Форум по теме: О чем молчит Польша: шашни с Гитлером и концлагеря для русских

Президент Польши Анджей Дуда рассказал о сговоре Иосифа Сталина и Адольфа Гитлера, целью которого было уничтожение Польши. Красную Армию Дуда назвал главным союзником нацистской Германии и посетовал, что современная Россия «ведет себя так, как будто ничего об этом не знает». При этом президент Польши тактично умалчивает о некоторых страницах собственной военной и предвоенной истории. Аналитический портал RuBaltic.Ru выделил 5 фактов, о которых предпочитает «забыть» Анджей Дуда.

Польский концлагерь для русских. Архивное фото с vena45.livejournal.com

читать полностью..
Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.09.2019, 00:37
Гость: иностранец

Пару слов о "сочинениях" Дуды(В переводе с польского двойное значение:1-дудка,2-е - олух). Относительно "сговора" Сталина с Гитлером. Сговора не могло быть: не равные статусы. Один скромный секретарь ЦК ВКП(б) и депутат ВС СССР. Да, вел заседания ПБ, избирался в Президумы, часть населения(советский народ), на самом деле, любила ( хотя в отличие от Германии советским женщинам и в голову не приходило желание иметь ребенка от Сталина, в Германии таких- хоть пруд пруди). А другая часть населения - просто граждане, и их, наверно, как бы не большинство, относилась к нему враждебно, по наивности усматривая в нем источник всех своих неприятностей. Выступал с докладами, кого-то убалтывал,излагал по многим вопросам свое мнение, но нигде не встречается.например," Я,вождь, приказываю". Или "я послан Провидением" и т.п.Гитлер же - Фюрер Рейха и партии, глава государства и рейхсканцлер, верховный главнокомандующий, все силовики давали клятву верности не Рейху, а лично Фюреру. Несменяемый, с правом назначения наследника. Обладал всей полнотой государственной власти по государственному закону, а не "понятиям" или обычаям.Сталин ему не ровня.Да, а Вторая Речь Посполита перед ВМВ очень прислукжилась англосаксонским державам, прежде всего - БИмперии. Не дай бог, согласилась бы присоединиться к планируемому блоку в составе ВБ,Франции и СССР, решила вопрос о пропуске сов.войск на границу с Германией, и как бы тогда "изворачиваться" ВБ? А так получилось все очень мило. По хотению ВБ и БИ.

06.09.2019, 07:10
Гость: Sans nom -Олух с дудкой.

Самое ценное в
Вашем опусе это Дудка с Олухом.
Все остальное вне критики.

05.09.2019, 23:19
Гость: ***

Вот описание одного клнцлагеря
"От караульных помещений, так же как и от бывших конюшен, в которых
размещены военнопленные, исходит тошнотворный запах. Пленные зябко
жмутся вокруг импровизированной печки, где горят несколько поленьев, - единственный способ обогрева. Ночью, укрываясь от первых холодов, они тесными рядами укладываются группами по 300 человек в плохо освещенных и плохо проветриваемых бараках, на досках, без матрасов и одеял. Пленные большей частью одеты в лохмотья... Жалобы. Они одинаковы и сводятся к следующему: мы голодаем, мы мерзнем, когда нас освободят? Следует, однако, отметить как исключение, подтверждающее правило: большевики заверили одного из нас в том, что они предпочли бы теперешнюю свою участь участи солдат на войне. Выводы. Этим летом из-за скученности помещений, не пригодных для жилья; совместного тесного проживания здоровых военнопленных и заразных больных, многие из которых тут же и умирали; недостаточности питания, о чем свидетельствуют многочисленные случаи истощения; отеков, голода в течение трех месяцев пребывания в Бресте, - лагерь в Брест-Литовске представлял собой настоящий некрополь... Две сильнейшие эпидемии опустошили этот лагерь в августе и сентябре - дизентерия и сыпной тиф. Последствия были усугублены тесным совместным проживанием больных и здоровых, недостатком медицинской помощи, питания и одежды... Рекорд смертности был поставлен в начале августа, когда в один день от дизентерии скончались 180 человек...

05.09.2019, 23:12
Гость: ***

Напомним, что в интервью, которое в 2009 г. взял у Михаила Полторанина Олег Кашин, сумевший опубликовать его лишь в «Русской жизни» 22/04/2009 г, Полторанин впервые (!) упомянул свой материал о гибели наших пленных в Польше в 1920 г. из-за авантюры Тухачевского, который «сдал почти сто тысяч наших красноармейцев в плен», но это не пропустил в «Московские новости» лично Александр Яковлев: «я писал, как поляки издевались над нашими: красноармейцу вспарывали живот, сажали туда живого кота, зашивали и смотрели, кто быстрее сдохнет, красноармеец или кот».
Поляки зверствовали, неимоверно издевались над пленными — стегали колючей проволокой, зашивали людям в полость живота живых кошек или убивали сотнями за малейшее нарушение дисциплины в концлагерях.
А теперь приведу некоторую статистику. В польско-советской войне 1919–1920 годов поляки взяли в плен порядка 120–150 тысяч красноармейцев. 80 тысяч истребили. Сколько погибло в концлагерях мирного населения — не счесть. На территории Западной Белоруссии и Западной Украины разрушили почти все православные храмы, закрыли фактически все местные национальные школы. Население обобрали с ног до головы.
Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.

