Черные мифы о Великой Отечественной войне

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

13.05.2019, 16:31
Гость: черные

мифы, как паранойя. я лично жертва преследований сегодняшних власовцев, которые мстят мне, как потомку коммуниста и приверженцу социализма. и не только их. но даже мне не приходят в голову эти крайности.

12.05.2019, 09:16
Гость: Дед

То ли ещё будет!
Скоро западные либерасты станут утверждать,что это были туристы,которые решили устроить пикник (воскресенье же!) с феерверком .Малость заплутали.Но злобные Иваны гнали их до самого фатерляна.

11.05.2019, 20:05
Гость: так и рождаются черные мифы

..В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войне..
* Сие отлично описывается древней русской поговоркой: кто о чем, а вшивый о бане..

11.05.2019, 16:54
Гость: buslaif

А потому что у русских был великий полководец Жуков!Который гнал своих солдат на убой под немецкие пулеметы.И заваливал врага горами трупов своих солдат.Потому и потери в 4-5 раз больше,чем у немцев.И это только официально!А неофициально там все 7-8 раз.
/////////////////////////////////
Потери немцев, не считая потерь их союзников,воевавших на их стороне 5,3 млн.чел.Умножаем,как пишет этот долбидон, по его подсчётам на 7-8.Получается 35-40 млн.человек. Всего мобилизовано было 34 млн.человек.Значит погибших было больше,чем воевавших? Получается,что все ветераны войны,оставшиеся в живых после 45 года это фикция и вымысел? Их согласно этих подсчётов просто не могло существовать?
Неужели ещё существую люди, верящие в этот идиотизм?
Насчёт"горы трупов".Общие боевые потери немцев и их союзников 8,5 млн человек, наши потери 8,7 млн.человек. О каких "горах трупов речь"?

11.05.2019, 14:22
Гость: Вольдемар

Читаю все домыслы, предположения, основанные на этом выводы и хочу спросить. КОГДА БУДУТ ОТКРЫТЫ АРХИВЫ ВОЙНЫ? Ведь мало-мальского документа, объективно освещающего историю не получить

11.05.2019, 21:11
Гость: ВВВ

Как же их открыть, если не всё ещё переписали. Откроешь, а получится, как с Катынью - всё ложь и провокация.

11.05.2019, 08:42
Гость: ВВВ

Говори побольше правды, тогда и ложь про огромное значение георгиевской ленточки для ВОВ пройдёт.

10.05.2019, 21:28
Гость: Jeff

Ну, зачем же вы так?
— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.
А теперь Германия.
Согласно Википедии, Германия потеряла от 4 440 000 до до 5 318 000 солдат.
То есть СССР потерял в 4-5 раз больше солдат, чем Германия.

11.05.2019, 14:28
Гость: дже-ффуу

Хватит лгать-то о рассекреченных данных Госплана. Первая послевоенная перепись населения 1959 г. дала возможность подсчитать ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ потери населения СССР, начиная с предыдущей переписи 1937 г. В том числе, в войнах 1938-45 г. Они составили около 50 млн человек. Это не прямые потери. Демографические потери включили снижение рождаемости во многих республиках СССР, как естественный фактор, а также из-за низкой рождаемости в 1941-45 г.г.

11.05.2019, 07:25
Гость: Добрый-19 продолж

.Швеция, Швейцария и особенно США(!), т.е. вся несоветская Европа кроме Британского архипелага, затем Япония. В ноябре 1942 г. население Третьего Рейха, с учётом оккупированных территорий достигло 155 млн. человек, что на 30 млн. больше, чем у СССР на подконтрольных территориях. А если прибавить население Италии и других союзников Третьего Рейха, то станет понятно, насколько ужасной была ситуация для СССР.
Погибло населения по республикам в СССР: Белоруссии 25,3 %, Украине 16,3 %, Литве 13,7 %, Армении 13,6 %, России 12,7 %, Латвии 12,7 %, Казахстане 10,7 %, Азербайджане 9,1 %, Узбекистан 8,4 %, Грузии 8,3 %, Киргизии 7,8 %, Таджикистане 7,8 %, Туркмении 7,7 %, Эстонии 7,6 %, Молдавии 6,9 %.
В количественном соотношении от всех погибших: русских 66,4 %, украинцев 15,84 %, белорусов 2,92 %, татар 2,16 %, евреев 1,64 %, казахов 1,49 %, узбеков 1,36, далее меньше 1 % перечислять не буду.
Большие потери были и в Польше (до 20 %), Югославии (10 %), в Восточной Европе (не советской 9 %), ну и, конечно, у самих немцев.
II Мировая война, развязанная нацистами и фашистами, унесла жизни не менее 41 778 тыс. европейцев и граждан СССР. На Западе, и даже в России не прекращаются попытки отрицать решающий вклад Советского Союза в победу над фашистской Германией и ее сателлитами. Однако любые спекуляции на этот счёт опровергаются документами. Достаточно сказать об экономической цене победы, одержанной советским народом. Не забывайте, какой ценой далась эта Победа!!!

11.05.2019, 09:05
Гость: хъм

Погтбло советских евреев не менее 2 миллионов.И это 1.64% от всех потерь?

11.05.2019, 07:23
Гость: Добрый-19 продолж.

Для Третьего Рейха и его союзников война тоже стала глобальной катастрофой. Безвозвратные потери гитлеровцев составили 10 млн 344,5 тыс. в.с. (без учёта прогитлеровских партизан и коллаборационистов). Германия и Австрия потеряли 46 % мужского населения. Сколько всего погибло немцев, до сих пор неизвестно, ибо точный подсчет на государственном уровне в ФРГ до сих пор не объявлен.
Количество советских военнопленных, погибших и умерших в нацистских лагерях (более 2 млн. 500 тыс. чел.) почти в пять раз превысило число военнослужащих противника, умерших в советском плену (580 тыс. чел.). Между тем общее количество попавших в плен с той и другой стороны было примерно одинаковым (4 млн. 559 тыс. чел. составили советские военнопленные, а немецкие — 4 млн. 376,3 тыс. человек). Т.е. если бы СССР к военнопленным относился бы так же, как фашисты, то соотношение безвозвратных потерь было бы не 1 к 1,1 в пользу гитлеровцев, а 1 к 1,1 в пользу СССР.
Всего Гитлер бросил за всё время ВОВ против СССР 27,5 млн. в.с. (без учёта прогитлеровских партизан, с учётом всех сателлитов, союзников, коллаборационистов). А СССР против Гитлера 30 862,1 тыс. в.с. (без учёта партизан, не влившихся в ряды ВС - польских, югославских и т.д.).
На начало ВОВ население гитлеровской Оси было более чем в 1,5 раза больше чем у СССР, к тому же её поддерживали (в том числе экономически и ресурсами, техникой) страны, не входившие непосредственно в Ось: Испания (которая де-факто участвовала в интервенции), Португалия,..

11.05.2019, 07:21
Гость: Добрый-19 продолж.

Материальные потери СССР. Немецко-фашистские захватчики и их союзники разрушили 1710 городов и более 70 тысяч сел и деревень, лишили крова около 25 миллионов человек. Они уничтожили около 32 тысяч промышленных предприятий, 84 тысячи школ и других учебных заведений, разрушили и разграбили 98 тысяч колхозов. Кроме того, ими было уничтожено 4100 железнодорожных станций, 36 тысяч предприятий связи, 6 тысяч больниц, 33 тысячи поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 82 тысячи начальных и средних школ, 1520 средних специальных учебных заведений, 334 высших учебных заведения, 43 тысячи библиотек, 427 музеев и 167 театров. В сельском хозяйстве было разграблено или уничтожено 7 млн. лошадей, 17 млн. голов крупного рогатого скота, десятки миллионов свиней, овец и коз, домашней птицы. Ущерб, нанесенный транспорту, таков: разрушено 65 тысяч километров железнодорожных путей, 13 тысяч железнодорожных мостов, уничтожено, повреждено и угнано 15 800 паровозов и мотовозов, 428 тыс. вагонов, 1400 судов морского транспорта.
Грабежом на оккупированной территории Советского Союза занимались такие фирмы, как "Фридрих Крупп и К°", "Герман Геринг", "Сименс Шукерт", "ИГ Фарбениндустри".
Материальный ущерб, причиненный немецко-фашистскими захватчиками Советскому Союзу, составил около 30 % его национального богатства, а в районах, подвергшихся оккупации, - около 67 %.

11.05.2019, 07:18
Гость: Добрый-19

Это вы поскромничали, некоторые антисоветчики и до 100 миллионов насчитывали. Это все "от лукавого", от навязчивого желания показать "бесчеловечную и преступную сущность сталинского режима".
**
"ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ БЕЗ ГРИФА СЕКРЕТНОСТИ. КНИГА ПОТЕРЬ. НОВЕЙШЕЕ СПРАВОЧНОЕ ИЗДАНИЕ" Кривошеев, Андроников, Буриков, Гуркин приводит следующие данные: Население СССР с 22.06.1941 по 31.12.1945 сократилось на 26,2 млн человек (13,32 %). Общие людские потери СССР в результате войны составили 26,6 млн человек. Эта цифра была получена в результате обширных статистических исследований ученых-демографов и последующей работы в конце 1980-х гг. государственной комиссии по уточнению людских потерь.

В указанное число демографических людских потерь (26,6 млн чел.) входят убитые в бою, умершие от ран и болезней военнослужащие и партизаны, умершие от голода, погибшие во время бомбежек, артиллерийских обстрелов и карательных акций мирные граждане, расстрелянные и замученные в концентрационных лагерях военнопленные, подпольщики, а также не вернувшиеся в страну рабочие, крестьяне и служащие, угнанные на каторжные работы в Германию и другие страны.

С 22.06.1941 по 9.05.1945 безвозвратные потери Вооружённых Сил СССР составили 11 273 100 военнослужащих. 88,3 тыс. самолётов, 96,5 тыс. танков и САУ, 317,5 тыс. орудий и миномётов, 15 470 тыс. ед. стрелкового оружия. Примечание: боевые действия продолжались до 19 мая.

11.05.2019, 02:23
Гость: Вальтер-Jeff

Jeff,вы вообще умеете читать,сложить просто цифры и анализировать факты? Как усматривается из вашего комментария,вы, простите,на это не способны. Сами ссылаетесь на Википедию,но утверждаете,что якобы "СССР потерял в 4-5 раз больше солдат, чем Германия"?
Обратился к той же Википедии, что и вы. И вот что там изложено.
По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444100 чел.,из этого погибло военнослужащих —8 668400 чел. (6 818300 солдат погибло в боях,госпиталях и при прочих происшествиях,а 1 850100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации —13 684700 чел. (из них: преднамеренно истреблено —7 420400 чел., погибло на принудительных работах в Германии —2 164300 чел., погибло от голода,болезней и отсутствия медицинской помощи —4 100000 чел..
В 2015 г. МО РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 000000 человек,общие людские потери страны (СССР) —военнослужащих и гражданского населения — 26 600 000 человек.
По результатам комиссии ВС РФ безвозвратные потери вермахта,войск СС и прочих военных формирований Рейха,действовавших на советско-германском фронте, составили в общей сложности 1 468145 чел. Число погибших солдат составляет 4 270700 и 806000 чел.соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11 900000 человек. См.:Потери в Великой Отечественной войне — Википедия.
Зачем же вы,Jeff,дезинформируете и искажаете факты?

10.05.2019, 23:43
Гость: Джон

А потому что у русских был великий полководец Жуков!Который гнал своих солдат на убой под немецкие пулеметы.И заваливал врага горами трупов своих солдат.Потому и потери в 4-5 раз больше,чем у немцев.И это только официально!А неофициально там все 7-8 раз.

11.05.2019, 11:42
Гость: Вальтер-Джон

Вы, Джон, словно рупор западной пропаганды, повторяете недобросовестных и необъективных историков о маршале Жукове. Можно подумать, что генералы Вермахта жалели своих солдат, посылая их на неминуемую смерть,например, в Сталинградской битве, когда по приказу Гитлера оказавшихся в котле солдат приказали не сдаваться, а биться до конца. Вы хотя бы учли и то, что когда велись бои за Берлин Гитлер послал на защиту своего логова, на неминуемую смерть, детей из гитлерюгенда и стариков.
Но вы преднамеренно стремитесь дискредитировать маршала Победы Жукова.
Я прочел воспоминания почти всех маршалов Победы, которые, как правило, высоко оценивали полководческий дар Жукова, который он проявлял во многих сражениях, в т.ч. в операции по взятию Берлина. Высоко отзывались о Жукове и генералы, фельдмаршалы Вермахта, командовавшие армиями на фронтах ВОВ. А это знак уважения Жукова врагом.
Врать не стоит о потерях советских солдат, которые якобы в 5-4 или даже 7-8 раз больше, чем немецких. Вы бы также учли, что на стороне Германии в период ВОВ воевали несколько миллионов военнослужащих почти всех стран Европы, потери которых надо учитывать.
Если оперируете данными неофициальных источников, то укажите их. На это непременно отвечу.

10.05.2019, 18:52
Гость: зиккурат-Вальтеру

Ленин просто был завербован в Германии А СЛУЖИЛ ОН АНТАНТЕ И РОТШИЛЬДАМ. Именно Ленин развязал гражданскую войну в России об говорят даже наши российские государственные телеканалы, а вот английский "Хистори" всячески обеляет коммунистов ,поливает грязью Распутина , обвиняет царя в развязании гражданской войны в России,которого коммунисты убили в 1918г когда гражданская война только начиналась,какое отношение мертвый царь имел у гражданской войне 1918-1922г в которой англичане Николая 2 обвиняют? Да никакое. Он уже ничего не решал. С этого "желания" Ленина даже его соратники опешили. СУЩЕСТВУЮТ ТЕЛЕГРАММЫ МИДА ГЕРМАНИИ ГДЕ НЕМЕЦКИЕ ЧИНОВНИКИ ВЫДЕЛЯЮТ ДЕНЬГИ НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПРОПАГАНДУ В РОССИИ. а ВОТ "свидетельские показания" депутата Национального собрания Армении от партии "Дашнакцутюн":Именно в мае 1915 года произошла швейцарская известная встреча Ленина с Парвусом, когда Ленин и принял план Парвуса по разрушению России - "большевикам - власть, России - поражение". Парвус был революционером,но это псевдоним ,реальное его имя было Израиль Лазаревич Гельфанд. США и развязали Вторую Мировую направленную против России,правда на сей раз без англичан. Выгодна Вторая Мировая была лишь владельцам ФРС,чьи интересы ты всячески защищаешь, это я про якобы "китайские банки".

12.05.2019, 15:30
Гость: Валлийский Коган-зиккурату

Родной, а в вашей башне пассажиры есть?
Если есть, то намекните мне, зачем Ротшильдам было поддеваться большевиков?
Они же при царе- батюшке были в России в полном порядочке, а вот при большевиках все свои активы потеряли.
Они что, тоже без пилота?
А ещё говорят евреи умные.

10.05.2019, 22:56
Гость: замечание вкратце

И хорошо то как получилось! Большевикам - власть, России - поражение, а результатом этих изменений что стало? Этот, зиккурат. Без поражения России и власти большевиков разве он мог быть? Со своим бредом.

10.05.2019, 21:39
Гость: Хмы

Шнурок описаный, долдонишь что Ленин был завербован в Германии.
Что то они его там хреновенько завербовали, они сами в 1918 годе свово кайзерочка с императорской табуретки скинули.
Ты не расскажешь зачем им это надо было?
Николка Гольштейн-Готторпской и вся его родня были от тудова.
Долгое время российские монархи совершенно не комплексовали по поводу иноземного происхождения своей фамилии. Правда, ещё Павел I (1796-1801) сделал первые шаги по «национализации» правящей династии. На памятнике Петру I, установленному в Петербурге напротив Михайловского (Инженерного) замка — любимого жилища Павла I, красуются слова: «Прадеду — правнук». Павел I гордился своим знаменитым предком по бабке — матери Петра III, дочери Петра I Анне Петровне. Но его сын Александр I (1801-1825), демонстрируя полный разрыв с политикой отца, был равнодушен к своим тонким русским корням.
Вот почему, в 1813 году никто не вспомнил про юбилей воцарения Романовых. Дело было не только в том, ещё длилась (правда, уже на чужой территории) война с Наполеоном. Просто на тот момент правящая в России династия не нуждалась в подчёркивании своих якобы «русских» истоков. Да и у монархов Европы вопрос об их этнических корнях никогда не был основанием их авторитета.

