и ПУШИСТЫЕ. У них даже диссиденты и правозащитники долго не живут и не размножаются и все поголовно любят свои родины. Правда в случае опасности тут же сдают их всяким Наполеонам и Гитлерам.
В отличии от нашей НСХовской оттепели, когда каждый считающий себя антИлиГентом обязан пнуть или плюнуть на страну и историю страны в которой он прозябает.
P.S.
...за это огромное спасибо НСХ и Х-Десятникам...
Детям разрешили качаться на ПАПЕ!
Еще раз: главное - историческое! - преступление Ульянова(Ленина) - сотворение "союзно-республиканского" государственного устройства в рамках национально-территориального пространства Российской Империи, т.е. - создание "мины замедленного действия", сработавшей по вызреванию возможностей для элито-суверенности "союзных" нацменьшинств.
("эта страна" как "свинья-копилка" для получения максимальной прибыли потомков ленинских гвардейцев)
Империя была незаконной, так как правил ей не Чингизид, и даже не азиат. Всё правильно сделал сам Ленин, его подвиг повторил один из вождей ленинской партии Ельцин. Бамбарбия кергуду!
затем — первый секретарь ЦК Украины, ставший членом сначала киевской, а потом и московской "троек" НКВД, Хрущев, который, согласно воспоминаниям Павла Судоплатова, лично участвовал в допросах арестованных, применяя т.н. "третью степень", был, согласно словам Г.М. Маленкова (по стенограмме от 14 января 1938 года закрытого Пленума ЦК ВКП(б)) "перегибщиком". Только ли?
Вспомним, что было потом. "Распуская" государство через систему совнархозов (об этом — в 27-м номере "Завтра"), Хрущев начал параллельный демонтаж армии. По мнению горе-полководца, проигравшего в свое время Киевскую и Харьковскую операции, основу вооруженных сил должны составить только средства доставки ядерных зарядов. Отсюда: производство новых самолетов — остановить и перепрофилировать на гражданское, а надводные корабли — частично уничтожить, частично перестроить под пассажирские, рыболовные суда и турбазы. Заявив на ХХII съезде КПСС в 1961 г. о том, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", бывший троцкист руководствовался идеями Ленина об "отмирании государства", а также "замены постоянного войска всеобщим вооружением народа" в соответствии с программой РСДРП 1903 г. Этот вопрос ведь неоднократно обсуждался — еще на VIII и IX съездах ВКП(б), когда даже была принята резолюция "О переходе к милиционной системе".
Разрушая армию, Хрущев словно "отчитывался" о своих действиях. Выступая перед английскими студентами Королевского военно-морского колледжа в Гринвиче 20 апреля 1956 г.
Однако всеобщее вооружение плохо применимо к авиации, артиллерии и флоту.
Не "бывший троцкист", просто "троцкист". К счастью не очень умный
Автор, А ты хоть одну работу ЛЕНИНА читал, что-бы выносить свое мнение?
В твоей фразе союз "чтобы "надо писать слитно.И почему надо сомневаться в прочитанном Мухиным?
Путин недавно говорил, что Ленин подложил бомбу!
А ЕБН дернул за колечко. В детстве у него в шаловливых рученках граната рванула щупальцы оторвала, а тут страну разнесло.
Для Вас дон наш Реба ранее не был авторитетом....
в свете сегодня .история складывется из сейчас .
"Ленин развалил Империю",автор...побойтесь Бога. Или подучите историю.
Логика у вас, милейший, просто прелесть: пациент заболел насморком, врач-коновал его залечил до смерти, виновата во всем осенняя слякоть, плохие дороги, проблемы дорожного фонда и плохая освещенность улиц.
советую заглянуть в записки Деникина(в тот вариант,что был опубликован в толстых журналах в конце1980-х) Там он указывает,что "армию развалили не большевики,которых никто не знал,а прекраснодушные дерьмократы"Отречься императора заставили генералы и другие лица из его окружения.А потом уже все и покатилось,а бошьшевики кровью сколотили державу заново.
А.Мухин - это бренд с инициативой.
Мухины бывают разные, один режиссер Ю.Мухин показывает про Катынь.
Другой не видит разницы между В.И.Ульяновым и ЕБНом.
Прочитал, но только заголовок и уже хочется отмыть глаза.
Во-первых, валили империю без него и до него.
Во-вторых, не так-уж мало он сделал, захватив и уждержав власть, победа в Гражданской войн, изгнание интервентов (окупантов), ГОЭЛРО, индустриализация, электрификация и т.п. "мелочи".
В-третьих, если почитать его труды, то очень много вещей действительно гениальных написано и описано, разложено по полочкам и структуризовано. И самое удивительное то, что вещи эти до сих пор актуальны. Просто бери и пользуйся, они как будто написаны о текущих событиях.
