Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: Я скажу вам правду
Именно при Брежневе СССР покатился под откос безвозвратно. Дальше шло уже неконтролируемое падение. При Андропове КГБ пытался загнать народ на рабочие места- это приговор социалистическому способу хозяйствования. При Андропове же национальные князьки поняли, что наворовали достаточно, и "пора валить". Про Черненко вообще сказать ничего нельзя. При Горбачеве началась волна аварий и катастроф, что вкупе с бездарным руководством страны подвело черту и под социализмом. и под СССР.
Гость: правдорубу
Любая система имеет взлёты и падения: Советам не повезло - не удалось вылезти из кризиса. С другой стороны, возьмём нынешнюю власть - при некотором упадке досталась страна со справным хозяйством по всем направлениям: так они его почти загубили. Правильно говорят: ...главное не заработать, а сохранить и приумножить...
Гость: Да
Ну уж, упадок-то был не некоторый...если ползавода разбомбили, скажем, то вторая половина тоже может не выжить..
Гость: КГБ пытался загнать народ на рабочие места- это
ЭТО была ФЕЕРИЧЕСКАЯ ГЛУПОСТЬ чтобы восстановить народ против власти.
Лично у меня тогда была работа в смену , день, ночь -два дня дома. Два дня в рабочее время ходи куда хочешь. И НИ РАЗУ МЕНЯ НИГДЕ не задержали.
Говорят, задерживали студентов, командированных.
Совершенно глупая и бездарная затея.Потому что люди и были на рабочих местах:
Врач, учитель, рабочий , водитель, сантехник, почтальон, повар не могут в рабочее время отсутствовать.
Можно узнать КУДА при Андропове решили ВАЛИТЬ КНЯЗЬКИ?
Гость: Известно куда
Решили валить в "свободный выход из СССР", гарантированный им Сталиным. После "хлопкового дела" князьки поняли, что княжить лучше не в "союзной республике" а в "суверенной республике". Потому СССР развалился так легко и просто, потому что все руководители союзных республик(все члены Политбюро, на минуточку, то есть- руководители СССР)поняли, что СССР им не нужен и мешает.
Гость: Тут некоторые
трындят о "брежневском застое".
Внешне они выглядят, как будто - дурачины.
Но это только образ - простофили.
А на самом деле - это лютые враги народа.
Бред про нефтяную иглу вы, иуды, приберегите для своих дружков - либерастов.
СССР был, наряду с США, страной, с полностью самодостаточной экономикой.
Других, подобных стран, не существовало.
Поясняю для либерастов - наша страна могла полноценно жить, самовоспроизводиться и развиваться только за счёт собственных сил и средств.
При полном отсутствии внешних контактов (внешней торговли, займов, внешних инвестиций и прочей ерунды).
Для этой полной и реальной независимости было все - природные, материальные и людские ресурсы, передовая наука и собственные технологии.
Не было одного - национально ориентированной защитной системы.
Паразиты, они же враги народа, инфицировали структуры власти, и "съели" страну.
Выздоровление России возможно только после ликвидации патогенных агентов, и тотальной чистки организма от продуктов разложения паразитов.
Гость: Евгений В
Передергивание, "золотая эра" социализма развивалась при Сталине, но ему не хватило времени, а при Брежневе она пошла резко на закат из-за либерального отношения к началу всесущей коррупции в руководстве государственного аппарата и начала всеобщего воровства от низа до самого верха.
Гость: Ейбогус -
Сталин,как семинарист, прекрасно был осведомлен о краткости времени для человека. Потому и создал команду преемников -Берияи и десятки гос.деятелей.
Ликвидировали всех очень поспешно.
Гость: Гы-гы- не повторяйте диссидентских бредней
и начала всеобщего воровства от низа до самого верха.=
Во-первых строках я такого не припомню,
а во -вторых, если ТОГДА БЫЛО ВСЕОБЩЕЕ ВОРОВСТВО, то как называется то что СЕЙЧАС?
Гость: '
Лёня мерс и Паша мерс. Путин на запоре. Разницу ущучил или чердак в дырках от либерализма.
Гость: Русфанат
В "брежневской " Конституции 1976 года впервые возник термин "общенародное государство" и произошёл отход от классового подхода. Именно это конституционное декларирование дало основании говорить о "формировании новой исторической общности людей - советского народа".
Кроме того, именно в "брежневской" Конституции РСФСР 1978 года республика декларировалась как государство "русского народа, других наций и народностей" РСФСР! Единственным народом, упомянутым на республиканском уровне был РУССКИЙ НАРОД! РСФСР была государством русского народа! С какого бодуна та же самая территория с теми же самыми людьми вдруг стала государством "многонационального народа??? Что - в РСФСР не было автономий этноменьшинств? Были, причем разноуровневые, в зависимости от численности того или иного народа, той или иной национальности, где эти этносы могли сохранять и развивать свою культуру и язык. НО БЫЛА РЕСПУБЛИКА(государство) И У РУССКОГО НАРОДА! Сегодня её нет! Она была ловко украдена ельцинскими либерал-демократами, писавшими новую Конституцию под дудку заокеанских кураторов. Сегодняшняя Конституция не соответствует этно-демографическим реалиям России! Сегодняшняя Конституция не имеет достаточной легитимности по механизму своего принятия. Сегодняшняя конституция однозначно нуждается в пересмотре и, как минимум, внесении поправок. Важнейшая поправка, которую необходимо внести - РУССКАЯ ПОПРАВКА! Поправка восстанавливающая связь русского народа с государством Российская Федерация.
Гость: Тьфу, достали уже связью
русского народа с государством Российская Федерация.
Что это меняет интересно?
То же самое, только в другой руке.
НО БЫЛА РЕСПУБЛИКА(государство) И У РУССКОГО НАРОДА! - дурдом на выезде!
Самое интересное что таких "буйных" как вы крайне мало.
Остальные дураки что ли?
А некоторым национальность в паспорте требуется, чтоб знать что он русский. Так табличку можно на шею повесить или на лбу вытатуировать.
Гость: Отец
Русфанат, а почему вы не высказываетесь за восстановление конституции РСФСР, по сути расстрелянной ельцинскими террористами среди белого дня из танковых пушек, и вместо неё они подсунувшие народу свою- по сути воровскую- из которой исчезло упоминание о государственной собственности РСФСР, принадлежащей всему советскому народу?
Гость: Луиза
Сто лет не писала:БЕССМЫСЛЕННО.Вовсе не за то, что было; за все, что связано с ними, никогда не подпишусь. А самое главное,нынешняя власть ни чем не вдохновила:твари конченые. Прошу учесть- я не ЛИБЕРАЛ.
Гость: Дык!
Госдепу все равно, кто развалит Россию: либералы, нацики или просто обиженные по жизни.
***
Собственно, самодеятельные террористы, которые вдруг начинают резать или отстреливать окружающих, тоже не либералы. И наверняка у них есть свои резоны для подобного поведения. Но окружающим от этого не легче.
Гость: Наивный
В обще-то, пик благосостояния советских людей был не при Брежневе, а при Горбачёве в 1988-1989 годах.
Гость: пик благосостояния советских людей
в 1988-1989 годах.- это анекдот.
Тогда был "пик" по численности населения и по развитию промышленности(эти показатели инерционны) ну...И последние годы перед спадом и разрухой.
Гость: Русский
В 1981г. Брежнев награждается афганским орденом " Солнце Свободы".
Число грузов 200 приближается к трем тысячам. В подавляющем большинстве это те кому нет 20 лет. И Брежнев,который прожил на то время почти в 4 раза больше этих пацанов , не отказывается от ордена. По сути это его внуки .И дедушка выхлопотал себе ценой их жизней блестящий красивый орден. Я этого никогда не пойму и никогда не признаю что в нем было что то человеческое.
Да и как там искать человеческое? Ведь это он совершил тягчайшее преступление-отправил солдат-срочников,обучаемых в армии оборонять страну,воевать за пределы СССР! Тут искать человеческое нет никакого смысла.
Гость: вспомнилось
Брежнев воевал, причем, реально, раз был контужен и ранен, Говорят, что и челюсть была повреждена, откуда дефекты речи. Потому он не так относился к факту гибели военнослужащих при выполнении прав. задания,как диваносидельцы. Но одновременно известно, что он стремился ограничить срок миссии минимально необходимым, потому и упрекал Д.Устинова в том, что его ввели в заблуждение.Относительно "тягчайшего преступления": в полномочиях Брежнева не было права "отправлять солдат-срочников". Решения...сами выясняйте, какой орган был уполномочен принимать такие решения.И в целом:когда наконец, дебилы станут вникать в смысл слов, которые они используют? Думать: что такое преступление, что такое "тягчайшее преступление", кто, какой орган устанавливает наличие или отсутствие в деяниях состава преступления и назначает предусмотренное законом наказание. Что такое "презумпция невиновности". Чисто дебильное отношение: зашел, нагадил, ушел.
Гость: Ейбогус -вспомнилу.
И что,
Таких миллионы были,контуженных.
И теперь ,потому что у него челюсть скрипела,и фефект фечи был,надо начинать Афган?
Гость: Число грузов 200 приближается к трем тысячам
10 тысяч человек скончалось от туберкулеза в России за 2019 год.
Болезнь, которая в позднем СССР была почти побеждена...
"К 1969 г. в СССР насчитывалось «около 6 000 противотуберкулезных диспансеров, в том числе 1 800 крупных и независимых, 450 000 коек в диспансерах и санаториях и 20 000 фтизиатров»" - как в современной РФ обстоят дела?
Гость: Русский
...бандеровец, зачем же ты так хаишь своего благодетеля. Именно при Брежневе твоя укра.. достигла жизни, практически, как при кумунизме. Брежнев, за счет России , сделал из Украины - ЛУЧШУЮ республику Советов.
Только сегодня ЭТО хорошо поняли твои хохлы. А ты ,Брежнева,поливаешь грязью.
Хотя на твоей укра.. сегодня широко идет "декоммунизация", тогда в рамках уничтожения всего, что связана с Москвой, то ты верной дорогой идешь, потомок недобитых врагов России.
Гость: совет
Выключи "органчик", вспоминая историю г.Глупова. Ты уже много поработал, чтобы за рубежом согласились с Макаревичем в его оценке ваще всех росиян. Тут одна придурковатая ложь. Учитывая особую "прихильность" цензуры к разного рода дебилам, ограничусь одним: Украина не была лучшей республикой СССР. По ВВП на д.н. и уровню потребления она пребывала в средине 15 республик. РСФСР - 4 место, более высокий уровень жизни у 3 прибалтийских республик. Но у них и более высокий уровень производительности труда и ВВП на д.н. Читать надо информацию ЦСУ СССР, которая публиковалась в "Аргументах и фактах".
Гость: Это
домофон
Гость: Chanel
«Откопаем Брежнева и будем жить по-прежнему»
Гость: Нельзя взять
период истории и оценивать его отдельно от всего остального. Нужно смотреть что было до него, и что осталось после.
Гость: Разного рода антисоветчики могут сколько угодно писать
и рассуждать о «брежневском застое» или о коррупции тех времён, однако абсолютное большинство бывших советских граждан помнят совсем иную жизнь — жизнь, которая отвечала практически всем понятиям социальной справедливости.
Об этом свидетельствуют и многочисленные статистические данные.
О таком «негативе» в нашей экономике и в нашей жизни, которые наблюдались при Брежневе, нынешней российской власти приходится только мечтать!
Во времена того самого «застоя» Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам промышленного производства и сельского хозяйства, уступая лишь США.
Во времена Леонида Ильича была построена вся современная нефтяная инфраструктура и основано то, что мы сейчас называем Газпромом,построен газопровод в Европу Уренгой – Помары – Ужгород и завершено строительство первого участка БАМа.
Именно при нём газифицированы городаи сёла,при нём начала работать атомная энергетика и были запущены такие энергогиганты, как Саяно-Шушенская ГЭС, Усть-Илимская ГЭС, которые до сих пор снабжают электричеством половину страны.
Были построены заводы АвтоВАЗ, КамАЗ и другие. Их продукция была ориентирована не только на внутренний рынок, но и на внешний.
в те «застойные времена» мы поставляли за границу не только нефть или газ, составлявшие не более 30% всех внешних доходов, но ещё и качественные трактора, поезда, корабли, самолёты, вертолёты.
И ВПК был одним из лучших с мире.В России до сих пор пользуются военными наработками тех "застойных времён"
Гость: Жаль что вы не жили
в те времена.
Гость: Александр
Благодаря накопленному в Брежневский период потенциалу Россия и существует до настоящего времени, не смотря на не виданный развал экономики, коррупцию и воровство за последние 20 лет.
Гость: Да и не только военными — за счёт брежневских
разработок газа и нефти наша экономика существует и поныне...
Такой прорыв был невозможен без соответствующих научных кадров. И эти кадры государство старательно выращивало. Создавались не просто новые научные институты, но и целые поселения, вроде Новосибирского академгородка, где трудились тысячи советских учёных и конструкторов. Не удивительно, что наша фундаментальная наука, наше образование считались самыми передовыми в мире (а сейчас мы одно несчастное Сколково запустить не можем).
Всего рост национальной экономики с 1965-го по 1982 годы составил 250%! А общая доля советской стороны в мировом хозяйстве составила порядка 20%, что значительно выше доли нынешнего Китая, выходящего сегодня на передовые промышленные рубежи.
И кто-то смеет называть это «застоем»?!
Средняя заработная плата в 70-е годы составляла 120–170 рублей в месяц (у военных, учёных и квалифицированных рабочих – более 200 рублей).
При этом цены на продукты питания не менялись целыми десятилетиями, так как государство постоянно дотировало из бюджета товары первой необходимости. Всё это позволяло советским продуктам, как отмечали западные экономисты, быть качественными и одновременно очень дешёвыми, что само по себе положительно сказывалось на уровне жизни населения. Такая стабильность позволяла людям ощущать уверенность в завтрашнем дне и планировать свою жизнь и все свои расходы на годы вперёд.
За три брежневские пятилетки новое жильё получили 161 миллион человек,
то есть большая часть населения
Гость: с 1965-го по 1982 годы составил 250%!
Легла Труба на Запад, вот и выросло. Вдобавок нефть(и газ) в 70е резко подорожали. Про процент от ВВП сырья на экспорт в рублях не надо, рубли те были инвалютные, с курсом совсем не 70 коп за доллар.
Гость: Дурачина ты, но
не простофиля, а лютый враг.
Бред про нефтяную иглу ты, иуда, прибереги для своих дружков - врагов народа.
СССР был, наряду с США, страной, с полностью самодостаточной экономикой.
Других, подобных стран, не существовало.
Поясняю для либерастов - наша страна могла полноценно жить, самовоспроизводиться и развиваться только за счёт собственных сил и средств.
При полном отсутствии внешних контактов (внешней торговли, займов, внешних инвестиций и прочей ерунды).
Для этой полной и реальной независимости было все - природные, материальные и людские ресурсы, передовая наука и собственные технологии.
Не было одного - национально ориентированной защитной системы.
Паразиты, они же враги народа, инфецировать структуры власти, и "съели" страну.
Выздоровление России возможно только после ликвидации патогенных агентов, и тотальной чистки организма от продуктов разложения паразитов.
Гость: Поясняю для либерастов "
Так честно и представься что ты - германский нацик.
Гость: Дурачине, но не простофиле
А почему "германский"?
И почему "нацик"?
В свою очередь ты честно представься, что ты - сионист.
А сионизм признан Генассамблеей ООН - формой нацизма.
Так кто ты после этого?
"Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала".
И, вообще, что за наглость обвинять всех выступающих за права уничтожаемого русского народа, в каком-то "нацизме"...
Тем более "германском"...
Гость: мнение со стороны
В основе много истины, а с позиций простых людей - и правды.
Гость: При этом на две трети была обновлена вся коммунальная
инфраструктура городов и посёлков (сравните с нынешним положением дел в «коммуналке», где степень изношенности составляет, по разным оценкам, от 60 до 80%). Стоимость коммунальных услуг не превышала 3% от дохода средней советской семьи
Средняя зарплата позволяла большинству людей нормально жить, откладывать деньги на своё будущее и будущее своих детей. При этом реальные доходы на душу населения выросли за это время более чем в два раза
Наиболее ярким показателем может служить рост численности населения страны. При Брежневе оно увеличилось на 30 миллионов человек (сравните с сегодняшней демографической ситуацией). Вряд ли на «стадии социального упадка» люди стали бы рожать столько детей.
Успехи внутри страны сочетались и с безусловными достижениями во внешнем мире.
В 1970-х СССР достиг пика своей внешнеполитической и стратегической мощи по отношению к американскому сопернику, поколебленному окончательным поражением во Вьетнаме и Уотергейтским скандалом. ОСВ-1 и заключённый в 1979 г ОСВ-2 констатировали ядерный паритет между двумя сверхдержавами. Под руководством адмирала Сергея Горшкова Советский Союз впервые стал глобальной военно-морской державой...
При Брежневе американцы, устрашённые мощью и влиянием Советского Союза, надолго отказались от проведения каких-либо зарубежных военных авантюр. После Вьетнама они впервые по крупному использовали свою армию за границей только во время перестройки, когда при попустительстве Горбачёва провели военную интервенцию в Кувейте
Гость: именно по этой предательской причине
Горбачёв и обозвал эпоху своего предшественниками «застоем» — чтобы идейно обосновать свою гнусную политику по развалу Советского Союза. И не зря это произошло именно на январском Пленума ЦК 1987 года — как раз на этом Пленуме кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС стал «серый кардинал перестройки» и агент западного влияния Александр Яковлев, получивший тем самым огромную власть и небывалые доселе возможности по уничтожению страны.
Не зря позднее Яковлев, самодовольно характеризуя значение январского Пленума ЦК, называл его «переломным в ходе „мартовско — апрельской революции 1985 года“... В сущности, перестройка в изначальном её большевистском смысле завершилась. Она не могла не завершиться, ибо уже в 1987–1988 годах практически встал вопрос о смене общественного уклада (выделено мной — В.А.)».
Впрочем, это уже другая, куда как более драматичная история...
Вадим Андрюхин
Великими достижениями брежневского застоя мы живём и поныне
Гость: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 сентября 1967 г. N 888
ЦК КПСС и Совета Министров СССР
О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ ПОВЫШЕНИЮ
БЛАГОСОСТОЯНИЯ СОВЕТСКОГО НАРОДА
Во исполнение решений XXIII съезда КПСС о дальнейшем повышении материального благосостояния советского народа Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР постановляют:
1. Осуществить с 1 января 1968 г. следующие мероприятия по повышению благосостояния советского народа:
а) увеличить минимальный размер заработной платы рабочих и служащих всех отраслей народного хозяйства до 60 рублей в месяц.
В этих целях установить рабочим и служащим тарифные ставки и должностные оклады в размере не ниже 60 рублей в месяц, а отдельным категориям работников повысить тарифные ставки и должностные оклады в пределах до 70 рублей в месяц.
