Сущность войны-продолжение политики другими средствами:материального насилия и уничтожения людей.Главное-уяснение неизбежности,необходимости(в философском смысле) войны,объективного характера причин ее породивших.У нас часто:вот,если бы...Если бы Англия и Франция в 38-м выполнили союзнические обязательства по отношению к Чехословакии,не то,что войны не было бы,но и ни один выстрел не прозвучал.То же-в 39-м.Черчилль в своих мемуарах лицемерно признает неискренность отношения к СССР.Мол,ошибочка вышла,которая обошлась в десятки миллионов.Не будь ее и т.д.Или если бы Сталин подписал торговое соглашение с Германией,если б он "пакт Молотова-Риббентропа" не подписал и тоже "т.д.".В стороне остается главное:вопрос,почему в условиях кризиса и депрессии конца 20-х-30х гг.,тогдашнего мирового экономического порядка(неразумного-Гитлер,и он прав) война стала неизбежной.Кто играл главную роль в подготовке условий для нее?Наверно,блок самых мощных государств-англосаксонских(60% мирового экономического потенциала,контроль над всеми рынками и "т.д.")."Захоти он"-никакой войны.Не захотел.Не изменил мировой порядок,при котором Германия могла бы спокойно торговать(Мы должны или торговать,или нам придется воевать;сидеть бесконечно долго на военной экономике мы не можем-Гитлер).Почему?Да,а уроки из войны сталинское руководство сделало правильные:А)создание военно-экономического потенциала(ядерного)Б)окружение хотя бы ситуативными союзниками и нейтралами.
Хотев ли Германия развязать войну? Один из мифов, распространяемых агентами Германии, утверждает, что Германия не хотела, виня во всём англосаксов и представляя Гермаию жертвой обстоятельств.
НО ДАВАЙТЕ ОБРАТИМСЯ К ПЕРВОИСТОЧНИКАМ:
Из материалов Нюрнбергского процесса. Т.11.
«22 августа Гитлер созвал в Оберзальцберге совещание высшего командного состава, на котором выступил с речью и сказал:
"Наша сила - в подвижности и жестокости. Чингис-хан с полным сознанием и легким сердцам погнал на смерть миллионы детей и женщин. Однако история видит в нем лишь великого основателя государства. Мне безразлично, что говорит обо мне одряхлевшая западная цивилизация. Я отдал приказ. Приказ гласит: цель войны состоит не в достижении определенной линии, а в физическом уничтожении противника... приказ без сожаления и жалости уничтожать мужчин, женщин и детей... Только так мы можем завоевать жизненное пространство...
Польша будет обезлюжена и населена немцами, а в дальнейшем господа, с Россией случится то же самое… Тогда грядет немецкое мировое господство".
эх робяты..
столько лет прошло, а вы попрежнему ничего не знаете.
ну читайте же вы хоть что то...
тут вот джугашвили обвинают за торговлю с германией.
ну прежде всего, американские корпорации Реально поставляли военные материалы гитлеру вплоть до 1943го года - вы об этом как то помалкиваете..
без передачи сша технологий германии, например производства газа циклон - не было бы в концлагерях газовых печей.
без передачи сша германии технологии производства синтетического бензина - не взлетел бы ни один немецкий самолет, не выло бы бомбежки киева 22 июня, не завелся бы ни один немецкий танк..
что ж вы про это помалкиваете?
боязно или мозгов нету?
далее.
а почему собственно ссср и германия не должны были Торговать?
это были Два Социалистических государства в окружении акул капитализьмы.. где это записано что два социалистических государства не должны торговать между собой?
причем обе страны были под "санкциями".
на самом деле, это пропагандисткая уловка.
камуфляж.
что этот камуфляж скрывает, отдельная история.
самое интересно не это.
самое интересное, это то что у германии Не было планов войны с ссср.
именно германия настаивала на заключении торговых соглашений - джугашвили отнекивался и понижал планку.
германия настаивала на торговом партнерстве - англиэя в это время заламывала руки моля джугашвили пожертвовать собой, но спасти британские острова от неминуемой окупации.
отношение германии к ссср изменилось буквально за пару недель.
что то произошло в эти недели и об эт
читали?))))))))
-----
самое интересное, это то что у германии Не было планов войны с ссср.
Согласен.
Там говорится о необхоимости войны со славянами и востоком...
А с СССР или Россией - это уже неважно...
самого себя не читал. Вдобавок в программных заявлениях обычно декларируются общие направления. Так вот в "Майн Кампфе" четко говорится что земли нужные Германии есть только в России...
И что земли для будущего Германии должен именно завоевать германский меч.
\
Меньше резуноидов читай.
Из материалов Нюрнбергского процесса. Т.11.
«22 августа Гитлер созвал в Оберзальцберге совещание высшего командного состава, на котором выступил с речью и сказал:
"Наша сила - в подвижности и жестокости. Чингис-хан с полным сознанием и легким сердцам погнал на смерть миллионы детей и женщин. Однако история видит в нем лишь великого основателя государства. Мне безразлично, что говорит обо мне одряхлевшая западная цивилизация. Я отдал приказ. Приказ гласит: цель войны состоит не в достижении определенной линии, а в физическом уничтожении противника... приказ без сожаления и жалости уничтожать мужчин, женщин и детей... Только так мы можем завоевать жизненное пространство...
Польша будет обезлюжена и населена немцами, а в дальнейшем господа, с Россией случится то же самое… Тогда грядет немецкое мировое господство".
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 1
71 год тому назад, в мае 1945 года, офицеры германской гитлеровской армии подписали договор о безоговорочной капитуляции германской армии. Германская армия капитулировала, но Германия с её идеей германского нацизма тогда не капитулировала. В документах о купитуляции германской армии не было ни одной подписи германского политика или государственного представителя, не было ни слова о капитуляции Германии и нацизма.
Германские нацисты не сдались. Они ушли в подполье, затаившись и готовясь к продолжению войны и возрождению германского рейха.
О том, что германские нацисты готовятся к уходу в подполье, стали писать ещё в 1944 году, когда продвижение советской армии сделало очевидным исход войны. Уже тогда появилась книга известного журналиста, корреспондента Курта Рейса «Нацисты уходят в подполье»…"
Нацисты не только прятались. Они готовились к продолжению секретной войны, целью которой были колонизация Германией европейских стран, уничтожение славян и превращение оставшихся славян в рабов или очень дешевую рабочую силу. На этот раз, они планировали достичь целей, поставленных Гитлером, без прямого военного вмешательства Германии - используя фашистскую агентуру, деньги и военные силы других стран (например, НАТО).
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 2
Им удалось сохранить и возродить фашизм. Английская газета Телеграф недавно опубликовала статью американского историка Стэнли о подъёме фашизма в нынешней Европе "European fascism has returned? It never went away and it probably never will". - "Европейский фашизм вернулся? Он никогда не уходил и, возможно, никогда не уйдёт.
Стэнли пишет, что фашизм особенно быстро возрождается в тех европейских странах, которые в 20м веке идеологически и политически поддерживали фашизм и не хотели осудить преступления германского фашизма во второй мировой войне.
То есть, германский фашистский рейх не был уничтожен во второй мировой войне. Он ушел в подполье и теперь возрождается.
Стэнли пишет:
"Здесь, на западе, нам нравится воображать, что наше общество лучше всех остальных, что западные ценности автоматически соответствуют демократии и правам человека. Но в действительности, всё это Просвещение существует одновременно с фашизмом, европейская история представляет собой тонкий баланс хорошего и плохого (дьявольского), и баланс этот спорадически и разрушительно склоняется в пользу фашизма. ВОЗВРАЩЕНИЕ ФАШИЗМА В ЕВРОПЕ НЕ УДИВИТЕЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО ФАШИЗМ ЕВРОПУ НИКОГДА НЕ ПОКИДАЛ, И ВОЗМОЖНО НЕ ПОКИНЕТ".
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 3
Для того, чтобы достичь целей Гитлера, так и не достигнутых в 1940-1945 годах, в руках германских нацистов после войны находились все необходимые средства: компромат на многих политиков западных стран, обширная германская агентура на территории Европы и ССССР, внедрённая до и во время войны, и самое гавное - ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МНОГО ЗОЛОТА. Вторая мировая война сделала германскую нацистскую организацию одной из самых могущественных в финансовом плане организацией Европы и мира. (Такой германская нацистская организация остаётся и сегодня.) Произошло это путём ограбления стран, на которые гитлеровская Германия напала в годы второй мировой войны, и 80 процентов награбленного осталось в руках германских нацистов, ушедших в подполье и методично готовящих возрождение германского рейха под видом создания Евросоюза. Вот что пишет об этом историк Андрей Фурсов:
"Американцы захватили только «золото рейха» (около 20 процентов общих «запасов»), но не нашли «золото партии», которым ведал обергруппенфюрер СС Франц Шварц, и «золото СС».
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 4
Ограбление Европы было одной из составляющих гитлеровской политики в частности и Второй мировой войны вообще. По некоторым сведениям, военно-морская разведка Германии еще в 1931 году составила список крупнейших государственных и частных коллекций произведений искусств, антиквариата и нумизматики в Европе. После оккупации нужно было только подгонять грузовики по означенным адресам. «История Второй мировой войны, — пишет А. Мосякин, — это ещё не вспаханная целина бесконечных перемещений, насильственных изъятий и гибели культурного и исторического наследия целых народов.
Под грохот пушек творился вселенский "круговорот сокровищ". Эшелонами из одних мест в другие вывозились произведения искусства, ценности дворцов, музеев, церквей и библиотек, частные и государственные архивы, имущество граждан. Сначала народы большинства европейских стран ограбили гитлеровцы и их приспешники, а потом награбленное ими "прихватизировали" победители. И здесь надо отчетливо понимать, что за этим стояло не примитивное воровство (хотя и оно имело место), а нечто гораздо большее.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 5
Еще Гитлер хотел использовать награбленные им ценности как инструмент в будущих мирных переговорах. Об этом пишет в своих мемуарах Альберт Шпе-ер, о том же есть документы в архиве Г. Штайна». В данном контексте важно, что Гитлер изначально собирался использовать награбленное в качестве «гирьки» на весах мирных переговоров. А грабили немцы систематически и в огромных масштабах. Этим занимался Оперативный штаб под руководством рейхсляйтера Альфреда Розенберга (Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg fur die Besetzen Gebiete — ERR). Не говоря уже о том, что нацисты опустошили центральные банки всех захваченных стран и прибрали к рукам все их золотые резервы."
Влияние германской нацистской организации в послевоенное время распространилось на несколько континентов, от Европы до Северной и Южной Америк. Например, ЦРУ с самого момента своего создания всегда было частично проектом германского рейха и находилось под сильным влиянием подпольной сети германских нацистов, избежавших суда и наказания.
Привожу далее цитаты из очень информативного реферата, размещенного в интернете под заголовком "Темная сторона Америки Сотрудничество фашистов с американцами". Реферат предлагает глубокое и детальное исследование того, как германские нацисты влияли на работу ЦРУ и на американскую международную политику.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 6
В реферате пишется о том самом знаменитом Мюллере, который известен больше по фильму о Штирлице. После войны Мюллер секретно перебрался в США и начал работать с верхушками руководства ЦРУ. В своих мемуарах он писал как в Вашингтоне офицеры руководства ЦРУ праздновали вместе с ним день рождения Гитлера:
"Двадцатого апреля Мюллер праздновал день рождения Гитлера. На этом празднике были и чины ЦРУ. Три сорта вина, две коробки кубинских сигар, восемь перемен блюд, исполнение патриотических песен. Всё выглядело как партийная сходка в пивном ресторане.
Тогда в Германии арестовали за подобные выходки, а здесь офицеры ЦРУ пели с ним "Гитлер-зюльдатэн".