Вывод - автор казался умнее, лучше бы он промолчал.
Даже пресловутое "право республик на выход" было вынужденной уступкой национальным элитам, которые, собственно, и собирали снизу страну, разваленную сверху в результате февральской революции. При этом изначально закладывались единая армия, единые правоохранительные органы и прочие централизованные инстанции, главной из которых была КПСС, делавшие выход республик, теоретически допустимый, практически неосуществимым.
***
Собственно, это тот принцип, по которому мы пытаемся воссоздать Союз (как ЕВРАЗЕС) сейчас, и хаять его, по меньшей мере, глупо.
поспорю с Помором-в произведениях Ленина много просто разумного, что нам приходилось для получения зачета величать гениальным.Он был,как сам и указал однажды в какой-то анкете,нормальным профессиональным публицистом
А много ли их было нормальных профессиональных публицистов? Как оказалось, кроме Ленина никого.
Здесь не о чем спорить, мудрость гласит ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ - ПРОСТО. Только гениальных почему-то раз-два и обчелся, а желающих спорить хоть отбавляй. Почему-бы, не скажете??))
Сравнение Ленина с Ельциным некорректно. Ленин это скорее Чикатило государственного масштаба.
На ёлке в Сокольниках всех девочек того... и поубивал?
Толи дело ЕБН - шалунишка!
В 1989 году Ельцин посетил США, куда его позвали читать лекции о советском обществе и политике. Едва сойдя с трапа самолёта, Ельцин пошёл к его шасси, помочился на него и, не вымыв рук, пошёл со всеми здороваться. В том же году он, крепко выпив, шёл с цветами в соседний с его госдачей посёлок к Елене Степановой. Споткнувшись на мосту, он упал, а затем всем рассказывал, что на него было совершено покушение.
В 1990 году Ельцин гостил на даче у своего охранника Александра Коржакова. Изрядно напившись, он решил показаться на машине, но врезался в мотоциклиста, перепутав педали газа и тормоза. Мотоциклист через некоторое время умер. В 1994 году Ельцин, опять же напившись, начал дирижировать в Германии оркестром. В том же году из-за жёсткого похмелья сорвалась его встреча с ирландским премьер-министром. В 1995 году, находясь в США, Ельцин, будучи пьяным, в одном нижнем белье вышел на улицу и начал ловить такси. Подобравшим его агентам он пытался объяснить, что всего лишь хотел поесть пиццы.
Скорее Чарли Чаплин в руках Парвуса
Не надо приписывать Ленину пороки нынешних политиков. Ни Ленина, ни Сталина, ни Дзержинского купить было невозможно. Это были люди идеи, а не денег.
Идеалисты самые кошмарные люди. За идею готовы миллионы укокошить. А потом вроде как идея оказалась ошибочна... Лучше всяких идейных, трепетных негодяев циничный капиталист. Он все понимает, к людям терпим, деньжат если что подкинет. Красота!
они подкидывают... имея по 500 тыс. в день, все ищут, кого бы на налоги посадить, из чего бы новую кормушку соорудить...
чтоб у них эти деньги в глотке застряли.
Идеалисты могут быть кошмарными и не кошмарными, но они не могут быть скотами у корыта.
"Пиаровский образ" Ельцина, усердно создаваемый правящей элитой, никак не может преодолеть сложившегося в народе негатива по отношению к этому "выдающемуся" деятелю. Автор лукавит, говоря что популярность В. И. Ленина сформирована искусственно. Народ вдохновился идеей борьбы за более справедливое устройство общества, в противном случае революция потерпела бы крах. О результатах и методах лучше не разглагольствовать, имея очевидные примеры современных революций, совершаемых с подачи "исключительной" нации. Надо уметь сравнивать и делать поправки на качество человеческого материала в разные исторические периоды.
вот именно. Романтиков уже не будет. Умрет Фидель, и всё...
Остальные будут либо продаваться махине капитализма, либо исчезать бесследно. Время романтиков прошло. Поэтому мы обречены...
уж, пиндосятина неслабо нагадила по всему миру, продвигая псевдодемореволюции.
совершенно права дилемма
Российскую Империю развалил вовсе не Ленин с большевиками, а Керенский с буржуями сначала спровоцировав, а затем предав генерала Корнилова с верными России войсками. Ленин с большевиками после этого предательства, уже, просто спасли страну от иностранного порабощения. Капитализм и буржуинство это, вообще, штатные предатели и лжецы всех времен и народов. Ради наживы они предают всех, для них не существует ничего святого.
Ленин - очень интересен, как философ.
К сожалению, его философское наследие остаются в тени политического и никогда серьезно не изучалось...
