• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Хартыя’97 подыскала белорусам «настоящих героев»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

24.10.2017, 14:56
Гость: ks

Происхождении Великих Князей Литовских из Полоцкой княжеской династии.
Об этом писал Иван Грозный, об этом писали московские бояре в письме литовским панам (о чём сообщал историк Соловьёв) - бояре напоминали как "литовские Гетманы взяли" на княжение "Рогволодовичей".
Погодинского сбора летописей №1404: "У Вяликага князя Володимера Святославлича другой сын Изяслав, у Изяслава сын Брачислав, у Брачислава сын Всеслав, у Всеслава сын Борис, у Бориса сын Рогволод, у РОГВОЛОДА СЫН РОСТИСЛАВ, у РОСТИСЛАВА СЫН ДАВИД, у Давида сын Вил, его же люди волком звали; у Вила сын Троян, у Трояна Виден, у Виденя сын ГЕДЕМИН" (Гедемин, славянское имя Едимин-Едимантий, в беларуском языке перед Е ставится Г, -произносится как Гедемин)
Воскресенская летопись говорит, что после 1129 г. "вильняне взяша ис Царяграда князя полотского РОСТИСЛАВА РОГВОЛОДОВИЧА детей: ДАВИДА князя, да брата его Мовколда князя"
Династия Вел. Князей Литовских по А. Киркору - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по Нарбуту - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по историку Соловьёву - из Полоцких князей.
Татищев называет Полоцких и Витебских князей начала 13 века литовскими, он же называет 9 литовских племён,среди которых нет ни жемайтов ни аукштайтов.

Историк О. Турчинович, 1857 год: "Нарбут положительно удостоверяет существование Литовско-Полоцкой династии....Нарбут при этом пользовался весьма важными источниками"
В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 17:51
Гость: Просто интересно?

Думаешь, такие портянки кто-то читает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 13:36
Гость: одному народу думаю понравится

"Гедимин, выгодно используя политическое положение и брачные союзы,мирно расширил границы своего государства.Политическая мудрость Гедимина проявилась в том, что при включении в свое государство новых земель он гарантировал им "старины не рушить, а новины не вводить", сохранял местные законы,права феодалов, мещан и духовенства,подсудность их местным судам, самостоятельность при заключении торговых соглашений. Это подтверждает и мирная грамота 1338 года с Орденом. Витебска. Примечательно, что в договоре указаны и городские общины Полоцка и Витебска, значит, в этих городах сохранилось вече - орган самоуправления, контролирующий власть. Решения принимались по воле городской общины. Вече контролировало также земскую "скрыню", подати, таможенные пошлины, торговлю, издавало земские уставы. Сам выбор в правители литовских князей избавлял белорусские города от дани Золотой Орде, ибо они теперь не были под властью Рюриковичей и не входили в "Русский улус".
Русские же князья оказывались лично зависимыми от Орды. Они, словно крепостные,привыкали к своему опущенному положению, культивировали на местах унизительную приспособленческую психологию двойной морали бесправного раба.Князья с успехом переносили всё это уродливое угодничество в свои государства, практикуя затем на боярах, на дворянстве и, особенно, на своём бесправном народе те же самые унизительные приёмы, которые применялись по отношению к ним в Орде..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 04:50
Гость: kib