05.09.2019, 19:59
Гость: иностранец

Сложно понять т.н. "логику" многих откликов. С одной стороны, постоянно пишут о том, что "савок сдох", о Бланке, Троцком, врагах рода человеческого - большевиках, и тут же, панимаш, их "беспокоит" судьба "холопов" этих "врагов" рода человеческаго, которые поперлись в Польшу и дошли до Варшавы, получив там по полной. Сталин, стати, отговаривал от этого шага. Тут, на самом деле, "восторжествовала" теория мировой революции, по которой победа социализма станет неотвратимой только после победоносных соц. революций в развитых странах. Потому и пошли на Польшу, чтобы с "нее" на Германию и дальше. Сталин был куда проще: польские крестьяне - мелкобуржуазны в отличие от великорусских и украинских, а потому - патриотичны и националистичны. И свое "паньство"(гос-во) они будут защищать всерьез. Что и получилось. Да, а последствия...Для всех х...вые. Пища - плохая, санитария - ниже плинтуса, все обгажено, ненависть- понятно. Так вот многие из ненавистников большевизма и Бланка должны праздновать поражение на Висле, восторгаться мужеством "жолнежей", которые сумели дать по настоящему бой "красной чуме". Да , с элементами устрашения, чтобы не лезли. Али что не так? Ну, а с позиций марксистской методологии, конечно, решение идти на Варшаву базировалось на ложных предпосылках. И о том, что тот империализм - загнивающий капитализм, канун соц. революции, и о том, что Европа "беременна" соц. революцией, стоит только подсобить. Ваще, это тема, как Фурсов говорит, целой лекции.

05.09.2019, 20:49
Гость: Игорь Сорин

А я так и считаю, что хорошо, что Пилсудский при всей его русофобии разбил Троцкого, Дзержинского и Тухачевского. Те были куда как более лютые русофобы(и христоненавистники).

05.09.2019, 13:54
Гость: О СТАВНИК

Поляки ,а особенно полячки (уфффф) не могут простить ,что наши ,,оккупационные,, войска в лице офицеров и прапощиков дарили им чистую любовь ну иногда разбавляли всё это ,,столичной,,. А ,,освободители,, из пиндостана расплачиваются звонкой монетой. А такие вещи запоминаются.

05.09.2019, 18:07
Гость: Так, мимо проходил.

Мне пришлось быть а советские времена в Польше 7 лет. Запомни трепач. даже самая корявая и захудалая полька не связывалась с русскими солдатами. Ни за деньги ни по любви. Они считали за падло такие дела.
Во всяком случае я не знаю ни одного такого случая.

05.09.2019, 21:08
Гость: ОТСТАВНИК большому трепачу

Ну проходил мимо и ходи.. А не подскажешь ли мне как тебе удалось там семь лет прохилять. Обычно три года служили холостяки, пять женатики, ну и солдатики два. Никак занимался ,,миссикй невыполнимой,,. Или резидентом был?

05.09.2019, 22:46
Гость: Так, мимо проходил.

А тебе какое дело почему я там был 7 лет? Гляжу у тебя нездоровый интерес.Лучше следи за женой а не за мной.

05.09.2019, 19:22
Гость: Sans nom -такумиму.

Смею надеяться,что Вы,не будучи русским солдатом,были нарасхват у
корявых и захудалых полек.
Причем целых 7 лет,как Одиссей .

05.09.2019, 11:25
Гость: Не согласен

Нельзя размазывать дерьмо по всем тонким слоем. Есть конкретные люди совершившие конкретные преступления и только об этом стоит говорить.
А разговоры типа Польша - то русские - се только, помогают скрыть истинных преступников и манипуляторов.

05.09.2019, 11:08
Гость: Да

Польша - очень сложная страна. Часть поляков можно рассматривать, как союзников Гитлера, хоть того же отца Збигнева Бжезинского, посла или консула, настаивавшего на союзе с третьим рейхом, для дележа территории России, то есть СССР.

Не удалось -Гитлер презирал поляков и писал о том, что поляков уничтожит..

Но, тем не менее, многие поляки сотрудничали с гестапо и активно выдавали им свои соседей-евреев. В итоге все основные концентрационные лагеря уничтожения были именно в Польше..

К слову - именно евреев, кое-как убежавших от Гитлера, поляки и не пустили назад, в Польшу...и это было уже после войны, то есть утверждать,что поляки были оккупированы и не имели прав решать, наглая ложь..то есть даже коммунистическое правительство и то, было националистическим и не подчинялось Москве..

В ПРИНЦИПЕ, В ИЗРАИЛЕ ВСЁ ЭТО ХОРОШО ИЗВЕСТНО И НЕОДНОКРАТНО НА САМОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ УТВЕРЖДАЛОСЬ..

Так что "гиену Европы" можно вполне судить, как ЧАСТИЧНОГО участника гитлеровской коалиции и ОБЯЗАТЬ ПЛАТИТЬ ХОТЯ БЫ ЕВРЕЯМ, КАК ПЛАТИЛА ГЕРМАНИЯ...

05.09.2019, 15:11
Гость: Конечно Да!