Я, например, в 80-е годы на основе философских работ Ленина и анонимной философской книжки доказал материальность Бога.
Преподаватель научного атеизма и преподаватель истории КПСС были в шоке, но ничего сказать не могли - все цитаты и доказательства были тщательно выбраны из написанного Лениным...
Меня тогда выгнали из комсомола, т.к. я не смог объяснить авторство анонимной книжки (это были выдержки из работ К.Г.Юнга - но тогда я это не знал. Переводы Юнга уже были, а его имя еще было под негласным запретом).
Так что тут автор не прав...
PS Бог - это объективная реальность, существующая вне нашего сознания (в коллективном бессознательном) и даваемая нам в ощущениях.
Объективность и единобрацие ощущений хорошо дано в работах К.Юнга, но он не читал Ленина, поэтому говорил не о материальности Бога, а об "психической реальности".
Ленин вообще не философ. Ленин говорил "всякий боженька есть труположество". Так что вы неправильно его поняли и правильно вас выгнали.
Понятие Бога есть предельная абстракция, которая по определению включает в себя все мыслимые и немыслимые предикаты. Поэтому не мудрено, что вам удалась эта описанная вами операция.
Неужели выгнали из комсомола? И как же это вы умудрились доказать материальность бога, да еще цитатами из Ленина. Может быть, вам только казалось, что вы что-то доказали? И какими же ощущениями вы постигаете материальность бога?
1. вспомните Ленинское определения материи и сравните с работами К.Г.Юнга по коллективному бессознательному.
2. Если в Вас нет этих ощущений - сочувствую.
Если мы имеем дело с объективной реальностью, то и ощущения у всех должны быть одинаковые. Если дерево существует, то любой, кто ударится об него лбом, поймет, что оно существует. А вот если заниматься словоблудием про коллективное бессознательное, то тут начинается: один чувствует, другой не чувствует. Если у вас есть эти ощущения, то я вам сочувствую. Может быть, вам только кажется, что у вас есть эти ощущения?
//…Он довольно умело развалил великую империю и не смог найти в себе силы воссоздать ее…//
Как можно развалить то ,что уже было развалено. Позвольте всё таки верить людям которые всю сознательную жизнь боролись с Сов.властью,но остались объективными.Таким как Шульгин, Деникин, Блудберг,Суханов,Черчиль.Окончить Историко-Архивный и не пользоваться первоисточниками? Станно.И сравнивать Ленина с Ельцином ? Ну Ленин был непьющим, с моста не сигал, проводил много времени в библиотеках(сохранилась даже уч/карточка Лондоской кор.библиотеки) с книгами, писал. Правда ЕБН тоже работал с документами ,но с книгой его не видели. Ленин имел племяника, но аэрофлот ему не передал в наследство.А вот по поводу КПРФ спорить нет смысла,здесь Мхин прав. Это одно название, почитайте программу партии.Типичная соц.дем.партия западного типа с которыми боролся Ленин как с ренегатами. Ленин и его соратники изменили мир к лутчшему. Развал колониальной системы, нац.освободительное движение,права трудящихся,даже то что негры в США стали пользоваться совместно с белыми автобусами,школами это тоже Ленин.Так что с днём рождения гения ,товарищи.
Ульянов лишь шестерка в деле развала Российской империи. Это эмигрант прибыл в Россию, пробыв за кордоном большую часть сознательной жизни. Ленин сидел в Швейцарии и писал статейки, которые в основном не имели никакого отношения к революции. Планы по развалу и спонсирование развала империи находились в руках создателей технологии революций 1905 - 1917 года. Их тайным проводником и руководителем Ленина, и большевиков был Александр Парвус. В августе 1915 года Парвус представил Меморандум о выводе России из войны путем революции. Парвус прекрасно знал все слабости тогдашней России. Для Кайзеровской Германии этот Меморандум был соломинкой для утопающего. Меморандум в основе содержал выводы и итоги попытки революции 1905 года.Стачки, забастовки и развал армии, использование прессы, малозначительных изданий с броскими заголовками. Можете сравнить с моментами из событий начала 90-х. Реформу Павлова и массовое изъятие вкладов из банков в 1905 году после статьи в газетенке "Начало" "Финансовый манифест". Парвус осознал, что манипуляция общественным сознанием, является мощнейшим инструментом. Основная роль в перевороте 1917 г. Парвуса и Троцкого, денег Кайзеровской Германии и Америки.
