• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Ах, война, что ж ты сделала, подлая...

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

10.12.2019, 18:47
Гость: галина

Спасибо за статью,нечасто теперь читаешь такие проникновенные строки,проживаешь каждое слово.Вот что надо читать нашим детям на уроках истории и не будет тогда кастрюлеголовых Митрофанушек

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.09.2019, 11:45
Гость: Латгал

В общей сложности почти 100 000 латвийских граждан были вынуждены сражаться в рядах Красной армии во время Второй мировой войны, около 35 000 из которых были убиты. В 1944 году новабранцев обучали две недели и сразу на фронт, подготовить солдата за две недели невозможно. И это в конце войны по мудрой указки отца народов. Немцы легионеров обучали не менее трех месяцев даже в конце войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2019, 07:18
Гость: kib

Латгал, а сколько на стороне гитлеровской Германии сражалось ? Кстати...а жителей Псковской и Новгородской областей убили латгальцы ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.09.2019, 13:35
Гость: kib

"обучали две недели" - ну так воспользовались обученными легионерами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 23:50
Гость: Евгений В

Прочитал внимательно все комментарии к своевременному напоминанию людям автора статьи. И стало так грустно и возникло еще большее беспокойство за будущее Мира. Пора опомниться. Дьявольские силы паразитов начинают снова одерживать верх и некому их остановить... Во всяком случае такие сомнения возникают.
У меня на фронте погиб отец и еще другие родственники. Во время войны я был мальчишкой. Война - это страшно. Тогда не было способов отвлечения людей от этого страха, не было, не то что ТВ и компьютеров, даже радио.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 23:11
Гость: Евгений В

Война для большинства населения России становится чем то далеким, типа Куликовской битвы. В понятии детей - это вообще что-то типа компьютерных стрелялок, подростков -что -то типа боевиков - сериалов. Даже большинство взрослых считает, что это что-то типа танкового биатлона или шоу-парадов и что Рф со своим сверх "новейшим" гиперзвуковым вооружением вообще "пиндосов" из США можем шапками закидать (такие мнения уже не редкость, особенно на ТВ).
Во власти представители этого же поколения и нет у них подобающего должности мудрого чувства ответственности за судьбу страны. Они не до конца понимают, что любая их ошибка может привести к гибели миллионов людей, даже всей планеты. Примеров тому много, даже сегодняшних. Главное их беспокойство - "экономика" РФ (на словах), а главное - надежность своих финансов а западных банках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:38
Гость: Война для большинства населения России становится чем то дал

Эх, Евгений....Так лет-то сколько прошло. И чем дальше, тем это вернее :(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:27
Гость: 1914

Лишь об одном аспекте:
То была переходный период от э л е к т р и ч е с к о г о
к радиоэлектронному технологическому укладу.
ДорогА ложка к обеду - в начальный период мы отставали в массовом оснащении "железяк" радиоэлектроникой - отсюда замедленная реакция в управлении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:23
Гость: kib

1914...есть такое. Немцы радиотехникой были лучше вооружены. У них радиосвязь на уровне "рота- батальон" была уже в 41м. Ну а артиллерия радиосвязью была на сто процентов оснащена.Вся Европейская радиопромышленость была к их услугам...жрать все хотели все европцы. Так что Французские и Голландские радиостанции в Вермахте были нормой (даже на Фрнцузких "лорейнах" стояли радиостанции)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:40
Гость: *

Еще бы!
"Компания была основана в 1903 году. Непосредственно перед её созданием фирмы Siemens & Halske и AEG не могли прийти к согласию относительно совместно разработанных патентов. В урегулирование разногласий вмешался лично Кайзер Вильгельм II, который счёл необходимым создание нового совместного предприятия с уставным капиталом в 300 тыс. марок. Фирму нарекли «Telefunken Gesellschaft für drahtlose Telegraphie m.b.H» (нем. «Телефункен. Общество беспроводного телеграфа»)."(с)
Вдумайтесь только: в 1903 целый император лично принимал участие в создании фирмы, которая производство беспроводного телеграфа должна была поставить на поток!
А что же Никки? "До русско-японской войны основное радиооборудование флота производилось в Кронштадтской мастерской, изготовившей с 1900 по 1904 г. 54 радиостанции"(с), т.е на одну рацию, получается, в среднем четыре недели... Это даже не кустарщина, а что-то вроде хобби!
Почему так? Да потому же, почему и ныне! Изобретение Попова армейское ведомство заказало у французской фирмы "E. DUCRETE A PARIS", а затем стало и вовсе закупаться у ранее мной упомянутой Телефункен.
Как через копирку, только тогда российская армия держалась на импорте из Европы, а теперь - на импорте из братского Китая...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:38
Гость: kib

Ну вот и х...ы набежали..."у немцев такое не возможно(12:16)"- существуют километры пленки немецкой кинохроники о "фольксштурме".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:35
Гость: Элский

Красная армия готовилась к войне, но совсем не к той войне, которая случилась. Советским военачальникам застилала глаза гражданская война, генералы желали воевать, как привыкли, и слышат не желали, что немцы воюют не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:29
Гость: kib

"застила глаза" - идея "танковых клиньев" родилась в РККА на основе кавалерийского опыта Гражданской войны. По этому в РККА было столько много легкобронированых танков...но немцы "клинья" развили и применили первыми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:24
Гость: Это точно. Очень сильно

не хватало элских дебилов у руля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:54
Гость: смирнов

Может это немцы не к той войне готовились, не кажется? Готовились бы к той, обязательно победили, а не сдавались бы пачками весной 1945.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:25
Гость: А никто, уважаемый, к "той войне"

не готовится. Готовятся всегда к прошлой войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:40
Гость: Это кто как

Можешь готовиться не только к прошлой, а даже позапрошлой войне. Умные люди, правда, так не делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:14
Гость: У современников

очень искаженные понятия о той войне. "Только б не было войны" - это заклинание переживших ее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:10
Гость: Титус

Как бы там ни было, но мы победили превосходящего в силах противника в страшной войне на уничтожение. И если бы наши героические предки во главе с Верховным Главнокомандующим и своим полководцами не победили, то Россия, как субъект истории вместе с русским и другими народами СССР, исчезла. Народ не обманешь и не случайно, каждый год в Праздник Победы, люди по всему миру добровольно идут в Бессмертном полку и гордо несут портреты своих героических предков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:52
Гость: Русский

1. Погибать за Родину ни за Сталина не хотел никто. Погибать хорошо только мысленно.
2. Погибших могло и не быть. Не начни Сталин войну и не мечтая завладеть всем миром.
Почитатели Сталина пытаясь опровергнуть то что он хотел напасть на Германию пытаются выдать черное за белое. Но 1200-1800 потерянных самолетов( из них 75% сожжены на земле) в первый день войны доказывают на 100% что Сталин готовился напасть.
Так что в гибели 27-41 миллиона советских граждан виноват только Сталин, потому что не страдал наличием ума и ,как всякие вознесенный причудой природы на вершину ,мнил себя способным переиграть всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 14:45
Гость: *

"Не начни Сталин войну и не мечтая завладеть всем миром" - фимозный Моня продолжает нас уверять, что Мюнхенский Сговор устроил Сталин...
"Почитатели Сталина пытаясь опровергнуть то что он хотел напасть на Германию" - зачем опровергать бредовые фантазии головою скорбных персонажей? Это пусть они доказывают свой бред, а мы с их "доказательств" хоть поржем!
О, вот и началось: "1200-1800 потерянных самолетов( из них 75% сожжены на земле) в первый день войны доказывают на 100% что Сталин готовился напасть"(с) - головою скорбный "доказательством подготовки к нападению"(тм) иминует факт, что самоли находились на земле, а не в воздухе, а напавшая сторона ударила по аэродромам противника.
Видимо, и Югославия собиралась напасть на США, поскольку там произошло тож самое!
Хоть бы Вики прочел, коль совсем плохой: "На авиацию возлагалась задача прежде всего уничтожить вражескую авиацию на аэродромах или в воздушном бою, для того чтобы потом беспрепятственно ударами по коммуникациям противника затруднить оперативные передвижения войск противника и оказывать поддержку своим сухопутным войскам, ведущим бои на основных направлениях"(с) - это доказательство того, что Франция готовила нападение на Германию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:15
Гость: Титус

Но 1200-1800 потерянных самолетов( из них 75% сожжены на земле) в первый день войны доказывают на 100% что Сталин готовился напасть.
====
Смешно! :))В народе от реалий и персонажей древних времён остались какие-то воспоминания в виде сказок, былин, легенд. А тут целая многомиллионная Красная Армия готовилась "напасть", должны были происходить грандиозные приготовления к нападению и ни одного сказителя, кроме Резуна, зарубежных русофобов и некоторых внутренних либероидов, практически нет. Нет свидетелей тех "грандиозных" приготовлений к "нападению", хотя ещё живы некоторые участники той войны, написаны тонны мемуарной и художественной литературы, а покинувшие нас не оставили своим потомкам никаких устных рассказов об этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:12
Гость: Татьяна Алексеевна

Не тебе, г..да, раскрывать рот про Сталина. Он не драпанул из Москвы. И не обьедался крабами, когда все сидели на карточках. К ноябрю месяцу 1941 на нем китель болтался как на вешалке. Ты просто с....чь и м...зь.
Заглохни!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:48
Гость: Русский

Твои дедки интенданты ? Что то ты про крабов мусолишь.
Или вертухайчики? Тебе легче -они выжили и толстенькие войну закончили.
Если 41 млн людей каждый из которых лучше чем обладатель болтающегося кителя (хуже него не бывает ) стоят меньше чем отощавщий недотепа-то понятно почему нашу страну по уровню жизни обогнал даже Гондурас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:56
Гость: Татьяна Алексеевна