Повысить в первом полугодии 1968 г. в среднем на 15 процентов тарифные ставки рабочим-станочникам машиностроительных и металлообрабатывающих предприятий и цехов во всех отраслях народного хозяйства;
д) продолжить дальнейшее снижение и отмену налогов с заработной платы рабочих и служащих. В этих целях снизить в среднем на 25 процентов ставки налогов с заработной платы от 61 до 80 рублей в месяц;
е) повысить размеры пособий по временной нетрудоспособности рабочим и служащим при стаже работы свыше 8 лет до 100 процентов заработка и при стаже работы от 5 до 8 лет до 80 процентов заработка;
ж)в целях улучшения пенсион
снизить на 5 лет, то есть с 65 до 60 лет - мужчинам и с 60 лет до 55 лет - женщинам, возраст, дающий право на пенсию по старости
Гость: Всё правильно
Именно при Брежневе стали жить по-капиталистически:"Ты мне, я-тебе", об этом полно фильмов, снятых тогда же. То есть, это уже не являлось ни тайной, ни недостатком- просто так стали жить. Конец социализма стал неизбежным, вопрос был только в сроках. Протянул совсем не долго.
Гость: об этом полно фильмов, снятых тогда же
Вроде "Знатоков" и т.п. Вранье "это уже не являлось ни тайной, ни недостатком" опровергается существованием и весьма эффективной работой ОБХСС.
Гость: У узколобой антисоветской погани
есть имя и фамилия. Это Михаил раисович Горбачёв. Это прежде всех он на 26 съезде КПСС сказал, как в воду дунул, про эпоху Брежнева, что там стали наблюдаться "застойные явления". А потом исподтишка дал команду развить тему в "эпоху застоя"!!!
Гость: Русский
...как поговаривал Козьма Прутков - зри в корень.
Тогда очень лего ответить на вопрос: почему при Сталине, Хрущеве и Брежневе в СССРе – хуже всех жили Русские – на правах лагерного поселения, а ЛУЧШЕ всех жилось грузинам и хохлам, которые до сих пор с благоговением вспоминают период правления этих нац. лидеров СССРа.
РУССКИЕ в СССРе были на уровне пасынков! ХОТЯ их Трудом, их ТАЛАНТОМ, их Гением, и БОГАТСТВОМ РСФСР - процветали окраинные республики, как УССР и Грузии, жившие как при кумунизме (… а сегодня, где они?...в полной %опе ).
Это полное беззаконие большевиков в ОТНОШЕНИИ РОССИИ длилось около 70 лет. И наконец-то ЗАКОНЧИЛОСЬ! Неслучайно в КГБ работали в основном только РУССКИЕ...
Ю.В. Андропов не дал продолжению династии укро-большивиков (Брежнев мечтал о приемнике с Украины). М.С. Горбачев и Б.Н. Ельцин разрушили этот большивисткий СССР и освободили Россию от пут нахлебников из нац. республик. Ну а ВВП довел работу своих предшественников до логического конца.
Вывод: остаточных явлений от СССРа в России еще хватает. Но главное , МЫ РУССКИЕ, выздоравливаем. Мы -на верном пути ИБО работаем ТОЛЬКО на СЕБЯ! Вперед, Россия!
Гость: зрю
А ты, робот, не п...и. ЦСУ СССР, когда решался вопрос о судьбе СССР, публиковал многие важные материалы. Если тебе было тогда лет 16, должен знать ,в каком самом многотиражном еженедельнике. Так вот, в РСФСР был один из самых высоких уровней личного потребления. Выше него - в Эстонии, Латвии и Литве, но там и производительность, и ВВП на Д.Н. были выше, чем в РСФСР. Больше не буду, у вас, РосСМИ сейчас кампания идет подтвердить правильность мнения А.Макаревича о том, что в РосСМИ россияне предстают злобными дебилами. И вывод А.Дугина о том, что дебил превратился в новый общественный норматив. Не буду мешать, дай Бог.
Гость: Советский человек
Товарища Сталина народ любил, а над Брежневым народ смеялся. Брежнев к Товарищу Сталину и близко не стоял. Троцкист, я думаю, он был.
Гость: уточнение
Над Брежневым, особенно в годы его активной жизни, до середины 70-х, народ(я о народе Ю.В. УССР и ряда крупных городов РСФСР, в европейской части), народ не смеялся. Подшучивал, это было. Брежнев к этому относился тоже со смехом, считал, раз шутят, значит, любят. В нашем университете несколько студентов рассказывали анекдоты о Брежневе, один болван настучал в "органы", те - в унивеситет маляву- разберитесь. Местные придурки исключили. Ребята ,понятно,отслужили в СА, потом поехали в КГБ, встретились с Андроповым, рассказали. Тот долго смеялся, сказал, обязательно повеселю Л.И.Б. Понятно,ребят восстановили, а доносчика ...нашли повод выгнать.Дело было в начале 70-х.
Гость: Совершенно верно:
Хрущев за 7 лет не мог разрушить изобилие, созданное в конце сороковых при генералиссимусе, в магазинах. А при Брежневе все стремительно исчезло. Ездили в Москву за мясом, мандаринами, кофе, одежда в универмагах была просто убогая, и так во всем. Даже научное оборудование отставало на века и его-то приобрести было невозможно. А так да, все что-то делали, но что? Именно во времена Брежнева наука стала буксовать. В профессуру пришли одобрямсы и очковтиратели. Научились клепать изобретения на коленке, авторских свидетельств за тысячу, а толку от них ноль. А все твердили про НТР.
Гость: Неправда
Уже при Хрущеве в конце его правления появился дефицит,с 1963 года стали закупать зерно за границей.В магазинах за хлебом очереди в 6 утра занимали,и давали строго ограниченно число булок в руки.
Гость: за хлебом очереди в 6 утра занимали
чтобы живность в подсобном хозяйстве кормить! Задрали, ребятки, вы своим враньем.
Гость: Неправда
В 60-е годы да и в последующие дефицита хлеба никогда не было. Бери сколько хочешь. А очереди возникали по технологическим причинам. У нас на хлебозаводе днем пекли хлеб. А обычно к вечеру завозили в магазины. Завод (не хлебозавод) да и другие организации заканчивали работу в 17.00. И когда несколько сотен людей разом выходили с завода, то естественно возникала очередь в магазинах. Но через полчаса очередь рассасывалась и хлеб можно было купить свободно.
Гость: Изобилие
конца 40-х? При страшном голоде 46-го?
Гость: Ну да конечно
После окончания страшной войны в 1945. Все западные области страны в руинах.
Гость: Решил
напомнить про страшный голод 46-го? А почему не упомянул, что только что закончилась страшная война и в то время у нас в принципе не могло быть изобилия?
Гость: И не верно!
7 сентября 1953 Хрущева избрали Первым секретарем ЦК КПСС. 14 октября 1965 года его освободили от должности. Как ни крути 12 лет, а не 7 Никита Кукурузный правил и разваливал Союз.
Гость: И верно,и не верно
Хрущева освободили 14 октября 1964 года,а не 1965-го.А в остальном да,мину под СССР подложил именно Хрущев.Большой вред нанес экономике,сельскому хозяйству,а уж образу СССР как самому справедливому и передовому во всех смыслах государству,обгадив Сталина и его курс,обгадив все прошлое страны нанес такой,что СССР так и не оправился.А его духовный последователь Горбачев,продолжив его линию,окончательно добил страну.
Гость: Про вред
причинённый Хрущём Вооруженным Силам забыл ты упомянуть!
Гость: Это какой вред?
Линкоры строить при Хрущеве перестали - так Леонид Ильич с Устиновым наклепали железа, под которым СССР и полег.
При Хрущеве огневая мощь вооруженных сил возрасла в сотни раз.
Гость: Такой!
Едва не остались без авиации и флота из-за Никиты!
Гость: Флот при нем стал ракетно-ядерным, по числу
подводных лодок обогнали США.
Баллистические ракеты задвинули стратегическую авиацию и у нас и в США- тоже порезали кучу - там только Б-52 оставили. Авиация стала ракетоносной.
От большого надводного флота России только грусть да мятежи уже лет 200. Хорошо что враги народа Тухачевский и ко оттянули его строительство перед войной в пользу танков. СССР как превзошел флотским тоннажем США так и потоп в очередной раз.
Гость: Флот
стал становиться ядерным еще при Сталине, когда приняли на вооружение п/лодок торпеду Т-5 с ядерной БЧ. Атомных П/л настроили при Брежневе, а не Хрущеве. При Хрущеве только перестроили небольшую серию дизельных п/л, установив на них по две БР, реализовав сталинский задел. Насчет того что флотский тоннаж СССР превзошёл флотский тоннаж США - низкопробная ложь. Как, впрочем, и то что было у тебя сказано про Тухачевского, задвигание стратегической авиации, грусть и мятежи.
Гость: Ейбогус --иверну.
Но ведь сам амер.политик тогда так и сказал-
Зачем нам бонба против ссср,если у нас есть мистер Хрусчефф?
Гость: Уважаемый! Спасибо, за исправление,
но меняет ли это суть вопроса?
Гость: Людишки никудышные
Самая лучшая в мире конституция - Конституция России!
Гость: Европеец
Красиво он с Хоннекером цаловался. В засос почти.
Гость: Это дружба,
ничего личного.
Гость: столько хахатался
Ланцепуп ,в вот как тебе Макарон или этот запамятовал имя старичок из ЕС всё лезет и лезет на....... или Лесбиянки в пинджачках странами рулят
Гость: Влад
Что говорили реформаторы в восьмидесятые и девяностые: социалистическая экономика отстой, рынок сделает нас богатыми. А что реально - полная деградация по всем напрвлениям, пережёвывание до бесконечности недостатков Советов и разговоры о медленном(очень медленном) "естественном капиталистическом" развитии. Вообще то команда, которая не выполнила обещаний, должна уходить.
Гость: И.Якут
1. Создать советского человека не удалось, эффективное производство создать тоже оказалось не под силу, при этом средства разбрасывали по всему миру на поддержку национально-освободительных движений и дружественных государств. Афган был одной из последних капель, затем Чернобыль. Советская империя держалась на терпении русских. И когда это терпение закончилось, Империя рухнула, не выдержав напряжения.
2. Мог ли Брежнев чего изменить - вряд ли. Ему после инсульта в 1971 году надо было настоять на уходе. А не ушел - и все дальше сваливали на него. Похоже, что возможности системы к тому времени были исчерпаны. Деятельность Гвишиани и тех, кто за ним стоял, возникла не на пустом месте.
3. То, что "реформа" империи назревала, было ясно многим. Планы конечно же были, но мало того, что продумано было плохо, но и жизнь идет по определенным законам, а не по сконструированным лекалам. Могло быть и много хуже, и много лучше.
4. Советский период жизни надо стараться не забывать и брать оттуда все лучшее, что было при "социализме". А вот с этим - беда. Надо еще понимать, что сформированный недоумками русский капитализм обречен, и рано или поздно будет сметен, если не удастся снять нарастающее напряжение системы.
5. О проблемах в последние годы много говорил Примаков - его доклады на Меркурий-клубе есть в ин-те, где предлагались и решения. А много ли из того удалось выполнить? Читайте, анализируйте и судите сами.
Гость: Европеец
Тут не согласен.
Создать советского человека очень удалось - проблемы расхлёбываете до сих пор.
Гость: европейцу
В любом эксперименте есть отрицательная составляющая - см. фильм Близнецы, и это похоже на тебя.
Гость: советский человек
Проблемы создали не советские люди. Все, кто жил в СССР, понимают, о чем. В Союзе были советские люди и просто население, граждане, порою с самым низким политичесим и моральным уровнем. Преступления кто совершал? Наверно, не советские люди. Воровал, разваливал экономику, наполнял ту же КПСС, пока она не "переполнилась" и т.д. Почему так произошло, вопрос отдельный. Кстати, и при всем том, задел, который оставили советские люди. настолько огромный, что бесконечно ныть не пристало. Нытье льет воду на мельницу неумех, бездарей, но при этом -"проклятых расхитителей соц. собственности". В РФ уровень жизни при всех "нюансах" вполне сопоставимый с уровнем жизни в наименее богатых членах ЕС. Скорее, превосходит:Болгарию, Румынию, Хорватию и немного уступает Венгрии и Польше. В ЕС их называют гос-вами с гибридным режимом между авторитарным в прошлом и либерально-демократическим сегодня. Говорят, мол, есть Конституции, институты, провозглашены дем. принципы, права человека, но в жизни этого зачастую нет.
Гость: Европеец
Болгария и Румыния трудно сказать, но уровень Хорватии в России ещё долго не будет.
Гость: ответ
У меня дети в ФРГ уже больше 20 лет, побывали...где только не побывали. Хотя сын, директор и совладелец небольшой айтишной фирмы(было до 70 занятых, а сейчас, увы- проблемы) больше по делам бизнеса(дьявольски тяжелое дело, чего в постсовке не понимают).Да, в Хорватии отдыхали этим летом. Понятно, что членство в ЕС - стране на пользу. Но преувеличивать уровень благосостояния не следует(кстати, в Болгарии в прошлом году отдыхали, тоже в целом хорошие впечатления). Да, в Хорватии в 2018 г. ВВП по ППС на д.н. - 26256 долл., в РФ - 28,8 тыс. Что ухудшает позиции РФ? Первое: ужасная социальная несправедливость, очень большой разрыв по децильному коэффициенту( между 10% самых бедных и 10% - богатых по полученным доходам. В ЕС справедливости на порядок больше, потому и жизнь иная. Люди не чувствуют себя холопами. Второе: Хорватия получает целевые субсидии от ЕС, а из РФ огромные средства "убегают". В общем, психологический климат в Хорватии лучше, факт.
Гость: Alex202
Ну еще бы. Если в его период даже таким как ты кредитование шло.
И кстати сказать, удачный пример - по хорватским союзникам Гитлера.
Гость: Создать советского человека как раз очень даже удалось
по п.1: А вот те, кто стояли у руля, оказались не то что предателями/агентами, а по простому недостаточно умными...
Этих дураков англосаксы и околпачили.
А советский народ создал то, что сегодня уничтожают либералы и всё никак не могут добить...
Так что не надо "ля-ля", на советском народе всё ещё до сих пор держится!
*
по п.4: "сформированный недоумками русский капитализм обречен" по экологическим причинам вместе с "умными" англосаксами, которые выиграли БОЙ, но проиграли ВОЙНУ, поскольку оказались ГЛОБАЛЬНЫМИ НЕДОУМКАМИ...
И если все народы мира не сядут все вместе за стол переговоров и не договорятся о мирном сосуществовании (как на МКС), не уничтожат ядерное оружие, то и они сами, и всё глупое человечество исчезнет с лица Земли, как это произошло с предыдущими модификациями двуногоих...
Это поняли и сами "глобальные элитарии"...
Гляньте на канале GALAXY научно-популярный фильм "Космос: Пространство и время. 12 серия" Конец фильма, правда, странноватый - Луну собираются осваивать... Фильм короткий - 30 минут...
Гость: Брежнев
был фронтовик. Случись война, на чьей стороне будут воевать нынешние?
Гость: Случись война, на чьей стороне
Сколько войн на бывшем СССР случалось - проблем со стороной не возникало. В Гражданскую - разберутся, в большую не спросят, просто кто-то кнопочку нажмет.
Гость: Свидетель
Безусловно заслужил. Я хорошо помню какое отвращение вызывали у меня очередные указы о награждении третьей, четвертой, пятой звездой героя, награждение орденом победы и т.д. Своим безмерным, гадким тщеславием он в значительной степени разрушил страну.
Гость: уточнение
Советского человека: В значительной степени это мы - бывшие советские люди - разрушили страну. Пора уже говорить о себе. Нам никто не мешал взять бумагу, ручку и написать в толерантном тоне обращение в ЦК: мол, не нужно этого. Люди не понимают. Никто бы за задницу не взял. Но мы смотрели на это дело...понятно,как смотрели. И сейчас... Правильно кто-то из известных сказал: не бойся врага, максимум он может убить, друг - предать. Бойся равнодушного. Именно с его молчаливого согласия происходят все преступления и предательства в мире.
Гость: Поручик в отставке
Старались товарищи, а неадекватный больной принимал это за чистую монету.
Гость: Говолат, што я плынымаю любии наггады.
Это нэвэлно, товалышшы! Вот нэдавно мнэ прэдложилы висшую нагладу лэспублыкы твмптумбумту - болшое золотое колцо в нос. Я отказалса, товалышши. Оччэн болно, товалышши!
А так бы не отказался!
Гость: Но
когда получил бесплатное жилье и образование, отвращения почему-то не было. И не было отвращения, что имел работу и не был безработным. И когда 4 коп за кВт платил тоже почему-то отвращения не было.
Гость: Колбасу и "полные у всех холодильники"
для полного набора брехней забыли.
Гость: Геоцентр
Не надо передёргивать. Проблемы с наличием продуктов в магазинах было при Хрущёве. При Леониде Ильиче было вполне терпимо. А вот разгул начался при Михал Серхеиче.
Гость: При Леониде Ильиче было вполне терпимо.
В Москве-да, до столицы как добрался дифсит так СССР и кончился.
Вне Москвы сносно разве что в почтовых ящиках было.
Сознавайтесь-ведь не жили вы при СССР.
Гость: И то не сразу!
С конца 1987-начала 88 года. Это потом уже Невзоров в своей "600 секунд" показал, как создавался дефицит продуктов питания. До сих пор помню эти кадры. В лесу не горы конечно - холмы высокие того, что мы перестали видеть на прилавках продуктовых магазинов. Специально недовольство создавали, чтобы Союз валить!!!
Гость: Невзоров снимал постановочные кадры.
На заказ валил социализм.
Гость: Парадоксы социализма брежневских времен.
Экономика плановая, но никто не работат.
Никто не работает, но планы выполняются.
Планы выполняются, но нигде ничего нет.
Нигде ничего нет, но у всех всё есть.
У всех всё есть, но все орут, что у них ничего нет.
Все орут, что у них ничего нет, но все голосуют "За".
Гость: АНТУАН`
Брежнев-был хорошим добрым человеком, но не самокритичным. Имел одну странную
любовь к восхвалениям, наградам, титулам. И царедворцы поощряли эти его слабости-главное, что он им не мешал править страной как они хотели.Дети Леонида Ильича своими недостойными действиями, конечно, сократили ему жизнь.
Но нельзя обвинять его в афганской авантюре- фактически уже не он решал ввести войска в Афганистан, а ястребы из Политбюро.Известно, что Леонид Ильич слезно
просил политбюро отпустить его на пенсию.После смерти Брежнева кремлевцы
подло поступили с его женой, изгнав ее с дачи.
Гость: Хех!
"Брежнев был хорошим добрым человеком", "царедворцы поощряли его слабости-главное, что не мешал править страной..."
***
Это ты про лидера великой страны или пациента богадельни?