сколько пишут про якобы на деньги немцев Ленин сделал в России революцию, а про сумму этих денег ни один белогвардийский враль так и не написал. А ведь война подходила к концу и немецкие марки обесценились до бумажки. И никто не написал, что в вагоне, в котором по Германии проезжали большевики, вагон был забит деньгами типа керенками. Не было там никаких денег, да и ехали люди не в Россию. Заврались битые совсем. А вот сколько рыжий из американского посольства в коробке из-под ксерокса приволок ни рыжий ни покойный алкаш не сказали. А можно узнать у рыжего и куда он дел баксы. ИВС пусть поймает рыжего еврея и спросит сколько и куда посол отстегнул пьяной ораве алкаша.
В наше рыночное время почему-то считается, что все продается и покупается. Давно доказано, что польский писатель Оссендовский придумал эту историю с кайзеровскими деньгами. Для поляков 1917г. это понятно - Россия ведет сепаратные переговоры, а Польше надо чтобы Россия не выходила из войны. Никто ведь в 1917 году не знал, что Германия через год капитулирует.
Какое низкое сравненье. Ильич и ебн. Автор - выпейте яду и не пишите больше архи-глупые вещи.
Если это уровень генерального директора, то ситуации в стране можно не удивляться.
Такой портрет автора в википедии:
Колумнист и неоднократный участник программ «Коммерсантъ FM», «Эхо Москвы»], «Независимой газеты» и «Аргументы Недели». Член Экспертного совета при председателе ГД РФ Сергее Нарышкине. Эксперт «Валдайского клуба». До 2013 года — участник ежегодного Международного экономического форума в Крынице (Польша). Член Ассоциации историков спецслужб.
Выводы пусть делает каждый свои. Прихлебатель.
Рассмешил, однако, господин Мухин. Ленин был основателем великой страны, которая в короткие сроки из безграмотной и лапотной превратилась в 100% грамотную могущественную в научно-техническом отношении сверхдержаву СССР. И стала она такой за несколько десятилетий только благодаря политике, основы которой заложил Ленин. Сравнивать Ленина с Ельциным, который развалил страну и отбросил ее в своем развитии неизвестно насколько лет назад, просто глупо. Странно, что у нас такие политологи...
Разрушенная," Ульяновым и компанией", Российская Империя стала СССР, только благодаря Сталину!
Автор весьма скромно характеризует этого предателя русского народа. Развалившего не только Российскую империю, но и заложившего мину замедленного действия под другое государство - Советский Союз. Это же он создал на окраинах России НЕЗАВИСИМЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ республики. Это он ввёл в конституцию СССР ПРАВО свободного выхода этих республик из Союза. Чем эти республики и воспользовались, как только другой последователь этого предателя - Горби развалил страну. Получается, что события на Украине - это последствия его рук дела. Он - намного хуже Ельцина. Ельцин не раздавал земли РФ. А Ленин со Сталиным начал их раздавать. Заметьте, не менять границы, то есть что-то в РФ, что-то из РФ. А только всё из РФ.
Думаю, что те люди, которые хотят знать правду, поймут, что Ленин - это великий предатель России.
да кабы. Не надо в свою короткую жизнь высказывать суждения про исторические отрезки. Пусть этим занимаются настоящие ученые-историки, а не либерасты.
А какие это республики СОЗДАЛ г-н Ульянов(Ленин)?
Тов. Ульянов (Ленин) создал СССР в составе РСФСР, Украинской, Белорусской социалистические республики, а также Закавказской Федерации. В последнюю вошли Азербайджан, Грузия и Армения.
Ленин обосновал создание независимых республик в своей работе «К вопросу о национальностях или об «автономизации» (Полное собрание сочинений. Том 45. Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС. - М.: Политиздат, 1970).
Как писал Ленин, «в этой мере (создании НЕЗАВИСИМЫХ республик) не может быть сомнения. Она нам нужна, как нужна всемирному коммунистическому пролетариату для борьбы с всемирной буржуазией…». Ну а проблемы, которые могут возникнуть при взаимодействии «аппаратов национальных, с аппаратом русским», как он писал, «неизмеримо меньше, бесконечно меньше, чем тот вред, который проистечёт не только для нас, но и для всего Интернационала, для сотен миллионов народов Азии, которой предстоит выступить на исторической авансцене в ближайшем будущем, вслед за нами» [2, с.362]. И далее. «Было бы непростительным оппортунизмом, если бы мы накануне этого выступления Востока и в начале его пробуждения подрывали свой авторитет среди него малейшей грубостью и несправедливостью по отношению к нашим собственным инородцам» [2, с.362].
Уж не думаете ли вы, что Ленин сделал это не для мировой революции, которой он бредил, а для устойчивости государства Российского?
"Автор весьма скромно характеризует этого предателя русского народа. Развалившего не только Российскую империю, но и заложившего мину замедленного действия под другое государство - Советский Союз. Это же он создал на окраинах России НЕЗАВИСИМЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ республики. Это он ввёл в конституцию СССР ПРАВО свободного выхода этих республик из Союза."