"приспособленческую психологию двойной морали".Слова то какие,прям не в бровь, а в глаз...только вот относятся ли они к Руси ?! В конце концов Русь все таки избавилась от "татарского ига" и совсем не мирным путем. А свободолюбивая Литва и от "хартий" отказалась и веру сменила. И судя по документам и иследованиям закрепостилась под поляков еще круче,чем "бесправные рабы"...то-есть русские. Только вот что...у по настоящему сводной личности мыслей о "свободе" не возникает.Она естествена как воздух. А вы панове украинцы и белорусы постоянно о этой "свободе" твердите-мусолите. Пол тысячилетия прошло , а вас это мучает...значит ваше рабство вам крепко въелось в кости. И главное... Русь Великая о "крепостном праве"узнала ,когда близко познакомилась с Западом. То есть с вами панове украинцы и белорусы. Хе...в "низкой и грязной" Орде даже в мыслях о чем то подобном не возникало . Потому что они проповедовали личную свободу и знали - сын раба лично свободен.Это вам не "Римское право", где проповедывалось -"сын раба,раб по рождению"...Русь Великая рабством и крепостиничеством от вас,от "свободных с правами" заразилась. Так что слова "вот тебе бабушка и Юрьев день" прозвучали на столетия(!) позже,чем в Европах и ВКЛ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 19:47
Гость: kib

"Русский улус"...татарм до Русь был один скок,да пара конных переходов. Но Русь выжила и победила и построила империю и великую цивилизацию...а ВКЛ исчезла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 21:34
Гость: роборусу

Понимаешь,добро рядом со большим злом может и вообще исчезнуть.А зло вороватое,не только земли,даже родословную сперло.Сейчас бегает ,как дурень с дверями и всем хвалится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 03:49
Гость: kib

Чью родословную и кто спер...ничего не понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 15:38
Гость: ???

Хохлы конечно, кто же еще. Теперь к Руси пытаются примазываться, но русами, русичами называться не хотят, а украми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 16:48
Гость: И чем это для белорусов кончилось?

Польско-литовской унией и вхождение белорусских земель в Речь Посполиту.Там они тоже свободными были?
И все -таки даже вы господин русофоб, написали, что до Гедимина, это были вовсе не литвинские , а белорусские земли. Земли русов-русичей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 13:30
Гость: Патриот Беларуси

До 1991 я не знал другой истории.До 2014 я не знал своей.До этой статьи для меня появилось много героев именно моей Родины.Мулявин в одном ряду с её князьями и королями с её первопечатниками Скориной и Федоров(ичем),Т. Костюшко,Нахимовым,Гагариным,Ковалёнком,Климуком,Огинским,Купалой,Коласам,Машеровым,Высоцким, с героями Брестской крепости,Моим дедом -старшиной разведроты. дошедшего за весь период войны до Берлина,Дедов-воинов моих и моих земляков,защищавших мою Родину и сложивших головы на полях всех сражений,знаменитых евреев Г.Мейер,М.Бегин(Брест-Литовск),Шагал,фантаст А.Азимов,Алферов,Ш. Перес, и мн.многие другие.История насыщена героическими датами и вкладом знаменитых земляков.
Пагоня(Богданович 1916,доношу свой перевод)
Снова в сердце тревоги былые
Над родную страной реет страх
Вспомню Острые Врата святые,
Моих предков на грозных конях.
В белой пене проносятся кони,
Рвутся вихрем с историей вспять
Стародавней Литовской Погони
Не разбить,не сломать,не сдержать.
В безграничную даль вы летите,
А за вами;пред вами-года.
Вы за кем в ту погоню спешите?
Быстро мчитесь зачем и куда?
Аль они,Беларусь,поскакали
За твоими детьми им вослед
Что забыли Матульку,предали
Сдались в рабство,затмив собой свет.
Бейте в сердца,их-бейте мечами,
Не давайте чужими им быть!
Пускай чувствуют это ночами
Как за Родину сердце болит
Припев автора:
Мацi родная,Мацi-краiна!
Не сцiхае на жаль тая боль
Ты прабач,Ты прымi свайго сына,
За Цябе яму ўмерцi дазволь!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 16:48
Гость: ???