Мог бы с вами согласиться ,но извините евреев и свои евреи сдавали. Есть воспоминания выжевшего из Варшавского гетто тоненькая брошурка издана была малым тиражом (к сожалению не помню автора), где он прямым текстом писал ,что верхушка общины сдерживала простых людей от активного сопротивления. А чтоб контактировать с коммунистами Пъольши ,упаси господи. Да и переговоры громил третьего рейха с сионистским рукводством сидящих в Лондоне и Нью Йорке тоже общеизвестный факт. Тот же Бен Гурион имел контакты с нацистами, чего несделаешь ради продвижения идеи. ПНР обвиняли в том что ,они наладили прибыльное дело. Выпускали евреев из страны в Израиль только после уплаты определённой суммы. Даже прейскурант был.Значит евреи после войны в Польше были. И небольшое отступление в 20-30х в руководстве Польши было много евреев (конечно не в первых рядах), а в тот перид вся идеолгия Польши была нацелена против своих граждан белоруссов, украинцев, руссинов,евреев. Такова история. Примерно такой же режим в современной Украине, да и Израиль не голубь мира.

05.09.2019, 20:58
Гость: Да

СУЩЕСТВУЕТ ФОТО МОЛОДОГО СОРОСА В НАЦИСТСКОЙ ФОРМЕ.. :) В интернете есть..хотя доказать, что это именно он, сложно..

Якобы он сдавал евреев, и этим заслужил продвижение..

Сорос, кстати, от вопросов на эту тему отмахивается..

Но документы ему мог сделать отец...он умел..он вообще, ка считал Сорос (в своих книгах)- выдающийся специалист по выживанию..

05.09.2019, 14:50
Гость: anton

Первые небольшие еврейские общины существовали в Польше в 13 веке, позже они расширились, приняв изгнанных евреев со всей Европы, включая Германию (1346), Венгрию (1349–1526 и 1686–1740), Францию ​​(1394) и Австрию ( 1420), Испания (1492), Португалия (1497), Киев (1886), Москва (1891). Король Казимир III Великий признан защитником евреев в Польше. В 1334 году Казимеж Вельки исключил евреев из юрисдикции немецкого права, с тех пор еврейские общины начали подчиняться непосредственно королевским судам [2]. После решения Казимира Великого, защищающего безопасность и интересы евреев, Королевство Польша стало безопасным убежищем для евреев, изгнанных из других стран Европы. Со времени образования Королевства Польского через посредство Речи Посполитой, образованного в 1569 году, до периода военных катастроф Хмельницкого восстания и шведского вторжения, в 17 веке Польша была одной из самых терпимых стран Европы и стала домом для большой еврейской общины. Самюэля Адальберга тогда называли Польшей раем для евреев (латинский paradisus Iudaeorum) [3], а краковский раввин XVI века Моджес бен Исраэльес подчеркивал, что если бы Бог не дал польским евреям убежища, судьба Израиля была бы по-настоящему невыносимой [4]. ,

05.09.2019, 19:54
Гость: Игорь Сорин

Замечательно.
Мы и так знаем, что Жечь Посполита была раем для евреев.
А как жилось православным хлопам под властью даже не ленивого польского пана, а его еврейского арендатора?
Что об это месье anton, источники(не википедии) рассказывают?

06.09.2019, 13:51
Гость: Игорь Сорин

Ну вот, Антуан уклоняется от ответа, как жилось русским хлопам в еврейском раю Жечи Посполитей.
Соответственно, не хочет признать, что первая Шоа(Катастрофа), устроенная Богдан Михалычем, возникла не на пусом месте.

05.09.2019, 14:45
Гость: anton

Во время Второй мировой войны члены Betar сражались в Еврейском военном союзе, а также приняли участие в восстании в Варшавском гетто. Мало кто выжил воевал год спустя в Варшавском восстании. В рамках британского палестинского мандата многие принадлежали военизированной организации Иргун, которая боролась за еврейское государство в Палестине. Некоторые присоединились к радикальной группе Лечи.

После создания независимого государства Израиль движение Бетар было включено в политическую партию Херут, а затем в "Ликуд".

05.09.2019, 14:42
Гость: anton

«Бейтар» был создан в 1923-м году в Риге и назван в честь героя сионистского движения первой половины XX века Иосифа Трумпельдора. Его основателем и первым руководителем был Аарон Пропес, группа была близка к Владимиру (Зееву) Жаботинскому и окончательно оформилась после встречи с ним[1][2].

Почти в то же время были созданы отделы «Бейтара» в Литве, Румынии, Польше. Первый съезд всех руководителей движения собрался в Варшаве в январе 1928 года и избрал Жаботинского главой движения, Пропес сохранил полномочия комиссара (фактического руководителя); первый международный съезд представителей «Бейтара» произошел в Данциге в июле 1931 года. В 1939 г. Командиром Бейтара Польши стал будущий премьер-министр Израиля Менахем Бегин[3].

Наряду с именем Трумпельдора, название «Бейтар» несёт ещё один смысл — так называлась последняя крепость еврейских повстанцев под руководством Симона Бар-Кохбы, которую римские войска прокуратора Юлия Севера взяли в 135 году н. э.

Начиная с 1948 года, был связан с политическим движением «Херут», а позднее с «Ликудом». Сегодня «Бейтар» — идеологически правая молодёжная организация, не связанная с какими-либо политическими движениями или партиями.

В наши дни движение насчитывает более 40,000 членов из 24 стран[источник не указан 858 дней]. С конца 1980-х годов действует на территории СССР/СН

05.09.2019, 19:13
Гость: Sans nom -о голубях мира,таки да

Бейтар и принимал участие в событиях в пост ссср.
Что и подтверждает лишний раз последняя строка
Вашего рапорта.
Будущий премьер Изр. Бегин лично резал арабов в двух деревнях 1948.
Именно резал,принципиально,так приятнее. Ваша википикипедия это скромно промолчала.

05.09.2019, 17:40
Гость: последняя крепость еврейских повстанцев

Вообще-то называлась Масада, "Моссад" по современному, тот самый.