- "ввп"-ешника пересмотрел? Как-же уже надоели (вычернуто самоцензурой), пищащие про "мину/бомбу под Советский Союз". Ничего-то с этой "бомбой" не происходило целых 70 лет, вот только пришедшие на смену "клятым конммунякам" визгливые самовлюбленные вороватые бездари оказались настолько косорукими, настолько ленивыми и сосредоточенными на воровстве и самолюбовании, что им таки "удалось" заставить эту "бомбу" сработать! Уже писал - пискли про "бомбу" напоминают мне лентяев, которым лень учиться ездить на велосипеде, но свои падения приписывают они не собственной лени, а тому, что велосипед "неправильный".
И что там с Украиной? Сколько псевдо-патриотик сил приложил, чтобы там победили прозападные силы? Отборного ... черномырдина туда отправил (и это в самую важную, по сути, для нас страну), и первую "оранжевую" видимо в анабиозе проспал. черномырдин ласты склеил и вова старательно подыскал "кандидатуру" - "зурабова". Результат - наблюдаем. Так что "неча на зеркало пенять, коли рожа крива" - это твой "имитатор патриота" виноват в том, "что" сейчас на Украине, при чем тут Ленин?
"только пришедшие на смену "клятым конммунякам" визгливые самовлюбленные вороватые бездари оказались настолько косорукими, настолько ленивыми и сосредоточенными на воровстве и самолюбовании, что им таки "удалось" заставить эту "бомбу" сработать!"
Вы ошибаетесь. Бомба сработала при правлении "клятых коммуняков". Например, Украина вышла из СССР 24 августа 1991 года. В то время, когда ещё официально существовал СССР и правил им генеральный серетарь КПСС тов. Горбачём Михаил Сергеевич.
Основной задачей Ульянова и большевиков было уничтожение русского народа, как созидателя и основной силы Российского государства. Силами прибалтов, китайцев, чехов и развращенной части дезертиров из армии, Ленин и его прихвостни это делали, уничтожая офицеров, интеллигентов, всю прогрессивную часть общества, изничтожая основы государственности. Возникавшие и вспыхивающие восстания жестоко подавлялись, а предатели типа Тухачевского принимали в подавлении самое активное участие.
Ну хватит трендеть. Первым акт независимости , в1991 приняла РСФСР во главе которой стояли ЕБН,Шахрай ,Бурбулис и др И ненадо забывать,что все эти Союзные Республики в Рос.Империю вошли в основном добровольно, а в состав СССР тоже добровольно,на основе договора.До 1921-1922 Армения, Грузия, Украина , были независимы и приняты в Лигу Наций.Народы вошли в состав РИ и СССР со своей землёй, с ней и вышли.И предателей ищите не там. После отречения Николая Александровича граждане империи ,а тем более чиновники были освобождены от данной им присяги.И как ЕБН не раздавал земель? А Крым ведь с гибелью СССР он обязан был не признавать передачу Крыма ,тем более Кравчуксам признаёт ,что для него было неожиданностью молчание Российской делегации в вопросах Крым.
"Первым акт независимости , в1991 приняла РСФСР во главе которой стояли ЕБН,Шахрай ,Бурбулис и др".
Вы ошибаетесь. РСФСР была в составе СССР до 12 декабря 1991 года, т.е. до ПОСЛЕДНЕГО дня Советского Союзда. А первой республикой, вышедшей из СССР была Литовская ССР, вышедшая из Союза 11 марта 1990 года.
Напомню вам, что Крым подарил Украине тов. Хрущёв. Вы считаете, что при распаде СССР Ельцин должен был забрать всё то, что раздарили ранее коммунисты? Отобрать у Украины Крым, Новороссию, Восточную Польшу, заваёванную позже и присоединённую к ней, цилинные земли у Казахстана и т.д. и т.д. И к чему бы приели такие претензии Ельцина? К пересмотру всех границ? К войне? Подумайте своей головой. И не оправдыайте коммунистов, раздаривших земли РСФСР созданным ими независимым республикам.
Почитайте, Карамзина, Соловьёва ,там точно указано, что когда и на каких условиях было присоеденено к В.К.Московскому, зате к царству и далее к Российской Империи.Почитайте,подумайте.Потом вспомните что было присоединено к СССР и главное какой праздник отмечают в РФ как день независимостм. И о новой границе с Новегией ,США (по Беренговому пр) с Азербайджаном (передачи двух лезгинсктх сёл).Подумайте,а потом бренчите в рельсу.
Все шиворот навыворот.
***
РИ развалили либеральные элиты, бегавшие за инструкциями в английское посольство (а Красные ее собрали по кирпичику), как и Советский Союз, который был уничтожен росчерком пера невежественного алкаша, за которым опять же стояли либеральные элиты и их западные кураторы.
