Горящие крейсеры: никогда такого не было… и вот опять?

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

23.12.2019, 22:33
Гость: ewrteGHFD

АВТОР прав!!! если ак и дальше одет то мы флот потеряем втору руку

17.12.2019, 23:38
Гость: А зря, не пропустили наставнические перлы А.В.Амфитеатрова,

ведь понимание Государя Николая ІІ, как Царя Вселенной, России, как Русской опоры в претворении воли Божией, той действительности, до сих пор вывернутой наизнанку любителями соц.реализма, не может быть достигнуто без понимания истинных причин того светопреставления, которое поэтому и не изжито. Начинать без иудопредисловия, все равно, что уподобляться упоротому неразумению Плеханова – что вижу, то и пою – и умиляться собственной прозорливостью в описании марева.
А не задавались вопросом – почему иудогниение Запада в ХІХ в. настойчиво живописуется через романтический реализм, и в то же время Русское уподобление Господу однозначно подается через критический реализм. Причем, упрямыми проводниками критического реализма в России являются представители классического Западного романтизма, окрыленные стремлением через наших литераторов выявить русскую «низость», якобы присущую нам по определению – «русский».
Всю эту идеологию, по существу преследуемых целей, вследствие которых рождается презрение к Отечеству, можно выразить такими словами – гнушаться Святостью, дабы вырождаться в удовольствии.
Прошло чуть более века с той гибельной поры, а между тем и до сих пор нет единства в понимании причин ее. Иной по-своему объясняя погружение во тьму, оправдывает неверность окружения и откровенно сваливают всю ответственность за гибель России на Государя Императора, обвиняя Царя в самых разнообразных преступлениях и не догадываясь о том, что эти обвинения обличают не только их собственное

18.12.2019, 15:17
Гость: Никто вашего царя не убивал.

В феврале 1917 года постановлением Временного правительства была упразднена Российская империя и учреждена Россияйская республика. Так жу были отменены и чинопочитания и прочее. Никаких величеств, сиятельств, сведлостей и благородий больше не было, устанавливалось единое обращение - господин и вместо - подданный- гражданин.
Так что расстреляли не его величество царя, а гражданина Романова.
Кстати ваша церковь приветствовала отречение помазаника Божия и присягнула Временному правительству. В этом грехе предательства помазаника Божия РПЦ до сих пор не раскаялась.

18.12.2019, 13:33
Гость: недомыслие, но и являются именно тем преступлением,

какое и вызвало гибель России.
И конечно можно пребывать в удобном состоянии общепринятой в «цивилизованном» мире «закономерности», объясняющей все неустройства и беды бренного мира – видите ли, «пахорукая» русскость проявляется в «безалаберном» стремлении изменить мир. А прелесть в чем – все будут довольны: русскому привычно, поэтому и возпринимается отстранено, словно с гуся вода – «я, ведь, здесь ни при чем»; еврей – выгодно самоутверждается и тешит тщеславное величие своего ума – «и таки могем!» – выявленной тонкостью «никуда негодного» гойского мышления и, соответственно, бытия; остальные тоже не в обиде, поскольку, оказывается, кроме них, есть вообще ни в какие ворота невлазящее.
И как бы всех все устраивает жить без Царя в голове, сегодняшним днем…
Солнце светит по-прежнему и настроение хорошее…

18.12.2019, 12:30
Гость: Валлийский Коган-анАниму про неверность окружения

Родной, как много слов! Да какие слова!
А почему про миротоцащие бюстики полусвятого не помянули?
А причина всех потрясений той поры уже давно объяснена.
Правящий класс возглавляемый домом Романовым и лично миропомазанником на правление забил и пустил его на самотёк. Желания подданые и меняющуюся конъюнктуру не учитывал. Да ещё и в самом семействе перелаялись.
Народившаяся буржуазия власть перехватила, но по бледной своей немочи удержать не смогла.
Про то ещё Столыпин предупреждал. Говорил ведь, что буржуазия слаба и власть перехватит "чернь"
Умный был человек. Жаль играл не в той команде.
Да и как то вы забываете, что никто в 1918 году никакого царя не убивал. Убили дезертира, отступника и предателя, дорогой.
И вся православная церковь ликовала после низложения "царя Саула" и ругала его всячески, а низложивших, наоборот благословлялась и всячески хвалила.
Как-то ваши стенания с реальностью слабо вяжутся.

18.12.2019, 04:09
Гость: В.М.

Ишь ты, разошелся, царебожник. А то, что он попрал свои обеты перед Богом, добровольно отрекся от престола в страшный для страны час, предав народ, считавший его отцом, это пустяк? На нем, на его предательстве, вся кровь миллионов жертв гражданской войны. Предательству нет оправданий перед Богом, какие бы вы не придумывали оправдания клятвопреступнику.

17.12.2019, 17:25
Гость: CAB

"какое горе -плюнунули в ранимую душу хрустобулочника"
Не хочу огорчить, но "ранимая душа/хрустобулочник" - не предмет наследия страны, а значит, не предмет обсуждения сегодняшней РФ/ее будушего для мужчины.
Но с др. стороны даже мужские души без ран, наблюдают интересную картину, чем яростнее большевики-коммунисты плюют в Японскую войну 1905, она в ответом отвечает..., гибелью человеческих душ в собственных портах/бухтах.
Я полагаю, самыми ранимыми душами как в Мiре, так и в РФ это - молодые души россиян, души ваших детей/внуков, к. через одну-другую декаду понесут РФ на своих плечах. Есть возражения/вопросы?
Что будет в тех ношах? Японская война 1905, Порт- Артур, Царь Николаи II, не создавший базы в Корее?
Попутный вопрос - СССР создал базу в Корее, получила РФ ее в наследство?
Что положил, что дал СССР в наследство вам, сегодняшним, что несете, какие яйца?
Что вы в наследство, что вы кладете/укладываете, какие яйца своим наследникам.
"Напрасно вы прибегаете к злословью; оно вам не поможет вновь", и на чужой спине бремя легко.

18.12.2019, 18:15
Гость: Валлийский Коган-САВу

Ну, допустим большевики-коммунисты про Русско-Японскую войну таки не очень-то и говорили. Так, поминали изредка, но собственно не очень-то и глумились. Даже скорбели про Цусиму, а Порт-Артур даже в пример приводили, как и Севастополь. Тут вы, видать подзабыли или не знаете по молодости лет.
А вот все наши яйца и другое наследство уже давно не наши.
А вот про базу в Корее РФии недоставшуюся я признаться не понял. Какая такая база?

18.12.2019, 15:21
Гость: Вы какой бред несете?

Какая на фиг база в Корее? Вы неуважаемый чем всякую чушь нести, историю выучите а потом вылезайте на форум. База СССР была во Вьетнаме в Камрани.
СССР дал в наследство то что ты еще живешь и дети и внуки твои родились..
Где ты увидел "большевиков-коммунистов" несчастный зомби? Их давно нет.
Дебилизм какой-то если правда, то это обязательно "большевики-коммунисты".

17.12.2019, 16:33
Гость: blog2038,.

Похоже, что последний Кузя испустил последний дымок.

17.12.2019, 15:23
Гость: Петро

Бардак конечно. Но горят не только у нас, хотя это слабое утешение.Например маляр в США в 2012 году спалил атомный подводный ракетоносец "Майями", разведя костер, потому что ему хотелось уйти пораньше домой.
Лодку списали как не подлежащую восстановлению.

17.12.2019, 14:03
Гость: Однако

Господин Плеханов конечно большой знакток по флоту, но к сожалению всего писанине больше политики, чем объективности.Например тот же английский авианосец которым господин Плеханов восторгается- откровенный хлам, на который англичане потратили кучу денег, а до ума так и не довели как и американцы свой Джеральд Форд. Россия на данный момент авианосцы не нужны, это пустая трата денег.
Американцы например, сейчас решают нужно ли им продолжать стоить авианосцы и дальше или прекратить строительство. При современных средствах поражения эти махины очень уязвимы.Да, конечно авианосцы это престижно, но нужны ли они и для чего.
Если России и строить авианосцы, то не сейчас и строить авианосцы новых типов под беспилотные летательные аппараты 6-го поколения.О чем здесь писали неоднократно.
Что касается Кузнецова, то бардак в России везде и во всем принял ужасающие масштабы.О том что такое техника безопасности забыли напрочь.Если на западе за этим хотя бы профсоюзы следят, то в России независимых профсоюзов НЕТ.Есть частная контора миллиардера господина Шмакова, полностью подконтрольная Кремлю.

