• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Крымская война: старый фельдмаршал снова в деле

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

17.05.2016, 14:33
Гость: багадур

Нет, "будет", не врет кан! За свободу греков много болгар сражались, но они за болгарскую - никогда. За свободу сербов тоже много крови пролили, но сербы Болгарию первыми после Освобождения в спину ударили войсками пока болгары сражались с турками на востоке в 1885-ом, потом второй раз в 1915-ом. Не ту историю Балкан учили, видимо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 15:50
Гость: багадурку

Это с какими такими турками болгары воевали в 1885 году ? а сербы им ударили в спину ?? А может это была просто болгаро-сербская война, без участия третьих ??
А 1915 год это никак Первая мировая война. Ну и правильно сербы вдарили болгарским союзникам Германии, также как и русские и греки.
А ты какую историю учил ?
И вообще - тема статьи Крымская война. Подобные безграмотные и, главное, глупые комментарии здесь ни к чему и оказывают медвежью услугу болгарам. Уймись, сербобойца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 04:37
Гость: кан Тривелий

В 1828 г. Россия и Великобритания из ничего создали Грецию, отвоевав у османцев большую территория на южных Балканах. Войска ген. Дибича прошли через болгарские земли, население встречало их хлебом, солью и восторгом, надеясь на долгожданное освобождение. Нет, грекам создали госсударство в угоду Великобритании, но болгар оставили в руках османцев Они залили болгар такой кровью, что сил на ополчение очень долго небыло. Достоевский писал о трагедии болгар после ухода русских. И сейчас в Евросоюзе болгар держат в черной коже в наказание за массовые симпатии к русским, не менее 70% не одобряют санкции.
А элита... такая же, как и в Москве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 11:13
Гость: Борис

Чудесная позиция!:) Пусть нас освободят, а мы пальцем не шевельнем. Знаешь, Тривелий, я много раз был в Греции, там на каждом шагу - памятники героям, сражавшимся против турок за свою свободу. Греки действительно за нее бились - отчаянно, не щадя жизни. Поэтому и стали свободной страной, пусть и с чужой помощью. Ты про подвиг защитников острова Псара знаешь? Как они взорвались в последнем укреплении вместе со своими женщинами, детьми и осаждавшими их турками?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 07:33
Гость: будет

Да будет тебе врать, хан. С 1821 по 1828 греки сражались за свою свободу, вопреки желаниям Священного союза. Болгары в то время спали. Дибич своё дело сделал. Но если бы греки сами не сражались за свою свободу 7 лет, то никакой бы Дибич не помог. Не надо лапшу вешать на уши. Не тянут хан твои болгары против греков и сербов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 20:32
Гость: И.В.С.

Автор как все современные'' историки'' может любой факт объяснить с точностью наоборот. Более или менее картину можно прояснить сопоставляя разные мемуары тех лет.А из них выходит, Россия влезла в войну за христианские святыни (повод), неимея союзников (зная что столкнётся с коалицией),технически более слабее чем Англия,Франция. Заводы союзников выпускали больше воружения. Войну проиграли за много десятилетий до её начала. Россия позволила усилиться Прусии после1813, спасла Османскую империю от развала подавив востание Египта в1830, спасла Габсбургскую монархию ,подавив востание в Венгрии.Вот и получила, что получила.Самую боеспособную армию держала под Петербургом ,защищая зап.рубежи от'' благодарных'' прусаков и недобитых шведов. Вторую по количеству армию держали по Дунаю опасаясь ''благодарной Ав.Венгр.В Крыму и на Кавказе держали меньшую группировку. Если Кавказская армия была закалённой в борьбе с горцами, то в Крыму дела обстояли хуже, правда по мере надобности со скрипом пербрасывали подкрепления с Дуная. Все эти Паскевичи ,Меньшиковы были или стараы или безграмотными царедворцами. Меньшиков сразу отклонил предложение Корнилова и Нахимова ,закрыть проливы,высадить десант под Константинополем и Варной (закрыть перевалы).И заставить Турцию капитулировать до вмешательства союзников.Корнилов писал царю что Крым,Новороссия как ТВД не подготовлены. Севастополь уязвим с суши. Нет путей подоза из глубины в Таврию. Короче полный бардак.На весь ЧФ 5-ть слабеньких пароходов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 10:34
Гость: Кот Мурр