05.09.2019, 15:15
Гость: kib

...не взяли римляне "Бейтар".Готовились - да,но народ там от голода вымер. Израильтяне в 80-90х все ж нашли массовое захоронение в одной из "цистерн" и выяснили - люди умерли от голода. Последние защитники видимо завалили "цистерну" по религиозным соображениям. Римляне разрушили стены и добавили еще слой...

05.09.2019, 13:59
Гость: Игорь Сорин

Зачем бредни тиражировать.
Что после войны евреев, выходцев из Польши, обратно не пускали в Польшу. И на этом основании "опровергать" "клевету", что "народная" Польша была Советской марионеткой.
Может и товарисча Болеслава Берута в Польшу не пустили, ихнего первого генсека?
Другое дело, что после белоленточных "протестов" в Варшаве в 1968, Владислав Гомулка, уже этнический поляк, посидевший при Беруте, сказал по хорошему польским навальным-"Можете уезжать!". Они и уехали.

05.09.2019, 09:40
Гость: за брата

Эти "братья славяне" еще в 1 мировую наших русских пленных гноили в прямом смысле слова. И не кормили пленных , и в морозы на земле спать заставляли, там трупы только русских и были. Поляки это младшие братья фюрера, к словянам они отношения не имеют, это братья другой нации, ближе к каинам.

05.09.2019, 15:10
Гость: anton

Причины ликвидации польских национальных районов не очень ясны. Возможно, это связано с тем, что Сталин изменил свои планы относительно судьбы Польши и не хотел иметь в Советском Союзе польских административных единиц. Возможно, поляки слишком трудно поддавались советизации. Так или иначе, вслед за районом имени Мархлевского (ликвидированным в 1935 году) в 1937 году был ликвидирован район имени Дзержинского. Школы, библиотеки, другие польские культурные центры были закрыты. Многие этнические поляки были высланы в Казахстан и Сибирь.

Подробности существования и ликвидации польских национальных автономий в советское время замалчивались.

06.09.2019, 08:02
Гость: kib

"причины ликвидации не очень ясны",ага...какой-то комиссар встал с утречка и подумал ...какое бы еще злодейство совершить !? И решил на поляках отыграться,так наверное ?! Только вот был некто пан Полисудский, неприятный дядька.Позиционировал себя в молодости как социалист, а по факту был агент Австрии...так вот он неоднократно заявлял, что везде где компактно живут поляки это Польша. СМИ Польские это подхватили и раздули - "Польша от можа до можа"...как же,теперь у них в союзниках Германия. Чехословакия, Литва, Белоруссия и Украина напряглись...есть у них такие места. В 34-35 это было. В 1938 году Польша это осуществила с "Тешинской областью"..."Линия Сталина". Кто думает, что у СССР в 1927 году было некуда денег девать, так крупно ошибается - Польша за одно с Финляндией были совсем не миролюбивые "республики". Да и еще... НКВД не всегда только репрессиями занималось. Иногда и реальных шпионов и агентов ловила

05.09.2019, 15:09
Гость: anton

Дзержинский польский национальный район — национальный район в составе Белорусской ССР, существовавший в 1932—1937 годах.

Район образован постановлением ЦИК БССР 15 марта 1932 года в западной части Белорусский ССР, на территории, населённой преимущественно поляками, составлявшими на момент образования 49,4 % от всего населения района.[1] Центром района было назначено местечко Дзержинск (до этого носивший наименование Койданово).

В районе действовали польские школы и библиотеки, распространялись книги и газеты на польском языке. Польский язык использовался в местном делопроизводстве.

Район был упразднён постановлением ЦИК БССР от 31 июля 1937 года, территория района была распределена между Заславским, Минским и Узденским районами .[1] В 1938 году часть польского населения района была депортирована.

05.09.2019, 15:03
Гость: anton

Мархлевский польский национальный район — национальный район в составе Украинской ССР, существовавший в 1925—1935 годах.

Район был образован в 1925 году в составе Житомирского (с 1926 — Винницкого) округа УССР на территории, населённой преимущественно поляками. Центром района был посёлок Мархлевск (до этого назывался Довбыш). В 1930 году район перешёл в прямое подчинение УССР, а в 1932 вошёл в состав Киевской области. Район и его районный центр были названы в честь незадолго до этого умершего известного польского коммуниста Юлиана Мархлевского.

В районе было 55 польских школ, 80 библиотек и изб-читален, выходила газета польск. «Marchlewszczyzna Radziecka» («Советская Мархлевщина»).

Согласно Всесоюзной переписи 1926 года в районе проживало 40 904 человека, в том числе 28 332 (69,3 %) поляка, 7 734 (18,9 %) украинца, 3 575 (8,7 %) немцев, 1 016 (2,5 %) евреев, 145 (0,4 %) русских.

В 1935 году часть польского населения района была депортирована в Казахстан, на их место в Мархлевский район были переселены украинцы. Район потерял статус национального и был переименован в Щорский район.

05.09.2019, 14:59
Гость: anton

Пе́рвая мирова́я война́ (28 июля 1914 — 11 ноября 1918) — один из самых широкомасштабных вооружённых конфликтов в истории человечества.

Формальным поводом к войне послужили события в Сараеве, где 28 июня 1914 года девятнадцатилетний боснийский серб Гаврило Принцип, входивший в группу террористов, осуществил покушение, в результате которого был убит наследник австро-венгерского престола эрцгерцог Франц Фердинанд и его морганатическая жена София Хотек.