Этот пример представляет ясную картину о том, насколько про-гитлеровским и про-германским ЦРУ было с момента своего создания.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 7
Цитирую реферат: "Решение завербовать нацистских агентов отрицательно повлияло на отношения между США и СССР и подготовило почву для нарушения человеческих прав и других преступных действий Вашингтона во имя борьбы с антикоммунизмом. Дьявольский союз с нацистами послужил началом длинной цепи антидемократических вмешательств США в дела других стран. С немецкой стороны, ключевой фигурой этого союза был генерал Рейнхард Гелен. Во время Второй Мировой войны Гелен заведовал всеми операциями военной разведки в Восточной Европе и СССР. Зная, что США не имели эффективной разведывательной сети в Восточной Европе, Гелен сдался американцам и представил себя человеком, который может сделать важный вклад в предстоящую борьбу с коммунизмом. Впридачу к своему огромному архиву разведывательной деятельности в СССР, Гелен пообещал восстановить подпольную сеть закаленных ветеранов антикоммунистической борьбы, которые у него были по всему СССР и Восточной Европе. Несмотря на то, что по договору в Ялте США должны были передать Советскому Союзу всех захваченных немецких офицеров, участвовавших в "действиях на Востоке," Гелен был быстро переброшен в Форт Хант в Вирджинии.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 8
Директор ЦРУ Аллен Даллес стал самым большим покровителем Гелена среди американских политиков. Гелен вернулся в Западную Германию летом 1946 года с поручением востановить свою разведывательную организацию и приступить к шпионажу на Востоке в пользу разведки США. Эта дата весьма важна, так как предшествует началу Холодной войны, которая, согласно американской историографии, началась только годом позже. Романс американской разведки с Геленом указывает на то, что Вашингтон начал эту войну раньше, чем думает большинство людей. Со своей базы в предместьях Мюнхена, Гелен начал массовую вербовку тысяч ветеранов Гестапо, Вермахта и СС. Даже самые одиозные члены высшей нацистской бюрократии, руководившие центральным административным аппаратом Холокоста, находили сердечный прием в организации Гелена. "Гелен Орг," как она называлась. Среди них был Элоиз Бруннер, главный заместитель Адольфа Эйхмана, майор СС Эмиль Аугсбург и капитан гестапо Клаус Барбье, известный под кличкой "лионский мясник."
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 9
"Став придатком ЦРУ, нацистская сеть Гелена сделалась глазами и ушами американской разведки в Центральной Европе. Гелен Орг. затем стала играть значительную роль в Нато, давая две трети разведывательной информации о странах Варшавского договора. Под опекой ЦРУ, а затем в качестве главы секретной службы ФРГ, Гелен имел заметное влияние на политику США по отношению к советскому блоку. Его организация была использована и для ряда провалившихся парашютных десантов за железный занавес с целью развязывания партизанской войны и других идиотских операций ЦРУ. "
По официальной версии германские нацисты были использованы ЦРУ: их заставили работать на Америку. В реальности, германская нацистская агентура использовала ЦРУ и американских политиков, манипулировала ими, используя шантаж и подкуп, в интересах Германии и в целях возрождения германского рейха, который и был возрожден под кличкой Евросоюз. Мюллер писал в своих мемуарах о том, насколько тупыми были по его мнению американцы, включая црушников, и насколько легко германские нацисты могли ими манипулировать.
Развязывание холоднойн войны было оркестровано в значительной мере германскими нацистами, работавшими на ЦРУ. В вышеупомянутом реферате пишется и фактически обосновывается, что ЦРУ получало громадное количество информации о СССР от подпольной немецкой нацистской агентуры, которая - для раздувания холодной войны - поставляла американцам ложную информацию о советской армии.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 10
Вот что пишется об этом в реферате: "Ветераны Третьего рейха оказались мастерами торговли информацией, как правило ложной, в обмен на деньги и безопасность. Многие нацисты вели двойную игру, поставляя клюкву обеим сторонам и эксплуатируя взаимную подозрительность между ними. Генерал Гелен часто преувеличивал советскую угрозу, чтобы усилить напряженность между США и СССР. В одном случае, ему удалось убедить генерала Клея, военного губернатора американской окуппационной зоны в Германии, что в Восточной Европе началась военная мобилизация. Дезинформация была частью простой стратегии: чем холоднее Холодная война, тем больше наследники Гитлера имели возможностей для политического маневрирования. По словам отставного офицера ЦРУ Криса Симпсона, "ЦРУ обожало Гелена, потому что он говорил нам то, что мы хотели слышать. А мы передавали это всем остальным: Пентагону, Белому дому, газетам. Они это тоже обожали. Но вся эта информация была фальшивкой, имеющей целью создать устрашающий образ русских, и это принесло огромный ущерб нашей стране."
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 11
Германские нацисты оставили общирную сети германских агентов и на территории СССР. Громадную роль в осуществлении планов Гитлера в наше время сыграл германский агент Михаил Горбачев. Историк Андрей Фурсов пишет:
"У немцев, когда они оккупировали Ставропольский и Краснодарский край, вообще она везде существовала эта программа, но там она активно внедрялась. Эту программа, которую реализовывала немецкая полевая фельд-жандармерия - это были люди, которые ходили в штатском и готовили, создавали агентурную сеть не на сейчас, а на будущее. И работали они, у них была специальная программа с детьми 12-16 лет. И они активно это делали в Ставропольском крае на оккупированной территории, где как раз жил Михаил Сергеевич Горбачев. У меня нет прямых доказательств, что он попал в эту программу, но единственное доступное мне объяснение «почему Горбачев сделал то, за что поплатился после того, как он объединил Германию», ведь именно после этого англо-американцы его списали и сделали окончательную ставку на Ельцина."
Горбачев отлично послужил Германии: он объединил Германию, вывел войска из Германии и Восточной Европы, сдал германскому рейху всю восточную Европу, развалил СССР и уничтожил экономику страны (ельцин потом добивал что осталось); и затем Горбачев с семейкой сбежал в Германию, где он теперь и проживает под кличкой "лучший немец".
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 12
То, что германского агента Горбачева успешно протолкали до поста руководителя СССР, говорит о том насколько сильно внедрена германская агентура в России.И германская агентура продолжает работать в России.
Именно благодаря Германскому агенту Горбачеву и ему подобным, Германия начала возрождение германского рейха, известного под кличкой Евросоюз. Новый германский рейх поглотил страны восточной Европы, разрушил их экономику и обратил славян в дешевую рабочую силу, прислугу Германии. Новый германский рейх превратил Россию в колонию Германии, с соответствующим планомерным уничтожением российской науки, образования, промышленности и превращением России в сырьевой придаток Германии.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 13
Европейский сайт ЕвроДиалог опубликовал статью "NEW NATO: GERMANY RETURNS TO WORLD MILITARY STAGE" - "Новая НАТО: Германия возвращается на мировую военную арену". Очень поучительная статья. Предлагаю несколько цитат из неё:
В течение нескольких месяцев после объединения Германии, канцлер Коль уже работал над раздроблением федеративной республики Югославии, которое являлось параллелью раздробления СССР на отдельные республики. Германское правительство немедленно признало республики Хорватию и Словению. Хорватия была организована нацистами в годы второй мировой войны и Словения была поделена между Германией и её итальянскими и венгерскими фашистскими союзниками.
Германия теперь вернулась к своему пути переделывания карты Европы и вскоре начала применять свою армию за пределами Германии - впервые со времен Третьего рейха. В 1995 году Германия послала 4000 германских военных в Боснию и германская агрессия была возрождена во время войны в Югославии в 1999.
Канадский профессор Хоссудовский много писал о роли германской разведки в вооружении и обучении так называемой освободительной армии в Косово как части подготовки войны НАТО в Югославии.
В июне 1999, более 1000 германских солдат как часть НАТО оккупировали Косово, и германский генерал командовал 50,000 натовскими военными в Косово.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 14
Американский репортер в Косово рассказывает как он услышал слова старого албанца, адресованные к германским военным: " Где вы были? Мы по вас скучали. Последний раз, когда вы здесь были, вы нарисовали границы правильно."
После германского военного вмешательства в Хорватии, Боснии и Сербии, Германия послала своих военных в Македонию в 2001.
После 11 сентября 2001 года, германские военные операции росли экспоненциально.
В 2015 году, Германия увеличила свой военный бюджет на 21 миллион долларов. Деньги эти пошли на натовские военные учения на Украине. В 2015 году Германия отправила более 150 тысяч германских военных участвовать в натовских военных учениях по всему миру. В 2013 году только 73 тысячи германских военных участвовали в подобных мероприятиях.
Германские военные патрулируют Средиземноморье, вступают в военные операции в Афганистане и восточной Африке. Германская армия теперь посылает своих военных по всему миру, действует на четырех континентах, превышая масштаб военного участия Германии времен Бисмарка или Гитлера.
Планы Германии: вчера -Балканы, сегодня -весь мир.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 15
Год тому газад, к дню празднования 70летия Дня Победы, германская газета “Deutsche Welle”, которая является официальной германской государственной СМИ с более чем 10 миллионами читателями в Германии и за пределами Германии, вышла под заголовком "Кремль утратил символическое право быть преемником победителей нацизма". Суть статьи такова: Германия отказывает Москве в праве быть преемницей победителей нацистского режима.
То есть, нынешняя Германия официально отказывается признавать победу России в войне, а следовательно и не признает подписанного в 1945 акта о капитуляции. И со стороны российских власть имущих не следует никаких официальных возражений по этому поводу, а предательство Горбачева никто не расследует.
DW, Deuetsche Welle является международным вещателем Германии, и согласно закону вещает от имени Германии в более чем 60 странах: в 1960 году в Германии был принят закон, что подобное вещание из Германии является одной из функций международной деятельности контролируемой правительством Германии.
Сегодня Германия зачитывается работами Гитлера, официально отрицает победу России в Великой Отечественной войне, стоит на втором месте в мире после Украины по числу русофобских статей и передач, тратит миллиарды евро на подготовку майдана на Украине и возрождение фашизма в Европе, а также возрождение фашизма на Украине и в Прибалтике.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 16
Германская газета Deutsche Wirtschafts Nachrichten (DWN) обвинила канцлера Германии Ангелу Меркель в организации Майдана в Киеве через подконтрольные неправительственные организации.
DWN возмутил тот факт, что свержение президента Украины Виктора Януковича происходило за счёт средств немецких налогоплательщиков. Инструментом правительства ФРГ называется Фонд Конрада Аденауэра, который работает на Украине с 1994 года. Фонд в основном финансируется за счет федерального бюджета, распределением средств занимается парламент Германии. По данным DWN, Фонд близок к партии канцлера Германии — Христианско-демократическому союзу. Только в 2014 году на деятельность Фонда было выделено 130 млн евро, из них 70 млн — на «международное партнерство» и программы в «незалежной». Всего за эти года на Украине было реализовано около 500 программ.
Отмечается, что Фонд Аденауэра стоял за созданием партии Виталия Кличко «Удар», а также финансировал партии, которые выступали за подписание Соглашения об ассоциации с ЕС, включая организацию нынешнего премьер-министра Арсения Яценюка и ВО «Свобода». «Свержение Януковича и назначение Виталия Кличко на высокопоставленный пост — возможно, в этом и состоял план на Украине», — полагает Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
За 20 лет Германия потратила более 2 миллиардов долларов на организацию украинского майдана, но российские власть имущие и СМИ об этом молчат.
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ЕЁ ПРОДОЛЖЕНИЕ - Часть 17
ДЕНЬ ПОБЕДЫ напоминает о горькой правде: нынешние поколения россиян сдались на милость Германии, без единого выстрела сдали свою страну и её завоевания, сдали память миллионов россиян, ценой своих жизней отстоявших Родину в схватке с гитлеровской Германией, нынешние же россияне закрыли глаза на разгул фашизма на Украине, где украинские нацисты убивают русских.
И при этом, с подачи германской агентуры, россияне даже не осознают сущности происходящего. Как в годы холодной войны, германские агенты раздували противостояние между СССР и США, так и в течение последних 25 лет они используют те же пропагандистские приёмы, концентрируя внимание россиян на противостоянии с США, в то время как Россию и Восточную Европу превращают в колонию Германии.
Всё это вносит новый смысл в День Победы, на котором, к сожалению война не завершилась.
/////////////
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ всем советским людям, которые в 1941-1945 году встали на защиту Родины. ИХ ПОДВИГ и ИХ ПОБЕДА навсегда останутся великой страницей в истории человечества.
Какую участь готовят себе сегодняшние россияне, слепо внимающие пропаганде возродившегося германского рейха? Поживём - увидим, доживём - узнаем.
Спасибо за суровую поавду. Выходит, что не добили фашистскую заразу в Великую Отечественную. Очень жаль. Такую заразу если не добить, она обязательно опять вылезет - рано или поздно.
Мне кажется, что эти 17 частей как-то выбиваются из формата данного форума, или я неправ?))))))
Я лично просто пролистнул))) до этого места)))
Эти 17 частей очень даже вписываются в тему этого форума. А информация о том, что и куда пролистывают пара-агенты германского рейха к форуму отношения не имеет. Другими словами, когда пара-агенты германского рейха призывают россиян игнорировать жизненно важную информацию о нынешнем антироссийскими германском рейхе, россиянам следует крепко призадуматься.
Будем оптимистами, назовем это Семнадцать мнгновений весны !
...
Каждому понятно, что всегда будут люди склоняющиеся к милитаризму или тоталитаризму - так в Германии как и в России. А если я буду так заниматься этим как этот человек - могло бы со мной произойти то, что произошло с ним.
У меня еще подозрение - неприхватизировал ли он КМ ?
Я пессимист до мозга костей, поэтому я назову это 17 контейнеров с мусором.
Я - реалист до мозга костей, поэтому я назову парацельса и европейца их реальными именами - агенты германского рейха. Оба проживают в Германии. Судя по комментариям, оба представляют одно и то же лицо, которое хает всё российское и восхваляет всё германское.
