Как «банная шестерка» пропила СССР

Гостю: Мальчик Вы пишете: «Наивный, "Капитал" К.Маркса состоит из трёх теоретических томов. Первый том "Капитала", посвящённый теории стоимости, цены, денег и прибавочной стоимости. Понятие цены производства и прибыли появляется лишь в третьем томе "Капитала". Понятия "себестоимости" у Маркса нет, у него есть понятие издержек производства. Совет. Не лезьте туда, где вы не являетесь специалистом, так как всегда найдётся кто-то, кто разоблачит ваше невежество».
Сразу видно, что вы являетесь, в отличие от меня, «специалистом» в области экономики и трудов Маркса, способным "разоблачить моё невежество". Тогда не могли бы объяснить мне, наивному, чем отличаются издержки производства продукции от себестоимости производства продукции?
И потом, вы же считали неправильным моё толкование прибавочной стоимости по Марксу и хотели привести своё – правильное. Мне ещё немного подождать вашего правильного толкования? А то я никак не дождусь его.

Гость: Вопрос Вы пишете: «А что, наивный, вас конкретно не устраивает в марксизме? Маркс по опросам Юнеско - самый цитируемый философ всех времён и народов, а вас он, видите ли, не устраивает. Знаете, наивный, другого Маркса у нас для вас нет, нам проще отказаться от вас, чем от Маркса».
Думаю, когда вы разберётесь в марксизме, вам проще будет отказаться от Маркса, чем от меня.
Ещё раз о марксизме, как лженауке. Возьмём ту часть марксизма, которая относится к национальному вопросу. Все коммунисты на этом форуме защищают эту марксистскую национальную политику, которую проводили Ленин и Сталин. Которая провозглашает право народов на самоопределение вплоть до образования своего государства.
Жизнь показала всю ложность этой марксистской политики. Она, например, привела к развалу нашей страны.
Но, как я понимаю, вы считаете эту марксистскую национальную политику верной, как и весь марксизм. Потому что по опросам Юнеско Маркса цитируют на западе.
То есть, если вам доверить власть, то вы бы продолжили выделять окраины оставшейся России в независимые республики и давать им конституционное право на выход из страны в любое удобное для них время?
Я вас правильно понял? Ответьте, пожалуйста.

Гостю: Мальчик Вы пишете: «Сразу видно, что наивный человек в глаза "Капитал" не видал особенно третий том».
Мальчик, мы сейчас говорим о труде КАРЛА МАРСКА. Ещё раз подчеркну – КАРЛА МАРСА! А не Фридриха Энгельса (третий том), и даже не Карла Каутского (четвёртый том).
Ну, прежде чем чепуху нести, ну разберитесь вы в этом вопросе! Почитайте, наконец-то, труд Маркса «К критике политической экономии», расширенным продолжением которого и является первый том «Капитала».
Если вы не согласны с тем, что я написал, напишите коротко суть теории прибавочной стоимости. Именно по МАРКСУ. Я жду.

Гость: таки-да Вы пишете: «закон о прибавочной стоимости( о присвоении ее части предпринимателем) и сегодня дает понимание почему все время у трудящихся масс возникает дефицит плтежеспособного спроса вызывающий кризисы реализации произведенных товаров».
Вы хоть суть-то этого «закона» понимаете? В его основе лежит ЛОЖНЫЙ тезис Маркса о том, что цена товара на рынке равна его себестоимости. Поэтому для получения прибыли у капиталиста только одни путь – недодавать рабочему зарплату. И чем больше рабочих у капиталиста, тем больше он недодаёт зарплаты, и тем больше его прибыль. Поэтому Маркс пишет, что «чем больше обогащается буржуазия, чем лучше идут дела, - тем больше рабочих требуется капиталисту». Если бы это положение Маркса было верным, наша планета была бы переполнена пролетариями. Но этого нет и в помине. А многие предприятия сейчас работают вообще без рабочих. И за счёт чего тогда по Марксу у капиталиста возникает прибыль? На это «всепобеждающее» учение Маркса ответа не даёт.
Вы, как и Маркс, тоже считаете, что цена товара на рынке равна его себестоимости? Что в неё уже не заложена прибыть? Но даже во времена Маркса любой экономист на любом предприятии знал, что это не так.
Вот вам наглядный пример лжеучения Маркса о прибавочной стоимости.

Гостю: ответ Вы пишете: «"Пролетарское государство начнет отмирать...ибо в обществе без классовых противоречий государство не нужно..." - нет такого общества, и в перспективе оно пока не просматривается, но процесс идет в этом отношении и при капитализме».
Ещё раз приведу вам дословную цитату - "Пролетарское государство СЕЙЧАС же ПОСЛЕ его ПОБЕДЫ начнёт ОТМИРАТЬ, ибо в обществе без классовых противоречий государство не нужно и невозможно" Если вы считаете этот тезис марксизма верным, то почему у нас СРАЗУ же после победы пролетариата в 1917 году оно НЕ НАЧАЛО отмирать. А наоборот, только усилило свою силу. Или опять, как и с пролетариатом, Маркс был не прав? И вообще, где вы видите отмирание государства? Где? В каких странах? Где, через 200 лет со времён Маркса, наблюдается отмирание государства и государственных органов?

Гостю: ответ Вы пишете: «О пролетариате: да,надо понимать, сущность пролетариата -носитель рабочей силы, не только физической, но часто - умственной.Пролетарий -собственник рабочей силы, которую он продает собственнику средств производства. Если вырученное,заработная плата, составляет основную часть полученных ресурсов, значит. Пролетарий».
Вы ошибаетесь. Возможно, потому, что не читали Маркса. Напомню вам, что «Под пролетариатом понимается класс современных наёмных РАБОЧИХ, которые, будучи лишены своих собственных средств производства, вынуждены, для того, чтобы жить, продавать свою рабочую силу". Заметьте, не учителей, не инженеров, не других работников УМСТВЕННОГО труда, которых Ленин называл «гнилой интеллигенцией». То есть, пролетарий по Марксу – это РАБОЧИЙ. И только! Маркс считал, что "Пролетарское движение есть движение огромного большинства...". Он считал, что рабочие – это подавляющее большинство населения. И в его время, и в будущем. И именно для РАБОЧИХ Маркс создал свой коммунизм. ИМЕННО для РАБОЧИХ. И только для рабочих! Он так и пишет: «Коммунизм есть учение об условиях освобождения ПРОЛЕТАРИАТА". Не работников умственного труда, как вы пишете, а именно РАБОЧИХ.
Но так как учение Маркса НЕ ВЕРНО, то сейчас БОЛЬШИНСТВА пролетариата в мире НЕТ. Он сейчас в меньшинстве. Поэтому положение Маркса о пролетариате является НЕ ВЕРНЫМ. И никакую пролетарскую революцию малочисленный пролетариат сейчас делать НЕ БУДЕТ!
Вот вам один из примером лживости учения Маркса.

Сейчас стало известно предсказание Сталина, сказанное им перед войной А.Коллонтай: " Я знаю, что после моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но ветер истории безжалостно развеет его". Что это, как не трагическое осознание того, что он не успеет построить страну, в которой станет невозможным её откат назад, в прошлое, и что этот откат начнётся именно "с мусора на его могиле"? Так ведь и получилось в действительности. Не будь Хрущёва с его "мусором" в руках, не было бы и Горбачёва и Ельцина с их мусором в головах.