Страны-участницы Первой мировой войны разделились на два противоборствующих лагеря:

Центральные державы: Германская, Австро-Венгерская, Османская империи и Болгарское царство;
Антанта: Российская империя, Британская империя, Французская республика.По́льская Респу́блика, также известна как Вторая Речь Посполитая (польск. Rzeczpospolita Polska, II Rzeczpospolita) — польское государство, восстановленное в 1918 году. Название подчёркивает непрерывную связь с Речью Посполитой (1569—1795), ликвидированной в результате её разделов между Российской империей, Прусским королевством и Габсбургской монархией в конце XVIII века.

Государственным языком Польской Республики был польский, а валютой — изначально польская марка, а с 1924 года — злотый.

05.09.2019, 12:28
Гость: Англия и Польша в гости не зовут.

А к полякам еще Иван грозный навязывался. И на Елизавете английской жениться хотел.

05.09.2019, 12:18
Гость: Ильфу

Не дури голову!У России два союзника -армия и флот и вы все попадёте в рай. Но не забывай ::"Женщины и дети впереди"

05.09.2019, 14:55
Гость: Игорь Сорин

Вот ведь , извращения во всем проявляются. Если в Киеве и Львове гей-парады, то и чужие слова , тем более, надо извращать.
Или даже ВДВОЙНЕ извращать.
Сперва появилось приписываемое нашему Гаранту обещание, что "Если в Новороссии народ поднимется, если на улицу выйдут женщины и дети, то за их спиной будут наши танки. И ни одна бандеровская сволочь и пикнуть не посмеет, и косо в их сторону посмотреть!"
Сперва хватала этого. "Вот, поманил народ и слил воду".
Потом этого стало мало. "Мы любим воевать за спинами жещин и детей".
Слухайтэ, хлопцi! Ходыть лучшэ в хгэй-парадах!

05.09.2019, 08:08
Гость: старый солдат

Что тут скажешь?
Ждём-с ПЯТЫЙ РАЗДЕЛ Речи Посполитой с полным и вечным лишением её государственности..!!!

05.09.2019, 07:44
Гость: Русский

...для полной Исторической Правды, которая продолжает скрываться из-за ЯКОБЫ "неудобства" соседских отношений- НУЖНЫ не такие отдельные мелкие статейки. Требуется СЕРИАЛ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ и ДОКУМЕНТАЛЬНО-Художественных фильмов с широким показом по НАШЕМУ ТВ.
Сначала большевики-куммуняки, исходя из своего тезиса о "братстве" т.н. "славянских" народов и их "совместном пути" в кумунистическое "светлое" будущее - ТЩАТЕЛЬНО скрывали преступление поляков в отношении русских.
Сегодня ВВП и его правительство продолжает сопли жевать отношении хамского поведения ВСЕХ наших соседей. Видите-ли ,мы "такие культурные" , не можем своих "партнеров" оскорблять. А нас получается можно??!!
Дошло до того, что какие-то болгары, которым МЫ -РУССКИЕ ДАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ, стали РОССИЮ грязью поливать.
Вывод: гнать в шею министра иност.дел -Лаврова и его подчиненных , пущай сидят на пенсии и грибы в лесочке собирает. Тьфу.

05.09.2019, 09:23
Гость: ну да

Когда-то предлагал создать сетевой ресурс куда смогут писать историки свои статьи по этим темам. По хорошему инициатором создания такого ресурса должен быть профессиональный историк, тогда возможно что и получится. Но никто не захотел заморачиваться. Нужны правда ещё и деньги.
Эй историки, готовы создать такой ресурс? Если откликнитесь может КМ поможет связать их с "деньгами" (кому история страны не безразлична). Просто нужен будет постоянный баннер для связи "денег" с "историками". Может ещё и сайтостроители откликнутся и помогут с оформлением.

05.09.2019, 08:31
Гость: Русскомукакбэ.

Но болг.
Мид-не мнение народа же. Вы как маленький рассуждаете.
И ваще-назовите гос-во сегодня,где Мид выражает мнение населения.

05.09.2019, 06:52
Гость: Шляхтва

угомонится только после своего полного исчезновения. Вся эта бывшая "Речь Посполитая" - это полукровки между католиками и православными и нет им покоя от своего несовершенства, вот и гадят всем вокруг.

05.09.2019, 11:06
Гость: вывод

Глава Минздрава заявила о "рекордной" средней продолжительности жизни в России

05.09.2019, 04:22
Гость: Поручик

Польше ставиться в вину что она плохо обращалась с пенными красноармейцами в 1917-1922г. А почему не задаются вопросом а как оказались красноармейцы в Польше и что они там забыли, сидели бы в России строили коммунизм и в плен бы не попали. После победы революции в России решили заодно освободить всю Европу от ига капитализма и начали с тех кто поближе с польских рабочих и крестьян, намерились на штыках принести им свободу и коммунизм в Польшу дойти до Варшавы. А Поляки их вовсе не звали и не захотели освобождаться, их полностью устраивал их уклад жизни как они жили хорошо и богато и хорошенько вломили во главе с Пилсудским вторгшейся «непобедимой и легендарной» красной армии и в результате провала красного блиц крика на запад тысячи красноармейцев оказались в плену вместе со своими доморощенными комиссарами и командирами. И почему поляки должны были их возлюбить и за что? Они их полюбили также сильно как русские фашистов под Сталинградом. Вывод не нужно лесть к другим и тем более пытаться отрезать у них территорию кончится очень плохо надают по голове.