5+!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 13:17
Гость: Остап

Так это проблема Лукашенко. Он, говорят, не ворует, не курит и не пьет, от жены не гуляет, любит детей. О народе мудро говорит:"Народу нужно только чарку и шкварку" Не дурак, значит, понимае. Настоящий Бацька. Вот пусть и разбирается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 12:43
Гость: ник

Восставшие поляки резали поляков лоялных царю, в Вильнюсе в 1990-м было не протестное движение а целенаправленное, так может нечто похожее было в 1830-м??!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 09:39
Гость: ИванОв ИвАнов

Предлагаю беларусам сделать следующий логический шаг в сторону от России - перейти вслед за казахами на латиницу. Будете большими еуропейцами чем даже хохлы и тем более казахи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:42
Гость: Великий УКР

Nasz Dziennik (Польша) .
Создается впечатление,что раньше Польша и восточная часть Европы, говорили и писали на РУССКОМ языке.В силу каких-то пока нам неизвестных причин они перешли на латиницу и теперь всячески пытаются дистанциироваться от РОССИИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:12
Гость: Хе-хе

Их русские хакеры заставили.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:17
Гость: Бывший

У хохлов сейчас происходят аналогичные процессы. Польше всего лишь удавшийся когда-то очень давно проект "неРоссия".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:37
Гость: ИванОв ИвАнов

... Это что желание примазаьтся к чужой славе?
Грюнва́льдская битва — решающее сражение «Великой войны» 1409—1411 годов, происшедшее 15 июля 1410 года. Союз Королевства Польского и Великого княжества Литовского под предводительством короля Владислава II Ягайло и великого князя литовского Витовта одержал решающую победу над войском Тевтонского ордена....
И теперь вопрос к автору -Как в 1409 году Смоленск который принадлежал ВКЛ мог представлять русских воинов?...
-----------------------------------------------------------------------
Как,как? И очень даже слободненько.
ВКЛ - "Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское". Беларусами, к сожалению, в ВКЛ и не пахло.Русские были,жемойтийцы какие-то (извиняюсь за матерное слово) были,даже литовцы были. Беларусов не было.Почему-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:16
Гость: Бывший

не Литва, а Жемайтия, которую населяют не литовцы, а жмудь.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2017/10/12/mezhdunarodnaya-politika/812203-pribaltika-pereimenovyvaet-sebya-i-drugikh

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:33
Гость: ИванОв ИвАнов

Бывший, у Вас отсутствует чувство юмора. А почему Бывший?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 16:50
Гость: ???

Письменно интонацию трудно передать.Не всегда удается, а смайликов здесь нет. Вот и у "бывшего" не получилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:33
Гость: stalker

Господа белорусские либералы в очередной раз продемонстрировали свою безграмотность. Никакой нации литвинов никогда не существовало. Эти байки из той же оперы, что и история про "великих укров". Сами великие князья Княжества Литовского именовали себя князбями литовскими и русскими. Это прямое указание на этнический состав их поданных. Кроме того, с момента вступления Княжества Литовского в состав Речи Посполитой положение литовской знати вне зависимости от национальности было подчиненным. Главенствующую роль там играла польская шляхта. Они же большинством голосов принимали основные решения на Сейме. Так что нечем вам гордиться, господа белорусские националисты. Для них вы всегда будете холопами и не более. Кстати, показателен такой факт. У нынешней России нет территориальных претензий к Белоруссии, а у поляков есть. И не только к белоруссам, но и к Литве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:12
Гость: писарь

Что поделаешь! Как метко отметил еще М.Е.Салтыков-Щедрин: основным девизом истинного либерала является "Применительно к подлости...". И "Хартия'97"- не исключение!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:10
Гость: Благодарный

Хохлы, Бульбаши, Поморцы, Казаки, Сибиряки, Уральцы и т.д. - ВСЁ ЭТО РУСЬ. И то, что твориться на Украине - это сопливая и угодливая пиндосне политика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:08
Гость: Да

Поляки заезжали..пытались устроиться царями....литовцы - возможно,хотя зачем...а что, там ещё и беларусы были? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 06:10
Гость: Трезвый

У Лукашенко есть характер и при первых признаках опасности к своей власти он решительно разгонит своих немногочисленных противников проплаченных Западом и пока,как кошка за мышами,наблюдает их возню.Белорусы не чокнутые хохлы и чтобы их зомбировать не хватит 5 млдр. тугриков и они хорошо помнят свою историю за последние сто лет и особенно ВОВ и немецкий сапог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:22
Гость: Будя врать!