26.12.2019, 10:42
Гость: Однакому

Американский авианосец Джеральд Форд является улучшенной версией авианосцев класса Нимитц и поэтому ну никак не может быть хламом. Из-за огромного количества компьютеров позволивших сократить часть экипажа, у него пока не доведено до ума програмное обеспечение. Но это всё решается и очень быстро.

17.12.2019, 13:57
Гость: Слава

В Советское время строили страну, защищали ее по всем фронтам. Сегодня набивают свои карманы капиталисты, а Россия гори огнем ясным и пропади пропадом, лишь бы деньги можно из нее было доить. Тридцать лет деградации для страны и 30 лет малины для воров и предателей. Просто поражает живучесть России. Столько паразитов ее жрут целиком, а она жива. И веди делают все, чтобы продолжать ее и дальше жрать. Когда этому будет конец?!

17.12.2019, 11:57
Гость: Поручик

Если порядки в российской армии и на флоте опять такие же как были при царе, и такие же горе генералы а в этом автор прав можно и не сомневаться, то будет и очередная Цусима с позорным поражением, как в 1 мировую и никакое чудо оружие типа Посейдон кремлю не поможет.

17.12.2019, 18:02
Гость: Поручик в отставке

Окститесь, поручик! Историю знаете как попугай агитпропа. И рассуждать пытаетесь!

17.12.2019, 11:46
Гость: Боцман

Автор статьи ловко так перескочил из царской России в нынешние времена. Тогда корабли горели и сейчас и дальше будут гореть, ничего вроде не изменилось, но обошел молчанием советский период. Когда почти ничего не горело, особенно в сталинские времена. Если у кого что-то только задымилось, то сразу трибунал и смертный приговор. А недавно вот лодка секретная загорелась на глубине, потому что господа офицеры решили покурить в аккумуляторном отсеке, а там скопившейся водород и рванул. Какие воспитанные не стали на боевом посту дым пускать, "вышли" покурить. А у матросов спички и сигареты забирают для безопасности на подлодке, а сами что творят, если большие звезды на погонах значит им все можно, наверняка и пузырь в поход прихватили тяпнуть для храбрости.

17.12.2019, 11:46
Гость: Демос

Россия, которую мы потеряли. Перед 1МВ Россия начала строить линкоры. Линкоры были последним словом того времени. Суммарная мощность корабельной электростанции (шесть генераторов переменного трехфазного тока напряжением 220 В) составляла 1840 кВт. Замки 12-дюймовых (305-мм) орудий имели электропривод, открывавший их не более чем за 4 сек. и т.п., и т.д. Одно маленькое но. Всё электрооборудование было фирмы Сименс и устанавливалось её специалистами.
20.10. 1916 на Севастопольском рейде на воздух взлетел линкор «Императрица Мария». Диверсии способствовало:
1. Сименс оставила на заводах адмиралтейства густую шпионскую сеть. Причём немецкую резидентуру покровительствовала сама императрица. Настоящий патриот Родину не меняет. НКВД отлавливал эту агентуру до 30-х.
2. Благодаря Сименс план корабля у диверсантов был точнее, чем у офицеров экипажа
3. Спаситель и надёжа Расеи Колчак развёл на корабле такой бардак, какой не встретишь и в цыганском таборе
4. Ник-2 было всё до фени. После взрыва, вместо того, чтобы повесить Колчака, он прислал ему телеграмму с соболезнованиями.
В феврале 1917 Колчак отблагодарил Самодержца тем, что сам объявил матросам о свержении царя после чего провёл молебен и торжественный парад в честь новой власти. Естественно, что после этого расследование преступлений героя Революции было прекращено.
Средство для диверсии выпускалось немцами серийно. Это зажигалка со взрывателем замедленного действия. Размер с сигару, но её хватало, чтобы зажечь уголь в бункере

17.12.2019, 18:25
Гость: Сорин И.Л.

Сделаю Вам, товарищ Демос, одно маленькое уточнение.(Кстати, я почему-то до сей поры считал Вас украинофилом). Вдовствующая Императрица Мария Федоровна ни С какого боку не была немецкой шпионкой. Даже германофилкой, увы, увы, не была. Эта датская мымра не могла простить Второму Рейху отторжения Шлезвиг-Гольштейна. Эта мымра и своего супруга, Царя-Богатыря Александра III обрабатывала в антигерманском, проанглийском и профранцузском духе. И сынулю своего, недалекого Страстотерпца и стрелка по воронам в антигерманском духе воспитала. А в роковом Августе 1914 вообще имела наглость во всеуслышание заявить-"Как хорошо, что теперь можно не скрывать свою ненависть к Германии!"

18.12.2019, 05:30
Гость: Демос

Где у меня хоть одно слово про Марию Федоровну? У меня речь идёт о мученице Александре Фёдоровне, урождённой Виктории Алисе Елене Луизе Беатрисе Гессен-Дармштадтской, кузине Вильгельма II, патриотке Германии, которая ради своей Родины не колеблясь пожертвовала жизнью детей и мужа рогоносца. Пардон, очепятка! Венценосца.
Что касается украинофильства, то одно время я цапался на сайте с нашими дорогими украинскими братьями, пока они не надоели мне своей невменяемостью. С тех пор у меня появился украинский двойник – demos. Одно время он вообще повторял мой ник, а затем перешёл на латиницу. Видно ему москальская мова не по нраву.

17.12.2019, 15:26
Гость: Петро

Когда в 1909 -ом году Россия только начала строить линкоры с 12-ти дюймовыми орудиями Англия уже перешла на строительство сверхдредноутов с 13,5-ти дюймовыми орудиями а к началу ПМВ у них уже были сверхдредноуты с 15-ти дюймовыми орудиями. Т.е. российские линкоры типа "Севастополь" устарели уже в момент их закладки.

26.12.2019, 10:46
Гость: бондарев

Линкоры класса Байер с 15 дюймовыми пушками начала строить и Германия. Севастополи против них были обычными мишенями.

17.12.2019, 09:28
Гость: Гость

Ни в коей мере не хочу оправдывать тех чьи решения приводят к таким результатам, как пожары на авианрсцах, но по хорошему авианосцы с военной точки зрения являются дорогими гаджетами, которыми хорошо красоватся и 'деревенщину' попугивать, ракеты и подводные лодки рулят.

17.12.2019, 22:52
Гость: Вольный

В современной войне, авианосцы хороши только в локальных войнах против слабых стран и демонстрации флага.
Американцы не зря задумались стоит ли и дальше строить эти дорогие игрушки.

17.12.2019, 09:03
Гость: ПТРД

Правильно автор все написал, параллели есть.Отличие, что в те стародавние времена можно было и заграницей строить, в смысле, легче было. Игнатьев, например, закупал в 1МВ через французов цейсовские бинокли для русской армии. Теперь такой номер не пройдет, что и продемонстрировала история с Мистралями. А виновных, естественно, в новой России не нашли-не было их вовсе.
Статья правильная, но к оформлению вопросы: зачем на видном месте портрет Фёдора Карлович Авелана, чтобы образ героя запомнить? С пожаром тоже-не бронеплиты отпустились, а корпус расплющился в лепешку. Варяг немного только накренился. Такое впечатление, что после обстрела всей японской силой он никаких повреждений не получил. А Рюрик в порту Нагасаки? Он там раньше с визитом что ли? Или японцы его подняли и восстановили, а потом сфотографировали?

17.12.2019, 16:15
Гость: stav

в 80-90-е гг 19-го века и ранее корабли русского флота зимовали в Нагасаки и заходили с визитами, так что это фото (Рюрик в Нагасаки) правильное.

17.12.2019, 04:29
Гость: доцент

Главное, это Крымнаш и заставить Зеленского соблюдать Минские соглашения!