Ну и ....й в свой Гондурас! А Сталина не тронь. И моих дедов тоже. Если бы сейчас тебя поставили передо мной а мне дали в руки автомат, то я бы всю обойму на тебя истратила. Всё. Разговор окончен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:41
Гость: я бы всю обойму на тебя

++++ !!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 10:31
Гость: Валлийский Коган

Татьяна Алексеевна!
Ну зачем же стрелять? Тем более целый магазин.
Вон под Пензой небось до сих пор коноплю растят. А из неё чудо какие веревки делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 08:02
Гость: Макар

Если бы...если бы... А чего ждём? Есть много достойных, кроме этого...русского...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 11:50
Гость: Татьяна Алексеевна

Макар, я высказала свое отношение к унижению имени Сталина. А вот твой пост тянет на подстрекательство или на провокацию. Это не ко мне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 23:28
Гость: Евгений В

Молодец, достойный ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 00:10
Гость: Сойдет

для Гондураса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:46
Гость: kib

"Сталин готовился напасть"...жаль,что не напал. Гражданского народа меньше бы полегло. Только вот заковыка ...Вермахт был отмобилизован и развернут к лету 1939 года. РККА - нет...мобилизацию начали 23 июня 1941года. Ну, а наличие ума у Сталина подтверждают Черчиль и Рузвельт. Успешность его дел "8 к 10",а это очень много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:57
Гость: Русский

Черчилль и Рузвельт облизывали Сталина потому что они отвечали перед своим населением за гибель каждого солдата. И знали что за тысячу беспричинно погибших солдат граждане затаскают их по судам. Сталин же мог кинуть миллион другой на погибель абсолютно безнаказанно, И они льстили Сталину,понимая что недалекие люди падки на лесть. Чтобы Сталин подбросил людишек с оружием в трудную для них минуту. Он и подбрасывал ,потому что никогда не считал свое население за людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:33
Гость: kib

"...ий" "Всяк думает о других В МЕРУ своей испорченности" (с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:55
Гость: .

Невежда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:40
Гость: Демос

«Погибать за Родину ни за Сталина не хотел никто» - для власовцев не существуют Брестская крепость, контрнаступление под Москвой, Сталинград, Курская дуга и т.д., и т.п. По понятиям нациков штурма Рейхстага вообще не было, а Берлин брали богоподобные американцы.
«Но 1200-1800 потерянных самолётов (из них 75% сожжены на земле) в первый день войны доказывают на 100% что Сталин готовился напасть» - подобные высказывания первый признак осеннего обострения, потому-то вы и мните себя умнее всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:01
Гость: Татьяна Алексеевна

Как и когда Сталин начал войну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:15
Гость: Поражает

однако, уважаемая Т.А., размах наших резунистов... В своих постах они убили советских граждан намного больше, чем это удалось сделать самому Гитлеру!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:31
Гость: Татьяна Алексеевна

Я читала Резуна. Ледокол и другие книги. Но определяю это как мерзкую фантастику. Не он первый начал поливать грязью ту войну и Сталина. Не знаю где он мог увидеть эшелоны с сапогами, притом с яловыми, а не с кирзачами. Это же сколько надо было телят порезать? Где здесь логика? Нет её. Одно словоблудие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:37
Гость: По прикидам, по сильно заниженным прикидкм

в куче "с пирамиду Хеопса" лежало бы как минимум 64 миллиона пар сапог! Всего в одной из множества куч и всего на одной из станций если верить брехливому Резуну. ЗА ВСЮ ВОЙНУ было призвано 35 миллионов.
И вот Гальдер в своих дневниках отмечает то полтора, то три десятка захваченных исправных пушек и гаубиц. А миллионы пар сапог НИКТО из немцев не вспоминает в мемуарах. НИКТО!!!
И у Резуна море вранья.
Прочел почти всего Резуна. Вранье, умолчания и передергивания в великом количестве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:25
Гость: определяю это как мерзкую фантастику

О! Именно так. Ни прибавить, не убавить! Плюсую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:20
Гость: Alex202

Резун - предатель, и этим все сказано. Относительно его вранья - так он на британских лохов писал. Эти даже highly likely сккушали не поморщившись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:26
Гость: xmyr

Хотя людьми нацистов назвать сложно.
////////////////////////
Люди , люди и никуда от этого не спрятаться.Такие же как и мы :хорошие, плохие,трусы, подонки, умные и не совсем.Не надо товарощч прививать ненависть , положи меч в ножны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 15:05
Гость: *

"Люди , люди и никуда от этого не спрятаться.Такие же как и мы" - наверное, вы сможете с улыбками фоткаться на фоне повешенных или рва с трупами, но МЫ, ЛЮДИ, на такое скотство неспособны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:38
Гость: коля с Уренгоя?

Это ты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:48
Гость: Демос

В годы войны семья моей жены была в оккупации. В 1942 её дяде – Ванечке было всего 9 месяцев. Дом Ванечки занял немецкий офицер, а ему с мамой остался для проживания только неотапливаемый сарай для скотины. Дело было летом, хлев не лучшее место для ребёнка, поэтому его посадили между грядками подышать свежим воздухом. На его беду, немецкому офицеру захотелось прогуляться. Обходить ребёнка ему было лень, и он убил его пинком. Просто так – футболист, наверное. Разминался…
С вашей точки зрения этот немец был Человеком с большой буквы. Видимо вы жалеете, что он слишком мало убил. Потому и призываете, что не надо прививать к нему ненависть и пожалеть эту жертву подлых русских. Нам нужно только платить его потомкам и каяться, платить и каяться…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2019, 06:05
Гость: Ейбогус

Поэтому лично я всегда получаю сатисфакцию ,глядя на процесс исчезновения немецкого племени сегодня.
Ванечка мстит им.
Вперед,акбары!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:10
Гость: xmyr

Демос надо внимательней читать написаное , а не захлёбыватся до , в праведном гневе лжепатриотизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 08:52
Гость: Демос

Я очень внимательно прочитал ваш призыв любить немецких футболистов. Чем вы недовольны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 01:10
Гость: Петроф

После изложенной семейной истории Ваш комментарий как минимум неуместен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 01:03
Гость: Петроф

Мадам, где тут лжепатриотизм то? Чистая семейная история. Именно из них общая история складывается. Почему он захлебывается? Он просто излагает. Это Вы попытались его рассказ нивелировать без аргументации, присвоив этому рассказу эмоции, которых в нем нет абсолютно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:34
Гость: Петроф

Да. И моя бабушка рассказывала, что когда немцы оккупировали их село, то так же, как Вы пишете, они заняли дом, а ее с тремя детьми выставили в хлев. Потом пошли развлечься: так как на заднем дворе стояли лошади, то они отняли у нее младшего ребенка, мальчика, ему было около годика вроде и бросили его на землю и водили лошадь, наблюдая, как раздавит она его копытами. Обезумевшей бабушке тыкали автоматом в ребра и показывали автоматом на двух ее дочек, которые были чуть постарше чем мальчик. Но лошадь старается не наступать на человека. Им надоело и они ушли в дом. Мальчик потом помер, была зима. Девочки выжили. Одна из этих девочек - моя мама. Это было в Тульской области, недалеко от города Ефремов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:13
Гость: : Петрофy

Тоже...одни бараны бл...ин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 08:40
Гость: Петроф

Только сегодня обнаружил, что и меня за историю семейную вы тоже причисляете к "баранам, блин". Вы как сами думаете, прочитав все эти истории и написав свои посты на них - вы нормальный человек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:16
Гость: xmyr

Немцы, кстати, оказались не лучше и весной 1945 бросали под танки мальчишек из гитлерюгенда и стариков из ополчения, но никто их в этом почему-то не упрекает.
/////////////////////////////
Не надо ляля ,прохфессор . Никто не посылал немцев под советские танки ,менталитет не тот, никто бы и не пошел. У фрицев было достаточно гранатометов и самоходных гусеничных роботов напичканых взрывчаткой и управляемых дистанционно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:40
Гость: Дорогой и безграмотный хмыренок.

Гранатометов тогда не было НИ У КОГО, Если ты про фауст-патроны, то это не гранатометы. Про роботов ...
Ты где этот бред раскопал?
Управляемые подрываемые аппараты у них были. Для взрыва зданий и сооружений. Но было их крайне мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:48
Гость: Этот организм

считает, что РПГ-2 это копия немецких фаустов. Финиш. Свет можно гасить и более не включать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:44
Гость: Этот организм

считает, что РПГ-2 это копия немецких фаустов. Финиш. Свет можно гасить и более не включать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:43
Гость: фауст-патроны - это вполне гранатометы.