Согласно комментариям европейца, его дядя перешел на сторону Германии в годы Великой Отечесрвенной войны, после войны обустроился в Германии и затем в 1970х перетащил к себе "Европешку". И вот теперь резиденты Германии сидят в интернете и засоряют российские форумы германской пропагандой. И наконец-то атаковали мои комментарии, уж слишком сильно я достал их германских хозяев реальными фактами.
Короче говоря, зашевелились агенты германского рейха. Зашевелились как всегда под занавес. Статья с комментариями уже уходит с главной страницы сайта, читать её мало кто будет после этого и некому будет отвечать на нападки парацельса-европейца, а значит Парацельс-европеец может отчитаться перед хозяевами о том как он "успешно" своей писаниной разгромил комментарии врага германского рейха.
///
Как реалист до мозга костей, я назову всё, что тут пишет Парацельс-европеец мусором и геббельсовской пропагандой, всегда формулируемой в одном и том же формате: как они страстно желают объяснить россиянам российские проблемы, далее объясняют, что все проблемы русских обоснованы тем, что русские - недочеловеки, в сравнении с немцами, и по-хорошему жить не могут, и затем уверяют, что русские могут жить хорошо только под контролем Германии
Мне его творчество особо не мешает - но и сторонником этих конспираций не являюсь.
Написал ему, что снимаю шляпу перед обьемом его творчества, но думаю, что все проще - сильные пытаются развести слабых. Но не прошло. :))
"Значит, нужные книги ты в детстве читал!" (В.С.Высоцкий)
Очень радует, что и среди молодых и талантливых писателей есть такие, как сибиряк Семен Сергеевич Уралов, которым не помешала хрущевская ложь стать настоящим человеком. Успехов!
А я, вот, смотрела на все эти военные хроники, на фильмы, старые и новые, и у меня вдруг возник вопрос: "А почему мы их простили? Что они такого, вообще, сделали, что мы их простили, с собой за стол посадили и посчитали равными?!" Ведь, то, что есть сейчас, - это результат нашего благодушия победителей, а побеждённые это разве оценили? Не прошло и 2-х поколений, как они снова точат зубы на нас, объединяются против нас и в открытую говорят, что мы должны прекратить своё существование?
Мы их простили потому, что сами поддались слабости и стали во многом подобными им. Мы предали свое прошлое. И если это осознаем, то есть шанс на выздоровление.
комментарии в высшей степени интересны,особенно именемым под ником "парацельс" .Огромное вам спасибо за свежий и объективный взгляд. Молодца. Весьма понятно и ясно разъяснена позиция Сталина,почему он первым не начал наступление, какие были мотивы. Просто превосходно разъяснение понятие "провокация" в политическом смысле!!! ЗАЧОТ.ЗАЧОТ.ЗАЧОТ.
Всё бы ничего, да вот автор со своей "чистотой евразийского понимания" всё испортил. Причём тут оно?
НЕЧИСТОПЛОТНЫЕ ПОТУГИ АВТОРА СТАТЬИ:
Для того,чтобы дискредитировать значительный вклад союзников во 2МВ,автор
этой статьи,да и практически все другие патриоты-писатели,политологи,журналисты прибегают к довольно нечестному приему:а была
незначительная помощь по Ленд-Лизу,ничего не решившая,но зато американские
компании до конца войны оказывали огромную помощь гитлеровской Германии.Или:
союзники высадились в Нормандии,когда мы практически победили и парадным маршем семимильными шагами шли к Берлину!Но забывают сказать,что до высадки
союзников,советская армия находилась на своей территории и неизвестно,решился
бы Сталин начать наступление в Европу один,помня какие поражения в Европе
терпела прежде русская армия.Только в союзе с кем-то русская армия(и то не всегда) могла побеждать.И надобно напомнить-что Сталинская армия в Европе
потеряла 2.5-3 миллиона человек и это после высадки союзников!Так о какой
ненужности вклада англо-американцев можно говорить?
Вам и не нужно об этом говорить,как непричастному.А бывшие союзники уже много чего наговорили.Россиянам они,наверно,надоели,Адекватным.А потери надо считать свои,а не чужие.Без вас посчитают.
На Тегеранской конференции и Ялтинской союзники согласовывали сроки и свои действия. Разговор, решился бы Сталин, не решился бы - это чисто ваша отсебятина с реальной историй ВОВ ничего не имеющая.
"Только в союзе с кем-то русская армия(и то не всегда) могла побеждать." - Если бы была такая страна, что всегда побеждала во всех войнах, то она владела бы всем земным шаром. Таких стран в природе не существует.
Америка пытается овладеть всем земным шаром
Пытается.Только не получается ничего. И одна из помех Россия, потому сегодня на нее такие нападки.
Только зря вашингтонский обком старается.Ни у кого не получалось и у них УЖЕ не получилось.От бессилия и злоба.
Пытаться владеть миром не означает владеть миром.
"помня какие поражения в Европе
терпела прежде русская армия"
???
Поражение в студию...
PS Париж брали, Берлин трижды брали, через альпы переправлялись... где и когда поражения?
Всё бы хорошо, но выбор автором статьи корпорации "Дженерал Моторз" для доказательства того, что США торговали с Германией явно неудачный: "Опель" был национализирован Гитлером. Кроме того, поставки США в СССР по ленд-лизу во время войны нельзя называть торговлей. Впрочем, наши всё схавают.
Ленд-лиз конечно, можно и не называть торговлей, особенно если прозападные убеждения мешают это делать : -). Однако почему США тогда до сих пор требуют от России, как правопреемнице СССР, до конца за него расплатиться? Согласен, 1 млрд. долларов остаточного долга не так уж и много, но ленд-лиз отнюдь не халява и манна небесная, а торговля. По поводу "национализированного" "Опеля". Куда депонировалась прибыль от его деятельности до конца войны? В международные банки:МБРР и прочие, в т.ч. швейцарские.
Попробуйте сами разобраться в этих вопросах. Они не сложные. Когда разберетесь, маякните. Я за вас порадуюсь. До встречи через пару лет.
Мы то разобрались.А вот ты нет потому и увильнул от ответа, что возразить тебе нечего.
А я тебе такому "знатоку" напомню - Трумен назвал Ленд-Лиз, весьма прибыльным "коммерческим предприятием".А тебе стыдно мазать грязью и унижать имена павших в той войне белорусов, которые по твоему подленькому мнению, без американской тушенки победить не могли.
Наверное такими неспособными были.
Впрочем понятие стыд, совесть, тебе свидомому троллю, неизвестны.
Хорошо, не буду "увиливать". В законе о ленд-лизе (полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов»), принятом Конгрессом США 11 марта 1941 года, есть такие условия:
"-поставленные материалы, уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате;
-переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся ПОСЛЕ окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично..."
Первые выплаты из 722 млн СССР сделал ПОСЛЕ смерти Трумена. Срок выплат продлен до 2030 года.
Почему американские политики считали ленд-лиз выгодным предприятием? Они считали, что если ленд-лиз сократит войну хотя бы на один день и этим сохранит жизнь хотя бы одному американскому солдату, то это очень ПРИБЫЛЬНО.
"Они считали, что если ленд-лиз сократит войну хотя бы на один день и этим сохранит жизнь хотя бы одному американскому солдату, то это очень ПРИБЫЛЬНО.", но как только выяснилось, что СССР войну выиграл и вот-вот займет Германию, то жизнь амерского солдата перестала представлять ценность и их толпой отправили на убой, лишь бы только снять сливки с побежденной Германии.
Так разобрались уже. Вам ответ дали ясный и понятный.
Европа не идет к фашизму,она от фашизма никуда не уходила. Этот фашизм называется по новому космополитизм , такая заваулированая форма превосходства. Истоки лежать в сфере экономики , ДОБЫЧИ денег из неё. Традиционные ценности государств не приветствуются и русские здесь со своим менталитетом, как пятно жира на белой рубашке . Главный лозунг нацизма нация превыше всего. Скомпроментирован и предлагается вполне демократическое действо , прибыль любыми средствами.
Спасибо, отличная статья-анализ.Нечего добавить, чётко и убедительно. Правильный прогноз на будущее, Европа идёт к фашизму ,её к этому приведут опять амеры.
Спасибо за германскую пропаганду с традиционным ударением на амеров - как это всегда делают агенты германского рейха - детская зубрилка нынешней германской нацистской сети. Но фашизм в Европе возрождает Германия, а амеры для Германии сбоку припёка.
Мои аплодисменты.
Всё именно так. Санскритский символ правого солнцеворота и благоденствия, взятый оптимистично настроенными новоарийцами в качестве символа их безоблачного будущего, перекрыл людям остатки разума. Люди перестали что-либо понимать. И угроза средневекового нацизма снова стала маячить над миром.
Праздновалась не победа над кем-то, праздновалась избавление идеологической заразы. Сам Сталин уточнял, что мы воевали не с германским народом, на европейским нацизмом (на империалистов силёнок не хватило, с ними Гитлер не мог справиться, почему вынужден был повернуть на Восток за ресурсами). Грызня шла именно между империалистическими державами за передел мира: США, Великобританией, Францией, а также претендентами на свой кусок Японией, Германией и Италией. Остальные страны были слабы и искали способ приладиться.
Гитлеровский режим оказался марионеткой в руках Имперских держав, грызущихся между собой за геополитические лидерство, плюс слюноотделение на ресурсы СССР. К 1941 году расклад изменился, но тем не менее, в случае успеха Рейха, мир был бы поделён между им и США. А когда Рейх был приговорён и стоял лишь вопрос времени, США вмешались, чтобы вернуть себе Европу. В Тегеране, Ялте и Потсдаме стоял яростный торг. США уже получил столько плюшек от войны, что на тот момент толкание с СССР было не целесообразно с точки зрения издержек. Нужно было переварить уже приобретённое. Британия, как главный конкурент США, потеряла свой статус, будучи разжалованной в камергера.
Правильно! Европа рассадник расизма. А у нас в Азии его никогда не было. Турки штурмовали Константинополь, Белград и Вену исключительно ради борьбы с нацизмом. И монголо-татары никогда не шалили во Владимире, Москве и Киеве. Это было наведение интернационального порядка.
Совершенно справедливо написано всё!Благодарю Уважаемый Семён Уралов!
ожденные в 1900 и далее ( это 35-40 лет на 1941-ый), не могут в полной мере называться наследниками царизма, было время перековаться, к тому же защищали родную хату, детей. родную землю.
Хмырям не понять.
//////////////////////////////
А кто то здесь соимневается что солдаты защишали свою родину ? Наверно либерал и подлец из племени пастухов. Касаемо полной меры или неполной не у кого спросить,но так как мой отец ветеран могу уверить крестились и молились перед атакой ооочень многие.Вероятность что рожденные через два года после празднования дома Романовых и видевшие ветеранов яппонской перековались в неполной мере велика. А ПОЛНЫЙ крах гегемона в 1991 вообще ставит вопросительный знак или точнее большой православный крест на возможность перековать русскую душу.
У вас ус отклеился, дяденька.
Русский или христианин (даже по умолчанию) такой мерзости не напишет, etc...
Очень понравилась краткость и чёткость изложения,и вся статья в целом.
Надо писать так,чтобы любому дураку были ясны первопричины происходящего,обозначены все движущие силы.И это сделано.Конечно,сейчас многие начну уводить в частное и в детали.Мы эти фокусы знаем и отметаем!
Победа за такими,как Уралов.
Кремлёвские либерасты вытравливают из сознания народа, и причём с успехом, даже ГВАРДЕЙСКУЮ ленту, подменяя её георгиевской. Спрашивается, какое отношение имеет георгиевская лента к ПОБЕДЕ в Великой Отечественной Войне? Ответ: НИКАКОГО. Причём тут святой Георгий? Ведь хорошо известно, щё в 1945г СССР, на на удивление всем, и без него справились. Да ещё как, святой Георгий может только позавидовать
Георгиевская лента имеет самое непосредственное отношение к Великой Отечественной войне.Орден Славы (утвержден в 1943 г.) имеет такую ленту. Это орден боевой славы солдат (им награждались солдаты, сержанты и старшины, а также младшие лейтенанты - летчики). А в чем принципиальное отличие Гвардейской ленты и Орденской ленты Ордена Славы?
Гвардейская лента(что на ордене Славы) отличается от георгиевской, хотя бы тем, что имеет по краю тоненький оранжевый кант, а не черную полосу. Тов. Сталин, не исключено, нарочно сделал это, чтоб не путали, однако в Вашем случае, очевидно, генералиссимус зря старался. Так что прав VitBurnaikin, а не Вы.
я вообще ни коим образом не религиозен, НО. - Св. георгий - архетип всех защтников России - во все времена.