17.12.2019, 08:56
Гость: Nik

Да и чтоб доценты не тупые были, а то был у нас доцент ... .

17.12.2019, 11:34
Гость: Это тот

который Nik? И, правда, тот ещё едросец.

16.12.2019, 22:25
Гость: Альфа

"Как бы не пришлось обращаться за помощью к китайским товарищам, если вдруг Россия всё же решится обзавестись преемником «Кузнецова»."
==================================================================
Не возбуждайтесь и не фантазируйте, соотечественники, при нынешнем режиме России противопоказаны авианосцы, и вообще корабли крупнее фрегата. Только смена курса страны и национализация базовых отраслей промышленности, включая ЦБ, и то после долгих лет восстановления разрушенного лиералами и олигархией народного хозяйства, можно рассуждать о возможности строительства авианосных кораблей. Иначе не получится.
А Кузя, не имеющий атомной силовой энергетической установки, просто бесполезен и не эффективен.

17.12.2019, 01:12
Гость: Россия не пропадёт

Справимся даже без фрегатов. Всех врагов России наши правоохранители задавят своими иномарками.

16.12.2019, 21:32
Гость: Либералы давно бы Это продали.

И позорища бы избежали.

16.12.2019, 20:02
Гость: Гоша

Однако не табуреткин ли с путиным поджигают крейсера и подводные лодки России по приказам своих хозяев из НАТО и МВФ. В свете реальных событий в стране, если отбросить их искличительно фейковую болтовню по зомби ящику, это выглядит все более и более логично.

16.12.2019, 18:28
Гость: Поручик в отставке

"Пожар устроили рабочие, которые без всякого надзора взяли да и развели огонь в носовой части корабля. Ну, а чего такого? Оборонное предприятие, на носу война с Японией, срочно строящийся крейсер, давай-ка мы костерок запалим, тем более, что никто за нами не смотрит"
==================
Неустановленная группа марксистов-ленинцев совершила диверсию для торжества светлого будущего. Позже такая же диверсионная группа взорвала линкор "Императрица Мария" в Севастополе.

17.12.2019, 12:17
Гость: Валлийский Коган- поручику запаса

Выдвигаю встречную версию.
Линкор запалил лично главнокомандующий товарищ Корнилов с самого детства ненавидевший царизм и желающий его скорейшего падения и назначения самого себя самым главным. А вдохновил его на это пример папы Михаила Самуилыча.
В борьбе обретёшь ты право своё!
Впрочем он и эсером небыл. Учитывая как он поступил с Учкомом, не был он и кадетом.

17.12.2019, 16:49
Гость: Валлийский Коган-ОЙ

Опечатка.
Хотел напечатать Колчак, а вышло Корнилов.
Корнилов конечно тоже внёс свой вклад в победу Советов, но более скромный по сравнению с покорителем Арктики, чужих жен и прочих стихий.

16.12.2019, 20:51
Гость: Дело в шляпе!

А вот дворцы на Рублевке не горят! Вот когда они загорят, перестанут гореть подводные лодки, да и леса в сибири.

16.12.2019, 17:06
Гость: ABCD

Воровство в России среди элит давно стало почётной обязанностью а не преступлением.
Я уже окончательно понял, что нынешний режим это концентрированная гремучая смесь коррупции, халатности, наплевательства, цинизма, безответственности итд.. по сути режим впитал весь негатив минувших эпох как губка, и гордится этим.
Что говорить о корабле если у нас 11 раз подряд падали самые надёжные в СССР ракеты! И какой вывод сделала власть? Они проигнорировали то, что там зарплаты у ведущих инженеров по 30тр, а у "эффектных менегеров" по полтора миллиона, и пришли к выводу, что виноваты нищие инженеры.
Эта власть не только не способна признать свою вину за происходящее в стране, не способна достигнуть хотя бы советских методов управления, они наоборот, будут прессовать тех кто способен что то сделать, что бы нечего не "торчало выше их" уровня.

16.12.2019, 17:04
Гость: Сердечник

сразу вспоминаются слова петра первого по поводу плачущих образов

16.12.2019, 16:26
Гость: вадим иванович

купи-продай не способны у них нет технического образования и видение перспектив технологий вот джинсы и жвачку толкнуть это да почему народное достояние идёт по ветру не оставляя внукам никакого шанса а 404 и сирия отвлечь от своей предательской сущности и пропагандоны очень стараются аж слюна брызжит видать ставки хорошие аминь

16.12.2019, 16:22
Гость: АБ

Обращение к модератору!!!! Пропустите, не блокируйте!!!
Чтобы понять смысл статьи.
Войдите в Google с запросом: "александр плеханов"
Неужели не понятно!!! Провокатор!!!

16.12.2019, 18:45
Гость: островский

Вошел в Гугл. Александр Плеханов - генерал-майор КГБ, писатель, публицист, ну это и раньше все знали.

18.12.2019, 12:45
Гость: Валлийский Коган-Островскому

Не поленился, сам погуглил на двух языках.
Врете вы все про генеральство Проханова.
Даже если он засекреченный, то вы все равно врете.
Во первых, в засекреченных операциях до генерала не дослужишся, потом про таких товарищей ни всем, ни отдельным Островским не докладывают.
Потом вы понимаете какой это уровень-генерал КГБ? Он что, по вашему, Солнцеликого шугает?

18.12.2019, 15:23
Гость: какой это уровень-генерал КГБ?

У Джуны генеральский мундир был. А Шойгу даже в армии срочную не служил.

18.12.2019, 16:51
Гость: Валлийский Коган- анониму про КГБ

Когда КГБ был КГБ генералы там или самой конторой управляли или же управлением, или уж никак не ниже службы.
Про Джуну вы, я надеюсь, пошутили.
А то что Шойгу срочную не служил, так чтож с того. У нас многие прекрасные офицеры срочную не служили. Потом, кажется, давно ввели уже статских генералов. Дмитрий Федорыч вон тоже гражданским в армию пришёл. Однако в маршалы выбился. Правда до этого всей оборонной порулил да и в Гражданскую повоевал.

17.12.2019, 06:29
Гость: В.М.

Не все КГБшники переквалифицировались в воровские паханы.

17.12.2019, 14:09
Гость: М.В.

А ты наверное завидуешь,потому что в бандеровской армии дальше ефрейтора не дослужился.

16.12.2019, 19:22
Гость: Писатель

доносов, протоколов?

17.12.2019, 06:31
Гость: В.М.

Генералы этим не занимались. А зав.клубами - непременно.

17.12.2019, 14:10
Гость: М.В

А кто ты занимался? Судя по стилю того что ты пишешь, стопроцентно.

17.12.2019, 08:21
Гость: такс

Не ужели сразу звание генерал дают а я и не знал

16.12.2019, 16:16
Гость: Ну,за орден!

За неделю в РФ утопло две подводные лодки ("они же подводные") и сгорел один авианосец. Пора давать министру обороны орден Нахимова или даже Александра Невского. Заслуг у него не меньше, чем у министра спорта!

16.12.2019, 15:30
Гость: DJ

Все напрочь прогнило в стране. И в первую очередь властная вертикаль.

16.12.2019, 15:01
Гость: Виктор.Красноярск

Александр Плеханов спасибо , подвел итоги воровского режима.

16.12.2019, 15:23
Гость: Итоги

подведет ревтрибунал.

16.12.2019, 14:59
Гость: России,

или тому, кто считает себя Россией, нужны танкеры газовозы, а не авианосцы.

16.12.2019, 14:46
Гость: Nik

За истор. экскурс - спасибо,но не ндравится лейтмотив "пропало мое государство" и привычоное рванье тельняшки

17.12.2019, 14:11
Гость: Однако

Мне тоже.

16.12.2019, 17:30
Гость: Правда всегда горька

Нравится или нет, это уже не важно. Главное, что "кузя" приказал долго плавать. А государство на очереди.

16.12.2019, 19:39
Гость: Nik

Отремонтируют.

17.12.2019, 22:55
Гость: Вольный

Ремонтные работы на "Кузнецове" не останавливались. Видимо все же принято решение ремонт закончить и ввести корабль в строй.

17.12.2019, 14:12
Гость: Несомненно

Для этого строят новый док.