Не помню в каком из своих писем, рассматривая ситуацию, при которой коммунисты возьмут власть в свои руки в экономически отсталой стране, К. Маркс написал почти дословно следующее. "Трагична будет участь коммунистических вождей, пришедших к власти в стране с отсталой экономикой. Под социалистическими лозунгами они будут вынуждены осуществлять экономические и политические преобразования, которые не успел осуществить капитализм". Эти слова являются ключом к пониманию истории начала, становления, развития и конца СССР. Не таким глупым был, оказывается, К.Маркс, как это кажется многим самонадеянным кликушам-критикушам. (Давно живу, но не перестаю удивляться породе людей, едва освоивших таблицу умножения, но рассуждающих о гипотезе Пуанкаре.) Возвращаясь к нашей теме и глядя через призму этого пророческого замечания К.Маркса можно себе представить с какими колоссальными проблемами столкнулось большевистское руководство в СССР. Понятно, что в этих условиях идейного "разброда и шатания", несоответствия прежних лозунгов и проблем реальной жизни, ставивших страну на грань гибели, удержать её от всеобщего хаоса могла лишь железная воля и невероятная изощрённость ума одного человека -диктатора. Борьба за эту роль была жестокой, но безоговорочную победу в ней одержал мало кому известный поначалу Иосиф Сталин. Сталин построил и защитил СССР и только он мог его разумно перестроить. Никому другому это было не под силу. В этом и состояла его трагедия, которую он предчувствовал. См.прод.

Я объединил страны Северной Америки, Восточной и Западной Европы. Ты только посмотри на меня какой я важный! Я покорил бы для тебя весь Мир! Ох вей! Если бы только не этот проклятый розлучник Крым!
-Non so dove trovarti
Non so come cercarti!

Больше всего ненавижу Башара Асада. Потому что, между войной и мной он выбрал войну. А разве же я уже?

Я - атеист, не верю в бога и в СССР. Нет и никогда не было.

Тут некоторые малообразованные нахалы призывают общественность отказаться от марксизма, как несостоятельного учения, опровергнутого развалом СССР и крахом европейского "соцлагеря". Понятно, что эти люди знают обще-социологическую теорию Маркса, совсем как те "физики", путающие амперы с вольтами - "Теорию относительности" Эйнштейна. Так вот, нахалы, зарубите себе на носу, что марксизм не может быть опровергнут в принципе, ибо принцип имманентного развития заложен в нём в качестве аксиомы, то есть в виде принципа признаваемого без всяких условий. Кстати, не имея перед собой опыта социалистического строительства в СССР, Карл Маркс теоретически предсказал вероятность перерождения государства, впервые в истории ставшего на путь построения социализма в условиях доминирования капиталистического окружения. Главное в марксизме не его теория капитализма 19-го века и учение о диктатуре пролетариата, а диалектический метод, применяемый им в исследовании исторического развития общественных отношений. Глупо ждать от Маркса окончательных формулировок, по отношению к развивающемуся объекту. Но именно это вменяют ему в вину эти нахальные профаны.

3.Мораль: 1. Резать, не дожидаясь гангрены.
2. Промыть, отмыть от невежества.
3. Прошить усовершенствованной теорией гуманизма,
осторожно перевязать и побыстрее запустить на мировую
арену бороться за право человека быть Человеком.

4. Голова обвязана,
Кровь на рукаве,
След кровавый стелется
По сырой траве.

"Хлопцы, чьи вы будете,
Кто вас в бой ведёт?
Кто под красным знаменем
Раненый идёт?"
5. Кто, кто ... не конь в пальто, а в белом венчике из роз ...)))...

2. Главное (по ретроспективной оценке фактов (сгнившая парт. элита, обмещаненные и растерянные массы народа) в том, что не свисала даже соломинка, за которую махина могла бы уцепиться, потому, что спасение было в эволюции и переоценке в самой стратегической теории смыслов СОЗНАТЕЛЬНЫХ людей (хотябы в элите) и их роли в новом обществе приоритета совести над жадностью..., а не в навязанных гайдароми-чубайсами-явлинскими экономических манёврах, хотя за всем этим, было видно из откровений чубайса, следовал политический и ретроградный идеологический переворот массового сознания Некоторые немногие люди чести, старавшиеся придерживаться основополагающих социалистических принципов гуманизма, просто были снесены потерявшими этические берега массами народа, наподобие селевых потоков. Хотя то, что творилось при Ельцине, уже больше напоминало прорыв гнойника... Сейчас Россия это не центр мировой борьбы за социальную справедливость, а ограниченная своей "суверенной демократией" зияющая аморально-криминальная рана в струпьях дикого капитализма, местами даже с феодальными язвами.

1. ... «падающего — толкни»? ...
СССР потерял идеологическую "точку опоры", необходимость которой в построении нового социума СОЗНАТЕЛЬНЫХ людей хорошо понимал Сталин, когда сказал - Без теории нам смерть. Всё-таки точкой опоры должна была бы быть не туалетная бумага, а Человеческая Совесть... Нельзя путать духовно-психо-идеологическую току опоры с пятой точкой. Дуализм человеческой природы не был хорошо сбалансирован в представленной теории нового общества. С времён Хрущева, а скорей всего и раньше уже при Сталине во власти стала превалировать психология "селюков" и "крепких хозяйственников", что хорошо, но только на своём, тактическом уровне...Кажется, ещё произошел очень важный, плохо ещё понятый историками раскол мирового интернационала, т.е. очевидно не было глубокого взаимопонимания, что опять таки можно списать на слабость, сыроватость базовой теории коммунизма.
Горбачев и Ко оказался той рукой, что толкнула СССР в пропасть. То, что рука была не только одна своя, но поучавствовала и длинная рука Запада... это детали. Главное (по ретроспективной оценке фактов (сгнившая парт. элита, обмещаненные и растерянные массы народа) в том, что не свисала даже соломинка, за которую махина могла бы уцепиться, потому, что спасение было в эволюции и переоценке в самой стратегической теории смыслов СОЗНАТЕЛЬНЫХ людей (хотябы в элите)

Гость: Да нельзя это было сделать! Вы пишете: «Можно было. По ТВЦ долго шел цикл программ под названием КРАСНЫЙ ПРОЕКТ, автор Дм. Куликов.Вывод был- вполне можно было сохранить. Найди в интернете и наслаждайся».
Почему вы верите коммунистам? У вас своё-то мнение есть? Привели пример Дмитрия Куликова. Ну не смешите меня. Аргументы нужны! Аргументы! А их у Куликова НЕТ!
Каким путём Куликов собирался идти другим путём, НЕ ОТКАЗАВШИСЬ от марксизма? КАКИМ?
Сохранить можно было только одним путём - полным отказом от марксизма. Как это сделал Китай в 1978 году. Но наши коммунисты назвали китайцев ревизионистами и продолжали идти своим марксистским путём. Прямиком в тупик. Они и до сих пор не понимают, почему же Китай так рванул вперёд? Они до сих пор держатся за догмы марксизма, выступают против рынка и частной собственности. Я же вам привёл пример Зюганова, который ну никак не хочет идти по китайскому пути. Который предполагает смену лидера каждые 5 лет.
Именно поэтому и невозможен был китайский вариант.

Просто к концу 1991 года все эти горбачевы,ельцины,кравчуки,шушкевичи,не говоря уже о других экземплярах низшего ранга, были и морально,и материально,и идеологически повязаны сша.а народ тоже и морально,и материально,и идеологически настроен был и против коммунизма,и против СССР,и против интернационализма и особо не реагировал.

Гостю: вопрос Вы пишете: «Понятно, наивный раньше в иной ипостаси выступал. Значит, вопрос о "лживых марксистских догмах".
Вы подняли вопрос о лженаучности марксизма. Отвечаю вам. Отгадайте с трёх раз, какая из догм марксизма прошла проверку временем и оказалось верной? 1 "...рост пролетариата происходит в точном соответствии с ростом капитала", 2 "Рабочие не имеют отечества", 3 "Пролетарское государство сейчас же после его победы начнёт отмирать, ибо в обществе без классовых противоречий государство не нужно и невозможно", 4 "Одни и те же люди будут заниматься земледелием и промышленным трудом...", 5 Уничтожение семьи "благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака ...", 6 "Воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и за государственный счёт", 7 "Начиная с членов Коммуны, сверху донизу, общественная служба должна исполняться за заработанную плату рабочего", и так далее и тому подобная чушь. Ну а что вы скажете о перле Маркса о том, что цена товара на рынке равна его себестоимости?
Распад мировой социалистической системы опроверг на практике основное положение марксизма о превосходстве общественной собственности по отношению к частной.
Так что марксизм – это фейк, ложь, которую и сам Маркс осознал, так и не дописал свой лжетруд под названием «Капитал».