С них (только хуже)скопирован РПГ-2, состоявший на вооружении в СССР.
Китайцы вроде до сих пор производят. Кроме фауст-патронов у немцев были и другие, в том числе и реактивные гранатометы(офенрор, Панцершрек итп), станковые и переносные.
У американцев был реактивный гранатомет "Базука" (разработка с 30 года)в войсках с 1942 года - раньше немцев, у англичан гранатомет PIAT.
У СССР - не было, почти всех безоткатчиков и ракетчиков еще до войны перебили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:13
Гость: Демос

Вы правы! У немцев менталитет палачей. Их героизм – добивать раненных и воевать с бабами и детьми. Родины в нашем понимании у них не было. Потому то битву за Германию и Берлин они проиграли.
Что касается «дистанционно управляемых роботов», то в общей сложности немцы произвели 7564 самоходных мин «Голиаф». Низкая скорость (9,5 км/ч), низкая проходимость, уязвимость провода и тонкой брони (5-10 мм) делали его совершенно бесполезным на поле боя. Поэтому какой-либо статистики боевого применения «Голиафов» нет вообще. Зато «Голиаф», в зависимости от модификации стоил от 1000 до 3000 марок. Для сравнения 75-мм противотанковая пушка Pak 40 стоила 12000 рейхсмарок. Т.е. 1000 противотанковых пушек вместо 7564 «Голиаф» были бы намного эффективнее. Так что «Голиаф» — это исключительно пропагандистское оружие. Что мы и видим в вашем комменте. Остаётся только добавить, что под Москвой наши обвешивали собачек взрывчаткой и направляли их под танки. Это было гораздо дешевле и эффективнее. Войну проиграл не только Вермахт, но и немецкие конструкторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:56
Гость: Макар

Ну и ну... Особенно смешно про самоходных гусеничных роботов напичканых взрывчаткой и управляемых дистанционно....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:00
Гость: смирнов

Ну так это и пишет самоходный гусеничный робот. Который не знает, что против гранатометов на броню приваривали экраны, очень часто обычные каркасы от кроватей (фото Т-34 с такой защитой широко известно), гранатометчиков успешно мочила пехота, да и с гусеничными роботами она легко разбиралась. Если не умирала от хохота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:49
Гость: те экраны не работали по результатам испытаний.

Потому и применялись редко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:49
Гость: Он бы определился что ли...

То ли робот, то ли управляемый дистанционно....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:18
Гость: Клим

Это не важно, главное что гусеничный, а не шнекороторный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:57
Гость: andrei_nekrasov

Предки уважаемого автора были до гроба преданы мессианской идее, касающейся освободительной миссии рабочего класса . Все известные мессианские идеи прямо связаны с мозахизмом , т. е. с постоянным расковыриванием старых ран , полученных ранее при страданиях святого непорочного мессии , будь то отдельная нация , раса , класс , религиозное или идеологическое сообщества и т . д . Со времен опубликования библейских законов история показала нам впечатляющие примеры эффективности военного мозахизма в деле сплочения отдельной избранной группы . Рассматриваемая статья страдает одним только недостатком - автор стесняется сказать , какое именно сообщество он имеет в виду и ради какого конкретно сообщества он так старается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:56
Гость: Демос

«Рассматриваемая статья страдает одним только недостатком - автор стесняется сказать, какое именно сообщество он имеет в виду и ради какого конкретно сообщества он так старается» - в отличие от автора, соратники Ходорковского и Коломойского не стесняются сказать, какое именно сообщество они имеют в виду и ради какого конкретно сообщества они так стараются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:40
Гость: из СССР

Сразу видно, что автор знает о войне ровно то, что придумано поэтами с писателями. У меня же есть похоронка на деда, пропавшего без вести "где-то под Москвой". Ни номера части, ни даже номера армии!!! в ней не указано. Ценой больших усилий удалось вычислить, что это была 20-я армия, которая за 3 месяца войны просто исчезла. А таких армий было много (19-я, 16-я и пр.). Т.е. даже без документов можно определить масштабы катастрофы и паники, которые царили в первые месяцы войны. Думаете зря архивы начала 2МВ засекретили еще на 40 лет? Они хотят, чтобы я ничего не узнал о судьбе моего деда НИКОГДА. Что толку говорить о цифрах, когда на каждую сотню потерь со стороны фашистов с нашей стороны были потеряны армии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:16
Гость: карасёв

Да вы просто гений. Конечно автор знает о войне не по своему личному опыту, он тогда попросту не родился, как и 99% читавших статью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:17
Гость: Милый ты наш маленький побрехушка! 2

"...В составе войск правого фланга Западного фронта с 6 по 25 декабря 1941 года принимала участие в Клинско-Солнечногорской наступательной операции (Московская битва). В ходе операции войска 20-й армии во взаимодействии с войсками 16-й, 30-й и 1-й ударной армий нанесли поражение главным силам 3-й и 4-й танковых групп противника, отбросили их на рубеж река Лама — река Руза и освободили несколько населённых пунктов, в том числе Волоколамск (20 декабря).

8 января — 20 апреля 1942 в ходе Ржевской битвы войска армии прорвали оборону противника на рубеже Ламы и, преследуя его, к концу января вышли в район северо-восточнее Гжатска. В конце июля 1943 — апреля 1944 года находилась в резерве Ставки ВГК, Калининского и Ленинградского фронтов.

В апреле 1944 года армия была расформирована. На базе полевого управления армии создано управление 3-го Прибалтийского фронта, а её войска переданы в другие армии"
\
А кто похоронку выписывал? Тот кто знал что есть такой военнослужащий, знал что он пропал без вести, знал адрес родных, но не знал ни части, ни номера даже армии?
Верно, дорогой дебиленыш?
\
И конечно шедвевр- "Что толку говорить о цифрах, когда на каждую сотню потерь со стороны фашистов с нашей стороны были потеряны армии"

По раннему и скромному варианту немцев они потеряли против СССР 2 с небольшим миллиона. А СССР следовательно 20 000 армий потерял? Даже нне дивизий...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:03
Гость: Милый ты наш маленький побрехушка!

"С 10 июля участвовала в Смоленском сражении. К 16 июля оказалась в оперативном окружении в районе западнее Смоленска, однако продолжала сражаться как организованный механизм. В начале августа 1941, понеся большие потери, вышла из окружения. В её состав влили соединения и части 16-й армии, а саму 20-ю армию возглавил бывший командующий 16-й армией генерал-лейтенант М. Ф. Лукин.

10 сентября в связи с назначением командующим войсками Западного фронта генерал-лейтенанта И. С. Конева его 19-ю армию принял генерал-лейтенант М. Ф. Лукин, а 20-ю армию возглавил генерал-лейтенант Ф. А. Ершаков.

В октябре 1941 года с началом Московской битвы 20-я армия оказалась в окружении под Вязьмой. Командарм Ф. А. Ершаков был взят в плен, член Военного совета армии корпусной комиссар Ф. А. Семёновский погиб. В тяжёлой обстановке армия продолжала вести упорные бои. Часть войск армии, прорвав фронт окружения, с боями вышла на Можайскую линию обороны.

К 20 октября 1941 года полевое управление армии было расформировано, а её войска переданы на укомплектование других соединений и частей фронта."
Далее
"Вновь сформирована 30 ноября 1941 года на базе оперативной группы полковника А. И. Лизюкова на основании директивы Ставки ВГК от 29 ноября 1941 года. В неё вошли 331-я и 352-я стрелковые дивизии, 28-я, 35-я и 64-я стрелковые бригады, 134-й и 135-й отдельные танковые батальоны, артиллерийские и другие части."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:35
Гость: из Союза - "из СССР"у

" Ни номера части"
****************************
Номер части в похоронке как раз и указан, а номер армии и полка не указывались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:10
Гость: Сергей Ярославль

1. Поэты и писатели далеко не всегда врали про войну. Кое-что из написанного было чистой правдой. Знаю это не понаслышке, т.к. очень хорошо был знаком со многими ветеранами войны и жителями тыла, пережившими войну – отлично помню их рассказы о прошедшей войне.
2. Встречная претензия: из частного случая необоснованно делаются глобальные выводы. Касательно информации в похоронке – это обычная запредельная секретность, которая во времена чудовищной по масштабам войны была совершенно обоснованной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:09
Гость: Татьяна Алексеевна

Я до самой смерти не забуду короткое стихотворение Л. ТАТЬЯНИЧЕВОЙ..
Я ТОЛЬКО РАЗ ВИДАЛА РУКОПАШНЫЙ. РАЗ НА ВОЙНЕ И СОТНИ РАЗ ВО СНЕ. КТО ГОВОРИТ, ЧТО НА ВОЙНЕ НЕ СТРАШНО, ТОТ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ О ВОЙНЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:57
Гость: Петроф

По-моему это Юлия Друнина. Удивительная женщина, фронтовик. Стихи с очень глубоким смыслом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:33
Гость: Татьяна Алексеевна

Проверила. Действительно, стихи Ю. ДРУНИНОЙ. Даже почитала и несколько других её стихов о войне. А это стихотворение я немного переврала. Но меня извиняет то, что я только один раз его услышала и то лет 40 назад. Поэт она от Бога. Я кланяюсь ей до земли. Это не пафос. А от души.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:07
Гость: Действительно, стихи Ю. ДРУНИНОЙ.

В августе 1991 года (во время путча ГКЧП) участвовала в защите Белого Дома. В беседе с одним из депутатов объяснила свой приход желанием защитить Ельцина."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 10:07
Гость: Петроф

Никак не умаляет ее поэзии. А с учетом личного участия в войне делает более ценной. И вспомните тогда настроения в 1991-м. То, о чем Вы написали можно отметить только как факт, без отрицательной или положительной комплиментарности. Она - молодец. Стихи четкие и смыслом наполненные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 22:22
Гость: Татьяна Алексеевна

И все равно она оставила свой след и в Победе и в поэзии. Прощальное её стихотворение вообще, мороз по коже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:00
Гость: Татьяна Алексеевна

Возможно я и ошиблась. За что прошу прощения. Проверю. Сейчас пишу с планшета. Ещё не очень хорошо умею с ним управляться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:45
Гость: kib

"масштабы катастрофы и паники" - это только в вашей голове. Паники не было,РККА отвечала Вермахту весьма чувствительно по этому они к Москве пришли очень потрепанными. Так и на других фронтах...даже для Вяземской операции немцам пришлось снимать войска из под Ленинграда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:39
Гость: kib

В похоронках армию не указывали...ну,а 20я армия довоенного формирования погибла под Вязьмой. Вроде вместе с командующим...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:09
Гость: из СССР

Ага, под Вязьмой погибла, а в похоронке написано: "Считать погибшим под Смоленском в начале октября 41-го", хотя уже в июле немцы взяли Можайск. И вместо того, чтобы искать погибших рядом с Москвой, мультиорденоносный Шойгу, без опыта военной службы, тратит 4 млрд. на патриотический парк развлечений с фанерными рейхстагами, гонками танчиков и небоскребным храмом именно в тех местах, где эти армии и полегли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:26
Гость: В июленемцы взяли Можайск???!!!