05.09.2019, 14:17
Гость: Беглый

За версту видно образованную власовскую поросоль.
Уважаемый до того как тво соратники ввергли Россию в Первую мировую войну Польша, Финляндия входили в состав России

06.09.2019, 05:09
Гость: 2019

По окончании 1 мировой большевики подписали Брестский мир 3 марта 1918г согласно которому западные области бывшей Российской империи занятые немецкими войсками отошли Польше как Курилы СССР по итогам 2 мировой и вскоре его нарушили вторглись в Польшу. Целью большевиков и революции помимо захвата власти как раз и было вывести Россию из войны, чего они и добились. Но решили войну продолжить уже гражданскую.

05.09.2019, 12:07
Гость: Мышлаевский

Ничего не может быть в Долгом Двадцатом Веке, кроме ерундовых п о д с т а в.
Это относится ко всем центральноевропейским и восточноевропейским (до Владика) многострадальцам.

05.09.2019, 10:53
Гость: Русский

...не надо извращать и списывать всё НА отдельные ошибки большевиков-куммунияк, оправдывая поляков. Кто не воюет ( образно), тот и не ошибается и НЕ добывает Побед( дарю, мой афоризм).
Надо смотреть ИСТОРИЧЕСКИ шире и глубже. Как говорил , Козьма Прутков: эри в корень!
Так вот если посмотреть на ВСЁ наши отношения с поляками, то прослеживает четкая ЛИНИЯ поляцкой ненависти ко всему РУССКОМУ. Разве мы забыли, как поляки постоянно нападали на Россию, а их захватнический поход в 16 веке и разграбление Москвы во времена СМУТЫ в России. НЕТ ,не забыли. И.т.д.
Вывод: всегда польша была, есть и будет нашим врагом. И не надо прикрываться фиговым листком из-за "неудобства" это утверждать по отношению к соседу. Точка.

05.09.2019, 03:55
Гость: шашни с США

В настоящее время Польша под патронатом США осмелела и гавкает и на Германию и на Россию.
Как бы ее снова не разделили в очередной раз.

04.09.2019, 21:52
Гость: Карл Забайкальский

Что тут сказать?
Сталин мог подарить только курительную трубку. Но без табака.
Не надо так восхищенно вспоминать в суе Иосифа Виссарионовича.
И хочу тут напомнить, что поляки долго сидели в Кремле в смутные времена, когда хотели посадить на Московский престол Марину Мнишек.
Можно обсудить этот вопрос, пользы принесет больше.
Так тогдашнее польское сидение родило на престол (с помощью украинских казаков) Романовых, по сути дворовых людей по сословию.
А Минин и Пожарский, так - фитишь!!! Домысленные герои, ну не отдавать же славу Запорожским казакам??!!!
Вот так до сего дня и живет в ложных представлениях о ложных событиях и...барахтаемся в колее грязной пропаганды. пытаясь на её основе куда-то направить народ.
Как говорил Ленин - контриков надо к ногтю, как вошь!!
Жить надо сегодня, а не строить обид по историческим коллизиям.
Как дети, в песочнице передрались из-за песка.

05.09.2019, 14:36
Гость: kib

"Романовых...дворовых людей" - хохол,ты забыл кто был отцом Царя Михаила Романова ?!И он был племяником Федора Иоанновича. Ну, а Минин и Пожарский ...есть десятки летописей и воспоминаний реальных людей того времени. А вот о "запорожцах" - нет...На Руси Великий были казаки и это был образ жизни,а ни как не сословие. В отличии от Ржачки Посполитой

05.09.2019, 15:22
Гость: kib

ps. Хе-хе...Карл, Русь того времени была "пишущая страна". По закону Ивана 4го все церкви обязаны были содержать школы и народ был прилично грамотен. Это тебе не украинские "полковые школы",это была Государственно-церковная система

05.09.2019, 21:34
Гость: Да

Да уж...Романовы были многочисленным и заметным боярским родом, а никак не дворовыми..

Существует даже музей "палаты бояр Романовых" на Варварке...очень старинное здание, и, естественно, существовавшее до воцарения династии..

05.09.2019, 13:52
Гость: Игорь Сорин

А при чем там запорожские казаки?
Если мне не изменяет память, они вместе с панами участвовали в интервенции.
ВРАТЬ НЕ НАДО, ПАН ЗАБАЙКАЛЬСКИЙ!
Есть даже и легенда, но историки не уверены в ее подлинности, что совсем еще юный Богдан Михайлович тоже участвовал в этом походе.

04.09.2019, 21:43
Гость: Евсей

Надо бы разобраться и выяснить правду. Это раз. Помнится Германия в свое время прошла денацификацию. Это два. Тут бы и три - для Польши дегоноризацию и приведение в чувство, да вот нет. А зря.

04.09.2019, 21:04
Гость: После войны 20 года

"Польских пленных в Советской России было около 60 тыс.На содержании пленных в РСФСР, безусловно, сказывалась общая экономическая разруха. По окончании войны в Польшу вернулось 27 598 бывших военнопленных, а около 2 тыс. осталось в РСФСР" Мельтюхов-советско-польские войны. То есть половина польских военнопленных погибла в советских лагерях еще тогда.
Рижский договор предусматривал памятники погибшим пленным. В Польше-есть, еще с тех времен.
В 30е добавилась польская операция 37 года(более ста тысяч убито по нацпризнаку),после 39го- выселения сотен тысяч поляков с новых советских земель на севера где выжили далеко не все. Это без пресловутых Катынских событий.Потом советизация Польши.
В итоге поляков в СССР вообще не осталось.