11.05.2019, 12:04
Гость: кпсс-коммунистическая ложа масонов

Николай был Романовым на Романовых и похож был ,воспитывался в православии и русской культуре.Остальной твой бред комментировать не хочу. Холуи англичан коммунисты ,есть холуи англосаксов. Для РОссии ничего не сделают,это они уже в 1996г доказали.

10.05.2019, 20:55
Гость: Огалтелому зиккурату

Всем давно известно, что завербован в Германии был Николай Романов с погонялой "Второй", он же "Кровавый". Что характерно, его вербовали не одного , а вместе с супругой Сашенькой, через которую он держал связь с немецкой разведкой. Обо всех передвижениях, изменениях дислокации царских войск Александра Ф. и Коля Кровавый немедленно передавали информацию германской разведке, через аппарат установленный в их общей спальне. Так же в работе на германскую разведку был уличен их общий друг Гришка Распутин.
Именно по этому российская царская армия так неудачно вела военную компанию в 1-й мировой войне. Положение особенно осложнилось когда Коля приехал в войска летом 1916 года. Информация о численности и дислокации войск стала непосредственно передаваться через связных. Надо понимать, что Никки и Саша имели доступ ко всем штабным картам, частая пропажа особо ценных из которых замечалась высшими офицерами. Они с большим трудом смогли поймать за руку монаршего лазутчика и принудили его отречься от престола. Но участь разложившейся, в следствии вопиющего предательства армии была уже решена.
Были серьезные и небезосновательные предположения что супруги Романовы были двойными агентами. И работали также на АНТАНТу, даже уже будучи под арестом, через своих доверенных лиц.
Обо всем этом многократно докладывалось на заседаниях Государственной Думы, но у предателя Романова было много заступников в правительстве, которые не давали ходу расследованиям предательской деятельности.

10.05.2019, 21:39
Гость: kib

"были двойными агентами" ? Зачем обладателю 200 миллионов золотом быть чьими то агентами ? Тем более будучи ИМЕПЕРАТОРОМ России ?

11.05.2019, 11:15
Гость: ха

Подумаешь, император России!Бери выше-Фельдмаршал и Адмирал вооруженных сил Его королевского величества

11.05.2019, 07:03
Гость: kibу

Их монархов не поймешь.
Тем не менее обвинения со стороны отдельных депутатов были вполне себе реальными.
Не стоит забывать про родственные связи монарших семей, про огромные долги накопившиеся у Николая, про ненависть к России.
**
Вы хоть знаете, что в период 1914-1917 гг. среди хоть сколько нибудь известных представителей политической сцены РИ, не оставалось ни одного не обвиненного в измене. Все обвиняли всех. Обвинения царю были самыми правдоподобными и обоснованными. Царицу Александру многократно уличали в копировании карт Генштаба армии, через своих доверенных лиц.
Откровенная "утка" о подкупленном Ленине, выглядит самой фантастичной и нелепой, появившейся на свет уже осенью 1917.

11.05.2019, 06:50
Гость: kibу

Их монархов не поймешь!
Тем не менее, обвинения со стороны депутатов были вполне себе реальные.
Здесь не стоит забывать про родственные связи монарших семей, про огромные долги царствующей фамилии, про ненависть к России.
**
Подкуп же Ленина намного бол

10.05.2019, 19:05
Гость: А СЛУЖИЛ ОН АНТАНТЕ как же

Брестский мир навязан был остальным большевикам Лениным.
Немцы благодаря ему перебросили войска на запад и устроили наступление которое обошлось Антанте в 700 тысяч погибших.

11.05.2019, 01:56
Гость: Вальтер- А СЛУЖИЛ ОН АНТАНТЕ как же

Уважающий себя и грамотный юзер, что-либо утверждающий, подкрепляет это ссылками на источники, на которые он опирался. Вы их не привели - значит, не знаете тему и несете отсебятину.
О Брестском договоре, названном Лениным "похабным", написаны горы публикаций, книг и т.п. Он был вынужденным в условиях наступления германских войск на Советскую Россию. Но большевистские вооруженные рабочие и крестьяне 23 февраля 1918 года в боях под Псковом и Нарвой дали отпор германским войскам, рвавшимся в Петроград.
Но вам надо знать, что 13 ноября 1918 года этот договор был аннулирован решением советского ВЦИК на фоне революционных событий в Германии. А потерянные по Римскому миру в 1921 г. Зам.Украина и Зап.Беларусь были возвращены в сентябре 1939 г. Красной Армией при Сталине.

11.05.2019, 12:06
Гость: Анна

Вальтер,то что Брестский мир навязан Лениным,даже в учебниках по истории пишут . Это официальная версия в том числе и для школьников,не конспирологическая. "Жертва ЕГЭ".

11.05.2019, 12:36
Гость: Добрый-19

Речь идет о том, что в партии большинство было (еще в январе 1918 ) согласно с позицией Троцкого. Они хотели продолжать войну до победы мировой революции - "Победа или смерть". И это соответствует действительности. Можно вспомнить идею Троцкого "ни войны ни мира".
И вот с этими настроениями Ленин долгое время боролся, убеждал (что вначале необходимо удержать завоевания Октябрьской революции), перетягивал на свою сторону.

10.05.2019, 18:32
Гость: зиккурат- Вальтеру

Документ

«Подтверждаю,

Что мне были сообщены условия, выработанные Платтеном и германским посольством.

Что подчиняюсь распоряжениям, установленным руководителем поездки Платтеном.

Что я извещён о сообщении “Пти Паризьен”, согласно которому русское Временное правительство грозит привлечь по обвинению в государственной измене тех русских подданных, кто проедет через Германию.

Что всю политическую ответственность за мою поездку я принимаю исключительно на себя.

Что Платтеном мне гарантирована поездка только до Стокгольма.

Берн — Цюрих

9 апреля 1917 г.

Ленин, Фрау Ленин (Н. Крупская. — Ред.), Георгий Сафаров, Валентина Сафарова-Мартошкина, Григорий Усиевич, Елена Кон (Е. Усиевич. — Ред.), Инесса Арманд, Николай Бойцов, Ф. Гребельская, А. Константинович, Е. Мирингоф, М. Мирингоф, А. Сковно, Г. Зиновьев (Радомыльский), З. Радомыльская (с сыном), Д. Слюсарев, Б. Ельчанинов, Г. Брильянт (Сокольников Г. Я.), М. Харитонов, Д. Розенблюм, А. Абрамович, С. Шейнесон, М. Цхакая, М. Гоберман, А. Линде, М. Айзенбунд, Поговская Б. (с сыном), Приневский (Карл Радек), Д. Сулиашвили, С. Равич, Рубаков (Андерс), Егоров (Эрих)
Писатель Николая Стариков убежден, что Ленин был нужен иностранцам для уничтожения России. Безопасность Ленина в России могла гарантировать Антанта, а так же эту поездку Ленина,они согласовали с Берлином.Цель англичан и французов-революция в России и смута Германии. Результат-уничтожение Антантой Германии и Российской империи ,путем войны и революций.

11.05.2019, 06:44
Гость: огалтелому зиккуратору

Просто дичайший уровень невежества. И у тебя, и у этого псевдописаки "Старикова".
Только откровенный дегенерат, типа Старикова может настолько не знать историю "своей" страны.
1. Революция произошла в феврале 1917 года.
2. Революцию совершил не Ленин, а другие люди, о чем ни "писатель" Стариков, ни его почитатель зиндан не знают.
3. Царь Николай 2 был отстранен от престола в феврале 1917 г., когда был пойман с поличным и со своей супругой, во время передачи стратегических карт германскому связному.
4. В связи с подрывной деятельностью Николая и Александры Ф. Романовых, российская армия была деморализована, снабжение продуктами и боеприпасами, как армии, так и городов в РИ было разрушено.
5. Война была практически проиграна по причинам, описанным в пункте 4. Германская второстепенная армия фактически вышла на подступы к Петрограду.
6. Отстранение предателей Романовых от власти, позволило не надолго затянуть разгром российской армии, но участь ее была решена уже к февралю 1917 года.
7. Один из руководителей малочисленной партии РСДРП(б), не имеющей веса в политической системе, некий В.И.Ульянов приехал в Россию в апреле.
8. К октябрю 1917 года армия прекратила сопротивление, Российская империя частично оккупирована Германией, частично распалась на самопровозглашенные территории. Ее уже, де факто не существовало.
9. И вот тут власть в Петрограде перехватили большевики, во главе с Лениным, которые возродили из руин государственность, но уже с новым содержанием.

11.05.2019, 12:09
Гость: просто дичайший уровень невежества

ОКТЯБРЬСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ СОВЕРШИЛ ЛЕНИН. Ну правильно не Ленин,а масоны ,Антанта. Мы этого не отрицаем. Кстати французская революция тоже была масонской.

11.05.2019, 19:24
Гость: Вспомнилось

Мои деды и прадеды революцию совершали. Тупизна бьет рекорды: революцию Ленин, масоны совершили! Мои деды и прадеды про масонов ничего не знали. Про большевиков знали, признавали их "своими". С оружием в руках выступили против контрреволюционных классов, победили и революцию защитили.

11.05.2019, 17:43
Гость: съехавшему на противостоянии с масонством

Дальше рассказывай своему лечащему мозгоправу, или соседу по палате, Наполеону. Им будет небезынтересно. Только не забывай, что первые и ведущие распространители масонства были Гольштейны-Готторпы-Цербские. Именно они завезли масонство в Россию и усиленно насаждали, скрываясь под фамилией "Романофф".
Только Ленин и большевики сумели остановить это масонобесие в России и избавить Русь от этой чумы. Честь и слава за этот титанический подвиг Ленину и большевикам.
А тебе стыдно не знать нашей российской империи. Читай книги.

12.05.2019, 23:07
Гость: Sans nom -- не сьехавшему

Все верно заметил камрад выше.
Все революции делаются именно фримасонами.
Обычно начинают с казни королей и царей. Потом церковь.
И тд.
Первым мас.путчем была казнь Кромвелем короля Карла 1.1649.
Плохо книги читаете,или совсем не те.

11.05.2019, 01:36
Гость: Вальтер-аккурат

То,что вы представили,как якобы расписку Ленина о его вербовке в Германии, выставляет вас как человека,который не в состоянии анализировать документы и давать им внятную оценку.
Вам надо было установить,кто этот Платтен,гарантировавший поездку Ленина и сотоварищей на поезде до Стокгольма?
Отвечаю: Платтен не имел никакого отношения к Генштабу и разведке Германии. Фридрих Платтен -один из лидеров правления Социал-демократической партии Швейцарии,добившийся пропуска русских эмигрантов через германскую территорию в Стокгольм!
У немцев была серьезная заинтересованность в возвращении в Россию «радикальных элементов»,но называть Ленина и его соратников «немецкими шпионами на содержании Вильгельма II» нет никаких оснований. Для фанатичного большевика немецкие империалисты были ничуть не лучше,чем русские,английские и французские,а воспользоваться их неожиданной любезностью было лишь оправданным тактическим приемом.
При этом цель Ленина и сотоварищей,рвавшихся в Петроград,была одна - превратить февральскую буржуазную революцию в ПРОЛЕТАРСКУЮ!
С тем в отечественную и мировую историю вошел «пломбированный вагон», направлявшийся по маршруту Готтмадинген-Засниц по территории Германской империи,которая переживет РИ всего на один год и восемь месяцев.
Остальное о "пломбированном вагоне" и его пассажирах подробно изложено в статье "Апрель 1917: пломбированный вагон".
Все остальное,написанное вами,сплошная,мягко говоря,отсебятина.
Не выставляйте себя,аккурат,в неприглядном свете.

10.05.2019, 13:19
Гость: Простила все долги Польше?

Это что была должна Польша РСФСР в 17м?
Кстати были декретом Совнаркома отменены все царские разделы Польши, так что ее граница законно-официально должна была вернуться на линию Смоленск-Киев.

11.05.2019, 19:29
Гость: замечание вкратце

Уже в порядке осуществления права народов на самоопределение образовалась Украинская Народная Республика. Даже две: Центр.Радовская и Советская. Так что вопрос о границах уже вышел за пределы предмета регулирования актов о разделах Польши. Кстати, они не только царские, но и Прусские и Австро-Венгерские.

10.05.2019, 18:32
Гость: на линию Смоленск-Киев.

Забыли про линию Керзона, узаконенную Версальским договором.Так что Смоленск и Киев возражают. :)

10.05.2019, 19:28
Гость: Так что Смоленск и Киев

Смоленская губерния была тогда в основном населена польскими беларусами, они попали в РИ при последнем разделе Польши.
БССР создавалась в большой спешке чтобы воевать с поляками,Смоленск в ее первый проект вошел.
Керзон проводя линию не учел многонациональный состав Польши которая была союзом с ВКЛ. Официальный Киев тогда-это Петлюра. Обещал полякам Галицию за помошь.
Польша вообще не воевала с РСФСР и на ее земли не ступала.

11.05.2019, 12:08
Гость: Смоленская губерния была тогда в основном населена польскими

Население Смоленской губернии на 1897:
русских - 1 500 006, из них - белорусов 100 757, (6,7% от населения всей губернии)
Православных — 97,58 % населения
Часть дворян Смоленской губернии была водворена польскими королями с целью иметь преданное население. При окончательном присоединении Смоленского края к России, с той же целью было поселено 350 боярских семей.

10.05.2019, 12:06
Гость: Немцы посадили Бандеру за воровство,

Похоже, что американцы с Порошенко в доле, не иначе.

10.05.2019, 10:26
Гость: БП

«Заградотряды НКВД»,«власовская» ленточка,«советская агрессия»-развенчиваем эти и другие мифы о ВОВ///////
На основании чего можно развенчать эти мифы,если и сейчас ведется борьба против исторической правды?
из свежего:
"Историк Екатерина Деревянко,сотрудница Брянского госархива,оказалась на грани увольнения из-за того,что чиновникам не понравилась «непатриотичная» научная статья о пособниках немецких оккупантов."
"Локотской округ был одним из самых больших админ.образований коллаборантов.Там проживало около полумиллиона человек—по существу, это предатели.И я задаюсь вопросом:как это произошло?Где корень зла? "
"До революции Локоть,Брасово—принадлежали лично великим князьям Романовым.Соответственно,царская фамилия пыталась внедрить здесь передовые методы экономики,техническое оснащение.Такое отношение сформировало класс крепких,зажиточных крестьян.Поэтому коллективизацию здесь восприняли очень болезненно.Раскулачено было каждое второе хозяйство.Кого-то осудил НКВД,кого-то лишили земли и выслали,кого-то лишили избир.прав.
Об этих проблемах хорошо знали немцы,и ...с целью получения поддержки населения предложили свою программу—возвращение частной собственности и т.д."
А теперь на чаше весов "кровавые бандеровцы" в 70 тыс и брянский "монастырь"в 500 тыс.А регулятор численности-нквд,который "бандеровцев" рубил под корень,а "монашкам" давал разможаться.
Если эту информацию пустить "на уши" народу,то развеется миф про ужасных бандеровцев.
Автор статьи снова у "разбитого корыта"

10.05.2019, 11:06
Гость: gvozd

развеется миф про ужасных бандеровцев.
---
бред с окраины?
коммуняки Врали с утра до вечера и продолжают врать.
только не надо думать что Ваше вранье никто не видит не понимает.
сожженные в одессе у всех перед глазами, политишеский террор, убийства, бомбежки людей за Демократишескую процедуру рефереднума - все перед глазами.. то как вы сожгли Хатынь.. Теперь уже знают все..
тут нет никакого мифа - вы выродки, это ФАКТ.

10.05.2019, 13:15
Гость: сожженные в одессе у всех перед глазами

Как и расстрелянные Твоими на Майдане.

10.05.2019, 12:31
Гость: gvozd с английского- ШПИЛЬКА

Удар по репутации Кремля
Черногория поставила еще одно клеймо на российских «любителях шпилей».
А ты,шпилька, всё про Одессу,да про негров с индейцами. 

