Комментарии по теме: Вслед за «Суперджетом» американцы подрезали крылья МС-21

«В результате, в рамках общей программы импортозамещения идет пошаговая замена необходимых компонентов композитного крыла МС-21 на отечественные аналоги. Замена материала не влечет конструктивных изменений и может быть оформлена как дополнение к сертификату типа без изменения сроков сертификации»

«Для того, чтобы заменить импортные композитные материалы на отечественные, у России есть все необходимые производственные мощности и компетенции»

Короче: написал постинг по статье из Aviation21, где написал про наши предприятия и наработки по нити, по сертифицированной нити, по предприятиям призводящим. Подтекст и суть такова: свои композиты, как в виде нити так и различных изделий высокотемпературных, есть. И они применяются на Су-57, ми 62( 60%), в космических аппаратах. Слюсарь, глава корпорации Иркут делает ставку на Алабуга- волокно, построенное в Татарстане , как и Аэрокомозит.
В Росаттом есть подразделение композитов. Именно они выпустили и сертифицировать нить превосходящую зарубежные аналоги.
Ещё этим занимается Роснано и МГУ, разработавшие одни высокопрочгый композит, другие высокотемпературный.
Ну и главным предприятием считают саратовпромсинтез заложенный в 2017 году, и стоимостью 5,25 млн рублей,. Компания химпроинжиниринг, дочерняя от Росатом, и занимается постройкой гаганского завода в Саратове.
Что мы имеем. Заднее оперение уже сделано полностью из отечественных композитов, крыло применяет нить от solvay, бельгийской фирмы, с американским участием. И эту зависимость уберут. Но год будет потерян.

Меня удивило спокойствие Иркута, но после прочтения статьи в aviation21 все стало на свои места.
"Алабуга -волокно". Сейчас завод производит изделия из ПКМов, входит в двадцатку крупнейших по развитию, чему мы очень рады. Это, наверное, наш основной технологический партнер...сказал Ю.Слюсарь.
Росатом: мы уже СЕРТИФИЦИРОВАЛИ отечественную композитную нить и показали, что по прочности она не уступает американским или европейским аналогам, в том числе применяемой в производстве крыла МС-21"....
Резидент "Сколково" — компания "СИНТЕЗ-ПРОЕКТ" разработала новое сверхпрочное углеволокно для изготовления корпусов космических аппаратов, крыльев самолётов, лопастей вертолётов и сопел двигателей…пластинка из этого волокна размером 10 на 1 мм выдерживает на растяжение 2,5 тонны. "Удельная прочность этого материала, при одинаковом весе, в 8 раз больше, чем у самой прочной стали.
Вертолет кА 62 на 60проц состоит из композитов.
В МГУ разработан новый термостойкий полимерный композит, обладающий более высокой прочностью, чем авиационный титан или алюминий.
"Сейчас температурный диапазон применения полимерных композитов составляет не более 150 град. для самых распространенных материалов и до 250 градусов Цельсия — для термостойких. Мы же разработали материалы, пригодные для эксплуатации при температурах до 450 град., обладающие при этом простотой переработки

Да ситуацию с Ангарой еще можно спасти:
отключение дросселирования центрального РД-191
форсирование двигателей и увеличение стартовой массы (сейчас насколько известно увеличение стартовой массы не планируется именно из-за этого при форсировании двигателей на 10% ПН Ангары вырастет меньше 10%.)
сопловые насадки увеличивающие эффективность РД-191, кстати такие насадки планировались для Энергии-Бурана, так что это не я придумал и если кто и идиот то это тогда конструкторы Энергии-Бурана.
запитка первой ступени от боковушек
установка на боковушки РД-193, которые легче чем РД-191 в сумме на 1,2т (за одним и дорогие композиты которые якобы удешевят Ангару ставить не придется) и управление Ангарой центральным РД-191 и разнотягом РД-193.

Но знаете что? А ничего ни какого ответа нет, и в этом вся ситуация ПОЛНОСТЬЮ напоминает позицию ГСС - ничего менять не будем - будем делать убыточный самолет, государство нас все равно не бросит!

Поэтому все проблемы с Ангарой можно уже полностью на 100% спрогнозировать уже сейчас - будет как с суперджетом.