СССР развалился четко по границам, проведенным Сталиным. Значит, Сталин был действительно Гений!

Коль три человека обратили совок в прах-значит этот совок никому не нужен

Нет у меня прав на "пропила",но есть в зашиту изуитов.
Pеферендум 17/03/1991:-"Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как обновлённой Федерации равно/суверенреспублик,будут в полной мере гарантироваться права/свободы человека любой национальности?".
Знаю низкую оценку рособывателя западного обывателя,предлагаю его,западного,ответы: Федерация вместо Союза республик, Суверенные вместо Советских,ни малейшего понимания у меня "национальность",т.к. это очень узкое/специфичное СССР/РФ,не вписываюшая в международное определение/понятие,Китай не многонациональeн,РФ много.
Итак,большая часть СССР высказалась,что и следовало ожидать от простого обывателя,за Федерацию,это уже аналог РИ,и многопартийность - коммунисты потесниться или к выходу.
Советреспублики обладали полным суверенитетом согласно междунарправа, опускаем право на выход,упомяним их Конституции,Министерство Иностранных Дел,Министерсто Обороны,...,как п-р,Украина,Беларусь в UN.
Теперь задаем себе вопросы.Какая Советреспублика в здравом уме будет отказываться от суверенитета 1944г,Сталиным,пусть и формального?
Как долго они мерились со своим новым суверенитетом,учитывая социализм-коммунизм не построить,экономика не работает,нет прав/свобод человека,одна ему право-свобода Маркса-Ленина.
Вы осознаете пороховую бочку,на к.сидели?
Вы осознаете полное бакротство гос-политсистемы,еe управчасти, банкротство ее госдеятелей/ представителей,армии.
Поверьте,если б они были на должном уровне,30 лет достаточно....
Hа нет и суда нет.

Гостю: Мальчик На мой вопрос привести территории, которые вышли из России ВОПРЕКИ конституции и ленинско–сталинскому праву на свободный выход, вы пишете: «Фактически из состава РФ вышла Чечня. Да и Татарстан стоял практически на пороге выхода. Пробудь Ельцин при власти ещё лет пять и Россия тоже непременно развалилась бы».
Вообще-то, публика на этом форуме собралась своеобразная. Один под ником «Отец» пишет, что СССР существует до сих пор, потому что не было решения съезда о его роспуске. И все союзные республики продолжают входить в него, т.к. также не было решения съезда об их выходе.
Другой под ником «Мальчик» пишет о том, что «фактически из состава РФ вышла Чечня». Когда она «фактически» вышла из РФ? И куда? Она представляет собой отдельное самостоятельное государство? Как, например, Украина? Или как Грузия? Или она влилась в какое-то другое самостоятельное государство? В ту же Украину? Или в ту же Грузию? Где она находится фактически сейчас? Где? Если не в РФ?
Мальчик пишет: «Удивительно, что только вы об этом не знаете». Да, признаюсь вам, что я действительно не знаю о выходе Чечни из РФ. И, думаю, никто об этом не знает.
Ещё вы пишете про Татарстан. Что он «практически стоял на пороге выхода». Но я же просил вас представить не ваши ДОМЫСЛЫ, а назвать территории, которые ВЫШЛИ из РФ, не имея ленинско-сталинского права на свободный выход.
Ну, назовите территории, которые ВЫШЛИ! И не морочьте нам голову своими фантазиями и предположениями.

буква не пропушена?

Гостю: Skeptik Вы пишете: «Можно и СССР было реформировать по уму, и перестройку можно было провести по уму».
Да нельзя это было сделать! К сожалению. Потому что наши коммунисты до последнего держались за лживые марксистские догмы. Они и сейчас держатся за них. Возьмите Зюганова. Уж кто, кто, как не он, рассуждает о китайском пути. Но китайский путь - это, кроме отход от марксизма ещё и обязательная смена лидера компартии каждые 5 лет. Возьмём последнее. Вспомните, сколько десятилетий он уже у руля компартии? И ведь не оторвёшь его от этого руля.
Жадность и халява, халява и жадность правят нашими коммунистами. Да и не только ими. Поэтому, ни о каком реформировании по уму у нас в стране и речи быть не может. На реформирование по уму способны только патриоты России. Которые ради интересов России готовы уйти со своего поста. А таких у нас раз, два и обчёлся. Даже партии патриотической у нас нет.
Так что ваши мечтания о "реформировании по уму" так и останутся мечтаниями.

(не то, что вы подумали - т.е. не мемуаристика);
см. в поисковиках ключевые слова: мертвая рука, автоматизированная система управления войсками.
Человеческое измерение потеряло прежнее значение. Фигурально: джинн стал повелителеи Аладина.
Вероятно, футуршок сыграл главную роль.

Гостю: Питон Вы пишете: «у Ельцина была возможность обусловить независимость Украины возвращением Крыма в состав России. Но Ельцину на Крым ему было наплевать, — написал сенатор Пушков в твитере.
А глава админтрации Ельцина Филатов заявил, что до подписания Беловежских соглашений в 1991 году делегации из Крыма, а также Луганской и Донецкой областей просили не оставлять их в составе Украины, а ввести в состав России».
Ну что вы слушаете это враньё коммуняков? Вот, сенатор Пушков написал… И что, что из этого? А почему этот сенатор не вспомнил про исконно русский город Харьков? Или исконно русский город Одессу? Или об исконно русских городах Николаеве, Запорожье? Которые подарили Украине предатели Ленин и Сталин?
Почему он не вспомнил о Восточной Польше (Восточной Галиции), которую Сталин подарил Украине? И т.д. и т.п.
И вы считаете, что всё, что наворотили эти враги народа Ленин и Сталин, всё это Ельцин должен был требовать обратно? И ему бы всё это отдали без гражданской войны? Вы считаете, что коммунист Кравчук эти все территории вот так просто бы и отдал? Вот с чего вы такое взяли?
Не будьте такими наивными, как бывший коммунист, а ныне сенатор Пушков.
Тем более, что Украина объявила о своём суверенитете ещё 24 августа 1991 года. То есть задолго до 8 декабря, когда и были приняты Беловежские соглашения. Поэтому в Беловежских соглашениях эти вопросы решать было уже ПОЗДНО. К этому времени Украина была уже независимой со всеми подаренными ей территориями.

Гостю: Отец Вы пишете: «право-выйти из СССР у них действительно было. Однако, в СССР был его суд-Съезд Народных депутатов СССР. Но такого съезда и его решения о выходе Республик из состава СССР не было- значит советские республики по прежнему находятся в составе СССР. Который также мог прекратить своё существование лишь по решению Съезда Народных депутатов СССР».
То есть вы, находясь в полном здравии, считаете, что «советские республики по прежнему находятся в составе СССР»? Который также существует, т.к. не было на его роспуск «решения Съезда народных депутатов СССР»?
Что тут можно сказать? Случай не простой. Тут, видимо, клиника далеко зашла. Я просто промолчу. Если вы считаете, что в настоящее время СССР существует, значит он существует. И в его составе «по прежнему находятся советские республики». Продолжайте так считать.