В тком случае, какое отношение имеет к войне европейский красный мак.
И, наконец, самое главное. Не надо обольщаться. Нацизм победили в 20 веке. Но не факт, что он не возродится в 21 веке. Наоборот, все предпосылки для его возрождения есть
Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2016/05/08/istoriya-vtoroi-mirovoi-voiny/776279-iz-dnya-pobedy-vymyvaetsya-sushchnost-v
В европе снят фильм где Гитлер/Шиклгрубер ходит и смотрит как дела. Ничего себе: массовый убийца психопат-некрофил инспектирует европу???!! Почему не де Голль или Наполеон (хотя нам и он урод-Москву сжег)???!!!! Беженцы не приехали, а воплей! и все из за 1% ЕС???!! В Швеции их приюты горят, до прибытия, в Германии гранаты летают в приюты. Что то случается: то домогательства (а что вы хотели от здоровых мужчин???!!) драки, бывают убийства, а причина???!! Что вы хотите от остервеневших от скитаний и изрядно маргинализировавшихся и нее социализированных??! Нужно время, чтобы все устаканилось. Страннее бездействие полиции Германии-боятся показаться не толерантными и скрывают положение дел, или дилетанство боятся показать???!!Получается нынешняя идеология ЕС-препятствие к нормальной жизни общества из за глупых идеологических установок для сплочения и не разделения??!! Ну ну пусть строят государство, хотя я против-единая европа (Гитлер, Наполеон) всегда нападала на РФ!!! Сейчас оружием бряцает посредством учений. Кстати, некоторые заявляли примем только христиан, а свобода вероисповедания, равноправие не зависимо от пола, возраста, религии, нации??? А при Гитлере такого не было?
Того СССР обучал пилотов самолётов и танкистов Германии, на своей территории, поделили Польшу вместе с Германией и это тоже правда, за что впоследствии поплатились взорванными аэродромами и складами военные СССР
И ещё автору воевали с нацисткой Германией, а не со всем миром, включая США, воевали за свободу своей страны, вот только нынешняя власть поливает грязью историю ВОВ,как и коммунистов, статейка бредовая согласен, потому что экономика РФ на дне, олигархи жируют, нынешний враг находится внутри страны и это курс правительства Медведева
Значит с одной Германией? А куда делись- Венгрия, Румыния, Италия, Испания,Австрия,Словакия,Хорватия,Финляндия,французская дивизия СС "Шарлемань" и прочие, прочие ,прочие.И это только страны , а в составе и Вермахта и СС были многочисленные иностранные формирования.
Они значит не принимали участия в "дранх нах Остен?" Вы бы своими высочайшими "познаниями" не позорились.
Ну про пилотов и танкистов тебе ответили.Это было до Гитлера, это была вполне демократическая "Веймаровская" республика.
Обучили около ста пилотов, и столько же советских пилотов и техников.
Примерно в это же время Голландия обучила БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ, немецких пилотов, но что-то никто их в этом не упрекает.
"СССР обучал пилотов самолётов и танкистов Германии" - совсем плохой "разоблачитель": поразить оппонентов своей "информированностью" очень хочется, а знаний по теме - ноль целых хрен десятых!
Да, в начале 20-х было несколько совместных школ на территории СССР, где наши летчики и танкисты, не имевшие отечественной школы, перенимали опыт западных коллег на немецком же оборудовании. Но это было задолго до прихода к власти Гитлера. В 1932 году эти школы закончили свое существование. Это было задолго до того, как французы-англичане подарили Гитлеру Чехословакию...
Ну кому вы пытаетесь что-то доказать. У них в приоритет не знания, у них в приоритете сплетни.
Вали в свою Америку, предатель. Для СССР - это была война за выживание, хотя были и те, кто наивно ждал прихода и победы европейского нацизма. Со всей Европы нацики против СССР воевать на восток пошли. Были в Европп и коммунисты, но их убивали и сажали в лагеря, АТО не успел в Союз сбежать или уйти в партизаны. А США выжидал, чья возьмёт и с кем договариваться. Для США, война - это бизнес. Это США выкупили долги и вырастили зверя, натравив на Британию, но зверь разросся и вышел из-под контроля. Нужно было ограничить его аппетиты (как Талибану, Алькаеде, ИГИЛ, различным хунтам). США торговали со всеми сторонами, с кому хотели -зажимали, устраивали блокады, строя козни и направляя, ослабляя, чтобы потом воспользоваться слабостью всех сторон и навязать силой свои условия. США с Британией и Францией - в сто крат большие ксенофобы и циники, чем Гитлер, которого демонизируют лишь за то, что тот проиграл Сталину. Американцы не жалуют лузеров, и выгода для них на первом месте (максимальный грабёж чужими руками и минимальными издержками). Есть даже те, кто восхищается сатанинскими кровавыми плясками наглосаксов, считая их достойными подражания.
взыграл дух противоречий и желание "навалять" Уралову.
После прочтения - ОТЛИЧНО Автору, кратко и ёмко.
Уинстон Черчилль. "Вторая мировая война".
Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной..."
Текст почему-то не весь. Повторяю.
Всплакнувшему о заключении Договора о ненападении.
Вас утешают Черчилль, и Тэратани.
Тэратани, японский историк:
«Сталин проявил себя государственным деятелем высшей квалификации... не будь пакта о ненападении, судьба мира сложилась бы по-иному и отнюдь не в пользу СССР. Заключив договор с Германией, Советский Союз спутал карты всех своих противников. Технически это было выполнено просто ювелирно...».
Уинстон Черчилль. "Вторая мировая война".
Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной..."
"В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи."
---------
Это самое большое заблуждение!! Именно наличие буферной зоны лучше всего гарантировало от внезапного нападения.
Если и заключать с Гитлером надо было какое-нибудь соглашение, то только по гарантиям относительно нейтралитета буферных государств!!!
Только категорический запрет на вхождение буферных государств в какие-нибудь блоки. В противном случае - угроза открытия военных действий.
Главная причина разгрома советских войск в первый период войны это безусловно внезапное нападение немцев. А к возможности внезапного нападения привело устранение буферного государства - Польши.
Это и было целью британской политики - привести в соприкосновение СССР и Германию. Далее немцы не могли бы пропустить мимо такой верный шанс победить в войне как внезапное нападение)))
ИМХО, немецкие стратеги были настолько же лучше русских как немецкие дороги лучше советских)), но самыми крутыми были безусловно британцы))
Почему Сталин никак не реагировал на сообщения о подготовке немцами внезапного нападения - потому что это было бы равносильно признанию огромной ошибки по разделу Польши. Его авторитету был бы нанесён сильнейший удар, который мог стоить ему власти.
Наивный и безграмотный комментарий. Вы НИ-ЧЕ-ГО не знает о том периоде.
К;ак Гитлеру помешал нейтралитет Норвегии? Дании? Бельгии?
Вы или сознательно лжете или безграмотны.
Как Польша могла быть буферной зоной, если она САМА совместно с Германией собиралась делить СССР?
Не верите? Ну почитайте заявление Польского Генштаба (не дословно) "Несомненно в ближайшем будущем предстоит раздел России и Польша ОБЯЗАНА участвовать в этом историческом процессе".
Очень хорошая "буферна зона" которая выторговывала для себя у Гитлера - Украину.
Когда это Гитлер соблюдал, какие-то "категорические запреты"?
Вы бы посмотрели статьи Версальского договора, который "строго запрещает" Германии иметь армию больше ста тысяч, численностью, иметь военную авиацию и танковые войска, иметь подводный, флот, призывную систему всеобщей воинской обязанности и т.д.
Или например строго запрещалось вводить войска в Рейнскую демилиторизованную зону.
И как Гитлер выполнил эти строгие запреты? Есть ответ?
И с чего вы мил человек, решили что Гитлер будет соблюдать, этот строгий запрет в отношении Польши?
Нет милейший, Гитлер обязательно оккупировал бы Польшу и польская армия приняла участие в походе на Москву.
Вот такой была перспектива. А вы не знаете истории и очень наивны.
Очень много эмоций))) которые закрыли от меня Ваши аргументы))
Наверное они есть, но я их не заметил)))
"Это самое большое заблуждение!! Именно наличие буферной зоны лучше всего гарантировало от внезапного нападения.
Если и заключать с Гитлером надо было какое-нибудь соглашение, то только по гарантиям относительно нейтралитета буферных государств!!!" - на примере Мюнхенского сговора можно это утверждение проиллюстрировать? Или же предлагается Сталину быть святее папы римского, в то время, как Франция и Великобритания вовсю провоцировали Гитлера двигать на восток?
Очень жаль, но история с разделом Польши может повториться с теми же последствиями для России, что и для СССР.
Сегодня в роли буферного государства вместо Польши Украина, а это на несколько порядков опаснее.
Очень важно мне кажется было бы своевременно предупредить наших "партнёров", что любая попытка сломать сложившееся статус-кво и нарушить режим существования Украины как буферного государства встретит активное вооружённое сопротивление с нашей стороны всеми (подчёркиваю всеми) доступными силами и средствами и будет расценено нами как агрессия против нашей страны.
Это не просто красная линия, это уже малиновая линия))
Если Украина будет принята в НАТО - война началась и следует подумать о нанесении первого превентивного удара по ближайшим к нам базам противника не дожидаясь очередного внезапного коварного нападения)))))
А но совсем-совсем крохотное. Оно в том, что Польша как буфер была бы ликвидирована и без СССР. Так или иначе. Либо Гитлер занял бы ВСЮ Польшу силой, либо бы Англия заставила Польшу капитулировать как и Чехословакию.
\
Т.е. у Сталина было ДВА варианта.
1. Германия занимает всю Польшу:
а) силой;
б) под давлением Англии Польша становится вассалом Германии
2. СССР возвращает земли похищенные Польшей в 1920-м
\
Соответственно любой разумный политик выбрал бы второй вариант. Что и отметили Черчилль и Таратанни.
\
Но Полесовым позволено "думать" иначе.
\
Напомню еще и то, что Польша в расчете на "помощь" Англии и Франции категорически отказалась от какой-либо помощи со стороны СССР.
Сталин реагировал, причем вполне адекватно.
Военно-морской флот был приведен в боевую готовность вовремя, Одесский округ тоже.
От немецких авианалетов в Одесском округе потеряли 3 самолета, а в Западном – 1497 за два дня - там не выполнили два (!) приказа о рассредоточении и маскировке самолетов.
Почему? Вопреки Сталину!
Но кто действовал вопреки – командование ЗапОВО, где вскоре немцы и сокрушили оборону на сотни километров, или командование Одесского округа и ВМФ, отбившие вражеские атаки?
Обращаемся к документам:
1.
На документе отметки:
Поступила 22.06. в 1.45 (важно !!!)
Отправлено 22.06 в 2.25
Исх. № 69
Совершенно секретно
Приказ Наркома обороны для немедленного исполнения
А дальше идет текст Директивы №1, в которой сообщается:
«1. В течение 22 – 23.6.41 возможно внезапное нападение немцев..» и ставятся задачи войскам.
2.
На документе отметка: «Отправлен 22 июня 1941 г. 5 часов 25 минут».
«Особо секретно
Командующим 3, 10-й и 4-й армиями
Ввиду обозначившихся со стороны немцев массовых военных действий приказываю:
Поднять войска и действовать по-боевому.
Павлов Фоминых Климовских». (ЦАМОФ. 208, оп. 2454сс, д. 26. л. 76.)
///
Через 4,5 часа (!!!!) после получения и расшифровки Директивы №1 и через 2 часа (!!!!) после вторжения немцев!
Так кто моргал?
Сталин или невинная жертва последовавших репрессий?
Я добавлю.Вы забыли о Прибалтийском военном округе, где командующий генерал Кузнецов, начал выполнять директиву от 18 -го июня, которая БЫЛА, уже 19-го июня, выводя войска в районы прикрытия границы.
Приказы по округу уже опубликованы и сомнений нет, первый приказ о приведении войск в боевую готовность, был отдан 18 -го июня.Его выполнили Одесский военный округ, Прибалтийский, частично Киевский Особый и был ПОЛНОСТЬЮ проигнорирован Павловым.
Мне все время не дает покоя вопрос- почему имея на руках уже утвержденную директиву, примерно в 22-30, ни Жуков ни Тимошенко, не озаботились тем, чтобы обзвонить штабы округов по ВЧ и поднять войска по тревоге? Почему это сделал Кузнецов, не дожидаясь пока директива будет зашифрована,передана в штабы, дешифрована и т.д., а взял и именно так и сделал- обзвонил флоты по ВЧ.
Ведь сколько жизней могли сохранить Жуков и Тимошенко, но не сделали это.
Выходит это они ,а не Сталин , не верили в нападение.
И потом, Жуков и Тимошенко явились в Кремль с уже готовой директивой.С чего они решили что она потребуется?