Чем пылать столь праведным гневом обратитесь лучше к Истории. Напомню ,что весной-летом 1917 года Украина,Грузия,Азербайджан,Финляндия и все Прибалтийские карлики провели всяческие "учередиловки" и начали себя считать независимыми.
В Ульянове В.И. нет философии русского духа, он как многие сейчас демократы и либералы в России, космополит. Поэтому мне неинтересен.
Каждая муха мнит себя личностью и политиком.
С днем рождения Вождя Мирового Пролетариата, товарищи!
Это частное мнение Мухина. Мелковат он Ленина оценивать.
Похоже, Мухин ничего не знает о коммунизме (который никто не отменял, а китайцы, так вообще, строят) и никаких трудов Ленина не читал ("но осуждает").
***
Казалось бы, мы живем во времена, когда тупиковость капитализма (причем не классического, тот давно обуздан, насколько это возможно), с его главным принципом "человек человеку волк" (изящно именуемым конкуренцией) становится все более очевидным - как и необходимость создания более справедливого общества, где (страшно сказать) "человек человеку - друг товарищ и брат", что, собственно, и есть простейшее определение коммунизма)
демократия- можно нести всякую чушь ,особенно приятную властям.
Вот он, наконец-то, и прорезался. Столько лет из кустов тихо скулил и - на тебе. Сколько же их таких еще по этим кустам сидит? Ладно, Ленин. Но где же ты "герой" был, когда Ельцын страну пропивал?
«Он довольно умело развалил великую империю и не смог найти в себе силы воссоздать ее. Это за него сделал Иосиф Сталин».
Ещё один недоучившийся «кухаркин сын» с пышным титулом (генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин) берётся комментировать историческое событие, не имея о нём представления на уровне нормального школьного учебника истории. Великую империю развалила февральская революция и Временное правительство, чего стоит, например, приказ №1 по армии, а большевики во главе с Лениным начали собирать то, что могли реально в тех исторических условиях. А.Мухину, который как чукча, не читатель, а писатель, хочется посоветовать внимательно прочесть хотя бы труд В.Кожинова «Россия. Век ХХ» и оперировать фактами на уровне этого публициста.
философ (да и никакой историк-"Ленин развалил империю"?) смело утвердил Ленина никаким философом.Много желающих пнуть мертвого льва.
Вот так и проходит слава мирская. Только не Ленина, а Мухина.
***
Это надо уметь - сморозить подобную глупость. Сравнить ликвидатора эксплуатации (пусть теоретически) с ее воссоздателем (по факту, конечно, ибо никаких теорий в голове трехпалого алкаша отродясь не водилось).
Вся его гениальность заключается в том, что он умел воспользоваться моментом. Дара же стратегического предвидения у него не было. Ленин был предводителем большевиков, которые, как все революционеры, ничего путного создать не могли, поэтому Сталин и убрал их с дороги.
А стал бы Сталин (пардон, Джугашвили) Сталиным без Ленина? А?
Без Ленина не было бы Сталина.
И.В.Сталин до конца дней своих считал себя и был по существу самым последовательным учеником Ленина.
Впрочем, если написанный текст есть провокация к обсуждению,
то пожалуй.
Но ..., несоизмеримо с масштабом обсуждаемой личности, убого, что ли.
"А.Мухин: «В свое время Владимир Ленин выступил в роли Бориса Ельцина». Он умело развалил великую империю и не смог ее воссоздать "
- только один вопрос - "Автор - ты дурак или просто лжец?"
Ельцин развалил СССР (идя путём горби), но и тот и другой - сидели "на вершине пирамиды" госуправления(!). Ленин-же к управлению РИ никакого отношения не имел(!), и если и сумел "развалить великую империю" - то только потому, что в тот момент "на верху пирамиды" РИ всё сгнило...
Ленин это конечно не Ельцин. Ленин это скорее выигравший борьбу аналог предателя Власова. Проповедовал поражение России немцам.
(Из статьи "«Куда ты вздумал лезть,мальчишка!» "на сайте РКРП-КПСС от 26.01.2016 Бушин В.С.)
"...«Троцкий запутался в трех соснах. Ему кажется, что желать поражения России значит желать победы Германии… Вот образец надутых фраз!» (ПСС,т.24, с.221). То есть Троцкий понял дело так, что Ленин призывает взрывать мосты, поджигать склады, устраивать разного рода катастрофы и аварии в духе порожденных путинской эпохой. А на самом деле он говорил: «во всех империалистических странах пролетариат должен теперь желать поражения своему правительству». Тем более правительству России, которое «втянуло страну в войну ради завоевательных, хищнических, реакционных целей». Ей Антанта сулила Дарданеллы, а генерал Деникин вспоминал: солдаты и не знали, и не понимали, что это такое. Большевики были за политику «использования пролетариатом затруднений своего правительства и своей буржуазии для их низвержения»"...