Распался СССР, Хорошо это или плохо?
Не в том проблема, что СССР развалили
Проблема в том, что народ обокрали!
Небольшая группа сверх человечков узурпировала, украла, присвоила
коллективную собственность и развалила экономику.
Можно и СССР было реформировать по уму,
и перестройку можно было провести по уму

Гостю: Отец Вы пишете: «Наивный, СССР может быть восстановлен прежде всего по формальным причине: - его роспуск мог осуществить только Сьезд Народных депутатов СССР. СССР был создан Сьездом народныхдепутатов, поэтому и мог быть распущен только Сьездом народных депутатов».
Отец, вы настолько зомбированы коммунистической пропагандой, что действительно считаете, что «СССР может быть восстановлен по формальной причине»? Что в него вновь войдут и Украина, и Белоруссия, и Казахстан? И остальные вышедшие из него республики?
Может быть вам перестать перед обедом читать коммунистическую прессу? А, может быть, дело серьёзнее, и вам надо просто немного отдохнуть и подлечиться?
По крайне мере, слышать такое на полном серьёзе от здорового человека я просто не могу.
Вы лучше «благодарите», «благодарите» и ещё раз «благодарите» своих вождей-предателей Ленина и Сталина, которые дали КОНСТИТУЦИОННОЕ право на выход окраин России из страны.
Вы, как любитель коммунистов, не пробовали предлагать ВНОВЬ ввести в конституцию это ленинско-сталинское право на свободный выход из страны остальных окраин России? Если вы считаете верной ленинскую национальную политику?

ГКЧП уверяло что она продолжает курс Горби и ничего не делало для его смены. Горби поддерживали многие из тех кто ныне стоныхает что они не хотят как в Укропии. Горби никто на президентство не выбирал, по сути это был внутри партийный междоусобочик. Претензий в обществе к происходящему было выше крыши. Республики объявляли о своём суверенитете и особо никто не сопротивлялся этому. Горби забалтывал ситуацию разговорами об обновленном СССР. Ничего удивительного что три базовые республики почти и довели болтовню Горби до действительности - СНГ, за минусом тех кто на подачки Запада поставил на противостояние и фактически почти уже вышли из СССР.
После краха ГКЧП, что показали свою невнятность и отсутствие сколь нибудь адекватной позиции (кроме желания продолжать под бравурные мелодии перед мавзолеем маршировать), почти все бывшие гос. структуры были дезорганизованы. Никто и ничего уже не смог противопоставить краху СССР. КПСС давно деградировала уже и управляла страной по сути лишь благодаря тому что у неё была власть. Она лишилась своих рычагов и смолкла, да и фактически исчезла под виляние пятой точки Зю, напомню тогда фактически назревал запрет на КПСС.
СССР погиб в силу деградации КПСС, потери ориентиров в его управлении, от демократического централизма остался лишь централизм, общество не контролировало (по настоянию КПСС ради сохранения её власти) никакую власть, нормального обсуждения общественных проблем не было и диалог почти умер (было противостояние разных сил).
Что с

Ими двигала жажда власти, особенно Ельциным. И плевать им было на советскую империю. Сейчас наверное на том свете Ельцин этой властью наслаждается.

Гостю: Мальчик Вы пишете: «Наивный, вы наивнее ребёнка, который узнал от папы, что империи разваливаются не от того, что в их конституциях записано право на отделение их провинций, а потому, что слабость их центра достигает такой степени, которая не позволяет ему поддерживать в этой империи стабильность. Сколько вам лет, наивный, ведь разговоры на эту тему ведутся давно? Такие вещи в школе должны преподаваться».
Мальчик, вы считаете, что из СССР вышли территории, которым НЕ БЫЛО записано в конституции ПРАВО на свободный выход? Вы действительно так считаете?
Тогда назовите хотя бы одну территорию, которая вышла из СССР в 1991 году, не имея на то КОНСТИТУЦИОННОГО права? Назовите? Я жду.

Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР. Вот так это все было.

Жаль, что нынешняя власть России не имеет конкретного мнения по данному вопросу и не принимает соответствующих наказательных мер. А должны быть применены жесткие меры, чтобы не случилось в дальнейшем таких событий в самой России. А сегодня, стоят "Ельцин центры" и благословляют Чубайсов на свершение новых дел.

Сговор в Беловежской Пуще: у Ельцина была возможность обусловить независимость Украины возвращением Крыма в состав России. Кравчук был готов получить независимость за эту цену. Но Ельцина волновало одно: распустить СССР и выгнать Горбачева из Кремля. На Крым ему было наплевать, — написал сенатор Пушков в твитере. А бывший глава админтрации президента Ельцина Филатов заявил, что до подписания Беловежских соглашений в 1991 году делегации из Крыма, а также Луганской и Донецкой областей просили не оставлять их в составе Украины, а ввести в состав России. Однако в Москве не прислушались к просьбе регионов, потому что администрация Ельцина была озабочена тем как захватить власть. Администрация Ельцина в свое время не нашла в себе силы, смелости и просто не уделила внимание тому, чтобы включить эти территории в состав РФ. Сами украинские чиновники были готовы отдать эти территории, лишь бы получить самостоятельный статус, а впоследствии уйти на Запад. Грубейшие ошибки руковдства при распаде союза теперь превращаются в кровавую бойню. И конфликт на Украине явно не последний будут и другие подобные. А нынешние власти - прямые наследники Ельцина он и нынешнего президента вместо себя поставил чтобы его начинания успешно завершил, чем он и занимается.

1. Сегодня 09.12.2019 Зеленского в Париже нагнут и заставят подписать дорожную карту по выполнению минских соглашений.
2. Потом в Киеве, который теперь обозвали Кыиевом, начнётся 3-ий Майдан.
3. Гыгыгающий и тот, кто из киева в Кыиеве с воплями: "Бандера, Шухевич Герои Украины и Маскаляку на гиляку" присоединяться к майданщикам.
С этого момента начнётся дальнейший раскол Украины. Ведь Крым уже ушёл в родную для себя Россию и не прикаких обстоятельствах больше не согласится быть в составе Украины. Донбасс тоже уже не вернётся и скорее всего попросится в состав России. Дальше произойдёт эффект ДОМИНО. Западная Украина перебежит в Польшу, Румынию, Венгрию. Юговосток скорее всего будет иметь самостоятельный сатаус. А Кыиев развежиться по разным направлениям.
--
Гыгыгающий и тот, кто из киева ОПРЕДЕЛЯЙТЕСЬ С КЕМ ВЫ!

Плохо не то что распустили СССР, а то что это узаконивают особенно последние 20 лет!

Скажем, Кравчук и Шушкевич понимали, что делают. И в Беларуси, и на Украине элита была к развалу Союза готова. Только одна .... эльцин действовал без плана (а как будет дальше жить русский народ? а что будет с теми, кто по твоей, ..... , прихоти оказался в чужом государстве? а интеграция в экономике? в транспорте, других коммуникациях? как это всё будет?, наконец, а как крымчане?) Ни один из поставленных вопросов для эльцина не был понятен, да ему, точно, было начхать. Ну, ладно, захотели разбежаться - придумайте цивилизованный развод, определите правила, законодательную базу и прочее. Нет, эльцину надо было просто нагадить всем нам на головы и быстренько отчитаться в пиндосский обком. Негодяй и предатель, сравнять с землёй и залить бетоном. Так нет! на бабки забугорных спонсоров центры просвещения открывают. Сейчас ещё в Москве откроют такой центр, а народ? безмолвствует?
Значит превратился народ в аполитичное стадо потребителей. Так нам и надо.

Дело Троцкого довёл до конца тупой пьяный Боря

Не надо, не надо, не надо! Мы сознательно убиваем свой мозг, чтобы не видеть не слышать, не знать и не понимать. Если что то там и происходит, это нас не касается. Пусть кто хочет тот и разбирается, хоть жулик, хоть масон, хоть бог, хоть сатана! Наше дело сторона - налей,налей,налей! Б и отойди.

И не надоело вам (большинству из вас) валять портяночные, безобразно долгие, псевдо-глубокомысленные тексты от которых нормального человека только тошнит. Неужели вы не понимаете, что кроме Вас самих их никто не читает. Ну может быть ещё пара-тройка таких же безумцев, воображающих из себя политологов и философов, которым очень хочется излиться хотя бы на просторах интернета. Вы сборище недовольных своей жизнью, нереализовавшихся старперов. Вас самих то от своих текстовых портянок с души-то не воротит? Да если бы не "КМ" вы бы писали их на заборе. Несчастный модератор, который вынужден просматривать (ибо читать его невозможно) весь ваш портяночный бред...