10.05.2019, 11:59
Гость: БП-автору ....

Тов.Князев!Вы всё уже порешали? Все мифы разрушили?Тогда объясните этот "феномен" истории.
"Влади́мир Влади́мирович Гиль-Родионов,(1906-1944)Вилейка,Виленская губерния-полковник Красной армии,в годы ВОВ основатель и руководитель Боевого союза русских националистов(!)и командир 1-й русской национальной бригады СС(!),перешедший на сторону советских партизан.Командир 1-й Антифашистской партизанской бригады.Орден Красной Звезды —1943
Бригада СС «Дружина»( дек.1942г-май 1943г)Гиль-Родио́нова
операции «Праздник урожая» в районах Минской области.В результате
убиты-1165 чел
угнаны в Германию-1308чел,
операции «Праздник урожая II»( 30 янв.-15 фев.1943 г) на тер.Минской обл.
В ходе операции сжигались деревни и сёла,уничтожалось население,связанное с партизанами.В итоге
убиты-2325 чел,
угнаны-около 300 чел
Вфеврале1943г«Дружина» участвовала в одной из самых кровавых антипартизанских операций «Февраль»
Уважаемый автор,как такое могло вообще произойти ?В Красной армии "погулял",в лагере военнопленных ,будучи "русским комендантом" лагеря "погулял",с немцами "погулял",уничтожив тысячи беларусов,с советами "погулял" и даже с наградой.
.Моего прадеда нквд уничтожило только за сравнение Сталина с Пилсудским,а моего деда-коммуниста,получившего,как и этот выродок,такой же орден,за взятие станции в Германии,нквд арестовало,припомнив и пролонгировав на него "преступление" моего прадеда.С потерей кормильца,с недоеданием,от необустроенности жилья умерли мои две тётки!

11.05.2019, 07:01
Гость: kib

БП...в какого либерала или украинца не ткнёш, так обязательно его деда репрессировали или расстреляли...а между тем в СССР было вынесено 860 тыс. "смертных приговоров" и 650 тыс. "приведено к исполнению". Это с 1923 по 53...

11.05.2019, 13:13
Гость: БП

650 тыс.Это <всего-то> с 1923 по 53.//////
Кто бы сомневался от химер услышать другой ответ!Ваши предки убивали моих лишь за то,что они крестились тремя перстами.Держа нос по ветру и в силу сложившейся конъюнктуры в христианстве и для закрепления краденного первородства Руси, химеры ваши "дидывоевалы" и громилы вынуждены были "приобщиться" к традициям православного христианства.Оказывается Сталин мало убил!Всего то лишь 650 тыс жалких человечков уничтожил горячо любимый вами сталин.Ты как и подобается в вашей среде пытаешься замарать своего противника,но сейчас ты выглядишь как хилый репейник,пытающийся любым способом зацепиться за что либо.Ты сейчас как бы безучастно относишься к приведенным фактам зверств,пытаешься замылить весь тот ужас,когда в домах горели живые люди,мои земляки.Ужас ,сотворённый такими же носителями как и ваши предки,но уже наделенные свежими атрибутами мнимой русскости в виде георгиевских лент,герба химер и используемого вами в качестве тарана или торпеды языка русского.Прибегая к искусственной амнезии по данному факту,ты и тебе подобные с превеликим удовольствием будете обсасывать злодеяния фашистов в Хатыни и события в Одессе,забыв даже свой ужас горящих детей в вагонах под Уфой и в Кемерово.Вы химеры высшей 86% пробы!Но ваша среда не вечная,и,она всё больше и больше создает "пуков в лужу",вы на издохе,даже по тому,что вы умудрились найти виновников ваших бед в либералах,вами же поддерживаемых в те же 86%.Дальше-только шашки!

12.05.2019, 17:34
Гость: Валлийский Коган-БП

Родной, не передергивайте.
Имелось в виду сказать, что количество пострадавших от кровавых большевиков переходит все разумные пределы.
В западной Украине оуновцы и прочие любители незалежности одних поляков перебили десятки тысяч, про евреев и говорить не приходится. Про Львовский погром надо напоминать? А про Бабий Яр?
Так там ваши герои за год больше выбивали гражданских и совершенно безвинных чем кровавые большевики растреливали по суду за декаду.
И вот интересная картина. Моего прадеда раскулачили под Полтавой. Стихийно, ещё до всяких постановлений. Вернее, его просто пристрелили прямо на крыльце, а раскулачивали уже без него. Всех сослали в Казахстан. Но уже все законно оформили. Так вот бабка моя рассказывала, что никаких жи.ов с москалями там не было. Рулили там всем "западэнцы-падлюки". Такие вот они гибкие товарищи. И что, что другая страна была. Границ-то практически не было.
А вот по отцовской линии деда после войны по доносу арестовали и полгода мурыжили.
Ведь Герш Наумович Коган не может же быть не космополитом. Наверняка потомки доносчиков сейчас о засилии евреев и угнетении ими великого русского народа трындят. Деда правда оправдали и даже на работе восстановили, а вот доносчиков посадили. Тоже теперь жертвы режима небось.
Такие вот кренделя.
А про каких земляков вы говорили?

13.05.2019, 10:58
Гость: БП

По поводу родства.
Я -Беларус.
По слогам Бе-лА-рус.
Насколько я знаю,в роду у меня не было ближайших предков из беларуских.Но исключать полностью не имею права.Мир-такая "солянка"!Согласно учениям Вашего легендарного бога и моего бога,назову его,увы,не оригинально "Вселенский разум",наши боги приветствуют многообразие и изменчивость мира.Но мой бог "видит" не плоскость,в которую загоняет Библия,а весь объем мироздания ,в котором есть пространство и время и вечно витающая тайна,интригующая к познанию.
Моя мама,беларуска,во время войны,рискуя своей жизнью и жизнями семьи своего родного брата,воевавшего на фронте,спасла польскую.
Мой отец,беларус,в силу сложившейся среды много общался и с беларускими,и с польскими.А потом пришли русские.
Мне также приходилось много общаться с беларускими,польскими и русскими.Уверяю Вас,среди них есть отличные люди,а есть гнилые,подлые,особенно распальцованные польские и русские,при всём том,что и среди беларусов это не исключение,но вам как любителю статистики,скажу,что таких среди беларусов по подлости и наглости намного меньше.
Бытует такой стереотип "русские" недолюбливают Сталина".А кто как не "русские" недоучившемуся священнику вложили в мозг учения Моисея и фразу:"Смерть одного-трагедия,миллионов-статистика"?Кстати,был в Грузии.С народом всё в порядке!Это вы "русские" и создали демона Сталина.
Ваш комментарий-подтвержение,что смерть одного "русского"-трагедия,а убитые миллионы-это грязь.Холокост-отдельная история с Моисеем-Гитлером

13.05.2019, 19:33
Гость: Валлийский Коган-БП

Ну вот.
Как много разных сортов.
И каждый свой сорт хвалит а чужой хулит.
Я в своей жизни белорусов( по русски так правильно) слишком мало встречал для вычисления процентного состава сволочей в народонаселении, однако полагаю, что с этим у вас так же как и у других народов.
А вот чем вас русские-то ущемили мне и вправду невдомек.
Про Сталина и создавших его русских даже и сказать ничего не могу толком.
Так все ново и неожиданно.
А ведь слыхал версии и про Сталина-еврея и про его маму согрешившую с Пржевальским, коий и сам царских кровей, кажется морганатический сын Николая Первого или что то вроде того.
Сами понимаете источники такой белиберды или секретны и только для посвящённых или настолько аксиоматичны, что изрекатели всего этого даже считают ниже своего достоинства подтверждать свои измышления.
Насчёт богов спорить не стану, однако что-то мне подсказывает, что все говорят об одном и том же, просто почему-то все уверены, что их версия всевышнего самая-самая.

13.05.2019, 12:19
Гость: Sans nom -и все обьемное и можно укусить даже

У Вас эти,как их, 3 D oчки для кино видимо хорошие,
А какой бренд?кстати

13.05.2019, 13:24
Гость: БП

С качеством проблем нет,правда пенсия слабоватая. А вот Оранжевые очки и до пенсии не дотянут. Но именно они и подсадили всех на эту плоскость,за стабильный розовый цвет.

12.05.2019, 23:09
Гость: Sans nom -когану.

Судя по количеству родных,
Ты -праотец Авраам или лейтенант Шмидт.

13.05.2019, 00:09
Гость: Валлийский Коган-безымянному

Ах. И вы тут.
Вы и за эту часть нацистского интернационала радеете.
Так у меня как и у всех. Отец, мать и по паре дедов с бабками и так далее.

13.05.2019, 05:07
Гость: Sans nom -Когану.

Это об обращении"родной",и только.
Тут уже есть персонажи,приписывающие остальным то,что они не есть.
Не парься.

13.05.2019, 11:11
Гость: Валлийский Коган-безымянному

Пояснение принято.
Буду всех дорогими.
А то действительно Кин-дза-дза получается.

10.05.2019, 10:09
Гость: да ты что!

Кстати забыл указать, что Сталин в годы Великой депрессии уморил голодом ещё и 6 млн. американцев. И Вавилон разрушил тоже он. Ты хотя бы поинтересуйся в Википедии, почему голод был. И не только в Поволжье. Интересно, сколько таким уродцам вроде тебя платят из Госдеповской казны?
_______________________________________---
А тебе как Сталину из Лондонской казны платят? СТАЛИНУ ЗА ВСЕ ЧТО ПРОИСХОДИЛО В СТРАНЕ НЕС ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Или плохо справлялся со своими обязанностями ИЛИ СКОРЕЕ ДРУГОЕ пакостил. Сталина нам кстати Лондон подкинул.

10.05.2019, 09:33
Гость: Это уже было.

Вместо того, чтобы разобрать по косточкам и проанализировать эту страшную, рукотворную, и главное ПРЕДОТВРАТИМУЮ трагедию, и сделать ВЫВОДЫ, нам в который раз предлагают покрасить всё двумя красками, чёрной "сажа" и красной "краплак", и тупо радоваться дескать, победе, как будто выиграшу в преферанс. Те, кто радуются не достаточно громко - ясное дело, враги. Ничего нового, короче говоря.

10.05.2019, 12:16
Гость: Короче говоря,

ты против, чтобы мух отделяли от котлет?

10.05.2019, 08:17
Гость: Александр

Еще одна попытка запретить всем правдоискателям покушаться на созданный КПСС миф о войне.
Попытка, впрочем, обреченная. Вспомните хотя бы историю с панфиловцами...
А то, что подвиг борцов с фашизмом бессмертен не подлежит сомнению.

10.05.2019, 07:42
Гость: увы

С моей точки зрения , несмотря на некоторое количество реальных мифов о войне , "разоблачение" так называемого "мифа №1" о начале войны и нападении на Польшу звучит неубедительно. Аппеляции к тому, какие территории когда-то кому-то принадлежали выглядят просто иначе России придется отдавать треть своей территории . Тем более это правдиво для СССР.
Объективность состоит в том, что Россия , имея договор с Польшей, заключила союз с фашистской Германией с секретным протоколом о разделе сфер влияния и, в соответствии с этим документом, напала на Польшу с небольшим временным сдвигом (две недели) сразу после Германии. Бегство польского правительства именно этими событиями и было вызвано. Да и потом, разве бегство правительства может оправдать захват территории соседнего государства с которым заключены соответствующие договоры ?
Разумеется , Польша , как государство, не было сколько-нибудь безупречным, тем более - в отношении Чехословакии, но угрожать СССР она никак не могла.
С этих событий и началась ВМВ, потом последовали аншлюс Австрии, аннексия прибалтийских государств, нападение СССР на Финляндию (исключение СССР из Лиги наций за агрессию).
Разумеется Сталин действовал в сложной обстановке, впрочем как и остальные державы , включая Германию, но результаты заигрывания с Гитлером были для нашей страны чудовищны.
Правдой , бесспорно, является и то, что именно СССР внесла определяющий вклад в победу над нацизмом и подвиг наших предков священен.

11.05.2019, 19:14
Гость: замечание вкратце

Объективность состоит в том, что никакого секретного протокола (по международному праву протоколы к договору составляют его нетъемлемую составную часть и обладают равной юридической силой) нет и,понятно, не существовало. Иначе оригинал сохранился бы в Германии, и сохранились бы какие-то свидетельства ратификации протокола по специальной процедуре в ВС СССР. В фальшивке тоже речь идет не о разделе сфер влияния, а об размежевании сфер взаимных интересов. Фальсификаторы даже это запомнить не в состоянии. Сферы интересов и сферы влияния - две большие разницы. Из косвенных источников можно предположить, что в Москве не исключено, был никого ни к чему не обязывающий разговор о том, к каким государствам имеют интересы (они могут быть самые различные- экономические, культурные, оборонные) стороны. Черчилль со Сталиным тоже вели разговор о сферах интересов, писал на бумаге проценты распределения таких интересов. Ну, да: это интересный информативный материал. Например, Сталин, зная, что англосаксы имеют повышенный интерес к Греции, как родоначальнице западной цивилизации, предпочел с этим согласиться и не вмешиваться в гражданскую войну. Чем вызвал недовольство у Тито.Все остальное - путаница. С этого, якобы, последовал "аншлюс" и т.д. К тому же, как известно, пакт о ненападении давным-давно прекратил действие.

10.05.2019, 13:21
Гость: в отношении Чехословакии

Польша официально, по договору, вернула то что чехи оттяпали в 1919м.

10.05.2019, 16:23
Гость: Вальтер- в отношении Чехословакии

Не надо искажать исторические факты.
В Тешинской области говорили на силезском диалекте как смесь чешского и польского языков с вкраплениями немецкого.До какого-то момента это не имело особого значения,но в 19 в.начался процесс формирования европейских наций,затронувший Тешинскую область,где население,говорившее на одном языке,разделилось на чехов и поляков. Проблема была в том,что если Чешское королевство в составе Австро-Венгрии формально существовало,то никаких польских автономий Империя не допускала.Поляки могли найти свою идентичность в Царства Польском, принадлежавшем РИ. В Галиции полякам жилось плохо,они начали переселяться в Тешин и окрестности,которые были одним из наиболее индустриально развитых районов Австро-Венгрии и к началу 19 в. стали преобладать в регионе.
Когда кончилась 1МВ,а Австро-Венгрию начали рвать на части,появилась Польша,которая сразу начала воссоздавать себя,сцепившись со всеми соседями,в т.ч. претендуя на Тешинскую область. Но Чехословакия, отпочковавшаяся от Империи,считала ее своей не в меньшей степени. Польский Национальный Совет Княжества Цешинского и чешский Национальный Комитет для Силезии попытались договориться о разделе региона,но не получилось.В 1920 г. фрако-британская комиссия разделила область на две части:чехи получили 58%,а поляки остальную часть.И Польша начала "гибридную войну" в Тешине по образу гитлеровцев в Судетах.А после Мюнхенского сговора захватила всю область.См.:Тешинские страдания-1938. «Отжим» по-польски.

10.05.2019, 12:35
Гость: Вальтер-увы

Вместе с тем, советские войска, вошедшие в Польшу 17 сентября, остановились на так называемой линии Керзона - восточной границы Польши,установленной странами Антанты ещё в конце 1919 года. Уже 27 сентября 1939 года бывший британский премьер Дэвид Ллойд-Джордж в письме польскому дипломатическому посланнику в Лондоне заявил, что действия СССР нельзя сравнивать с действиями нацистской Германии, так как «русские войска заняли территорию, которая не была польской и которая была силой занята поляками после Первой мировой войны». Также он признал, что жители польской Украины имеют право на воссоединение с жителями советской Украины. Схожую позицию занял и Уинстон Черчилль, через несколько месяцев занявший пост премьер-министра Великобритании. 1 октября 1939 года он заявил, что России необходимо было выйти на эту линию, чтобы защитить себя от возможной агрессии со стороны гитлеровской Германии.
Действия СССР в сентябре 1939 были полностью оправданы как с военно-политической точки зрения, так и с точки зрения исторической целесообразности.
Ваше право иметь собственное мнение. Но все претит поговорка: "ласковый теленок двух маток сосет".