05.09.2019, 06:50
Гость: kib

"...20 года"...ага, а остальных съели. Голод был на Руси...ты,неродной имей привычку даже в Вике ДОЧИТЫВАТЬ ДО КОНЦА - "общее количество военнопленных и интернированных - 30 тысяч человек"

05.09.2019, 12:01
Гость: До чьего конца?

Там разброс почти вдвое.
Из авторитетных тамошних источников - "Заведующий кафедрой МГУ Геннадий Матвеев полагал, что в плену умерло 18 — 20 тысяч красноармейцев (12-15 %(до 18%) от общей численности попавших в плен)." Про пленных поляков - "Пленные подвергались принудительным работам. В частности польские пленные работали на Мурманской железной дороге. В Главном Управлении общественных работ и повинностей НКВД на 1 декабря 1920 г. имелся план распределения работ на 62 тыс. пленных." Вернулось из советского плена менее 30 тыс - боле 50-% сгинуло.

04.09.2019, 20:57
Гость: Производственный подход

"Вначале бе" ...-
... поздний старт индустриализации Восточой половины Европы до Рифейских Гор вкл.
Отсюда манипулируемость.

04.09.2019, 19:44
Гость: Виктор из Дмитрова

У поляков историческое чувство ненависти к Москве.До 1240 года постоянные войны русских княжеств и Польши. В 14-м веке Польша стремительно развивается вместе с новым соседом -Литвой(не путать с литовским колхозниками, у этих тогда еще даже своей письменности не было). А после образования Речи Посоплитой бесконечные попытки оторвать от России побольше.
Итог хорошо известен - Польша довы..лась и прекратила свое существование как независимая держава.Стала частью России.
Ну на своих предков кивать нехорошо, поэтому Россия виновата. У хохлов(смесь поляков, австрийцев,и немного русской крови) примерно такая же психология - виноваты соседи, но не мы.
А ведь был момент, когда казалось, еще чуть-чуть, и Россия падет под польским натиском, еще немного и...
Через двести лет и триста с небольшим два чувака -офицер с Корсики и безродный австрийский художник точно также заблуждались.

05.09.2019, 16:33
Гость: anton

РОССИЯ никогда не завоевывала Польшу в одиночку.
вместе со Швецией вторглись в Польшу-2 вместе с Пруссией, Германией, Австрией-3 вместе с Германией

04.09.2019, 18:12
Гость: надо ещё помнить

Кремль для войны с Гитлером организовал две армии поляков. Первая армия Андерсона воевать не хотела и С. её отпустил в Иран (поправьте если что попутал). Вторая армия - воевала и освобождала Польшу. Из каких людей набирали две этих армии?
Преподобный Лавретий Черниговский говорил, что главными разжигателями в Польше антироссийских настроений являются массоны-евреи. Не удивлюсь что Бжезинский был из тех кто испокон веков разжигали ненависть к России в Польше.

05.09.2019, 15:45
Гость: anton

первая армия состояла из офицеров, интеллигенции, чиновников, вторая армия состояла из простых солдат и простых людей, депортированных в шахты и колхозы

05.09.2019, 17:47
Гость: первая армия состояла из

рядовых пленных солдат, младшего комсостава и выселенных польских семей из занятых в 37м районов. С андерсовцами-военными ушло и много ссыльных гражданских поляков. Попытки уйти из СССР под видом поляков тоже имели место.
Офицеры, интеллигенция и чиновники (более 20 тыс) исчезли в Катынских событиях еще в 40м.

04.09.2019, 22:29
Гость: Из каких людей набирали две этих армии?

Солдат Андерса - из ГУЛАГа(пленные и ссыльные после 39го), любовь к русским у них естественно была еще та.
Войско Польское -основа из поляков - граждан СССР, после вступления в Польшу - призыв из местных, масса офицеров была просто переведена из РККА. Можно вспомнить экипаж из "четырех танкистов" - изначально по книжке командир русский, плюс грузин Григорий, Янек с Северов прибыл,башнер Густав - полунемец, пленный из силезских.

05.09.2019, 09:21
Гость: Sans nom -Европейцу в точку.

Мсье
Европеец,надо менять термины. Вы узнаваемы!
. "в точку".
Можно-в самое яблочко,в десятку,не в бровь,а в глаз, и тд.
Конспигация-прежде всего,батенька.

04.09.2019, 17:55
Гость: Евгений, социальный работник (по диплому).

Статья говорит о психологических комплексах элиты фольклорных наций. Я бы рекомендовал лечить детские комплексы руководителей поляков, прибалтов у психиатра или психоаналитика - в зависимости от их желания и толщины кошельков, я конечно не психиатр, но полагаю, что у политиков Польши и других "обиженных" Российской империей и СССР фольклорных наций, точнее их вождей, шизоидная психопатия или что - то подобное, раз свои исторические фантазии и обиды они экстраполируют на РФ и СНГ. Другой момент заключается в излишней мягкости и всепрощении нашего руководства на подобное хамство и беспамятство по отношению к нашим предкам, освободившим Польшу, Прибалтику и другие малые народы от уничтожения, заплатив за это молодыми, цветущими жизнями, а история, как известно это не прощает, грозя новыми глобальными конфликтами, в которых истинными запальщиками как раз и являются малые нации, заигрывающие с геополитическими монстрами, типа США или Европа в наше время. Евгений, город Хабаровск.