Номенклатура развалила страну "рабочих и крестьян", чтобы создать из себя олигархию и разворовывать природные ресурсы страны.

ЧАСТЬ I
Я почитал комментарии и увидел, что 86% из них являются перепевами заезженной пластинки:
1) нерушимый Союз развалил КГБ, Госдеп, Правый Сектор, МОССАД, жидорептилоиды и т.д.
На самом деле, судьба нерушимого Союза является самой яркой иллюстрацией прописной истины, что бывает туалетная бумага без сверхдержавы, но не бывает сверхдержавы без туалетной бумаги! Полёт Гагарина оплачен кровью работяг из Новочеркасска, которым нечего было жрать только потому, что КПСС хотела показать всему миру преимущества социализма. Союз трёх ушанок и четырёх тюбетеек никого богаче не сделал, смысла доигрывать проигранную партию не было...
2) Беловежское соглашение было всего лишь констатацией факта, что нерушимый Союз скорее мёртв, чем жив. Любой патологоанатом может не подписывать свидетельство о смерти, но покойник от этого не вскочит и не побежит из морга домой. Основной причиной развала нерушимого Союза является строительство воздушного замка – коммунизьма, вместо того, чтобы завалить весь мир своими джинсами, автомобилями, колбасой и туалетной бумагой. А продажность правящей верхушки объясняется её информированностью: пока совки свято верили в построение светлого будущего, номенклатура КПСС ошивалась за рубежом и видела своими глазами как загнивает Запад. Вполне естественно, что в их представлении бутылка хорошего виски стоила больше, чем провонявшее нафталином учение бородатых немецких евреев.

ЧАСТЬ II
3) референдум на этой части суши не является народным волеизъявлением, а служит для легитимизации решений Кремля. Когда Горбачёву надо было для поддержания штанов заручиться поддержкой совковых масс, то совки сразу смекнули куда дует ветер ибо «начальству виднее». А когда надо было выйти на защиту нерушимого Союза, то соответствующей команды из Кремля не поступило. Совок сам лишён инициативы, коммунисты вывели человека нового типа для беспрекословного выполнения их приказов. Поэтому совки пытались отоварить талоны на еду вместо спасения сверхдержавы, в которой агенты Госдепа выбросили на помойку всю колбасу.
4) разложение партноменклатуры КПСС является самой яркой иллюстрацией известного высказывания Дальберг-Актона: «Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно». Коммуняки уничтожили всех инакомыслящих, прописали себя пупом Земли в Конституцию и устраивали фейковые выборы без выборов, где неизбежно побеждал нерушимый блок коммунистов и беспартийных. А сами отъедались в спецраспределителях. Коммунисты до сих пор у власти, а 86% до сих пор им лижет сапоги...
Представляю как 86%, читая мой комментарий, будут грозно супить брови, выпячивать нижнюю челюсть и злобно шипеть: «А щас чё лучше?». Смотря где, в Финляндии стабильно лучше, хотя финны целину не пахали и пятилетку за три года не выполняли...

Все они думали только о себе - как бы взять власть. Вот и все. И чихать они хотели на страну.

Но ведь топчет до сих пор грешную землю исполнительный директор ООО "Перестройка". Более того - имеет наглость поучать, критиковать и направлять.
Вот ему бы, пока в уме, крылышки заломить, да допросить с пристрастием.
Думаю, пол страны всю оставшуюся жизнь с отвисшей челюстью жить будут.

На нем вопрос был сформулирован следующим образом:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» и надо было ответить ДА или НЕТ.
Еще раз прочитайте вопрос и ответьте сами себе, что означает ответ НЕТ.
Его невозможно трактовать однозначно, потому что с одной стороны это отрицание необходимости сохранения СССР, а с другой - отрицание необходимости равноправия суверенных республик и гарантий прав и свобод человека. Разумеется, эта иезуитская формулировка не была случайной, она должна была максимально затруднить отрицательный ответ. И она сработала - например, мне мое НЕТ на том референдуме далось тяжело.
В теории государственного строительства есть правило, что вопрос на референдуме должен быть сформулирован максимально просто и конкретно и не допускать неоднозначных трактовок. Очевидно, что в данном случае это правило не было соблюдено. Соответственно, и результат референдума с такой запутанной формулировкой надо считать неоднозначным, что и подтвердилось вскоре жизнью, бесславно его похоронившей.

При частном разговоре с Г.Бурбулисом, на мой вопрос: зачем Вы с Ельциным отправились в Беловежье, Бурбулис сказал, что их направил сам Горбачёв...

Из СССР. Упрощенное понимание процесса. СССР даже в перестройку представлял собою такую мощную махину во всех сферах, что "завалить" его могла еще более мощная "махина". Проще говоря - десятки миллионов, вклад которых, понятно, был разным. В одной Москве работали,чай, сотни тысяч сотрудников союзных органов. От хозяйственных до силовых. Они, похоже, крышевали антисоюзные силы, которые действовали открыто, обеспечивали развал системы снабжения, торговли и т.д. Да и криминал, тоже. Его "свобода" невозможна без содействия правоохр. органов, много более многочисленных и мощных, чем криминальные группировки.Не все так просто.

Первый постулат социологической доктрины К.Маркса, как известно, гласит, что люди вступают в объективные общественные отношения, которые не зависят от их сознания и воли. Понимается это не в том смысле, что люди вступают в общественные отношения как сомнамбулы или в бессознательном состоянии. Это означает, что люди вступают в жизнь с уже сложившимися формами отношений, отменить или произвольно изменить которые они не в силах и что если эти отношения изменяются ими, то только в строго определённых границах. Маркс жил давно и ничего не ведал о существовании независимой Украины, иначе он узнал бы, что люди, оказывается, могут вступать в отношения даже практически в бессознательном состоянии. Как иначе можно оценить то безумие, которое творится сейчас на Украине? Украина дышит на ладан, а её граждане празднуют "победу в многовековой борьбе" за то, чтобы подышать этим самым ладаном. Поразительно!

Статья-перепев КГБ/ФСБэшной пропаганды с её тезисами:
-СССР с его КПСС был настолько плох, что у его руля оказались люди типа Горбачева и Ельцина.
-Народ был настолько недоволен СССР, что никто не вышел на улицу в его защиту.
-экономика СССР была настолько развалена, что в магазинах не стало элементарных товаров-от стирального порошка до сигарет.
Однако, наяву было следующее-реформируемое Андроповым КГБ взяло курс на разрушение государства СССР!
Для достижения этой цели КГБ предприняло следующие шаги:
1.дезинформировало руководство СССР о положении в Афганистане так, что то ввязалось в многолетнюю войну в Афганистане, которая требовала огромных экономических затрат СССР;
2.КГБ, совместно с ЦРУ США, в 1972 году, создало совместное предприятие "МИКСА" в Австрии- в котором проходили подготовку подобранные КГБ антисоветчики-типа, Чубайса, Авена, Попова и многих других;
3.Во всех министерствах СССР были организованы спецотделы КГБ, которые стали дезорганизовывать работу министерств-так, что в магазинах стала пропадать водка, сигареты, стиральный порошок, а самое страшное-стали пропадать продовольственные товары;
4.На руководящие должности в СССР, КГБ стало пропихивать лиц с антисоветским душком-таких как Горбачев, Ельцин, Яковлев..;
5.Само КГБ стало формироваться из лиц с рваческими и антисоветскими наклонностями. Недаром ныне в РФ такое огромное количество бенефициариев Чубайсовской приватизации-выходцы из КГБ. Итоги приватизации не подлежат пересмотру! Это тоже из КГБ.

Эти три негодяя крепко выпили, а на утро вся страна проснулась с головной болью.

Это я разрушила. И не надо приписывать себе чужие заслуги. Это я сделала невыгодным производство и делаю это до сих пор. Вокруг меня гибнет все - промышленность, сельское хозяйство, наука, культура, государство. Это я подсадила страну на чужие продукты, промышленные товары и на чужую культуру. И если я засохну, опять все рухнет к ч матери.