10.05.2019, 13:22
Гость: с точки зрения исторической целесообразности

Грабить соседей надо меньше.

10.05.2019, 18:35
Гость: Kari

какие соседи, такая и целесообразность

10.05.2019, 14:47
Гость: Вальтер -юзеру на от 10.05.2019, 13:22

Притча о целесообразности
Сын спрашивает отца:
-Папа, а что такое "американская внешняя политика"?
-Отец со всей дури заряжает сыну по шее.
-За что, папа?
-Я подозреваю, что ты украл у меня 50 баксов.
-Но я этого не делал!
=Заткнись и отдавай назад, и еще столько же за моральный ущерб.
-Но ты же, папа, еще ничего не доказал!!
-Вот в этом, сынок, и состоит суть американской внешней политики и их принцип целесообразности.
Вам ли не знать, что если 21 века США руководствуются во внешней политике принципом политической целесообразности, то почему вы отвергаете то же применительно к СССР. Ведь в условиях угрозы агрессии Гитлера против СССР при прямой поддержке Британии и Франции Сталин руководствовался принципом политической целесообразности, вынужденно подписав пакт Молотов-Риббентроп и введя войска в Польшу.
Сталин вернул то, что было частью России, которая при поддержке Запада было отнято у Советского Союза в 1921 г. и передано Польше. Никакого грабежа при этом не было. Больше того, по окончании 2МВ при поддержке Сталина в пользу Польши были отторгнуты земли Германии: Силезия, Восточная Пруссия, Померания.
Сударь, так грабители не поступают.

10.05.2019, 19:35
Гость: Сталин вернул то, что было частью России

Та часть была сперта РИ у Польши. Что признал еще Совнарком отменивший грабительские царские разделы Польши.
"Я щедро награжу тебя,мальчик. Я подарю тебе жизнь".

11.05.2019, 10:20
Гость: Вальтер-Сталин вернул то, что было частью России

Вы не знаете историю Украины и Беларуси 9-16 вв., и кто,у кого
спер земли.
В 9-11 в. территория современной Украины делилась на Киевскую, Чернигово-Северскую,Переяславскую,Волынскую и Галицкую земли. Они входили в состав Киевской Руси.
С середины 12 ве. начался процесс упадка Киевской Руси. Наследником политических и культурных традиций Киевской Руси становится Галицко-Волынское княжество. В 13 -первой половине 14 в. в состав Галицко-Волынского княжества входила значительная часть восточно-славянской территории.
Со смертью Юрия II Болеслава в 1340 г. начался упадок Галицко-Волынского государства. Во второй половине 14 в. большая часть украинских земель была захвачена иностранными державами - Литовским княжеством,Королевством Польским -Речь Посполитой.
В 9—11 в. практически все восточнославянские союзы племен были объединены в рамках Древнерусского государства -Киевской Руси. Наиболее известные феодальные государственные образования на территории современной Белоруссии —Полоцкое,Туровское,Галицко-Волынское и Смоленское княжества..Все эти земли в 14 в
также были захвачены Литовским княжеством и Королевством Польским -Речь Посполитой.
Да,СНК РСФСР своим декретом отменил действие международных договоров Российской Империи с Пруссией и Австрией.Однако польские власти попытались восстановить некогда существовавшую империю-Речь Посполитая и захватили западные регионы Украины и Белоруссии. Декрет СНК для Польши стал карт-бланшем по продвижению идеи восстановления Речи Посполитой.

11.05.2019, 11:53
Гость: евразиец- Вальтеру

Вальтер,а что переживаешь за эти земли больше русских? МАЛО ЛИ ЧТО РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ ЧТО ЗАХВАТИЛА. Россия тоже захватила Казанское,Астраханское,Сибирское ханство ,Ногайскую орду,Кавказ, Дагестан при Петре Великом у Ирана, Крым Екатерина Великая отвоевала у турок. ПОЧТИ ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ ЗАВОЕВАНА! Первые варяжские князья тоже завоевывали племена славянские и фино-угорские: чудь,меря мурома. Так фино-угорское племя мурома жило на территории нынешней Москвы. Только Киевское и Новгородское княжество не были завоеваны. Ты сам себе противоречишь. О каком славянстве ты пишешь? Русские как этнос сформировался из славянских племен,фино-угров и скифов. Этнически русские из славян только на поляков похожи и то не очень,а так похожи на этнически на северных немцев,норвежцев,шведов,финнов думаю понятно фино-угорские племена входили. Казаки -это потомки половцев или поздних скифов ,тоже были захвачены Владимиром Мономахом. Русский язык состоит всего из 30-35% славянских слов,столько же тюркских слов, 10-15% финно-угорских слов.Мы смешанный народ!Даже Зеленский сказал нет ничего общего у нас с Россией только граница ,отчасти соглашусь с ним общее у нас "мать городов в русских -Киев" и то что православные да и то галичане униаты,под юрисдикцией понтифика,а московского Патриарха.
П.С . " Да скифы ,мы да азиаты мы" цитирую Блока.

10.05.2019, 17:01
Гость: зиккурат

Сталин руководствовался принципом политической целесообразности, вынужденно подписав пакт Молотов-Риббентроп и введя войска в Польшу.
Сталин вернул то, что было частью России, которая при поддержке Запада было отнято у Советского Союза в 1921 г. и передано Польше.
__________________________________________-
Галиция часть России? Эти униаты нам православным? Эти недополяки,русофобы часть России? Ты смеешься над нами русскими? Спасибочки такого счастья не надо нам. Я придерживаюсь реализма. Правильно Зеленский сказал ничего русского в Украине нет.Исключение-Киев -мать городов русских, больше ничего общего с украинцами у нас нет.КРОМЕ КРЫМА НИКОГДА НИЧЕГО НАШЕГО НЕ БЫЛО ТАМ. Как говорит украинский астролог Влад Росс: "На Украине нигде России не рады в Крыму только",было сказано в 2013г. Эта Украина была не нужна Алексею Романову, так по настоянию Патриарха Украину в 1654г присоединили к России. Украина 30 лет как не часть России деюре. Украина фактически с 199Ог ваша принадлежит США и Германии. Вы с американцами назначаете президентов Украине. Спасибо этот геморрой нам не нужен. Баба с возу кобыле легче. После боя кулаками не машут.

10.05.2019, 18:44
Гость: Галиция часть России?

Большой ошибкой императора Александра Павловича было включение в состав РИ т.н Царства Польского вместо Галиции. Кроме нелояльности всех видов, включая восстания, огромных финансовых затрат и головной боли мы ничего от этого не получили. А Галицию, которая в начале девятнадцатого века еще была русофильской, мы потеряли.

11.05.2019, 12:11
Гость: Мазепа

конечно русофилом был.

10.05.2019, 12:21
Гость: Вальтер- увы

Увы,вы хотя бы опирайтесь на исторические факты,прежде чем осуждать СССР.
Польша,по образному выражению Черчилля до начала 2МВ,была "гиеной Европы".
В 1934 Польша подписала с Германией пакт,согласно которому брала на себя обязательства проводить постоянную политику действенного сотрудничества с фашистской Германией (ст.1);гарантировало Рейху не принимать никаких решений без согласования с Германией и соблюдать при всех обстоятельствах интересы фашистского режима (ст.2);обязалась обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае,если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или северо-востока (ст.3).Этот пакт был опубликован в центральных газетах СССР 20.04.35.Историк С.В.Морозов считает,что текст этого секретного документа был добыт советской разведкой,имевшей своего агента в ближайшем окружении польского министра иностранных дел Бека.
Польша поддержала Мюнхенский сговор от 30.09.38 и сразу захватила Тешинскую область Чехословакии.
Польша отказалась пропустить советские войска,изъявившие готовность помочь Чехословакии от агрессивных устремлений Гитлера.
СССР с 1936 и до середины августа 1939 в ходе переговоров в Москве призывал Британию и Францию подписать пакт о коллективной безопасности с целью противодействия агрессии Гитлера.Не получив согласие,Москва подписала пакт Молотов-Риббентроп 23.08.39.Ввод войск в Польшу основывалась на том,что надо вернуть Зап.Украину и Зап.Беларусь утраченные по антисоветскому Рижскому миру 1921.

10.05.2019, 19:42
Гость: Польша,по образному выражению Черчилля:

Выступление по радио 1 октября 1939 года

Польша снова подверглась вторжению тех самых двух великих держав, которые держали ее в рабстве на протяжении 150 лет, но не могли подавить дух польского народа. Героическая оборона Варшавы показывает, что душа Польши бессмертна и что Польша снова появится, как утес, который временно оказался захлестнутым сильной волной, но все же остается утесом."

10.05.2019, 21:52
Гость: kib

"героическая оборона Варшава" ?! Смешно...если бы она была "героической",то какого ... ОНИ СДАЛИСЬ ?! И причем два раза...

10.05.2019, 13:24
Гость: советские войска,изъявившие готовность

войти к соседям когда захочется, еще до начала войны. Что Сталин и требовал от союзников как условие договора.

10.05.2019, 13:54
Гость: Вальтер - юзеру на пост от 10.05.2019, 13:2

Врать не надо. СССР никогда не требовал в ходе переговоров с Британией и Францией о создании системы коллективной безопасности на фоне агрессивных устремлений Гитлера "войти к соседям, когда захочется". Уж если пишите, то хотя бы, уважая самого ЛОжь не делает чести никому, даже если кто-то отъявленный антисоветчик и либераст.

10.05.2019, 14:22
Гость: Врать не надо если не в теме.

"8 июля Великобритания и Франция констатировали, что договор с СССР в целом согласован, однако советская сторона выдвинула новые требования (речь идёт о расширенной формулировке понятия «косвенная агрессия», не соответствовавшей международному праву)
Это было расценено представителями Великобритании и Франции как требование СССР предоставить ему возможность по желанию и под любым предлогом вводить свои войска в соседние страны. Не согласились.
Гитлер-согласился. Войска СССР были уже в 39м введены в Польшу и Прибалтику, финны уперлись. В 40м - в часть Румынии. В ноябре 40го на Берлинских переговорах речь уже шла о Болгарии и проливах как зоне советских интересов. Гитлер предложил поход в Иран.

Самое "забавное" что часть Ирана СССР все равно занял позже и не хотел уходить после 45го, с чего и началась Холодная война.

10.05.2019, 19:05
Гость: относительно введения войск в Иран

осенью 1941 года для защиты нефтепромыслов и транзитного коридора по ленд-лизу в Иран по соглашению были введены войска: советские - на севере и британские - на юге страны. Иранский шах в то время делал большие реверансы в сторону Третьего рейха, что могло очень дорого обойтись и нам, и союзникам.
Север Ирана - это собственно Южный Азербайджан, во время и сразу после войны там были популярны планы по воссоединению с Советским Азербайджаном. Но после войны наше правительство решило, что 30 млн. иранских азербайджанцев будет слишком затратно для СССР во всех смыслах. От идеи вовремя отказались. Причиной "холодной войны" она быть никак не могла.
Кстати, лет пятнадцать назад в частном разговоре беженцы из Иранского Азербайджана упрекали Сталина, нашу страну и даже меня лично за то, что мы их тогда бросили. :)

10.05.2019, 20:04
Гость: Причиной "холодной войны" был Иранский кризис

Советские войска вместо ухода согласно договору, двинули на Тегеран.
Черчиллю пришлось как раз тогда сказать Фултонскую речь. Отступили.
Еще раньше у турок проливы и прочие куски стали требовать (в 45м разорвали договор от 1925го), турки от такой дружбы в итоге к НАТО подались.

"именно кризис вокруг Турции в августе 1946 года и военные приготовления СССР привели к тому, что американское командование разработало первый серьёзный план ядерной войны против СССР, что, в свою очередь, и привело Кремль к отказу от дальнейшей эскалации конфликта, чреватого развязыванием войны. «Хорошо, что вовремя отступили», — вспоминал впоследствии Молотов

11.05.2019, 11:09
Гость: Вальтер-

Опять бессовестное искажение исторических фактов в прозападном русле.
Группа советских войск в Иране,введённое (одновременно с британскими войсками в рамках операции «Согласие») в августе—сентябре 1941 г. на территорию Ирана в соответствии с 6-й статьей советско-персидского договора,в целях обеспечения военной безопасности обеих стран,перед лицом немецкой угрозы.СССР,опасаясь возможной агрессии со стороны Турции,держал свои войска в Иране до мая 1946 г. Советская политика была ориентирована на недопущение усиления немецкого влияния в регионе.После вывода войск в 1946 г.,в стране находилась Группа советских военных специалистов в Иране,состоящее из специалистов по ремонту и эксплуатации вооружения и военной техники.Они находились в Иране по официальному приглашению правительства страны. Это неопровержимый исторический факт!
Что касается турецкого кризиса 1946 г.,то следует знать,что Турция была союзницей Гитлера,всю ВОВ держала на границе с Закавказьем свою армии,угрожавшей СССР.Турция не препятствовала проходу через свои проливы немецких кораблей в Черное море.Поэтому Сталин поднял вопрос о создании советской базы на побережье проливов. США и Британия выступили против,создав в Турции свои базы.
Фултонская речь Черчилля(автор операции "Немыслимое" для нападения на СССР в мае-июне 1945) в феврале 1946 не была связана напрямую с "турецким кризисом".Черчилль и Запад небезосновательно опасались мощного идейного влияния СССР в Европе и Азии после нашей Победы над Германией.

10.05.2019, 21:14
Гость: kib

20:04 "Права она или не права,но это моя Родина". Кстати, а хр... ли англичане забыли в Иране ?!

10.05.2019, 22:06
Гость: а хр... ли англичане забыли в Иране ?!

Иран тогда был под германским влиянием.
Вдобавок надо было обеспечить безопасный транспорт помощи СССР по Южному маршруту(треть всей), строить сборочные заводы и пути.

11.05.2019, 07:11
Гость: kib

"по Южному маршруту" это понятно.Но Германия была повержена и Британии ничто не угрожало...что ж эти поборники демократии забыли в Иране после войны ? Британия не граничит с Ираном...

10.05.2019, 15:39
Гость: Вальтер - Врать не надо если не в теме

Продолжение
… действия,на которые соответствующее государство дало своё согласие под угрозой применения силы со стороны другой державы и которые связаны с отказом этого государства от своей независимости или своего нейтралитета.
То есть,в отличие от советской формулы,отсутствовал пункт «или без такой угрозы».
...19 июля британское руководство решило не идти ни на какие уступки в отношении советской формулировки «косвенной агрессии»,но согласиться на военные переговоры для того,чтобы затруднить советско-германские контакты и усилить свои позиции в отношении Германии. Считалось,что военные переговоры позволят не допустить советско-германского сближения и затянуть время до осени,когда Германия в силу погодных условий не решится начать войну.Франция более осторожно отнеслась к началу военных переговоров до заключения политического соглашения. Кроме того, и в Лондоне,и в Париже знали,что Польша и Румыния категорически возражают против пропуска Красной Армии через свою территорию. В итоге в Лондоне отложили решение этого вопроса обсуждая тем временем,не прервать ли переговоры с СССР вообще.
2 августа на московских переговорах с Великобританией и Францией СССР вновь подтвердил неизменность своей позиции по «косвенной агрессии»,а 7 августа политические переговоры в Москве были прерваны".
У вас,сударь,прозападная позиция. Я же исхожу из того,что каждая из указанных стран преследовала свои интересы. Но цель Лондона и Парижа заключалась в подталкивание Гитлера к войне против СССР.