Гость: Павел__
Нынешний царёк тоже любит лиоблюдов, только в отличие от Брежнева - результаты его 19-ти летнего "правлежа" сейчас радуют разве что пару сотен крупных воров и его дружков.
Гость: Далана!
Брежнев правил на сталинском багаже, а после себя оставил Горбачева с Ельциным, которые обрушили страну в пропасть, откуда Путину пришлось страну вытаскивать.
***
Хоть ты лопни!
Гость: Павел,
на всех не настачишся.
Гость: Лёня
работал одновременно и там, и там.
Гость: гость
О темпах роста экономики периода "застоя" нынешние поднимальщики с колен и мечтать не могут. Хотя, конечно, у них другая задача- украсть и сбежать.
Гость: О темпах роста экономики периода "застоя"
У нее не было экономических стимулов роста. Потому строили много чего ненужного совершенно. А зерно при Брежневе закупали миллионами тонн по нарастающей в США.
Гость: Ай балам
Какой застой это сейчас болото. Раз вспомнили анекдоты ,вспомню и я анекдот который всё расставит по местам. Анекдот:-
<Л.И.Брежнев заболел и понял ,что дело идёт к финишу, собрал членов ПБ и говорит когда меня похороните ,то хороните лицом вниз. Соратники заволновались точно дело плохо Л.И.Брежнев уже заговаривается. Спрашивают ,а зачем лицом вниз? Л.И.Брежнев ,а чтоб потом лет через пять не мучились переворачивать вниз лицом и целовать меня в ж.... за спокойное 18-ти летие> Вот этот анекдот был за год, полтора до его кончины.
т.Брежнев после диких экспериментов слякотного ,,Кукурузника,, привёл страну к процветанию поднял з/п в 1,5-2раза вт.ч. и работягам. Вернул колхозникам право продавать излишки с приусадебных учасков, востановил армию после Хрущёвского погрома. К сожалению Хрущёвские безумные идеи дали глубокие корни и Горбачёв это производное хрущёвства.
Гость: Да, зарплату поднял. Работягам.
А ИТРам не поднял. "Сила есть - ума не надо".
Да, зарплату поднял. Работягам. И цены поднял. И началась инфляция.
Да, Хрущев был кукурузник. И хотя его сняли, но кукурузу сеют везде, где еще осталось с/х. И в Московской области, и севернее. Потому как без нее скотинке плохо.
Не айбалам, а айБардам. НИкита ИСКАЛ дорогу. А Лёня и его компания сразу НАШЕЛ: свернули на Запад. Топтыгинская реформа угробила плановую экономику. Борьба за успеваемость в СО угробила образование. А в 72 году СССР и США в Австрии организовали школу для будущих перестройщиков, в ней и писался план развала СССР.
Гость: Ай балам-айбардарке
Кукурузу сеял за полярным кругом и на скалах Армении.// НИкита ИСКАЛ дорогу// ага искал в процессе поиска повырубал все сады кусты, отменил приусадебные участки, общественные стада (70% овощей и фруктов и 30% молока и мяса поставляли), артели и ИТД. Пустил под нож танки,самолёты,ствольную артиллерию. Выгнал из армии фронтовиков безпенсии ,многим до пенсии оставалось несколько месяцев. Престиж военной службы упал.Поставил страну на грань ядерной войны. Провёл ,,демократизацию,, в Ростове, Новочеркаске и Тбилиси. Стучал ботинком в ООН . Махал кукурузным початком и обнимался с поросёнком на трибуне съезда. Издал новую программу КПСС где выхолостил всё что можно, отменил контроль за райкомами, обкомами. Убрал понятие о диктатуре пролетариата (до этого слабо но раб.коллективы могли контролировать парт и сов.организации). Расколол мировое соц.и ком.движение. Путаник и безграмотный троцкист
Гость: Пустил под нож танки,самолёты,ствольную артиллерию.
Не надо сказок. Современные российские танки были разработаны как раз при Хрущеве, или Т-34 надо было в войсках оставлять основным? Самолеты стали реактивными, про артиллерию свои сказки поведайте, особенно китайцам на Даманском. Заставил США отступить на Кубе и в Турции.
Гость: Где вы увидели скотинку?
В Башкирии, Татарии, Белоруссии - да, в Горках-10 - 0
Гость: ГСВГ.
Самое главное, что Л.И. Брежнев не разваливал страну , коей руководил, у всех был дом и работа с з/п не в конверте, положение СССР в мире было надёжнее , чем России сейчас-НАТО не стояло на пороге,а республики были вместе.
Гость: Л.И. Брежнев не разваливал страну
Просто при нем сформировались неприкосновенные национальные элиты.
Попытка тронуть которых при Андропове (тот же хлопок) стала началом распада СССР. Горбачев уже не управлял единой страной, она перестала по факту такой быть уже при Брежневе.
Гость: Доцент
Что лично тебе плохого сделало НАТО?
Гость: Единственная заслуга:
что не было безработицы
Гость: Доцент
Единственный недостаток - на заработанные деньги ничего не купишь!
Гость: Домофону
А твоя бесплатная квартира и диплом - это недостаток? Так отдай.
Гость: Как?
А "Волжское", а "Агдам". Хоть залейся.
Гость: ГСВГ-гостю
Были и ещё заслуги-злопыхатели и враги сидели тихо, и это -правильно.
Гость: Злопыхатели, может,
и сидели, а уличные преступники стояли и даже ходили. Одному моему приятелю (сейчас профессор биологии в МГУ) в Москве при Брежневе цепью от мотопилы хорошо приложили. Что уж говорить об окраинах. Ребята из Курска приехали на слет любителей авиамоторных моделей в Березники. Так всех побили. Просто так. Из любопытства. Во главе с тридцатилетним руководителем. Да и есть фильм С.Говорухина про те времена.
Гость: такс
Вы Березники не трогайте был там живут отличные люди правда многие после отсидки Природа замечательная Уже в 70 х от моторок на Каме не протолкнутся было Вспоминаю с тёплыми чувствами Но выпендриваться ни Москвичам ни Курским не разрешали и правильно делали
Гость: таксу
Вы сами их не трогайте, это я знаю и без Вас. После отсидки живут, в основном, в Соликамске. А в Березниках были собраны люди со всей страны, ну и немножко репрессированной интеллигенции, типа Е.А.Вагнера, заслуженного медика. Такое было не только в этом городе, а во всем крае, молодежные группировки. Но самое странное, что милиция закрывала на это глаза
Гость: злопыхатели и враги сидели тихо
Много Ильич воевал за границей, довоевался.
Гость: Валлийский Коган-про единственную заслугу
Ну таки ваши оратники много еще чего отсуствующего называли от пипифакса до интернета.
А то что было вы не можете перечислить? Или формата не хватит?
Гость: Ибрагим
Советские люди, получившие лучшее в мире образование, должны уметь думать. И в процессе дум и размышлений приходить к правильному выводу. А правильный вывод заключается в том, что советский социализм - это дефектная конструкция. Она сконструирована неправильно. Поэтому она не может нормально работать. Ее и ремонтировать нет никакого смысла. Зачем ремонтировать то, что все равно работать не будет? Это же глупо.
Так что дело не в Сталине, не в Хрущеве, не в Брежневе, не в Горбачеве. Дело в государственной системе. Дело в устройстве государства. Советский социализм - плохая система. Капитализм и социальное государство - хорошая система. Сегодня в России капитализм. И Россия - социальное государство. А коли так, то через некоторое время в России будет не хуже, чем в Европе.
Брежнев был, как видно, добрым человеком. Не кровожадным. Но та система была потенциально кровожадной. Злой человек, придя к власти, мог легко использовать репрессии. Мог устроить свой 37 год. Система это позволяла. Ну и зачем нам такая система?
В общем, друзья мои, забудьте про социализм и хороших генеральных секретарей. Это все пройденный этап. Генеральных секретарей больше не будет. Ни хороших, ни плохих. Генерального секретаря народ не выбирал. Разве это хорошо? А президента страны мы выбираем. Есть у нас такое неотъемлемое право, гарантированное Конституцией. Так что будьте активными, ходите на выборы и голосуйте за своего кандидата. Президента выбирает народ! И никто другой. Мы будем выбирать!
Гость: Это про ваши выборы:
Из праха земного создал бог Адама, а потом из его ребра соорудил Еву.
Привел Еву к Адаму и говорит: "Вот тебе, Адам,жена. Выбирай!"
Гость: Гость
При дефектном строе, кстати тоже ходили на выборы и я думаю, что они влияли на страну даже больше, чем нынешние капиталистические :)
Все дело в том, что зачастую при "тоталитаризме", народ управляет государством в большей степени, чем при выборной демократии :)
Гость: Да
Ваша борьба против "коммунистов" довольно наивна..навряд ли их поддержат..
Но вот могу утверждать - в любой конструкции могут быть дефекты, любая может развалиться...что капитализм, что репрессизм :), даже коммунизм мог бы...
Решают, как известно, кадры..при большом проценте жуликов, халтурщиков и дураков в аппарате любой строй (и любую организацию ) можно запросто угробить...
Увы...
Гость: Ибрагим - Да
<<Но вот могу утверждать - в любой конструкции могут быть дефекты, любая может развалиться...что капитализм, что репрессизм :), даже коммунизм мог бы...>>
Капитализм не может развалиться. В капитализме могут быть кризисы, может быть спад производства, может быть безработица. Да много чего в капитализме может быть. Могут быть и какие-то дефекты. Но развалиться он никак не может. Может быть война, стихийное бедствие, неурожай, голод и мор. Могут разваливаться и рушиться государства. Но капитализм не развалится. При капитализме капиталист производит необходимую людям продукцию и продает ее с выгодой для себя. Выгода - это стимул! А вы попробуйте заставить человека работать без выгоды для себя. Чтобы человек работал без выгоды, надо или воспитать коммунистического человека, для которого работа станет первой жизненной необходимостью, или превратить человека в раба-крепостного. Первое невозможно в принципе. Второе было возможно в прошлом. Даже советские люди, если задуматься, были крепостными. Но в современном мире превратить человека в раба невозможно.
Капитализм - это естественное состояние экономики. Все остальное - искусственные конструкции. Искусственные конструкции, к которым относился и советский социализм, рано или поздно разваливаются. А капитализм вечен. Он никогда не развалится.
Гость: Да
Да будет вам...капитализм тоже можно угробить, причём в двух пониманиях...как он уничтожается в отдельно взятой стране, объяснять не стоит...все знают примеры..то в "фашизм" , то в социализм...а можно и в феодализм..
Причём буквально парой движений..достаточно поставить нескольких идиотов на значимые посты,несколько умных убрать, и массы их сметут...по любой причине..ну, как могло бы быть после Манежки, скажем..КОЛОКОЛЬЦЕВ СПАС..кстати, он был замом, а могли бы и не дать ему...
----------
Во втором смысле - глобальном, как мировая система...
Тут нужно понять, как современный капитализм работает..
Много уязвимостей...самая главная, видимо, - финансы...по мере роста прибылей корпораций у рядовых всё больше долгов...дошло до того, что реальный долг хозяина - Америки, в 47 РАЗ ПРЕВЫШАЕТ ВВП...
А рынки сбыта не растут, некуда...тем более, отсталые страны тоже в долгах..
Картина маслом - три толстяка и обедневшие учёные..
Пока что система держится...поскольку все боятся кризиса по модели 1929 года - американского..
Но держится неустойчиво...сплошное допечатывание денег..
--------
Выход видимо, в том, чтобы повышать социальные льготы или напротив, уничтожать недовольных...
Если КАПИТАЛИЗМ будет постоянно повышать уровень жизни должников, то это уже не капитализм..ЭТО СОЦИАЛИЗМ...
А если зачипирует всех вообще, и будет выключать всех недовольных, то это будет уже даже хуже, чем фашизм..причём шансов на то немало..камеры везде стоят..досье на всех есть..
Гость: Ибрагим - Да
<<Да будет вам...капитализм тоже можно угробить, причём в двух пониманиях...как он уничтожается в отдельно взятой стране, объяснять не стоит...все знают примеры..то в "фашизм" , то в социализм...а можно и в феодализм>>
Мы говорим об экономике. Есть капиталистическая экономика. Это рыночная экономика. А есть социалистическая экономика. Это плановая экономика.
Рыночная экономика была всегда. Плановая экономика появилась в 20-ом веке в СССР. Рыночная экономика - это естественная экономика. Плановая, директивная, командная экономика - это искусственная система.
Капитализм - это рынок. А рынок уничтожить нельзя. Вернее, уничтожить-то можно, но последствия будут плачевными. Пример тому - судьба СССР.
Рынок был, есть и будет. А значит, будет и капитализм. Капитализм вечен. И капитализм не страшен. Не бойтесь капитализма. Бойтесь социализма. И помаленьку привыкайте жить при капитализме.
Гость: Да
РЫНОК-ТО всегда есть...и при социализме тоже есть..и при плановой экономике есть.. всегда предприятия конкурируют друг с другом, и себестоимость продукции разная, и это сказывается на их показателях..знакомая этим когда-то занималась..рассчитывала, где сколько..
Другое дело, при продаже цены выравнивали..своего рода дотации для слабых...как сейчас, скажем, дотируют производство продовольствия в Европе..
Вопрос здесь в показателях - где чего больше..и как на это реагируют власти..
А, кстати, и при капитализме есть некоторые особенности "социализма" ...госзаказы-то есть? Хоть на вооружение, скажем..
-------
Давайте другие параметры, что ли... :)
По Марксу-Ленину,допустим.. :)
Итак, главное противоречие...как там ?
МЕЖДУ ОБЩЕСТВЕННЫМ ХАРАКТЕРОМ ТРУДА И ЧАСТНЫМ ЕГО ПРИСВОЕНИЕМ..
Вот раз сейчас и забрезжил очередной тупик этой "вечности", возможно, последний - продавать нищебродам больше нечего,все деньги и так, наверху...осталось превращать их за долги в рабов...
Поехали по новой? :)
Как там греки говаривали - демократия возможна, если у каждого свободного гражданина будет...х-м...сколько рабов-то предлагали? :)
А потом восстания рабов, а потом тёмные века, а потом торговля...потом новый банковский капитал... спираль развития, пока солнце не превратится в сверхновую..
Вот и финал...
Гость: Ибрагим - Да
<<Вот и финал...>>
К финалу пришел социализм. Вернее - к финишу. А капитализм вечен.
А все эти теоретические рассуждения о всяких там противоречиях между трудом и капиталом к практике не имеют никакого отношения. Наемного работника интересуют конкретные условия труда и размер зарплаты. А не какие-то там противоречия.
...
<<Итак, главное противоречие...как там ?
МЕЖДУ ОБЩЕСТВЕННЫМ ХАРАКТЕРОМ ТРУДА И ЧАСТНЫМ ЕГО ПРИСВОЕНИЕМ>>
Объясните, пожалуйста, простыми словами, что это за противоречие?
Гость: Да
Да не социализм пришёл краху, а одно из государств..по группе разных причин, например, много дураков и подлецов оказалось во властных структурах...а ваше ведомство их ещё и защищало...
Понятно, приказ был защищать..такие и тогда гундели о неизбежности соцстроя, а теперь о неизбежности капитализма..но вы этим и в данный момент заняты, а притворяетесь, что говорите о рынке, где вас не было..
Тут проблема на проблеме, а вы воду мутите..можете опять всё угробить, не дав даже шанса найти выход..
----
Социализм - общество, конечно, довольно экспериментальное, но это - необходимость, иначе многие принципы не были бы растиражированы по многим "капиталистическим" странам..
----
Зачем объяснять что-то тому, кто не хочет ничего слышать, а мечтает о четвёртой звёздочке? :)
Гость: Ибрагим - Да
<<Зачем объяснять что-то тому, кто не хочет ничего слышать, а мечтает о четвёртой звёздочке? :)>>
Понятно. Объяснить, в чем заключается противоречие вы не можете. Ну и ладно. Не вы один такой. Многие не могут объяснить суть и значение слов и выражений, которые заученно повторяют.
Гость: Да
ЗАЧЕМ РАЗВОДИТЬ БЕССМЫСЛЕННЫЕ ТУРУСЫ НА КОЛЁСАХ? :) Вам и так всё понятно...ВЫ ТУТ ДАВНО И ВСЁ ПОНИМАЕТЕ, ТЕМ БОЛЕЕ НАПИСАНО ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ... и потом, это вы на работе, а не я.. :)
К слову, у вас методическая ошибка - люди не однозначно "наёмники", человек многообразен...некоторых интересуют не только условия труда и зарплата... а и будущее их детей и внуков, а некоторых - и человечества..
Гость: Ибрагим - Да
<<у вас методическая ошибка - люди не однозначно "наёмники", человек многообразен...некоторых интересуют не только условия труда и зарплата... а и будущее их детей и внуков, а некоторых - и человечества>>
Человека много чего может интересовать и волновать. Даже судьба человечества. Но если человек не собственник бизнеса, то он наемный работник. Это так! И никак иначе. И никаких турусов на колесах.
Гость: Да
Но если человек не собственник бизнеса, то он наемный работник. Это так! И никак иначе.
-------------
Есть одиночки, то есть микрособственники...раз
Есть "фрилансеры"...это два..
И потом, не все люди готовы выполнять что угодно, лишь "условия и зарплата" были нормальными..
И У НАЁМНЫХ МНОГО РАЗНЫХ ИНТЕРЕСОВ...
Некоторые за подленькие приказы и самого шефа могут прижать...и плевать на последствия..
Гость: А
/продает ее с выгодой для себя/, но не для людей. А люди влачат жалкое сущемтвование. А при капитализме люди разве не крепостные? Попробуй вякнуть, тебя тут же уволят и люди молчат. В советское время можно было пожаловаться и директор завода побаивался.
Гость: гость
Так вам и надо. Уж навыбирались! Вот и живите с этим!
То, что сейчас, работает. На воров и врагов.
Гость: И Россия - социальное государство.
Бггггггггггггггг
Гость: бондарев
"Дефектный" СССР был второй экономикой мира, а дефктный социалистический Китай стал первой экономикой мира. Может быть дефектный кто-то другой, тот что отражается в зеркале?
Гость: СССР был второй экономикой мира. Это врядли.
Мао по чугунию деревенской выплавки вылез на первое место в мире еще при Хрущеве.
Оценить реально экономику СССР не представлялось возможным - производили все без учета спроса населения (мягко выражаясь).
Гость: Ибрагим - бондарев
<<Дефектный" СССР был второй экономикой мира>>
Это так. Но вторая экономика мира не могла обеспечить своих граждан потребительскими товарами. И не позволяла своим гражданам открыто выражать свое недовольство этим. Кому нужна такая экономика? Кому нужно такое государство?
...
<<а дефктный социалистический Китай стал первой экономикой мира.>>
Да, стал. Но стал тогда, когда отказался от социализма и перешел к капитализму. Но и сейчас Китай по доходам на душу населения позади многих стран, и России в том числе. У нас доходы выше.