Во-первых народ никогда не признавал Беловежские соглашения, не было референдума по этим вопросам. А без народного признания все антисоветские документы не имеют силы даже по законам РФ. Все держится только на вооруженном с ельцинских времен режиме, фальсификациях и крепостном буржуазном праве. Во-вторых, порабощенный народ пока не сказал решающего слова и так же легко по документам СССР или РСФСР могут быть восстановлены. Это может быть если кризисные реформы доведут до распада РФ с бегством буржуазии или из-за интервенции. Но в истории России достаточно опыта борьбы с интервентами и рабской зависимостью всех типов. В итоге антисоветская пропаганда может в любой момент прекратиться так же легко, как и началась.

Как обычно, комуняки врут безбожно. К 8 декабря из СССР вышли: Литовская ССР, Латвийская ССР, Эстонская ССР, Грузинская ССР, Украинская ССР, Молдавская ССР, Азербайджанская ССР, Киргизская ССР, Узбекская ССР, Таджикская ССР, Армянская ССР, Туркменская ССР.
То есть, к этому времени коммуняки полностью развалили Союз. А все союзные республики вышли из страны на основании статьи 72 Конституции СССР 1977 года. Эта статья гласит: «ЗА КАЖДОЙ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ СОХРАНЯЕТСЯ ПРАВО СВОБОДНОГО ВЫХОДА ИЗ СССР». А дали этим окраинам России право на свободный выход два подлеца – Ленин и Сталин. Именно поэтому ни Горбачёв, ни его преспешники-коммунисты не посмели применить силу и нарушить заветы Ленина, Сталина.
Ельцин хотел просто оставить хотя бы Союз дружественных независимых государств (СНГ) из вышедших ранее окраин России в виде РСФСР, Белоруссии и Украины.

От рук фашистов погиб мой отец. А эти нелюди для меня хуже фашистов, они убили мою Родину.

ради собственной власти пропил страну.

Ход истории закономерен лишь на больших временных интервалах. На коротких отрезках времени царствует случай. Будь на месте Николая Второго более умный и волевой царь, то авторитарная царская власть в РИ могла бы продлиться ещё некоторое время, но тем не менее время её было сочтено. Царь-батюшка в России - это первый помещик и помазанник Божий, а не первый капиталист и либерал-вольнодумец. Печальный конец русской монархии был предсказан великим поэтом ещё в начале 19-го века. Но вот печальный конец для КПСС и для СССР оказался даже для его похоронной команды не вполне окончательным. Ведь Горбачёву ничего не стоило отдать приказ на ликвидацию спецназом ГРУ этой кучки заговорщиков. Но эти забулдыги знали, что кишка для этого у него тонка. Ведь он такой из себя добрый и демократичный, что даже мухи не обидит. Позволить развалить страну он может, а вот наказать подрывников ни-ни, не гуманно это. У Горбачёва ума не хватило отправить Ельцина в Танзанию послом, а тут речь идёт о его ликвидации. К чему это я? Да к тому, что развал СССР не был неизбежен и что при другом Генсеке он мог вполне сохраниться. Это во-первых. А во-вторых, нужно признать, что гос. устройство СССР требовало кардинального изменения для того, чтобы не только не допускать прихода к высшей власти в СССР людей типа Горбачёва, но и иметь чёткие правила и орган по избавлению от них в угрожаемых ситуациях. Если бы у ГКЧП была бы чёткая обязанность по ликвидации Горбачёва, а не право на пустую болтовню, то история .

Может после развала прогнившего Союза кто-то из вас стал хуже жить ?
Все как раз наоборот.

свалят распад России?

А для нас это был праздник! Кравчук до сих пор остается одним из основных моральных авторитетов украинского общества, регулярно выступает на ТВ со своим мнением о происходящем в стране.
Гибель СССР - это для нас победа, с неё началось наше независимое государство, о котором мечтал еще Мазепа.
Приятно читать здешние комменты: плач побежденных - это музыка победителей.

Цитата: "если бы он отдал команду КГБ и по их линии прошел сигнал всех арестовать», это было бы сделано «в течение нескольких минут»".
Ничто не мешает сделать это и сейчас. Только, по-прежнему нет пока такого человека...

1. Уровень развития Москвы превосходит по темпам развития любую столицу Европы в несколько раз с огромными (больше чем в Европе)
супермаркетами, небоскрёбами, современными аэропортами (а их 5 штук и нигде в Европе такого нет), автобаны 12 рядные, 17 станций метро вводятся в строй в год, скоростной Интрернет в транспорте и дешевле, такси по вызову приезжает в течении 2-х минут, для пенсионеров транспорт бесплатный, московские дотации к пенсии, развитие медицины, лекарства для пенсионеров бесплатны и т.д.
2. Военное производство лучшее в мире - Калибры, Кинжалы, Арматы, Посейдоны, Передветы Су 57, Цирконы, Сарматы, Авангарды, Буревестники, подлодки и корабли и многое другое и только на своей элементной базе.
3. 2-е подстёгивает развитию уникальных технологий и созданию высококвалифицированного персонала.
4. Постепенное возрождение Авиапрома с собственными авиционными двигателями.
5. Газпром и Северный поток. Строительство заводов сжижения газа.
6. Газовые турбины
7. Возврат Крыма и быстрое развитие его. Крымский мост
8. Автобаны, железные дороги, скоростные поезда не хуже чем в Германии
9. Своя отечественная финансовая система с картой МИР
10.Развитие ИТ технологий, програмных продуктов, скоростной интернет 5G.
11. Развитие космической техники, космодром Восточный.
12. Свой отечественный Автопром (грузовики).
13. Атомная энергетика лучшая в мире
14. Атомные ледоколы и освоение Арктики.
15. Развитие Дальнего Востока. Верфь для строительства гигантских 500 - метровых судов.

Два события:
1.Убийство Троцкого заграницей,фигуры политически убитой наповал сталинскими соратниками.
2.Паде́ние Е́льцина с моста́—событие,случившееся с Б.Н.Ельциным 28.09.1989.Этот инцидент долго и детально обсуждался на заседании ВС СССР, транслировавшемся по ЦТ,а также опубликованном в центр.печати.Такого типа публичные обсуждения никогда ранее не встречались в практике высших гос. и правительственных органов СССР.
По версии самого Ельцина...на него напали неизвестные,затолкали в «Жигули»,надели на голову мешок,а затем сбросили с моста в Москву-реку. Ельцину удалось спастись.Эта версия была подвергнута сомнению на заседании ВС СССР< широчайший резонанс,однако!>Что произошло на самом деле,осталось невыясненным."
Эти события для простого обывателя на уровне Тат.Алексеевны будут выглядеть:
1."Кого надо того и убили"."Он враг СССР"."Так ему и надо"
2."Случайные бандиты напали.С кем не бывает".
Напали?!На секретаря ЦК КПСС(1985—1986)!?На 1-го секр.МосгоркомаКПСС(1985—1987)!?На члена Совета Национальностей ВС СССР(с июня 1989 по дек.1990)!?Случайные бандиты!?
А секретари разных уровней примут "позу бдительности" и с заклинаниями:«Чур меня, чур»" или "Боже упаси и сохрани",чтобы с ними не произошли похожие события,"заставляющие" порой прыгать в окна.
Это были сигналы для партноменклатуры на исключение самодеятельности!Это был ПАРТГИПНОЗ,где Ельцин "всплыл" с индульгенцией от кого надо ,а перед глазами стояли Киров и Машеров.
Распад СССР был под контролем Горбачева!