Совершенно с Вами согласен Уважаемый!То же бы написал,да влом в сотый раз громить "истоГика-монархиста" Зыкина.Да подобным и их поЧИТАТЕЛЯМ ни чего не объяснишь-СЕКТА Коли-Святого!
Что Первый Коля был никудышный,что Второй-Палкин!Просто Катастрофы на троне!
Они в своём роде Уникумы-так бездарно ВСЁ угробить,это надо уметь.Но СЕКТА всё равно тянет своё:"Боже цаГя хГани!"
Особенно меня забавляет внешняя политика Коли-ПервАго.Этож как постарался,что уберёг от развала двух своих самых больших врага-соседа:Австро-Венгрию и Османскую империю!Все стараются дробить и ослаблять своих соседей,тем более врагов-это АКСИОМА ПОЛИТИКИ!Посмотрите на Англию,США?А этот всё делал наоборот,через...Да ещё всех союзников и соседей,даже обязанных ему своим существованием(!) сделал ВРАГАМИ!ОБАЛДЕТЬ!...Ну прямо как сейчас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 00:12
Гость: Скорпион

Ага такой бардак что величайшие страны мира за всю войну смогли лишь захватить крошечный кусочек Крыма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 15:54
Гость: А в Таганроге

флот коалиции не смог захватить и кусочка!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 11:59
Гость: Валентин

Потеха!
Ваш оппонент бредит: "Посмотрите на Англию ...!"
Вот именно, посмотрите не только Англию, но и на её союзников, Францию и Турцию. В тот период - три мировые державы.
Все вместе, горе-вояки, только сумели мало-мало потоптаться в Крыму. И то смылись с надранной ... .
И у них за спиной готовилась вступить в войну ещё одна мировая держава, Австро-Венгрия.
Николай Первый величайший полководец в истории.
Сравним результаты Николая Первого и результаты нынешней войны в занюханной Сирии. Попечалимся.
Но впереди Русское государство. Всё будет хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 19:10
Гость: Скорпион

Не только Австрия, но и Пруссия и Швеция и Иран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 18:49
Гость: Валёк

Потеха ,это когда заваренную кашу Ники Палкина расхлёбывал Александр второй. Вот это потеха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 06:38
Гость: И.В.С.

Как результат. России запретили иметь воен. флот на Чёрном море . Срыть укрепления на Аландских островах, отдать часть завоёванного в Зап.Армении.И России запретили вмешиваться в балканские дела. И это всё просуществовало до 1870. А чтоб привести в чувство турок понадобилась ещо одна война 1876-1877.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 19:13
Гость: Скорпион

Ага, а враг планировал разделить Россию на части. Чувствуете разницу между целями и тем что удалось от России добиться? Контрибуцию Россия не заплатила, А в черном море Россия все равно оставила несколько кораблей, причем основная угроза для России стал Север, и поэтому усиливали Балтийский флот, на равнозначный черноморский флот денег не хватало, вот Россия и выдала свою нехватку денег как "за уступку". Укрепления же Аландских островов были развалены во время крымской войны, и стало ясно что против удара с моря Аланды невозможно защитить, так что и здесь ничего страшного не произошло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 06:54
Гость: И.В.С.

О разделе ,вам Валентин сказал или прочли где? Уточните .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 12:40
Гость: Скорпион

Это общее место в мировой историографии. Общее место даже для советской историографии. Об этом можно прочитать в классическом труде "История дипломатии", вышедшем в свет при Сталине. Можно прочитать в известной книге "Крымская война" Трубецкого, в книге Даниэльса "История военного искусства". В море диссертаций со ссылкой на источники приводится план раздела России. Цель противника в войне -это базовый факт. Не знаешь его, не знаешь ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 20:23
Гость: Кирилл.

Неплохой щелчок по носу краснорусофобу Плеханову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 20:21
Гость: Кирилл.

"8 апреля 1854 года Тютчев писал: "Ну вот, мы в схватке со всею Европой, соединившейся против нас общим союзом. Союз, впрочем, не верное выражение, настоящее слово: заговор... Нет ничего нового под солнцем, однако же едва ли не справедливо, что в истории не бывало примеров гнусности, замышленной и совершенной в таком объеме..." Вражеские эскадры вошли в Черное, Баренцево, Белое, Берингово моря и Финский залив и атаковали Одессу, Севастополь, Керчь, Колу, Соловки, Петропавловск-на-Камчатке, Свеаборг, Кронштадт... Тютчев писал жене еще 10 марта 1854 года о том, что ожидает "прибытия в Кронштадт наших милых бывших союзников и друзей, англичан и французов, с их четыремя тысячами артиллерийских орудий и всеми новейшими изобретениями современной филантропии, каковы удушливые бомбы и прочие заманчивые вещи...". А 19 июня того же года он уже пишет: "На петергофском молу, смотря в сторону заходящего солнца, я сказал себе, что там, за этой светящейся мглой, в 15 верстах от дворца русского императора, стоит самый могущественно снаряженный флот, когда-либо появлявшийся на морях, что это весь Запад пришел высказать свое отрицание России и преградить ей путь к будущему...".
Кожинов В.В. Пророк в своем Отечестве. Ф.И. Тютчев и история России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 19:01
Гость: Кот Мурр