Да всё проще- первым о перебежчике узнал Берия, потому что перебежчик сначала попал к пограничникам, а для них начальником был Берия ,а не Жуков. Берии они и передали информацию а тот Сталину.
Так что Жуков нафантазировал что они по собственной инициативе, с Тимошенко заявились к Сталину.
У него УЖЕ в это время шло совещание и Жуков с Тимошенко были ВЫЗВАНЫ в Кремль и им было приказано иметь с собой проект директивы.
что Польша была бы ликвидирована хоть С, хоть БЕЗ СССР. А дальше рассуждения на тему "Сталин никак не реагировал на сообщения о подготовке немцами внезапного нападения" - вообще наивны до и даже ниже.
\
В тексте указано что одни и те же источники информации выдавали кучу противоречащих друг другу сообщений. Никаких точных дат Зорге не называл...
И что значит "предупредить" о нападении??? Без информации не только о времени, но и например направлениях главных ударов. Без этого информация о времени пуста. Если вы не видите с какой стороны вас бьют, предупреждение "через двадцать секунд тебя ударят" - пустое.
Как всегда при обсуждениях забывают, что в 1939-м СССР всего лишь вышел на линию Керзона, определенную Версальским миром , не нападал , не захватывал Польшу.
Вот еще документ.
Тот кто его написал, что, в другом государстве служил? Нет, всего лишь в другом наркомате!
"Приказ Начальника погранвойск НКВД Белорусского Округа об усилении охраны границы.
В целях усиления охраны границы ПРИКАЗЫВАЮ:
1. До 30 июня 1941 г. плановых занятий с личным составом не проводить.
2. Личный состав, находящийся на сборах на учебных заставах, немедленно вернуть на линейные заставы и впредь до особого распоряжения не вызывать.
3. Весь личный состав ручных пулеметчиков пропустить через трехдневные сборы на учебных заставах, вызывая по два пулеметчика с каждой линейной заставы.
4. Выходных дней личному составу до 30 июня 1941 г. не предоставлять.
5. Пограннаряды в ночное время (с 23.00 до 5.00) высылать в составе трех человек каждый. Все ручные пулеметы использовать в ночных нарядах в наиболее важных направлениях...
... 11. Пограннаряды располагать не ближе 300 м от линии границы".
Человек подстелил под себя соломку, чтобы в случае чего снять с себя ответственность. С таким же успехом можно приказать - стрелкам из рогаток заменить камешки на свинцовую дробь.
А то же ж!
Причем подстелил так, что по итогам 22 июня именно к пограничникам не было претензий, а для медицинской службы пришлось изменить цвет околышей и петлиц (до войны он был зеленый) –до того вермахт возненавидел зеленые петлицы.
На территории ЗапОВО пограничные наряды огнем пресекали попытки переправиться через границу отдельных небольших групп немцев еще в 0.30 - 2.30.
Любая из этих перестрелок может быть классической провокацией, но войска НКВД не обращали на это внимания. Почему?
Это значит, что Л.П. Берия и С.К. Тимошенко по-разному инструктировали свои войска.
В 2.30 !
А что в это время делал командующий Западным округом?
Пребывал в спокойствии и благодушии после посещения театра, где он смотрел «Свадьбу в Малиновке».
На допросе он показал, что «В 3 часа 30 минут народный комиссар обороны позвонил ко мне по телефону снова и спросил, что нового.
Я ему ответил, что сейчас нового ничего нет, связь с армиями у меня налажена и соответствующие указания командующим даны».
В 4.20 он доложил в Москву, что в связи с развертыванием боевых действий немецкими войсками отдал приказ «действовать по-боевому».
Но сделал это только в 5.25 – на час позже.
Вот именно.А еще я напомню, что военному человеку НЕ НУЖЕН приказ , чтобы защищать свою Родину.
Только тот кто в армии не служил, не знает что основной документ для военнослужащего это присяга и Устав. А Присяга прямо говорит - быть готовым В ЛЮБОЙ МОМЕНТ выступить на защиту моей Родины.
Какой еще приказ нужен был Павлову, когда немецкие самолеты уже бомбили наши города?.
Войска обязана находится в ПОСТОЯННОЙ боевой готовности.
Речь шла о ЗАЩИТЕ страны, а не заграничном походе.
И Вы правильно отметили что Тимошенко звонил Павлову по ВЧ,но имея уже на руках утвержденную директиву, НИ СЛОВА не сказал, что нужно поднимать войска по тревоге.
Как это понять? Перестраховывался? Или думал что все обойдется?
Спрашивается, кто мешал, сказать по ВЧ- директива подписана, поднимай войска по тревоге, текст получишь через два-три часа.
Вообщем вопросов масса.
Бред, что Сталин не верил и ничего не предпринимал.
Сталин ЗНАЛ, что война неизбежна и пытался отодвинуть ее сроки, чтобы закончить реформирование и перевооружение армии.
Что касается пресловутой телеграммы Зорге, где он якобы называет точную дату - 22-ое июня, то она ныне исключена из исторического оборота и даже не вошла в сборник документов по деятельности Зорге, как недостоверная.
Если проще- то это фальшивка, состряпанная Хрущевым, с целью дискредитации Сталина.
Это из той же серии что Сталин якобы планировал операции по глобусу.
Но заслуги Зорге неоценимы.Но они в другом, он выявил что японцы, не нападут на СССР.
То, что Вы привели в качестве аргумента это не уровень Сталина.
Уровнем Сталина был бы приказ о превентивном ударе с целью предотвратить внезапное нападение, но он этого не сделал.
Почему?
Есть ещё одна причина о которой Вы не догадываетесь, потому что Ваш уровень ограничен поиском документов)))
Но в документах то, о чём я пишу Вы не найдёте никогда))
------
Сталин хотел, страстно хотел отдать приказ о контрударе, но его руки были искусно связаны ему за спиной британским львом, съевшим за свою длинную жизнь не одну такую собаку, как Сталин))
Если бы со стороны Советов был произведён хоть один выстрел до часа Х, то СССР был бы объявлен страной-агрессором и Британия (вместе с Америкой) была бы союзницей 3-го рейха а не большевистского увы, рейха))
И тогда Сталину была бы точно крышка))
Поэтому Сталин изо всех сил держал за руки своих генералов, под предлогом избежать провокаций. "21 июня в 23:30 в войска направлена Директива № 1, содержавшая вероятную дату нападения Германии и приказы быть в боеготовности и вместе с тем «не поддаваться ни на какие провокационные действия».
И даже в течении нескольких дней после начала войны Сталин требовал не отвечать на провокации, пока его не убедили, что Великобритания выступила на стороне СССР.
Итак, Великобритания фактически дала Гитлеру нанести первый безответный удар, это была для него хорошая фора, а для Британии гарантия того, что русский и немецкий бульдоги сцепились не на жизнь а на смерть)) и будущее Британии вне опасности.
Опять безграмотность.Какие несколько дней? О чем Вы? Директива №2 когда издана? что в ней сказано?А директива №3? Не знаешь, так я напомню - 22-го июня.Что там написано можешь прочитать сам.Советую не писать глупости, а больше изучать документы.
Вы ее не знаете. Но тем не менее, разглагольствуете.
Приказа не отвечать на провокации после начала войны не было!
Вы такой документ предъявить не сможете.
Потому, что не видите и не понимаете разницу между войной и провокацией.
А генералы, в отличие от вас, были обязаны ее знать и знали.
Провокация – это попытка обвинить в агрессии невиновного.
Когда немецкие солдаты, переодевшись поляками, нападают на немецкую радиостанцию – это провокация.
Когда немецкий самолет пролетает над советской территорией и будучи обстрелян и подбит успевает дотянуть до своей территории и там упасть – это провокация.
А вот когда советские войска и города на удалении десятков и сотен километров от границы подвергаются бомбежке и один из бомбовозов сбит – он является четким доказательством агрессии против потерпевшей стороны!
Это единственное Ваше замечание, тов. Бухгалтер, или будете требовать правильной расстановки знаков препинания?
Дает смысл ! :))
"Если бы со стороны Советов был произведён хоть один выстрел до часа Х, то СССР был бы объявлен страной-агрессором и Британия (вместе с Америкой) была бы союзницей 3-го рейха а не большевистского увы, рейха))
И тогда Сталину была бы точно крышка))
Поэтому Сталин изо всех сил держал за руки своих генералов, под предлогом избежать провокаций."
\
и
\
"Сталин никак не реагировал на сообщения о подготовке немцами внезапного нападения - потому что это было бы равносильно признанию огромной ошибки по разделу Польши. Его авторитету был бы нанесён сильнейший удар..."
\
А если принять во внимание еще РЯД РЕАЛЬНЫХ фактов, то эти ваши противоречащие сообщения вообще забавны.
\
1. У Германии был договор с Японией. Согласно нему в случае нападения СССР на одну из этих стран, вторая вступает в войну на стороне подвергнувшейся агрессии стороне. И Сталин знал об этом Договоре. А вы нет.
2. Скрытная мобилизация, планирование эвакуации промышленности, задержка демобилизации ...
Называть мероприятия из пункта 2 отсутствием подготовки к "внезапному удару" или нежеланием видеть... Это потешно!
\
Более того. Сталин и до 41-го и до 39-го прекрасно осознавал для чего саксы растили Гитлера, сдавали Австрию, Рейнскую область, Чехию и готовились сдать Польшу...
Вы, судя по-всему, себя позиционируете (в противовес мне) как маститого историка?)))
Но я как раз и не претендую на ваш хлеб)))
Пожалуйста, можете жевать и пережёвывать набившие оскомину и ничего никому не объясняющие общие места из школьных учебников)))
Это правилами данного форума не возбраняется))
Однако, я так и написал раньше, Вы не можете правильно сопоставить информацию и факты и выстроить на основе известных фактов новую реальность))
Для этого кроме оперативной памяти нужен ещё и процессор Интел (Вы догадываетесь почему его так назвали?)))
Как говорил один известный телеведущий - Чтобы выкопать картошку, надо думать как картошка!))
Попробуйте подумать как картошка и у Вас всё получится))
Желаю успеха))
...собственно? Где ваши доказательные возражения? Их нет, кроме... "Вы не можете правильно сопоставить информацию и факты и выстроить на основе известных фактов новую реальность".
-------- Юноша, реальность одна, она не может быть новой или старой.Всякие попытки построить "новую" называется - фальсификация, чем в и пытаетесь здесь заниматься, но очень примитивно и бездоказательно.Чувствуя что вы проигрываете в споре и аргументов у вас нет, вы пытаетесь отделать общими, ничего не значащими фразами.Причем делаете это неоднократно.
Тем самым вы признали, что знания у вас нулевые и все на что вы способны,это с помощью компа "выстроить новую реальность".
Именно этим сейчас вовсю занимаются на Украине и в Европе.
Кстати выстрелы были.Например летчик-истребитель Герой Советского Союза, вспоминает что 21-го июня он по приказу командира полка сбил немецкий разведчик Ю-87.
Вот еще
На время! Обратите внимание на время!
Павлов докладывает в Москву, что отдал приказ войскам о боевых действиях в 4.20, а реально войска не получают его еще час!
1. "БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ ШТАБА ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА № 001/оп ОТ 22 ИЮНЯ 1941 г. О РАЗВЕРТЫВАНИИ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НЕМЕЦКИМИ ВОЙСКАМИ.
Особо секретно
Вручить немедленно
Москва
Начальнику Генерального штаба Красной Армии
БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 001/оп МИНСК 22.6.41 Время 4.20 (!!!)
...Приказано поднять войска и действовать по-боевому.
Начальник штаба Климовских
//
2. ""БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА ОТ 22 ИЮНЯ 1941 г. КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3, 10-й и 4-й АРМИЙ НА ОТРАЖЕНИЕ НАПАДЕНИЯ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК
Особо секретно
Командующим 3, 10-й и 4-й армиями
Ввиду обозначившихся со стороны немцев массовых военных действий приказываю:
Поднять войска и действовать по-боевому.
Павлов
Фоминых
Климовских
На документе отметка: «Отправлен 22 июня 1941 г. 5 часов 25 минут» (!!!)
\\
Это Сталин так чудесит, или все-таки командование Западным Округом, «жертвы репрессий», конечно же, «незаконных»?
Победу в войне 1941-45г одержало то поколение,те руководители и то государство,которое называлось СССР.
///////////////////////////////////////////
Ну допустим ты врешь бес оглядки.Даже не беря во внимание великолепную школу русской математики посчитаем что призыв 1941 года состоял из рожденны<х в 1923 году , допустим что как ба из СССР: но основная то масса солдат да и офицеров вышли из пресло Вутых черносотенцев , наследников мрачной эпохи царизма , столыпинства , распутинства и чижолого крепостного гнета . ПОСТСКРИПТУМ : Про совколхозы, трудодни , беспортки и паспорта; опосля погутарим, после праздника.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг.) рождения.