Украинские националисты сожгли Хатынь, а Побирушка обещает нынешним бандеровцам помощь в течении часа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 03:03
Гость: Klava

Вот удивительно. Таких дегенератов у нас в Бел. крайне мало. Ну почему же они настолько визгливые, что их все время слышно. Как мне кажется это просто бездарная серость, которой крайне хочется быть значимой. Ну хоть кем-то. Это как серьгу в нос повесить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:15
Гость: Клаве

В Украине этой серости всего 3%, а взбаламутила весь народ, а дальше пропаганда сделала свое дело так что не все так просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:13
Гость: Бывший

У каждого народа есть свои продажные твари. Вопрос только в их количестве. Если процент превышает некую величину, то сама нация становится нацией предателей, несмотря на то, что в ней ещё достаточно велик процент честных людей. Классический пример на ваших южных границах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:57
Гость: Клаве

Бездарная серость, всё равно в какой стране. это тот кто не желает знать историю своей страны и всегда поддакивает той стране которая лезет со своим ПОНИМАНИЕМ ИСТОРИИ К СОСЕДЯМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:15
Гость: Васе

Помилуй Бог, мы на вашу "историю" не претендуем и не спорим, что Черное море выкопали име6нно вы- "великие укры".
Пользуйтесь на здоровье этой "историей". Да...забыл и динозавров мы не приручали,это исключительно "великие укры".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 01:02
Гость: совет

Либералам для начала разобраться бы в своей истории. В Люблине 1569 г. на сейме была заключена реальная уния Короны( королевства Польши) и Великого княжества Литовского,то есть объединение двух субъектов, которые по Кревской Унии 1385 г. объединялись личностью монарха, в федеративное государство с неразделяемым титулом короля и великого князя-Речь Посполитую.Отдельного ВКЛ уже не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 23:20
Гость: к вопросу

Никак не собираюсь комментировать поведение поляков в Москве в 1612 году , так или иначе, но они были пришельцы , хотя и не завоеватели.
Тут важно иное, о чем "забыли" авторы статьи. Ругают поляков, однако поляки не одни закрылись в Кремле, обороняясь от ополчения Минина и Пожарского (последний, князь Пожарский, прежде чем возглавить войско, искренне присягал польскому королевичу Владиславу в качестве русского царя, но потом присяге запросто изменил...). Так вот, вместе с поляками в Кремле закрылись и русские люди, известные тесным сотрудничеством с поляками, опасающиеся русского войска. Их чуть не истребили, когда открылись ворота Кремля , но потом они чудом выжили. Среди них и Михаил Романов с матушкой, который за свои "героические" заслуги и был вскоре избран на русский трон, основав династию Романовых на русском престоле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 22:57
Гость: Гость

Ой, да кто только в ту Москву не входил. Вот только потом неизменно выходил. Или вылетал (из пушки например). Помнить начало сказочки и забывать о конце не слишком умно. И не полезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 22:29
Гость: Остап

Ну, Попрошайка сам заигрывает с националистами, так что винить некого. Скоро в Ростове жителей прибавится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 21:55
Гость: Это что желание примазаьтся к чужой славе?

Грюнва́льдская битва — решающее сражение «Великой войны» 1409—1411 годов, происшедшее 15 июля 1410 года. Союз Королевства Польского и Великого княжества Литовского под предводительством короля Владислава II Ягайло и великого князя литовского Витовта одержал решающую победу над войском Тевтонского ордена.
Центральный статистический комитет МВД царской России проводил сбор сведений в 1859 году в Смоленской губернии, результаты были изданы 1868 году в Санкт-Петербурге (ксерокопии в книге Е.Е. Ширяева).