16.12.2019, 21:46
Гость: Удобно-есть где бюджет осваивать.

Не первый раз чинят и ломают.

16.12.2019, 13:30
Гость: Дед

Автор!
Забыл упомянуть броненосец "Потемкин".
Тот тоже полыхнул ,что пришлось энергетическую установку переделывать.
Так и служил этот корабль-инвалид: часть котлов на мазуте,часть на угле.

17.12.2019, 14:12
Гость: Это что за бред?

Глюки замучили?

16.12.2019, 13:26
Гость: Вааще то

про Россию в целом написано верно. Про халтуру американцев в "Варягом" - чушь. Это был действительно очень быстроходный крейсер, пока резвящееся начальство не прогнало его на форсаже, по современному, 12часов и не прожгли котлы на фиг.
С "Рюриком"- геройски погиб весь экипаж. Откуда автору стало известно про дефектные шестеренки? Так таки все и отказали? Центрального наведения тогда, кажись, еще не было...
А про советскую власть - было все то же, просто сообщалось не об этом, а о героических буднях и свершениях. Дураки верили... Да и сейчас верят.

17.12.2019, 14:22
Гость: Не свисти

А почитай книгу "Командир легендарного крейсера". И что сам Руднев говорил о своем корабле. Во первых дело было не в котлах.Грелись опорные подшипники гребных валов. Американцы обязались устранить дефект но так ничего и не седлали. В результате вместо проектных 23 -х узлов крейсер с трудом давал 17-18. Именно поэтому Руднев не смог в бою у Чемульпо оторваться от эскадры адмирала Уриу.
Во вторых у шестидюймовых орудий крейсера не было даже щитов прикрытия расчетов орудий, в результате чего почти все расчеты шестидюймовок были выбиты в течении получаса осколками японских снарядов.
А вот построенный немцами "одноклассник" "Варяга", бронепалубный крейсер 1-го ранга "Аскольд" развивал почти 24 узла и орудия были прикрыты броневыми щитами. Кстати Плеханов зря бочку катит на крейсера типа "Витязь". (Олег, Богатырь,Очаков).Прекрасные были корабли.
А вот построенные на отечественных верфях серия однотипных -Аврора, Диана и Паллада, были дерьмовенькими и вооружение слабое всего 8 шестидюймовок вместо 12-ти у Аскольда, Олега,Варяга и скорость едва 20 узлов.
Моряки называли Диану и Палладу - Дашка и Палашка.

17.12.2019, 16:17
Гость: Моряки называли Диану и Палладу - Дашка и Палашка.

а ещё сонными богинями

16.12.2019, 18:49
Гость: Макаров

"Рюрик" сражался обоими бортами и все казематные орудия вышли из строя за час боя. Матросы наводили пушки поднимая их канатами, когда отряд крейсеров Иессена пришел во Владивосток никто не мог поверить, что эскадра понесла такие жуткие потери и был утоплен самый большой крейсер. Спасибо за всё августейшему ничтожеству.

16.12.2019, 19:11
Гость: Тау

Что интересно: один с 43 000 -120 000 потерь «августейшее ничтожество», - с чем я не спорю, но мне интересно сравнение! - другой с потерями в первые месяцы войны 750 000 только убитыми и жуткими потерями в технике и территориях при «внезапном нападении», о дате которого его неоднократно и из разных источников предупреждали (я уж не говорю о том, что сосредоточение такого количества войск и техники просто невозможно было не заметить!!) , - «гениальный полководец»! Интересная все-же логика у «не рабов».

17.12.2019, 14:23
Гость: Колбаснику Цукерману

Где закончил войну один и где закончил войну другой, господин русофоб?

17.12.2019, 08:52
Гость: ПТРД

Тау, вы опять за старое. Ну посмотрите, наконец, Исаева про начало войны.Вермахт был сильнее РККА, а в направлении удара армий группы Центр-в разы. Войны ждали и готовились, но не подготовились-везде соломку не подстелишь.Поэтому чего обвинять людей? Думаю,виной было,как всегда у нас, легкомысленное отношение к делу. А немец не таков. Обвинили Павлова и расстреляли вместе со штабом. А в чем его вина? Сталин, понятно, был в ярости. Но потом высший комсостав не расстреливал. Тимошенко винят в киевском котле. Но есть и другое мнение, что он был выдающийся полководец,вынесший на своих плечах тяготы начала войны.Сталин объективно не ждал удара, потому что Германия уже воевала на западе и открытие восточного фронта поставило с ног на голову всю традиционную стратегию Германии. Авантюрист Гитлер тут переиграл прагматика Сталина.

17.12.2019, 14:34
Гость: Не совсем так

Ну с этим эмигранотом Тау все понятно, постоянно брызжет ядом в СССР.Чел явно болен.
Что касаемо "не успели" это верно и это описано у многих авторов.И у Исаева и у Кожинова и у Мартиросяна.
Тот кто тему изучал в курсе, что все перевооружение и реорганизация РККА были намечены окончанием на середину 1942-го года.
И это несомненно было бы сделано, но быстрый разгром Франции чего НИКТО в мире не ожидал, сильно ухудшил стратегическое положение СССР и сдалал просто невозможным окончить все мероприятия.
Это поражение Франции сделало неминуемым неудачное начало войны с Германией.О чем прекрасно осознавали в руководстве СССР.
Тот же Молотов в беседах с писателем Ф.Чуевым говорил что - "мы знали что придется отступать".
СССР неминуемо проигрывал Германии в стратегическом развертывании, о чем прекрасно написано у Мартиросяна с цифрами, документами, выкладками.
Павлов несомненно виновен. Понятно что никаким шпионом он не был и в обвинительном заключении об этом нет ни слова.
Там о халатности, неисполнительности, потере управления и т.д.
И это действительно имело место быть,что и признал начальник штаба фронта генерал Климовских, что многие приказы и мероприятия намеченные Генштабом командование округа или проигнорировало или затягивало с исполнением.Например приказ о рассредоточении авиации по полевым аэродромам и маскировке.
Именно катастрофа Западного фронта, повлекла за собой неудачу всей летней компании для всех фронтов.
Так что вина Павлова и его штаба несомненна.

17.12.2019, 11:08
Гость: Тау

:-)))) а здесь, разве, что-то новое обсуждают?! По моему, все старое, - «нонича вам не давича»! :-)))
я людей ни в чем и не обвиняю, - они жизнями платили за «гениальные» решения! «Ждал - не ждал», - а мне вот интересно, сухопутные войска Германии на наших границах с кем собирались воевать, с Америкой что-ли, - это как сейчас американские ракеты ПРО в Польше против Ирана размещают! :-)))

З.Ы. Напоминаю уж в который раз: «если в роте бардак, то виноват ротный», - только вот ротных за несопоставимо меньшее «к стенке» ставили, а Сталину дифирамбы о его гениальности поют!

17.12.2019, 14:38
Гость: Цукерману

Твои рассуждения на уровне старшеклассника средней школы в лучшем случае или обывателя -сплетника. Не знаешь темы- не лезь.

16.12.2019, 20:55
Гость: CAB

Увж Тау, Бог с ними с титулами, каково, немного перефразирую Салтыкова, их "еоконченные беседы" о Царизме.
"Нет более надрываюшей сердеце повести, как повесть этого бесконечного истязания человека[быв.советского] над Царизмом/ историей РИ".
Истязая историю войны с Японией, умалчивают, выбрасывают за ненужностью повествования/анализа - тот переход,к. необходимо совершить к месту боевых сражений Российскому флоту, а это месяцы, месяцы, месяцы,..., климатические широты, заход в порты, пополнение запасов продовольствия, воды, топлива, истошение человека, болезни людей и много, много, много,...
Какая цель? Чем козыряют? - "Как эти люди козыряют! Как они способны замучить др. друга по вопросу о выеденном яйце".
РИ - выеденное яйцо, к. приподнесла на золотом-серебранном подносе земли от Вислы до Тихого Океана.
У сегодняшниих в порту, Севостополь, подлодки с доками с людьми тонут, тонут, но успевают плюнуть в РИ/Царизм.
Какая цель/надобность то плевков, культура, наследие?
"А между тем наcледник твой, как ворон к мертвечине падкий, бледнел и трясся над тобой знобим стаженья лихорадкой"/АП/?

17.12.2019, 14:52
Гость: Ай-ай

...какое горе -плюнунули в ранимую душу хрустобулочника.
Успокойся,никто не клюет простых матросов и офицеров русского флота, которые сражались и умиралии проявляли мужество и героизм, воююя негодными средствами и поставленные изначально в проигрышное положение.
Чем плакать тему изучи кто отправил этих людей на убой.
2-ая Тихоокеанская эскадра была направлена на Дальний Восток -В ПОМОЩЬ 1-ой Порт-Артурской.
Они после соединения СОВМЕСТНЫМИ усилиями должны были завоевать господство на море.
Еще раз для особо бестолковых - СОВМЕСТНЫМИ!!!
После того как во время стоянки флота в бухте Носси-Бе было получено известие о падении Порт-Артура и гибели 1-ой эскадры, поход стал БЕССМЫСЛЕННЫМ и заведомо гибельным.
О чем Рожественский и сообщил царю телеграммой.
И что ответило это ваше коронованное убожество" Царь приказал продолжить поход и мало того - РАЗБИТЬ японский флот имеющимися силами и даже ЗАВОЕВАТЬ господство на море.
Только конченный ид...от,мог отдать такой приказ совершенно не понимая, что имевшимися у Рожественнского силами это было НЕВОЗМОЖНО!
Вообщем отправил флот и моряков на убой.
Вот такое "выеденное яйцо".Это не плевки и не истязания, это историческая правда, которая вам хрустобулочникам как серпом по я... Никто не отрицает те достижения что были в РИ,но и все они перечеркнуты, разрушением РИ до которого довело РИ самодержавие.
Можете сколько угодно юлить,но это факт.Разрушили РИ не большевики а ближайшее же окружение царя.Каков поп таков и приход.

17.12.2019, 15:33
Гость: ???

Совершенно верно.Продолжение похода 2-ой эскадры после гибели 1-ой в Порт-Артуре было просто безумием и преступлением. И это преступление совершил Николай Второй.Его нужно было судить, а не Рожественского.
Моряки выполнили свой долг и к ним претензий нет. Вот о ком нужно фильм снять, а не славословие предателю Колчаку, присягнувшему английской короне.
Американцы сняли о своей трагедии в Перл-Харборе, а мы снимаем "сволочей".

16.12.2019, 19:04
Гость: Поручик в отставке

" Спасибо за всё августейшему ничтожеству."
================
Политически безграмотное заявление. За постройку ТрансСиба и попытку создать незамерзающий торговый порт Российскую Империю наказали Ротшильды с использованием марионетки Японии.

17.12.2019, 14:56
Гость: ???

Вообще-то создание еще одной базы флота в Порт-Артуре было наихудшим решением из всех имеющихся. Были и другие варианты, например в Корее.
И бухты лучше и к Владивостоку ближе и несколько выходов в море.
В Порт-Артуре же флот оказался запертым на внутренним рейде из которого выход был возможен только ДВА раза в сутки во время приливов.

17.12.2019, 12:33
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Вот сразу видно грамотея.
Так уж и за постройку Транссиба.
Кто это строительство финансировал, родной? Впрочем как и почти все ж/д в России.
А про порт вы чего имеете в виду?
Это когда мы со всем просвещенным человечеством китайцев на иглу сажали? Вернее сажали-то не мы, мы помогали недовольство гасить. Да потом у них землицы и попросили. А они взяли, да и дали нам землицы и в аренду и на веки вечные.
Скажите, а революцию Мэйдзи в Японии тоже они забабахали?
Вы поищите про Безобразовскую клику. Может вам и проясниться чего.

16.12.2019, 15:04
Гость: Виктор.Красноярск

Тебе же разжевали , при Советской власти у каждой дурости были ФИО.

16.12.2019, 21:47
Гость: А ФИО много было

Так что дуростей было немеряно.

17.12.2019, 14:57
Гость: Гораздо меньше

....чем в РИ и сейчас.

17.12.2019, 20:23
Гость: Так документы времен СССР в массе секретны.

Чтобы дурость благолепие не испортила.

17.12.2019, 23:03
Гость: Ага

Был один де...л который тоже орал что в архивы не пускаюТЬ. Резун его фамилиЕ.
А я вот верю Исаеву, который говорит что в архивах можно спокойно работать , только нужно правильно оформить заявку.И только жулики от истории орут- НЕ ПУСКАЮТЬ!!!
Типа я все знаю в архивах все есть ,но меня такого вумного туда ни-ни.

16.12.2019, 15:21
Гость: Вааще то

для каждой дурости ФИО назначали согласно структуре момента...

16.12.2019, 16:51
Гость: Тау

...и витькам об этих персоналиях не сообщали.

17.12.2019, 14:57
Гость: Колбаснику

А в РИ сообщали? Ну если только тебе лично.

16.12.2019, 13:22
Гость: Гость

Что еще раз доказывает - слишком много давать человеку вредно для его же самого. Я думаю, что если бы русские практически на халяву не получили настолько необъятные природные русурсы, то с них мог бы быть толк. А так - зачем напрягатся, когда все уже готовое преподнесено на блюдечке с голубой каемочкой. Знаете, если человек не ценит того, что ему даровано свыше - это у него отбирают, и дают тем, кто способен оценить. Посмотрите на Украину - причем это еще далеко не конец. Тоже самое может случится и с Россией. И это будет вполне справедливо. Если вы не сумели оценить того, что было даровано вам свыше, тогда это будет отдано тем, кто способен. И тогда не обижайтесь - почему Бог отвернулся от России. Вспомните, что Он сделал с евреями - своим избранным народом. Столетия в рабстве, не имея даже собственного государства - как долго они шли к этому. Зато посмотрите, какие они стали теперь. Как нучились ценить даже то малое, что имеют. Значит метод работает. Не одумаетесь - с вами будет тоже самое... P.S. В смысле это не совсем я - оно как-то само "вырвалось". Я вообще хотела о другом написать...

17.12.2019, 14:59
Гость: Эмигранту

На халяву? А Американцы такие территории получили как? А Англия?
Запомни паренек, никто России ничего на халяву не дарил как твоей Украине.
Всё что у России есть завоевано и освоено потом и кровью поколений.

16.12.2019, 12:54
Гость: Цель статьи

показать: при царе тоже воровали, так что не рыпайтесь россияне, терпите.

16.12.2019, 12:52
Гость: Авианосцы,

а оно нам надо?

16.12.2019, 13:47
Гость: В.М.

Нам воров не надо. А авианосец может пригодиться.

17.12.2019, 15:00
Гость: А ты не воруй

И воров не будет.Впрочем у вас на Украине не воровать не могут.

16.12.2019, 14:45
Гость: Американцы

не уверены, что они нужны, но им деваться некуда у них 11 шт.

16.12.2019, 12:48
Гость: А что мешает на Кузю

подать буксир с атомной подводной лодки? Задешево атомный авианосец.

16.12.2019, 14:15
Гость: иван з.

Да ты чё?! Деревня, у подлодки фаркопа нету!

16.12.2019, 22:43
Гость: На рубку

петлю накинуть. Лодок можно сразу три запрячь.

16.12.2019, 14:54
Гость: такс

А ежели к днищу припаять подлодку чуть что нырнула с авианосцем а потом как вынырнет и полетели самолёты громить врагов

16.12.2019, 16:57
Гость: Проще

сразу к подлодке крылья прифигачить. Англичане, кажется, пробовали.

16.12.2019, 12:47
Гость: ремонт «Адмирала Кузнецова» влетит в

Там вроде же недавно кирпичи из обкладки топок/котлов меняли?

16.12.2019, 12:46
Гость: В.М.

Сейчас выскочит СПРАВКА! и с энтузиазмом поведает нам, сколько пиаронасыщенная клептократия (ТМ - Болдырев), построила пластмассовых корабликов-катерков и надувных лодок с "Калибрами" - убийцами авианосцев))

17.12.2019, 15:02
Гость: Укрошумеру

Ты лучше поведай сколько авианосцев построила твоя незалежная Украина.

16.12.2019, 13:57
Гость: Павел__

А даланка добавит, что только либерасты не видят, сколько кораблей каждые сутки сходят со стапелей в России.

16.12.2019, 16:14
Гость: Тау

:-)))) а трусы и предатели Паша, В.М. и прочие витьки будут продолжать биться в истерике «все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!», - правильно тут кто-то заметил, что вам таблицу умножения напечатай, вы и тогда напишите, что она неправильная, а раньше была лучше! :-)))))

16.12.2019, 19:26
Гость: Господа,

не знаю за гипс, но авианосец сгорел.

16.12.2019, 17:40
Гость: В.М.

Так у вас любая таблица получается воровской. Даже простейшее сложение дает ошеломительный результат:
Один гребец + один карлик = вечное процветание Великой России
А у нас другая арифметика:
тау + титус + вальтер + абрам абрамыч = бесконечное воровское вранье)

16.12.2019, 18:57
Гость: Тау

:-)))) любезный, ты можешь писать что угодно, но факт не заболтаешь и не сотрёшь: ты и прочие здешние «паши и витьки» про...ли целую страну, так что словам твоим цена даже меньше собачьего бреха!

17.12.2019, 15:03
Гость: Единственный раз

...соглашусь с Тау. Все "всепропальщики" ТОЖЕ виновны в развале СССР о котором они льют крокодильи слезы.

17.12.2019, 06:48
Гость: В.М.

А какова цена твоим воровским побрехушкам?
Да, нас обвели вокруг пальца, как малых детей. Признаю, для каждого нашли свой крючок. Но мы не продались за воровской пятак, как ты с компанией. Хотя этих пятаков в 90-е валялось кругом предостаточно. Родители в детстве внушили отвращение к воровству.

17.12.2019, 15:08
Гость: А вы оба

...два де...ла. Один хает все советское, другой нынешнюю Россию. И оба врете как два моральных ур...да, объективностью не пахнет у обоих.
А реальность другая, не смотря на то, что СССР был наивысшим развитием нашей страны дури и глупости там тоже хватало.
Не смотря на то ,что нынешняя Россия явно не то государство , которое нужно россиянам и не смотря на все нынешние подлости власти, отрицать что что-то все же делается, это явный де...билизм.
Вообщем вас обоих лечить нужно.

17.12.2019, 23:05
Гость: Хе-хе

Хорошо приложил.А главное не в бровь, а в глаз,оба стоят друг друга. Поддерживаю. Хе-хе.

16.12.2019, 12:44
Гость: И чего Плеханову монархия так не нравится?

Царь уже есть.

16.12.2019, 19:28
Гость: Иван Васильевич...

Говорят, царь — ненастоящий!

16.12.2019, 12:43
Гость: "от зашкаливающей дурости и непрофессионализма"

Это Плеханов про вбухивание немеряно денег в постройку советских линкоров перед самой войной? Там то фамилия главного известна.

16.12.2019, 22:00
Гость: Стоимость линкора оценивалась 1.180 миллионов рублей.

Общая стоимость четырех линкоров достигала почти трети годового бюджета страны в 1940 г. Купили в Швейцарии турбины.
Зато станки для нормальных танковых башен и КПП к Т-34 пришлось в войну просить по ленд-лизу.

17.12.2019, 15:12
Гость: Ага

А линкоры собирались построить за один год? Кто тебе эту глупость сказал?

17.12.2019, 20:21
Гость: Кто тебе эту глупость сказал?

Ты, а что?

18.12.2019, 15:24
Гость: Нет ты

И у тебя ноги кривые.

18.12.2019, 17:16
Гость: ноги кривые.

Охват лучше.

17.12.2019, 05:31
Гость: Демос

«Зато станки для нормальных танковых башен и КПП к Т-34 пришлось в войну просить по ленд-лизу.» - прочитал и ажно слезу от умиления пустил! И чтобы сиволапая вата делала без богоподобных амириканцев?!
Либерал и врун – русофоб — это синонимы. Распространённый либералами миф, что без выпрошенных по ленд-лизу станков выпуск Т-34 был бы невозможен. Дело якобы в том, что погон башни Т-34-85 составлял 1600 мм, а у тупой ваты на весь СССР было всего 3 (три!) расточных станка с диаметром планшайбы более 1500 мм, а в 1941 г. (в связи с эвакуацией) вообще 1 (один!) такой станок. Поэтому без амеровских станков, поставленных нам в 1944, был бы капец. Автор вранья неизвестен.
Должен огорчить вас в самых ваших лучших начинаниях.
По аналогичной танковой технологии ещё с 20-х годов обтачивали колеса отечественных паровозов диаметром 1300-2200 мм. Только грузовых магистральных паровозов в войну в СССР было порядка 27 тыс. Колёса к ним были нужны десятками тысяч. Станки отечественные, в войну их передали танковой промышленности, сократив выпуск паровозов. Кстати ещё одна фальшивка. Якобы без 2059 паровозов, поставленных в СССР с 1944 по 1947 нам в 1941 была бы крышка.
Теперь о танках. Довоенные:
Т-28, разработан в 1932 году, погон = 1620 мм. Такие же башни стояли на Т-35.
Погон башни некоторых танков, времён войны:
КВ-1 (построено 3542 шт.) = 1535 мм
Т-34-76=1420 мм
ИС-2=1800 мм
Кроме либерал-врунов-русофобов, проблема обточки танковых погонов больше никем не упоминается.

17.12.2019, 15:43
Гость: ???

Совершенно верно. Кстати Вы забыли о КВ-2 в башне которого вообще стояло 152-х мм орудие. О паровозах в СССР перед войной было более 20-ти тысяч паровозов.Они и вытянули все ж.д. перевозки.
Американские паровозы Еа и Ем начали поставлять только в конце 44-го года и работали они в основном на Давльневосточной ж.д. и Восточно-Сибирской. Один из них стоит как памятник на ж.д. вокзале г.Красноярск. В европейской части СССР этих паровозов не было. Все это можно прочитать в Книге Ракова- "Локомотивы СССР".
Модификацию Т-34 с новым орудием и с торсионной подвеской катков разработали уже в 41-ом году и планировали запустить в производство в 42-ом ,но решили не ломать налаженный выпуск Т-34-76. Ограничились разными модификациями, например башней с командирской башенкой в 43-м.

17.12.2019, 16:45
Гость: Совершенно верно.

Совсем неверно. Важен радиус обметания Всей башни. Новый Т-34М 41года имел то же 76мм орудие и башню сильно меньше чем у Т-34-85.
Соотв меньше погон и весь размер.

17.12.2019, 23:10
Гость: ???

Ну пусть будет так. Наверно башни КВ-1 и Т-28 возили в США погон обтачивать.
Вообщем я вас понял, без США "проклятый совок", войну ну никак бы не выиграл.Куда этим сиволапым в лаптях и с балалайками, которые кроме галош ничего делать не умели, без белого господина из США.

18.12.2019, 15:54
Гость: Куда этим сиволапым в лаптях и с балалайками

У вас чисто германско-фашистские представления о советском народе. И ненависть к союзникам СССР. Которые станки поставляли СССР для военных нужд еще до войны.
Во набежало немчуры.

17.12.2019, 11:31
Гость: никем не упоминается." Щазз.

15 января 1944г. произошел очередной разговор Сталина с Малышевым.
«15 января 1944 г. Звонил т. Сталин — разговаривали довольно долго. Т. Сталин ещё раз спрашивал, не
ошибёмся ли мы, выпуская танк Т-34 с 85-мм пушкой и узким погоном, не будет ли тесно команде. Я
ответил, что нет, танк в армии будут любить и что танкисты довольно подробно и тщательно проверяли
условия работы в этом танке и остались довольны. Тогда тов. Сталин спросил: «А всё же в широком погоне
работать лучше?» «Безусловно, лучше», — ответил я. «Тогда нельзя ли выпускать танки Т-34 с широким
погоном?» Я ответил, что «для этого нужны дополнительно крупные карусельные станки и крупные
формовочные машины."

17.12.2019, 16:17
Гость: Демос

Вы при этом разговоре лично присутствовали? И после этого разговора Т-34-85 стали выпускать с погоном 1420 мм, как у Т-34 с 76 мм орудием?

17.12.2019, 20:42
Гость: Согласно пояснительно записке к проекту

постановления ГОКО №5020сс: "На заводе №174 (г.Омск), выпускающем 150 танков в месяц в первом полугодии 1944г. будут производиться танки Т-34 с пушками 85мм, устанавливаемыми в нормальную башню с погоном 1420мм. Перевод производства танков на этом заводе на танки Т-34-85 с новой башней и расширенным погоном в 1600мм затрудняется отсутствием на нем в настоящее время необходимого оборудования. ".

18.12.2019, 06:53
Гость: Демос

«Перевод производства танков на этом заводе на танки Т-34-85 с новой башней и расширенным погоном в 1600мм затрудняется отсутствием на нем в настоящее время необходимого оборудования» - использование вами данной цитаты является классическим примером передёргивания текста. Производство танков не состоит из одной только операции обточки погона, поэтому понятие «необходимое оборудование» вообще не включает в себя такое понятие как «срочная необходимость импортных токарно-карусельных станков».

17.12.2019, 20:20
Гость: Т-34-85 стали выпускать с погоном 1420 мм

В очень незначительном количестве и только поначалу, потому что заряжающий носком снаряда цеплял за казенник. Были варианты с 2 местной башней (с пушкой Д5Т) и самый массовый - башня с широким погоном, трехместная, с компактной пушкой С-53.
А Вы с какого света вещаете? Вам Сталин или Малышев что-то другое лично сказали?

18.12.2019, 06:48
Гость: Демос

Затрудняюсь спросить – слова, якобы сказанные Сталиным, вы от какого придурка цитируете? Это Витя Суворов или Карл Сванидце? В наше время их развелось намеренно. Им соврать ничего не стоит.

18.12.2019, 15:51
Гость: вы от какого придурка цитируете?

Из дневниковых записей В.А. Малышева приводившихся в книге «Пятьдесят лет в битве за танки СССР».
Похами еще.

18.12.2019, 15:28
Гость: Петро

Действительно клиника. Необходимость поместить третьего члена экипажа в башне возникла не от того что кто-то там чего-то цеплял, а для того ,чтобы избавить командира танка от обязанностей наводчика, чтобы он сосредоточился на ведении боя.

18.12.2019, 17:07
Гость: чтобы избавить командира танка от обязанностей

До Курска никто не заморачивался трехместной башней на Т-34 - это и лишний вес на и без того ненадежную ходовую и главное - серьезнейшие изменения в производстве. Но вот пробивать немцев с осени 42го стало трудно, потому и появились Т-34 с 85мм орудием даже в варианте с двухместной башней.

17.12.2019, 09:45
Гость: Демос, вы продолжаете сочинять .

Может пример приведете про станки с паровозных заводов для выпуска Т-34-85, где они работали, на каких танковых заводах?
И чего нелибералы (фашисты то есть) такие брехливые?

17.12.2019, 11:22
Гость: Демос

«Может пример приведёте про станки с паровозных заводов для выпуска Т-34-85» - гы-гы-гы! Оказывается, есть станки паровозные и есть танковые? – гы-гы-гы! Вы когда-нибудь рашпиль видели? Видимо вы полагаете, что вот таким рашпилем до ленд-лиза наши танки на коленке и вытачивали. Зато сколько у вас желания бухнуться на колени перед богоподобными амириканцами. Премия Коли Уренгойского вам гарантирована!
Первый токарно-карусельный станок в СССР был изготовлен на заводе имени Г.М. Седина (г. Краснодар) в 1935. До этого у нас были только импортные.
В 1937 там же были изготовлены первые два токарно-карусельных станка с диаметром обработки 2000 мм и началось их серийное производство. Причём, станки первых выпусков до сих пор ещё держатся на некоторых предприятиях. Точное количество произведённых станков данного типа неизвестно (на 1958 1000 шт.). Однако план на 1941 (выполнен не был) предполагал выпуск 800 таких станков.
Типовой проект паровозного завода включал 15 токарно-карусельных станков на каждом, при этом диаметр движущих колёс одного из наиболее распространённого типа паровозов ИС составлял 1850 мм.
По ленд-лизу получено не то 2, не то 5 токарно-карусельных станков (точно неизвестно). На один паровозостроительный завод точно не хватит, но, чтобы прославлять богоподобных амириканцев, вполне достаточно.
Диаметр погона не самоцель. У Т-34М (принят на вооружение 1 января 1941) погон башни был 1700 мм. В 1941 их планировалось выпустить 2800 шт, однако в серию он так и не пошёл.

17.12.2019, 13:38
Гость: Диаметр погона не самоцель. Образовывайтесь пока:

"— Расточка башенного кольца: выполняется вместе с башней, поэтому надо иметь диам. план-шайбы не менее максимального радиуса обметания башни R (обычно это макс. размер до края ниши); здесь максимальные ограничения по наличию нужных станков, т.к. вертикальные станины станка раздвинуть нельзя (что хорошо видно на фото). Паровозные заводы отдыхают, точнее далают башни для Т-60/70, в соответствии с возможностями своих станков.
Радиус обметания у Т-34-85 прилично больше, чем у Т-34-76, отсюда нужны другие станки, с большим диам. план-шайбы."
"для расточки погона Т-34-76 требовался станок с диаметром план-шайбы 2500 мм (для КВ – 3000 мм). У Т-34М башня меньше чем у Т-34-85.
Станки с судостроительных предприятий не подходят, у них нет план-шайбы (у тех, которыми растачивают погоны башен ГК)."
Для Т-34-85 тоже около 3000мм.

17.12.2019, 16:12
Гость: Демос

Построено:
С 1932 по 1940 год 503 шт. Т-28 и 59 Т-35 с погоном 1620 мм.
С 1940 по 1943 год 3542 шт. КВ-1, 434 КВ-2 и 1123 КВ-1с с погоном 1535 мм.
С 1943 по 1945 год 3395 шт. ИС-2 с погоном 1800 мм.
В 1944 году построено 10663 шт. Т-34-85 с погоном 1600 мм, а в 1945 году их построили ещё 12551 шт.
Итого, начиная с 1932 по 1945 год в СССР построено 32270 танков с погоном более 1500 мм. И всё это не то на двух, не то на пяти амириканских станках, поставленных в 1944 году? Вы всех за идиотов считаете?
Если бы с 1 января по 31 декабря 1944 года (чего не было, станки пришли не в начале года), 5 станков точили бы погоны только для Т-34-85, то при их непрерывной работе 24 часа в сутки на танк уходило бы менее чем по 10 мин. – Бред! Танковая башня это не снаряд, её только на станок полчаса, а то и больше устанавливать надо.
Станков было далеко не пять (цифры закрыты до сих пор), и погон не вытачивали прямо на башне. Башня устанавливалась на уже выточенный погон. Погоны точили отдельно, башни отливали отдельно. Поэтому трёхметровый размах станка для производства Т-34-85 и других танков был не нужен. На все типы танков хватало и двухметрового.
Я сочувствую вашей любви к амириканцам, но не разделяю её.

17.12.2019, 20:08
Гость: "не то на двух, не то на пяти амириканских станках"

А почему вас так тянет сказки сочинять? Только на 1 завод закупали для начала 5(пять) таких станков:
"Согласно постановлению ГОКО №4776сс "О производстве Т-34-85 с 85мм пушкой на заводе №112 Наркомтанкопрома." от 15.12.1943г...в первоочередном порядке заказать на импорт… а.) для завода №112 НКТП 5 штук карусельных станков с планшайбой от 2,6 до 3 метров."
На завод №183 :постановление ГОКО №5020сс от 23.01.1944г. "Об увеличении производства танков Т-34-85 с 85мм пушкой и расширенным погоном.".постановление требовало: "2. Поручить т.т.Микояну, Берия, Вознесенскому и Малышеву в пятидневный срок определить потребность в карусельных станках диаметром планшайбы от 2,2 мтр. до 3 мтр. …, необходимых для производства танков Т-34-85 и изыскать возможность завоза из-за границы с поставкой их до 1 июля 1944 года."
Ваши сказки про установку башни совсем далеки от реальности. Это с вами от природно германского романтизма или вы инициативный немецкий агент?

18.12.2019, 05:59
Гость: Демос

1. «необходимых для производства танков Т-34-85 и изыскать возможность завоза из-за границы с поставкой их до 1 июля 1944 года» - Т-34-85 производился с января 1944 года. Как умудрились начать его серийное производство до получения чудесных забугорных станков после июля месяца 1944 года?
2. В Англии и США было заказано всего 5 (пять) токарно-карусельных станков. Из них достоверно получено 2 (два). По трем остальным сведений нет. Для танковых заводов это капля в море, даже если были бы получены все пять.
3. «"— Расточка башенного кольца: выполняется вместе с башней, поэтому надо иметь диам. план-шайбы не менее максимального радиуса обметания башни R (обычно это макс. размер до края ниши); здесь максимальные ограничения по наличию нужных станков, т.к. вертикальные станины станка раздвинуть нельзя (что хорошо видно на фото).» - это цитата шизофренического бреда клинического идиота. Мы живём в XXI веке, в эпоху IT технологий, поэтому достаточно кликнуть мышом, чтобы получить любые чертежи Т-34-85, на которых отчётливо видно, что погон и башня танка это две разные детали. Если вы не умеете читать чертежи, то это ваша проблема.
PS. В заключение остаётся сказать, что у вас есть все шансы на премию Коли Уренгойского. Однако не мечтайте, потому как амеры то ещё @@@. Им нужны рабы, а не оплачиваемые почитатели. Поэтому ни премия, ни грин карта вам всё равно не светят.
PSS. Я просто умиляюсь над тем, с какой истерией вы воспринимаете малейшее сомнение в богоподобности амеров.

18.12.2019, 15:44
Гость: в богоподобности амеров.

Ваш германский идеализм мешает восприятию даже чертежей. Тем более вам не доходит что происходит с высокоточной деталью после ее приварки - обработки требует. И приварка производится не абы куда.
Ваши домысла против распоряжений ГКО не авторитетны. Совсем. 5 станков запланированы к поставке на 1 завод, по остальным требуют подать заявку. Это на январь 44 года. Вы сочиняете про 2 станка. Германский юмор, понимаю.
Товарищ Сталин с американцами дружил, а вы- ненавидите. Нацист штоль?

17.12.2019, 23:14
Гость: Еще раз

А как же без американских станков производили всё то о чем написал Демос?

18.12.2019, 15:45
Гость: Немного производили.

Немного станков было в наличии до войны. Для расширения производства - заказали еще импорт.
Демос недоволен что СССР победил с помощью друзей.

17.12.2019, 15:45
Гость: Ну так...

На чем делали погоны башен Т-28, КВ-1, КВ-2 и т.д. если станков до 1944-го года якобы не было? С Марса привозили?

17.12.2019, 16:27
Гость: А чего сразу передерг "не было"? Так на Марсе вас учат?

Т-28 не выпускали в войну, до 44го станков (в основном эвакуация из Питера) хватало на постоянную занятость для КВ-ИС, не для новых Т-34-85.
Т-34 пытались много чем перевооружить с конца 42го, лишь бы не уширять погон, потому что до 44го свободных станков под более крупную трехместную башню для 85мм орудия и массового выпуска, не было.

18.12.2019, 06:42
Гость: Демос

Ваше тотальное враньё уже надоело. Я понимаю вашу любовь к амерам, но всему есть предел.
До конца 1943 года просто не было орудия, пригодного для установки на Т-34. Кроме того ни один вариант имеющихся 85 мм пушек не влезал в башню с погоном 1420 мм. Поэтому были спроектированы орудие С-53 и башня под погон 1600 мм к нему.
1 января 1944 года пушка С-53 была принята на вооружение, однако её производство запаздывало и откладывалось на март 1944. Танки были нужны немедленно, снижать производство было нельзя, поэтому с 1 января 1944 года начали временное производство Т-34 с 85 мм пушкой Д-5Т.
Производство танка не состоит из одной операции обточки погона. Это конвейер, которому необходимы станки, оснастка, лекала и т.п. и т.д. Вам этого всё равно не понять. Для адекватных объясняю, что только для того чтобы не снижать темпы производства Т-34 была разработана башня с С-53 для погона в 1420 мм. Её можно было устанавливать на корпус Т-34 по старой технологии, но она была тесной. И только после подготовки новой технологической линии конвейер перешёл на погон 1600 мм для нормальной башни.
Ваша высосанная из пальца проблема обточки погона в 1600 мм имеет единственную цель – целовать в засос амеровскую фалду. С гордостью за вас должен констатировать ваши успехи на этом поприще.

18.12.2019, 15:31
Гость: Петро

Не фалду.А то что под ней.

18.12.2019, 15:30
Гость: Вы совершенно не в теме.

Ваш бред даже враньем не назвать.
Оторвитесь от германского..., тогда может уважение к подвигу советского народа появится. Погон в 1600мм все равно пришлось обтачивать на импорте, предоставленном нам союзниками, которые были вам, нацистам - врагами.

17.12.2019, 23:15
Гость: Какая разница,

...выпускался Т-28 во время войны или нет.Да ДО войны ,но ВЫПУСКАЛСЯ! Значит было на чем.

18.12.2019, 15:31
Гость: .Да ДО войны ,но ВЫПУСКАЛСЯ! Значит было на чем.

Но очень не спеша и кстати тоже на импорте.

16.12.2019, 18:54
Гость: бондарев

406 мм орудие к линкорам типа "Советский Союз" отстояло Ленинград. По немцам было выпущено 148 снарядов, нанесших им непоправимый ущерб. Фамилия известна, кто вооружил Родину перед войной.

16.12.2019, 21:13
Гость: 406 мм орудие -выпущена одна штука - "отстояла Ленинград"

Пиши, но думай!

17.12.2019, 09:41
Гость: бондарев

Я все правильно написал, 406 мм орудие выпущено в одном экземпляре. С началом войны строительство линкоров прекратили и выпуск орудий тоже.

17.12.2019, 11:29
Гость: С началом войны строительство линкоров прекратили

Не начинали бы - больше смогли бы вложить в танки, орудия и укрепления. У РККА было к примеру в калибрах более 76мм даже количественное отставание от немцев, выпуск шестидюймовок в войну вообще наладить не смогли. Изрядный кусок бронекорпуса в Николаеве вообще немцам достался.

17.12.2019, 15:18
Гость: Дядя Петя ты....

.... А 152-мм гаубица-пушка МЛ-20? А 122-мм гаубица М-30?А 152-мм гаубица Д-1? А 152-мм гаубица-пушка М-10?
Тебя откуда выпустили-то чудо лесное? :)

17.12.2019, 16:17
Гость: Тебя откуда выпустили-то чудо лесное?

МЛ-20 весила более 8 тонн - орудие РГК, в дивизиях не было.
М-10 прекратили выпуском в 41м вообще, дальше страшные потери лета 41 года и даже официально отсутствие 152мм калибра в дивизиях и корпусах, потом с 43го собирали что осталось(негусто). "Последнюю гаубицу сдали в Молотове в сентябре 1941 года. В связи с исключением 152-мм гаубиц из состава дивизионной артиллерии и упразднением стрелковых корпусов летом — осенью 1941 года производство орудия было завершено «за отсутствием надобности». Это про основной рыхлящий то калибр.
М-30 это калибр 122мм и 21кГ снаряд, минимум потребного для артподготовки. Шестидюймовка - 152 мм и 40 кг снаряд, почувствуй разницу.
Ты,чудо без перьев, когда методичку копипастишь соображать не должен?
Выпуск Д-1 начали в основном в 1945м.

17.12.2019, 23:17
Гость: Ты ......?

КАКАЯ РАЗНИЦА!!! Сколько весило орудие? Ты написал- "выпуск шестидюймовок в войну вообще наладить не смогли.".
Сел в лужу так сиди и не квакай.

18.12.2019, 15:25
Гость: Сел в лужу так сиди и не квакай.

Чирикай меньше, втепле ведь свеженьком сидишь. В обычных войсках шестидюймовок не было. Вес орудия не позволял.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Организации, запрещенные на территории Российской Федерации