Гость: про ибрагима
Уже много раз отмечали, что качество жизни определяется не наличием/отсутствием товаров на прилавках, а его потреблением - по основным товарам мы сейчас в России отстаём от Советов. Только в "тучные" догоняли.
По оценкам ООН и ЮНЕСКО Союз по качеству жизни входил в первую десятку стран - все разговоры о "недобросовестной" советской статистики закрываются тем, что тогда было соревнования двух глобальных систем и партнёры зорко следили друг за другом.
Это уже много раз также отмечали, но для ибрагима (и соратников) это не аргументы.
Гость: Бердыш
Застоя не было, это треп либерастов. Жаль, что не послушался тех, кто был против ввода войск в Афганистан, хорошо, что учли опыт Афгана, сейчас, в Сирии. Жаль, что не внял предложениям, если не ошибаюсь на 22-м съезде партии, об упразднении нацреспублик и создании единого советского развитого государства, глядишь, и Союз не распался бы. Все это должна теперь учесть современная власть в России!
Гость: Застоя не было.
Был развитой запой.
Гость: Брежнев
нарушил основной принцип материализма: "Бытиё определяет сознание", и этим всё сказано!
Гость: Контрразведчик
Леонид Ильич, спасибо Вам за моё счастливое детство, занятие в СДЮШОР! Если девушка упруга и красива, и в постели горяча-это личная заслуга Леонида Ильича!
Гость: И вас поймали
на медовую ловушку?
Гость: Контрразведчик
Нет. Просто я уважаю Л.И.Брежнева за заботу о подрастающем поколении и при нём, девушки были красивее, и они не "травили" своих мужей за акции предприятий.
Гость: Да, забота, бесспорно, была
У нас во дворе только один мальчик из 40 не имел приводов в милицию. Остальные состояли на учете.
Гость: Врать надо тоньше!
Это что за цифры - один к 40, кто поверит? Скажу по секрету: когда врёшь, называй некруглую цифру, больше доверия вызовет, подумают что чел считал.
Гость: Полтора
землекопа.
Гость: Я что, должен точно помнить до десятых долей?
"Сорок" на Руси - это значит много. Попробовал бы ты там появиться, в нашем дворе, со своими сентенциями, сразу бы прочувствовал, кто тут врёт.
Гость: такс
Хватит долдонить дети гуляли с утра до ночи и это было безопасно а теперь за порог дома бояться выпустить
Гость: дети гуляли с утра до ночи и это было безопасно
Только данные по детской смертности и преступности были большой секрет.
Гость: Не надо ля-ля,
вы, наверное, школу еще при Сталине закончили?
Гость: такс
При Брежневе а вы при Путине При этом мог спокойно ездить без родителей в те же выше упомянутые Березники из Питера а теперь родители до школы боятся детей одних отпускать
Гость: Далана, к чему эта идеализация?!
Если бы Брежнев ушел вовремя, Союз до сих пор бы стоял (возможно, как первая держава мира).
***
Одно ясно: нет ничего хуже "всенародноизбранных" популистов (и, в конечном итоге, предателей).
Гость: Павел__
"Одно ясно: нет ничего хуже "всенародноизбранных" популистов (и, в конечном итоге, предателей)."
- не слишком -ли рано ты начал катить бочку на всенародноизбранного вована-популиста, который еще и предателем успел стать, предав СССР на службе в КГБ?
Гость: Далане
Он неоднократно хотел уйти, всвязи с состоянием здоровья, но соратники не отпускали его. Вероятно, опасались дальнейшего раздрая.
Гость: Дык!
Никто Брежнева и не обвиняет.
***
Просто надо судить обо всем объективно (для нашей же пользы, особенно если мы надеемся вернуться к социалистической системе, что вообще-то мировой тренд и, возможно, единственный выход из предстоящего мирового кризиса), а не менять одни розовые очки на другие.
Гость: а не менять одни розовые очки на другие.
Да.Да.Да.
Если не разведёмся на майдан, увидим небо в алмазах и все упокоимся.
Гость: Хех!
Типа ты за поддерживаешь московский майдан в 90м?
***
Я - нет.
Гость: проходите-не толпитесь
+Если не разведёмся на майдан+
это подражание Далане!
ОН или ОНА? все время так пишет, всё хорошо, КРЫМ-МОСТ-КОСМОДРОМ-АЭРОПОРТЫ-ДОРОГИ, а если не разведёмся на майдан, то ли ещё будет.
Гость: На майдан не разводят ся.
На майдан разводят. Взрослые дяди.
Гость: Carlos
Популисты делятся на три категории: психопаты, жулики, предатели. Причём, возможны комбинации - напртмер, психопат-жулик, жулик-предатель...
Гость: девочка
Возраст накопила ума не прибавила.
Никто не является идеальным, тем более в управлении. Все мы жертвы своих ограничений. Ограничения снимаются лишь объединением сил многих, у всех есть и свои достоинства.
Ваши представления от популизма (что только плохое способно решать проблемы), в общем из-за недостатков, но у вас есть уважение к марксистам, где не всётак уж плохо как многие кричат. Если убрать эгоизм то найти общий язык можно. Но эгоизм это в материалистическом обществе - борьба за доминирование, а коллективное в таком случае умирает.
Гость: Хех!
Ты Брежнева в последние годы видел?
***
Не видел, так посмотри. А если видел, то лучше помалкивай. Позорище это было, совершенно недостойное великой страны, которой являлся Советский Союз.
Гость: видел-видел
Просто политика тогда особо не привлекала. Была вера что есть политбюро, что КПСС с большим числом членов способно правильно выбирать. Но члены оказались всего лишь "членами", а политбюро бюрократами озабоченных своим местоположением в обществе.
Горби в общем общество начал будить, в том числе своей неадекватностью и тщеславием. ГКЧП возмутил своим желанием чтобы все ходили строем и с песнями перед мавзолеем, но при этом от Горби не отказывались они. Людей напугали, их нужно было убрать. Одно дело пугаются непуганные начальники идиоты и совсем другое пугается молчаливое население.
Люди верили ЕБН-у как бывшему кандидату в члены политбюро, где требовалось обновление. Но им показали где члены растут, а в 92-93гг вообще совершил гос.переворот. После этого события и призыва к прекращению противостояния перестал вообще уважать Яковлева, да и к Примакову стал относится плохо.
ВВП вообще чувств никаких уже не вызывал, поскольку он был тогда тёмной лошадкой (никогда за его не голосовал). Но довольно быстро (к 2005г) стало ясно что ему нельзя было власть давать.
Устинов, Анропов тогда не вызывали никаких чувств, было ясно что в политбюро явно застоялось и не знают что им делать.
это сейчас после десятилетий произошедшего можно говорить об уроках. А кто способен уроки извлекать? Марксистские академики что ли или черняховские с соколовами. В молодости не научились. Поэтому глупо ждать что в старости научаться.
Гость: Гы-гы- Если бы Брежнев ушел вовремя,
Союз до сих пор бы стоял (,
Романтики -тра-та-та.
Не стоял бы, потому что главной целью перестройки был не распад СССР, а уничтожение социализма или "коммунизма" кому как больше нравится)))
Потому что социализм был ОПАСЕН для капитализма и всего западного мира.
После Второй мировой войны, победы СССР над фашизмом и успехов СССР, больше половины человечества вышло из-под контроля запада.
Гость: Беглый
Лонид Ильич Брежнев был настоящим руководителем,как жили при нем, сегодня об этом и мечтать не приходится, мои родители, папа военный, мама инжинер , землю получили бесплатно , построили небольшую дачу, я из пионерский лагерей не вылазил, на море ездили.
Это был Социализм.
Афганистан ошибкиа конечно, но если посмотреть на Сирию...
Гость: Далана!
Афганистан - не ошибка.
***
А советские дачки, сколоченные из ящиков, никто не отобрал, наоборот их стало больше и выглядят не в пример лучше - при всем уважении к Советскому Союзу (который не нуждается в том, чтобы ему придумывали достоинства).
Гость: Ейбогус -далане.
Афг.-ошибище.
Чего добились? Инвалидов,сломанных жизней,и нерожденных жизней.
Интересно,кто конкретно из аппарата этому тупому молдавану внушил идти в Афг. Понятно,вашингтон направлял,но кто был внушителем на месте?
Гость: советские дачки, сколоченные из ящиков
Стали массово давать землю под дачи только при Горбачеве. Еще самострой был, это да.
Гость: Трезвый
вопрос. Почему после смерти Сталина в СССР на первом кресле оказывались такие личности как Хрущев,Брежнев и Горбачев? Они не блистали ни умом,ни знаниями и их интеллект по сравнению с интеллектом Ленина и Сталина был очень низок. Неужели в 300 миллионной стране не было гениев управления и серость правила бал и в Политбюро ЦК КПСС и в Совмине СССР.
Не нужно говорить по талант Косыгина который попытался спасти страну. Именно он и его единомышленники ввели вместо плановой экономики на основе вала экономику "управляемого" рынка под видом главного показателя как объем реализации в денежном выражение прекрасно зная роль денег при социализме. Если копнуть глубже основная причина провала социализма в том что сработал закон диалектического материализма как бытие определяет сознание и вся верхушка СССР и в том числе сам Сталин не смогли найти ответ на важнейший вопрос развития страны. Наличие денег и их распределение не согласно реального вклада каждого,а субъективно-произвольное денежное премирование в виде зарплат и премий тех кто хорошо работал подняли роль денег в обществе что рождала зависть к богатым что в итоге вылилась "хотим капытализьму" у обывателя и партхозноменклатуры. Именно "добрый" Брежнев не сделал ничего для решения важнейшего вопроса перехода в коммунизм и все осталась говорильней и самообманом. Надо было вернуться к Марксу и идти в социализм постепенно заменяя деньги на именные карточки (сейчас на блокчейн и криптовалюту).
"Добрата" Брежнева это зло в квадрате.
Гость: Как сказал Полторанин,
именно Хрущев и Брежнев заменили руководство республик на национальные кадры. и все республики, кроме РСФСР и Белоруссии, стали дотационными. В Казахстане, кстати, было 70% русских, и где они сейчас? А лидеры южных БЕЗводных республик стали соревноваться, у кого больше мраморных фонтанов в столицах
Гость: Далана!
Главным недостатком советской системы было ограничение частной инициативы (после Хрущева тотальное), которая является одним из двух двигателей развития (первый - государственное планирование).
***
Вот так и летели на одном двигателе (с дефицитом и прочими прелестями "развитого социализма"), что основоположники давно бы поправили, а их догматичные последователи только усугубляли.
Гость: ладно, с реагирую ещё
У меня по материнской линии, было крепкое хозяйство с детьми. Их раскулачили и сослали (не вернулись). Оставшийся за старшего сын поднимал сестёр, руки сорвал. Когда его спросил о тех временах (уже перестройке зарождалась) сказал так - "Были дураки, но были и те кто понимал какую глупость сделали и помогали. Главную беду нанёс Хрущ с его уничтожением частных хозяйств на селе." Обращаю внимание - это говорил человек кто на своём горбу познал все прелести переходных времён, а не в книжках прочитал.
Гость: островский
А чем вам не нравится личность Брежнева? Это был последний правитель страны, который оставил после себя статьи и книги и читал он немало.
Гость: Надо было вернуться к Марксу
и идти в социализм постепенно заменяя деньги на именные карточки==
Тьфу на вас ещё раз(с)
Гость: поправьте кто помнит точнее
Именно при нём собственное развитие было подчинено на копировании западного, для экономии средств. Фундамент заложенный теми кто делал революцию и был устремлён ещё работал однако.
А так, в рамках материалистической жизни, общество стало жить относительно спокойно, без сотрясений и начался период накопления материальных благ. Однако надо понимать что произошло это после бурной индустриализации и создания ракетно-ядерного щита. Кто-то связывает идеологический застой с тем периодом и как следствие с больными марксистами (включая академиков не знающих что есть наука) для кого марксизм стал откровенным верованием, где понимание не требуется. Опять получается противопоставление материального с устремлениями поднимающим человека над материальным.
Гость: РВС
Решение о вводе войск принимал не Брежнев, а Громыко, Устинов и Андропов. Брежнев в 1976 году пережил состояние клинической смерти.
Здоровье не позволяло дальше работать,он написал в политбюро прошение об отставке, но его уговорили остаться. Так было удобно многим.
При больном Брежневе страной управлял триумвират - Громыко, Устинов, Андропов.
Кстати именно голос Громыко стал решающим при назначении Горбачева ген. секретарем ЦК.
Гость: А
Кто из них был против? Наверно Андропов, потому, что крейсер маршал Устинов есть.
Гость: Слушайте Полторанина
Роль Косыгина не раскрыта
Гость: Горбачева ген. секретарем ЦК
тогда были варианты, Романов, Щербицкий, Гришин.
Вы же не были на том заседании, мало кто что пишет. Один напишет и начинают носить.
В интернетах пишут что Горбачева продвигали Примаков, на то время директор Института востоковедения АН СССР. Потому что академическая среда опасалась прихода к власти Григория Романова, считавшегося ретроградом, сталинистом и опасным соперником Горбачёва.
Мало кто чего предложил, голосование было.
Есть версия что готовить перестройку в середине 60-х начали Косыгин и Андропов. Установили контакты с западом, большую роль имел зять Косыгина - Джермен Гвишиани, сын генерал-лейтенанта КГБ Михаила Гвишиани.
Дочь Михаила Гвишиани и сестра Джермена Гвишиани была замужем за Евгением Примаковым.
Семейный подряд.
Гость: Маленькое дополнение к"примерам единичным" ...
Тот , кто настойчиво раз за разом пытается убедить в том , что в колхозах жили , что при крепостном праве ( кстати крепостное право было при царях ), то он глубоко ошибается , потому как сельская жизнь для него потемки ... Поэтому , мне , как жителю села , доподлинно известно , что председатель хорошего работника всячески уговаривал не покидать село , но только до поры , точнее до общего собрания колхозников , где и выносились заявления тех , кто твердо решил больше не связывать свою жизнь с селом и поэтому их отпускали на вольные хлеба с одним условием - надо завершить сезонную работу , например, как уборку урожая. К тому же молодежь часто не возвращалась в село из армии , где под разными причинами получали паспорта и уезжали на всесоюзные стройки и т.д.В результате этого село покидали люди более инициативные или предприимчивые, потому как сельская жизнь была менее привлекательной , чем в городе ,поэтому в селе кроме тяжелой работы необходимо было заготавливать дрова на зиму и сено для личного подворья и постепенно многие села по этой причине или сливались с более крупными ,или прекращали вовсе свое существование.
Гость: Отец
Что такое крепостное право-это прежде всего невозможность без разрешения помещика покинуть место работы в его имении и, уйти на работу в город.
То же самое вы, житель села, перечислили здесь: председатель колхоза уговаривал хорошего работника не покидать село.
Спрашивается, а зачем к нему вообще обращался этот хороший работник?
Взял бы да и ушел молча из колхоза, через две недели после подачи своего заявления о выходе из колхоза, если по вашему не было крепостного права в колхозах. Ан нет- не мог. Значит барин-Председатель колхоза-не давал ему разрешения покинуть колхоз. Да и девятнадцатилетняя молодежь из колхозов оказывается не имела почему-то паспортов, а вынуждена была после армии хитрить чтобы получить паспорт.
Значит оставались в колхозах СССР эти пережитки крепостного права!
Я их лично пережил-после окончания средней школы я не имел паспорта, поэтому кроме колхоза я никуда без паспорта не мог устроится на работу. Пришлось почти год работать в этом колхозе трактористом-благо права тракториста я получил в школе. Вернее три месяца из них пришлось ремонтировать свой с разбитый вдрызг трактор, который мне вручили. Запчастей для ремонта трактора в колхозе не было, пришлось их приобретать втихаря-за бутылки водки в районной "Сельхозтехнике" При этом в колхозе мне платили лишь ремонтные-24 рубля в месяц.
Поэтому я и говорю,что именно Брежнев освободил колхозников от пережитков крепостного права в СССР.
Гость: Слова твои сплошная ложь
и то , что ты ни куда не мог устроиться на работу после средней школы в том числе .Я сам сельский житель и не понаслышке знаю эту жизнь , а то что ты почти год работал в колхозе , возможно и правда .Только после окончания средней школы либо идут учиться дальше в ВУЗ или куда-то еще получать специальность , например , в проф. тех училища или наконец тебя призывают в армию , поэтому все двери тебе открыты , чтобы не остаться , тобою так нелюбимом колхозе.Я могу предположить в твоем случае ты или не сдал экзамен в ВУЗ и ждал следующего года или ждал повестку в армию А насчет того , что ты за свои деньги покупал запчасти на свой трактор - это смешно , тем более на свои 24 рубля .Поэтому не заливай здесь уши своей болтовней и лучше не говори того , чего толком не знаешь.А насчет того , что тебе платили лишь 24 рубля рубля в месяц, то их получали лишь бездельники и прогульщики, а механизаторы - трактористы являлись превилигированными работниками и труд их при Брежневе оплачивался достойным образом , даже на ремонте.
Гость: Отец
Вы здесь правы в одном-я действительно не поступил в военное училище и вынужден был искать работу. Однако, будучи колхозником (дети колхозников тогда автоматом зачислялись в члены колхоза, по достижению ими 16 лет) я не имел паспорта и поэтому кроме колхоза никуда не мог устроится на работу. Вот об этих рудиментах крепостного права в колхозах СССР, отмененных Брежневым, я и писал.
А вы здесь, с пеной у рта утверждаете, что колхозники и без паспорта могли устроится на работу кроме колхоза.
Нет не могли-тогда без паспорта на госпредприятия просто не принимали- даже не разговаривали. Будете опять с этим спорить?
Гость: вспомнилось
Крепостных в России продавали, как скотину. Даже без земли и отдельно от семьи. Подвергали телесным наказаниям, прощалось даже убийство, если случалось ненароком. Матерей после рождения детей могли заставить выкармливать щенков породистых собак.В твоем колхозе(мне много лет. потому на "ты", как у вас и принято) тоже все это было? Мать и жена щенков собак председателя и секретаря парткома выкармливала? Нет?! Так о чем ты тогда, "рудимент"?
Гость: я не имел паспорта и поэтому кроме колхоза никуда не мог уст
врёшь и не краснеешь. мои родители приехали из глухой сибирской деревни в Алма-Ату, получили работу и, через 3 года им дали половину нового дома
Гость: Ну ты и упертый
Тебе же миллион раз ( кроме меня)уже сказали , что получить паспорт было не проблема,я, например,получил его без труда после окончания профтех училища , предварительно взяв направления туда из "Сельхозтехники"и был я такой не один, а многие так поступали или примерно так А то ,что без паспорта не принимали на промышленные предприятия и иные учреждения , кроме сельскохозяйственных, так это известный факт ,который напрочь отрицает колхозное крепостное право ,придуманное тобой или такими же , как и ты.и если бы это крепостное право существовало , то села бы не испытывали огромный дефицит в рабочей силе, в результате чего села пустели и прекращали свое существование.