10.05.2019, 15:29
Гость: Вальтер- Врать не надо, если не в теме

4.07.39. министр ИД Великобритании Э.Галифакс на заседании внешнеполитического комитета британского парламента вынес на рассмотрение два варианта:
срыв переговоров или
заключение ограниченного пакта.
Обосновывая свою позицию,он сказал:
«Наша главная цель в переговорах с СССР заключается в том, чтобы предотвратить установление Россией каких-либо связей с Германией».
Далее вы ссылаетесь на тот же источник,что и я - "Московские
переговоры (1939) — Википедия". Ваша ссылка:
"8 июля Великобритания и Франция констатировали, что договор с СССР в целом согласован, однако советская сторона выдвинула новые требования (речь идёт о расширенной формулировке понятия «косвенная агрессия», не соответствовавшей международному праву), отказавшись идти на какие-либо уступки".
Но далее вы клонились цитировать,что было указано далее:
"В советском варианте «косвенная агрессия» определялась следующим образом:
Выражение «косвенная агрессия» относится к действию,на которое какое-либо из указанных выше государств <страны, пограничные с СССР,а также Бельгия и Греция> соглашается под угрозой силы со стороны другой державы или без такой угрозы и которое влечёт за собой использование территории и сил данного государства для агрессии против него или против одной из договаривающихся сторон".
Далее повторили не полностью в своем комментарии абзац из Википедии,который заканчивается так:
"Со своей стороны,британские и французские участники переговоров предлагали считали косвенной угрозой только:

10.05.2019, 15:07
Гость: Вальтер- Врать не надо, если не в теме

Ну что же, давайте по теме.
18 марта 1939 г., в связи с известиями о готовящемся предъявлении Германией ультиматума Румынии,выполнение которого должно было поставить её экономику на службу Рейху, нарком иностранных дел СССР Литвинов через английского посла в Москве предложил созвать конференцию шести стран — СССР,Англии,Франции,Румынии, Польши и Турции — с целью предотвращения дальнейшей германской агрессии. Однако английская сторона нашла это предложение «преждевременным» и предложила ограничиться совместной декларацией Англии,Франции, СССР и Польши о заинтересованности названных стран в сохранении независимости и целостности государств Восточной и Юго-Восточной Европы.
В условиях кризиса 1939 г. для Франции первостепенное значение имело устранение угрозы со стороны Германии,поэтому Париж более активно выступал за создание антигерманской военной коалиции с участием не только Польши,но и СССР. На политику Франции значительное влияние оказывала Великобритания, которая переговоры с Москвой рассматривались лишь как средство давления на Берлин. Великобритания пыталась продолжать ставшую традиционной политику «умиротворения», дополнив её с марта 1939 г. мерами военно-политического давления на Германию.
Что касается целей СССР на этих переговорах,то этот вопрос является предметом дискуссии. Как правило, считается, что советское руководство ставило перед дипломатами три основные задачи — предотвратить или оттянуть войну и сорвать создание единого антисоветского фронта.

10.05.2019, 19:44
Гость: Остапа(Вальтера) понесло.

Причем совсем не по теме напрудонил.
Сталин Гитлеру требование отдать кусок Польши тоже выкатил в последний момент перед подписанием Пакта. Детские шалости такие.

11.05.2019, 10:25
Гость: Вальтер-Остап

Не выставляйте себя неучем в очередной раз, учите историю, и не проявляйте, наконец, себя держимордой-антисоветчиком, что по сути после распада СССР приобрело окрас русофобии.

10.05.2019, 07:28
Гость: Добрый-19

==мы не стали останавливаться на морально уродливом фильме «Сволочи» и сказках о советских детях-диверсанатах, на знаменитом «Коле из Уренгоя» и его попытках оправдать военных преступников из Вермахта,==
/Не станем останавливаться и на свежей морально уродливой киноподелке, "безумной клоунаде на памяти о подвиге советских воинов" фильме недорежиссера Сидорова "Т-34".

10.05.2019, 07:18
Гость: kib

Чего ради так стараются панве хохлы и гг. либералы ?! Немцы в 1941 году выпустили из плена 250 тыс. украинцев...как кто то написал -"что бы урожай на полях убрать". Летом 43 НКВД собирало этих "хлеборобов" и зачастую наплевав на факты бросило их в бой. С чего внукам этих "черносвиточников" "любить" НКВД и вообще Советскую власть ?!

10.05.2019, 19:18
Гость: Kari

украинцев освобождали из лагерей только в самом начале войны. Часто это был бизнес администрации лагерей: они брали выкуп: обручальными кольцами, например. Приходили женщины, доказывали,что пленный - муж или брат или отец, отдавали обручальные кольца, серьги или что-то еще ценное. Пленных отпускали до дому до хаты. Дело в том, что весной 1942 года всех, кто не пошел в полицаи или не ушел к партизанам, арестовали и увезли.

10.05.2019, 08:14
Гость: bik

Видимо в силу своего ника и образования , ты родимый не в курсе, что люди мужеского пола живущие на территории государства являются военнообязанными? И вообще то подлежат призыву на воинскую службу. И что это за хрень об очередных 250 тыс. освобождённых из плена хохлах? Из какого плена? Из концлагерей фашисты отправляли только в газовую камеру. Цифры то откуда берёшь? Из какого источника? Если из своего воспалённого мозга, то ссылку на него не давай. Не хочу в твоём де...ме копаться)))

10.05.2019, 22:01
Гость: kib

Эта "хрень" из Немецких архивов Вермахта

10.05.2019, 07:14
Гость: правды не узнаем

Зачем ломать копья и спорить до хрипоты.Правду о той войне мы никогда не узнаем.Сталин только в 1952 году дал поручение опросить офицеров,участников первых дней войны,как все происходило на западной границе.Т.е. вождю и верхушке правда о войне была не нужна,что бы не компрометировать себя.

10.05.2019, 22:28
Гость: Если вспомнить дело генерала Павлова,

то понятно, что ты вообще не знаешь историю.

11.05.2019, 14:48
Гость: про российскую историю

История получается такой кто ее пишет.Давно сказано,что Россия страна с непредсказуемым прошлым.

10.05.2019, 18:25
Гость: :)

Правду о Великой Отечественной Войне знали все советские люди - из рассказов ветеранов Великой Отечественной войны - наших отцов и дедов. Это вы, власовцы, ждали десятилетиями, когда из жизни уйдут (по возрасту) все ветераны и очевидцы войны, и теперь сразу полезали изо всех щелей с воплями "никто ничего не знает о войне".

11.05.2019, 15:06
Гость: про правду

У каждого человека своя правда.Один фронтовик воевал всю войну на передовой,другой в штабе писарем служил и себя награждал.И потом настоящие фронтовики старались о войне не вспоминать.И видать неспроста.
Если в мирное время жизнь в СССР ничего не стоила,а военное время и подавно.
Почему во время ВОВ было много пропавших без вести,ведь далеко не все попадали в плен и служили врагу?Что давало повод для подозрений и осложняло жизнь родственникам.

12.05.2019, 08:18
Гость: :)

Правда -одна. Это вы, власовцы и внуки гитлеровских полицаев, хотите придумать "правду", отбеливающую гитлеровский фашизм.
И не ври, что ветераны не хотели говорить или вспоминать о войне.
Мой отец служил пограничником на границе Белоруссии и Польши в июне 1941. Он воевал в прямом смысле этого слова с первого момента войны и до мая 1945, и большую часть войны - в разведке, группе захвата.
Войну мой отец вспоминал каждый день. И даже во сне ночью вставал и шел в атаку.

10.05.2019, 14:25
Гость: только в 1952 году дал поручение

Повторный опрос был в 59м, тогда военные рассказали гораздо больше и откровенней почему-то.

10.05.2019, 08:56
Гость: kib

"не узнаем" ? В любой Армии мира существуют рапорта и отчеты о проведенных действиях воинской частью..."опросить офицеров" - долго хохотался.

10.05.2019, 12:13
Гость: kibu

Не смешите,какие отчеты и рапорта в первые дни войны,после неожиданного нападения врага,в условиях хаоса,отсутствия связи и отступления.

10.05.2019, 21:58
Гость: kib

...u" - и между тем рапорта и отчеты в штабы поступали .Не все в/ч были разбиты...

10.05.2019, 00:46
Гость: P.S.

Если сравнивать разрушительную работу Н.С. Хрущева с "перестроечной" вакханалией, то следует заметить, что Хрущев все эти годы действовал в Политбюро ЦК КПСС в одиночку. Да, рядом с ним были лица, которые оставались верны ему до конца и слушались его во всем (А.И. Микоян и А.И. Аджубей), через них-то он и осуществлял контакты с внешним миром помимо МИДа. Н.С. Хрущев по возможности снял всех сталинских ставленников. И все-таки как активный разрушитель Советской системы в масштабе страны Хрущев оставался в одиночестве. Такова, была сила сталинских чисток. Его опыт был учтен, и уже у М.С. Горбачева в Политбюро появились два общепризнанных соратника, равных ему по масштабам и замыслам, - Э.А. Шеварднадзе и А.Н. Яковлев. С исторической точки зрения еще не известно, кому больше - М.С. Горбачеву или же Н.С. Хрущеву стоит отдать главный приз в деле сокрушения "Красного Континента". Н.С. Хрущев в свое время совершил невозможное: заложил основы разгрома СССР, сумел повернуть движение вспять, при нем и после него страна могла еще развиваться, но глубоко внутри уже были заложены основы разрушения, что было с удовлетворением отмечено и на Западе. В конце ноября 1964 г. в парламенте Англии на праздновании 90-летия У.Черчилля за него был предложен тост как за самого ярого врага России. Ответ Черчилля прозвучал так: "К сожалению, сейчас имеется человек, который нанес вреда стране Советов в 1000 раз больше, чем я. Это Никита Хрущев, так похлопаем ему!"

09.05.2019, 22:44
Гость: Фашист-кондитер Порошенко

ненавидит "Бессмертный полк" и георгиевские ленточки, как и здешние троллики. Совпадение? Не думаю.

10.05.2019, 07:21
Гость: Руководители РФ - торговцы ресурсами

ненавидят советскую символику и маршалов ВОВ, и напротив весьма лояльно относятся к Власову, Маннергейму, Шкуро, Краснову... Как и здешние кремлеботы. Совпадение? Исключено.

10.05.2019, 09:03
Гость: kib

07:21...не скажу за шкуро и прочих, но когда гг. либерасты попытались установить памятник Власову,то...его современные односельчане ПРАКТИЧЕСКИ ВОССТАЛИ! Отказали на отрез...и сказали,что инициаторов будут бить,как деды в 45м.

10.05.2019, 00:44
Гость: Может быть, может быть...

А ещё Порошенко ненавидит Куликово поле. Палаточный городок на нём в Одессе сожгли. А совпадение в том, что в РФ Куликово поле тоже почти запрещено. То самое, которое было шестьсот лет назад, упоминать весьма не принято.

10.05.2019, 06:35
Гость: Ага

.."То самое, которое было шестьсот лет назад, упоминать весьма не принято.."
Больной на всю голову, малец? И Куликово поле и Бородинское сражение в учебники истории включено. Это видимо тебе захотелось, что бы их не было)))

09.05.2019, 21:02
Гость: Вальтер

С Днем Великой Победы советского народа над фашистской Германией.
Стих А.Межирова "Коммунисты, вперед"
"...
Летним утром
Граната упала в траву,
Возле Львова
Застава во рву залегла.
«Мессершмидты» плеснули бензин в синеву, —
И не встать под огнем у шестого кола.
Жгли мосты
На дорогах от Бреста к Москве.
Шли солдаты,
От беженцев взгляд отводя.
И на башнях закопанных в пашни КВ
Высыхали тяжелые капли дождя.
И без кожуха
Из сталинградских квартир
Бил «максим»,
И Родимцев ощупывал лед.
И тогда еле слышно сказал
командир:
— Коммунисты, вперед!.. Коммунисты, вперед!
Мы сорвали штандарты
Фашистских держав,
Целовали гвардейских дивизий шелка
И,древко
Узловатыми пальцами сжав,
Возле Ленина
В мае прошли у древка…
...
Под февральскими тучами —
Ветер и снег,
Но железом нестынущим пахнет земля.
Приближается день.
Продолжается век.
Индевеют штыки в караулах Кремля…
Повсеместно,
Где скрещены трассы свинца,
Или там, где кипенье великих работ,
Сквозь века,
на века,
навсегда,
до конца:
— Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!

10.05.2019, 07:54
Гость: мнение

Вольтер, собственно Вы о чем ? Стихи Межирова очень хорошие, но откровенно пропагандистские. Справедливо поздравляете наш народ с праздником великой Победы над нацизмом, а стихи приводите такие, в которых заслуга этой победы приписывается коммунистам, абсолютному меньшинству этого самого народа-героя.
Разумеется были и коммунисты-герои, но ВПЕРЕД шли простые солдаты, а иногда даже и штрафники , своими телами создававшие преграды огню противника. Межиров от этом не пишет и понятно почему.

12.05.2019, 07:39
Гость: Sans nom -мнению о мнении

"Узловатыми пальцами сжав".
Костыль,наверное.
Нет,чтоб написать- Железными пальцами,гранитными, мраморными,чугунными,в концеконцов,
Неет,это
Бездарные стишки

12.05.2019, 11:01
Гость: Вальтер-Sans nom

Сударь, вы даже не поняли, что означает "узловатые пальцы", но проявили себя чугунным человеком и некомпетентным человеком.
Узловатые — это такие пальцы, у которых заметно выделяются косточки сочленения (узлы), в гладких пальцах они едва заметны, различают пальцы с двумя узлами и с одним. Люди с узловатыми пальцами любят литературу, следят за политикой и склонны к глубокому анализу явлений и событий.

12.05.2019, 12:57
Гость: Sans nom -.сага об узловатости. 1.

И все это они ухитряются делать, не выпуская древко стяга
Своими узловатыми пальцами .
Жуть.

10.05.2019, 13:34
Гость: Вальтер-мнение

Странно, что вы, как грамотный человек, отвергаете значение пропаганды. А, вы,сударь, осуждаете антироссийскую,русофобскую пропаганду, информационную войну странами Запада против России? Вы почему-то не замечаете, что даже на сайте КМ.ру ряд юзеров ведут антисоветскую пропаганду, которая, по сути, после распада СССР стала русофобсксй, антироссийской.
Нельзя быть политически наивным.
ВОВ победил советский народ, его солдаты, моряки, сержанты, генералы, адмиралы, маршалы Красная Армия, которыми руководила ВКПб, которую более 25 лет поливают грязью, замешивая немало праведного на откровенной лжи.
Замалчивать, принижать или вовсе отвергать роль коммунистов и членов ВЛКСМ в ВОВ недопустимо, поэтому без всякой пропаганды отмечу:
в 1941-45 гг. в члены ВКПб в ВС СССР было принято 6 млн., в т.ч. из членов ВЛКСМ - 1769458, а из беспартийных - 4230542 военнослужащих.
Членов ВКПб и членов ВЛКСМ в ВС СССР в 1941 г. было более 50%. В 1942 г. -около 29,6%; в 1943 - 36,3%; в 1944 г. - 41.2%; в 1945 г. - 41,8%.
Всего потери членов ВКПб и членов ВЛКСМ составили 2881487 из общего их числа в ВС СССР 6015870, т.е. 47,9%.
Потери беспартийных в 1941 г. из их общего числа 13065435 составили 6258823. См.:Анализ движения и потерь членов ВКП (б) и ВЛКСМ...
e-reading.by›…37/Umylis_krovyu…i_pravda…v_Velikoy…
Выводы делайте сами.

10.05.2019, 22:41
Гость: замечание вкратце

Более точно надо статистику.В 41-45 в члены ВКП(б) в ВС СССР принято 6 млн.(а накануне войны?), всего потери членов ВКП(б) и ВЛКСМ 2.881487 из общего их числа в ВС СССР 6015870. На какое число "общее число"? Потери б/п в 41 году из общего их числа 13.065435 -6258823? Уже в 41-м, что ли б/п потеряли 6,23 млн.? А что значит: "потеряли"? В плен, по немецким данным, до конца 41-го попали 3,5 млн. чел.В общем, уточнять все надо. Сталин после войны, вроде бы на пленуме Союза писателей, отвечая на вопрос, в чем главная сложность или трудность восстановления, сказал, что таковой является гибель более 3 млн. коммунистов на войне.Наверно, так оно и было: погибли наиболее пассионарные.