Следующий факт: создание Ангары обошлось в 110 млрд. рублей.
теперь что бы поднять ее ПН до 37 тонн хотят сделать водородную ступень, но вот другой факт создание водородной ступени обойдется уже в 150 млрд рублей. Очень сомнительно что увеличение стоимости более чем в 2 раза не приведет и к увеличению стоимости серийного изделия более чем в два раза. А ПН Ангары увеличиться... всего лишь на 44% причем часть этого увеличения произойдет за счет почти бесплатного форсирования двигателя РД-191.
Т.е. модернизация Ангары-А5 приведет... к росту цены за кг, а вовсе не к снижению. Простите но все это какая-то афера.

Т.е. главный идеолог Ангары А. Медведев при сравнении ситуации с ГСС и МИТ уверенно тянет на двух своих эффективных братьев по разуму г-на Погосяна ответственного за практически полное уничтожение гражданского авиастроения и аферу с конкурсом на ПАК-ФА и другого известного деятеля г-на Соломонова лично ответственного за ликвидацию 7 из 8 АПЛ Акула, для того что бы проект Барк на фоне проблем с Булавой было восстановить невозможно. Все три проекта объединяет феерическое вранье про сверхдешивизну, быстроту постройки и просто золотые горы наобещанные руководству страны - а в итоге чудовищный экономический ущерб, затянутые строки и результат уступающий предшественникам.

Далее Ангара создавалась КБ которое ни когда ракеты не строило, Протон создавался другим КБ, Хруники Протон только модернизируют и тут мы опять видим повторение истории ГСС.
Ангара по комплектующим не совместима ни к каким советским заделом, поэтому она такая дорогая и поэтому ее так долго создавали хотя создавать то там вообщем-то и нечего достаточно в пакет объединить простейшую Ангару-А1.2 вот и все. И тут мы то же видим концепцию борьбы с советским прошлым. Только Хруники догадались делать ракету с нуля - никто в мире так не делает, все экономят деньги и время. Здесь мы видим опять повторение концепции ГСС/Иркут суперджет/МС-21.
Нам обещают что Ангара-А5 будет сверх дешевой, но вот факты:
Союз-5/Иртыш/Феникс/Сункар стоит 65 млн за пуск, только 5 двигателей Агары стоят более чем в два раза дороже чем один двигатель Союза-5.
Протон-М по данным прессы стоит 1,4 млрд рублей за 2017 год, Ангара-А5 3,4 млрд за 2015, но с учетом инфляции не менее 2,6 млрд за 2017г. Да же если в серии стоимость Ангары упадет в двое, как обещают - она все равно будет на 35% дороже Протона-М.
Протон-М все время пытаются утопить то двигатели ему отзовут почти на год, то странные аварии с перевернутыми датчиками, которые неправильно поставить просто невозможно, то государство отказывает Протону в поддержке - неудивительно что заказчики при таких ясных сигналах со стороны эффективных менеджеров просто разбежались, благо теперь есть к кому.

Я говорил что когда закончат с авиацией придет черед космоса и так и получилось.

Ангара - наше 100% все ни каких импортных комплектующих, на военном космодроме казалось - вот оно сбылся сон патриотов!

Но при ближайшем рассмотрении лубок быстро облезает.

Так Ангара выполнена с нарушением первоначального конкурса - эта не та ракета которая победила, а ракета новой команды А. Медведева, которая пришла в 1999 году. И в этом сразу вспоминается афера с конкурсом на МФИ - ПАК-ФА/Су-57. Когда новая команда спихнула практически готовый образец и запустила долгострой, истратила огромные деньги и фактически если бы не новые двигатели и БРЭО результат полностью аналогичен Су-35 - т.е. новый самолет можно было вообще не строить!

Далее Ангара по схеме напоминает Союз/Восток. Недостатки этой схемы большие потери ПН и соответственно высокая цена за кг, так на нее еще навесили универсальные ракетные модули, которые еще снизили ПН. Я просто напомню что у Союза на боковушках и на первой ступени двигатели с разной степенью тяги и разными соплами, а сами боковушки меньше первой ступени потому что так ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ ВЫГОДНО. Т.е. Ангара построена так что она имеет минимальную энергетическую выгоду. Это сразу же сказалось - у многих будет шок но Протон-М при полной стартовой массе может вытянуть на орбиту 35 тонн! Ангара же на ультрасовремнных, не имеющих аналога двигателях только 25,8 тонны.