Советская историография любила выставлять Николая I ограниченным болваном(С)
---------------------------------------------------
Сов.историография была не права,Коля-1-Палкин был ПОЛНЫЙ болван!
Продул ВСЁ.Настроил против России ВСЕХ.Поддерживал ВСЕХ врагов России,которые потом ему же и вредили!Даже свою единственную страсть и любовь-АРМИЮ,довёл до полного сокрушительного технологического,организационного развала!А сколько солдатиков угробил,чтобы заслужить кликуху - ПАЛКИН:"Из 2-х новобранцев выживал только один"(С)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 00:13
Гость: Скорпион

Что ещё придумаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 18:54
Гость: Валентин

>Лучшую часть нашей армии - гвардию - пришлось отправлять в Царство Польское.
Эта фраза не понравилась.
Гвардия - охрана. У правильно организованной гвардии и так всю жизнь война.
"Боевое дежурство".
На войне у каждого своё место. И гвардию посылать в боевые порядки - неразумно.
Кстати, эту же ошибку совершил, на мой взгляд, Николай Второй.
Послав гвардейские полки на фронт, для приобретения ненужного им боевого опыта полевой войны.
Гвардия была на две трети выкошена, потом наполнена малообученными и морально нестойкими людьми.
Эта деталь тоже сказалась в ходе преступного гос.переворота 1917-1918 гг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 22:48
Гость: Скорпион

Вы не поняли фразу. Гвардию не направили в Крым, а в Польшу. Вот в чем дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 12:02
Гость: Валентин

Добавлю. Из текста не ясно, зачем была послана гвардия в Польшу.
Если для охраны гос.структур - одно.
Если для усиления войск сдерживания - другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 19:10
Гость: Скорпион

Эта статья - продолжение уже штук 5 статей, это же цикл статей, как здесь объявили на км. в предыдущих всё объяснено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 11:51
Гость: Валентин

Здесь кое в чём с Вами можно согласиться.
Усиление охранных подразделений в Польше было, видимо, необходимо.
Среди "иуд славянства".
Но гвардия - не часть армии.
Гвардия - охрана. Это принципиально и сегодня.
Армия самая патриотичная орг.структура государства.
Какая бы армия ни была.
Дай Бог, мы это увидим воочию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 09:00
Гость: Васья

Николай первый начал своё правление с декабрьского восстания. Восстание масонов было решительно подавлено. Не лёгкое было правление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 08:50
Гость: Лорд Пальмерстон:

Аландские острова и Финляндия возвращаются Швеции; Прибалтийский край отходит к Пруссии; королевство Польское должно быть восстановлено как барьер между Россией и Германией (не Пруссией, а Германией); Молдавия и Валахия и всё устье Дуная отходит Австрии, а Ломбардия и Венеция от Австрии к Сардинскому королевству; Крым и Кавказ отбираются у России и отходят к Турции, причём на Кавказе Черкессия образует отдельное государство, находящееся в вассальных отношениях к Турции

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 08:44
Гость: Полковник Коронеос

"Большие надежды возлагались на создание славянского ополчения. .. рассчитывали, что угнетаемые Турцией народы окажут серьезную поддержку русской армии. ..неожиданно выяснилось, что балканцы отказываются бороться против общего врага. Удалось собрать лишь небольшое число добровольцев, которые вскоре начали дезертировать".
И оказалось что вовсе не славяне - греки, не только создали Греческий легион Николая Первого и сражались на Дунае и в Крыму, но, главное, затеяли партизанскую войну у границ Греческого королевства, за что и поплатились франко-британской оккупацией Афин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 08:44
Гость: Тот самый товарищ Энгельс

Россия — безусловно страна, стремящаяся к завоеваниям, и она была ею в продолжение целого столетия, пока великое движение 1789 г. не породило её грозного противника, полного могучих жизненных сил. Мы разумеем европейскую революцию, взрывчатую силу демократических идей и врожденного человеку стремления к свободе. Начиная с этого времени на европейском континенте существуют фактически только две силы: с одной стороны Россия и абсолютизм, с другой — революция и демократия. Теперь революция кажется подавленной, но она живет, и её боятся так же сильно, как боялись всегда. На это указывает ужас, охвативший реакцию при известии о последнем восстании в Милане. Но если Россия овладеет Турцией, её силы увеличатся почти вдвое, и она окажется сильнее всей остальной Европы, вместе взятой. Такой оборот событий был бы неописуемым несчастьем для дела революции. Сохранение турецкой независимости или пресечение аннексионистских планов России, в случае возможного распада Оттоманской империи, являются делом величайшей важности. В данном случае интересы революционной демократии и Англии идут рука об руку. Ни та, ни другая не могут позволить царю сделать Константинополь одной из своих столиц, и если дело дойдет до крайности, то мы увидим, что обе эти силы окажут царю одинаково решительное противодействие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 10:48
Гость: Слава**