Согласно данным, большинство населения Смоленской губернии составляют беларусы: 537,149 человек – против 487,930 великороссиян. Причем, сам Смоленск и западные уезды губернии – вообще чисто беларуские. Например: в самом городе Смоленске и Смоленском уезде жило 82,636 беларусов и только 7,611 великороссиян и 1,077 представителей других национальностей.
Ну а сам город Смоленск Московское княжество захватило в 1654 году.
И теперь вопрос к автору -Как в 1409 году Смоленск который принадлежал ВКЛ мог представлять русских воинов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:20
Гость: ???

"И теперь вопрос к автору -Как в 1409 году Смоленск который принадлежал ВКЛ мог представлять русских воинов?"
-------------------------------
А мкаких? Японских? При чем здесь вообще 1859 год? Это называется - в огороде бузина, в Киеве дядька.
Никаких белорусов в 1410-ом году не существовало. Смоленское княжество было русским(руским, руським, как угодно, но не белорусским),хоть и входилов состав ВКЛ, которое между прочим называлось - Великой княжество Литовское и русское.
Ни слова о Белоруссии там нет.
Так кто примазывается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 13:37
Гость: Охотник на умных собеседников

Кто примазывается? Ну, например, татары не остались в долгу. Будете смеяться, но они говорят, что, мол, и они тоже имеют к Грюнвальду самое непосредственное отношение. Вот инфа из тырнета: "Благодаря проекту музея Грюнвальдской битвы "Татары в битве под Грюнвальдом. История. Наследие. Шансы", который получил субсидии на сумму более 40 тысяч евро из норвежского финансового механизма и госбюджета, стало возможным не только проводить широкомасштабные действа летом (ежегодно в июле музей собирает сотни тысяч зрителей на реконструкцию битвы под Грюнвальдом), но и зимой, когда музей обычно не посещают". Согласитесь, это что-то за гранью фантастики - Норвегия дает крупную сумму на проект "Татары под Грюнвальдом". И это при том, что их там по разным подсчётам насчитывалось всего от 300 до 2000 человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 16:55
Гость: ???

Да их было под Танненбергом(Грюнвальдом) немного, но все же были.
Пусть небольшой вклад, но в победу они внести. Кстати в польском фильме "Крестоносцы", татары на поле битвы присутствуют.
Поляки про них не забыли.
Кстати Вам вопрос, вот некоторые отрицая что Куликовская битва, была именн в месте слияния Дона и Непрядвы, или что вообще была обосновывают, что на этом поле нет находок доспехов, оружия и т.д.
Но ведь и на поле битвы при Грюнвальде их нет, но никто не ставит под сомнение ,что битва была. Интересно, правда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 10:38
Гость: Охотник на умных собеседников

У нас в этом плане вообще много чего интересного. Ведь, такая же ситуация и с Ледовым побоищем. Единого мнения о месте этой битвы до сих пор нет. Нет до настоящего времени и следов, которые бы подтверждали ту или иную версию. Как это ни парадоксально, но выходит так, что зная об этой битве всё или почти всё, мы не знаем самого главного - места битвы.
Что касается Куликовской битвы, то находки там были. Другое дело, что такие находки сложно датировать именно временем Куликовской битвы. Ведь, многое из того, что нашли, могло оставаться в употреблении плоть до 17 века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 15:44
Гость: ???

Согласен. Дело еще в том, что нынешнее Куликово поле несколько отличается по конфигурации и леса повырубили и новые рощи выросли.
Кроме того это поле было почти 400 лет в сельскохозяйственном обороте, а значит многократно перепахивалось.
Естесственно, что при высокой цене на железо в те времена, все что находили уходило деревенским кузнецам, превращаясь затем в косы, серпы, подковы,плуги, гвозди и т.д.
И всё же, как Вы правильно написали, находки есть и они представлены в музее, который находится на Куликовом поле.
И это при том, что обследовано, если не ошибаюсь, как говорят музейные работники, не более 10% площади.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:09
Гость: Бывший