Ответ уже дан Вчера глава авиастроительной корпорации Слюсарь, дал интервью, в котором сказал,что работы по деталям из композита из российских материалов , ведутся давно и они уже проходят испытания. Так что замена не повлечет за собой срыв сроков поставок лайнера покупателям. Первые машины, как и было запланировано, поступят покупателям в 2020 году.

Я не со всем в статье согласен уж больно она крикливая тем не менее во многом тут есть правда.

В 2012 году я говорил что ГСС надо ликвидировать - в ответ правительство его докапитализировало.
В 2015 году я говорил что в суперджете надо провести импортозамещение или будут проблемы. В ответ руководство ГСС заявило что якобы отечественные комплектующие стоят дороже импортных, хотя по заверениям то же ГСС супержет почему-то стоит импортных аналогов, т.е. ГСС попросту лжет. Сейчас у ГСС проблему, но вместо того что бы поратить деньги на импортозамещение ГСС снова через Аэрофлот выдают новый заказ на 100 самолетов для поддержки производителей импортных комплектующий - опят якутавиа и интерджета так ничему и не научил. Могу ответственно заявить у ГСС было три задачи: первая уничтожить советский авиапром в лице 3-х КБ - выполнено. Вытеснить производителей отчественных комплектующих - выполнено. Третья задача это это убыточное мелкосерийное производство из дорогих импортных комплектующих - благодаря чему убыточность суперджетов не будет преодолена разве что к концу их производства - ГСС это задачу усиленно выполняет.

С МС-21 гораздо лучше, но вообщем не зря сторонники ГСС говорят что смысл суперджета был создать прецедент - так что МС-21 это то же самое. Иркут новое КБ, уровень комплектующих в МС-21 60%, МС-21 совместим с CS300 на те же 60% и занимался им тот же Погосян, только говорить об этом сейчас не модно.

грандиозного шухера!
Ольгинские совсем озверели.
Неужто шеф с ними алмазами расплачивается.

Еще в 2004 году, в аэропортах редко видел иностранные авиалайнеры, а вот уже в 2014 году не видел ни одного отечественного авиалайнера. Надо иметь мозги и ярое желание, чтобы за 20 лет угрохать отечественное гражданское самолетостроение. Уже и 30-летние не знают, что страна еще недавно была на втором месте в мире по выпуску авиалайнеров, даже не знают, что страна вообще их выпускала. Сравниваю 1945 - 1963 годы и 2000-2018 годы. Те же 18 лет, но в первом случае нация рекордными темпами выпускала новейшие, по тем временам, авиалайнеры, а уж во втором случае нация- спустила все и продолжает спускать. Причем добровольно и с песнями, шутками и прибаутками.

Злопыхательство!
Наш супер-Гарант работой правительства доволен.
И это гарантия того, что все будут работой правительства довольны.
А против редких несогласных злопыхателей скоро будет применен закон, котрый придумает всем довольная Дума.
Тут главное вовремя Срепы применить, и, где надо, Скрепы подтянуть.
Так победим!

Композитов нет (Чубайс живее всех живых, здравствует и процветает), алюминий забрали американцы, наверное и лес китайцы скоро весь вывезут, так что и на фанеру для "кукурузников" не останется -а зачем стране самолеты, когда у нас есть ОН и еще такой терпеливый и спокойный избиратель

Оказывается во всём виноваты "любители туалетной бумаги". Вот если её запретить, то дела сразу пойдут в гору. А ещё про персональную ответственность в СССР вспомнил. Да не было её в СССР отродясь. Всё решалось коллегиально, общим решением. Для того, чтобы никто ни за что не отвечал. Это и есть основа совковой системы - воспитание безответственных безынициативных руководителей. Партия сказала надо - комсомол ответил есть. А если не сказала то ..... оно конём.

Вот эффективное средство возрождения авиапрома.
И первую надо обустроить в Кремле.