Ты сам то за кого ? За большевиков или за коммунистов ?
Чапаев был за интернационал. Хитрый Фурманов ему подножку:
- Ты за какой интернационал, за второй или за третий
- А Ленин в каком ?
- В третьем, он его и создал
- Ну и я за третий.
Фильм создан и просмотрен перед прокатом Сталиным, верным ленинцем. Ленин за интернационал, а ты его тут с Власовым сравниваешь, дурак. И мысли у тебя дурацкие от малообразованности.
Уважаемый автор сравнил В.И.Ленина с Б.Ельциным.
Вот вам и "уровень", квалификация исследователя ...
Печально низкий.
Такое случается с детьми, когда жук на ладони кажется больше солнечного диска. (Кто знает, что такое одинаковый телесный угол)
...
Почитайте хоть что-нибудь у Ленина, может повзрослеете?
Ленина я читал много и надо сказать, что Ельцин ему в подметки не годится. Оба они (как и все остальные) использовали моменты судьбы, но Ленин все же имел голову побольше намного.
А откуда Ульянов появился, знаете?)))
Лягают Советскую историю и власть усиленно и по любому поводу. Это сейчас - тренд, который очевидно должен улучшить настроение населения. Лягают те, кому она дала образование, беззаботное детство и возможность стать тем, кем хочешь, даже автором А. Мухиным. Сегодня долягались до того, что Ленина с его фундаментальными трудами вообще не было. Хорошо, если Ленин вообще не философ, кто же тогда автор этого пасквиля А. Мухин?
Он ничего не разваливал.Подобрал и воссоздал.
Какая чушь!
Ленин никакой империи не разваливал.К октябрю 17го империя уже была де-факто развалена либеральными господами и ее неминуемо ждала судьба Австро-Венгрии.Если бы не большевики...
А никто не задумывался, почему везде "голова Ульянова" нарисована, даже на флагах?)))
Так где же обещанный коммунизьм?!
ютубе появился ролик "Никита Михалков. Бесогон TV 16.04.2016". Кто бы как не относился к Михалкову, но он точно описал домофона и европейца. Он описал их как врагов и иуд.
Ну как посмотрел ролик? Узнал себя? Точно Михалков обрисовал? Вот из-за таких и нет коммунизма. Аплодировал Ельцину и Чубайсу? Миллионы людей стали нищими, из-за таких. При социализме нищеты не было.
Была. Нищими были говорят те кто жил в СССР даже одеться толком не могли по-нормальному.
Да, да. Все голые ходили. Ещё чего-нибудь расскажи. Мы тут смеёмся всей семьёй."Нищету" свою вспоминаем.
= Домофону
Нет, конечно. Среди моих знакомых исключительно честные и порядочные люди, а никаких Михалковых нет!
\ Аплодировал Ельцину и Чубайсу?
Нет, никогда!
\ Миллионы людей стали нищими, из-за таких.
Из-за того, что я решал краевые задачи, а результаты печатал в журналах?
\ При социализме нищеты не было.
Видать ты в очередях не стоял и о социализьме знаешь из рассказов коммуняк...
очереди. Ту жизнь я знаю не из рассказов коммуняк. Я уже на пенсии. Помню 60-70-е годы. Ты опять про колбасу и туалетную бумагу. Да плевать на очереди. Главное, что я получил квартиру и бесплатное образование. К этому надо добавить бесплатную медицину, низкую преступность, отсутствие безработицы, уверенность в завтрашнем дне и т.д. В этих условиях так ли уж важны очереди. Теперь без очередей люди проходят мимо полок, потому что не на что купить. А о квартире вообще речи нет. Любой трудящийся (именно трудящиеся от слова труд) согласился бы на очереди, лишь бы была квартира и все остальное, что я перечислил. А нищеты и бомжей действительно не было. Про Михалкова. Я говорю не о нем лично, а то, что он сказал.
У Чубайса спроси, он знает где , у кого и сколько коммунизма.
Это, брат, марксизм, наука. А кто против, у того на лбу рога вырастут (тов. Шилов. Свой среди чужих).
\ Это, брат, марксизм, наука.
Посмотри архив форума:
\ Марксизм - это социологическая наука
Получив в 1908 г. известие о присуждении ему Нобелевской премии по химии, Резерфорд заявил: «Вся наука — или физика, или коллекционирование марок» (All science is either physics or stamp collecting)
Если ты не можешь дотянуться руками до звёзд это не значит, что их нет!