Сигизмунд II Август представил папскому престолу записку, в которой предупреждал, что признание папством за Иваном IV титула «Царя всея Руси» приведёт к отторжению от Польши и Литвы земель, населённых родственными московитам «русинами», и привлечёт на его сторону молдаван и валахов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:58
Гость: Alex202

"Согласно Яну Длугошу, заслуга в остановке тевтонского натиска принадлежит именно этим хоругвям, о чём сообщает: «В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу»"
На всякий случай - это мнение польского историка 1418-1480 г.
С ним не согласен Руслан Гагуа - современный историк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 14:02
Гость: Охотник на умных собеседников

С ним не согласен не только Руслан Гагуа. В компанию несогласных можно смело зачислить художника Яна Матейко, писателя Генрика Сенкевича и режиссера Александра Форда. Однако судить об этой битве по картине, роману и фильму - это всё равно что изучать происхождение мира по мифам и легендам древних греков.
Ян Длугош действительно заслуживает доверия, хотя на поле Грюнвальда он с немцами сам лично и не бился. Зато его отец рыцарь Ян Венята участвовал в этом сражении и даже взял в плен комтура Маркварда. Кроме того, Длугош общался с десятками участников этой битвы. В общем, Длугошу я верю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 04:33
Гость: kib

23:55...чудак. Люди 13-15 века делились не по племени,а по религии. Так и писали - "руськой веры"... Второе - белорусы,как нация появились при Сталине. Иосиф Весарионович ваш папа ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 09:09
Гость: Беларус.

Ты на самом деле такой тупой или желаешь таким быть?
А до Сталина -что на территории Беларуси была =чёрная дыра=?
А теперь посмотрим на историю твоей страны тоже под другим углом. До 1721 года такой страны как Российскя империя НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Её выдумал Пётр-1 , Украв название у Киевской РУСИ. До 1721 года на ВСЕХ КАРТАХ сохранившихсяв мире территория восточней ВКЛ и Киевской РУСИ обозначена как ТАРТАРИЯ ИЛИ МОСКОВИЯ.
ВСЁ НЕТ И НЕ БЫЛО ДО 1721 ГОДА России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 14:40
Гость: Охотник за балбесами

Оставь в стороне Россию. Давай о тебе. Придерживаясь тарасовских (специально для россиян объясняю: Анатоль Тарас - современный белорусский псевдоисторик типа украинского Жопаренко) взглядов, ты именуешь себя почему-то не "Литвин", а "Беларус". А почему так, объясни мне? Ведь "Беларусь" и "белоруссцы" - это не самоназвание страны и народа. Эти термины появились исключительно с подачи российских чиновников. Причем появились они только в 1840 году после событий восстания 1830-1831 гг. После событий очередного восстания 1863-1864 гг. царские чиновники выдумали уже совсем другое название - "Северо-Западный край". С этого момента термины "Беларусь" и "белорусы" (подчеркну - придуманные самими же российскими чиновниками), оказались под запретом.
Такая вот череда названий. А между тем, согласно опросам этнографов, литвинами или тутэйшими (местными) себя продолжали именовать все сельское население Минской области даже в начале 1950-х годов.
Так почему же ты, тарасовец, не природный коренной "Литвин"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 16:44
Гость: ???

Вообще-то до того как эти территории вошли в состав ВКЛ Турово-Пинское и Полоцкие княжества были русскими (рускими, руськими) и жили там русичи, люди руски.
Как с южной Украиной слуилось когда ее завоевали татаро-монголы, а потом она вошла в состав ВКЛ и после унии в Речь (Ржечь) Посполиту, и там русичи, люди руски, превратились в украинцев, вернее их превратили, так и часть белых русов, забыла что они потомки руских княжеств и историю свою исчисляют с момента когда эти княжества попали под Литву.
Кстати Александр Невский был женат на Полоцкой руской княжне, а вовсе не на литвинке-литовке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 11:47
Гость: Охотник на умных собеседников