советкий арофлот - 1-3 о мироого а российский 1% и насколько ффективны енегеры???!!! в ГУЛАГ их!!!!!!!!!!!!!!

технологами у нас замечательные, и организаторы производства с финансистами - просто золото, но всё дело тормозят мелкие недочёты на фронтах внешней политики. Иначе бы мы все давно импортозаместились и по две волги имели.
Хотя, ещё в самом начале нашего поступательного движения с светлому капиталистическому будущему дальновидные и осторожные люди предупреждали - сопливого российского буржуя пустят на мировой рынок только для того что бы ободрать до нитки.
Да и традиции у них - за интересы своего производителя государство "пасть порвёт".

Спасибо путену за санкции)

Может нет в том что в любом нынешнем самолёте есть импортные комплектующие ничего хорошего? Ну если не лукавить? Может задел нужно создавать не закупками заранее нужного количества композитов, а налаживанием собственного производства? Может нефть, газ, металлы — самим пригодятся, если их не продавать за границу, а потом эти же деньги туда же и вывозить? То есть — отдавать. Может нефти и газа за границу продаётся так много не потому, что они не нужны внутри страны для внутреннего товарного производства, а производство изничтожается в стране для того, чтобы были «лишними» нефть, газ и металлы? Может многие знающие экономику и политику люди буквально сразу после распада СССР писали о экономической, политической и технологической безопасности, а люди при власти ничего об этом не знали? Полагаю, что и писалось всё не для идиотов и все, кому это было надо знать — знали! Интересы их только расходились с интересами страны и народа, даже если они и занимали и занимают государственные должности. На пике добычи нефти в СССР в конце 80-х велись разговоры о том, что в 2000-х придётся в следствии растущего внутреннего потребления начать закупки нефти на мировом рынке. А надо бы также знать, что тогда сырьё и комплектующие внутри страны поставлялись предприятиям по ценам близким к себестоимости. То есть — государству не нужна прибыль. Государству нужны штуки, килограммы, литры, здоровые образованные люди. Прибыль и много денег — нужны посредникам, спекулянтам, паразитам!

Нужро простт купить эти компарии и ппрнрегимтрировать из в РФ. Если американцы заикнутся, что кто-то там помогает "врагам Америки", то юристы им дадут сразу по рогам.

Ах они нехорошие американцы!
Надеюсь, после такой подлости Путин прекратит отправлять российские деньги в США!

Господа американцы, мы же для вас свои, родные. А вы нас режете без ножа. Как понимать тогда наше партнерство ?

Погосян, однозначно несет значительную долю ответственности за развал авиапрома. Но, этот субъект пристроился в хлебное место и портит студентам МАИ мозги и карму. Он достоин сурового наказания.
Хочу добавить по теме следующее. Те, кто родился в СССР всегда знали (предполагали) что эмбарго стран НАТО неминуемо. Развал экономики, развал подотраслей машиностроения (станкостроение, приборостроение, электронпром, аппаратостроение, тяжелое машиностроение, авиапром...) они воспринимали как трагедию страны.
Необходимо срочно восстанавливать науку и промышленность. Причем, упор следует делать на малый и средний научный/инновационный бизнес, поскольку там больше возможностей придумать и реализовать новации в инновации. Сейчас упомянутых субъекты фактически придушены либералами Грефы, Минэки, Роснано, РВК, Сколково, Орешкины, ФАНО), лишены денег. Нам нужно, как это говорят, подняться с колен, куда нас опустили Чубайс, Гайдар, как идеологи, и руководство страны.
Сделать это можно, если перенаправить ассигнования на науку в частный научный бизнес. Не стоит напрягать академические институты и ВУЗы. Там нет специалистов по упомянутым отраслям. Деньги, потраченные в эти конторы будут как бы закопаны в землю.
Для этого нужно воссоздать ГКНТ с новыми функциями и финансовыми возможностями (субсидии, проектное финансирование). Также нужно обеспечить бузусловную безопасность научных, инновационных компаний от бандитов, рейдеров и чиновного беспредела.

Интересно, кого может удивить эта новость?
Ожидать от воровской малины производства гражданских самолетов могут только недалекие люди. Самолеты управленцам воровской малины абсолютно не нужны.
У них ныне другая главная задача-где спрятать скомуниздинное.Трамп видимо взялся всерьез, за отмывателей ворованной общенародной собственности СССР.