Гость: Мдаааа... на людей не угодишь," не выпускать" плохо,
"выпускать" тоже плохо, расползаются))))))))))))))))))))
В результате этого село покидали люди более инициативные или предприимчивые, потому как сельская жизнь
============================
Многие села по этой причине или сливались- ЭТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС,
почему должно быть много мелких сёл?
Это дорогое удовольствие. К каждому дорогу, каждому какую-никакую инфраструктуру.
Тем не менее, до начала перестройки были колхозы-миллионеры, успешные -моднон нынче слово. СЛОВО, не колхозы, а то сейчас начнут тут вопить не разобравшись.
Да, РИ была аграрной , 80 процентов селян со средневековой практически техникой , с бездорожьем, экстенсивным хозяйствованием и т.п.
Гость: Евгений В
Самая беда в том, что при либеральном правлении Брежнева, страна с нарастающим ускорением начала скатываться в клоаку массовой коррупции, воровства, нигилизма и спекуляции.
Гость: при либеральном правлении Брежнева - не было такого.
Либерализм подразумевает политические свободы, сменяемость власти выборным путем. Китаю тоже скоро каюк - сменяемость император Си отменил.
Гость: Вот именно - золотая
Для клана Ротшильдов. Представить себе не могу сколько они вытянули из Союза. Одно понятно - тянули до тех пор, пока он не сдох, как корова которую задоили до смерти.
Гость: История СССР.
При Ленине построили ж/д, паровоз, прицепили вагоны, написали транспарант "Вперед, к коммунизму!", сели, поехали.
Приходят: "Владимир Ильич, рельсы кончились!" - "Объявим субботник, положим рельсы, поедем дальше". Объявили, положили, поехали.
Приходят: "Иосиф Виссарионович, рельсы кончились!" - "Начальника поезда расстреллять, машиниста - под суд, чтобы через 5 минут рельсы были!" Через 5 минут поехали.
Приходят: "Никита Сергеевич, рельсы кончились!" - "Хлопцы, сзади снимите, спереди положите." Сняли, положили, поехали.
Приходят: "Леонид Ильич, рельсы кончились!" - "Ну, знаете! Сзади снимите, спереди положите... ". - "Леонид Ильич, сзади уже всё сняли!" - "М...да! Знаете что, давайте позаклеиваем окна газетами, и станем паровоз раскачивать. Пусть все думают, что мы едем!" "Поехали...".
Приходят: "МИхаил Сергеевич, рельсы-то кончились!" - "А сзади?" - "А сзаду уже всё..." - "А знаете, давайте мы газеты с окон поснимаем, все из вагонов повылезаем, станем на насыпи и будем хором кричать: "Рельсы кончились, рельсы кончились!"
История прекратила течение своё.
Гость: , сели, поехали. Причем по кольцевой.
Монархия восстановилась быстро. Жалко приличных наследников не народилось.
Гость: Далана врать!
Советская экономика была одной из сильнейших в мире, причем самодостаточной, производя продукцию, доступную только считанным странам, и успешно конкурируя со всем "золотым миллиардом", паразитирующем на остальном человечестве.
***
Собственно, мы до сих пор живем за ее счет.
Гость: советский
Как и у любого руководителя у Брежнева были и свои плюсы, и свои минусы.
К основным "плюсам" отнёс бы стабильность жизни в сильной стране и уверенность в завтрашнем дне для людей.
К "минусам" - узурпация власти верхушкой КПСС-КГБ, недостаточное внимание к росту качества жизни в соответствии с требованиями времени. Это позволило горбачёвско-ельцинской банде воспользоваться ситуацией, довести её до предела и разрушить государство в интересах малочисленной кучки выродков и предателей.
Гость: Беглый
В 6 классе я учился и хорошо помню этот день.
Сердце кольнуло, уже тогда я понял, грядут перемены.
Перестройка так и не закончилась, нет моей Родины, а что я вижу, действительно Зазеркалье.
Гость: этот день.
Когда Олимпийский Мишка под грустную музыку улетел.
Гость: В 6 классе я понял, грядут перемены.
Так не бывает, чтоб в 12 лет мальчик был такой понятливый,
в 16 и то вряд ли.
Гость: Это он про
половое созревание.
Гость: Да
Все бывает... Мне в 1954 году было меньше, но я очень переживал, что Крым зачем-то отдали Украине..
Гость: - я очень переживал, что Крым зачем-то отдали Украине..
в 1954-м меньше?
Это много объясняет......
Гость: Да
:) И что именно вам это объясняет?
Надо было войти в положение хруща, который хотел прикрыть свой зад от мести укров, которых он репрессировал?
Гость: мести укров, которых он репрессировал?
Кстати вместе с Брежневым-Ильич - С июня 1945 года Леонид Брежнев — начальник политуправления 4-го Украинского фронта[56], с 1 сентября 1945 года — начальник политуправления Прикарпатского военного округа.
Гость: Да
Хрущ круче. Гораздо. И ОСНОВНЫЕ РЕПРЕССИИ были РАНЬШЕ...
Хрущ постоянно предлагал побольше репрессировать...и жаловался, что центор его не поддерживает...он писал - мы посылаем списки на 15 тысяч, а нам утверждают 3 тысячи..
В итоге Хрущ заслужил отповедь даже от Сталина, когда попросил утвердить репрессии на ещё 60 000 человек..Сталин написал резолюцию "Уймись,дурак, с кем работать останешься? "
А когда Хрущ пришёл к власти, он побоялся, что его не поддержит САМАЯ КРУПНАЯ ПАРТОРГАНИЗАЦИЯ СТРАНЫ - УКРАИНСКАЯ (В РСФСР ОТДЕЛЬНУЮ КОМПАРТИЮ НЕ СОЗДАВАЛИ, ЧТОБЫ ОНА НЕ ДОМИНИРОВАЛА)
Вот и "подарил" Крым землякам..
Гость: такс
Да при Брежневе было хорошо приятно вспомнить ,но уходить ему надо было лет на 7 раньше Но как я понимаю каждый думает что жить будет вечно и соображать тоже вечно
Гость: Интересно
А автору, соплями по советским сказкам истекающему, не приходит в голову, что ВСЕ, что потом началось (включая все руководство, помирающий Андропов, не приходящий в сознание Черненко и так далее) прямиком из того благополучия. Кузница кадров, так сказать. Расцвет - 90-е.
Гость: Галина
Так это Брежнев виноват, что Андропов умер?
Гость: то ВСЕ, что потом началось
(включая все руководство, помирающий Андропов,=
Каким боком это к Брежневу,это было после него.
А "молодой" живчик Горбачев целых пять лет лодку раскачивал.
Гость: Макар
Обиженный советской властью?
Гость: Валера
Что бы кто не говорил,но только война рождает или проявляет характеры,способных управлять государством и страной,особенно такой,как Россия,которой нам так не хватает.Только им по силам выгнать из власти трусов и подлецов,закрыв путь к власти их детишкам.
Гость: Валера
"Для задумывания и осуществления заговора нужна гораздо большая смелость,чем на войне".Убрав Хрущёва,Брежнев доказал,что у него есть и то и другое.
Гость: Ейбогус -
Два больших минуса этому гражданину--
1.
Положил начало системному воровству,("сам живет,и другим дает жить")из которого выползли чубыси,которые вошли во вкус,и продали страну,и с горби,который выполз из квазкомм.болота,как результат гнилости идеологии.Кгб было занято глушением голосов америки,и выкручиванием рук
Мыслящим гражданам,
Гора родила мышь,
2.
И стал петь западу о "мирном сосуществовании",когда запад проверял бдительность ссср о.Даманским,1969, и Альенде,1973.и др.примеры.
Убедившись в беззубости молдавана,нато сегодня стоит у ворот страны.
.
Гость: Трезвый
вывод. Именно Брежнев виноват что СССР развалился мгновенно из-за его политики левой социал-демократии когда всю страну заразила гангрена мелкобуржуазного стяжательства и лени во всем. Страну тащила вверх не брежневская политика "дрюжбы и сотрудничества" с врагами коммунизма,а государственное планирование экономики и основные принципы управления заложенные Сталиным. Брежнев упертый карьерист жаждущий власти ради самоудовлетворения и при этом именно он растоптал научный коммунизм не владея даже ее легкодоступными основами. Поэтому не зря адвокат буржуев г. Плеханов поет оду ревизионисту Брежневу так как именно вечный генсек позволил вырасти сорнякам и задушить ростки коммунизма в СССР. Брежнев не иуда Горбачев и не враг социализма как Ельцин,но между Брежневым и Ельциным есть общее в виде поганого карьеризма который и позволил врагам социализма развалить могучую державу. Однозначно обывательский плюс не может быть выше минуса брежневского правления.
Гость: Гы-гы- СССР
развалился мгновенно =
Трезвый, сегодня не ваш день.
Гость: Поручик в отставке
Что-то не припомню, чтобы Брежнев топтал научный коммунизм. Похоже на клевету, так как главным по научному коммунизму был Суслов.
А научный коммунизм всюду порождает геронтократию.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Вот вы снова влезаете в дискуссию, а сами подчеркнуи=то весь научный коммунизм агитпропом обзывате и читать не желаете.
Диктатура пролетариата была отменена еще при Хрушеве.
Косыгинские/Либерманские реформы прошли как раз при Леониде Ильиче.
А про начетников и формалистов еще Ленин со Сталиным писали.
Ну а геронтократию в других странах вы одобряете? Вон и Трамп вроде уже не мальчик и ничего. И к Черчилю вы вроде хорошо относились и к Маннергейму. Или на фашистов и буржуинов возраст не влияет?
Гость: Поручик в отставке
Коган!
За Брежнева обидно - не топтал он научный коммунизм!
Что отменил Хрущев? Диктатуру пролетариата? А она была? Кто был главным пролетарским диктатором? Словоблудите!
Геронтократия в остальных странах меня только радует - авось выживший из ума развалит, например, США.
Вы, как догматический начетчик, стыдливо отползаете от дискуссии о ленинской "теории слабого звена цепи империализма", которую сами затеяли. На губу! Будет время поразмышлять над этой "теорией". О готовности доложите.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Старлей, ну вы даете.
Вам и базовые понятия под фуражку не засунули?
Вот сейчас и везде диктатура буржуазии.Или не так?
Назовите мне главного диктатора.
Только на жвачку, что всем какие-то евреи заправляют не сползайте.
Так что вам с Ленинской теорией еще разъяснить?
Кронкретно только задавайте вопросы.
А "теорию слабого звена цепи империализма" вы сами придумали?
Гость: Поручик в отставке
Коган!
Провел расследование:
Непонятный день непонятных жертв
Гость:Валлийский Коган-поручику запаса 04.11.2019, 15:57
Поручик, термин, как я вам уже и писал, не верный в принципе.
А шпаргалку про Ленинскую идею про Россию как слабое звено
и возможность победы революции в одной стране вам не давали или вы ее сами пропустили?
Гость: Поручик в отставке 05.11.2019, 07:14
Лихо с темы съезжаете, Коган!
Сами спросили про ленинскую "теорию слабого звена в цепи империализма", а потом дуриком про Мазая.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Поручик, в своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма" Написанной ещё в 1916 году Владимир Ильич полагал, что именно Россия - самое слабое звено в цепи империализма - начнет мировую революцию. и он оказался прав.
Я вам написал пост в ответ на ваши блеяния про мировую революцию.
Вы же пишете про какую-то теорию слабого звена.
Вы меня запутать желаете или сами запутались?
Или разницу между идеей и теорией не знаете?
Гость: Поручик в отставке
Пожалуйста, проблейте о перспективе мировой революции.
Гость: Валлийский Коган - Поручику запаса
Поручик, а чего тут пробивать?
Вам само словосочетание нравится?
1. Мировая революция уже началась с пресловутого холостого залпа.
2. Попытки пролетариата захватить власть были сделаны во многих странах. Шднако удержать власть удалось только на нашей с вами Родине.
3. Были еше попытки прийти к власти парламентским путем. Во всех случаях эти попытки были купированы либо через фашистские перевороты и открытый террор, либо через интервенцию либо другими, более сложными путями и террор, но скрытый. Вам список стран привести или сами допрёте?
4 Потом я вам неоднократно объяснял, что революция это не нечто одномоментное, как свет включить, а сложный процесс. Французы свою революцию начали в 1798 годике и закончили четвертой аж республикой в 1870. И это, батенька, буржуазная революция, затрагивающая только политику не экономику. А Парижская коммунна(первыя попытка пролетарской революции) продержалась с марта по май, дорогой. Как ее подавляли вы не припоминаете? А мальчика Гавроша?
5 Потом никто из классиков никаких сроков не называл, дорогой. Это вещь такая, созреть должно.
Помните ведь про верхи не могут, а низы не хотят?
Без этого никакое количество евреев, китайцев и латышских стрелков не поможет. Это не переворот. Это революция. Вы разницу между Отечественной войной и просто войной улавливаете? Так вот здесь примерно тоже самое. Как говориться и один человек может привести коня к водопою, но и тысяча не заставят его пить.
Гость: Поручик в отставке
Коган!
1. Какой залп??? В канонической версии стреляла баковая шестидюймовка...
2. Вроде навскидку Германия, Венгрия. Маленькие страны. Размер имеет значение.
3. Кроме Чили больше не вспомню.
4. Парижская коммуна потверждает, что размер имеет значение. Лягушатники - известные смутьяны.
5. Не называть срок - хитрость лжепророков.
Нет у революции конца?
Гость: Валлийский Коган - поручику запаса
Дорогой, вы слово пресловутый заметили?
А про Эйзенштейна я вам и раньше отписывался.
Валлийский навскидку Германию мелкой страной назвали? И Венгрию тоже? Батенька, вы гигантоман и явно русский человек. Привыкли к просторам.
Потом вы забыли что революционные выступления в Австро-Венгрии а потом и отдельно в Венгрии и Словакии. Далее, разумеется несколько республик в Германии. Восстания в Польше, Финляндии. Забываете Италию, Испанию, Португалию с Румынией. Турцию, наконец. Это только Европа и примерно во время нашей революции.
Кроме Чили вы забыли Польшу, Финляндию, Румынию, Испанию, Португалию, Германию. Расстрел нашего Белого Дома по многим параметрам может рассматриваться как фашистский переворот.
Вы и Францию мелкой страной называете? Ну-ну. Вы глобус Европы давно рассматривали подробно?
А вы и Спасителя нашего к лжепророкам относите? Он таки тоже со сроками натемнил. Живите, мол, по заветам и будет вам счастье.
Вас за такое и побить могут.
А про то, что все вечно и никогда не кончается вам ранее ни приходилось слышать?
Это ведь у Хрущева в головке как-то построение коммунизма определенные сроки обрело. По теории это длительный и постепенный процесс с упором не на кашу с колбасой, а на воспитание нового человека.
Совсем как у Христа.
Вы у Луначарского ничего про богостроительство не встречали? Ах да, это же агитпроп.
Гость: Поручик в отставке
Размерами Отечества горжусь. Даже после разрушения по ленинскому плану. Как сказал Александр III - "Нашей огромности боятся"
И размер имеет значение - ресурсы. Сравните с содержанкой СССР - Кубой.
В остальном в Вас чувствуется профессионал.
По месту жительства марксизм проповедуете?
О Спасителе не писал - не приписывайте. Любимый прием агитпроповцев.
При чем тут фантазии о жизни после смерти?
Воспитали новую общность людей - советского человека. И что получилось???
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Старлей, вы только размерами гордитесь?
По какому Ленинскому плану произошли развалы 1917 и 1991?
Граф Львов, Керенский с Ельцыным по Ленину трудились?
А как же мировой сионизм? Вы этот фактор забыли.
Прм чем здесь Александр Третий и Куба?
Вы же Германию,Венгрию и Францию мелочью назвали.
Вы про революциии и фашистов таки вняли? Или на размеры Родины сползаете?
Я, родной, профессионал.
Но только не в том смысле на который вы намекаете.
Я просто не спорю о вещах о которых не имею представления.
Вы назвали лжепророками людей которые сроков не ставили. Христос тоже не говорил когда Царство Божье настанет. Он таки пророк или как?
И опять вы про агитпроп. Вы б уж чего новое придумали.
А чего я про жизнь после смерти написал?
Вы как то уж больно вольно меня интерпретируете.
Я батенька материалист.
А нового человека еще воспитают. Будте покойны.
Вы найдите школьный учебник логики. Он тоненький.
Или это тоже агитпроп?
Как там со Столыпиным и Семеновцами?
Как Сталин? Потдается?
Гость: Поручик в отставке
Коган!
На вопрос отвечу, после представления списка Ваших гордостей. "Рыба" нужна.
Развал 1917г готовился нагличанами и большевиками. Ленинское деление России на национальные республики заложило основу для развала 1991г.
Смешать Александра III и Кубу - слабы Вы умом. Про сионизм не писал - мало данных. Но мне по секрету сообщили, что Свердлов поставлял деньги Бунда Ленину. Документов, ессно, нет.
Фашисты - порождение ваших финансовых капиталистов.
Профессионал Вы, значит, от Чубайса для приглядывания. Не профессиональный марксист-ленинец. Но любитель!
Про жизнь после смерти - так Вы написали, что не кончается...
Или Вы материалистический буддист в смысле переселения душ???
Учебника логики меня лишил марксизм-ленинизм - не было в школе предмета логики. А в Российской Империи в гимназиях логике учили, в том числе и Ленина.
Покоен буду. Со временем.
Вы почитай великого А.Зиновьва. "Марксизм не догма, а руководство к догме"
К догме о частной собственности. И автобиографию его. Это не тунеядец Ленин.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Поручик, чего то вы все кругами. Все одно и тоже.
Ни про переселение душ ни про жизнь после смерти я не писал.
На остальные ваши постулаты я уже отписывал вам.
А вашего А Зиновьева кроме вас ещё кто-нибудь великим считает?
А чего ни его ни такого же как он борцуна, диссидента и писателя-романиста Шурика Ветрова кровавый режим в пыль лагерную не стёр? Потом как и Солженицын, он ведь научные работы не писал, а писал таки художественные произведения со специфическим уклоном.
Потом чем он себе на жизнь зарабатывал вам известно? А он с ясолженицыным не были дармоедами и тунеядцами? Они свою пайку честно зарабатывали работая на вражескую пропаганду?
Гость: Поручик в отставке
Коган! Надоело Вам разжевывать.
Написали, что не кончается. Подумал, что жизнь, а Вы про революцию...
Годы были не те, чтобы Зиновьва в лагерную пыль стирать. Отправили на Запад после "Зияющих вершин". И был он профессор МГУ - студентов учил, книги писал и жил своим трудом.
Не то, что тунеядец Ленин.
Гость: Валлийский Коган-Поручику запаса
Не батенька, ваш Зиновьев енще до войны, если верить его биографии и восспоминмниям диссидентствовал. А тогда таки самое время было.