Многие империи развалились, но так позорно как СССР не развалилась ни одна! Странное дело, такая поистине вселенская трагедия, но где её герои? Их нет! Где эти Цезари, Бруты, Аттилы и Аэции? Повторяю, их нет. А кто же есть? Есть какая-то шустрая, крикливая шпана и оторопевший, обобранный ею народ. Вы можете представить себе короля Лира, торгующим на базаре пирожками? Я тоже нет. А вот бывшего Президента СССР, рекламирующего пиццу по телевизору я видел. Гитлер, проиграв почти выигранную им войну, застрелился как солдат, а наш бывший "фюрер", повелевавший половиной мира, тихо ушёл на пенсию, создал фонд имени себя и отправился на рынок зазывать покупателей в пиццерию. Говорят, что поделаешь? Народ, дескать, мельчает. Допустим, но ведь не до такой же степени?! Хотя при чём здесь народ, ведь речь идёт не о народе, а о его карликовых "вождях"? Окуда, почему и когда эти политические карлики массово добрались до власти, вот в чём вопрос. Если массово добрались, то значит не случайно, а закономерно или, как говорится, на системном уровне . Так что это за система, каковы условия её возникновения и каков механизм её воспроизводства? На эту тему можно тома писать, а тут лимит в 1500 знаков. Пойду подумаю как тут уместиться.

Как вспомню то время, так мурашки по коже. Мы ведь тогда в Казахстане толком ещё и не понимали, что произошло. Думали что просто переименовали и все будет по- прежнему. Страшно конечно было, но до конца не верилось в то что нас могут так предать. А о том что бы на улицы выйти и в голову не могло прийти. Мы же были воспитаны с верой в то, что правительство о нас заботится. А в Казахстане все было спокойно, никто и не думал о выходе из союза. Были националистически настроенные единицы, но их никто во расчет не брал. Я думаю Назарбаев тогда специально не доехал до Минска. Он умный, просек что это преступление века.

союз был мертв и его ничего не могло спасти затягивание агонии грозило еще более худшими последствиями для рф распад уже рф союзная власть была недееспособна в рф началась повальная суверинизация уже не только областей но и районов и даже деревень когда сельсовет объявлял о независимости от района поэтому ельцин и решил ускорить процесс отрезания всего ненужного для начала наведения порядка

Трудно в Истории найти более позорный конец государства. Три человека во хмелю развалили страну
//////////////
Матросики на Авроре тоже пьяные были, хорошо еще холостым шарахнули. Пьяная эпоха совков.

Как говорится, лучше синица в руках, чем журавль в небе. В смысле лучше быть президентом России, чем сидеть в советской тюрьме. Думаете, что миллионы нищих американцев сильно волнует, что они живут в самой могущественной стране мира? Да им плевать на это, поскольку они никто и звать их никак. Потому что о высоких материях думают обычно на сытый желудок. А человеку, который всю свою жизнь бореться за кусок хлеба, не до подобных глупостей. Потому что он очень хорошо понимает, что если сегодня попросту не добудет этот самый кусок хлеба, то завтра он и его семья останутся голодными. И оказавшись хотя бы раз в такой безвыходной ситуации, человек уже мыслит совершенно по-другому. Теперь ему глубоко наплевать на все эти высокие материи, потому что главная его задача в этой жизни - остатся в живых. Вот именно поэтому со мной нельзя договорится, и никто не понимает почему. Да потому что мне плевать на все эти высокие материи - я всего лишь пытаюсь бороться за выживание всеми доступными мне средствами. Честно - если бы я была на месте Ельцина, я поступила бы также. И дело здесь не в предателстве. Обычный истинкт самосохранения - законы природы они выше законов развития общества, потому то первичнее. Это общество почему-то решило, что все наоборот. Да? Тогда почему же мы от социализма вернулись обратно - к дикому капитализму? Почему все-таки победили законы природы?

Только очень недалёкие или очень алчные люди могли пойти на это.

Помазаники. только не от бога.
Черти пляшут , сковородка ада по прежнему.
Адресок есть ))))))) всё ту да же...

Потеха!
Шесть тряпичных кукол на нитках, якобы. приняли решение планетарного уровня.
Охотно верю.
Да вы на их суконные рожи посмотрите, что они могли решать?
Но прикрытием для серьёзных Людей эти тряпичные куклы могли быть.

Второго декабря 1989 года на Мальтийском саммите, было принято окончательное решение по холодной войне. Проигрыш России. А так же дальнейшие действия проигравшей стороны, как это всегда и бывает после поражения. Ликвидация СССР. Разделение территорий, написание конституции, угодной западу. Колониальная система выпуска денег — рубль может выпускаться на сумму купленных долларов. Полезные ископаемые могут принадлежать любому лицу. Денежное и экономическое регулирование осуществляется западными организациями (МВФ) через не подконтрольный России Центральный Банк И окончательно, благодаря бездействию Горбачева эта троица и совершила развал страны.

иными словами, иностранные игроки через предателей внутри страны в Очередной раз Незаконно уничтожили усилия поколений 20го века.
уничтожили, а затем разграбили.
один и тот же сценарий, раз за разом...
я разумеется за то что бы иудеокоммуняцкая химера ссср пала.
но я Точно против развала страны, как и Большинство народа который высказал свою волю на референдуме - который разумеется был снова Незаконно проигнорирован.
все эти Изменники и Преступники до сих пор на свободе, никто их не привлек к суду..

Зачинщики развала Горбачёв-Ельцин!Они и устроили спектакль,где Горбачев ушёл в тень,Ельцин -в президенты,КПСС -ушло от ответственности,а россияне стали жить "без нахлебников".Горбачёв-Ельцин однозначно являются сценаристами этого спектакля-катастрофы.

Трудно в Истории найти более позорный конец государства. Три человека во хмелю развалили страну, а десятки миллионов смотрели на это, разявив рот. Элита СССР полностью соответствовала народу, а народ полностью соответствовал элите. Два сапога пара.

Три гнусные типа шутя в Беловежье
Стране навязали услугу медвежью,
Грозящую тьмой предсказуемых бед...
Народ почему же так нем был в ответ?

По мнению Лукашенко, если бы из Москвы был «хотя бы звонок в Беларусь, даже не Горбачева, если бы он отдал команду КГБ и по их линии прошел сигнал всех арестовать», это было бы сделано «в течение нескольких минут». «В Беларуси органы власти были дисциплинированными и четко выполняли команды из центра… Беларусь была настроена жить в едином Советском Союзе», – подчеркнул Лукашенко.==

От же ж лицемер Лукашенко! Если бы, да кабы-после драки кулаками не машут!
А где был КГБ БССР? Почему не доложил Бацьке, а если доложил, почему геройский Бацька на свой страх и риск не арестовал заговорщиков?

В статье тема КГБ СССР не раскрыта))))

К сожалению, в нашей истории, в прошлом веке случилось так, что у руля государства вставала эгоистичная правящая элита, ловившая рыбку в мутной воде - сначала в Феврале 1917 года - распад Российской империи, (пишу об этом с болью, ибо жаль наших предков, независимо от сословия и последнего царя и его семью) затем - в Августе 1991 года распад, а по сути развал СССР. Должен отметить, что благодаря большевикам ленинско - сталинской формации историческая Россия, пройдя ужас и трагедию Революции и Гражданской войны, испытав великий и жертвенный драматизм советской модернизации, сокрушив гитлеровский Евросоюз, стала сверхдержавой в форме СССР (с гордостью печатаю эту аббревиатуру). Но возникают вопросы: неужели чтобы восстановиться, постсоветскому пространству и народу придется вновь идти на великие и кровавые жертвы и готовы ли мы к ним, хотя бы морально? Мне думается, нет. Неужели наши, ушедшие на политический покой и в мир иной, правившие и ныне правящие политиканы столь узколобы в своих играх и амбициях, что готовы в огненную топку капитализма, при котором они и не жили, имея в кармане партийные и комсомольские билеты и должности, и привилегии, которые простым смертным и не снились, принести нас с Вами. Гляжу на современный политический цирк в СНГ и в мире и мне становится страшно. А Вам? Евгений, социальный работник, город Хабаровск.