Как врал Путин про импортозамещение, а оказалось, что все возможности для этого они с Чубайсом, Кудриным, Медведевым и т.п. давным давно пр...ли, а точнее предали и продали. И эти ... каждый раз фальсифицируя результаты выборов все продолжают и продолжают разграблять и уничтожать страну Россия. Господа-силовые структуры спасите наконец от этой м... Россию у ваших предшественников в истории это получалось.

Читаешь комментарии и тянет уподобиться Соломону: "и ты прав...". Правы те, кто пишет о том, что авиастроение не умерло, что наука жива, что по многим высоким технологиям мы в 5 мировых лидеров... Но и те, кто пишет о воровстве и кумовстве - тоже правы.Когда господряды передают таким, как например, "Станкофлот", глупо ждать, что МС-21 полетит вовремя. Потому что заказчики будут тратить время и ресурсы на суды, чтобы добиться хоть чего-то от подрядчика. Такая ситуация намного страшнее любых санкций. Это ненормально когда уникальные разработки выходят не "с помощью", а "вопреки". В то, что МС-21 всё-таки пойдет в серию - лично я - верю. А потенциал проекта подтверждает санкционный список, в котором из "композитчиков" попала не только знаменитая "Технология", но и "Аэрокомпозит", для вояк даже болта ни разу не сделавший.

Есть в этом факте положительная новость. Они РЕАЛЬНО ИСПУГАЛИСЬ самолёта с хорошими характеристиками. Отсюда и истерика с запретом. МС-21 это удар по самому массовому сегменту рынка- узкофбзеляжников до 200 паксов. Это львиная доля боинга, которую всеми взятками, подкупами и шантажом всяких Окуловых заводили в Россию, почти убив отечественное производство. И только они разлеглись на нашем рынке и тут бац - конкурент. Вот и истерика.

Да, проблема не в композитных материалах и не в санкциях, а в "эффективных" менеджерах начиная с Чубайса и до "великого айфони". Как говорится в анекдоте "нужно девочек менять, а не кровати переставлять".

и в ссср и сейчас были всегда большие проблемы с технологиями у россиян руки и голова приделаны к туловищу не той стороной поэтому и присобачивают датчики к изделию не той стороной с применением кувалдочки поэтому делать эти композиты которые требуют при изготовлении аккуратности выдержки и точнсти россияне не могут и сколько тут не кричи об импортозамещении не получится и тут только два выхода либо отказаться от изготовления этого самолета либо выполнить требования международного сообщества и не строить из себя крутых пацанов из подворотни в любом случае придем к этому правда чем больше будем упираться тем хуже для россии кончится вон ссср долго упирался кончилось тем что его не стало но проблема в том что пацаны из подворотни ни чужой опыт ни свой воспрринять не могут постоянно натыкаются на одни и те же грабли

Надо переходить на своё отечественное ,как только Россия вернёт себе лидерсто на внутренем рынге по качеству и количеству , вытесняя импортное , облагает надлежашим налогам импортное на100 проц , тогда с ней будут обшаться как с равным.

С прорывом все созрели
Что указал стратег
Веселые качели
Начинают свой разбег
Позабыто все на свете!
Сердце замерло в груди!
Только небо, только ветер,
Только Польза впереди.
Взмывая к своей цели,
Не ведая преград
Кремлёвские качели
Летят летят, летят.
Кремлёвские качели
С прорывом в рай летят

В 1995 я работал в небольшой фирме (10 сотрудников) разработчиком в области автоматизации технологических процессов.
И у нас был один небольшой проект для производства кинескопов в филиале фирмы "Самсунг" в Берлине.
На тот период времени фирма "Самсунг" была средненькой фирмочкой по сравнению с другими мировыми брэндами.
Её знали конечно, но относились все к этой фирме со скептисом. В то врема превалировали СОНИ или ФИЛИПС. А что такое САМСУНГ? Так ерунда!
Потом по прошедствию лет они ушли из Германии, т.к. у САМСУНГ появились новые технологии. Они вкладывали в ТЕХНОЛОГИИ.
А что сегодня в 2019 представляет САМСУНГ? Вот также и с проектом МС21.