Только каждый 14-й из них в 1917 году достиг 12 летнего возраста. Остальные были еще младше.
Какие уж тут «столыпинцы» и «черносотенцы»!
Неужели вы станете утверждать, что 12 – летние пацаны защищали интересы черносотенства?
Рожденные в 1900 и далее ( это 35-40 лет на 1941-ый), не могут в полной мере называться наследниками царизма, было время перековаться, к тому же защищали родную хату, детей. родную землю.
Хмырям не понять.
Не надо забывать, что воспитывали то поколение люди, выросшие и получившие образование-воспитание при царизме. Других просто не было.И воспитали великих патриотов, великих защитников своего Отечества. А вот продукты соЦИАлизЬма воспитали следующее поколение , поколение барыг, спекулянтов, коррупционеров/не всех, конечно, будем объективны/. Сначала воспитатели, а уж потом продукты воспитания. Вот я и думаю, кого же воспитают те, кому сейчас 20-25 лет.
По-вашему население СССР с самого начала было «заточено» защищать интересы буржуазно - сословного общества?
Вы сами в это верите? Государство – это орган защиты правящего класса.
Будь по-вашему, в 1991 г не произошло бы реставрации капитализма, - ничего реставрировать бы не понадобилось.
Интересы буржуазно - сословного общества превосходно защищала как монархия, так и либерально – буржуазная республика образца марта 1917 г.
Я говорю о том, что первое поколение советских людей воспитывали те, для кого понятия Вера, Россия, Родина, Отечество были не пустым звуком.Для кого слова ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО, ПОРЯДОЧНОСТЬ тоже было не пустым звуком, причём , независимо от сословия. А сейчас в обществе совсем другие приоритеты и высокие понятия канули в Лету, а на первом месте везде и всюду денежки.
17:01
Война выиграна не только первым поколением советских людей, вошедших в войну зрелыми. Она выиграна и подростками, работающими на заводах по 16 часов, и стариками, пашущими разбомбленные поля, и навеки 19-летними лейтенантами...
Весь народ тогда поднялся. И говорить о том, что какая-то группа была лучше, просто дико.
Они все тогда жили под Советами. И что бы там ни говорили про Веру, царя-батюшку и Отечество, но советский строй более всех подходит русскому народу. Строй, когда нет господ, когда все равны, когда есть созидающая общность людей на пути к светлому будущему.
Нам это было близко, мы органично в этом жили.
И не зря кто-то из канцлеров заметил, что боевой дух во Второй мировой у русских несравненно выше, чем в Первой.
Поэтому мы и победили.
Необходимо и дальше давать углублённый анализ ситуации тех времён и нынешнего состояния общества .Необходимо дать объективную оценку антисоветских ( профашистких ) формирований на территории СССР во время ВОВ ,которые имели ,в основном, чисто-националистический характер и отношению местного населения к русским ,проживавших в узко-национальных регионах .Потому что данный момент оценивается очень односторонне .Всё сводится только к последствиям ( т.н. репрессиям ),а не к причинам и даёт очередной повод местным нац.элитам позиционировать себя "жертвами режима" ,выторговывая себе очередные политические и экономические преференции .
Безутешному – о последнем эшелоне.
Утешьтесь.
В начале 1940 года был безутешен рейхсмаршал Геринг.
«Начальник Разведывательного управления
Генштаба Красной Армии
генерал-лейтенант (Голиков)
ПРИЛОЖЕНИЕ
О задачах германской делегации на предстоящих
хозяйственных переговорах в Москве
«...Рейхсмаршал дал указание избегать всех поставок в СССР таких товаров, которые укрепляют косвенным или прямым путем военный потенциал России".»
Вот как? Что же беспокоило Геринга?
Да то, что экономика Германии перед войной работала на оборону СССР!
Но, как говорится, ежики, плакали, кололись, но продолжали...
Вот что выяснил Сиполс В. Я. («Торгово-экономические отношения между СССР и Германией в 1939–1941 гг. в свете новых архивных документов»)
«поставки германских товаров в СССР довольно значительно превысили в апреле — июне 1941 г. советский экспорт в Германию.»
СССР экспортировал в Германию товаров на 130,8 млн. марок, а ввез на 151,3 млн.марок.
Еще раз.
Немцы на 151,3 млн., а СССР на 130,8 млн.
Идем дальше.
А кто видел этот «последний эшелон»? Какие есть о нем документы, доказательства? Нет? Значит и плач вымученный.
Последнее.
Немцы предоставили нам кредит – чтобы СССР на эти деньги приобретал у них промышленную продукцию.
Кредит немцам не вернули – началась война. Это вам не один эшелон. Это вся сумма кредита.
"наши предки"
Ничего, что некоторые из них живы?
Может, они заслужили, чтобы их называли иначе?
Все отцы и мамы и дедушки с бабушками - наши предки. Это просто объединяющее слово, обозначающее старшие предшествующие поколения.
Что тут обидного?
Победу в войне 1941-45г одержало то поколение,те руководители и то государство,которое называлось СССР.Но в 91г,эта тяжелая победа с многочисленными жертвами,была сдана западу Горбачевым и Ельциным,без всяких условий.В результате СССР распался с тяжелыми политическими и экономическими последствиями,а разделенная Германия не только объединилась,но и благодаря своей экономической мощи без единого выстрела захватила всю Европу,организовав Евросоюз.Превосходит Россию экономически и побежденная нами Япония.Сейчас обстановка на западной границе стала еще хуже чем в 1941 году,если тогда враг стоял на польской границе,то сегодня уже находится в Прибалтике,а если Украина вступит в НАТО,то что будет.Вывод напрашивается один:кроме военных побед прошлого века,должны быть и экономические победы в настоящем.
Фашизм и за ним нацизм всегда появляются или возрождаются там, где иудеи-хабадники порылись и присели паразитами на за свои меркантильные интересы, поскольку исторически и физиологически им присуще чувство этнического эгоизма,а отсюда им глубоко безразлично существование других народов, если только с этих народов ничего нельзя взять и тогда такой никчемный по их понятиям народ надо просто извести, чтобы самим заселить территорию, а потом объявить себя пострадавшими от агрессоров и учредить праздник, типа, пурим. ханука или песах, где суть празднования в кровавых жертвах, которых чем больше, тем громче праздник. Причём они это проделывают чужими руками, изображая из себя жертву и обвиняя всех в антисемитизме.
автор забыл упомянуть что СССР весьма успешно торговал с фашистской Германией и последний эшелон с зерном пересек границу за 5 минут до нападения Германии на СССР А до этого -вместе успешно делили Польшу а еще до этого -на полигонах и заводах Союза работали и испытывали новые образцы оружия немецкие и советские инженеры и военные Так что не надо обличать Запад ведь без советских поставок Гитлер не смог бы начать Вторую мировую войну Пишу для модератора вряд ли напечатают
зап. Украина сейчас в составе какого государства? Вот и выходит что Польшу поделили Украина и Германия.
Если ты считаешь это преступлением предложи Порошенко вернуть захваченные у Польши, Румынии, Венгрии территории.
Польшу СССР ни с кем не делил.Вернул украденное Польшей в 20-ом году, РККА всего лишь вышла на линию Керзона, определенную Версальскими соглашениями, гарантами которого были Англия и Франция.
Ты против Англии и Франции?
Торговые соглашения с Германией были со многими странами мира и Европы.Так в чем криминал?
Разве СССР был в то время в состоянии войны с Германией? И почему СССР должен был учитывать интересы Англии и Франции развязавших Вторую Мировую и не желавших учитывать интересы СССР и сорвавших переговоры, по заключению союза против Гитлера?
Это с какой стати СССР должен был таскать каштаны из огня для Англии и Франции, даже НЕ ИМЕЯ с ними союза и рискуя заполучить сговор этих стран с Гитлером, против СССР?
Разве Франция и Англия в 1940-ом году, когда Германия напала на Францию, обращались к СССР с просьбой о помощи? Что-то я не помню такого.
"последний эшелон с зерном пересек границу за 5 минут до нападения Германии на СССР" - есть документы или, как обычно, "все знают"?
"А до этого -вместе успешно делили Польшу" с Лигой Наций, по Линии Керзона. Каким тут боком Германия "разоблачитель" объяснить не сможет по причине своей ограниченности.
"Так что не надо обличать Запад ведь без советских поставок Гитлер не смог бы начать Вторую мировую войну" - цифр нет, фактов нет, только скудные "познания" из тупых методичек и яростная русофобия.
глупого провокаторства! Весь Запад торговал с Гитлером. СССР поставил в 39-41 году Германии не более 3% от потребностей Германии!
Румыния каждый год поставляла Германии нефтепродуктов более чем в 8 раз больше чем поставил СССР перед войной за два года...
Но без 3% "Гитлер бы не смог"!
Или то, что те же немецкие офицеры в БОЛЬШЕМ количестве обучались в Англии - это мелочь.
При приходе Гитлера к власти все военное сотрудничество Германии и СССР было свернуто. Более того! Прекратились покупки нефтепродуктов и советские торговые точки бензином-керосином были закрыты! Германия начала закупать нефть на западе!
А еще расскажите что Германия не смогла бы "начать Вторую мировую войну" без поставок рыбьего пузыря, без поставок куринного пера...
\
Хорошо что модератор пропустил эту веселую глупость.
осточертели вы и ваши чубайсовцы выискивая всякую хрень что бы ослабить нашу Победу!вы и такие редкие перебезчики только разжигают неприязнь к вашему отряду деверсантов!а за то что последний эшелон ушёл за 5 минут до войны говорит о порядочности и исполнение подписанных договоров ссср!
Естественно)) Могучий гений Сталина был уверен, что он перехитрил всех и немцы будут воевать с англичанами, а Великий Вождь будет курить бамбук.. прошу прощения трубку))))
А чтобы немцам лучше воевалось им посылали продукты, хотя и у самих не густо с ними было))
Так и вижу как он похвалялся на Политбюро, что ему удалось столкнуть лбами империалистов)) и пусть империалисты уничтожают друг друга, а потом придём мы, коммунисты, и сделаем всех счастливыми, счастливыми, счастливыми...
"А чтобы немцам лучше воевалось им посылали продукты, хотя и у самих не густо с ними было))" - есть цифры, сколько продуктов поставил Гитлеру СССР и сколько продуктов/продукции военного назначения получил Гитлер из рук Запада в Чехословакии?
Но в упор зоркий и проницательный не видит что и Германия посылала в СССР немало весьма нужных стране вещей. Причем высококачественной продукции!
\
А про посылали есть и еще цифирки... Которые следовало бы знать. С 39-го по 22.06.41 СССР поставил в Германию менее одного миллиона тонн нефтепродуктов. Только Румыния поставляла постоянно в районе 8 миллионов тонн. А немцы и сами добывали, а еще производили миллионы тонн синтетического топлива!
Или во Франции Германия в 1940-м захватила более 6 миллионов тонн.
\
Но вот СССР "кормил", а те же американцы поставившие в 41-44 гораздо большие объемы - "боролись" с Гитлером.
\
Выдавать свои фантазии за факты, Полесов, дурной тон!
Конечно, можно скрупулёзно на счётах подсчитать кто кому остался должен перед войной)))
Это так принято наверное у историков-бухгалтеров))) Кстати, Вы по первому образованию не бухгалтер случайно?))
Но, слава Богу, Сталин не был бухгалтером!))) По удивительному совпадению ни Гитлер, ни Черчилль, ни Рузвельт))) тоже не были бухгалтерами))
Поэтому, мон шер, Ваш пытливый бухгалтерский ум просто не в состоянии проанализировать логику развития событий на основе большого гроссбуха поставок зерна, топлива, пил и топоров туда-сюда))
Помилуйте, многоуважаемый Кл, избавьте нас от этого скучного занудства следить за дебетом-кредитом взаимных поставок)))
Мы с нетерпением ждём когда уже Вы выйдите на оперативный простор)))
Слов много, а вот возражений ноль. Кстати юноша, история это и есть цифры, даты, документы.Скучно да? Но тогда ты явно не на тот форум попал, тебе на форум любителей фэнтези, там скучных цифр и документов нет.
Тебе поразвлекаться охота? Ну тогда тебе туда, или на форум любителей анекдотов.
А история она не для развлечений и забав, как тебе кажется, она для изучения, знаний, образования.
Так что развлечения ищи в другом месте.
И последнее - логика событий на пустом месте и на слухах и сплетнях не строится.
Когда нечего возразить, на документы, факты, цифры, даты, тогда вспоминают , какую-то мифическую "логику", например от Резуна - Жуков любил нападать по воскресеньям. Или "автострадный танк". Или если ты хоть раз прыгнул в парке отдыха с парашютной вышки, значит ты уже готовый деснтник.