Подписанное в Беловежской Пуще было пустой бумажкой до тех пор, пока её не ратифицировали Верховные Советы Украинской ССР, Белорусской ССР, и РСФСР. Товарисчи, вы тут постоянно доказываете, что при коммунистах в депутаты попадали только достойнейшие, поскольку их выдвигали рабочие коллективы. Вот рабочие коллективы и выдвинули тех депутатов, которые ратифицировали Беловежские соглашения.

2 статьи рядом. В одной пишут -"Мир трясет так, как не трясло уже 30 лет – с 1989 года", то есть иными словами - победа социализма(пусть локальная, а не глобальная) была близка. А в другой идёт речь, процессе поражения социализма. Опять идут стенания о применении силы-"хотя бы звонок ... всех арестовать", но анализа почему проиграли победу социализма нет. Сейчас даже нет мысли о великой победе! Тогда можно ли вообще выиграть в будущем? У Горбачёва было громадная популярность на Западе, партии, он не нужен. Противоречие?
Экспансия - мужское начало в философии. С этой точки зрения- "Почему мы не отдыхали в Болгарии, Румынии"? Там совсем другой колхоз, там совсем другие талоны! Пускать или не пускать, давать или не давать. Распределение - это женское начало. Перестройка была задумана, чтобы развить мужское начало в обществе( предпринимательство, творчество и т.д.). Но в партии это не нашло отклика. Даже сейчас все упрёки у КПРФ, что дают не тем и не в том кол-ве. Вот если бы они были у власти уж они то знали кому надо дать хорошенечко. Вся проблема у социализма в философии. Нет мужского начала, то и нет развития. Это была идеологическая победа. Идеологическая победа о которой, так долго говорили большевики - свершилась!

Жаль что КГБ Белоруссии, ждало сигнала сверху, чтобы разделаться с этой всей шоблой криминальной. Они из Минска дали запрос в Москву и могли разогнать эту воровскую сходку очень быстро, и страна возможно существовала бы и поныне, но иногда нужно поступать без оглядки на руководство сверху, если это в интересах страны.

вывод. Вскоре после этого акта предательства в стенах ВС РСФСР мне пришлось около 5-и минут разговаривать с "серым кардиналом" Ельцина Бурбулисом,а именно он был главным проводником указаний посольства США в СССР к Ельцину) и до сих пор у меня в памяти остался только то что при этом летели брызги с его рта и он практически меня оплевал так что я сразу пошел умываться. И факт что этот слуга Госдепа США рулил в Беловешеской пуще до сих пор не укладывается в голове. Не он и не эти три поддатых богатыря решили судьбу великой страны.Они просто ее гибель оформили на бумаге когда уже все было давно решено совсем другими людьми. В тот момент СССР уже нельзя было спасти. Его можно было спасти до назначения Горби на пост Генсека. К сожаления уже тогда андроповские предатели захватили власть и уже ничего невозможно было сделать.

Вот эта статья и есть приговор современникам.
Именно так и было. Стояли на балконе и пускали сопливые пузыри... сидели на кухне и выли, проливая похмельные слёзы. Вот именно "народ" описанный автором в своём тексте от имени своего отца, и пропил, предал, свой СССР.
Именно "народ"- не взял в руки булыжники и не пошёл защищать свой СССР.
НИКТО не захотел проливать свою кровь никто не захотел жизнь свою отдавать за СССР.
А почему?
Да потому что обрыдло. Никто ни во что не верил. Жалко ? - да! Но и не более того.
Пустые полки не очень располагали к ура патриотизму. Ура кричали многие, на тех же кухнях.
Кто в пьяном бреду скакал на табуретках как на конях и размахивал мнимой шашкой за родину за ссср за ленина, рвал на груди несвежую, пролетарскую рубаху.
А другие ,коих было явное большинство, пили палённую водочку и кто слегка грустили по прошлому. А кто и просто с радостью коментировал те события.
Но НИКТО не вышел и не взял в руки оружие пролетариата.
A кто вышел и только лапками размахивал и гневно вещал- те не в счёт. Такие погоду не делают и револüций не совершают.
Вершат революции другие... с булыжником в руках. В несвежих рубахах. С голодным пузом. Таких не оказалось.
ТОГДА не оказалось.
Вернее, не захотели...

Мне, вот не понятно одно , статья объясняет ,как и при каких условиях подписывался документ о развале СССР. Всё указывает на неправомерные
действия подписантов.За исключением Ельцына все эти Бурбулисы, Шахраи, Шохины живы и здоровы и живут припеваючи, только Шушкенича Слава Богу , Лукашенко "наградил" пенсией в 10 долларов.Я не знаю, но за такие деяния не должно быть срока давности, пускай хотя и прошло столько лет , надо бы этих деятелей привлечь к ответственности.Вы , только задумайтесь скольким людям СССР, эти деятели испортили жизнь, скольких довели до преждевременной смерти.

сивой кобылы. Страна развалилась в течение 1989-1991 годов, а не в декабре 1991 года.

Так позорно государства еще не распадались. Ни одно.

О чём говорим все 30 лет, о каком-то соглашение трёх охмелевших лиц,по сути, не имели на то НИКАКОГО КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА, был и есть - ПРЕДАТЕЛСКИЙ говор группой лиц,по развалу целого гос-ва СССР.
Заявляем о ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ катастрофе,и то что социалистическая система ПРОГРЕСИВНЕЕ капиталистической и неЕе пытаемся даАаже ПОЛИТИЧЕСКИЙ осудить....- ПОЗОР!
Так нет, власть в России узурпировали, а народ поставили перед фактом,жить будем по-новому, т.е. каждый за себя, и только для личного ОБЛАГОРАЖИВАНИЕ.... .
Архитекторам, пропогандиские ельцин-СОлжи-центры стром,личные фонды открываем, гос награды как пирожки- раздаем, и нишету по новой технологии-разводим, в добавок, призывают КАЖДОГО грека, проголосовать за едаков России, извините- НЕДОЖДЁТЕСЬ,и никогда эту глупость не делал, я за движение - новый СОЦИАЛИЗМ и за уголовную ответсвеность, за то что, творят с Россией и грабят народ, начнем с толяна и далее по алфавиту.........всех всех, пусть мир знает что в РОССИИ предательство без срока давности-НАКАЗЫВАЕТСЯ, замечу по-справедливости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мерзость.

М.С. Горбачёв награждён Орденом Святого апостола Андрея Первозванного.
"Я считаю, что это адекватная оценка той большой работы, которую Вы проводили в качестве главы государства"
Это сказано президентом РФ.
Но до сих пор нет у людей ясности - кто есть ХУ.

Возникает закономерный вопрос - зачем тратить такие космические суммы на оборону, если страна может быть уничтожена с помощью трех отморозков ха вечер?

Вывод прост, КГБ СССР предал

Всё так, алчность и стремление к деньгам и власти отдельных лиц разрушило Россию. СССР это ведь и была Россия.

Вышли они все из советской системы. И в этом и есть породокс той системыт власть не верила в то что сама представляла. От мега богатств их сдерживала конституция СССР, вот они его и убрали. А люди даже непартийные были против развала государства.

По любому СССР не вернуть. Так зачем это все вспоминать? Нужно смотреть вперёд и отработать назад утеряное. Момент ещё появиться собрать страну.

И эти люди учили весь мир, как надо строить коммунизм. Смеху подобно.

Вот уже за одно это КПСС должна была быть объявлена вне закона.

что то изменилось? А острова на Амуре, акватория Баренцева моря, да и с Курилами вопрос еще не решен.

судя по описаниям процесса подписания этих соглашений СССР был обречен на все 100% - эти деятели вообще ничего не боялись - к этому времен сгнило все: КПСС, КГБ, МВД, ГРУ, профсоюзы, армия и флот. Ни один гражданин, чиновник, партийный деятель или офицер на защиту СССР не вышли....

Никуда СССР не делся. Все республики на месте. Большинство из них хорошо себя чувствуют в Москве, активно осваивают как её, так и другие регионы России. Всё в Законе.