10.05.2019, 15:33
Гость: зиккурат-Вальтеру

Странно, что вы, как грамотный человек, отвергаете значение пропаганды. А, вы,сударь, осуждаете антироссийскую,русофобскую пропаганду, информационную войну странами Запада против России? Вы почему-то не замечаете, что даже на сайте КМ.ру ряд юзеров ведут антисоветскую пропаганду, которая, по сути, после распада СССР стала русофобсксй, антироссийской.
_______________________________________
Вот именно. Нельзя быть политически наивным.
Народ сам привел коммунистов власти ,по сути пятую колону.О какой русофобии вы пишите? Ленин был завербован в Германии, был бездарным адвокатом,он не выиграл ни одного дела и плохим помещиком. Он развалил нашу промышленность по некоторым критериям до уровня 1861г. Запад это велел. Сталина нам Лондон подкинул,он в Вене ,вотчине Ротшильдов, Родину нашу предавал жил на одной улице с Гитлером и Фрейдом. Учинил массовые репрессии ,залил страну кровью,уморил голодом Поволжье и Ленинград .Это все под руководством Сталина. С Таким отцом лучше быть сиротой. Моя прапрабабушка не любила коммунистов говорила : "Серп и Молот смерть и голод"Коммунисты расстреляли царскую семью,в том числе немецкую принцессу жену Николая 2 ЧТОБЫ РОМАНОВЫ ИЗ БАНКОВ РОТШИЛЬДОВ НЕ ТРЕБОВАЛИ СВОЕ ЗОЛОТО ОБРАТНО . Ты этим предателям,коммунистической ложе масонов выполнявших веления масонов по дехристианизации России оды поёшь? Теперь понимаю почему коммунистов не любят и не любили не за что их любить? Не помнишь, что вытворяли коммунисты в 1993 году? Этому ты оды поешь?

10.05.2019, 17:08
Гость: Вальтер-зиккурату на пост от 10.05.2019, 15:33

Вы,аакурат,повторяете байки,фейки,слухи,дезу или вовсе откровенную ложь западной и доморощенной антисоветской (сегодня русофобской, антироссийской) пропаганды.
На все это неоднократно просил юзеров: укажите источник вашей информации, что Ленин был завербован в Германии и разрушил экономику РИ по указанию Запада.
Никто не ответил на мои просьбы.Уверен,не ответите и вы,ибо после смерти Ленина никто в РФ,на Западе не представил никаких доказательств,хотя архивы РФ,США,Германии,Швейцарии,Великобритании
и т.д, давно открыты и многие документы рассекречены,тем более, о Ленине.
Все остальные ваши домыслы не стоят ответа.

10.05.2019, 18:19
Гость: зиккурат

Всё правильно Вальтер.ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО Вальтер. То что делал Ленин было выгодно Западу,точнее Великобритании и США ,которые боялись конкуренции России. Кстати пиши пожалуйста по-русски у нас в русском языке нет слова "фейк" , мне русскому человеку непонятны англицизмы. По-русски не "фейк" ,а "подделка". Так что никакие это не домыслы,так оно и было. Вообще Ленин делал тоже самое,что Боря.

12.05.2019, 09:49
Гость: Вальтер-зиккурат

Кстати,ник ваш,зиккурат,явно не русский.В одном маленьком комментарии и сразу пять ошибок. А называете себя русским. Ай-яй-яй. Вот ваши ошибки:
-после слов "Все правильно" вы не поставили запятую;
-в предложении "ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО ВАЛЬТЕР" не поставили две запятые: перед "КОМУ" и после "ВЫГОДНО";
-после слова "Кстати" не поставили запятую;
-после слова "Вообще" (оно вводное) в данном предложении ставится запятая.
У вас с пунктуацией (простите,со знаками препинания) проблемы.
Любезный,все юзеры,в т.ч. оппонент,делают ошибки, используют иностранные слова.Педалировать на этом глупо.
Ваше право делать выводы о действиях Ленина.Но я считаю, что Ленин делал то,что выгодно русскому,российскому народу. Царя вынудили отречься от престола русские генералы и русские депутаты царской Гос.Думы. А Ленин,большевики совершил октябрьскую революцию в интересах рабочих и крестьян,составлявших 80% населения РИ,которых нещадно эксплуатировали русские помещики и капиталисты.
Согласен с вами: РИ накануне войны была экономическим и политическим конкурентом Британии,Франции,США,Германии Австро-Венгрии.Но Николай II сам вверг РИ и русский народ в империалистическую войну,которая не отвечала интересам подавляющего большинства простого народа. В результате этого были победы,но и поражения на фронтах 1МВ,гибель более 2 млн. солдат,падение уровня жизни народа,хаос и др. Это привело к двум революциям в 1917 г.
А большевики,как ни крути,спасли Россию от распада,ее захвата интервентами.
Ничего личного.

10.05.2019, 14:27
Гость: Немецкий пистолетик рассуждает

о советских людях. Забавно или снова целится?

10.05.2019, 18:26
Гость: :)

Конечно же целится.

10.05.2019, 16:31
Гость: Вальтер-Немецкий пистолетик рассуждае

Вы, сударь, судя по вашему постику, НЕСОСТОЯВШИЙСЯ ЦИРКАЧ!

10.05.2019, 09:05
Гость: kib

"мнение" - засунь свое мнение в свои "кружевные труселя".Призыв КОММУНИСТЫ ВПЕРЕД" был не шуткой и был массовым. Это коммунисты вели за собой беспартийную массу...

10.05.2019, 10:05
Гость: кибу

Ну правильно твои коммунисты прельстили народ голодом. И ВСЕ ТВОИ КОММУНИСТЫ ДАВНО НОСЯТ СО СВОИМИ ДЕТЬМИ И ВНУКАМИ КРУЖЕВНЫЕ ТРУСЕЛЯ В США. Чем они после этого лучше украинцев,мечтающих об Западе? Сколько Лондон коммунистам из казны платит?

10.05.2019, 08:22
Гость: мнение

Разумеется , имя ВОльтер - опечатка.

09.05.2019, 22:46
Гость: 5 копеек- я знаю Вальтер

что ты как коммунисты,служишь англосаксам.А ничего что Рузвельт хотел уничтожить немцев?Ничего что англосаксы хотели вырубить леса Германии? Ничего что англосаксы хотели лишить немцев образования? Вот тебе план Рузвельта по послевоенному переустройству Германии: разделить Германию на 5 государств, полностью уничтожить германскую индустрию, в частности металлургическая, химическая, электроэнергетическая и электротехническая. Только благодаря Сталину немцы были спасены от уничтожения англосаксами, хотя свой народ Сталин в крови утопил и голодом уморил. Он ненавидел Петербург. Уморил голодом жителей Поволжья в 30-е года и Ленинград во время Великой Отечественной войны. ЗА ВСЁ ЭТО СТАЛИН НЕС ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Николай Второй женился НА НЕМЕЦКОЙ ПРИНЦЕССЕ, которую вместе со всей семьёй жестоко расстреляли коммунисты,выполняя приказ британской элиты Ротшильдов,владеющих "китайскими банками", ЧТОБЫ РОМАНОВЫ НЕ ПОТРЕБОВАЛИ СВОЁ ЗОЛОТО ОБРАТНО. У меня складывается ,что я русский человек больше сочувствую немецкой принцессе и русской царице,жене последнего нашего царя,чем ты немец. Тебе англосаксы либо платят? Неужели для тебя деньги людей дороже? Воистину общество деградирует, люди становятся более продажными.

12.05.2019, 09:51
Гость: Вальтер- -5 копеек

Вальтер служит только России, как правопреемницы Советского Союза!!!

10.05.2019, 06:44
Гость: Пятикопеешному

Пятачок, ты свою ахинею прочитать не пробовал? Смешались в кучу кони.. люди.. и бред на сумму в 5 копеек. Чо сказать то хотел, болезный? Кстати забыл указать, что Сталин в годы Великой депрессии уморил голодом ещё и 6 млн. американцев. И Вавилон разрушил тоже он. Ты хотя бы поинтересуйся в Википедии, почему голод был. И не только в Поволжье. Интересно, сколько таким уродцам вроде тебя платят из Госдеповской казны?

10.05.2019, 10:02
Гость: зиккурат

Вавилон разрушил Бог. Ты хотя бы в Библии этим поинтересуйся. Библию прочти для начала,а не кодекс коммунизма ,это разные вещи. Твоя Википедия - тоже ложь. Википедию придумали кстати Американцы,тот же Госдеп. Аргументы что Сталин не уморил народ ИНТЕРЕСНО ТВОЕМУ УРОДЦУ СТАЛИНУ ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО России ЛОНДОН СКОЛЬКО ПЛАТИЛ ИЗ СВОЕЙ КАЗНЫ ? А тебе тоже либо Лондон приплачивает? Если ты чего-то не понял в просто тексе ,твои проблемы,написано проще простого.

09.05.2019, 20:56
Гость: Гомель

С праздником ребята. Дед погиб в 42-м , в самом начале Сталинграда. Отец успел на войну , брал Кенигсберг. Пью за них. Они сделали а мы болтаем. Рассуждаем как надо было , что не так или не этак. Развелось специалистов по войне а по сути все эти Резуны , Сванидзе и проч. - мелкие пигмеи по сравнению с теми кто победил. Отец рассказывал - под Кенигсбергом штабеля трупов лежали пересыпанные хлоркой , примерно по 100 метров длиной , 2 высотой и 5-6 шириной , на 2 наших штабеля 1 немецкий , их похоронные команды собирали и раскладывали отдельно. Потом хоронили.

10.05.2019, 08:03
Гость: Ольга

для Гомеля. Верю, что и Ваш отец, и Ваш дед-герои! И правильно делаете, что поминаете их память! Только это совсем не означает , что Резун и Сванидзе не правы. Они , кстати, ни единым словом не покусились на память погибших и умерших простых участников войны. Другое дело, что они пытаются выйти за рамки идеологической модели войны , которую откровенно сфабриковали наши партийные историки.
Это по-вашему плохо?
Кстати, можно назвать и многих фронтовиков , включая известных писателей, политиков, ученых, чей взгляд на события ВМВ очень отличается от официального.

10.05.2019, 11:57
Гость: Гомель

Что такое официальный взгляд ? Это что и какой он ? Нет его. Есть восприятие войны разными людьми , это как спектр где есть все цвета. Есть война в описании Быкова , Бакланова , Воробьева а есть в описании Астафьева , Шумилина но ведь есть в описании Карпова и Казакевича. Они все фронтовики и все там были. А описывали по разному. Потому что каждый свое видел. А резун просто врет.

10.05.2019, 06:56
Гость: Историк - штабелёру из Гомеля

Ну будет врать то.. Попробуй проделать, то что ты в своём бреду изобразил. Никто НИКОГДА не укладывал НИКАКИХ штабелей. Тем более из немцев. Не до этого было. Хоронили в своих частях. Часто как придётся. И, молодой человек, нехорошо своего батю к вранью приплетать. Да и подозреваю, что батя твой не воевал. Ибо, родимый ты наш врун гомельский, тебе бы тогда уже должно быть лет 75. И ты бы уже о Боге думал, а не пальчиками в клаву тыкал. На будущее пиши, что воевал твой дед. И мы тебе поверим...Может быть... Если конечно штабеля будут поменьше))))

10.05.2019, 11:53
Гость: Гомель

Сам ты врун .И я совсем не молодой человек. Я еще служил в Советской армии. И универ оконяил еще при СССР. Мне 60 исполнилось 2 мая. А мой отец был призван в 1942 в возрасте 17.5 лет. Служил в десантной дивизии и они год были в резерве ставки. А использовали потом этот десант в известной десантной операции при форсировании Днепра с весьма большими потерями. А дед был репрессирован в 1937 и выпущен во время бериевской "оттепели " в 1939 , работал потом на Колыме бригадиром. Освободили из лагеря но с Колымы не выпустили , " предложили " поработать на строительстве моста бригадиром. Оттуда и ушел на фронт. Погиб в сентябре 42-го , командир пулеметной роты. А пишу не для тебя , мне пофиг такие как ты а также во что ты веришь и кому. И про штабеля не тебе рассуждать , ты н..о и звать тебя н...к , ты там не был а только трындеть можешь.

11.05.2019, 13:37
Гость: земляку

Они там большинство мешканутые!Не обращай внимание.

09.05.2019, 20:29
Гость: гость

Нет, про Жукова всё же правда. Людей не жалел

09.05.2019, 22:57
Гость: Гомель

Брехня.

09.05.2019, 22:56
Гость: ПАРАЦЕЛЬС

после войны по приказу Жукова через место ядерного взрыва прогнали армию чтобы посмотреть что будет)))

10.05.2019, 06:58
Гость: БЕХТЕРЕВ

А ты, как врач, видимо шёл впереди с дозиметром)))

09.05.2019, 20:26
Гость: мнение вскользь

Комментарии на этом и других форумах достаточно полно объясняют причины и неудач, и применения принудительных мер, и многое другое. Ну, если сейчас полно лиц, наверно, в молодом возрасте, которые с ненавистью относятся к своей стране(государства-то советского, за которое воевали советские люди, советской системы, ценностей советского общества - нет) , то не следует ли предположить, что в указанное время их было много больше. Единственное, что произошло положительное для советской власти, о чем писал Г.Гудериан и другие- советский строй сумел показать во второй половине 30-х свои привлекательные стороны. Один из собеседников Гудериана в захваченном подмосковном городе(название забылось), бывший царский генерал(интересно,да?Я тоже удивился, как это он уцелел) сказал ему, что они войну проиграли, не успев начать. Мол, надо было десять лет назад, тогда, дескать, встречали бы как освободителей, а сейчас встретят, как захватчиков.Ну, тоже не факт, но потенциальных врагов советской власти, конечно,поубавилось. Это точно. Но выиграли войну люди советской системы. Можно у А.Зиновьева прочесть. Ценой своей жизни, зачастую. От 3 до 4 млн. большевиков, миллионы комсомольцев, передовых или сознательных рабочих, колхозников и интеллигентов. Из 8,5 млн в/с,погибших в войне, из которых 2,7 млн.- в плену(понятно, коммунистов среди них быть не могло). Оставшихся на многое хватило после войны, но не на все. В конечном счете - перестройка и 91-й год.

09.05.2019, 19:54
Гость: blog2038,.

"Миф 1. СССР изначально был главным союзником Рейха, а злой Сталин коварно напал на бедную маленькую Польшу, чтобы захватить ее."
.
Это не миф.
---
"Миф 2. Красноармейцы без сомнений застрелили бы любого, кого бы увидели с «власовской» черно-оранжевой ленточкой."
.
С этим я незнаком, судить не берусь.
---
"Миф 3. Иосиф Сталин сам собирался напасть на гитлеровскую Германию."
.
Трудно сказать.
Мог Сталин планирповать нападение? Мог.
Планировал Сталин нападение? Незнаю.
---
"Миф 4. Победил бы Гитлер – жили бы хорошо и пили бы «баварское»."
.
Согласен, полная глупость.
---
"Миф 5. Бойцы НКВД в войну только и делали, что служили в заградотрядах и гнали пулеметами в бой бедных солдатиков."
.
Не все НКВДисты служили в карательных войсках, но все кто служил в карательных войсках были НКВДисты.
---
"Миф 6. «Энкаведисты» из СМЕРШа были палачами собственного народа и мешали сражаться героическим красноармейцам."
.
См. ответ на Миф 5.
---
"Миф 7. Сталин завалил немцев трупами."
.
Безусловно - это даже к категории мифов не подходит.
---
"Миф 8. Советские успехи держались только на страхе, на массовых посадках и расстрелах."
.
Не только, но заградотряды (да и не только) не Рузвельт с Черчилем придумали.
---
"Миф 9. Украинские националисты массово сражались с гитлеровцами."
.
Всё зависит от официального определения, кто советский партизан и кто украинский националист, но скорее всего миф.

10.05.2019, 06:28
Гость: Горе-историку

Лживых историков следовало бы казнить, как фальшивомонетчиков. М. Сервантес

10.05.2019, 08:07
Гость: к вопросу

Если послушаться Сервантеса , хотя он и не совсем так сказал, то в России практически не осталось бы историков. А уж в СССР -НИ ОДНОГО!

10.05.2019, 08:24
Гость: Так это ты кого процитировал?

Геббельса?

09.05.2019, 23:57
Гость: мнение вскользь

Ну, сейчас эти разъяснения должны, по идее, вызывать смех. И сожаление в связи с преждевременной выпиской авторов подобных вещей. Кстати, а что такое "карательные войска НКВД"? Какие дивизии, полки? Какие функции выполняли, прописанные в нормативных документах?

10.05.2019, 04:17
Гость: blog2038,.