И про пропавших без вести не писали "считать погибшим". И 20-я армия реально сражалась под Смоленском. И бои под Смоленском завершились в августе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:37
Гость: Татьяна Алексеевна

Вот как раз в похоронках и указывали конкретное место гибели. Это если тело могли идентифицировать по жетону в виде пули, где были заложены данные о солдате . Про пропавших без вести писали именно такую формулировку. Почему? Было предписание, что человек ещё мог объявиться. На это давали определённое время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:59
Гость: из СССР

Похоронка датирована 26.03.1946г. Форма №9. Ни печатей, ни цифр. Одни буквы.Все описано со слов очевидцев. Подпись военкома города. Последний адрес - госпиталь в д.Осмоловка "под Москвой". Номер госпиталя неизвестен. Таких деревень под Москвой сроду не было. Обе - в Белоруссии, и топонимически связаны с поселением евреев ашкеназов. Короче - лажа из лаж. Но так как всё начало войны "патриотически" засекречено до моей смерти, могилы своего деда мне не сыскать. Вместо этого Шойгу предлагает развлечься в парке "Патриот".Думаю, что за 4 млрд. можно было бы разыскать всех погибших под Москвой и еще где бы то ни было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 07:23
Гость: Alex202

Судя по Вашим постам, Вас больше интересует Шойгу и парк, а не могила деда. Какой то неудачный у Вас подход, примитивный. Вам действительно не кажется это аморальным? Только не пытайтесь - "А вот Шойгу ...". Вопрос к Вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:02
Гость: Татьяна Алексеевна

Даже так март 46го? Это видно был запрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:43
Гость: kib

"военком города"...тогда это не "похоронка" в прямом смысле! Это "извещение"...в 40х такими призывающие военкоматы сообщали о на невернувшихся с войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:17
Гость: А ему

надо было, чтобы в похоронках все военная тайна была прописана. Да еще потери всей части. Немецким разведчикам, попади им такая похоронка, работа медом бы показалась, а не работой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:23
Гость: Alex202

"Ни номера части, ни даже номера армии"
*
Если Вы действительно держали в руках извещение на пропавшего без вести, Вам следовало бы обратить внимание на печать. Там и был номер воинской части, командир которой подписывал документ. Если он пропал без вести (как и оба моих деда), точное место Вам никто сообщить не мог. Если бы Вы были действительно из СССР, Вы не переступили бы через родную кровь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:30
Гость: Какая часть?

Оно считает что немцы Можайск в ИЮЛЕ взяли!!!
Хотя они только в октябре наступление в его направлении начали.
У ЭТОГО на сотню немцев гибнет армия... Т.е. по минимальным подсчетам немцев в 40-е получалось что СССР потерял более 20 000 армий.
Будь это всего дивизии, СССР потерял бы не меньше 150-200 миллионов. Но дебилов, яуобы из "СССР", такое не смущает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:52
Гость: kib

Alex,ну зачем вы "военную тайну" выдали ? Пущай бы школота и дальше грубейшие ошибки делала...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:22
Гость: Слава

Такими безответственными фразами вы можете обмениваться с друзьями или близкими. Но не с общественностью. За слова нужно отвечать. Да, никто не отрицает огромное количество безымянно погибших солдат, встретивших смерть в бою. Но не забывайте, что фашисты за пять лет войны уничтожили куда больше мирных граждан СССР, чем военных. Практически все это время они воевали на нашей земле. Сжигали деревни и города. За одного фашиста они уничтожали деревни. Нет ни одной семьи, которую бы обошла война. Отсюда цифры погибших более 22 млн. И что? Что не верно сказал автор? Вы считаете, что мы должны были им сдаться? Или Сталин и генералитет виновны в их зверствах? Что вы, собственно, хотите сказать на вашем примере, если вы не просто провокатор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:31
Гость: Он не просто провокатор.

Он ОЧЕНЬ ТУПОЙ провокатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:31
Гость: Бердыш

Статья хорошая, НО народу надо знать правду о войне, о победах, героизме наших бойцов и о неоправданных потерях от глупости советских военноначальников, правду о жертвах репрессий, коллективизации, индустриализации, о том как обезлюдили среднюю полосу России, русскую деревню ради этой целины, которая теперь осталась в Казахстане и где хлеб обходился в три раза дороже, чем на Кубани. Русская деревня и сейчас не может ожить от советских экспериментов, как и Россия в целом, потому что содержала остальной СССР 70 лет, и теперешняя власть не шибко расшибается чтоб изменить положение русского народа, русской глубинки в лучшую сторону, не ужели Кремль не понимает, что их существование напрямую зависит от русского народа, его благополучия!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:17
Гость: kib

"не может ожить от советских экспериментов"- осторожнее со словами...пик рождаемости в русской деревне приходится на 30е годы. Совласть пересадила крестьянина с "одной лошадиной силы" на колхозный трактор, это позволило крестьянину отправить своих детей в ВУЗы и Техникумы. А что делать инженеру в деревне ,коровам хвосты крутить как при царе-горохе ? Отток народа из деревни вызван "увеличением производственных мощностей крестьянского хозяйства"...такой вот "эксперимент" сделала история и прогресс. В 20-30 годы 20го века этот процесс во всем мире происходил. Кое где и кроваво..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:08
Гость: Suomi Poika

Озвучьте правду, народ должен знать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:22
Гость: Юрий

"...стали тихими наши дворы" - и сегодня эта фраза актуальна. Мы не заметили другую войну - "холодную". война идеологическая, информационная. Дети наши уткнулись в гаджеты, тыкают пальцами в клавиши не воспринимая реального мира.
По ходу такой способ уничтожения нации гораздо более эффективен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:21
Гость: Теперь факты:

Битва за Москву
Потери советских войск: 1,8 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 457,1 тыс. человек
Сталинградская битва
Потери советских войск: 1,1 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 850 тыс. человек
Битва за Днепр
Потери советских войск: 1,2 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 400 тыс. человек
Курская битва
Потери советских войск: 863,3 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 500 тыс. человек
Наступление на Правобережной Украине
Потери советских войск: 1,1 млн человек
Потери немецких войск и союзников: 250 тыс. человек
Операция «Багратион»
Потери советских войск: 765,8 тыс. человек
Потери немецких войск и союзников: 409 тыс. человек
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:14
Гость: Это брехня, а не факты. И ты попутно фашистеныш

на голову своим предкам фашистам нагадил. На их стороне воевала масса европейцев, работала промышленность большей части Европы, убивали они по твоей брехне в 3-4 раза больше, но трусливо обгадились и сдались.
Ваши соратники называют 40 миллионов ТОЛЬКО убитых военных. А немцам от 2,1 миллиона до 4-х. И в башке не умещается термин из математики "обратная задача". Т.е. не считают кто при таких потерях брал Берлин? Кто трудился в шахтах, рудниках, заводах, КБ и т.д. И куда делись миллионы немцев призванных в армию. Если верить брехне подобных вам, "Теперь факты", то под Берлином должны были стоять не 800 тысяч, а миллионов эдак пять солдат. И БЕЗ гитлерюгенда.
\
Теперь по фактам.
Вы тупо врете.
Например по операции "Багратион" вы объединяете для советских войск убитых и раненых в одну цифру. А для немцев называете ТОЛЬКО число убитых и пропавших без вести. Мошенничаете. И пленных не упоминаете... Аналогично по ряду других операций.
По Сталинградской например. Ведь нет проблем найти данные. Фантазии всяких сУкаловых не годятся в качестве фактов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:52
Гость: Это ты про приведенные данные Кривошеева

расфашистился?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:03
Гость: любимое

занятие квасных шапкозакидателей - возмущаться и выражать изумление по поводу реальных цифр, что в войне, что в репрессиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:47
Гость: Alex202

Любимое занятие либералов - подбадривать такими цифрами натовских трусов. Мол "вполне приемлемый ущерб, можно и навалиться".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:19
Гость: Фактическому.

Вытащи палец изо рта, оторви взгляд от потолка или хотя-бы прочти ВИКИ. Потери при Сталинграде - СССР 1,1 млн, Германия и иже с ней - около 1,5 млн. Операция БАГРАТИОН - СССР 178 тысяча, Германия - 409 тысяч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:05
Гость: Откуда вы

свалились? Победа далась страшными потерями. Это официальные данные, приукрашенные. Вы что про войну узнали из фильмов брест и сталинград?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:29
Гость: Демос

Не сомневаюсь, что ваши знания о войне основаны на агитках ЦРУшного издания «Посев» и т.п. Что касается немецких потерь, то такого надувательства при учёте потерь как у немцев больше не было ни у кого. Простой пример. Если раненного немца успевали донести до пункта сбора раненных, то по спискам части он числился в отпускниках даже в случае смерти. В немецкой статистике вообще нет сведений о пропавших без вести. В послевоенной статистике погибших учитываются только немцы, получившие немецкое гражданство до 1938 года и призванные на территории ФРГ до поглощения ею ГДР. Поэтому официальные цифры немецких потерь не вызывают ничего кроме смеха. К примеру, цифры потерь унтермэншей, погибших за Рейх, намного честнее. Так, по данным Рышарда Качмарека, директора Института Истории Силезского Университета, автора книги «Поляки в Вермахте», через немецкие вооружённые силы прошло около полумиллиона поляков. Из них погибло до 250 тыс. Т.е. безвозвратные потери более 50%. Вы хотите сказать, что немцы были более живучи, чем поляки?
Цифры, не вызывающие сомнений. За годы 2МВ через вермахт прошло 21,107 млн. чел. Из них 11,844 млн. с войны не вернулись – видимо им осточертели ихние фрау, и они просто не захотели домой. Поэтому боевыми потерями эту цифру немцы не считают. В эти 11,844 млн. не входят потери немецких союзников, СС, немецкой администрации на оккупированных территориях, СД, гестапо, организации Тоддта, фольксштурма, коллаборационистов и прочая, и прочая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:21
Гость: прошло около полумиллиона поляков.