Да, эти княжества были русскими. На территории этих княжеств жили такие же русские, как и в Киеве, и в Господине Великом Новгороде. Берестяные грамоты, найденные от Киева до Новгорода, свидетельсвуют, что люди, проживавшие на этой обширной территории, говорили на одном и том же языке. Это медицинский факт, как говаривал Остап. Однако, надо понимать, что со временем русские люди оказались разделены друг от друга границами двух государств. Будущие белорусы и малороссы оказались в ВКЛ, а будущие великороссы - во Владимирской (Московской) Руси. Хотя и там, и там жили русские, тем не менее, государства, в которых они проживали, были автономны друг от друга. Чтобы как-то различать друг друга, нужно было хотя бы называть себя по-разному. Жители ВКЛ стали называть себя литвинами (не литовцами), а жители Московской Руси превратились в их глазах в московитов (хотя последние сами себя так и не называли).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2017, 15:46
Гость: ???

Абсолютно верно. Особенно последняя фраза, что жители Всоточной Руси (Московской, Владимиро-Суздальской) никогда себя московитами не называли.
Московитами их назвали на западе, как и руссих Южной Руси- украинцами(окраинцами).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:33
Гость: ???

Ну вот и кастрюлеголовый щеневмерлик, со своим обычным бредом вылез.
Куда же без них.
На каких картах рогуль? На западных? А какая разница, кто там и чего написал.
А русские карты есть? На них что написано?
А как титуловались русские цари?
Покажи хоть один документ где русские цари подписывались- "Государь и Великий князь всея Московии"...ну или "Государь и Великий князь всея Тартарии"?
Ах да, я забыл, для вас же главное как вас забугорный дядя назовет, а не как папа с маой назвали.
Назвали вас поляки окраинцами и вы как и положено хлопам, смиренно приняли эту кличку и считаете что и другие так обязаны делать.
И мальчонка свидомый, ты на эти карты вряд ли смотрел, а на них часто Россия называется одновременно и Московия и Руссия или Россия.
Так что твои западные хозяева и сами не знали как правильно назвать.
И последнее, что-то историкам неизвестен документ, по которому Петр Первый в 1721-ом году "украл" название Руси и приказал Московию называть Россией.
Это что указ такой был? Ну типа- "Поскольку я украл название Русь у Украины повелеваю с такого-то числа называть Московию Россией"
Так что ли?
Может ты нам процитируешь текст этого указа?.
Пацан, вы уж там определитесь, а то некоторые свидомые "историки" утвержадают, что это Петр приказал, а другие, что Екатерина.
И последнее, вы уж не лезьте в нашу историю.забавляйтесь своими фантазиями, что Христос был украинцем и что древние укры выкопали Черное море,приручили динозавров и придумали колесо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 12:40
Гость: Злой

Не было никакого указа Петра по переименованию какой-то "московии" в Россию.
В этот год Петр принял титул Императора всероссийского.Это событие свидомые жулики от истории и пытаются выдать,за якобы переменование страны.
Россией Московская(Владимиро-Суздальская Русь) начала называться еще при Иване Третьем. Византийские правители еще и Киевскую Русь, называли Руссией.
Ничего он не процитирует.
Кстати на некоторых западных картах, территория которая обозначена как Тартария, покрывает и нынешнюю Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 10:00
Гость: Бывший

Во как! А русские были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 09:40
Гость: Русский

Тошнит от Вас, подпиндосников купленных. Всё продаете, и себя и историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:11
Гость: Да

А язык придумывала Академия Наук...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 21:34
Гость: Белый Саша

кто-то здесь писал, какие поляки генетические друзья России... да не надо таких друзей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 21:33
Гость: О лабуда!!!

Русские гордятся тем что проиграли крымскую битву. Пару дней назад была статья на КМ.
А беларусы гордятся своей победой над Московией.
Нормально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:52
Гость: Как там с головой?