"Какие дивизии, полки?" - странный вопрос.
.
Все признают существование заградительных (карательных) отрядов, вы можете назвать хотя бы одну из частей ОФИЦИАЛЬНО выполнявших эти функции?

10.05.2019, 07:15
Гость: J

А всё-таки что за "карательные отряды"? На основании каких приказов они формировались, в каких документах они так называются? В качестве доказательства только "все признают"? Это равносильно доказательству "одна бабка сказала".

10.05.2019, 08:10
Гость: совет друга

Почитайте известный сегодня, а тогда секретный, приказ Сталина по обороне и созданию заградотрядов. Или Сталин не ведал, что подписывал ?

10.05.2019, 20:45
Гость: вопрос

Т.е, - заградотряды - это "карательные войска НКВД"? Да, что значит "секретный приказ Сталина"( "Ни шагу назад!"), если его прочли во всех подразделениях, штабах и учреждениях РККА?

10.05.2019, 21:47
Гость: blog2038,.

"Т.е, - заградотряды - это "карательные войска НКВД"?"
---
Вы не считате, что функции заград отрядов являлись карательными?

11.05.2019, 14:32
Гость: J

Нет, не считаем. У них были другие функции. Карательные - это когда немцы и бандеровцы жгли деревни.

11.05.2019, 15:54
Гость: blog2038,.

Ну что-ж, тогда я не стану тратить своё время на человка отрицающего факты.

12.05.2019, 08:26
Гость: J

А где факты-то? "Все знают"? И всё?

09.05.2019, 19:18
Гость: Иван55555

Начинать надо с азов. Откуда появилось название георгиевская ленточка?
В честь некоего мифичиского Жоры. То ,что "полководец" мифический признал даже Ватикан. Поэтому вопрос стоит так; А не хватит ли в светском государстве повсюду правящей кликой насильственно навязывать символы ортодоксального христианства?

10.05.2019, 00:02
Гость: опять двадцать пять

Начинать надо с азов, - правильно! Начнем. Какой ты Ваня? В лучшем случае Янек. Иванам на мнение Ватикана ссылаться в голову не придет, даже после ящика водки. Значит очередная погремушка бесова без роду и племени, поэтому и от христианства корежит.

10.05.2019, 08:13
Гость: хе-хе...

Вместо дискуссии, чувствуя слабость собственной позиции, переходишь на личные оскорбления. Ну какая разница, кто там этот Иван? Иван, кстати, еврейское по происхождению имя...

09.05.2019, 19:09
Гость: gvozd

врут и те и другие - другого мы уже более 100 лет не видели..
заградотряды нквд раумеется Были и краснопогонников в армии люто ненавидели.
отчасти, применение загранотрядов было оправданной мерой.
далеко не все обладали стойкостью духа и надо помнить, что красная армия с 1917го занималась исключительно карательными операциями против своего же населения.
кто из военоначальников имел Реальный Боевой опыт, а не карательный? таких солдат было еще меньше.
и так по каждому пункту.
особенно понравился дежурный пинок резуну - как всегда без доказательный, а вот резун свою позицию Доказал.
самое главное не только он.
тут особенно важно следующее - во что верили немцы.
а во что верили немцы, гитлер сказал Прямо в своей речи обьясняющей нападение на ссср.
немцы верили, что нападение ссср Неминуемо.
почему, история долгая. важно что это было подтверждено рассекреченными документами в сша не так давно..

09.05.2019, 20:00
Гость: Хмы

Да, да, стукач Шурик СоЛЖЕницин-Ветров, Николка сВанидьзя, Лёнька Гозман-абажур, Бора Надеждин тоже постоянно свою позицию ХНЫ (как Тере́за Мэрьевна Мэй пол моет) доказывают.

10.05.2019, 12:10
Гость: gvozd

Да, да, стукач Шурик СоЛЖЕницин-Ветров
---
гы гы гы ...
меня вот рельно веселит безмозглость некоторых коммизомби.
вы уже определитесь кто для вас Солженицын - хулитель вашего идеальноого мира в концлагере, или борец за него... вскрывавший врагов.
если он стукач, так значит он за коммуняк?
а если Вы его за это держите стукачем - вы антисоветчик?
вот умора..

09.05.2019, 19:02
Гость: Миф 7. Сталин завалил немцев трупами.

Киевский котел 650 тыс. только пленных. Вязьма - 600 тыс. Минский котел более 250 тыс.... Это все кадровые военные, которые готовились и должны были защитить родину.

10.05.2019, 06:30
Гость: Мифу7

А ты не про котлы пиши, а про общие потери воюющих сторон. По итогам войны. Не надо выдёргивать куски из общей картины. Так же точно начиная с 1943 г. "котлы" пошли для немцев. Начиная со Сталинградского. И к концу войны для немце наступил сплошной котёл)). А теперь вопрос. Что сказать то ты хотел? Что русские плохо воевали? И Берлин не взяли?

10.05.2019, 13:36
Гость: По итогам войны.

Советские войска взяли в плен 2,5 млн немцев, англо-американские-более 8 млн.

10.05.2019, 21:18
Гость: kib

"Союзники" воевали с 60ю дивизиями...РККА с 200ми. Не считая сателитов Германии.И второе...у русских был счет к Вермахту.

10.05.2019, 00:02
Гость: вопрос

А где трупы производились в столь изобильном количестве? Все-таки, в 42 г. 40% населения попали под оккупацию, 15 дивизий пришлось отправить в Иран, порядка 30- на границе с Турцией, которая окончательно отказалась от идеи напасть на СССР или после Сталинграда, или даже Курска, а до этого того и жди. Не случайно же постаралась побыстрее в НАТО. Да, Дальний Восток, 40-50 дивизий. Трупы то откуда? Не, чистые ... как таких Лавров назвал?

10.05.2019, 13:46
Гость: А где трупы производились в столь изобильном количестве?

Всего было призвано 36 миллионов.
А медаль "За победу над Германией" вручали по окончании войны всем кто в армии тогда был жив - 15 миллионов награжденных. Почувствуйте разницу.

10.05.2019, 22:20
Гость: ответ

Из этих 36 млн. призванных миллионы ни на какой фронт не попали, весь ж.-д. транспорт был мобилизован,на оборонных предприятиях работали - без мужчин при всем восхищении подвигом наших Мадонн и стариков не обходилось. И не все работали по броне- специально не занимался вопросом, так, мельком. С 1943 стали демобилизовывать ( по истории строительного института, где работал) студентов: "большевички" в отличие от нынешних, как их?,уже тогда думали о восстановлении народного хозяйства. Этот институт начал занятия в конце 43-го(город был освобожден в конце октября), в холоде, и значительную часть студентов как раз и составили демобилизованные.А списанные "вчистую" по инвалидности. А миллионы дизертиров, уклонистов от призыва? В Зап.Украине даже в конце 44-го половина призванных разбежалась, потом годами отлавливали.Если их всех посчитать. Не считаю нужным останавливаться подробно. Это работа по социальному заказу, а не надурняк для нескольких человек, случайно на форум зашедших.

09.05.2019, 20:30
Гость: ***

Не там и не тех считаешь.
Анатолий Чубайс-Сагал: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
Егор Гайдар-Соломянский предложил, чтобы вымерли 60 миллионов пенсионеров, чтобы мы стали "маленькой процветающей страной, как Швейцария".

10.05.2019, 08:31
Гость: опять двадцать пять !

Можно не любить или даже ненавидеть и Чубайса, и Гайдара, но зачем в очередной раз распространять эту давно разоблаченную клевету ? Ни тот ни другой ничего подобного никогда не говорили? Попробуйте сами найти авторитетные источники в "нежелтой" прессе.
Как и та же Тэтчер никогда в жизни не призывала сократить население России до 40 миллионов чел., а сказала, что для обслуживания нефтепроводов, если не касаться остальной экономики России, хватает 40 миллионов. Остальное -прямые инсинуации наших СМИ!

09.05.2019, 19:52
Гость: Были Иловайский и Дебальцевский котлы,

будет и Киевский.

10.05.2019, 19:49
Гость: Аппетит у соседа

растет.

10.05.2019, 21:19
Гость: kib

Мы помним,что вы хотели "москаляку на гиляку"

10.05.2019, 20:57
Гость: Надоел

ваш цирк.

09.05.2019, 18:53
Гость: факт

С осени 1941 года частям, соединениям и кораблям стали присваивать почётное звание «гвардейская», «гвардейский» за проявленное мужество и героизм личного состава при защите Отечества. Следом был учреждён нагрудный знак «Гвардия», а в мае 1942 года начальник организационно-строевого управления НК ВМФ капитан 2-го ранга Борис Михайлович Хомич предложил использовать в гвардейском знаке ВМФ прямоугольную (применявшуюся в русской армии и на флоте) пластину, обтянутую чёрно-оранжевой лентой, и такую же ленту на бескозырках матросов. Нарком ВМФ адмирал Н. Г. Кузнецов своим приказом № 142 от 10 июня 1942 г. утвердил эти знаки отличия. Кроме того, было утверждено «Положение о порядке вручения боевых знамён и орденов воинским частям», по которому гвардейским частям СССР вручались боевые знамёна с прикреплённой к ним гвардейской, чёрно-оранжевой лентой.

09.05.2019, 18:21
Гость: балбес

Есть, конечно, балбесы или откровенные сволочи, которые отрицают связь между георгиевской и гвардейской лентой. Могу им посоветовать лучше изучать историю, в том числе и такую дисциплину, как геральдика. Хотя, большинству из них не поможет.
///////////////////////////
политические зас..цы чото про погоны молчат , настоящие четкие краснагвардейцы срезали погоны у белых вместе с мясом плеча , связь между гвардейской и георгиевской существует это простой русский зов предков , идеология зас..цев здесь с боку,как бы не хотели .

09.05.2019, 21:16
Гость: Беларус

Для миллионов людей не только в России, но и за рубежом георгиевская ленточка - символ памяти, связи поколений и воинской славы. В России проводится акция "Георгиевская ленточка", она посвящена празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне./////////////////////////////////////////
Георгиевская лента учреждена при учреждении ордена Святого Георгия Екатериной II русско-турецкой войны 1768—1774 годов для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи Название лента получила от имени Георгия Победоносца. К ленте полагалось пожизненное жалование(!).После смерти владельца передавалась по наследству, однако вследствие совершения постыдного проступка могла быть изъята у владельца.
Кроме того, существует предположение о немецком происхождении ленты: на гербе дома Асканиев, к которому принадлежала Екатерина, а также на гербе её родового гнезда, герцогства Балленштедт, присутствуют черные и золотые полосы.
По Георгию существует столько версий! А в качестве мощей хранится столько голов Георгия по разным местам христианства и ислама ,что мама не горюй!
Если это традиция россиян ,чтоб немецкие атрибуты своими называть,то и флаг им в руки.И торги здесь неуместны :Империи нет,СССР нет, ОдногоНарода нет и связанного с ним Русского мира нет,в православии единства нет и даже пожизненного жалованья к ленточке нет.Россияне сами не знают ,чего они хотят!

10.05.2019, 07:24
Гость: Беларусу

А чего голосишь то тут о России? Нас же нет! А ты маешься. И вместо того, что бы уроки делать по ночам не спишь и слюнями на монитор письма пишешь, как раз тем кого уже нет))). К твоему глубокому разочарованию мы существуем. И нас 140 млн. И мы Русский мир. А не ты со своим местечковым сознанием и историческим бредом. Кстати, что бы ты в следующий раз изысканием цветов не маялся, напоминаю, что их всего семь. И поэтому на все 300 государств своих не хватает. Поэтому и флаги у многих похожи. И герба. И ленточки.

10.05.2019, 07:45
Гость: Добрый-19

Не преувеличивай. Вашего брата намного меньше чем 140 млн. Твоих хозяев, наживающихся на разграблении России десятка два голов крупных, да несколько тысяч поменьше. Нас, остальных 99,9% проживающих в России, к своим не записывай.
Ты многого не понимаешь, ведь само понятие "Русский мир" объединяет не только граждан "РФ". Вернее даже не столько граждан РФ, оно намного шире.

09.05.2019, 17:05
Гость: ЧЕРНЫЙ ГОЛУБЬ :-)))))))))

.

09.05.2019, 16:57
Гость: Трезвый

вывод. Факты статьи подкреплены огромным количеством документов и воспоминаний ветеранов войны и только коричневая мразь ради уничтожения памяти народа о своем советском прошлом тиражирует ложь о ВОВ с одобрения буржуазной власти.Коричневых либерастов,то есть неофашистов, корежит от факта что социализм оказался сильнее капитализма и его ударный отряд как гитлеровский фашизм был разгромлен,а его главари были повешены.
По замене красной символики (красных знамен и красной звезды) Победы на георгиевские,а точнее на гвардейские,ленты есть простое объяснение. Власть боится красного флага (знака победы пролетариата над буржуями) и поэтому она была вынуждена заменить советскую символику на более нейтральную как георгиевская лента. Пытались ввести ленты триколора,но этот символ не имеет никакого отношения к победе советского народа над фашизмом и стопудово народ не стал бы их считать символом победы. Сейчас ленты триколора часто красуются на представителей вертикали власти и является символом победы буржуев над трудовым народом.
Лично я отношусь к гвардейской ленте с уважением с детства так как помню у отца несколько боевых наград были с этой символикой. Только надо быть честным перед потомками и знать что георгиевская лента не имеет никакого отношения к победе советского народа в ВОВ.

10.05.2019, 07:43
Гость: Опохмелившемуся

..Лично я отношусь к гвардейской ленте с уважением с детства так как помню у отца несколько боевых наград были с этой символикой..."
...................................................................
.."Только надо быть честным перед потомками и знать что георгиевская лента не имеет никакого отношения к победе советского народа в ВОВ.."
Этот когнитивный диссонанс воспринимать как шутку? Или в либеральных указаниях не сказано, что путать солёное с квадратным у здоровых людей не принято?. Опять очередная "я дочь офицера" пишет ахинею, стараясь изобразить хорошую мину при плохой игре. Предлагаю ввести звание " я сын воевавшего отца". А то ребятишки, в силу своей малообразованности и не умения считать, забывают, что тогда им должно быть по 70 лет. Но строчат свои фантазии бодро... и глупо))

09.05.2019, 16:38
Гость: Евгений В

Какая же это Победа, когда после ее уже десятки лет постоянно оправдываемся за эту Победу. Даже Гвардейская ленточка стала Георгиевской и знамя Победы уже стало не главным, а только вторым на параде в честь этой Победы.

10.05.2019, 06:03
Гость: :)

Ну так ставленники Германии, начиная с лучшего немца Горбачева, уже 30 лет выполняют в России и восточной Европе гитлеровский план Ост - буква в букву, и отправляют российскую молодежь в бундестаг каяться перед германцами за "невинно" убитых гитлеровских захватчиков, а вы всё по-первоканальному позыву обличаете англосаксов.
Германия в мае 2015 отказалась признавать Россию как победителя в ВВ2. Немцы зачитываются гитлеровским майн кампфом и избирают в органы власти нацистское АдГ. Германский бундестаг уже обсуждает вариант ввода германских полицаев в Новороссию - когда же вы глазки-то откроете и посмотрите реальности в лицо.

09.05.2019, 16:32
Гость: Ну да, конечно

Вы всю правду нам дуракам рассказали. А мы то и не знали.
И деды и отцы наши они оказывается тоже ничего не знали.
Странная ситуация получается. То справа то слева навязывают народу ложь в виде правды про белых и пушистых нквдэшниках и про ласковые заградотряды, и про их нежность и про их доброту, но тот кто прошел через пытки и лагеря этих " добрых" следователей и надзирателей, могильщиков и растрельщиков с красной кровью на своих руках по плечи немало рассказано очевидцами и книг написано немало.
Да выиграли войну, да победили, но не благодаря зверской жестокости сталинских палачей, а вопреки. Бились и за родину, и за свои поруганные святыни, за своих убитых и растрелянных жен, детей, матерей.
Сталин был и вождь и палач. Не будь его, может быть победа была бы позже, а может и не случилась бы вовсе. Пожалел Господь Россию. Вот и выиграли. Но Ленин тут вообще не причем. Эта вошь погубила Россию.
Преступник, судить которого будут наши потомки.