Это силезцы, хоть этнически и поляки - полноправные граждане Рейха до войны, подлежавшие призыву в Вермахт. Они еще с Польшей в 39м воевали.
Насчет кого считать унтерменшем - немцы проявляли гибкость в этом вопросе. Особенно жестоки были к лицам "правильного происхождения с неправильным ходом мыслей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:01
Гость: Цифры, не вызывающие сомнений.

Это разница в численности мужчин и женщин призывных в войну возрастов по данным послевоенных переписей населения.
Для СССР это нехватка 18,4 млн мужчин (с учетом потерь ранее от ГВ,ФВ и репрессий - не менее 14 млн военных), для немцев- 4,3 млн млн(ГДР+ФРГ данные 1950г).
Это естественно только нижняя граница потерь. От голода и болезней умирали оба пола поровну.

"Данные по соотношению численности мужчин и женщин в военных призывных возрастах по областям России показывают, что в 1959 году меньше всего мужчин проживало в Марийской АССР (507 мужчин на 1000 женщин), в Чувашии - 517, в Мордовии - 521, в Ивановской области – 528. Жуткая нехватка мужчин наблюдается именно там, где немецкого солдата если и видели, то только в качестве пленного, работающего на стройке. С другой стороны, перечисленные выше регионы - это отсталая сельская "глубинка", крупных военных заводов там было очень мало, соответственно весь наличный ресурс мужчин призывных возрастов был поднят по мобилизации и направлен на фронт; там эти мужики навсегда и остались..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 04:00
Гость: Демос

Я ценю вашу любовь к III Рейху, но не разделяю её. Вся ваша болтовня о демографии не имеет ни малейшего отношения к рассматриваемому вопросу.
По немецким документам на 1.03.1939 в вермахте находилось 3214 тыс. чел. В период с 1.06.1939 по 30.04.1945 в вермахт было призвано 17893 тыс. чел. Изменение численности Вермахта, происшедшее с марта по июнь 1939 г., было незначительным. Им можно пренебречь.
Таким образом, через вермахт за годы 2МВ, с учётом довоенной численности, прошло 21107 тыс. чел. Капитулировало после 9 мая 1945 г. перед Красной Армией и войсками союзников - 4100 тыс. солдат и офицеров. Оставшиеся составляют общую убыль, которая за время войны составила 16307 тыс. чел. Из них: уволено по ранению и болезни (инвалиды) - 2463 тыс. чел.; демобилизовано и направлено для работы в промышленности - 2 млн чел. Вычитаем их из 16307 тыс. и получаем уже озвученную цифру в 11844 тыс. безвозвратных потерь. По официальным немецким данным Германия потеряла в войну 3,5 млн. погибших. Пропавших без вести у них нет вообще – удивительной армией был Вермахт! Вычитаем из 11844 тыс. 3500 тыс. погибших и получаем, что 8,344 млн. немцев, из числа призванных в вермахт, до сих пор находятся в отпусках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 14:21
Гость: Вся ваша болтовня недостоверна.

Только переписи дают наиболее точную картину потерь.
Игрища с данными о прибытии/убытии,как правило неполными и/или преувеличенными, нужны чтобы скрыть реальные потери.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 15:50
Гость: Демос

Какое отношение к боевым потерям имеют переписи населения? Очевидно, что если у почитателей III Рейха нет внятных аргументов, то начинается завиральная болтология. Поэтому не могли бы вы внятно объяснить куда делились 8,344 млн. немцев из числа призванных в Вермахт? В том, что они были призваны сомнений нет. В этой цифре до вас ещё никто не сомневался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:34
Гость: Alex202

В вики данные не могут быть приукрашены. Если бы так было, давно бы уже обратились, и при наличии конкретных данных, отредактировали. Данные, которыми манипулировал Ваш подельник - "приугаженны" на потребу либеральным провокаторам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:20
Гость: У этого идиота для

немцев приводятся в "Багратионе" цифры убитых, а для Красной Армии и убитые и раненые одной цифрой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:19
Гость: Да ты

про войну вообще ничего не знаешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:57
Гость: Правда

не нравится? Не верите данным почитайте воспоминания участников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:32
Гость: И что? Кто из участников

называет точные цифры? Рядовые? Лейтенанты? Майоры? Да генералы эти данные не имели.
Не надо бредить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:20
Гость: А что

правда - это только то, что нравится лично Вам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:26
Гость: Правда

еще хуже этих цифр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:51
Гость: Да,

ты вааще крутой знаток. Так какая цифра правильная, даже если твои неправильные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:15
Гость: Валлийский Коган-фактам

Вы, батенька, немецкую цифирь где взяли?
У них же учёт ешё тот был.
Вроде бы все уже согласились, что боевые потери были примерно равными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:08
Гость: Vsbc

Интересное соотношении потерь. А данные откуда, из учебника истории написанного на гранд из фонда Сороса или из учебника написанного современными либерастами? Кстати, а где потери союзников Адольфа? Где потери французов, венгров, румын, финнов и прочая ... Против нас ведь вся ...ропа воевала, а не только немцы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:05
Гость: Против нас ведь вся ...ропа воевала

Размечтался. Всерьез воевали финны, венгры да румыны, в сумме "всей европы той" и миллион не наберется, погибших тем более меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 05:27
Гость: А два миллиона француззов-рабочих

которые поехали работать в Германию за длинной маркой воевали или нет по сути? Они высвободили 2 миллиона немцев для призыва.
Например 60% самолетов-разведчиков "РАМА" произвели чехи и французы. Так что набираются миллионы и миллионы и десятки миллионов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 14:24
Гость: миллионы и миллионы и десятки миллионов.

Размечтались, видно же. Тех "рам" сколько произвели в штуках?
Сколько было с территории СССР угнано и работало на немцев?
Если что - самый большой завод по ремонту техники немцы построили вообще в Минске. Можете беларусам предъявить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:03
Гость: Гостю

Благодаря этим потерям ты и строчишь "факты"..., чай, из ...ропы, попивая баварское...ну-ну...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:06
Гость: чай, из ...ропы, попивая баварское.

Это вес благодаря Коле из Уренгоя, он тебе трубу со жратвой валютной протянул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:51
Гость: kib

...факты" Битва под Бородино - потери Русской армии 45 000. французской - 30 тыс. Так и что, Русской армии нужно было сдаться ?!Ты не умный чел и как стандартный хохол ничерта не понимаешь в русском характере. Росказни про "злых комиссаров и "Заградотряды" не принимаются

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:50
Гость: Suomi poika

Откуда данные? Потрудитесь ответить, "факты" )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:39
Гость: Не понятно разве?

Из самых правдивых, высосанных либеральными грантососами, данных. Там методы - усмеяться. Вот изобретатель пары методов - филОлух борюсих сУкалов. По нему например берется советская дивизия и ее потери считаются для ВСЕХ дивизий на всех фронтах...
По другому его "методу" подсчитываются погибшие офицеры чей процент он считает "примерно равным". Но вот в советской роте из 79 человек 5 были офицерами. Т.е. 6%. У немцев на роту из 201 человека было всего 2 офицера. Т.е. 1%.
Но по соколову 6 примерно равно 1. Так же у нас каждые командир танка или самоходки, или летчик обычно был офицером. У немцев полным полно ефрейторов и рядовых.
Но сУкаловым это "примерно равно".
И таких "гениальнейших" подсчетов - море.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:49
Гость: Почитаешь

твои "факты" и приходишь к выводу: штурма Берлина (да что штурма Берлина - Висло-Одерской операции!) просто не было. По причине банального отсутствия личного состава в РККА в 45 :))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:48
Гость: Alex202

Открыл википедию. На странице каждой операции есть указание потерь сторон. Навскидку проверил Сталинградскую битву и операцию Багратион. Вы лжец и Ваши "факты" воняют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:26
Гость: Ты это об чем?

На войне случается, что и убить могут.
Потери личного состава всегда выше, у тех кто наступает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:24
Гость: Потери личного состава всегда выше, у тех кто наступает?

Не всегда. На начальной стадии операции, как правило, это так. Если в результате операции произошел разгром обороняющегося, то соотношение потерь становится обратным. Ничего личного. Просто это так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:01
Гость: Под Вязьмой

и Киевом наступали немцы. Потрудитесь узнать потери сторон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:18
Гость: Alex202

"Под Вязьмой и Киевом наступали немцы." при абсолютном господстве в воздухе. Вы "забыли" указать все начальные данные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 07:53
Гость: kib

"под...киевом" был еще большой фактор"...предательство. Большое количество украинцев сдались немцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:30
Гость: Под Вязьмой

за 2 недели ликвидировали 5(!) кадровых армий. Дело видимо не только в воздухе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 07:36
Гость: kib

"ликвидировали 5 армий" - часть этих "ликвидированых" участвовала в обороне Тулы. Еще часть "ликвидированых" участвовала в обороне Малоярославца...немцы любили преувеличивать свои победы. Но разгром под Вязьмой действительно был

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 05:29
Гость: Да. Дело еще обычно

в окружениях при которых прекращаются поставки боеприпасов и жратвы. Без патронов винтовка всего лишь неудобная дубинка. Танк без горючего и боеприпасов бесполезная железяка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:48
Гость: Alex202

Полное господство в воздухе Вы напрасно пытаетесь отбросить как несущественный фактор.
И ещё
*
"Силам немецкой группы армий «Центр» удалось прорвать оборону советских войск и окружить западнее Вязьмы четыре армии в составе тридцати семи стрелковых дивизий, девяти танковых бригад, тридцати одного артиллерийского полка РГК."
*
Пятую армию Вы от необразованности или от русофобии приписали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:07
Гость: Спасибо деду, за победу.