04.09.2019, 16:56
Гость: Гость:

Дикое враньё! Откуда и как могли оказаться русские пленные солдатики в Польше? Вздор!

04.09.2019, 19:05
Гость: Константин, И.

Читать нужно внимательно. Пленные красноармейцы после провального польского похода Тухачевского.

05.09.2019, 12:03
Гость: похода Тухачевского-Сталина.

Это Виссарионыч Первую Конную у Львова положил. Город не взял.
Буденный с Ворошиловым по кустикам спасались.

05.09.2019, 13:47
Гость: Игорь Сорин

Я не поклонник Виссарионыча, но замечу, что это вранье, что "он Первую Конную у Львова положил". Она была в целости и сохранности, а еврейские пролетарии города Львова слали к нему депутации с просьбой войти в город и покончить с польскими антисемитами.
Виссарионыч ни этого ни сделал, ни в сторону Варшавы ее не перебросил, хотя Троцкий, Дзержинский и Тухачевский вопили о помощи. После блестящего, великолепного флангового удара Пилсудского.
Тем самым, в тот раз Сталин таки проявил политическую зрелость и государственную мудрость.
Когда спустя двадцать пять лет его товарищи генералы и маршалы вступят в Польшу, там уже, при всех издержках установления народной власти, тем не менее не будет расстреляно ни одного ксендза и не будет взорвано ни одного костела.
ИМХО

05.09.2019, 18:00
Гость: но замечу, что это вранье

Ваше причем. Начальная численность Первой Конной в том походе порядка 17 тысяч, после боев за Львов она потеряла половину состава, из окружения прорвались всего несколько тысяч бойцов, потеряв большую часть пулеметов и артиллерии.

05.09.2019, 16:14
Гость: anton

польские солдаты были истощены, сражаясь с утра без отдыха. . Однако Конармия была сильно ослаблена и сменила направление отступления.Исаак Бабель описал состояние Конармии в то время: «Командиры в депрессии. Опасные признаки разгрома армии »Боевая сила 1-й Буденной армии была сломлена, и она не была восстановлена, но 1 сентября под Грубешовым ей удалось уничтожить 4-й пехотный полк, но она больше не была способна к наступательным действиям. После участия в большевистском вторжении в Польшу из 1 тыс. Армии 1-й кавалерии осталось около 3000 человек. мужчин [4]. 25 сентября 1-я Буденная армия была выведена с польского фронта и направлена ​​на южный фронт. В погоне за Конармией несколько дней спустя группа генерала Владислава Енджевского разбила бригаду Ивана Тюленева.10 октября 1920 года дивизия, в которой служил Исаак Бабель, была наказана за распространение бандитизма в его рядах.Битва при Комарове была крупнейшей кавалерийской битвой с 1813 года. 1-я водительская дивизия сражалась с двумя водными дивизиями Konarmia, которые были разбиты, потеряв 2/3 силы. Потери польской стороны составляют около 300 убитых и 500 лошадей. Самые большие потери были в 9-м Уланском полку - 120 убитых и раненых,

05.09.2019, 15:57
Гость: Я не поклонник Виссарионыча

однако не перебросил Первую Конную с-под Львова на помощь Тухачевскому по техническим причинам - когда поляки у Тухачевского прорвали фронт под Вепржем, Первая Конная не успевала элементарно по условиям местности в том числе.

04.09.2019, 20:37
Гость: deutsch

Каким это образом " миролюбивая Польша" ,7 мая 1920 года, оказалась в Киеве? Напомню что наступление Тухачевского происходило лишь в Августе 1920 года.

05.09.2019, 16:22
Гость: anton

На Люблинском сейме 8 марта 1569 года Киевская губерния была включена в состав Короны и оставалась вместе со столицей до 30 января 1667 года. После оккупации Москвой Задданской части воеводство было разделено на повятов: Кийовский, Житомирский и Оруцкий. В 1569 году это было крупнейшее воеводство, вошедшее в состав Короны, около 200 тысяч человек. км ². После первого раздела Польши площадь Киевской губернии составляла 59 387 км² [6]. Со временем в результате войн и территориальных изменений все меньше и меньше.

04.09.2019, 22:31
Гость: 7 мая 1920 года, оказалась в Киеве?

По просьбе признанного поляками правительства УНР Петлюры и с разрешения Совнаркома, отменившего царские захваты/разделы польских земель еще в 18м году.

04.09.2019, 22:15
Гость: Гость:

Они не виноваты. Им приказали и они двинулись туда. А кто там магазины разграбил по пути, статья умалчивает. Магазины были буржуйские, а солдаты - русские пролетарии.

05.09.2019, 06:59
Гость: kib

Европейцы это еще в первой половине 19 века заметили. Немцы на своей территории полякам за польский язык в зубы давали...Русские оплачивали Университеты и пенсии шляхетству.

05.09.2019, 12:10
Гость: Польша досталась России

как самая развитая часть Российской Империи. Следующая ж/д после Москва-Питер была Петербург-Варшава.

04.09.2019, 18:24
Гость: Rodnoy

Не, не так, надо уточнять, в мозгу питриотичного россиянена- поляк, как и все кто не поддерживает опг озеро, это диагноз, и имя ему- шизофрения.

04.09.2019, 18:24
Гость: Rodnoy

Не, не так, надо уточнять, в мозгу питриотичного россиянена- поляк, как и все кто не поддерживает опг озеро, это диагноз, и имя ему- шизофрения.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie