Комментарии по теме: Названа розничная цена российских процессоров Baikal-T1

07.06.2018, 22:21

Гость: sdcvc

Частота маловата танки не потянет.

07.06.2018, 22:02

Гость: Длинный нос

Байкал выпускается на старом американском оборудовании, через подставную фирму на Тайване.

В мае 2015 компания Байкал Электроникс, основанная компанией «Т-Платформы», объявила о выпуске процессора Baikal-T1. Выпускается на Тайване на фабрике TSMC по техпроцессу 28 нм. Компания представила инженерные образцы процессора 26 мая 2015 года. Разработка реализована в том числе при поддержке Министерства промышленности и торговли РФ с привлечением средств Федеральной целевой программы «Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники на 2008—2015 гг.» и ФРИИ Роснано.

03.06.2018, 08:19

Гость: Дед

Этот продукт может продаваться только на закрытом внутреннем рынке.

03.06.2018, 11:50

Гость: Изя

А для чего его еще делали? Но вас же прет от западного со шпионскими закладками. Прёт, аж дурно.

02.06.2018, 10:02

Гость: Ray Bloom

Спорят Американец, японец и русский, чей процессор лучше.
Американец: у нас самый лучший.
- Русский,японец: да, хорош.
- Японец: у нас лучше.
- Американец, русский: да, пожалуй он лучше.
- Русский показывает свой совсем маленький, меньше чем у них, еле видно.
- Американец, японец смотрят: ой какой маленький, меньше наших.
Да он ещё и на лампах!

02.06.2018, 08:01

Гость: Роман

А журналист ничего не попутал?
По моим сведениям - это не розничная цена, а цена OEM-продажи "голого камня" без оптовой скидки.
Или журналистам что розница, что OEM - без разницы?
PS Розничному покупателю "голый камень" не нужен - разработка платы под него обойдется весьма дорого.....

01.06.2018, 12:15

Гость: В.М.

Однако, все забывают сказать, что производятся они на тайваньской фабрике TSMC. :)

01.06.2018, 16:52

Гость: AlexF

поскольку это коммерческий продукт, то он производится там, где ДЕШЕВЛЕ, как и любые другие КОММЕРЧЕСКИЕ продукты других фирм.

никто в зравом уме, не станет производить процессор в России только для того, чтобы удовлетворить некоторых упоротых хомяков, которые визжат от того, что он производится на тайване.

03.06.2018, 03:18

Гость: В.М.

Упоротые хомяки, то бишь электронщики-профессионалы знают, что советская электронная промышленность разгромлена практически полностью. Жалкие останки производят скудную номенклатуру пассивных элементов, о каких-то процессорах даже речи нет.
С 2009 года планировалось начать производство на строящемся в Зеленограде заводе компании Ангстрем, оборудование которого предназначено для работы по 130-нм процессу и представляет собой бывшее в употреблении оборудование завода Fab 30 компании AMD.
Думали: Путин кнопку "пуск" нажмет, и оттаскивай процессоры AMD мешками :)
Не тут-то было... Такие производства на пустом месте не возникают, требуют высочайшей технологической культуры, высококвалифицированного персонала, многолетних традиций и преемственности чуть-ли не поколений..
Короче, завод AMD отправился в металлолом во след всей электронной промышленности СССР.
Другой пример. В 2008г В г. Железногорске Росатом торжественно запускал Завод полупроводникового кремния. Грозились весь мир кремнием завалить... Путин на запуск правда, не приезжал, но ленточку резал сам Киндерсюрприз и торжественно вздымал над головой какой-то булыжник, который все называли кремнием. Больше этот завод ничего не произвел до сих пор.
Но до сих пор существует на бумаге... У путинского пиара свои правила. ))

04.06.2018, 01:56

Гость: AlexF

нет, упоротые хомяки это тупые тролли, которым плохо все.

еще раз, для тупых и танкистов, байкалы это коммерческие ЦП, и производят их там, где дешевле, а не там, где "политически" корретно. будет выгодно делать на луне, будут делать на луне.

04.06.2018, 12:53

Гость: В.М.

Основное назначение байкалов, ЕГЭшник, - военное и промышленное применение. При любом серьезном осложнении обстановки Тайвань пошлет байкалы далеко-далеко. Вряд-ли таким как ты известно, что Тайвань и США - стратегические союзники, коммерсант ЕГЭшный:)

03.06.2018, 20:37

Гость: Не свисти

Ни в какой металлолом Fab 30 не отправился.
Там не с оборудование проблемы, а со строительством здания.
В 2008 как раз кризис был и правительство заморозило кредитование. А через 4 года 130нм уже не особо нужно и в мире - перешли на 90нм. Теперь вот закупили лицензию на 90нм...
Вдобавок, AMD строго запретила использовать это оборудование в военных целях. А на гражданке 15000 пластин в год у нас никому не нужно. Лепить гражданскую продукцию, конкурируя с Китаем невозможно по налоговым причинам.
Ну а без богатого заказчика и со стройкой проблемы...
Этот проект - свидетельство избытка желания потратить деньги на престижную игрушку в "тучные годы". А вот как её использовать - не слишком хорошо подумали. Квалификация инженеров здесь не при чём.