Да уж, войны не было последние 30 лет, не то что дворы, многие села и моногорода опустели.
Кто всё это натворил до сих пор не ответили за свои "трудовые" подвиги в 90-х и сытно себя чувствуют сегодня,продолжая окучивать и напичкивать мозг молодежи всякой дрянью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:39
Гость: kib

10:07...это ОБЩЕМИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ. Убыль населения в моногородах началась еще в 70х.В деревнях в 50х..."прогресс",однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:13
Гость: Да уж.

В конце 50-х было укрупнение сел, проводимое командой Хрущева. Не валите в одну кучу. Производство при этом не уничтожалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:07
Гость: kib

"укрупнение сел" и что в этом плохого ?! Я сам из такого...хутора в три-пять семей. Ни тебе магазина ,ни библиотеки с клубом. В школу 7-9км...врач зимой не доедет. Так что политика была правильной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:08
Гость: Браво.

Так чего ж ты про убыль населения в селе в 50-е тут выше пишешь?
Не могли в те годы жители колхозов самостоятельно куда либо выезжать без справки председателя, паспортов у них не было. Какая уж тут убыль.
Могли только в некоторых случаях, призыв в армию а потом там остаться, на учебу в городе, или настройки века. Тут уж им паспорт давали.
Во многих деревнях паспортов не было аж до 70-годов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 07:46
Гость: kib

БРАВО,ты лжёш...моя бабка, будучи колхозницей съездила в 36м "до раёну" и получила паспорт. "Справка от колхоза" действительно нужна была...просто паспорт крестьянину нафиг не нужен был. Даже переводы/посылки на почте давали на честное слово. Бабке паспорт нужен был для получения наследства

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:33
Гость: Ну ну.

Ваша бабушка в лучшем случае жила в совхозе, а не в колхозе. В совхозе с паспортами было меньше заморочек.
Чуешь разницу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:09
Гость: Это не прогресс, это называется по другому.

Я не видел даже в конце 80-х разрушенных производств и ферм на селе. На фермах была скотина. После остались одни арки. В деревнях была высокая рождаемость, дети уезжали в города учиться и работать, но села при этом не вымирали, не смотря ни на что.
А вот вожди 90-х шарахнули, так шарахнули по селу. От многих остались рога и копыта. Только не говорите, что от этих действий алчных оборотней в высших эшелонах, отечественных и качественных сельхозпродуктов в наших магазинах только прибавилось.
Для сохранения сел, нужно было всего лишь предприятия переработки сельхоз продукции из крупных городов и мелкое промышленное производство выводить в село, создавая дополнительные рабочие места, а не уничтожать его на корню подрывая продовольственную безопасность страны, закупая пищевое барахло за рубежом. Смутные эти низкопробные закупки, идущие на пользу только тем кто за ними стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:06
Гость: Например в 1990-м

КРС в РСФСР было более 55 миллионов голов. Сейчас порядка 16 миллионов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:15
Гость: Мясные прилавки в 90м видел?

Расскажи еще сказки про советское поголовье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:46
Гость: Будет стыдно.

Не показывайте людям свою глупость или школьную лень. Посмотрите, даже не советскую, зарубежную статистику по поголовью скота и производству зерновых и овощей до 90-х годов.
Коммунисты кормили мясными продуктами в первую очередь столичные города СССР, своих иностранных «друзей» как бы вставших на путь социализма, а уж потом, что останется, тем кто все это производил, то есть своей провинции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 14:26
Гость: Деточка, я видел пустые мясные прилавки и в Москве.

Ты - нет, по малолетству. Потому с советскими цифрами можешь заняться чем-нибудь более приятным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 19:16
Гость: До 90-го года в Москве не было пустых прилавков.

Я не отношусь к тем людям которые готовы метать бисер перед свиньями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:37
Гость: Жека

Цивилизованная Европа цивилизованна только до тех пор, пока она грабит третий мир. Еще в Первую Мировую французики слезливо просящие Николая II побыстрее начать наступление, в то же время уничтожали 2 млн. коренного населения Мадагаскара

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:16
Гость: пока она грабит третий мир.

Французы украли с Мадагаскара паровоз и пароход?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 05:35
Гость: Да нет, милый глупыш. Грабили все что могли. И еще убивали.

Вот в Полинезии на одном из островов местные голландцам предложили что продают половину ими выращенного голландцам по назначенной голландцами цене, а остальную половину тому, кому получится и по цене как сторгуются.
И что же цивилизованные? Бросились договариваться? Обсуждать? Аргументировать?
Нет!
Они, голландцы, вырезали население острова более чем наполовину.
А паровоз и пароход не забирали. Ибо их не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 14:28
Гость: Птичка, так у кого французы сперли паровоз?

Тот Мадагаскар и прочие колонии без европейцев и через десятки лет ничерта промышленного не производят.И просят чтоб Европа купила их сырье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:19
Гость: Валера

Или,всё-таки, она была народная,СВЯЩЕННАЯ война? Если убрать слезливость Окуджавы и прочие слёзы ребёнка,на которых делают себе политические прочие капиталы кряклы то,кроме нелепостей у него ничего не останется."Никакой пользы,кроме вреда".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:59
Гость: Валера

Войну против русских ведут и всевозможные на разные лады окуджавы,тогдашние и нынешние.Метода у них простая-манипуляция словами с подменой смысла и обобщение.Любая война для них подлая(обобщение),а ведь,война бывает не только подлой,но и СПРАВЕДЛИВОЙ,но и ГЕРОИЧЕСКОЙ.Священной войной.Вторая сторона методы-слезливость,с упором на чувства(позиция червяка)-отсюда и выросло всё это,мол трупами завалили,а,хорошо бы повоевать "умно",а то и вообще сдаться.Хорошо им подходит слово "Мы"-мы,дескать,победили,одновременно драпируя мавзолей и выливая тонны грязи на Сталина или вообще его замалчивая.И во всех этих червячных позициях-махровое и наглое враньё с одной целью-оставить ТОЛЬКО СВОЮ червячную сущность,одеть её в жёлтую майку лидера для чего они мечтают,чтобы и все были такими.Чтобы НЕ БЫЛО орлов.В подспорье этому они не находят недостатка-"карасёвых" на их век хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:47
Гость: Татьяна Алексеевна

Валера, унижать Сталина начали с того момента, когда вынули его из Мавзолея. И перезахоронили без всяких положенных этому человеку почестей. Хрущевская оттепель вообще уничтожила его имидж. Если я не ошибаюсь, то на станции метро Таганская отреставрировали барельеф Сталина. Давно там не была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:04
Гость: Валера

Синего троллейбуса нам только не хватало,а во время войны-особенно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:36
Гость: Как

это нет? Ты ведь живешь. Именно для этого народ кровь проливал. А ты плюнул за это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:21
Гость: карасёв

Так это коля-с-уренгоя пишет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:14
Гость: Валера

А война действительна была подлая? С чьей стороны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:00
Гость: порто-франко

"лучше всех воевали французы. Повоевали полтора месяца, трупами немцев не стали «заваливать», сдали Париж без боя и капитулировали.
забыли про героическую чехословацкую армию, которая воевала с немцами ровно 40 минут, ранив две дюжины немцев и одного даже убив".

Думаю что в стереотип г-на Плеханова не вписывается Греция, оборона Линии Метаксаса, которая вынудила Гитлера признать греческого солдата единственным (на тот момент, апрель 1941) достойным соперником.
Вероятно в поисках нового союзника, немцы рыцарски расшаркались перед греческой армией, что дало возможность части греческого генералитета подписать "почётную капитуляцию".
Однако война продолжилась и через месяц, на Крите, немцы забыли о рыцарском поведении - критяне воевали "не по правилам".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:00
Гость: Епископ Пшиш

Для них (на западе) мы – чужие, и чужими останемся. Это воспитывается на западе много веков, и так и будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:21
Гость: Так хамите Западу

меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:10
Гость: kib

"мы-чужие" ? Само собой...но это они к нам "с ружьем" приходят, а не мы к ним. Мы, россияне привыкли жить "в народной симфонии",или как говорили коммунисты "в интернационализме"...они - нет. Но с учетом фактора "беженцы в Европе"...пускай попробуют. Кстати немцы в 20-30х такого экзамена не выдержали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:08
Гость: старый солдат

Хорошо написал!
Поклон автору Александру Плеханову!
Воистину - "Нет в России семьи такой, где б не памятен был свой Герой!"
А те упыри, которых поминает автор, очевидно НЕ русские...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:42
Гость: татьяна 2

Очень понравилась статья. У русских на генетическом уровне должна существовать ненависть к немцам, Европе и Японии. Удивляет желание нашей молодёжи жить в Европе и США. Разве можно простить зверства "цивилизаторов"? Никогда. В таком духе нужно воспитывать нашу молодёжь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:25
Гость: простить зверства "цивилизаторов"? Никогда.