Об этой "логике" ты пишешь?
Никакой другой "логики" у тебя заметить невозможно, потому и остается фантазии, сплетни, слухи, домыслы, выдавать за какую -то железную логику.
Нет парень, здесь легковерных нет.
История любит точность , а потому давай цифры, факты, даты, документы.
А свою ущербную "логику" оставь для легковерных барышень , для обольщения.
Вы забыли , что Польша с Германии разделили Чехословакию , а Англия отказалась заключить договор с СССР .
А ещё вы забыли что в 1939 году Гитлер со сталином поделили прибалтику Беларусь, Украину.
Это где такому учат что в 1939 ом году Украина и Беларусь были независимыми государствами?
И сколько вас таких больных на всю голову?Это как Сталин "делил" территорию СССР с Гитлером в 39-ом году?
И ведь что удивительно с этими УДИВИТЕЛЬНО идиотскими заявлениями, эти ущербные особи не стесняются вылезать на форум, где люди В РАЗЫ умнее и образованнее их.
Сами себя унижают, видимо чувство самоуважения у свидомых скачками отбили напрочь.
Но перед тем Польша вместе с Германией поделили Чехословакию. Об этом Вы забыли?
До этого Германия дала СССР кредит 400 млн золотом, которые остались у нас.
Во-первых:выгода получилась на нашей стороне.
Во-вторых:пора признать, что в этом комментарии мы имеем дело с противником России, живущим внутри страны
Расчёты велись в марках: "В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн марок, в апреле 1926 года Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР ещё один кредит (связанный с покупкой оборудования) на сумму в 300 млн марок сроком на 21 месяц. Общая сумма заимствований СССР в 1925—1931 годах составила, таким образом, 700 млн марок"
Сомневаюсь, что СССР разбогател на сумму кредитов по ходу войны...
О кредите, который не выплатил СССР, речь ведется в связи с плачем «о последнем эшелоне», не ослабевающем с хрущевского времени, хотя никаких свидетельств, что этот эшелон реально существовал, нет.
Кроме того, много ли найдется желающих вести паровоз туда, где бомбят и стреляют?
у германии практически не было золота - все уперли иврейцы за время веймаровской республики.
кредиты действительно давались - на покупку немецкого оборудования... и с ответными поставками из ссср.
откуда этот бред вообще вытащили?
Вы даже в источник либеральных знаний для русских – в Википедию не заглядываете.
Напрасно!
Там, например, публикуется такой документ:
«Правда. 21 августа 1939 г.
ТОРГОВО-КРЕДИТНОЕ СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ
(ТАСС) 19-го августа после длительных переговоров, закончившихся успешно, в Берлине подписано Торгово-Кредитное Соглашение между СССР и Германией.
Соглашение подписано со стороны СССР — Зам. Торгпреда Е. Бабариным, а с германской стороны — г. Шнурре.
Торгово-Кредитное Соглашение предусматривает предоставление Германией СССР кредита в размере 200 миллионов германских марок, сроком на семь лет из 5% для закупки германских товаров в течение двух лет со дня подписания Соглашения.
Соглашение предусматривает также поставку товаров со стороны СССР Германии в тот же срок, т.е. в течение двух лет на сумму в 180 миллионов германских марок.»
ну конечно -раз комменты не укладываются в твою версию-значит враг народа несмотря на то что все написанное -правда
Да, Советский Союз торговал с Германией, как и все другие страны. Поставлял руду, зерно, взамен получал станки и инструменты, изготовление которых в собственной стране только налаживалось. Польшу не делили - Советский Союз вернул то, что было отторгнуто после Первой мировой во время Брестского договора. Вернулся в границы 1918 года. Немецкие специалисты обучали русских - что в этом плохого или недальновидного?
Взгляните на сегодняшний день. В центре России, в Ульяновске, база НАТО, а вроде бы санкции какие-то, давление международное. Учения совместные с США враждебные страны проводят, а торговля между Россией и США увеличивается. Как Вы это объясните? Или опять двойные стандарты?
так вроде город Львов никогда не был даже в составе Российской империи И не только этот город Так что применительно к этим территориям Ваш термин -вернули -не проходит Советский Союз поставлял в Германию не только руду и зерно как Вы пишите но и стратегические материалы-хром кобальт и другие редкие металлы без которых невозможно производство танковой брони и электроники а так же -нефть бензин и другие ГСМ Без этих поставок Гитлеру было бы весьма трудно если невозможно завоевывать Европу
А как же Германия воевала 4 года без российских поставок и выпускала броню и ездила на ГСМ, если СССР их больше поставлял? Или хотите сказать что все вами перечисленное СССР продолжал поставлять Германии и после 22-го июня?
Вы как и все антисоветчики позорно безграмотны, и оперируете сплетнями и слухами.Основным поставщиком ГСМ Германии была Румыния и их собственное производство.Правда и американские фирмы продолжали всю войну через Испанию поставлять нефть в Германию.
Как говорится - бизнес, ничего личного.
И для справки, даже после потери Румынии Германия воевала пости год.
Может СССР им бензин поставлял?
Оценки автора поддерживаю на 100%. Хочу дополнить и сказать что воевали не только фашистская Германия и СССР,но и самурайская Япония с США и другие фашистские государства как Италия и Испания за свои экономические интересы.Нацизм и фашизм это одно и то же и фашизм,по Ленину,начинается там где пропагандируют превосходство одной нации над другими.Просто нацистское государство становится фашистским тогда когда к власти приходят оголтелые нацисты.Фашизм всегда вначале идеология,а потом практика истребления других народов.Современный фашизм это неолиберализм в основе которого лежит тот же колониальный расизм и он опирается на политику "золотого миллиарда" проводимый англо-сакскими империалистами для самосохранения и для борьбы со своим могильщиком-коммунизмом.Глобалисты уничтожив 6 млрд. хотят построить кастовое фашистское государства где наверху будут "элита" империализма из англо-саксов и евреев,а внизу по степени лояльности другие "арийцы".Однозначно там не предусмотрено существование других рас и народов в том числе русского народа.Спасибо советскому народу за победу над гитлеризмом,но кто победит неолиберализм? Вот главный вопрос современности.
А объявление и пропаганда превосходства одной социальной группы (класса) над другой (это по Ленину!), это что? А государство, в основу идеологии которого положена эта доктрина, как называть?
Хорошо называть. Тезис о диктатуре пролетариата, был отменен всего через несколько лет после завершения гражданской войны.
Так что мимо.Учите предмет, прежде чем вылезать на форум.
"А объявление и пропаганда превосходства одной социальной группы (класса) над другой (это по Ленину!), это что?" - ваще-та, илита о своем превосходстве над "чернью" объявила задолго до рождения Ленина.
Ликбез для ликбеза.
...
«ФАШИЗМ - это террористическая диктатура монополистической буржуазии, опирающаяся на отчаявшиеся массы мелкой буржуазии, деклассированных элементов и люмпенов. В фашизме главное - это крупномасштабное террористическое подавление трудящихся масс <...>.
Все остальное - вождизм, расизм, агрессивность по отношению к другим странам и т. д. - вещи не обязательные, привходящие, не принципиальные. Хотя они и естественны для фашизма, но не вполне обязательны, а зависят от реальных условий <...>.
Поэтому сами по себе они еще не определяют фашизм как особый способ диктатуры буржуазии. Но совершенно обязательной - вне зависимости от конкретных условий - чертой фашизма является антикоммунизм по самой направленности террора против трудящихся».
Г. Димитров, VII конгресс Коминтерна, Москва, 1935 год.
Наши деды воевали не за ленту на иностранном авто, а за то, чтоб мы катались на ГАЗах-ЗАЗах-УАЗах уровня Мерседеса-Ауди-БМВ. А получилось нооборот. И так во всем- медицина, наука, образование, свобода слова...
за то, что они верили, что вся земля, все недра, все фабрики и заводы, реки, леса, воздух (мать его) будут принадлежать их внукам и правнукам так же как оно принадлежит им и их государству СССР)))
А ишь оно как вышло)))
Оказывается что они воевали за Дерипаску, Абрамовича, Аксельбанта, Айсберга и Хлодвига))))
А вот если б они знали как дело обернётся, стали бы они воевать?
Большой вопрос.
воевали за свою Родину, на которую напал враг. Наши прадеды, пра-прадеды, пра-пра-прадеды всегда воевали за свою Родину, когда на неё нападал враг. Даже тогда, когда ещё не было фабрик и заводов, когда не было иномарок и ленточек.
они тогда воевали в 1812 году и надеялись что их освободят от рабства за их подвиги, но им сказали - хрен вам а не свобода и продолжили пороть на конюшнях.
Некоторым особенно совестливым и впечатлительным дворянам стало так стыдно, что они хотели убить за это царя в декабре 25 года и народ готов был их поддержать (просили оружие), но декабристы ещё не были вооружены передовой марксистско-ленинской теорией и убийство царя и прочих кровопийцев-негодяев отложили почти на 100 лет))
В 17-м году наши прадеды решили, что хватит воевать за чужие интересы и побратались с врагом)) при этом фабрики и заводы уже были конечно и была передовая марксистско-ленинская теория кого или чего в первую очередь надо ликвидировать, а что подождёт))
Оказалось что можно жить без царя и бояр, без ежедневных зуботычин и порки на конюшне)) и прадеды наконец врубились что такое СВОЯ РОДИНА)) и наваляли всем по полной когда западенские буржуины хотели у них эту РЕАЛЬНО СВОЮ РОДИНУ забрать)) И как им не долбила фрицевская пропаганда что Сталин хуже царя они этому не поверили и брататься с буржуями не стали)))
Так что РОДИНА она действительно была тогда для них Мать, а вот сейчас думаю, что Мачеха)))
погубил сугубо антисемитизм гражданина Гитлера. Будь его расистский гнев направлен против славян, арабов, китайцев и не трогал евреев – думаю, что никаких проблем у национал-социалистов бы не было. Просто Гитлер не учел влияние еврейского лобби в США и Британии."
Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2016/05/08/istoriya-vtoroi-mirovoi-voiny/776279-iz-dnya-pobedy-vymyvaetsya-sushchnost-v
Не хочется даже отвечать на этот злобный идиотизм. Достаточно сказать, что США отказались принять еврейских детей из Европы под предлогом отсутствия транспорта, тем не менее те же США ввезли во время войны пол-миллиона немецких военнопленных на лендлизовских суднах, "чтобы не гнать их обратно пустыми". И относились к немцам прекрасно - офицеры даже не подлежали трудовой повинности. Такова была оказывается мощь еврейского лобби. По мнению автора оно было чересчур мощным, так как недостаточно евреев поубивали (ОНИ же всегда умудряются выкрутиться - даже Гитлера, бедненького, подставили).
они неоднородны. И представители одного течения спокойно валят и подставляют другое.
и сионистских разборок.
Многие европейские евреи спаслись в СССР и что?
Вместо благодарности- глумление и плевки.
Ни совести, ни морали.
Антисемитизм Гитлера имел достаточно странные черты. В его войсках были отборные еврейские дивизии. Ни один из "больших" евреев не пострадал. А потомки сестры Гитлера проживают в Израиле, как полноценные евреи. Так где же собака-то порылась? Может, как раз в желании "больших" евреев-сионистов в очередной раз сплотить своей еврейский народ против ими же организованной угрозы, да заодно и гешефт поиметь?
"мы воевали не с какой-то нацистской Германией. А с миропорядком, который возник в ходе мирового экономического кризиса"-это явное преувеличение, если не ложь. Все знают о пакте о ненападение. И более того, были разграниченны сферы влияния. СССР как все из "наших будущих союзников из США и Британии, по большому счету, не имел ничего против такого мироустройства". Моральная сторона войны-это война с вероломством.
"нашим предкам очень повезло, что в тот момент при власти находилась династия «Красных императоров», которые прошли горнила гражданской войны." - это тоже вопрос. Не привели войска в боевую готовность, 3 миллиона(!!!) солдат сдалось в плен.Нужно ли такое счастье? А в 1 мировую и речи не было про битву за Москву.
Почему нацизм выходит на первое место в пропаганде. Потому что формируеися новая мораль. Если до 1-й мировой войны главное было -Бог, то сейчас нацизм - как вселенское зло. А это значит, что убей, укради, обмани - лишь бы не была нацизма. Происходит подмена человеческих ценностей. Не такой заповеди - боротся с фашизмом. Наоборот библия культивирует понятия как народ.
Не вы воевали, а Советский Народ, руководимый, как бы вам не горько было это слышать, Коммунистической Партией...