04.06.2018, 12:38

Гость: В.М.

Не свисти мужик, дело не в кирпиче, его в отличие от микросхем, пока еще производят.))
В остальном все все верно - безграмотные минетжеры и запрет военного применения.
А вот твоя квалификация как инженера, под большим вопросом. Для военных применений гонка нанометров на фиг не нужна. В начале 70-х строили двумерные газодинамические модели ядерных взрывов на БЭСМ6.
И очень успешно, только вот программы писали на ассемблере. Если убрать шелуху оболочек, которые растут быстрее, чем сокращаются нанометры(они-то ресурсы и жрут), то для любых применений достаточно вычислительной мощности Intel486.

04.06.2018, 23:53

Гость: Танкист, проснись.

У меня квалификации как раз хватает, чтобы отличить инженерную задачу от экономической, когда идёт речь об эффективности :-)))
Нанометры нужны для окупаемости на сегодняшнем рынке, а не для решения вычислительных задач.
Коньюктура + маркетинг - ничего общего с оптимизацией кода, как ни печально - бал правят "экономисты", а не инженеры... С добрым утром, коллега...
Ты хотел удивить народ причастностью к каким-то разработкам, а вместо этого сморозил откровенную глупость.
(И да, часть оборудования Fab 30 много лет хранилось где-то в Бенилюксе, просто потому, что ставить в России его было некуда - не было стен из того самого кирпича, потому что правительство деньги на стройку перекрыло.)

05.06.2018, 03:20

Гость: В.М.

Милейший, ну и каша у тебя в голове! То ты главной причиной похорон наряду с кирпичом называешь нанометры, то устраиваешь мне ликбез по азам экономики:) А ведь изначально было понятно(даже тупоголовым минетжерам), что эта жалкая попытка имела цель не конкуренцию на мировом рынке, а обеспечение ВПК процессорами СОБСТВЕННОГО производства, пусть и устаревшими, но реальной вычислительной мощности которых - сверхдостаточно. Так что твой экономический экскурс, как и прочие оправдания - совершенно мимо.
Ну не шмогла, так и скажи:)

05.06.2018, 07:46

Гость: Танкисту

Каша у тебя. Читаешь по диагонали.
Какое ВПК, если AMD запретило использование в нём ещё на стадии сделки? Ты же вроде слышал про это. Про то, что 130нм хватает для вменяемых задач - это ты развивать начал зачем-то, потому что с этим как раз никто и не спорил :)
Тебе лишь сказали, что внутри страны это мало кому надо в таком объёме, потому что в Китае тупо дешевле.
А за бугром, а там уже другая мода. Иначе не стали бы они закупать лицензию на 90 нм несколько лет назад :) Не удивлюсь, если к моменту постройки крыши они и в 65нм вложатся... только без толку - это сегодняшний день и к моменту пуска 65нм опять устареют...
Правильным было бы плюнуть на западный рынок и разработать свою технологию, чтобы использовать без ограничений. Только некому - ЕБН профильные НИИ по миру пустил, а киндерсюрприз их прикончил.
Сегодня по всему миру бал правят манагеры и финансисты, а не инженеры и программисты.

05.06.2018, 10:10

Гость: В.М.

Запретить легко, контролировать сложно, если использовать в ВПК. Это единственное разумное объяснение мотиваций этой аферы.
В остальном, если посмотреть по-существу, у нас с тобой принципиальных разногласий нет:)
Кстати, пару лет назад промелькнуло интересное сообщение, на которое никто не обратил внимания.
Китай запустил патентно чистый 486-й, с патентно чистыми собственными технологиями производства. И это при наличии западных суперфабрик на собственной территории!

05.06.2018, 12:48

Гость: Серёга

Да любому процу дело найдётся, если есть куда поставить... китайцы всё правильно сделали. И даже не 486-ом дело - он скорее как пробный камень, на котором тренируются (но и этот пробник наверняка окупается).
Натаскивают специалистов, создают инженерную школу и со временем им будет фиолетово, где на что мода и кто что запрещает... И если сделают чисто свой проц, то и пофиг на забугорную архитектуру. А вот нашему "Эльбрусу" не повезло с заказчиками в лице...
Насчёт "контролировать трудно" - да. Но достаточно проколоться один раз - себе потом дороже может выйти. Поэтому путь "опора на собственные силы" - правильный, а уж не доводить ли его до абсурда - это вопрос к руководству страны.
А пока - воз и ныне там...

04.06.2018, 13:39

Гость: *

"В начале 70-х строили двумерные газодинамические модели ядерных взрывов на БЭСМ6" - да, верно, и что? при моделирование понятие "время" ваще не берется в расчет, а вот обработка информации в реальном масштабе времени - весьма требовательна к ресурсам. Тем более, такие сложные задачи, как системы распознавания образов для трехмерных объектов. Народ уже которое десятилетие бьется над адекватной OCR, а ведь это, всего-навсего, распознавании двухмерного неподвижного объекта! Трехмерный динамический объект - это нечто совсем-совсем иное...

04.06.2018, 15:51

Гость: В.М.

Уважаемый, двумерные пространственные модели и поведение во времени (несколько миллисекунд:) Я лично, сразу после университета, принимал участие в программировании частной задачи одномерной модели (сферическая симметрия) Задачи решались сутками и неделями. Программы оптимизировались на уровне машинных команд. Применение любого языка программирования (фортран, алгол) было невозможным - решение подобных задач длилось бы годы...

04.06.2018, 18:17

Гость: *

"принимал участие в программировании частной задачи" - ключевое слово, надо полагать, все-таки "частной".
Дональд Кнут, например, пространственную геометрию считает очень тяжеловесной! Сам в подобное никогда не погружался, но мэтру, думаю, можно верить!

05.06.2018, 03:29

Гость: В.М.

Да я и не спорю.... Я только хотел показать, что гонка с нанометрами не имеет иных причин, кроме чисто конъюнктурных, да еще глобальной цифровизации и глобального контроля.

04.06.2018, 10:38

Гость: Наш завод, что хотим то и делаем

Хотим 130метровые процессоры выпускать, хотим завод строить. AMD American Micro Devices это чисто русская фирма, они работают на наши интересы и нашу экономическую и военную безопасность в целом.

03.06.2018, 11:49

Гость: Изя

Конченные вы какие-то... моста нет, процессоров нет, только цена, ничего в нищей Рассеюшке нет. Вас тоже нет. Практически уже.

04.06.2018, 12:43

Гость: Справка

В апреле 2018 года процессор Baikal-T1 появился в продаже в составе готовой платы BFK3.1, на которой разместили сам чип и остальные необходимые комплектующие для работы компьютера. Спустя месяц процессор Baikal-T1 появился в продаже отдельно.

Цена российского процессора — 3990 рублей
Как и в случае с платой BFK3.1, продажами «Байкала» занимается магазин «ЧИП и ДИП». Они продают двухъядерную версию «Байкал-Т1», которая построена на MIPS-архитектуре. Чип создавали по техпроцессу 28 нм с тактовой частотой 1,2 ГГц, контроллер памяти DDR3-1600 и кэш второго уровня объемом 1 МБ.

В том же магазине на 250 рублей дешевле можно найти процессор Intel Pentium Dual-Core G4400, который обходит «Байкал» по всем параметрам. У него более современный техпроцесс 14 нм, в три раза больше кэш-память и намного выше максимальная тактовая частота — 3,3 ГГц.

01.06.2018, 18:23

Гость: *

"поскольку это коммерческий продукт..." - м.б. в России изготавливают некоммерческие процы? Ах, тоже нет...
Есть планы, что в 2022 году Ангстрем освоит, наконец, топологию 28нм, но это будут не процы, а мозги. Если будут, конечно.

04.06.2018, 02:01

Гость: AlexF

есть, внезапно! гуглим фирму МЦСТ, или например 1907ВМ1Т используемый военными.

04.06.2018, 10:19

Гость: *

МЦСТ, еще раз, СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА НЕ ИМЕЕТ! А насчет 1891ВМ11Я - нуууу, что тут сказать... Топология 0,5 мкм впечатляет, вполне сопоставима с Intel! Начала 90-х, "четверка"... Впрочем, местами даже со вторым "пнем" может потягаться! А вот третьему "пню" уже проигрывает откровенно. А ведь третий "пень" - это прошлый век во всех смыслах.

03.06.2018, 15:30

Гость: Гость

Эльбрусы давно делают свои кристаллы.

04.06.2018, 10:03

Гость: *

У "Эльбруса" нет своего производства. Когда-то, давным-давно, "Микрон" для них процы делал. Но это было совсем давно, до глубокой оптимизации... И когда еще "Элион-2" выпускал печи для кремниевых пластин...

01.06.2018, 15:34

Гость: Юрий Алексеевич

По вашей логике AMD и Intel Китайские, Малазийские и пр?

01.06.2018, 18:11

Гость: *

"Как выглядит фабрика, где производят процессоры Intel?"(с)
Так называемая «Team Room» внутри Fab D1X в Хилсборо (штат Орегон) является уникальным местом на всем Земном шаре.
Штат Орегон - это в Китае или Малайзии?
...
Производственные фабрики Intel есть в США, Ирландии, Мексике и Израиле. Причем, согласно устоявшейся норме, компания Intel имеет по три фабрики по каждому техпроцессу. Что касается текущего, 22-нм техпроцесса, то одна фабрика расположена в Израиле, а еще две — на территории США(с)
...
Ирландская фабрика Intel начинает поставки 14-нм микросхем(с)
...
В 2016 Intel уже откатала 10нм и масштабировала производство по этой технологии в Израиль, занявшись у себя в США 7нм.
А мы, в ответ, с гордостью заказываем в Тайване процы 28Нм и о том, чтобы делать их самостоятельно даже планов нет!
Денег-то на модернизацию нет, деньги-то за океаном лежат, на них Интел непрерывно свои ЧЕТЫРЕ амерские фабрики совершенствует, а старые технологии на СВОИ зарубежные фабрики спускает...

01.06.2018, 15:02

Гость: tsmc

Где где производятся "американские" айфоны?

01.06.2018, 12:42

Гость: Гость: В.эМУУ

Ну ты сказал и что это меняет. От этого они не становятся менее Российскими. Мировая практика твое то, что ты придумал - а где тебе выгодно, там и производишь. Немецкая машина изготовленная в России остается немецкой и никто от этого волосы на себе не рвет.

02.06.2018, 09:30

Гость: Один целуется, а другой дразнится вот в чем разница

Немецкая машина всегда производится, где бы то ни было, на заводе построенном немцами. Якобы российский процессор заказывается на заводе построенном где бы то ни было американцами, немцами и кем бы то ни было, только не Россией.

09.06.2018, 18:24

Гость: ser

не надо болтать, WV производится по всей Европе, в том числе и на бывшей Шкоде

10.06.2018, 09:42

Гость: Chateauneuf du Pap

Сразу после того как немцы купили фирму Шкода, начали продавать социалистическую модель Фаворит с 500 улучшениями (народ тогда посмеивался какая же это была дрянь, если понадобилось 500 улучшений).
Но пока это продавали - немцы полностью перестроили завод и очень быстро начали делать Фабию и Октавию.
Немцы никогда не делают вещи абы как - как русские.
Если бы у меня не было Мерседеса - купил бы Октавию - у меня уже были 3 и все отличные.

04.06.2018, 10:58

Гость: Это экономически неграмотно

Товар надо производить там где дешовая рабочая сила, например Тайвань, Филлипины, Индия. Если бы немцы производили свои машины в этих странах они бы в разы больше зарабатывали на них. Сравните зарплату 2500 евро немецкому рабочему и 10 долларов филипинскому.

04.06.2018, 13:50

Гость: *

"Товар надо производить там где дешовая рабочая сила" - как, например, в случае с производством климовских движков на мотор Сич? Действительно, дофигища сэкономили, окупилась лихорадочная постройка собственных площадок по серийному производству?
Всем давным-давно известно, что СТРАТЕГИЧЕСКОЕ производство - это то, на чем "экономить" нельзя - потом дороже обойдется такая "экономия"! Но гайдарыши и чубайсята, с упорством маньяков, продолжают гнуть свою линию начала 90-х...

01.06.2018, 17:32

Гость: *

Наверное, это потому, что немцы и у себя делают немецкие машины, а не ввозят их из России.

01.06.2018, 11:44

Гость: Пафнутий Заносдрыгайло

По-божески.

01.06.2018, 11:19

Гость: Вячеслав

Ну, как говорится, в добрый путь.

01.06.2018, 10:40

Гость: Если других не видел,

то этот вот такой.

01.06.2018, 10:25

Гость: Все сказано!

"..соответствует требованиям к промышленной продукции российского производства..."
А шо, в России и фабы есть?

03.06.2018, 18:14

Гость: Русских

мобильников я не видел, а то бы обязательно купил. Пусть хуже, но свой.

04.06.2018, 10:58

Гость: Глаза разуй

Йотафон чем тебе не русский мобильник ?

04.06.2018, 13:55

Гость: *

Да-да, русский, только очень уж узкоглазый... ЕС уже почувствовал на себе железную хватку "старшего брата", когда выяснилось, что амеры своих вассалов слушают даже в ванной и туалете, а Меркель только глазки прятала и нервно похихикивала, когда инфа об этом оказалась обнародована.