Но и он и товариш ветров таки были с родины выперты когда совсем барега потеряли.
А Ленин, дорогой, адвокатом трудился пока был на легальном положении. А потом его партия содержала. Причем не очень жирно.
вы же монархист-консерватов. вы за целый класс дармоедов и паразитов выступаете.
Причем Александр Зиновьевпо возврашшению пересмотрел многие свои взгляды и сожалл о распаде СССР. Тут он на голову выще Ветрова. Вы его выступления послушайте. Это же он слово катастройка придумал.
Гость: Поручик в отставке
Ленина содержала также его мама на пенсию по потере кормильца. Клянчил он у нее деньги.
В отличие от Ленина А.Зиновьев воевал - более 50 боевых вылетов на штурмовике Ил-2. Сам Вы паразит-дармоед ленинского типа. В СССР похоже морочили голову студентам марксизмом-ленинизмом.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Про 50 вылетов вы это здорово. А сколько раз сбивали?
Вы, дядя, про каких студентов городите?
Про вашу фуражку я вам уже писал. Вам мозг пережимает и вы несусветицу нести начинаете. Опять же недостаток микроэлементов в рационе.
Гость: Поручик в отставке
Ваши пИсания отчетливо демонстрируют профессиональную марксистско-ленинскую окаменелость убеждений. Прочитайте А.Зиновьева "Русская судьба" - поможет от окаменелости убеждений. А за богоизбранностью обратитесь к вашему Михаэлю Лайтману "Богоизбранность"
Все есть в сети.
Гость: С марта 45
по 8 мая 45 - это как суметь свыше 50 боевых вылетов сделать? Посмотри свою любимую Вики а потом пости Когану Валлийскому, позорник!
Гость: Ейбогус -о тунеядстве Крупского.
Известно,что Крупский в Шушенском съедал 1 барана в неделю.
С Крупской не делился. Съев барана,Крупский довольно крякал,и шел на природу,бить зайцев веслом по башке.
Гость: Ейбогус -Поручику.
При чем тут нац.республики? Кто то мантру эту изобрел,и поехало.
Развалили б также,как и РИ развалили,
"Кадры решают все"-так? Вот кадры и оказались непечатным словом,
Кадр, Личность,творит историю.
Сталин-вот пример.
Гость: Поручик в отставке
Объясняю. Если есть конституционное право на самоопределение вплоть до отделения, то его можно реализовать. Это как ружье на сцене в театре - должно выстрелить. Ведь Шекспир указал - "Весь мир - театр..."
Непочтительно выражаетесь - мысль о бомбе сформулировал президент.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Я же говорю у вас логика хромает.
По вашему почему Российская Империя приказала долготжить? Она же унитарная была. И никаких федераций, автономий и прав на самоопределение.
Только не отвлекайтесь от темы.
Гость: Поручик в отставке
Объясняю. Враг бывает внешний и внутренний. Они могут сговориться или внешний может использовать внутреннего в своих целях. Усвоили?
Наглосаксы способствовали февральскому бунту и отречению Государя. Германцы использовали Ленина с политбандой для вывода России из войны. Что он и сделал с помощью Троцкого. Дошло? Ведь жизнь есть борьба.
Гость: Валлийский Коган- поручику запаса
Поручик, ну не бывает "революций на экспорт". Можно конечно оккупировать небольшую страну и перерезав половину населения установить свои правила, но ведь Россию никто не оккупировал, дорогой. Уж больно она большая для этого и народ невыравненный как в Европе.
Гость: Ейбогус - Поручику.
Повторяете,что тут написала одна дама-"а Ээээстония первой отделилааась!" Видите,Эстония была краеугольным камнем крепости.
Даже географически. О как.
Но то,что Вы написали,это ж последствия,не причины.
Бонба это конкретный индивидуум,и все его знают.
Гость: Поручик в отставке
Чтобы наступили последствия, должна быть возможность. Возможность создало право.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Право говорите.
По какому праву Ельцин и ко Союз развалили? Или Белый дом расстреливали в соответствии с какими законами?
А ваш самодержец и помазанник божий по какому праву за сына от трона отказался?
Гость: Поручик в отставке
Так ваш Ельцин из ленинских политбандитов.
Тонкости престолонаследия не знаю.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
А вы узнайте, а потом уж и вещайте если всё1 ещё1 желание будет.
А Каледин ваш из каких, а Колчак? И те и тот предатели, дорогой.
Или у вас как в анекдоте: "А нас-то за что?"
Гость: Поручику
Поручик, а чехословацкий корпус, начавший у нас гражданскую войну, тоже являлся частью российского общества?
Гость: Поручик в отставке
Каледин, Краснов, Деникин, Колчак, Врангель - естественная реакция части общества на вооруженный захват власти троцкистско-ленинскими политбандитами.
Гость: Ну как же, Поручик
не помните? В школе не учились? Вот Советская Венгрия 1918-19, Советская Бавария те же годы... Посовременнее хотите? Гренада - островишко такой в Карибском море, вдруг с географией в голове у Поручика, как с историей - Морис Бишоп у них премьером был, застрелили как Альенде, это 1984 год. Опять постарее примерчик надо? Плиз. Испанская республика 1936-39 гг., Гватемала 1956 год, пришел Хакобо Арбенс демократичным путём, ушёл црушным переворотом. Моссадык в Иране в 1954 тож самое. Это где парламентским путем пришли к власти, там никто не удержался. Фидель, Мао и другие удержались. А как же:"Винтовка рождает власть!".
Да короче, полазий по Вики хотя бы, что я, подрядился тебя просвещать что ли?
Гость: Поручик в отставке
Вот как ныне морочат головы студентам:
Мировая революция — идея Карла Маркса и
Фридриха Энгельса о том, что коммунистическая
революция — единый интернациональный процесс завоеваия пролетариатом государственной власти
и радикального преобразования общественных отношений
Ленин сформулировал концепцию «слабого звена в цепи империализма», в соответствии с которой мировая революция
может начаться в одной из великих держав, где противоречия окажутся наиболее острыми (например, в результате мировой войны), а затем, вследствие тесной взаимосвязи всех элементов мировой экономической и политической системы,
эта революция распространится на весь мир. В абстрактной общесистемной постановке данные рассуждения
характеризуются логической обоснованностью,
но конкретное соотнесение понятия «слабого звена» и необходимости социалистической революции
с Россией является гораздо менее убедительным,
т.к. острота противоречий в России была обусловлена не предельностью исторической эволюции,
а, напротив, недостаточным развитием капитализма и существованием феодальных пережитков.
Поэтому реализация абстрактно правильных идей формационного качественного скачка
на конкретной российской практике оказалась преждевременной и, в целом, неудачной.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Ну товарищ старший лейтенант, ну сколько можно?
Чтобы в рассуждения о теории влезать, надобно те теории прочесть хотябы по диагонали.
Или вы за Капитал засели? Так его прочитать с полгода надобно.
А то что даже капитал Энгельс дорабатывал после смерти Маркса так то не секрет. Многое изменилось. Вот и дорабатывал. И Ленин идеи Маркса развивал, а Сталин развивал идеи Ленина. Когда Жаккард первую перфокарту сделал он про яйфоны и не дума, а оно вон как вышло-то. Что, получается Жаккард дураком был и не понимал ничего?
Гость: Поручик в отставке
Ну что Вы отползаете, Коган?
Вам же сказано "Ленин сформулировал концепцию «слабого звена в цепи империализма», в соответствии с которой мировая революция может начаться в одной из великих держав, где противоречия окажутся наиболее острыми (например, в результате мировой войны), а затем, вследствие тесной взаимосвязи всех элементов мировой экономической и политической системы,
эта революция распространится на весь мир."
А также "Поэтому реализация абстрактно правильных идей формационного качественного скачка
на конкретной российской практике оказалась преждевременной и, в целом, неудачной."
Почему до Вас не доходит грандиозный конфуз ленинских измышлений?
Крепка Ваша вера в сказки дедушек Маркса и Ленина!
Гость: как в СССР из села не выпускали
Андрей Громыко- (5 (18) июля 1909, деревня Старые Громыки, Гомельский уезд, Могилёвская губерния, Российская империя — 2 июля 1989, Москва, СССР) — советский дипломат и государственный деятель, в 1957—1985 годах — министр иностранных дел СССР, в 1985—1988 годах — председатель Президиума Верховного Совета СССР. Доктор экономических наук (1956).
В 1944 посол СССР в США Громыко возглавлял советскую делегацию на Международной конференции в усадьбе Думбартон-Окс, Вашингтон, США, по проблеме создания Организации Объединённых Наций. Участвовал в подготовке Тегеранской конференции, подготовке и проведении Ялтинской конференции, Крым, СССР (1945), конференции в Потсдаме (1945). В том же году руководил делегацией, подписавшей Устав ООН от имени СССР на конференции в Сан-Франциско, США.
Громыко входил в состав, а затем возглавлял государственные делегации СССР на 22 сессиях Генеральной Ассамблеи ООН. С конца 1940-х годов Громыко в интересах СССР более 20 раз использовал право вето в Совете Безопасности ООН, вследствие чего
==
После окончания 7-летней школы Андрей учился в профессионально-технической школе в Гомеле, затем — в Староборисовском сельскохозяйственном техникуме (деревня Староборисов Борисовского района Минской области), был секретарём сельской комсомольской организации. В 1931 году 22-летний Громыко стал членом Всесоюзной коммунистической партии и сразу был избран секретарём секретарём партийной ячейки,в 1931 поступил в Белорусский государственный институт народного хо
Гость: Можно вывести дипломата из деревни.
Но деревню из дипломата-никогда.
Гость: Громыко прославился как Мистер "Нет"
СССР при нем воевал практически непрерывно. А это недешево, даже если пехота из местных. Плюс косвенный ущерб - куча санкций, изоляция страны.
Сталин вот с Америкой дружил, США помогли индустриализоваться и вооружиться, пока Бомбу не стырил.
Гость: Отец
Не могу понять К чему вы здесь привели историю Громыко?
Громыко поступил в техникум и после справки о его зачисления в техникум получил паспорт.
Михаил Ломоносов, тоже с рыбным обозом пришел из деревни в Москву, поступил учится и, стал академиком!
Но что этот пример с биографией Ломоносова говорит-Ничего!
Так и ваш пример с биографией Громыко не говорит абсолютно ничего.
Гость: Поручик в отставке
Пример единичный. Паспорта колхозникам дал Хрущев. До этого было коммунистическое крепостное право - паспортов у колхозников не было.
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Так это же, как говорится,"тяжело в деревне без нагана", а без паспорта жить можно.
Паспорта и в городах выдавать уже после войны выдавать закончили.
А в деревне, где все друг-друга знают это не предмет первостепенной важности.
Селянам справки сельсовета было достаточно.
Вы посмотрите динамику прироста городского населения и убыль сельского. Они что, все нелегально перемещались или по справкам из ГУЛАГа?
Гость: Поручик в отставке
Невыдача паспорта - нарушение права гражданина. Паспорта не давали чтобы привязать колхозников к земле. Если все сбегут в город - кто работать в колхозе будет?
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Как говорит наш любимый шеф, если человек идиот, то это надолго.
Родной, а чё оне получив паспорта не разбежались?
Хрушев вон как пресовать колхозы и колхозников стал.
Так бы все и дунули куда глаза глядят. Паспорта-то уже были.
А про нарушения права гражданина вы и вовсе пукнули.
Говорят в США паспорта имеют процентов десять населения.
В Британии около того тоже.
А чем вам справка сельсовета не документ, любезный?
С ними и на учебу ездили и в армию и на стройки коммунизма и на курорты.
Вон матушка моя и дочерью врага народа была и из сельской местности и из единоличного хозяйства (колхоза у них не было)однако поехала спокойно на учебу и возврашалась к матери только погостить с тех пор.
Вы историю 3-го Петроградского полка городской охраны имени Урицкого изучили уже?
А про военно-полевую юстицию в мирное время почитали? Что вперед появилось? Столыпинские вагоны или Столыпинские галстуки?
Гость: Поручик в отставке
Так колхоза у вас не было - поэтому и дочь врага народа ездила на учебу. Паспорт то был? Не написали...
Кстати, Лазарь Коган не ваш дедушка? ГУЛАГом командовал...
О паспортах. Где-то в комментариях га этой странице некто Отец просветил меня - паспорта колхозникам в 1975г выдал Брежнев!
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса
Матушка моя родилась уже в Караганде. Семью раскулачили и сослали. Не в самом городе, а в посёлке ссыльных жили. Деда врагом народа назначили и настреляли в Долинке когда ей ещё года не было. Паспортов у них небыло, а вот сельсовет был, дорогой. Так что учиться она поехала по справке.
Лазарь Коган не мой дедушка, дорогой. Про своего я уже писал.
Донос на моего дедушку не ваши писали?
С паспортами разобрались таки.
Вы таки все ещё полагаете что селяне с 1932 года (паспортизация тогда началась) до 1975 невыездные были?
Кто же строил да индустриализировал все и городское население повышал? Киргизы с таджиками? А они как без паспортов ездили? У них горожан ещё меньше чем в РСФСР.
Гость: Подкулачнику
А кто же провел индустриализацию? Кто строил заводы и фабрики? Да и после Сталина кто все это делал? Строили то в городах. Как раз вчерашние колхозник это и делали.
Гость: - Пример единичный1
с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов".
НИКАКИХ УКАЗАНИЙ НА ЗАПРЕТ ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ СЕЛЯНАМ НЕТ.
В селе не спрячешься, все друг друга и так знают.
Закон помог в короткие сроки очистить города от уголовников и кулаков.
"Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям"
Если сельский житель, не имевший паспорта, приезжал жить и работать в город - он его обязан получить в местных органах милиции.
Когда сельский житель приехал не насовсем, а в гости к родственникам, то было достаточно временного удостоверения личности, полученного в сельсовете, которое выдавалось на 30 дней. Когда не было паспорта с пропиской и временного удостоверения, следовало наказание:
Инструкция давала трое суток на обращение в милицию, чтобы получить паспорт.
В 20-е- 30-е годы шла бурная индустриализация , которая без притока рабочих рук из села была НЕВОЗМОЖНА.
В колхозах с ростом механизации высвобождались рабочие руки, у многих не стало работы и они были вынуждены ехать в город.
При таком положении заявлять о "крепостном праве" на селе при советской власти АБСУРД.
Гость: Поручик в отставке
Если человеческий фактор пишет о кулаках - однозначно, он из пропойц-бездельников.
Гость: Пример единичный2
Из-за отъезда людей в некоторых колхозах стало не хватать рабочей силы, председатели старались силой удержать людей.
ПОТОМУ 1930 году выш9ло постановление:
" 1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
За препятствование отъезду колхозников в города могли посадить в тюрьму.
А если правление колхоза не давало без согласия председателя справку, люди шли в сельсовет и справку получали там.
За период с 1928 года по 1939 год численность населения в СССР выросла с 27,3 до 56,1 миллиона человек, почти в два раза.
Как такое могло быть, если из колхозов не выпускали, ась?
А кроме этого полстраны сидело, а полстрана охраняло, да плюс жуткие репрессии с расстрелами.
Гость: Отец
Не лезьте рассуждать о теме- в которой вы абсолютно не копенгаген.
Хрущев дал паспорта не колхозникам а рабочим совхозов. Но совхозы при Хрущеве составляли лишь около 20% хозяйств в сельском хозяйстве СССР.Остальные хозяйства составляли колхозы.
Гость: Так называемому ОТЦУ
Ты не знаешь темы - тот , кто решал уехать из села - уезжал под предлогом разных причин, причем из села уезжали люди самые толковые и молодые , оставались зачастую те , кто был в возрасте или не в ладах с употреблением или не в ладах с законом и употреблением, такие были не все , но встречались часто. Конечно невыдача паспортов - это был нонсенс , но он был далеко не самым главным , чтобы удерживать людей на селе, сама жизнь на селе была мене привлекательной , чем в городе , поэтому , как говориться ,рыба ищет гле глубже , а человек , где лучше.В настоящее время, на мой взгляд, село катастрофически теряет свою актуальность, рождаемость резко снизилась , нет работы и в перспективе, да и сейчас уже некогда крупные села стали пристанищем деятельности фермеров с наименьшим числом местных работников или сезонных , нанятых на стороне, да пенсионеров и людей в возрасте , решивших доживать свой век на селе.Молодежь остается за редким исключением - учителя и воспитатели детских дошкольных учреждений , если таковы имеются...
Гость: Арнольд
В 30-е годы никто не хотел ехать в город. Еще в 1959 году в деревне, вдалеке от областного центра было 32 дома, также как и на карте 1889-го. Т.е. ровно столько, чтобы на всех хватало земли и леса. В 1964 осталось 8. В школу, которая была в селе, ходили за 7 км, и никто не роптал. Потом стали возить на машине. Достаточно взглянуть на карты конца XIX века, вся область была густо заселена. За 50 последних лет по данным статистики только в одном из густозаселенных районов области исчезло более 600 деревень. Мы это видим по Москве - резиновая, скоро переплюнет Штаты, мусор уже некуда девать. Посмотрите на горы в Долгопрудном, сколько бы ни делали развязок, платных парковок с безумными ценами, а пробки 10-бальные
Гость: Отец
Вы пишите-Конечно невыдача паспортов - это был нонсенс-
Так и я о том же!
Лишь Брежнев избавил колхозников от этого нонсенса.
Гость: Евгений В
Все молодые люди, кто хотел и мог учиться, получали паспорта свободно. Колхозы даже посылали на учебу колхозников, естественно с выдачей паспортов. Из сельской среды вышли многие таланты для всех направлениях жизни страны. Последний на слуху по ТВ яркий пример - юбилей Калашникова.
Кстати, обратите внимание, что детки богачей и властной "элиты" РФ ни в чем себя не проявляют. Последними яркими личностями были дети Сталина.
Гость: писарь
Вообще те кто хотел уехать из села для того, чтобы заниматься делом пути нходили. Пример -сои родители. Отец из крестьян - закончил рабфак. военное училище , академию. дослужился до полковника. Родители матери - крестьяне - завербовались на стройку в Среднюю Азию. отработав там какое то время переехали в Подмосковье, где де работал на заводе, а мать поступил в медицинский институт. Никто насильно их в деревне не удерживал. То есть легальные путь уехать из деревни были - никто к земде крестьян намертво не прикреплял. То же, что н руках у крестьян не было паспортов было скорее средством предотвращения неконтролируемой миграции - которая часто порождала криминалитет. Вспомните Гаврилу из рссказа Горького "Челкаш" которые приехал на заработки в город и тут же связался с вором. став у него подручным.
Гость: Поручик в отставке
Папаша! Так получается коммунистическое крепостное право отменил Брежнев?
Гость: Отец
Да, пережитки крепостного права(невозможность без разрешения барина устроится на работу в город) остававшиеся в колхозах СССР- устранил Брежнев.