09.05.2019, 20:34
Гость: P.S.

Выполняя директиву 3-го Управления НКО СССР от 27 июня 1941 года № 35522, фронтовые контрразведчики организовывали совместно с командованием контрольно-заградительные отряды на дорогах и железнодорожных узлах, с помощью которых своевременно выявлялись и
тщательно проверялись военнослужащие, передвигавшиеся в полосе фронта вне своих подразделений. С начала войны и по 10 октября 1941 года оперативными заслонами особых отделов и заградотрядами войск НКВД по охране тыла было задержано более 650 тыс. военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из числа задержанных особыми отделами арестовано около 26 тыс. человек, среди которых контрразведчики выявили шпионов – 1505, диверсантов – 308, изменников – 2621, трусов и паникеров– 2643, дезертиров – 8772, распространителей провокационных слухов – 3987, самострельщиков – 1671, других – 4371 человека.
По постановлениям особых отделов и по приговорам военных трибуналов 10201 человек были расстреляны, в т. ч. 3321 – перед строем. В то же время более 632 тыс. человек (более 96%) были сформированы в части и вновь направлены на фронт.

10.05.2019, 14:02
Гость: 10201 расстреляны-нет, сильно поболе на самом деле:

Д. Дёгтев и М. Зефиров в своей книге «Все для фронта?» приводят подобную статистику: число дезертиров 1,7 миллионов человек, уклонистов – 2,5 миллиона. Эти цифры в целом подтверждаются и другими источниками. Всего же за годы войны за дезертирство было осуждено почти миллион человек, расстреляно более 150000. Постановления и приговоры - до них еще надо было дожить. В основном стреляли дрогнувших на месте, причем не только НКВД.

10.05.2019, 21:23
Гость: kib

1,7...2,5 - бред...

09.05.2019, 18:19
Гость: Беглый

Нужно начать с себя в первую очередь...

10.05.2019, 07:46
Гость: Смешно

То же сбежал с фронта? Вернись добровольно. А то поймают заградотрядовцы))

09.05.2019, 20:54
Гость: К беглому

Вот и начни с себя.

09.05.2019, 16:26
Гость: помнить правду о том, что произошло тогда...

При хорошей пропагандистской промывке мозгов и из обывателей "Дома-2" можно сделать героев!
Вот один из советских мифов,закончившийся трагедией.
"В очень многих публикациях:«еще со школьной скамьи нам знакома надпись, сделанная одним из защитников Брестской крепости:«Я умираю,но не сдаюсь!Прощай, Родина!20/VII—1941г.»Эти слова начертаны на стенах казармы, в которой держал оборону 132­й отдельный батальон войск НКВД,бойцы и командиры которого героически сражались в гарнизоне крепости»
На примере этой надписи командование подразделений и училищ внутренних войск учит вверенный ему состав надлежащему исполнению воинского долга.Учить, конечно,нужно.И надпись,действительно,является подтверждением стойкости защитников Брестской крепости.Но только находилась она не в казармах этого батальона.На это указал исследователь истории обороны крепости,подполковник запаса Ю.В.Фомин(г.Брянск):
Автором этой надписи,которую по негласному решению ЦК стали считать чуть ли не основным лейтмотивом ВОВ,символом мужества советского народа и преданности делу КПСС,является,вероятнее всего,курсант пулеметной школы 44 стрелкового полка(комполка-знаменитый Петр Гаврилов)Тимерен Зинатов,после войны проживавший в г.Усть-­Куте Иркутской обл.Устав доказывать свое авторство,он в сентябре 1992 приехал в Брест и свел счеты с жизнью,бросившись под поезд.В его предсмертной записке:«Если б тогда умер от ран,я бы знал—погиб за Родину.А вот теперь от собачьей жизни.Пусть так и напишут на могиле".

09.05.2019, 17:33
Гость: иван з.

Так кого ты приравниваешь к обитателям Дома-2?

09.05.2019, 17:25
Гость: Порадовало

" Устав доказывать свое авторство". Зачем его доказывать?! Это не русская традиция

09.05.2019, 18:59
Гость: Это не русская традиция.Это приговор

Действительно,зачем бороться за истину русскому.За него барин всё порешает.Но ты и не заметил,что это вовсе не русский и по имени,и по фамилии.Тимерен Зинатов ,думаю,что татарин. Но ,как у нас принято говорить: Царствие небесное этому замечательному герою,сломанному системой лжи и демагогии.А ведь его ,если бы он был православным по канонам нашей церки не похоронили бы! Не знаю как обстоят дела у исламистов(хотя игиловцам кажется,можно и на небесах они приобретут семь или сколько им надо невест),но наша церковь самая консервативно-упрямая из всех христианских церквей.Может православные церки Украина прорвут эту нелепую консервативнось.Католики ,не знаю с каких пор,считают ,что человека к самоубийству подталкиваю сложные психологические моменты жизни ,где человек просто срывается.Наши же проповедники веры могут не потея похоронить по всем обрядам самоубийцу за рулём,но не висельника или как в данном случае ,смертельное травмирование поездом по собственной воле .

09.05.2019, 17:01
Гость: Европеец

Мой дядя был там. Попал в плен в Бресте в первый день войны.
Перед смертью написал мемуары. Мне запомнилось как их - свежих курсантов пулемётчиков привезли в Брест несколько дней до начала войны. Раздали пулемёты и винтовки, смазанные такой густой смазкой, что их нельзя было использовать. Много чего написал. Не всё радужно.

09.05.2019, 22:20
Гость: Вальтер-Европеец

Ну,как не назвать тебя,Европеец,агентом влияния Запада. Даже в этот День Победы ты проявляешь себя провокатором. Ведь врешь нагло о "свежих" курсантах-пулеметчиках,которых "привезли в Брест несколько дней до начала войны"?
Где и когда опубликованы мемуары твоего дяди,Европеец?
На территории Брестской крепости находилась полковая школа курсантов 44 стрелкового полка,начальником которой был ст. л-т Бытко,руководивший боевыми действиями своих курсантов.
Кроме того,на территории пограничного Тереспольского укрепления оборону держали воины курсов шоферов Белорусского погранокруга под командованием нач.курсов ст. л-т Мельникова и преподавателя курсов лейтенанта Жданова,транспортной роты 17-го погранотряда во главе с ст. л-т Черным совместно с бойцами кавалерийских курсов, саперного взвода, усиленных нарядов 9-й погранзаставы.Им удалось очистить от прорвавшегося противника большую часть территории укрепления,но из-за недостатка боеприпасов и больших потерь в личном составе удержать ее они не могли. В ночь на 25 июня остатки групп Мельникова,погибшего в боях,и Черного, форсировали Западный Буг и присоединились к защитникам Цитадели и Кобринского укрепления.
Ни одно из знамен воинских частей,сражавшихся в крепости,не досталось врагу.
Ни о каких "свежих" курсантах,которых"привезли в Брест несколько дней до начала войны",в статьях о защитниках Брестской крепости нет.
См.:1.Курсанты полковой школы на защите Брестской крепости; 2.POGRANICHNIK.ru - Подвиг Брестской крепости.

09.05.2019, 21:00
Гость: Беларус -Европейцу

Спадар Европеец! Ты посмотри ,что творят "победители"! Одни на форуме опошляют память,а вторые действуют экстремально ,показывая всему миру своё варварство во всей своей красе:
"Под Севастополем разбили памятник погибшим на войне крымским татарам"
Вандал начинается с безнаказанной пошлости.
Пошляки -пропагандисты ,kibерпошляки разжигают тотальный аппетит желудочного сознания.После чего они или сами ,что нибудь отожмут,разрушая всё на своем пути , или ждут,что их с руки накормят,например "ножками Трампа".
Они не только память опошляют ,но и языки соседей.Следи за их реакцией на беларуское слово "Спадар".

09.05.2019, 18:09
Гость: kib

Европец."смазаны...нельзя использовать" - ты думкопф или прикидываешься ?!

09.05.2019, 17:45
Гость: :)

Ты забыл добавить, что твой дядя перебрался в Германию, где и писал "мемуары".

09.05.2019, 22:22
Гость: Европеец

Пока я жил в Астрахани, дядя на мотороллере возил еду в больницу за мизерную зарплату. Жила семья очень бедно, но дети выросли и были успешны.

10.05.2019, 07:58
Гость: Врач

Слушай, я уже устал, следить за твоими изысками и фантазиями)). Нам каком мотороллере можно возить еду?! Еду всегда готовили в больнице, на кухне. Строжайше соблюдая САНПиН. Хватит рассказывать байки про очередного "дядю" и себя. То живущего в Германии. То в Швейцарии. То в Чехии. Отслеживай свой бред. Живёшь же в Эстонии. Ну и живи. Что ж так врать то? Это уже тянет на диагноз. Не пора ли тебе к психиатру?

12.05.2019, 08:22
Гость: :)

Он, скорее всего, имеет в виду, что его дядя возил еду в Германии.

10.05.2019, 10:32
Гость: Европеец

А Ты напиши «мотороллер Тула фургон» и поймёшь.
А остальной Твой бред заслуживает хотя бы ссылки. Иначе просто трепешь губой.

10.05.2019, 10:54
Гость: Так ты не знал,

у нас еду готовят в больницах, школах и детских садах? Очередной прокол. Хе-хе.

10.05.2019, 05:21
Гость: Ха

"были успешны" - лексика подводит.

09.05.2019, 15:29
Гость: Ветеран

ПОБЕДУ В ВОЙНЕ С ФАШИЗМОМ ОДЕРЖАЛА КРАСНАЯ АРМИЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ПОД КРАСНЫМ ЗНАМЕНЕМ! Не следует подменять символы Победы и понятия полосатой лентой. С 1991 года все делается для очернения СССР и его руководства, поэтому, и была извлечена из анналов данная лента, чтобы зомбировать граждан. Посмотрите парад Победы 1945 года, где там этот полосатый символ? Думайте люди и не вешайте на себя(и свои авто?!) эти псевдосимволы.

09.05.2019, 18:12
Гость: а разве это несправедливо? принцип бумеранга действует

Коммунисты поливали грязью царский режим, сносили памятники царской элите ВОТ И ПОЛУЧИЛИ ПОСЛЕ 1991 ГОДА СВОЙ БУМЕРАНГ ТЕПЕРЬ УКРАИНА И РОССИЯ ИХ ПАМЯТНИКИ РУШИТ И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ ТАК ИМ И НАДО. Заслужили. Ленин был завербован в Германии. Он предал Россию и делал тоже самое ,что и Боря. При Ленине промышленность была отброшена до уровня 1861 года,по некоторым показателям .Почему Ленин развалил нашу промышленность? Запад велел это Ленину делать, боясь конкуренции России. Сталина нам подкинул Лондон. ОН залил кровь нашу страну Россию ,уморил голодом Поволжье и Ленинград в годы войны. Что считаете сейчас Россия должна возносить всё это? Ни один царь не предал Россию,как это делал Ленин,Сталин. Сейчас ветеранам,кого призывали на фронт в 40-сейчас в среднем 110 лет,конечно никто до этого возраста уже не дожил. Остались Ветераны- кто был ребенком,подростком в 40-е года партизанил ,работал в тылу.Ты судя по всему родился в 30-е года ,а моя прапрабабушка 1901 намного раньше тебя родилась,тебя еще в проекте не было говорила: "Серп и Молот-смерть и голод" и теперь я понимаю как она была права,все больше узнаю об коммунистах. КПСС-коммунистическая ложа масонов. ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТОЧКА ЧЕМ НЕ УГОДИЛА ? Нет радости от Победы ,глаза колет?

09.05.2019, 16:15
Гость: Какой ты ветеран?

Ветераны сегодня праздник отмечают, однополчан поминают, кому здоровье позволяет, а не сидят за клавой.
Настоящих ветеранов с Днём Победы и спасибо вам.

09.05.2019, 18:12
Гость: евразиец

Правильно ,ни один ветеран не выступит против георгиевской ленточки.

09.05.2019, 17:05
Гость: Zahar

Отмечаем Великую Победу. Да здравствуют
тов. СТАЛИН,тов.Жуков, тов.Берия (непосредственный руководитель "Смерша")
только и под их непосредственным руководством наши деды Победили.

09.05.2019, 16:08
Гость: Не смей, троллик, притворяться ветераном!

Твои хозяева считают, что тысячу раз повторённая ложь станет правдой. А статью ты даже и не читал, потому что там эти мифы как раз и были разоблачены.

09.05.2019, 15:53
Гость: Европеец

Полностью согласен - это просто марипуляция с целью отодвинуть в сторону тех, которые связывают Победу с советским строем. Я не люблю советский строй, но эту манипуляцию считаю подлостью. Никаких ленточек тогда и в помине не было. Советы не люблю вот победителей надо видеть такими какими были.

09.05.2019, 18:15
Гость: европейцу

Ну, тебе то, оборотню, лишь бы какую-нибудь гадость вякнуть в адрес бывшей родины. А ты вспомни открытки времен СССР к Дню Победы. Там каждая вторая открытка, а то и больше, была с такой лентой и даже в сталинские времена такие открытки были. Да, тогда их не называли георгиевскими, но гвардейская лента это прототип георгиевской. Ну, а кому и за что вручались Ордена Славы, можешь и сам найти в интернете. Кстати, медаль За победу над Германией была учреждена 9 мая 1945 года и, не поверишь, выпускалась с колодкой, обтянутой именно такой ленточкой. Вручалась почти всем военнослужащим, участвовавшим в ВОВ. Что еще нужно, чтобы лента считалась символом победы, наряду с красным знаменем? И это, по твоему -"никаких ленточек тогда и в помине не было"? Кстати говоря, именно советских строй, который ты не любишь, освобождал твою нынешнюю страну от фашистов и ты должен быть очень благодарен СССР, ведь иначе ты сейчас вряд ли бы здесь тусовался под ником "европеец"))

09.05.2019, 17:43
Гость: ТС

Европеец, типа,- будь благодарен СОВЕТСКОМУ строю, ибо не было ни тебя, ни миллионов других и таких, как ты недовольных!

10.05.2019, 10:33
Гость: Европеец

Вы там уже совсем охренели - благодарите СССР за то, что у ваших пап были сперматозоиды.

09.05.2019, 17:05
Гость: ДА

А флаг был!

09.05.2019, 17:04
Гость: иван з.

Ленточки были на груди участников парада-кавалеров орденов Славы, награжденных медалью "За победу над Германией"(все участники парада), на бескозырках и нагрудных знаках моряков гвардейских частей ВМФ, на знаменах гвардейцев флота.
Есть, конечно, балбесы или откровенные сволочи, которые отрицают связь между георгиевской и гвардейской лентой. Могу им посоветовать лучше изучать историю, в том числе и такую дисциплину, как геральдика. Хотя, большинству из них не поможет.

09.05.2019, 17:57
Гость: vvs

Так и называйте ленточку гвардейской, отчего вдруг георгиевская. Причем, это знак отличившихся воинских частей, а не предмет для цепляния офисным планктоном на пиджаки и авто. В праздники была красная ленточка, но для буржуинов это очень неприятный цвет.

10.05.2019, 00:12
Гость: Википедия

Георгиевская лента учреждена при учреждении ордена Святого Георгия Екатериной Второй 26 ноября 1769 года во время русско-турецкой войны 1768—1774 годов для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи, проявленных в мужественных поступках или мудрых советах. Название лента получила от имени Георгия Победоносца. Лента дополнялась девизом: «За службу и храбрость», а также белым равносторонним крестом или четырёхконечной золотой звездой. Носилась лента в зависимости от класса кавалера: в петлице или на шее, либо через правое плечо. К ленте полагалось пожизненное жалование. После смерти владельца передавалась по наследству, однако вследствие совершения постыдного проступка могла быть изъята у владельца.
Орденский статут 1769 года содержал следующее описание ленты:
«Лента шёлковая о трёх чёрных и двух желтых полосах»[4].
Однако, как показывают изображения, на практике уже изначально использовался не столько жёлтый, сколько оранжевый цвет (с геральдической точки зрения и оранжевый, и жёлтый — лишь варианты отображения золотого). Статут 1913 года гласил:
«Лента о трёх чёрных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо»[1][5].

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.