Все знают про пакт о ненападении т.н. Молотова-Риббентропа, но забывают упомянуть, что данный пакт был заключен ПОСЛЕДНИМ из почти всех европейских государств. Т.е. между Англией и Германией, Францией и Германией подобные договоры УЖЕ были. У европейских государств была другая задумка - натравить Гитлера на Советский Союз, который бельмом в глазу стоял со своим социализмом. Это же благодаря СССР рабочие Европы добились для себя человеческих условий, а какими эти условия жизни были до революции в России, почитайте европейских классиков того времени. Сталин безуспешно пытался заключить общеевропейский договор для сдерживания Гитлера, и заключение пакта с Германией было последним шагом.
В первую мировую немцев у Москвы не было, правда. Но и задачи той войны были другие. Поэтому Ваше сравнение некорректно.
ну нельзя же быть такой наивной и даже глупой Сталин всячески поощрял Гитлера так как он понимал-победа социализма ни в одной стране невозможна без войны Так и было в России -не было бы мировой войны -не видать большевикам власти как своих ушей Сам Сталин нападать не мог -освобождать -пожалуйста Так и произошло -те страны которые освободила Красная Армия почему-то стали коммунистическими Освободив к приммеру Францию или Италию -Сталин привел бы к власти коммунистов и стала бы Франция -Французской Народной Республикой и тд И только высадка союзных войск в Нормандии спасла Европу от столь печальной участи Привет модератору Читайте и изучайте
Освободил Сталин и Австрию, но Австрия осталась капиталистической (правда с серпом и молотом на гербе).
Финляндию мог окупировать - но не стал, да и Финляндия осталась капиталистической страной...
А вот Греция хотеля стать коммунистической - но увы... не наша зона окупации - в результате революционное движение утоплено в крови, а у власти "черные полковники"....
Из Австрии СССР ушел позже. Все это время штаб СА был в том же самом отеле Panhans в Семмеринге, в котором была и штабквартира немцов.
Глупа не Наташа, а ты. Вернее, ты глуп и подл.
Подл, потому что пытаешься приписать Сталину идиотские планы, а глуп, потому что думаешь, что кто-то этому поверит.
Мы оборонялись. Мы этих утырков сюда не звали.
Они сами пришли и отгребли.
Если бы не эти твари, мы бы в космос полетели на десяток лет раньше...
"мы воевали не с какой-то нацистской Германией. А с миропорядком, который возник в ходе мирового экономического кризиса." Это не аксиома, а всего лишь тезис из советских учебников, трактовавших ход истории в рамках марксиско-ленинской теории. Маркс просто пообещал, что капитализм будет неизбежно сменен социализмом, и эта смена произойдет путем свершения пролетарской революции. Ленин развил это предположение и провозгласил этот же исход событий уже для империализма, как высшей стадии капитализма. Итогом всех этих политэкономических идей, которые овладев массами стали материальной силой, стали появившиеся в проигравшей первую мировую войну Германии Баварская советская республика, Эльзаская советская республика, Бременская советская республика и другие однодневки по всему миру, вплоть до экзотической Персидской советской республики. Приходившие к власти марксисты начинали воплощать в жизнь идеи Маркса, после чего отрезвевшие народы их быстренько вразумляли и наглядно показывали к чему приводят игры с частной собственностью, религией, подавлением демократии и ограничением свобод граждан. К настоящему моменту всему миру ясна бредовость постулатов бородатого экономиста, которые не прошли проверку временем и выброшены на свалку истории.
Поэтому лучше не пользоваться советскими штампами, а все-таки ощущать себя не в идеологических рамках КПСС, которые сами от них отказались, а в во втором десятилетии 21 века.
Советские "штампы", дружок, отличаются от всех остальных точностью формулировок и правдивостью, чем, конечно, невероятно раздражают приверженцев буржуазии.
фашизма в Германии,он вернулся в свое чрево.То есть в США.Если кто и может противостоять фашизму,так это только Путин,но не его правительство.Русский фашизм еще более беспощадный.Вспомните погромы 1915 года.
Приезжай в США где я живу много лет и покажи мне фашистов Нет не придурков -сопляков со свастикой на затылке а реальных Я тебе оплачу билет и проживание но если не найдешь -вернешь мне в 2-х кратном размере
Автор утверждает, что белые расисты из Европы на нас снова могут пойти войной???? А сколько экземпляров их там осталось промеж евроафриканцев, арабов и турок?
Когда забывают о прошедшей войне - приходит новая. Для этого сейчас делают очень много. Ельцин-центр очень последовательно превращают в рассадник сепаратизма. Кто не знает об этом, посмотрите Михалкова от 1 мая. Это всё происходит на фоне массового посещения сакрального либерального места власть имущими. А они не знают, что там происходит? Или знают и молчат?
Народ победитель должен чувствовать себя победителем а не нищим быдлом.
Вася. Очевидно, благоухающую и богатую заграницу ты видел по телевизору. А я видел как живут там простые люди и как считают центы, сантимы и гроши. Я видел как в Дрездене 66 летние старики вынуждены работать таксистами за 780 евро, при этом все эти деньги уходят на жилье и еду. Нам бы те климатические условия, при которых живет Европа, а не 8 месяцев палаты за отопление, не огромные расходы на зимнюю одежду и обувь. Не знаешь жизни - тихо сопи в тряпочку.
Гражданин Германии 3 года. Работаю столяром в компании, что то типа нашего ЖЭУ. Чистый доход 2800-3000 Евро. Жена временно безработная пособие 1120 евро. ВСЕ КРОМЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА ДЕШЕВЛЕ!!!
Близкий родственник работает в Германии сейчас директором айтишной фирмы-общество с огранич.отв-стью,Гмб,что ли?Несколько десятков программистов(2 или 3),вспомогательный и обслуживающий персонал,у программистов-"грязными" около 5 тыс.,у директора-6,5.Налоги и сборы-до половины.Где такое ЖЕУ?Цены-по разному.Поинится,свиная вырезка кг.-до 10 евро,фарш -дешевле раза в два,молоко,наверно,полевро литр.упаковка или больше,Макдональд-трад. до 6 евро,пиво 4-5 не важно.Услуги,жилье-дорогие.Продукты питания-на все субсидия,раз в 5-6 больше на д.нас. чем в России.Ну,и т.д.Хорошо там,где нас нет.
Ну наконец-то стало ясно в чём причина, почему такая нищета в России при таких природных богатствах. В климатических условиях.А мы тут головы ломаем, причину ищем. А всё так просто, оказывается.
Суровые климатические условия, если че, весьма осложняющий жизнь фактор.
Россия нищая не вся. В крупных городах, где есть работа, жизнь побогаче и повеселее. Вот в отдаленных поселках кошмар, это да.
А если ты чуток подумаешь, то даже ты поймёшь, что Россия как элемент общемирового рынка не жизнеспособна. И, в большей части, по причине климатических условий! Потому Крестьяне и при царях и опосля только общиной и выживали, а вот фермерство на Русской земле не прижилось!
однако сегодня мы излишки зерна уже продаем...
так что не надо плакать над нашей тяжелой долей.
Прорвемся!)
А фермеры здесь при чем? Основную товарную массу зерна, производят бывшие колхозы и совхозы. которых обозвали артелями и товариществами, да собственник поменялся.
Если бы всю Россию переселили в Австралию, бардак в экономике бы вы обьясняли тем, что очень жарко. У вас как минимум на территори Германии, Франции и Англии условия очень неплохие а вы все жалуетесь на климат.
ДЕНЬ ПОБЕДЫ, должен быть праздником, а не психозом криминальных властей и их издевательством над россиянам. Внук 2 месяца со школы со слезами приходил, учительница чуть не покончила с собой, только из за того, что какому то высокопоставленному чинуше, захотелось сидя за столом, пожирая черную икру, видеть, как маршируют дети. Мало того, что эти ПЖИВые ворюги сделали нашу страну НИЩИМ ОБВОРОВАННЫМ посмешищем, так они и у детей, отбирают их детство издеваясь на ними. Вместо того чтоб учится и играть на улице, дети выполняют прихоти воров и ПЖИВых зажравшихся баронов. Обидно, что наши деды воевали за народ, а к власти пришли фашисты и воры, издевающиеся над народом. Думаете вы патриотизм таким образов воспитываете у детей? НЕТ! Уверяю вас. ...
+ Внук 2 месяца со школы со слезами приходил, учительница чуть не покончила с собой, только из за того, что какому то высокопоставленному чинуше, захотелось сидя за столом, пожирая черную икру, видеть, как маршируют дети+
Бегом в аэропорт, пока выпускаю.
Забирайте своего вора самозванца обворовавшего до нитки народ России и звез..е нафиг!!! Нам воры не нужны!!!
Вас они вполне устраивали в 90-е! А теперь вдруг перестали устраивать... От кормушки отогнали!
12.21 , пока выпускаюТ
Действительно – толковый материал. Но, к сожалению, он уже традиционно не раскрывает ГЛУБИННЫХ СКРЕП народов СССР, закономерно приведших их к заслуженной Победе в ВОВ. А, такими скрепами на деле оказались великая ЖЕРТВЕННОСТЬ и ПАССИОНАРНОСТЬ советских людей, именно в труднейших условиях борьбы тогдашней борьбы с мировым нацизмом позволившая столь рельефно проявиться их несомненной приверженности к КОРЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ ГИПЕРБОРЕЕВ…
Ключевые документы войны попрежнему под замком, а с ними и ее сущность. Вот одна из сторон этой сущности: Сионистский лидер США Унтермейер выступил в Нью-Йорк Таймс 7 августа 1933 г. - "Мы вступаем в священную войну во имя всего человечества. Каждый из вас, кто еще не записался на эту войну, должен сделать это прямо тут. А те, которые упираются , предатели своей расы." 3 июня 1938 в "Американском Еврее" появилась статья, с обзором политики Гитлера.В ней указывается, что он ни на шаг не отклоняется от плана, представленного в Майн Кампф. "Сегодня нет сомнений, что союз Англии, Франции и России рано или поздно положит конец триумфальному маршу Гитлера. Мы достигли позиций исключительного влияния в каждой из этих наций. В наших руках судьба миллионов. Во Франции наш человек - Леон Блюм. Литвинов- по правую руку Сталина. В Англии это Лезли Хор-Белиша.
"Так что завтра эти три наших сына сформируют союз, который пошлет диктатора в ад . В январе 1934 г. Жаботинский написал в газете "Наша Речь" - "Борьба против Германии ведется уже на протяжении нескольких месяцев каждой нашей общиной, конференцией, профессиональным союзом, каждым евреем в мире... Мы развяжем духовную и материальную войну всего мира против Германии''. Войну развязали классически - спору нет. Однако по поводу ее сущности до сих пор споры. Казалось бы - открой архивы и дело в шляпе. Нет. Только после 2045. И те , и другие - страшно всем.
Реинкарнация Дня Победы (а по другому это невозможно назвать, так как все мы помним как его вообще отменяли при Ельцине) связана с долгими бесплодными поисками национальной идеи)))
Её искали долго, с фонарями, при дневном свете, но так и не разглядели в упор))
Очевидно, что искали сильно зажмурив глаза)))
Поэтому вытащили полузабытую (самой воастью) Великую Победу (интересно сколько мы ещё будем её праздновать - 5, 10, 50 лет?)
Для власти это оказалось находкой. Великая Победа трансформировалась в праздник единения власти с народом перед лицом общей угрозы; прошлой, настоящей и будущей.
Единения, которое так остро сейчас власти необходимо.
Причина такой внезапно возникшей "любви" к народу проста и даже банальна - отсутствие денег и прежде всего денег на всю ту же "профессиональную" армию, которую строят-строят никак не построят))
Аппеляция к патриотическим чувствам народа подразумевает "отдачу долга" государству гражданами путём призыва на военную службу БЕСПЛАТНО))
Ни в коем случае не подумайте, что я являюсь противником общенациональных праздников, но хотелось бы от власти всё-таки больше того чего так безуспешно добивался друг мой юности Костя Остенбакен от подруги моей юности красавицы Инги Зайонц)))
А здесь пока я вижу только голый холодный расчёт.
это уже вторая реинкарнация. Первую учинили после Хрущева в 1965г. До этого ее отмечали ( а не "праздновали") совсем по другому. Слишком много народа знало войну....
Наконец-то на центральном канале идёт нормальный концерт посвящённый нашему народу-победителю, а не так как всегда одна и та же пугачёвская шо бла намывающая гонорары. С великим Праздником, с Днём Победы !
Наконец-то на центральном канале нормальный
сочинение ко Дню Победы.
бредовое.
в худших традициях советского агитпропа.
хочется напомнить лишь автору, что побед раз и навсегда не бывает.
их нужно одерживать каждый день.
а Ту Победу одержали не МЫ, а ОНИ.
а вот в последнее время МЫ залезли в такой "минус", что уже в пятый раз нащупываем дно и все никак не нащупаем.
помните, как грохнул брежневский гроб, когда он "нащупал" окончательное дно?
Именно поэтому нужно раз и навсегда обезопасить Россию от повторения нашествий на неё. Раз и навсегда.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.