"Китайцы большей частью не умели плавать, поэтому после того, как первые вошедшие в воду утонули, оставшиеся отказывались идти, тогда их стали загонять в воду с помощью стрельбы, нагаек и холодного оружия. В итоге, из нескольких тысяч на другой берег Амура переправились только около сотни человек."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:48
Гость: татьяне второй

А правда такова-всем чем ты пользуешься в быту на работе и в жизни изобретено и произведено цивилизаторами на ненавистном тобой западе Подумай об этом когда печатаешь свой пост на компе не сделанном в России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:58
Гость: Ненависть

на генетическом уровне существовать не может. Даже к немцам. Даже несмотря на все жестокости, сотворенные ими в войну. Увлечение хлёсткими фразами такого типа нисколько не приближает нас к истине!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:24
Гость: Макар

///..Удивляет желание нашей молодёжи жить в Европе и США...///
А может быть,у нашей молодёжи ненависть к Европе и США меньше, чем к отечественным предателями...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:13
Гость: kib

"...2" Ха-ха... толсто работаешь."...существовать ненависть"- зачем ? Это ж мы их победили...ненависть к побежденным не в русских,не в православных традициях Русского мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:12
Гость: Петроф

Я частично с Вами соглашусь. Но я бы не говорил про генетическую ненависть. Если быть последовательным в исторических вопросах, то надо вырабатывать технологию проживания с соседями. Можно ненавидеть, к примеру зиму, но если не живешь на Кубе, к примеру, то просто надо ремонтировать в теплый период тепловые пункты, опрессовывать магистрали и т.д. Мы живем на одной земле, и ни мы, ни они никуда от такого соседства деться не могут. Соседи бывают разные, как и в обычной жизни. Если Вы знаете, чего ожидать от соседа - то Вы уже каким-то образом готовы. Вот в этом вопоросе я полностью согласен с Путиным - надо обязательно прочесть книгу Н. Я. Данилевского «Россия и Европа».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:40
Гость: Питон

То что люди были и есть мусор для советской и нынешней России это без всякого сомнения, а в армии тем более все солдаты потенциальные смертники. В Европе не было такого активного сопротивления фашистам, поэтому они без проблем занимали другие страны. А где не было сопротивления то и не было убийств и репрессий против мирного населения. В сараях сжигали не просто так а исключительно за поддержку партизан, когда они устраивали диверсию или нападение. Как пример западная Украина, там никого не жгли и не расстреливали мирное население, кроме евреев и коммунистов, город Львов немцы вообще не бомбили и не обстреливали не одно здание не пострадало. В войну погибли миллионы советских людей чтобы отстоять независимость страны а нынешние власти все их завоевания сдали и считают за великое благо если немцы или другие европейцы приходят и открывают свои фирмы или бизнес, чего собственно фашисты и добивались, все их мечты Единая Россия и президент владеющий немецким воплощают в жизнь. Вывозить на рабту в Рейх никого не нужно сами ломятся из всех бывших республик на работу и проживание в ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:31
Гость: город Львов и Галиция для немцев были частью Рейха.

Дистрикт Галиция имел права и порядки как возвращенная часть Австро-Венгрии(Рейха). Отношение к населению соотв., истребляли в основном евреев и поляков(поляков никто не любил).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:34
Гость: Alexander der Große

"То что люди были и есть мусор для советской и нынешней России это без всякого сомнения"
.
Простите, но это кухонный интеллигентский бред. В СССР люди никогда не были мусором. Государство рассматривало народ как ценный ресурс. Поэтому были хорошими медицина, образование, даже инженеры по ТБ были.
.
"в армии тем более все солдаты потенциальные смертники".
.
В армии все солдаты потенциальные победители. Иначе нет смысла воевать. Даже солдаты погибшие в Бресте в 41-ом победители. Без них не было бы Победы.
.
"считают за великое благо если немцы или другие европейцы приходят и открывают свои фирмы или бизнес"
.
Ну опять же бред. Чем европейцы хуже "рассеянских" предпринимателей? Порой даже лучше.
.
Очень печально, что Вы передёргиваете факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:23
Гость: INN

Питон
Какое же ты .... .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:52
Гость: Тарас

Прикольно читать вашу бредятину. То есть получается что не было никакого плана ОСТ, не было директивы вермахта как нужно относится к местному населению в СССР. Так откуда тогда взялись концлагеря, в которых угробили свыше 3 млн. пленных красноармейцев? ведь в них то они не сильно сопротивлялись. Кстати, не знаю откуда у вас инфа по поводу западной Украины, но вот например уничтожение евреев на территории СССР начались именно с нее и с Прибалтики. Или евреи не люди? И напоследок по поводу того стоило сопротивляться или нет. Я человек не злобный, но мне хотелось бы, чтоб вы представили ситуацию: сидите вы со своей семьей дома, и к вам бесцеремонно, выбив прикладом дверь - врываются пара солдат вермахта, и начинают приставать к вашей жене, забирать все ценное в вашем доме, толкать и пинать ваших детей. Вы бы стали сопротивляться? Или опять скажете такого не было? А я вот слышал рассказы тех, кто реально прошел через все это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:02
Гость: Присоединяюсь

Но что-то сомнения гложут. Не по основной теме поста. Не тролль ли позорный, под ником Питона, такое постанул? Уж очень на Питона непохоже....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:32
Гость: Тарас

Допускаю такое, под моим именем тоже пакости писали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:27
Гость: Вот видите...

Потому не пользуюсь постоянным ником. Возможно, это против Ваших принципов. Извините....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:17
Гость: vladalex

Не понятно, к чему это эссе в стиле 60-х прошлого века. Эта тема перемалывалась уже тысячу раз. Автор хочет убедить тех, кто и так убеждён. Такие статьи нужно писать в зарубежные издания. А россиян агитировать излишне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:32
Гость: 1

Если ты читал это в 60-х прошлого века, то вспомни, что у твоих внуков уже дети, и они такого не читали. Надо наоборот им такое писать почаще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:11
Гость: Сердечник

окуджава?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:36
Гость: Татьяна Алексеевна

Да, Булат Шалвович Окуджава. На Ютубе есть ролик с исполнением этой песни Светланой Лободой. Пронзительно исполнение. Найдите, посмотрите, не пожалеете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:08
Гость: Сердечник

нет уж лучше в оригинале

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:08
Гость: Вааще то

у автора как то сильно проскальзывает сходство передравшихся режимов. Куда от этого денешься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 19:32
Гость: Либерастеныши везде видят "сходство", которого

и в помине не было. Что? Красная Армия сжигала мирное население? Вырезала по национальному признаку? Считали в СССР кого-то унтерменшами? Даже с Румын и венгров ничего не взыскивали.
Лечитесь "Вааще то"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 14:29
Гость: Красная Армия сжигала мирное население?

Морила голодом миллионы своих в голодовки - было дело,а что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:34
Гость: Старый евrей

Ты на остальную "демократию" Европы в то время посмотри, "эффективный"... А потом уже о "режимах" бубни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 05:56
Гость: Трезвый

вывод. Отечественную войну помнят "совки",то есть советский народ,а нынешние в основном помнят то что видят на экранах ПК и гаджетах. Им ужасы той войны не интересы так как даже не хотят думать что все может повториться и притом более жестоко. В Японии до сих пор помнят про оставшуюся тень от живого человека после взрыва атомной бомбы и если будет новая мировая бойня,то некому уже будет вспоминать что-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:34
Гость: 1

В Японии "помнят" что атомные бомбы на них сбросил СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:33
Гость: В Японии "помнят" что

в советской зоне оккупации в мирное время сгинуло японцев больше чем в тех Хиросиме и Нагасаки - кроме солдат и колонисты-семьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 21:11
Гость: 1

Так вот оказывается почему японцы про тень вспоминают..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 04:53
Гость: виновата война?

У кого не помню,есть высказывание чем отличается немецкая армия от русской.
Немецкая армия выигрывает все сражения,кроме последнего,а русская армия проигрывает все сражения,кроме последнего.
Немцы вступали в мировые войны с отмобилизованной армией,а России(СССР) постоянно времени не хватало на перевооружение,и мобилизация проводилась в последний момент.И чем отличаются в этом вопросе мягкотелый царь Николай от жесткого генсека Сталина?
За ошибки российских правителей всегда расплачивается своими жизнями народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:36
Гость: царь Николай от жесткого генсека Сталина?

дружил с союзниками еще до войны, спас французов и сохранил Западный фронт, потому дальше Польши война при царе не продвинулась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:43
Гость: 1

Ещё один уже забыл, что Французская армия кончилась за 1,5 МЕСЯЦА, а Чехословацкая аж за 40 минут.
Это значит последним сражением мы от Москвы до берлина прошли? Или ты историю по анекдотам учил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:19
Гость: про сражения

Ты все понимаешь буквально и прямолинейно,что говорит о твоем узком кругозоре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:47
Гость: 1

О, да я смотрю ты не только великий историк и полководец, но и медик! Как только такого гения на данный сайт заенсло, случайно наверное..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:00
Гость: про историю

Вот только СССР воевал за победу целых четыре года,со всеми вытекающими тяжелыми последствиями.Быстрее не получилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:41
Гость: И не целых

До целых не хватило полтора месяца. Без двух дней конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 06:58
Гость: не все посчитал

Только ты про войну с Японией осенью 1945 забыл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:51
Гость: Не забыл

Посчитал её войной отдельной. Да и опять не дотянет до полных четырёх лет. Опять же с 6 августа до 2 сентября и месяца не прошло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:13
Гость: Вааще то

полезно ознакомиться с реальными данными о "перевооружении и мобилизации" к 41 г, а не долбить советское вранье. Может и о Сталине мнение оформится. Воевать то начали с 39-го...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 01:35
Гость: дан