Непонятна цель автора. Возможно Обос--ть авиапром.
Ну вот, что я хочу сказать.
Лет 10 тому назад вот такие же авторы Александры Плехановы критиковали испытание крайне важной ракеты стратегического назначения "БУЛАВА", базирующейся на подводные лодке проекта 955 «Борей». Испытания шли со скрипом, ракеты падали. На КМ Александры Плехановы говорили, что есть ракета СИНЕВА и институт проектировщик СИНЕВЫ должен был этим заниматься. Но военные - заказчики понимали, что СИНЕВА устарела, её легко сбить. Но потом с проектом БУЛАВА всё пошло нормально. Проект оправдал себя, у америки нет шансов сбить эту ракету.
Вот и здесь также МС21 - это ПРОРЫВ в авиапроме, также как ракета БАРЕЙ и АВАНГАРД.
А Ту-204 это средний век и поэтому от него отказылись.

А что со степными кораблями завода Ростсельмаш?Ведь на комбайнах самые главные комплектующие импортные:двигатели Сummins и ММЗ,ведущие мосты СLAAS,ZF,Гомсельмаш,редукторы Bondioli,Walterscheid,СLAAS.Много и более мелких импортных комплектующих.
Руководству нужно делать выводы,глядя на эпопею с самолетами.

Цирк на дроте,но не смешно.Качайте нефть дальше,она бесконечная.Да,и не забудьте бусы на шею по нанотехнологиям приобрести,а то Чубайсовские наноинституты ещё не успели их разработать.

Теперь все уже видят и понимают, что троцкизм и вся эта тайная конспирология во власти это удавка на страну и народ. Это зашоренная тупая идеология под дальнейшую деградацию страны и превращение ее в сырьвую колонию. Это препятствие развитию страны. Это на самом деле фашизм под видом либерализма-капитализма. Это деградация и не свобода под видом демократии и свободы. Это воровская олигархия под видом свободного бизнеса. Это недоступные кредиты под видом свободы препринимательства. Кому еще что-то не понятно?

Так вроде у нас наработки по композитам хорошие - где то лучше зарубежных.
Или их производства хватает только для ВПК и отдельных нужд космоса?
А о чем думали когда проектировали этот замечательный самолет.
Я никогда не называл РТР кисель тв - т. к иногда хочется послушать что то обнадеживающее.
А не примитивное.
Что и было в репортаже про этот самолет.
Теперь Кисель ТВ

Знаете, в чем ваша основная (и неизлечимая) проблема, хайпожеры? Это не секрет. Просто вы верите каждому написанному слову. Вы кого читаете? А что про него известно? Вам фантастику читать противопоказано... головенкой слабы.

У меня знакомый работает в Шереметьево,сказал что Суперджеты стоят в Шереметьево ,для галочки ,большая часть Суперджетов не выпускают на линии

А почему не наладить производство композитов в РФ? Я понимаю - нефть и газ качать проще, но все же. Сырье вроде есть, специалисты, НИИ есть, энергия есть? Если простили богатому газом Алжиру 20 млрд. долларов и купили трежарис ФРС на 100 млрд - значит деньги тоже есть.Чего не хватает? Неужели и тут госдеп помешал?

Хороший наброс. Я ждал этой новости на этом ресурсе. На целую неделю опоздали. Автор, клеймя тех, кто проспал полимеры, как то не удосужился сказать что у нас вторая в мире линия по производству композитов. И построил её и инвестировал тот, кого автор критикует. Есть проблемы с нитью для мс 21? Есть. Но есть китайская нить и Дубна обещает решить эту проблему в ближайшем времени. Сегодня есть запас на 10 самолетов. Это по самым скромным прикидкам два года доведения испытаний и ввода в серию. За два года этот вопрос вынуждены будут решить. Вот почему я всегда рад санкциям. Они драйвер нашей промышленности. А если посмотреть с другой стороны, то мы их держим за Боинг и за рд-180. У нас большинство парка Боинги, и если бы правительстве меньше было бы "троцкистов", то давно бы ввели пошлину на Боинги, обойдя эйрбас. И вопрос с нитью решился бы в течении двух дней.
Короче. Даёшь санкциии и побольше! Даёшь санкции против боинга. Руководство Аэрофлота, списавшего Ил 96-300, и купившего 7 дримлайнеров по цене государственной поддержки ВСЕЙ ПРОГРАММЫ СУПЕРДЖЕТ на нары.