Но тот, кто обещал, знал наверное, что дотянуться невозможно.
А вы и так повелись.
Терпение нужно было иметь. Твои соплеменники дождались и довольно волшебно тут устроились, не завидуй им. То, что ты свалил из СССР на ПМХ в Германию фатальная ощибка. Знаю,знаю как в Европе хорошо, что ты ее всю исколесил по замечательным дорогам, но. С твоим умом и интеллектом ты мог бы создать Сибнефть или Юкос, а может быть " Силовые машины ", да в конце концов десяток бензоколонок или торговую сеть. Возможностей тут было , как ни где и никогда. Такую громадину как СССР делили , пока ты Капри осматривал где М.Горький жил. Не плачь, все у тебя хорошо.
"где же обещанный коммунизьм?!"-на счет "коммунизьма " неизвестно а, вот коммунизм никто ,никогда,никому не обещал .Его предлагалось строить самим людям ,для самих себя ,чтобы жить в очеловеченном обществе социальной гармонии счастья ,развития, взаимопомощи и любви. Если человечество не строит коммунизм ,значит оно идет в никуда.
Коммунизьм был твёрдо обещан в 1980 г. Правда, взамен объявили, что построен развитой социализьм!
А кто бы энтот коммунизм строил, если народ привык только ждать обещанного ?
Ты не дождался и сбежал на ПМЖ, а некоторые дождались своего коммунизма и живут сейчас как боги. Не завидуй им.
Почитай третью программу КПСС - там всё чётко прописано: и сроки наступления коммунизьма, и загнивание Запада, и обострение национально-освободительных войн...
Почитай материалы Съезда. "...если достигнутые темпы развития сохранятся, то через 20 лет советские люди будут жить при коммунизме!" сказал Хрущев в заключительном слове.
\ сказал Хрущев в заключительном слове
И никто из коммуняк в словах Хрущёва не усомнился!
Вас правильно не приняли в партию, хотя вы и хотели. К сожалению некоторые проскользнули вроде Ельцина, Горбачева, Яковалева, Р. Медведева, Явлинского, Е.Гайдара и других оборотней.
Я никогда не хотел в КПСС о чём честно сказал на распределении. Мне также честно ответили, что на кафедре меня не оставят. Вместо меня оставили молодого коммуняку-карьериста, который вскоре сбежал в торговлю. А я получил распределении в один из головных НИИ авиапрома и стал доктором наук...
Рассказывайте сказки бабушкам на лавочке. Все Ваше творчество на КМ пронизано обидой на то, что Вас в партию не приняли.
Доктору таки надо было сначала рабочим оформиться, вступить в партию, а потом уже карьеру делать.
у нас торговля процветает, а авиапром загибается.
по распределению каждый выпускник советских вузов должен был отработать 5 лет, там куда его направят. Везло девушкам, которые выходя замуж, имели право переезда к месту проживания мужа.
Для Вас, доктор. Образование, дает возможности для продвижения по служебной лестнице. Оно мало влияет на воспитание выпускников и уважительного отношения их к людям. Воспитание это дело семьи, в которой родители детям прививают различные взгляды на жизнь. Вам привили неуважительное отношение к членам КПСС.
99% членов КПСС Советского Союза не влияли ни на внешнюю, ни на внутреннюю политику государства. Этим занималось Политбюро.
Доктор наук, это человек двигающий науку вперед. Сейчас много бывших докторов которые не занимаются наукой. Но не упускают возможности брякнуть - Я ДОКТОР НАУК! А чего ты, доктор наук, сделал полезного в своей жизни для страны, чего разработал, чего изобрел, чего внедрено в производство из того что ты предложил?
надо врать. В советское время существовала система распределения. Выпускник обязан был отработать три года там, куда его распределили. Так что он не мог вскоре куда-то сбежать. Во-вторых, в советское время не было контор купи-продай. В третьих, как уже не раз говорилось, были карьеристы и предатели. Но не все. И не надо по одной-двум отдельным личностям судить о всей партии. Власов - коммунист и предатель. Можно о нем судить о всей партии? Нет, потому что таких было меньшинство. Карбышев - коммунист, но не предатель. Можно о нем судить о всей партии? Можно, потому что таких было большинство. К сожалению, меньшинство типа Горбачева, Ельцина, Яковлева, Гайдара захватили власть и разрушили страну. Но нельзя по ним судить о всей партии. Вот по тому, как ты себя ведешь на КМ, тебя можно сравнить с Власовым и Ельциным, хотя ты и не был коммунистом. Это не зависит от членства в партии.
Там же, где ему полагается быть: в светлом будущем. Альтернатива - темное будущее (как в американских антиутопиях) и гибель человечества.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.