Да, Советская власть в своей юности не была идеальной.
Она, как и всякий малолетний ребенок писала и какала в своем детстве себе свои штаны.
А вот при Брежневе она окончательно повзрослела-теперь любой, по достижению им 16 лет мог спокойно-без всяких получить паспорт.
Гость: Царство ему Небесное!
Хороший был человек. И мудрый руководитель.
Гость: Хороший был человек. И мудрый руководитель.
жил принципу: Страна моя, ты меня не трогай, а я тебя век не трону.
Гость: Олег
Лучший правитель постцарской эпохи. В последние годы его пребывания у власти про него сочиняли анекдоты, даже над ним посмеивались. Не знали, что ждет страну впереди. На фоне современных он сейчас выглядит титаном.
Гость: Свидетель.
Родился при Хрущёве, жил при всех прочих. Подтверждаю - лучще чем при Л.И.Брежневе не жилось никогда!
Гость: Эх,молодость!
Бабы были моложе.
Гость: А я вот помню:
В начале 60-х в мясном магазине рядом полки ломились от свежего мяса и колбасы. Висели туши, которые разделывали тут же на плахе мясники - бери любую часть, на которую покажешь. Все туши были клейменые, т.е. гарантия свежести и качества. В гастрономах полно разнообразной рыбы (не как сейчас перемороженной до разложения белка): сельдь, камбала, морской окунь, треска. В молочном витрины уставлены кругами сыра в красной и желтой обертке. Потом, при Брежневе, все разом исчезло, а витрины стали заставлять пирамидами консервных банок. В молодежной среде появились банды человек по пятьдесят старшеклассников и птушников, которые терроризировали даже центральные микрорайоны. Наш выпускной в школе проходил под контролем нарядов милиции.
Зато речи Брежнева лились рекой и их надо было знать, а еще лучше заучивать цитаты, чтобы сдать на отлично общественную дисциплину. В университете наука практически отсутствовала, доценты получали в 3 раза больше и при этом создавали видимость научной работы. Все это аукнулось сейчас. Словом, два за правление! Как говорили тогда: "лишь бы не было войны!"
Гость: при Брежневе, все разом исчезло
Ядерный паритет и военный флот больше американского штуки недешевые.
При Брежневе гонка вооружений стала совсем безумной, войны-непрерывными.
А солдат правильной стороны надо кормить.В итоге влезли в Афган-открылся поток наркоты.
Гость: Согласен, но отчасти
А зачем надо было кормить доцентов-лентяев? Профессор - это понятно, человек многого достиг. А доцент? Получал 340 рэ. Одна статья в год в местном сборнике и одни тезисы студенческой конференции. Ноль авторских свидетельств, ноль рацпредложений, из общественной работы - зиц-председатель какого-нибудь факультетского общества книголюбов.
Гость: лучще чем при Л.И.Брежневе не жилось никогда!
Халтурщикам.
Гость: Massachusetts
Родился при Сталине ,,работал при Xрущеве и всех следующих 40лет главным специолистом и заработал пенсию 15 000р. Да менял машины каждые 6лет ,давали на предприятия.Рабочий и мечтать не мог. А лучше всего жил при Обаме и пенсию заработал и страховки имею. Брежнев ошибся начав войну в Афгане и подорвав экономику ..уходить нужно вовремя.Путин должен задуматься.
Гость: Н.А. Бердяев
Революция — конец старой жизни, а не начало новой жизни, расплата за долгий путь. В революции искупаются грехи прошлого. Революция всегда говорит о том, что власть имеющие не исполнили своего назначения.
Гость: Ейбогус -Бердяеву от Небердяева.
Вздор написал
Бердяев.
Все геволюции,начиная с английской 1649, дело рук фримасонов.
Гость: Юстас
Как раз при Брежневе, на равне многих достижений в сфере народного хозяйства выросла разжирела и окрепла та элита, которая в том числе срослась ворьем (вспомним дело об алмазах) и в итоге предала СССР, конечно многие не хотели разваливать его до конца, но тут как всегда при переворотах побеждает самый радикальный, и опять же союзники из за океана давили. Просто нынешний строй виделся им более оптимальным для сохранения и увеличения привилегий.
Если автор считает, что это диссиденты развалили СССР, ненависть к которым cочится и брызжет в тексте, то он либо плохо отноститься к читателю либо мягко скажем не осведомлен до конца сам. С тем же успехом можно заявить, что февральскую революцию устроили большевики, и именно нынешние белоленточники раскачивают режим (что просто смешно для людей, которые жили в 90ые и знают, как в случае чего решаются проблемы)
Т.е. намерено или умышлено путает инструменты и владельцев этих инструментов :)
Гость: Алекс - Юстасу
И это тоже правда. Разваливаются страну не дисиденты, а мид и кгб.
Гость: радистка Кэт
ни тот ни другой неправы. Страну развалил сам народ этой страны,неспособный встать на защиту социализма. Воспитан был в тепличных условиях,жил припеваючи,не мог даже представить себе,что может с ним произойти.
Гость: Макар
Народ сам по себе никуда встать не сможет. Народу нужен лидер, нужна работа в массах. Сегодня способность народа к самоорганизации ничтожна.
Гость: Юстас
Народ "накачивали" (во всяком случае самую пассионаруную его часть) используя, как раз различные инструменты, диссидентов, национализм, искуственный дифицит или наоборот вгоняли в аппатию - "нам все едино что красные, что белые придут". Вот и получили большинству было вообще неважно, кто там в кремле будет сидеть, а активное меньшинство выступало за перемены. Были варианты спасти страну и плавные реформы и китайский вариант, но элита выращенная Хрущевым-Брежневым-Андроповым сдала страну, за конфетку интеграции в мировую элиту.
Гость: Нащот народа
вы оба, Юстас и радиска, не правы. Искусственно сколько ни накачивай народ, толку не будет. Народ такой, каким его создает образ жизни. А образ жизни в СССР вёл к развалу связей между людьми Семейных, соседских, профессиональных, к деполитизации. Народ же без связей между людьми - уже не народ, а только население. Что мы и имели уже в 60-е годы. Но не доходило до головы. Это и объясняет, почему никто не защищал советскую власть в 91-м так, как в 41-45 годах.
Сталин уже это понимал. За что и поплатился. Никита искал решение, но задача была не по нем. А Лёня икомпания решили просто сделать, "Как у людей", то есть как на Западе.
Сейчас - нпризавит третьей степени, не лечится. Можно только попробовать. но - жесткий постельный режим под непрерывным наблюдением врача и санитаров. А их-то и нет. И нет истории болезни.
Гость: Русский
Он действительно лучший из всех ,начиная с Ленина и кончая сегодняшним.
Но каков он -лучший?
135 орденов и медалей. С неимоверным запасом, чтобы невозможно было на капельку придраться , предположим что 35 он получил заслуженно. Но 100(!) прилепил себе сам.
Пять звезд Героя. И "Социалистического труда" всего одна. Награжден в 1961 г. Он еще не генсек. Как только стал генсеком-стал лепить себе только военных героев. В 1966. 1976,1978 1981. Он с 1906 года -сначала на юбилеи прилепливал а потом решил что и почаще можно.
Совершил тягчайшее преступление -направлял в Афганистан солдат-срочников. Которые в армии обучались защищать Родину от агрессора,но никак не участвовать в агрессии.
Вот такой у нас лучший руководитель.
Гость: Русский
Читаю три ответа на мой пост и понимаю почему мы 102 года живем убого. Потому что иначе не могло и не может быть.
Вспоминаю митинг про Афганистан на заводе:
Пришелец с горкома партии горланит: " Наши доблестные воины с честью выпоняют интернациональный долг в Афганистане!" Доблестным воинам нет и двадцати лет им еще и водку в магазине не дают -а гибнут они не по детски. Но горкомовский горлопан знает что его сыны не только в Афган но и в армию пойдут только если он сам отправит.
Внимающая горлопану толпа где надо хлопает в ладоши и с нетерпением ждет конца митинга. Они надеются что их сыновья в Афган не попадут.
Не у всех надежды сбылись. Но митингов против Афганистана не было. Американцы в 1967 году устроили акцию протеста против войны во Вьетнаме."Поход на Пентагон". Вышло 70-100 тыс. У нас Сахарова ,выступившего на сьезде в 1989 г против ввода войск в Афганистан забрызгали яростными слюнями.
Гость: не русскому
У нас Сахарова ,выступившего на сьезде в 1989 г против ввода войск в Афганистан забрызгали яростными слюнями///
Жалко, что морду не набили. Или, как Ленка Боннер ему уже делала, сковородкой не шарахнули.
Вообще чушь пишешь. Войска в феврале 89 вывели уже, зачем в мая 89 протестовать против ввода? И Сахаров,с которым тебе надо в дёсны поцеловаться, вовсе не против ввода говорил, а говорил на съезде о том, что наша авиация бомбила наши наземные войска, чтобы те не сдавались в плен, а после этого нагло подбоченился и нагло заявил, как Солженицын:"Докажите что это не так".
Гость: "русскому"
Убого живёшь ты. И не надо свою посредственность перекладывать на другихю
Гость: Гы-гы- и двадцати лет им еще и водку в магазине н
Тогда при продаже водки паспорт не спрашивали ,
с двадцати сделали во "встающей с колен"
Гость: За разгром американцев во Вьетнаме
Брежнев Золотой Звезды не имел? Значит имел их меньше, чем заслуживал.
Гость: Русский
...бандеровец, это ты чего ж так хаишь своего благодетеля. Именно при Брежневе твоя украшка достигла жизни, практически, как при кумунизме. Брежнев, за счет огромного вклада России , сделал из Украины - ЛУЧШУЮ республику Советов.
Только сегодня ЭТО хорошо поняли твои хохлы. А ты ,Брежнева,поливаешь грязью. Не хорошо,получается, не хорошо.
Гость: украшка достигла жизни, практически, как при кумунизме.
Выковала СССР ядерный паритет. Это чего-то стоит,не?
Гость: Виктор.Красноярск.
Имея таких русских и врагов не надо. Жертва егэшная.
Гость: ГЧ
Дефицит рабочих мест в СССР возник еще при Сталине. Почему и Никита осваивал целину, строил в Сибири ГЭСы. А вот те, кто пришли с Лёней, устроили скрытую безработицу. В деревне из 10 лишними были около 9. Поэтому им и паспорта стали давать, что они стали нафиг не нужными. А в городах на предприятиях, по оценкам, из трех двое были лишними. В итоге люди разучились работать. "Пусть работает трактор, он железный". Вместо поиска решения проблему запихнули под одеяло. Начался бардак, переросший в горбачевшину и остальное.
Да, материально люди стали жить лучше. Особенно в деревне. Работаю сколько хочу, и домой волоку, сколько мне надо. Горожане приезжали на уборку, а деревенские везли сало на базар.
До Лёни можно было прийти в партком, поговорить по душам, партия не уходила от проблем человека. Райцкомы часто сидели по подвалам. ПРи Лёне понастроили райкомов с милицией на входе. К секретарю парткома надо стало записываться. И партия стала ничего не мочь для простого человека - "мы не государственная структура". Сегодняшнее выросло из брежневщины.
Гость: Да
Насчёт дефицита рабочих мест есть замечания...он был по факту,а на бумаге не было..
Так, под конец брежневского периода говорили о том, что в стране не хватает 20 миллионов рабочих-станочников...видимо, станков хватало, а если бы работали, да ещё в 2-3 смены, то и выходило так..
А в целом верно, жили неплохо, но с малой перспективой.
Гость: для Да
Почему же с малой перспективой: в целом хозяйство было налажено - справное, армия сильная, вот и надо было бы думать о решении уже "второстепенных" вопросов. Стали думать, но в результате развалили страну и экономику.
Гость: Да
На фоне грандиозных сталинских пятилеток при Брежневе началась расслабуха..вместо роста ВВП по 10 процентов всего 5..
Тогда это многим казалось остановкой, отсюда и слово "застой".
Знали бы они о нынешних 1-1,5 проценте..
Гость: Бьют по факту,
а не по бумаге.
Гость: Виктор.Красноярск.
Тебе видать лет 20, а по глупости все 15.
Гость: ABCD
Путинская РФ даже и на четверть не приблизилась к Брежневским показателям экономики. Наоборот, ВВП даже лицеприятно высказался на счёт того, что "СССР производил только галоши которые никому не были нужны", забывая или не зная о том, что только одних грузовиков в год СССР экспортировал более 4000шт, и самолётов и вертолётов более 700шт в 68 стран мира, да и сейчас военпром РФ по сути "вспомнил" советские разработки оружия и по сути эксплуатирует наследие СССР не создавая нечего нового.
Я уже не говорю про социальность Брежневского строя. Путинизм по сравнению с ним просто Римское рабство.
Гость: Развал СССР - пример идеологической войны,
которую англосаксы выиграли.
Каким образом?
После драки кулаками не машут!
Важен результат - выиграли и всё тут!
*
А сейчас что происходит?
Почти то же самое...
Держится всё на волоске, на Путине...
И пока не очевидно, что Россия выиграет.
Слишком много агентуры как у руля, так и вокруг...
*
Со страшным скрипом голубенькую ширмочку с Мавзолея убрали!
Какие победы ещё?
А не видно пока никаких побед...
Например, Коммунистическая партия... Где результаты её деятельности?
Гость: Ейбогус -развалссср, у
"Нам повезло,что мы нашли предателей"
(Дж.Бейкер,1990гг).
..
"Выиграли"
Гость: ABCD
На Путине нечего не держится по ряду причин Держится пока на том, что в России есть что украсть и спокойно перегнать на запад. Если лавочку запад прикроет с обменом на резанную бумагу реальных материальных ценностей РФ, тогда и начнёт сыпаться. Или в 2024г если не удастся провернуть "многоходовочку" с преемником.
Гость: Макар
Согласен. Путин не более, чем ширма. Поставлен охранять территорию для зарабатывания денег, охотничьи угодья...можно назвать по разному. Охраняет, чтоб другие не отняли...не более. Остальное побоку...
Гость: Перегонять на Запад уже не имеет смысла... :(
На ближнем горизонте (2050 год) просматривается возможность необратимости очередной "эпохи вымирания динозавров"...
Перегонять туда-сюда на маленьком космическом кораблике - всё равно, что мебель передвигать в квартире из одной комнаты в другую.
Крысы сожрут друг друга, двигая мебель...
Не хватает ума...
Поведение как у маленьких детей в детском саду.
Игра со спичками до добра не доведёт...
Гость: Проблемы, приведшие
к краху СССР, стали накапливаться еще при Брежневе, так что у него своя роль в развале страны.
Гость: евразиец
к краху СССР привел Ленин и Сталин. СССР развалился когда доля русских упала ниже 50% ,в РСФСР жило всего 132 миллиона русских людей.Почему так мало? Злыдня Ленин развязал гражданскую войну. Сумасшедший Сталин уморил голодом страну. Вот такой результат.Сокращение населения в результате,войн,голода ,репрессии привело К ГИБЕЛИ СССР. Так что развал СССР начался еще при Ленине.
Гость: евразийцу
Тебе лучше не писать - только позориться.
Гость: ABCD
"к краху СССР привел Ленин и Сталин."
Вам стоит выдвинуть себя на Пулитцера, с такой глубиной исторического анализа! В нашем институте вы бы вылетели мгновенно.
Ленин создал совершенно другую страну а Сталин изменил Ленинский СССР как посчитал нужным. Сталин за 9 лет из отсталой аграрной страны создал индустриальную супер державу которая противостояла всему объединённому западу в войне, и при Сталине СССР был мощнейшим го-вом в Евразии. Народ после войны увеличился на 67млн человек! При Брежневе население увеличилось на 41 миллион!
В 1991г прирост населения был +7 308 571! а в 1992г уже минус -2 198 571! И дальше пошло поехало- прирост в 400.000 и убыль в 700.000.
При ВВП НИ РАЗУ рождаемость НЕ превышала смертность!
При Брежневе НЕ было НИ ОДНОГО беспризорника!
Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч — социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями!!!!
В руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 85% национальных богатств России, 97 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались от Бога – нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы – и должны принадлежать всему народу по определению. И вынуждены покупать втридорога то, что оставили им предки в наследство! Кому? Гражданам Израиля!
Гость: ABCD
Не стоит так эпически врать то. СССР НЕ имел таких проблем как сейчас которые для путинизма считаются непреодолимыми- социальные вопросы, экономика, национальная политика. Всё проблемы с которыми столкнулся СССР к 90-х, все были искусственно созданы тем, кто валил СССР и кто стоял за спиной у Горби. Есть хорошая книга "заговор красных директоров" (Антирусский заговор) в этой книге раскрыты процессы которые верхушка автократии позднего СССР внедряла в КПСС что бы разрушить его из внутри. Искусственный дефицит товаров, откуда не возьмись появившиеся национальные вопросы и конфликты на окраинах итд...
В сети так же есть книга про роль зятя Косыгина Джермена Гвишиани, как он под покровительством Андропова создавал систему разрушения СССР из внутри.
Гвишиани был приятелем А. Печчеи (является основателем Римского клуба членом которого являлся Д.М. Гвишиани), одним из первых у кого из уст прозвучала концепция «Устойчивого развития» и «перестройка кадрового управления», а сам Печчеи долго служил аналитиком ЦРУ в отделе Восточной Европы и СССР. Многие считают, что "перестройка СССР" была разработана именно Печчеи и внедрена русофобами сионистами Яковлевым, Косыгиным,Андроповым. Суть "перестройки в СССР" сводился к банальной колонизации его западом и поглощению по частям. Что и происходит до сих пор- Россия медленно "переваривается" западом угасая как держава.
Гость: Отец
ABCD, абсолютно согласен с вашим мнением о причинах развала СССР!
Андропов и его КГБ -главный режиссер разрушения СССР. Горбачев и Ельцин-лишь слепые исполнители его режиссуры.
А вот автором этого сценария разрушения явно было ЦРУ США.
Гость: Евгений В
КГБ переродилось при Хрущеве и это факт, с которым не поспоришь. От предательства Сталинской идее и СССР был уничтожен.
Гость: Евгений В
Зря Вы, ему уже ни чем не поможешь, он или зазомбирован окончательно или из другого стана провокатор.
Гость: Человек
Спасибо Вам, Леонид Ильич.
Гость: Геннадий
Второй экономикой мира была страна с тотальным дефицитом товаров и многих обычных сегодня продуктов? Ж.. подтереть не всегда было чем, а все про вторую экономику мира галдят
Гость: Это точно
Не было автомобильного смога - обычного сегодня продукта. И героина не было, тоже обычного сегодня продукта. А кому ежеминутно нужна была подтирка, в больницах лечили.
Гость: И героина не было
Афган поправил этот вопрос. Открыть громадный грузопоток на родину опия - чем интересно думали,а? Народу герыч покосил - это тоже жертвы Афгана.
Гость: Путник
Ну, если жизнь оценивать через Ж... и возможность её подтереть, то ...