Хоть немного серого вещества отслось? Мы гордимся не "Крымской битвой", потому что называется это "Крымская война". А битв там было несколько и оборона Севастополя и битва при Альме.
Гордимся мы подвигами наших предков. Странно что этого не понял. Думаю мало найдется глупцов, которые будут оспаривать, что оборона Севастополя была героической.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 09:58
Гость: Бывший

А ещё мы потеряли Брестскую Крепость! Да как потеряли, до сих пор подвиг её защитников вызывает гордость и восхищение не только наше, но врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 04:39
Гость: kib

"проиграли крымскую битву" ?! Что ж тогда выигравшие "крымскую битву" в засраных штанах убрались по домам ? Укр, запомни..."Крымская битва" это ВСЕГО ЛИШ ЭПИЗОД "Крымской войны". "Союзнички" только на второй-третий месяц осады Севастополя поняли во что они вляпались.Хе...это как в старом анекдоте об охотниках : "Мужики,я медведя поймал !!!...так тащи его сюда,на поляну!...не могу.Он меня не пускает"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 21:00
Гость: Гость

Есть такой фильм, вообщем там героиня проспорила одному своему знакомому, и за это должна была с ним переспать. Вот он и пришел к ней требовать "приз", а она же думала, что это была просто шутка. Вообщем, когда уж он очень стал настаивать, она просто легла на кровать, взяла книгу и стала читать: мол, давайте - делайте свое дело и уходите. Соответственно, какое удовольствие можно получить в таких условиях - конечно же он попросту отказался. Это я к чему. Что-то приблизительное получается в случае взятия Москвы. Ее как бы и пытались взять и не раз, но удовольствия от этого никакого, как в случае с этой барышней. Поскольку удовольствие можно получить, когда женщина либо добровольно соглашается, либо наоборот сопротивляется. Но когда она просто "читает книгу" и ей абсолютно пофиг что там кто-то пытается сделать, то уже как-то и не хочется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:53
Гость: ???

Интересный пример.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 22:39
Гость: 2017

Это что за рассказ - "Ещё раз про любовь" - ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 20:44
Гость: Босяк

Все испытав, мы знаем сами,
Что в дни психических атак,
Сердца, не занятые нами,
Не мешкая, займет наш враг.
Займет, сводя все те же счеты,
Займет, засядет нас разя,
Сердца,
Да это же высоты,
Которых отдавать нельзя!

Всякий раз, когда эти поганки вылазят из своих щелей и собирают вокруг себя не определившуюся со своими взглядами на ситуацию в стране молодежь, приходят на ум эти строки В. Федорова.
Где же вы идеологи, где ваше оружие против этих отщепенцев ничего не имеющих общего с Беларусью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 08:26
Гость: Чего скулишь?

Бери и борись. Тебе никто не обязан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 09:55
Гость: Бывший

Он не скулит, он как раз и призывает. "Глаголом жжёт сердца людей"! А Вы, инфо-боец, пытаетесь сбить этот накал борьбы, опошлить призыв. По хамски, на "ты", анонимно. Что, ников не хватает? Или боитесь, что "Ваши рыжие кудри примелькаются и Вас начнут бить"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 21:13
Гость: неучу нынешнему

Бывших не бывает.Но ты так и не научился русскому языку,неуч.Архивы потому и держат в секрете ,что "бывшые" писали доносы и протоколы с ошибками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2017, 11:57
Гость: ???

Вы у него видели хоть один развернутый пост? Всегда одна фраза из несколькких слов.
Это из тех особей с одной извилиной, которые ничего по теме сказать не могут, ни знаний , ни ума не хватает, но что-то вякнуть очень хочется.
Типа я тоже умный и в дискуссии "участвую", но ума хватает только на то чтобы кусок д...ма кинуть в адрес тех, кто действительно пишет развернутые комменты.
Их таких на форуме несколько.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.