Это ерунда!
***
И даже нам наука. А вот если они подрежут крылья Боингам (запретив обслуживание и поставки запчастей), тогда мы точно плюхнемся мордой об стол.

вывод. В статье вроде все правильно,но есть сильный запах лакейства присущий буржуазной журналистике. В СМИ и не только там плачут что российскую технику никто за бугром не будут покупать если там не будут западные агрегаты и это очень плохо для России. Чушь собачья! Почему автор не ратует за производство самолетов именно для РФ (Сейчас в небе секонд-хенд давно заглушил рев российских моторов) и притом даже дуракам ясно что на экспорт нужно отправлять только излишки. В статье тот самый гнилой дух преклонения перед Западом и оправдывание уродливой сырьевой экономики РФ. Зачем не писать про новейшие российские разработки современной техники которые по характеристикам даже выше чем зарубежные? Сколько у нас НИИ и ученых которые идут в ногу со временем и зря не протирают штаны. Найдите новое и помогите ему встать на ноги. Вот смысл подобных публикаций,а не плачь по вредительству ельцинистов.

Короче братва рулит , а власть курит.

зато мы делали ракеты и перекрыли Енисей в далеком прошлом

Скорее всего этот МС-21 и не в России разработали. Разработка композитного крыла из композитов которых у самих не имеется, уже бредятинои попахивает. Просто слепили в однои конструкции купленные разработки со своими завалявшимися, да и то наверно не сами, сами только деньги освоили.

Вспоминается народная песня: "...Говорила мне мать: Не дружись с ворами - в Сибирь-каторгу сошлют, скуют кандалами..."

Вернуть расстрел (или хотя бы 15 лет с конфискацией) за "эффективный менеджмент" в особо крупных размерах - и воровство c вредительством если не прекратятся совсем, то уж точно сократятся в разы.

увлекся борьбой с долларом?Ну,ну!

Не понимаю в чём проблема, не продаёт Япония, так купим в Китае. Какая разница. Ну будет самолёт на пару килограмм тяжелее, просто на пару пассажиров меньше возьмёт. Или билеты дороже сделать можно. Всегда из любой ситуации есть выход. Вот Сердюков всегда выкручивался. Его надо назначить главным по самолётам.

Не понимаю россиян чего они хотят от человека ,который крутился возле Собчака ,в то время когда происходил продовольственный саботаж и все продукты из Ленинграда вывозили в лес .
А когда он стал президентом то открыто заявлял что РФ ничего не надо производить мы все купим зарубежом (это было когда нефть была по $100 ,лет десят назад )
Тут единственный выход для россиян ,выходить на митинги как во Франции ,на выходных, и требовать отставки .

Дятлы конченые! "Вышли на мировой рынок"! Как вышли, так и зашли. Без кивка хозяев торчать будут как слива в ... Загубили авиапром, теперь без амеров никуда. Приехал Егор Гайдар на Авиастар, послушал и дал госгарантии на закупку боингов, а своих кинул как лохов. Не удивляюсь. Беловежских охотников надо было закопать там, где сидели. Егора отдать на суд папе. Дедов маузер был дома всегда. Самое главное, охранники и защитники государственного строя куда смотрели? Карманы набивали? Банки отжимали? Партийную кассу чистили? Во их сколько теперь при деле.

что поднимает эти вопросы. А то у нас на Соловей ТВ обсуждают для русского пипла только вконец затасканные темы - Украина и Сирия. Может действительно пришло время спросить с руководства страны. Почему все последние годы у нас проводится разрушительная экономическая политика. Правительство и ЦБ по сути превратились в антирусские и антигосударственные структуры. Добавьте сюда воровскую олигархию в бизнесе. Офшоры. Вывозы капиталов за пределы страны. Обнищание народа. Нет никакой стратегии развития. Во всем либеральная ложь и конспирология.