не понял к чему весь этот пафос и повторение идеологии советского периода До 9мая еще 8месяцев и других дат приуроченных к ВОВ я что-то не припомню но вдруг любитель изящной словесности г-н Плеханов разразился подобным Сообщает к тому непроверенные факты и выдуманные цифры Хотя бы в википедию заглянул если нет соответствующего тома Истории ВОВ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:45
Гость: 1

Что, простите, придумано то автором?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:24
Гость: Suomi Poika

Пафос? Жалеют твою неокрепшую психику, красочно рассказывает про мессеры и танки, не говорит про отрезание голов, издевательства, расстрелы родителей на глазах детей и наоборот, сожжение заживо, пытки.
Не понять тебе, баварец ..ев

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:54
Гость: Тарас

Охренеть, это Википедия - достоверный источник? насмешили))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:33
Гость: тарасику

ну так назови тот достоверный по-твоему источник которому ты доверяешь и пользуешься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:36
Гость: Тарас

Зачем задавать дурацкие вопросы. Если вы человек умный, вы и сами смогли бы ответить на этот вопрос. Самый главный первоисточник - это архивы. Уже после идут всевозможные ВИЖи и книги по истории о ВОВ, также мемуары основных участников войны. Википедия - это мусор, чаще всего базирующейся на непроверенной информации из иностранных источников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 18:31
Гость: тарасику

и часто ты сидишь в архивах тем более что советские архивы времен ВОВ еще далеко не все открыты Очевидно есть что скрывать Когда вам выгодно и данные Википедии подтверждают ваши ответы то вы охотно цитируете этот так называемый мусор Двойственность и лживость -черта многих комментаторов подобных тебе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:42
Гость: Татьяна Алексеевна

Назову, но Вы эту книгу не найдёте. Называется история Второй мировой войны. Сейчас она у меня не под рукой, что то процитировать не смогу. Один чел в свое время у меня выпрашивал её за солидные деньги. В ней 13 томов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:42
Гость: Называется история Второй мировой войны.

В 12-томнике разве указано например количество советских танков перед войной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:00
Гость: Suomi Poika

И, да, в книге 13 томов не может быть. Фиг с ней, с пунктуацией. В книге может быть 13 глав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:00
Гость: Татьяна Алексеевна

Роман Война и мир печатается в несколько томов. Ещё есть замечания?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:15
Гость: Suomi Poika

Ага, произведение из 13 томов, бывает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 15:14
Гость: Татьяна Алексеевна

В печатном деле есть разбивка на тома. Это называется многотомник. А есть сборники в несколько томов. Это разные вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:54
Гость: Suomi Poika

У меня сейчас книга лежит, на виду, - "Блокадный Ленинград" называется, приколись под попкорн

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:43
Гость: Татьяне Алексеевне

Пару лет назад на книжном развале я купил этот 12-томник. За 1200 рублей всего, по 100 за штуку. Выходит, повезло мне? Кстати, солидные деньги - это сколько? Я не собираюсь выставлять эти книги на продажу, просто интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:18
Гость: Татьяна Алексеевна

Вам очень повезло с покупкой. Для меня эта книга безценна. Поэтому я её тогда и не продала. Хотя деньги нужны были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:32
Гость: Татьяне Алексеевне

Для меня эта книга бесценна\\\
Для меня тоже, Татьяна Алексеевна. А кол-во дензнаков за них ... да ну их к черту!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:16
Гость: Татьяна Алексеевна

Ко всем чертям!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:03
Гость: Татьяна Алексеевна

Да, тут ниже тебе уже оценили. Мне нечего добавить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:54
Гость: Татьяне Алексеевне

Ну да ладно. Не хотите сказать - значит, и не надо. Вот только почему 12-томник у Вас 13-томником стал? Карты к каждому тому вкладываются в картонную коробку отдельно, 13-ый том из карт не мог образоваться....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:54
Гость: Татьяна Алексеевна

У меня дополнительный тираж. Там в 13 томов. Но он очень маленький.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:54
Гость: Татьяне Алексеевне

Про дополнительный тираж не знал. Спасибо за информацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:40
Гость: 1

Я тебе объясню сколько это. Хоть сумма будет и разная но суть одна - для кого-то это стоимость телефона, кому то мерседеса, а для кого-то это стоимость четвертушки хлеба, чтобы смочь дожить до завтра. Так что сам прикинь, сколько для тебя "солидные деньги".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 00:17
Гость: Александр

Гуманной войны не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 00:01
Гость: Alexander der Große

Уничижение Победы происходит на всех уровнях. Лично меня коробит когда я вижу на параде знамя Победы рядом со знаменем противоположной стороны. Нельзя забывать кто воевал под этим знаменем в годы войны.
.
Упоминание безграмотной молодёжи, жарящей сосиски на пламени вечного огня, лишь подчёркивает настроения власти. Почему мимо них прошли "Бессмертный полк", история Великой Отечественной Войны, подвиги солдат и офицеров? Откуда берутся "Коли с Уренгоя"? Почему государственные эРФэшные школы не учат истории государства российского?
.
Ещё лет 35 - 40 назад почти в каждой советской семье помнили своих родных, участников ВОВ. Неужели их память претерпела такие изменения? А может быть эта память и воспитание детей стали излишними? Тогда что вышло у них на первый план? Очень обидно сознавать, что подвиг народа стал неважным для слишком многих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:24
Гость: Абалдеть

Санёк, а что же ты делаешь там, среди врагов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:43
Гость: Он того, фольксштурмит

до сих пор. Ненависть разжигает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:57
Гость: Тау

А вот здесь поподробнее, пожалуйста: это какое «знамя противоположной стороны» вы разглядели на параде?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 08:46
Гость: Уте

Ну так власовское, не?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:04
Гость: Да он, наверное

не считает власовское знамя вражеским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:29
Гость: Тау

...Власов - это ваш идейный предок, а вы его последователи, разница между вами только в том, что он смерти испугался, а вы просто так совдепию предали! :-))))

Кстати, вам ручонки-то купюры с ненавистной символикой не жгут?! Уверен, что нет, - вот колбаснику жгли, так он сбежал к вероятному противнику, теперь под защитой тевтонских крестов (от них его не корежит!) он все замечает!! :-)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 04:05
Гость: Если

наша страна для тебя совдепия, то ты ничем от Власова не отличаешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 11:11
Гость: Судя

по некоторым постам Тау, Власов - это как раз идейный предок Тау. Складывается иной раз именно такое впечатление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 12:38
Гость: Тау

:-)))) у кого «складывается», у пустого места?! :-)))

г. Пустое место, так вы от ответа на вопрос ушли, - или это было другое «пустое место»?! - ну так я повторю тогда: вам купюры с «вражеским» флагом ручонки не жгут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 13:35
Гость: Не у пустого места складывается.

А у меня. Раз отвечаете, значит, признали, что я существую, пусть и не без попыток со стороны Тау меня унизить. А впечатление складывалось от антисоветчины, присутствовавшей в постах под ником Тау.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 14:15
Гость: Тау

:-)))) ну откуда ж мне знать, сколько вас там?! :-)))

:-)))) «впечатление» у него «складывается», - любезный, так вы бы совдепию не предавали, тогда бы и «щеки надували», а по факту - вы и прочие здешние ошмётки и есть власовцы! Только вы на вопрос опять не ответили, хотя мне и не надо: и так понимаю, что вы, как представительницы древнейшей профессии, деньги берёте, а «клиента» ненавидите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 16:16
Гость: Значит

факта наличия антисоветчины в своих постах Тау не отрицает. Как говорят, и то хлеб......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 17:17
Гость: Тау

:-)))) сколько лет уже читаю здесь вирши бывших гегемонов и не перестаю удивляться вашему запредельному чванству: предали идею, про...ли целую страну, но строите из себя верховных судей и генеральных прокуроров, хотя по факту - трусы и болтуны диванные!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 09:56
Гость: Здесь

не диванных - нету. И Тау - в том числе, как бы он не выёживался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:53
Гость: Тау

:-)))))) ну спасибо, просветили, теперь буду знать, а то ведь как почитаю бывших гегемонов, так создаётся впечатление, что вы везде победили и все построили, а это вовсе и не лавочка виртуальная, а броневик или «высокая трибуна» в ООН, с которой вы на все «прогрессивное человечество» вещаете! :-)))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2019, 13:53
Гость: И не доказывал

обратного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 07:15
Гость: Макар

Alexander der Große, подожди, будет ещё и не то...пройдёт время... Перевернут все с ног на голову...перепишут и переделают...
Уже сейчас, оказывается, монгольского ига не было, не было Куликовской битвы...есть такие веяния... А что было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:43
Гость: А что было?

СССР от генсека Рюрика до 90 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 09:53
Гость: Alexander der Große

Ну почему будет? Уже. Многие японцы уверены, что атомную бомбу применили русские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2019, 22:39
Гость: "битву за Берлин всего за пару недель. "

За 3 месяца на самом деле. Автор не слышал про Кюстринский плацдарм.
Битва за Москву тоже не в Москве была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:20
Гость: смирнов

Не надо путать сражение на подступах к городу и непосредственно штурм города. Автор действительно ошибся, немцев размазали в Берлине не за две недели, а за одну, с 25 апреля по 2 мая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:47
Гость: Так вся Московская битва - на подступах к городу.

И битва за Берлин в основном тоже. В нем почти не осталось войск на момент штурма - в основном полегли от Кюстрина(70 км до Берлина) до Зеелов. Битва шла с января по начало мая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 10:55
Гость: Две недели или восемь дней

это так ужасно принципиально?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 06:24
Гость: KHMS

Важна суть написанного, "историк", мля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 01:06
Гость: Спб

Не цепляйся, 5-я колонна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2019, 20:48
Гость: Ты из четвертой

будешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.