Это Вы вместе с товарищем Марксом придумали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 11:28
Гость: Тот самый товарищ Маркс

Маркс ругал сербов за то, что они не хотят читать книжки, напечатанные на их языке на Западе латинскими буквами, а читают только книжки на кириллице, напечатанные в России: «Масса славян православного вероисповедания не желает даже, чтобы её библии, богослужебные книги и молитвенники печатались в её собственной стране, так как она убеждена, что все, напечатанное в священной Москве или в императорской типографии в С.-Петербурге, отличается особой правильностью, ортодоксальностью и святостью», и констатировали факт, что в Сербии, появилась «антирусская прогрессивная партия», «но, так же как и в Молдавии и Валахии, политическое существование вызвало к жизни новые потребности и побудило Сербию расширить свои связи с Западной Европой. Цивилизация начала пускать корни, выросла торговля, возникли новые идеи, и вот мы обнаруживаем в самом центре, в самой цитадели русского влияния, в славянской и православной Сербии антирусскую прогрессивную партию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 18:28
Гость: андрей

Господин Маркс к вашему сведению, когда вы говорите о Западной цивилизации вы многое врете. Западная цивилизация взрастила фашыста Карла 12, Напалеона, Гитлера сейчас готовиться опять фашыствующая, так называемая демократия уничтожыть Россию. Сколько Россия выручала от уничтожения и сербов и болгар и поляков и румын и украинцев. И что имеет ненависть. Россию обвиняют в том , что она вторглась в донецк в Крым. А как вы господа думали, что Россию обкладывают по периметру и она будет как при Наполеоне, Гитлере смотреть и думать о том , что прийдет наконец Фашыствующая демократия. Не получиться. Да американцы и украинцы и Прибалты и Грузины да вся долбаная Европа с ненавистью смотрит на Россию как и 200 лет тому и всегда. Идиоты вы тупые варвары не можете понять одного, не дай Бог начнеться война это будет конец человечеству. И вам умникам надо понять, надо спасать матушщку Землю а не думать, что уничтожыв Россию отсидитесь в подземном бункере, жывьем сгниете от радиации. Думайте а сумашедшым место в психушке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 08:41
Гость: Даже

из этого материала следует, что у русских союзником были и будут только
армия и флот. А все балканы, болгары и прочая евро никогда ни за что не будут благодарны за какие - либо освобождения. Не умеют воевать, а только умеют хорошо продаваться. Продажные душонки сейчас куплены пиндосами и как наемники делают все по их заказу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 18:38
Гость: не дюже -> к даже

Наркоматтяжмаш «понад усэ» со всеми его предусловиями - на самом-то деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 04:23
Гость: тоже-врач

Неверная внешняя политика Николая позволила объединиться против нас всей Европе. Невнятная внешняя политика Кремля привела к тому же. Надо переставать кормить Европу своими ресурсами, обменять валютные резервы на товары и технологии, а в дальнейшем развиваться самим. Раз уж столкновение неизбежно - надо максимально ослабить врага: ограничить экспорт ресурсов и остановить утечку капитала. Не экспорт, а внутреннее развитие должно стать приоритетом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 08:42
Гость: ыукп-777

История ничему не учит наших "вождей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 16:57
Гость: ABC

Нет желания сказать худого/дурного слова, но... или "Такие праздные счастливцы ума..., ленивцы"/А.Пушкин/ или "раcсержаный и униженный, иша на ком сорвать сердце"/Ф.Достоевский у к./"Николай I/II/цари/нынешние вожди...
Тогда поведайте миру, дайте объяснение/разъяснение, в чем провал нынешних вождей Китая, у него полное благополучие/мир?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 19:45
Гость: Скорпион

По Солженицыну еще предложИте историю изучать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 22:35
Гость: шурик

За это Паскевичу был положен мой родной город Гомель. Слава Русскому Народу!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 11:53
Гость: Валентин

Кстати, Паскевич в Гомеле много чего полезного построил и сделал.
Неплохой был человек и гос.деятель Паскевич.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 07:57
Гость: Скорпион

Противники у Николая были очень сильные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.