Могли ли предвидеть такое развитие событий "эффективные менеджеры" авиапрома?...обязаны быди предвидеть.
---------------
Тут неустранимое противоречие. Предвидеть что шикнутый начнет оттяпывать территории могли только сумасшедшие. Но сумасшедшие самолеты не конструируют.

пока расстреливать не начнут за провалы, ничего не изменится.

называйте вещи своими именами - идет экономическая война, а не введены санкции!

437 000 000 000 000 в трубу ,а на соседней ветке россияне учат Украину как надо жить

Подумаешь! 400 млрд. Пенсионеры оплатят. А, если серьезно, то уже всем очевидно, что Путин, как глава государства, просто не справляется со своей работой.

Если уж говорить об итоге. Основная задача - это не завоевание рынка, а обеспечения нашей страны своими первоклассными самолетами. А уже потом можно говорить о продаже самолетов ха рубеж. Так было в СССР. Было созданы отличные по тем временам самолеты, полностью удовлетворявшие наши потребности на всех линиях. Сейчас этого уже нет. Такое положение дел с зависимостью от Запада, в которое мы попали сейчас, абсолютно недопустимо. Проблему надо решать срочно и комплексно. То есть, восстанавливать всю инфраструктуру, включая производство необходимых материалов, электронных компонентов и узлов и все прочее. Эту задачу можно решить не какими-то указаниями, а жестким продуманным и просчитанным нашими ведущими учеными и специалистами планом. А деньги нужно взять за счет наших огромных природных ресурсов и не направлять их в активы и банки враждебно настроенным к нам стран. Последнее понятно даже ребенку.

возмущаясь грандиозными затратами в 437 миллиардов рублей на разработку самолёта с призрачными надеждами на взлёт,автор не понимает главного - эффективные манагеры и не рассчитывали на то ,что самолёт полетит и станет продаваться.Вся их цель именно эти 347 миллиардов рублей из бюджета,по тем временам все 15 миллиардов долларов!Они их попилили,а там "трава не расти".
Точно так-же как и с провальным "Суперджетом" от которого отказались все авиакомпании мира купившие его до этого.Отказались не из-за "козней госдепа",а из за крайней ненадёжности,усугублённой полным наплевательством российских поставщиков запасных частей для их постоянного ремонта.
Следующая цель - "сверхзвуковой самолёт" и "цифровая экономика" в стране где треть домохозяйств не имеют своих отдельных туалетов.

Всё-таки надо прекратить поставки титана. Ничего не случится страшного, какой нибудь фридман купит на яхту меньше. А если серьезно, то ничего хорошего уже не будет. Эти грызуны бюджета не прекратят свою активную работу, пока там есть хоть копейка, отнятая у пенсионеров, а потом, когда корабль начнет тонуть, слиняют к семьям и банкам туда, где гражданином является диктор ЦТ Брилев, который нам рассказывает, как всё хорошо. Ему и его родной британии.

... санкции нам на пользу. Сомневаетесь!!?

"Суперджет" оказался провальным задолго до всех санкций.Это даже Матвиенко с гневом констатировала.Потому как от его эксплуатации отказались все иностранные авиакомпании из-за постоянных поломок.А заказанные запасные части не дождёшься - эффективные манагеры бюджет то уже попилили и забили на самолёт.Они остались только на балансе отечественных авиакомпаний из-за нажима правительства.Из 5 летает 1,4 стоят в ангарах ждут запчастей.Качество сборки ужасающее,не смотря на то,что 80% частей самолёта - импорт.
МС-21 был провален уже изначально из-за конкуренции в этом сигменте.Да и после истории с "Суперджетом" за рубежом ни один дурак его не купит.
Но у нашего "агитпропа" всё равно виноват госдеп ,не дающий вот уже 19 лет встать с колен.Это уже МАРАЗМ.

Мне кажется в стране пора наводить порядок, и лиц из "управляющего персонала", которые мы видим по телеку отправить в тюрьму. Включая руководство силовых органов (их семьи все мультимиллионеры даже по западным меркам). Дальше такое продолжаться не должно. Можно, конечно, наказывать вся и всех "кто думает инако", а потом смыться на родину во Лондон или Израиль, но как-то всё это может привести к большому "бум", что вообщем-то не хочется