Гость: Алесь
Да,уж.Дома, как грибы росли. 7 коп. литр бензина, 3 коп трамвай. 28 копеек обед в студенческой столовой. Настояшие продукты. Однокомнатная квартира в центре Риги(с частичными удобствами) аж 3 рубля 20 коп. Кв. час эл. энергии меньше нежель 3 копейки и так более 20 лет. Бесплатное образование. Два экзамена на 3, что бы поступить на профильный факультет института. Вообщем жуть, как страшно было жить.
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников
\ 7 коп. литр бензина, 3 коп трамвай. 28 копеек обед в студенческой столовой.
Джинсы стоили месячную зарплату инженера и их ещё надо было достать!
Бывший начальник планово-экономического управления ВАЗа Владимир Щербаков, занимавший эту должность с 1976 по 1982 годы, рассказал:
«Себестоимость первой модели ВАЗ-2101 в 1970–1985 годах составляла в среднем по всем моделям около 1,5 тыс. руб. А цена продажи была 6–9 тыс. руб. Разницу получало государство».
Гость: Домофону
А на эту разницу государство строило жилье и давало это жилье людям бесплатно. А сколько стоит твоя бесплатная квартира и образование. Ты почему ничего не заплатил. А теперь эту разницу кладут в карман олигархи и людям ничего не достается. А чем плохо "7 коп. литр бензина, 3 коп трамвай. 28 копеек обед в студенческой столовой"? И сколько это сейчас все стоит?
Гость: Поручик в отставке
И еще на эту разницу государство продавало в кредит развивающимся "друзьям" самолеты, машины, трактора. Теперь кредиты стали долгами и РФ приходится их прощать. Взять с этих "друзей" нечего...
Гость: Подкулачнику
А сейчас эта разница кладется в карман узкого круга и простым людям ничего не достается. Тогда хоть бесплатное жилье и образование было, а сейчас шиш. А тебе как подкулачнику что-то достается из этой разницы, раз ты за них так радеешь? Тебе хоть дали какой-нибудь заводик за заботу о них? Да вряд ли. На то ты и подкулачник, что за брошенную хозяином кость мать родную убьешь.
Гость: Молдавану
Как ты сходишь на обследование в Алексеевскую, то я тут же все оплачу из долгов государства мне...
Гость: Алесю
Литр бензина 30 копеек, поесть в столовой меньше чем за 70 копеек никак не получалось бы, и то это впроголодь,про настоящие продукты -они кончились году так в 1960, да и продукты еще не так просто было купить .Два экзамена по "3"- это ты только в ПТУ поступишь.
Гость: такс
Любая столовая максимум 50 копеек А ресторан пообедать например Застолье на Невском Один рубль
Гость: Врать
не надо. Поесть в столовой нормально 50 коп, можно и меньше 30-49 коп. 70 коп это от пуза. На специальности, которые не пользовались популярностью можно было поступить на тройки. В то время в нашем политехе не котировались строительный и горный факультеты. Реально было поступить на тройки. Про продукты. Сейчас 70-80% населения имеют среднюю зарплату 15-20 тыс. Этого хватает только на макарошки.
Гость: Евгений В
В студенческой столовой ленинградского горного института на Васильевском от пуза: завтрак 25 копеек, обед 35-50 копеек(1-е. полная порция, 2-е с горой гарнира, компот, хлеб бесплатный, салат надо было покупать отдельно). Стипендия до 70 рублей. Кому не хватало на одежду или на отдых, в общежитии постоянные объявления с приглашениями на работу на 2-3 часа в день.
Гость: Музыкантъ
Если уж про Ригу,то уточню цены:
в столовой РПИ шницель с гарниром стоил 33 копейки.
Так что нормальный обед обходился в 60-70 копеек.А за рубль можно было пировать в пирожковой в Старой Риге...За трешку в центре кв.пл около 12 рублей,да еще за телефон 2,50.Бензин стоил 20 копеек литр (9 копеек - это совсем давно,в 70-е).
На пятерку можно было неплохо посидеть в ресторанчике.Стипуха была 40 руб,да сторожем 60.А летом стройотряд - много работали,и зарабатывали хорошо,300-400 рубликов.Хватало на ВСЕ !
Гость: Виктор из Дмитрова
Я Вам секрет открою. Сейчас на з/п 45 000р Вы купите товаров и продуктов больше, чем в СССР 1980г на з/п 175 рублей, и это с учетом ЖКХ и транспорта. В СССР все было достаточно дорогое, что выходило за рамки "товаров первой необходимости".
Гость: Сразу
видно что не жил в то время. Где ты видел сейчас зарплату 45 тыс? Её получают немногие. Большинство получают 15-20 тыс. Это даже Росстат вынужден признать. На 45 тыс надо еще купить квартиру плюс платное образование и все платное. Т.е. фактически зарплата в два раза ниже. В то время кроме 175 руб люди имели бесплатное жилье, образование, копеечную квартплату и т.д. Т.е. зарплата была в два раза выше. Еда (кроме черной икры), одежда (кроме норковых шуб) было все дешево. Т.е. 175 руб были в 4 раза выше нынешних 45 тыс. И не надо про дорогое. Дорого было только узкий перечень товаров, например. автомобили. Но это же не первая необходимость.
Гость: В СССР все было достаточно дорогое, что выходило за рамки
Автомобили и шубы что ли?
товары для детей были недорогие, сейчас детские кроссовки, куртки, футболки стоят как взрослые. ЧТО ДЕТИ БЫСТРО РАСТУТ ВЫ ОТРИЦАТЬ НЕ СТАНЕТЕ. случайно заделась клавиша.
Проезд в автобусе.
Что раньше было 10 копеек сейчас 53 рубля.(примерно 2 батона)
Что раньше было 45 копеек сейчас 100 рублей.(примерно 4 батона0
В батонах получается дороже))))))))))
Шмоток да, сейчас у многих больше, но не в них счастье.
Уверенность в завтрашнем дне важнее.
45 тысяч это намного выше средней по стране.
Как и 175 в 80-х.
Даже с 45-ти тысяч квартиру не купишь.
А ипотека или кредит... Потерял работу, стал инвалидом или что хуже - умер , и всё- на выход под мост.
Лениво спорить чесслово, потому плохо получается.
Гость: алесь
ты перечислил только плюсы жизни при Брежневе А теперь минусы-за обычными продуктами-многочасовые очереди За одеждой обувью и тд и тп-даже в Москве-многочасовые очереди В других городах-только у спекулянтов Выезд за границу даже в соцстрану-очень сложная задача Ну а погреть пузо на теплых морях Турции и прочих египтов можно было только в мечтах После окончания ВУЗа-нищенская зарплата на которую нельзя было прожить а подработать на 2-й работе-не возможно Нужна была справка с основной работы Так кто же тебе ее даст-по себе знаю Плюс еще всякие не приятные мелочи о которых не стоит говорить Так что жизнь была не сахар а борьба за существование
Гость: в Москве-многочасовые очереди
Так пол-России ехали в Москву закупаться: брали отпуск, покупали путевку - и вперед с пачкой аккредитивов в нижнем белье
Гость: Брехня.
После окончания ВУЗа оклад жалования был примерно 110 рублей.
Жить на нее можно было запросто. Понятно, без норковых шуб. Но никто голодный и голый не ходил.
И все работали!
Про очереди за обычными продуктами - брехня. Это началось после смерти Лёни в основном при Горбатом с его "катастройкой".
Про выезд за границу - если только не очень хотелось. Про море - да, Турция и Египет были недоступны. Но! В то время там для отдыха нихрена и не было. Всю инфраструктуру они создали за последние 25 лет. Так что ездили в Крым и Сочи и не чихали особенно.
А про "мелочи", о которых не стоит говорить, попрошу поподробней.
Гость: брехливому
соглдасен-голодным и голым никто не ходил Можно конечно обходиться куском хлеба и плавленным сыром Дружба да бутылкой молока в день и ходить в ботинках скороход если ты это называешь жизнью А вот про Крым и Сочи ты крепко соврал-на 110р в месяц дальше своих Васюков не поедешь На вино ночлег и на девочек никак не хватит
Гость: Виталий
И при Лени дефицит был. Бедно жили.
Гость: Виктор из Дмитрова
110 рублей, это 98рублей на руки, после налога + профвзносы, 10 на ЖКХ, 6 на транспорт, остается 82 рубля, меньше чем по 3р в день, один скромненько проживешь, может, даже пару раз в кино сходишь, но вдвоем голодать будете.
Гость: виктору
На голый оклад никто и не жил: были премии за месяц, квартал, год.
А за что молодому платить.
Пример: старший научный сотрудник - доктор наук, месячный оклад четыреста рублей и премии. То есть в год около шести тысяч рублей; машина стоила около семи тысяч, трёхкомнатная кооперативная квартира - пятнадцать тысяч рублей. Профессионалам - любым, при Советах платили хорошо.
Гость: старший научный сотрудник - доктор наук
Этого добра тогда столько развелось - по 400 рэ платили далеко не всем. Про быт в НИИ комедии снимали и анекдоты, про тигров и уборщицу.
Гость: Да
Трёшка около Фрунзенского метро в кооперативном доме...приятель жил...при обмене внутри дома цена была 12 000....кто не знает - тогда самый привилегированный район Москвы.
ОДНУШКА 5500, КАК ЖИГУЛЬ..
Гость: виктору
зря стараешься-таким людям как брехня ничего не докажешь Они самые умные и самые знающие раз могли запросто прожить на 110р Ну а про очереди за продуктами и товарами первой необходимости он так загнул что не разогнешь Много таких брехунов подвизаются на КМ
Гость: подтверждаю, всё так
без норковых шуб. Но никто голодный и голый не ходил.
И все работали!=
И была уверенность в завтрашнем дне, дешевый транспорт,детские товары и многое другое дотировалось.
Отдыхать ездили кроме Крыма и Сочи, в ПИЦУНДУ, Одессу, Геническ, Анапу, Закарпатье.
Гость: ПИЦУНДУ, Одессу, Геническ, Анапу, Закарпатье.
В Анапу пока можно.
Гость: Доцент
\ Отдыхать ездили кроме Крыма и Сочи, в ПИЦУНДУ, Одессу, Геническ, Анапу, Закарпатье.
Тебе и на помойке кайф!
Гость: Доценту и ему подобным
кто в печется за свое "пузо", которое негде было погреть и наши здравницы считает помойками, зарплату молодого специалиста в 110 р. недостаточной и т.п., если вы жили в то время, хотелось бы напомнить, что бы пробудить утраченную совесть. Выпускник учебного заведения, выезжал на работу заранее зная свою должность или специальность, при необходимости получал общежитие, за которое платил 3 р. в месяц. Обзавелся семьей - поставили в очередь на квартиру (бесплатную). В магазинах были качественные продукты! К концу рабочего дня торговых точек ассортимент их мог быть не полным. Но это закономерно. Завтра же они свежие поступали в полном объеме. А теперь? Кто по вашему мнению употребляет около миллиона тонн пальмового масла, ежегодно доставляемого в Россию? Сколько тонн буйволятины и т.п. дряни мы съедаем сами и наши деть в год, которые официально завозятся в страну под видом корма для плотоядных зверей? Мы покупали товары в кредит. Но он то был 1,5%! А сейчас как? Созданные властью МЗО разорили полстраны и столько же поставили на "счетчик", похожий на удавку. Да несмышленная молодежь лезет в эту петлю, не думая о последствиях, по нужде или в образе, уже сформированного властью, "достойного потребителя". Но это же беда для поколений! И это не все. Так что,- уймитесь провокаторы!
Гость: Путник
Что не говори, но то, что он был на Малой Земле, уже говорит о многом. Даже в мирное время, глядя и представляя что там могло быть, понимаешь, что это был ад на земле, где человеческая жизнь ничего не стоила. Все остальное в статье тоже правда. Её не спрячешь. А, анекдоты он про себя тоже рассказывал, как вспоминают знавшие его. При его руководстве я с родителями ездил отдыхать из Сибири на море, был в Артеке, учился в школе, училище, университете бесплатно. получил две специальности, которые кормили и кормят меня до сих пор. Мои родители за всю жизнь поменяли, бесплатно, 4 квартиры. И я не единственный такой. Те, кто прихватизировали все в стране, тоже ему должны быть благодарны. хотя он упрятал бы их лет на 20-25 за измену Родине, как и многих из нынешнего руководства страны.
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников
\ Мои родители за всю жизнь поменяли, бесплатно, 4 квартиры.
Видать твои родители более заслуженные люди, чем ветераны войны!
«В течение 2010 года все ветераны – вне зависимости от того, встали они на очередь до 1 марта 2005 года или не встали, – всех мы должны будем обеспечить жильем. Это правильная постановка вопроса, и мы это сделаем», – сказал Путин.
Гость: Евгений В
Я вышел в 70 лет на пенсию, живя в пятой квартире, мои жилищные условия улучшались бесплатно с ростом семьи, правда в новом городе Сибири. Естественно - в центре страны всегда был дефицит жилья во все времена, как и сейчас: простой рабочий молодой человек, если не вор и не бандит, ни когда не сможет на свой заработок купить приличную собственную квартиру.
Гость: Валера
Кто то из великих сказал:"Для того,чтобы задумать и осуществить заговор,нужно иметь гораздо большую смелость,чем на войне".Убрав Хрущёва,Брежнев подтвердил,что у него есть и то и другое".
Кстати оба они презирали военные "таланты" пендосов,-слишком хорошо узнали им цену во второй мировой войне,многое о них знали из высших источников,особенно Хрущёв,который был всего навсего "шутом Сталина", и вели себя и страну с ними соответственно.
Гость: Снур
Я помню этот день...и это сообщение по ТВ.Мне,юнцу-студенту, почему-то вдруг подумалось в ту минуту,что скоро все покатится к...в итоге через несколько лет так и случилось.Славлю Тебя - СССР.Там мы были счастливы...мама и бабушка - педагоги...отец военный.А оба деда легли на ТОЙ Войне.
Гость: Поручик
Как сейчас помню в стране был траур а по ящику все время только классическую музыку гоняли и вот под это траур я и загремел в советскую армию в ноябре 1982 года. Косить тогда было не принято, хотя и мог справки медицинские собрать, но тогда мне бы было стыдно всю жизнь своим родственникам в глаза смотреть пережившим страшную войну. С детства было плоскостопие и на приемной комиссии было повышенное давление, но мне сказали что приди в другой день когда давление было в норме и меня запаковали на два года в ВВ (внутренние войска) имени Дзержинского.
Гость: А вот
если бы не было плоскостопия, то призвали бы в Пограничные войска имени Н.Ф. Карацупы.
...фигню какую-то пишешь.
Гость: Если тогда был «застой», то что мы имеем сейчас? Как это наз
Простым коротким словом, известным каждому: жэ... о... пэ... а.
Гость: Доцент
\ Если тогда был «застой», то что мы имеем сейчас?
Смотря где! В Финляндии – захолустной окраине Российской Империи – люди живут неплохо...
Гость: Отец
Несомненно автор прав-Народ государства с тысячелетней историей, жил лучше всего в этом государстве-в период правления им-Брежнева Л.И.
Кстати, мало кто вспоминает, что именно при Брежневе в России, в 1975 году, было окончательно-без оговорок- отменено крепостное право. Колхозникам с этого года стали выдавать на руки паспорта, по исполнении им 16 лет!
До этого крестьянам и при царе, и даже при советской власти, паспорта выдавали лишь при условии наличия у них неких справок. При царе требовалось согласие деревенской общины-та в свою очередь требовала согласие главы семейства. При советской власти, до 1975 года, от колхозника, при обращении его за паспортом в паспортный стол, требовали справку-согласие правления колхоза на выход этого колхозника из колхоза. Понятно, что правление не спешило тогда выдавать такие справки. Однако Александра II назвали "Освободителем" и поставили ему памятник.
А вот Брежневу, как освободителю колхозников от рудиментов крепостного права- никаких памятников в России нет!
НЕСПРАВЕДЛИВО!
Гость: Для "Отца"
С паспортом то, вы хватили "лишку". Мягко говоря обманываете или не знаете. Только вот зачем тогда пытаетесь "просвещать"?
Гость: и даже при советской власти, паспорта выдавали лишь
Каким же интересно образом сельские школьники попадали на учебу в институты и техникумы?
А какая, простите связь между тем что " При советской власти, до 1975 года, от колхозника, при обращении его за паспортом в паспортный с...
и
==Однако Александра II назвали "Освободителем" и поставили ему памятник.
Родители моей мамы жили в селе.
Что не помешало ей и её сестре окончить институты. Библиотечный и педагогический. Задолго до 1975 года.
Гость: грек
Леонид Ильич,заслуживает уважение,и его деятельность приравниваю сразу после ВИССАРИОНОВИЧА,на вопрос,почему гружённые вогоны лесом отправляются через всю страну, от Архангельска в Узбекистан, Леонид Ильич отвечал вы ничего не понимаете в ЭКОНОМИКЕ,светлая память ВАМ Леонид Ильич......
Гость: вы ничего не понимаете в ЭКОНОМИКЕ...
в ответ на просьбу Живкова насчет леса Леонид Ильич сказал:"Пусть Тодор рубит!" - и братья-болгары, как у себя дома, рубили тайгу в Коми АССР. Плюс вывезли замуж самых красивых девчат.
Экономика должна быть экономной
Гость: Под
конец над Лёней посмеивались, но по-доброму.
Совсем не так, как сейчас над Вовочкой.
Гость: То, что случилось
потом, тоже следствие "золотой эры".
Гость: Григорий Черный.
//Маршала Советского Союза и Верховного Главнокомандующего долгое время принято было ругать или рассказывать про него анекдоты. А заслужил ли он это?
Считаю, что полностью заслужил. То, что мы имеем сегодня, формировалось в эпоху развитого запоя. Плановая экономика была угроблена реформой Топтыгина при верном ленинце. Советско-американский институт МИПСА, где готовились кадры перестройщиков, и где писался сценарий развала СССР, образован в 1972 году.
Леонид Ильич- дедушка современного либерализма.
Гость: Отец
Да, есть такое!
Однако, есть ли правители, которых бы не обводили вокруг пальца их ближайшие подчиненные?
Брежнева обвел вокруг пальца Андропов, который фактически и правил страной с 1972 года.
Гость: Почему антисоветчики
всегда сволочи и идиоты?
Гость: Потому что остальные-
одно из двух.
Гость: Алесь
Более того, расчленёнкой не брезгуют позаниматься. Сейчас, как раз такой случай в Санкт-Петербурге. А прошлый раз этого любителя всего западного отмазывали Ройзман, или Гозман с Венедиктовым( брали на поруки).Вот такие они, антисоветчики.
Гость: как раз такой случай в Санкт-Петербурге.
Причем с личным другом Гоблина(сталиниста) и Гиркина(монархиста).
Гость: А советчики
мягкие и пушистые?
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2019 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |