" ...говорят ученые РАН"...ага .И пишут... так что на некоторых штампы "вор и русофоб" ставить негде. РАН уже давно не авторитет...звание "академик" такой же товар,что и "депутат","лауреат" или "вор в законе"
ПОЛЯКОВ РАССТРЕЛЯЛИ НКВДИСТЫ- ГОВОРЯТ УЧЕНЫЕ РАН.
Ученые Российской академии наук (РАН) осудили демонтаж в Твери мемориальных досок в память о жертвах сталинских репрессий. Об этом сообщает «Коммерсантъ», который опубликовал текст открытого письма группы членов и профессоров академии. Под ним подписались 69 академиков, большое число членов-корреспондентов и профессоров РАН.
Авторы письма считают, что местные власти поручили снять две мемориальные таблички «без гласного общественного обсуждения, под надуманным смехотворным предлогом». Эти действия академики назвали «очевидной попыткой оправдать и предать забвению преступления сталинского режима».
Мемориальные доски были установлены благодаря тому, что Россия отказалась «считать себя наследницей и продолжательницей практик тоталитарного режима», подчеркивают академики. Их демонтаж они сочли «движением в обратном направлении» к реабилитации сталинизма и «актом надругательства над памятью невинно убитых».
Академики РАН также возмутились тем, что таблички были сняты в канун 75-летия Победы в Великой Отечественной войне. «Замалчивание и искажение исторических событий недопустимо, и то, что произошло, нельзя объявить не бывшим и исключить из истории», — считают они. Авторы письма потребовали восстановить мемориальные доски и наказать тех, кто демонтировал их.
В СОТЫЙ РАЗ!!! Виновного определяет ТОЛЬКО СУД, а не какие-то "академики РАН". Кстати назови их фамилии. Личное мнение каких -либо граждан не может подменять суд.Ты такой ..... ? Ну что упертый как все х..хлы это понятно, но хоть немного серого вещества нужно иметь а не тупо что-то из интернета перепечатывать.Короче- не зачет.
Доски правильно демонтировали потому что на них недостоверная информация и поляки их установили без разрешения российских властей.
Поляки написали на них что в Медном расстреляны ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ поляков, хотя при раскопках обнаружено ВСЕГО 40 тел и не все они имеют пулевые отверстия в черепах. Только 8 таких черепов.
Ты такой же врун и жулик, как поляки установившие эти доски.
Простофиля, самостийная к Ран никакого отношения не имеет.Подумай своим мозжечком, если столько академиков, членов -корреспондентов и профессоров
подписала, то наверное у них есть факты.Рано и ли поздно и суд определит
вину Сталина и Берии.Дай то время.Интересные в своем вранье сталинисты.
В Катыни поляков расстреляли немцы.В Медном немцев не было, значит и расстрелов не было.Бедные сталинисты,не на кого свалить.
А эти академики выступили в защиту памяти погибших в Великой Отечественной войне советских людей? Ась?
Так зачем Вы о них здесь пишете?
Выступали,не внуку полицая кого-то обвинять.
Ну ка, ну ка. Напомните где они выступили. Вот то то и оно, что им страшно идти против системы лжи. Такая она - "свобода слова" западного образца.
Огромный список уважаемых людей выступил за соблюдение исторической правды.И это делает им честь.Даже чехи и поляки не пошли на подобный шаг.Это замечательно.Придет время и перекуются профессора околовсяческих наук, а именно разные алексы и станут они либерастами.Да погибли многие хорошие советские люди, в том числе и мой дед.Но кто виноват, что они отступали до Волги?.Ответ ясен.
Пусть в суд обращаются. Мало ли кто и чего болтает.
"Огромный список уважаемых людей выступил за соблюдение исторической правды."
*
Т.е. они отправили письмо в администрацию Белого дома? Нет? Их не волнуют те погибшие? Ну кем они уважаемые в таком случае? сами себя не уважают.
*
"... в том числе и мой дед"
*
Тут два варианта, либо Вы цинично лжете, либо Вам отбило в детстве то самое место где должно быть уважение к своим предкам. Демократический выбор я Вам предоставил. И да, кстати, в прошлый раз Вы писали только об отце и дяде. Кавалерах ордена Славы, не перепутайте.
Вы врете как сивый мерин, что и не удивительно.Я вообще не упоминал того, что мой отец и дядя -кавалеры ордена Славы, ибо они ими не были.Да писал, что мой дед получил ранение и умер в свердловском госпитале.Отец и два дяди воевали-это да.Просто вы неадекватный сталинист -приватизировали имя "патриот" и всех обвиняете в непатриотизме.Вы, как банный лист пристаете к тем кто имеет другое мнение и бестолково обвиняете в том, что не чтят имена погибших.Это свидетельствует о сдвигах в вашей психике и ненормальностях в характере.Вам липовому патриоту нечего сказать о протесте ученых и вы их пустословно в чем то обвиняете.И не прикрывайтесь погибшими в той войне.Вы их недостойны.
Вполне возможно что я перепутал, и кавалерами ордена Славы представил своих воевавших родственников другой троль. Однако здесь не мудрено запутаться. Ну посмотрите хотя бы на комментарии к этой статье. Всеми силами, все как один русофобы стремятся увести разговор подальше от темы. Уже даже войны с чукчами приплели. И будучи загнанными в угол через "не хочу" цедят что то детское "американцы поступили плохо, но ...". Что значит это "но" в отношении людей, жизнь которых прервалась, и без всяких "но"? Что вы там лепечете?
Возможно ваш менталитет позволяет вам с удовольствием размазывать американские фекалии по голове с гордостью объявляя что то типа "зато тепло". Ну так вспомните хотя бы об инстинкте самосохранения - у вас он должен быть развит на порядок выше. Подобное наплевательское отношение к памяти каждой семьи возможно также для тех, которые считают уже нас всех трупами. В таком разе достанется и лимитрофам, и тем кто получил "грин кард". Россия слишком большой корабль, при уничтожении которого всех затянет в воронку. Может быть хоть боязнь за собственную з..цу заставит вас разуть глаза? Не, никак? Желание нагадить "клятым москалям" выше всего? Я конечно не специалист, но это уже мне кажется неизлечимым.
здесь толковых комментариев довольно немного. Одни из них, например. господина "Злого". О том, что никто у "нас"( и у нас, у меня папа и дедушки участники ВОВ, один из них погиб в декабре под Москвой, другой был тяжело ранен в Карпатах) не отбирал, и не грабил. Война - факт прошлого,и сейчас ,как говорится, ничего не изменить. В том числе и прежде всего - решающий вклад СССР в общую победу. В конце-концов, имеются вполне верифицируемые факты о соотношении противостоящих сил на Востоке и Западе, потерь в живой силе и технике. Что тут обсуждать? Нечего. Роль союзников СССР? Можно, не забывая, что они были крайне, хотя и чуть поменьше СССР, как союзного государства, заинтересованы в разгроме рейха и государств Оси. Поэтому РККА/СА воевали не только за свои цели и интересы республик СССР, но и интересы союзников. Значит, с этой точки зрения надо оценивать роль их поставок вооружения. стратегических материалов и продовольствия, да, при том в основном США (что поставляла Брит.Империя - не знаю, что-то по мелочам, типа Матильд, или как их? и Харрикейнов). Т.е., могли бы дать значительно больше, учитывая, что кровь за них проливали.Кто войну развязал? Правильно, в приговоре Н.Трибунала о том однозначно сказано. Ну, и все. Все инсинуации, или как их, связаны с попытками использовать фальсификации в психо-исторической борьбе, или как ее Фурсов называет? Реагировать нужно выявлением и разоблачением агентов влияния и более глубоким научным познанием фактов истории.
Ну вообще то "Злой" один из немногих знающих и объективных участников форума.Пишет только редко.
И Вы и Злой совершенно правы, поставки по Ленд-Лизу не были благотворительностью.
Этой помощью СССР союзники прежде всего спасали сами себя а не СССР.Думаю на те жертвы что нес СССР им было глубоко плевать.А вот на то что было бы если Гитлер победил СССР им было очень даже не плевать.Особенно после того как Гитлер 11 декабря 41-го года объявил войну США.
Представляете чтобы получил в свое распоряжение Гитлер если бы СССР капитулировал?Поистине ГИГАНТСКИЕ ресурсы.И природные- руды, нефть... человеческие - квалифицированная рабочая сила, промышленные- на одних николаевских и ленинградских верфях он мог построить корабли для блокады Англии и десантной операции и так далее.
Т.е. Англию Гитлер бы раздавил, без труда.А затем совместно с Японией и США.
Это очевидно и потому это понимали в США.Конечно могли и больше дать. Так что если бы победил Гитлер, США и Англии пришлось бы расплачиваться за свои ошибки миллионами жизней своих граждан.
НО!!! При всем при том и СССР и Россия никогда этой помощи не отрицали и никогда не проявляли неблагодарность. Это только провокаторы "антуаны" и ко, верещать что русские не помнят и неблагодарны.И помним и благодарны, просто оцениваем объективно.
Оказывается у двери в кабинет Шойгу стоит большой бюст Сталину.
Ай-да Кужугетович"! Ай молодец, не боится либерастов-власовцев. Может нам его в президенты?
Действительно интересный факт.Озвучил его Захар Прилепин, который был несколько раз в кабинете Шойгу в Мин.обороны.
Путин не может не знать об этом бюсте, но видимо не просил Шойгу бюст убрать.
А с какой стороны нас не щипают? С материальной щипают, теперь с духовной стороны. Пока Россия будет велика лишь по площади, нас и будут ощипывать как петуха перед щами.
В который раз разгорелась горячая дискуссия по Катыни.
И вновь анонимы-сталиноиды понадергали из своих методичек "аргументов", якобы доказывающих непричастность СССР.
Аргумент №1. "Катынский расстрел фигурирует в обвинительном заключении Международного трибунала... эпизод 17". Да: по настоянию советской стороны катынский эпизод был внесён в ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ обвинительное заключение трибунала. Только в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует, что означает признание трибуналом советской вины за Катынь. Действительно, если не немцы, то кто?
Аргумент №2. ЕСПЧ установил, "что в отношении двенадцати родственников расстрелянных польских офицеров представителями СССР не нарушалось право на жизнь. ОСНОВНОЙ ВЫВОД: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни."
Вот это вывод! Европейский суд всего лишь отклонил требования родственников о компенсации, которую они потребовали за то, что российские власти, якобы, унижали их достоинство.
Аргумент №3. Отдельные фразы из решения Тверского суда от 14 февраля 2012 года трактуются вот так:
///..."СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их ЛИЧНОЕ ВОСПРИЯТИЕ его влияния по их мнению на ситуацию связанной с Катынской трагедией и ее жертвах." Т.е. суд открыто послал депутатов с их заморочками.\\\
Да нет, как раз Суд открыто послал истца, внука Сталина, которому в заявлении депутатов Госдумы не понравилась фраза: "Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина".
Первое: катынский казус не исследовался специально Трибуналом. Поэтому и вносить его в текст Приговора бессмысленно. К тому же - это мелкий эпизод большой войны. Если советская сторона выдвинула такое предложение, то это было не самым оправданным шагом.Поэтому отсутствие катынского казуса в приговоре ничего не означает. Тем паче, Стороны, учредившие трибунал и его Статут, установили, что их действия, совершенные во время ВМВ, которая началась в соответствие с приговором 1 сентября, не подлежат рассмотрению ни этого, ни других трибуналов. Надо полагать, как таковые, которые совершены в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Даже если они по формальным признакам отвечают составу преступлений, предусмотреннных Статутом МВС( Нюрнберг).И тут же: Трибунал не рассматривал дело о "вине немецкой стороны" за развязывание ВМВ, на лаве подсудимых не немецкая сторона сидела, а физические лица- главные обвиняемые. Второе:ЕСЧП -суд,учрежденный в 1959 г. для рассмотрения жалоб физ. лиц и государств - членов Совета Европы- на нарушения Европ.Конвенции защиты прав и основных свобод человека 1950 г. С чисто формальной стороны Конвенция не обладает ретроактивным действием, т.е., не распространяется на события и действия, возникшие до ее принятия и до учреждения суда.Далее: о Сталине. Сталин не имел никакой государственной власти, ни законодательной, ни исполнительной( во всяком случае, во время, к которому приурочивают мнимый расстрел), ни судебной.Хватит эту глупость нести.
Вы не правы.
Если эпизод, ВНЕСЕННЫЙ в первоначальное обвинительное заключение, специально не исследуется трибуналом, то согласно Уставу Международного военного трибунала он попадает в приговор АВТОМАТИЧЕСКИ. Попал?
Ваша цитата:
"Если советская сторона выдвинула такое предложение, то это было не самым оправданным шагом.Поэтому отсутствие катынского казуса в приговоре ничего не означает"?
Это не так,поскольку Катынский расстрел фигурирует в обвинительном заключении Международного трибунала (МВТ) в Нюрнберге, раздел III «Военные преступления», подраздел С «Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море», эпизод 17: «В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска». СМ.:Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге...ru.wikipedia.org›Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге (1946).
Все остальные действия американской стороны на Трибунале и их шавок-"свидетелей" - это политические провокации против СССР. "Союзники" с мая 1945 г. (план "Немыслимое") и мартовского выступления Черчилля в Фултоне 1946 г. открыто развернули против СССР враждебную политику.
По ЕСПЧ вы правы.
Что касается Сталина, то вы ошибаетесь. Сталин был назначен председателем Совета Народных Комиссаров 7 мая 1941 г. вместо Молотова. А председателем Совета Министров СССР был с 15 марта 1946 до 5 марта 1953 года.
Обсуждение Катынского дела - право каждого гражданина России и оно вовсе не глупость. Глупо и подло то, что и вы обошли вопрос о непризнании Польшей расстрелов и голодомора тысяч советских военнопленных в польском плену в 1919-1920 гг.
Спасибо за уточнение, я, конечно, деталей не помню, да и из 7 томов материалов процесса(опубликованных в СССР из 300 с лишним, если не ошибаюсь) прочел, прямо скажу, немного. По сути, сам приговор.О массе сомнений, которые по принципам следственного( не состязательного) процесса должны толковаться в пользу обвиняемой стороны, уже писалось. Да, разъяснения в той же Википедии, что в СССР люди традиционно расстреливались ("умелой рукой") с применением немецких пистолетов "Вальтеров" боеприпасами 7,65 ( не русский и не советский калибр, 7.62 мм), критики не выдерживают. Своих в СССР и патронов, и короткостволов было полно. Тем более, с конца 20-х на вооружение пошел знаменитый "тэтэшник".Да, относительно И.В.Сталина: речь идет о времени до назначения его Пред.СНК -(конец мая 41-го) с переводом Молотова М. на пост зампреда СНК и сохранением поста НКИД СССР.О правах рос. граждан: никто не отрицает их право обсуждать этот вопрос, но, с другой стороны -и вопрос о целесообразности и формах обсуждения. Зачем этот вопрос поднимается польскими лицами и органами? Чего их обращения адресуются исключительно к РФ? Очевидно,в расчете на ограниченность и росиян(рядовых), и порою офиц. лиц, которые постоянно "верещат" о РФ, как полном преемнике СССР. А между тем - РСФСР -один из правопреемников СССР вместе с другими союзными республиками. И территориальные приобретения от 39 г. получила не РСФСР, а УССР, БССР и Литва(Виленский край). Относительно - "подлости" - никак, агент влияния? Да?
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!!!Почему поляки не обратили абсолютно НИКАКОГО внимания,на сообщение российский властей что в Козьих горах обнаружено еще одно захоронение...так называемая "могила №9" и не изъявила никакого желания произвести раскопки.
Сообщение российских властей было просто ПРОИГНОРИРОВАНО!!!
Почему Польша предъявляет претензии только России?А не той же Украине,Грузии и остальным республикам СССР?
Потому что Российская Федерация правопреемник и продолжатель СССР?
Но это же вопиющая юридическая и правовая безграмотность.
Любой может прочитать в интернете определение правопреемственности.
ОНО НЕ НЕСЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ ответственности для правопреемника. ТОЛЬКО права и обязанности,а не ответственность.Иначе можно было бы судить тех кто вступил в права наследства за преступления совершенные родственниками.Несусветный бред.
Единственная причина по которой поляки предъявляют претензии ТОЛЬКО России это клиническая русофобия польской "элиты" и ее исторические комплексы.Ну и поощрение заокеанских хозяев, которые платят за русофобию.
И последнее- Ельцин передал Польше ПОЛНЫЙ комплект документов по Катыни и польские власти обещали в короткий срок их опубликовать.И что они сделали? Засекретили эти документы.
Спрашивается ПОЧЕМУ??? Польша имея на руках эти документы не организует судебное разбирательтство с целью определения виновных?
Не делает это и Россия.Ответы очевидны- чисто по политическим причинам и нежелания ворошить эту тему,поскольку нынешнее положение всех устраивает.
Автор вашей методички, из которой вы содрали "раздел III, подраздел С, эпизод 17", большой мастер фальсификации. Действительно, Катынский расстрел фигурирует в обвинительном заключении Международного трибунала в Нюрнберге. Только автор вашей методички "забыл" одно слово: Катынский расстрел фигурирует в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ обвинительном заключении Международного трибунала. Туда он был внесен по настоянию советской стороны, рассчитывавшей, что он войдет в приговор трибунала автоматически.
Но вышел облом. По ходатайству защитника Геринга Трибунал решил провести прения, что явилось полной неожиданностью для советской стороны. При перекрестном допросе свидетели, выставленные Руденко, поплыли. Ну, например, не смогли объяснить, почему на поляках была зимняя одежда, если по советской версии они были расстреляны в августе-сентябре.
В приговор трибунала катынский эпизод не вошел.
Кстати, ссылку вы дали верную. Но сами вы её не читали. Так что, аноним, утритесь и не путайтесь под ногами.
Шинель НЕ зимняя одежда.Ее носят и летом, когда прохладно и осенью.
Военнопленные практически ВСЕГДА берут шинели с собой если попадают в плен.чтобы можно было укрыться в случае чего.
2-ое продолжение
Полный учет всех предъявленных обвинений и доказательной базы по ним велся Трибуналом не в Обвинительном заключении и Приговоре,а в так называемых «Досье индивидуальной ответственности…», ведшимися трибуналом в отношении каждого из подсудимых. Данные «Досье…» содержали в себе все доказательства персональной виновности или невиновности подсудимых – не только предоставленные стороной Обвинения и стороной Защиты,но и полученные в ходе судебного следстви –а также выполняли функции описательно-мотивировочной части Приговора МВТ.
Катынский эпизод на Нюрнбергском процессе персонально инкриминировался лишь двоим подсудимым – Герману Герингу и Альфреду Йодлю (см.«Архивную справку ГА РФ № 12259-Т»).
Из Приговора Трибунала по обвинениям в отношении Геринга:
«По делу не установлено никаких обстоятельств, которые могли бы оправдать этого человека». Никаких обстоятельств не установлено, в том числе,естественно,не установлено таких обстоятельств и по Катынскому эпизоду!
Приговор Альфреду Иодлю содержит аналогичную формулировку.
Таким образом,выводы о мнимом «оправдании» Трибуналом подсудимых по Катынскому эпизоду и «полном снятии обвинений» в Катынском преступлении с нацистской Германии абсурдны с юридической точки зрения.
Что касается Устав Международного военного трибунала и всех источников, использованных в статьк "Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге (1946) Википедия,то они там же перечислены и прочитаны мною.
Так что утритесь своей никчемной методичкой!
Моя "никчемная методичка", которой ты мне предлагаешь утереться, - это статья, на которую ты дал ссылку в комментарии Гость: "На замечание вскольЗ" 16.05.2020, 19:33.
Ты утверждаешь, что прочитал "Устав МВТ" и все источники к статье "Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге (1946)". Сам-то в это веришь,...? Всё, что ты читаешь, это методички для неострых сталиноидов.
В своих трех последних постах ты копируешь объяснение представителя Джугашвили Е.Я. в Тверском районном суде Москвы. Внуку Сталина не понравилось утверждение Госдумы, что "катынское преступление совершено по прямому указанию Сталина". Ну, и куда послал Тверской суд Джугашвили Е.Я.? Можешь не отвечать, кандидат политических наук и старший офицер КГБ. ...
Бандеровец ты выглядишь очень жалко пытаясь оправдать Гитлера.
А вот как то с фактами, как и оппонент никак? Хотя бы из того же Тверского суда, не можете? Что то там не сходится?
А этот твой тверской суд выступил в защиту памяти погибших в Великой Отечественной войне советских людей? Ась?
Так зачем ты о нем здесь пишешь?
Ты дай побольше конкретики по вопросу, почему можно проигнорировать 28 млн погибших.
Ну как, слабо если без словоблудия?
...в своем определении написал совершенно четко что заявление депутатов,это частное мнение группы лиц и юридически ничтожно и что расстрел немцев произошел в СЕНТЯБРЕ 1941-го года.
То есть Тверской суд ясно установил что поляков в Катыни расстреляли - НЕМЦЫ!!! В сентябре 41-го никакого НКВД в Смоленске не было.
Так что по факту Тверской суд как раз вступил в защиту граждан СССР и чтобы депутаты не болтали чего не нужно.
Милейший, это не я пишу про Тверской суд. Это так называемые "бульбаш".
Красиво плагиатничаете. Маленько внимательности, цены бы Вам не было.
А вообще было бы смешно, если не было бы грустно. Получатся у Ксюши Собчак больше мозгов чем у всей этой околонаучной комарильи. Потому как она письмо Трампу написала. Или защита памяти павших уже считается эпатажем?
Милейший, это не я пишу про Тверской суд. Это так называемые "бульбаш".
Красиво плагиатничаете. Маленько внимательности, цены бы Вам не было.
А вообще было бы смешно, если не было бы грустно. Получатся у Ксюши Собчак больше мозгов чем у всей этой околонаучной комарильи. Потому как она письмо Трампу написала. Или защита памяти павших уже считается эпатажем?
Твои лживые факты не стоят и выеденного яйца.Верховный сове СССР определил, что поляков расстреляли нквдисты. Нынешний состав Думы это подтвердил.Большая часть академиков, членов-корреспондентов, профессоров РАН в своем
письме13.05.2020 г подчеркнула, что в Медном польских офицеров расстреляли бериевсие палачи.
.
Ты смешон. Ты же демократа из себя корчишь, вы укры считаете Украину образцом демократии.А как же быть с одним из главных постулатов и принципов демократии - НИКТО не может быть признан виновным ИНАЧЕ КАК ПО РЕШЕНИЮ СУДА!!!
С каких это пор Верховный Совет стал судебным органом?
Мальчик, Верховный Совет это ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ орган и не имеет по Конституции полномочий определять виновных.
Может хватит как попугай долдонить одно и тоже?
Давно пора убедиться что твой уровень знаний ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ чем уровень российских участников. Твои враки прокатят на "цензоре" ,но не здесь.
"Верховный сове СССР - не следственный орган, как и ГД. Поэтому оне ничего определять и подтверждать не могут. Нет таких прав по Конституции. Поэтому эти "подтверждения" - политические заявления, причем, не самые "умные" с точки зрения базовых интересов народа РФ. Ну, об академиках РАН ... простим их, немощных.Из этого не следует, что я что-то утверждаю, или отрицаю. Я не знаю, как и другие. А участвовать в психо-исторической борьбе никто не приглашал. Вот и остается говорить о том, что есть на сегодня. Базар есть...
А как же Ваш рефрен - "Россия всегда врет"? Здесь Вы поверили сразу и без сомнений. А как свободный гражданин свободной страны я вправе выразить несогласие с такой мутной историей.
Оппонент "А ваша методичка безупречна?" дал полную раскладку с указанием дат, номеров документов и т.д.
Ни Вы, ни ... "фалафель" не смогли ничего вразумительного ответить, чтобы опровергнуть его версию. Ваше "твои лживые факты", на фоне фортеля от администрации Белого дома выглядят лепетом и косвенно подтверждают липу в Катыньском деле. Давайте побольше конкретики по вопросу, почему можно проигнорировать 28 млн погибших. Ну как, слабо если без словоблудия?
Вы любые факты опровергаете, если они не вписываются в ваши скрижали.И не спекулируйте на именах погибших.Причем тут это? И во многом эти погибшие по вине Сталина, которого вы ортодоксальные сталинисты зацеловали со всех сторон.Еще Салтыков-Щедрин замечательно сказал о таких липовых патриотах как вы.
Я позволю себе напомнить Вам, мы обсуждаем "забывчивость" администрации Белого дома. К которой Сталин никакого отношения иметь не может.
Так же позволю себе напомнить Вам, что разговор о погибшем Вашем родственнике открыли Вы - так кто здесь спекулирует?
Так же позволю себе напомнить Вам, что разговоры о "колоссе на глиняных ногах" затевались перед агрессией против СССР. "Забывчивость" администрации Белого дома я лично отношу к подобного рода проявлениям. Опять же дань уважения к погибшим, которым ты обязан жизнью - так же никак не связаны с патриотизмом. Это входит в понятие человеческой морали. И если бы кое кто, вскидывался по этому поводу так же, как он вскидывается по поводу недостаточного (по его мнению) учета важности роли тушенки в Победе, он бы не выглядел бастардом родства не помнящим. Пока, все что он из себя выдавил "они поступили плохо, но ..." Не хватало только сказать ай-яй-яй. А люди погибали, и без всяких "но".
Вот же черт,
А я думал всю жизнь,что на Вов погибали по вине Гитлера. Оказывается,
Сталин виноват.
Век живи век учись панимащь
Продолжение
Однако быстро выяснилось, что это недоразумение, возникшее по вине помощников адвокатов подсудимых, не исполнивших свои служебные обязанности должным образом. Оказалось, что необходимое число копий на немецком языке (30 экз.) было своевременно, ещё 13 февраля 1946 г., предоставлено советским Обвинением в «комнату документов» при секретаре МВТ и данное требование Защиты было отклонено Трибуналом как необоснованное.
Трибуналом на судебных заседаниях 1 и 2 июля 1946 г. Дополнительные документы по этому эпизоду были представлены не только стороной защиты, но и стороной Обвинения (Документ 402-PС, Документы СССР 497, 498, 499, 500, 501, 502, 505, 505а, 507). Важно отметить, что дополнительные доказательства виновности немецкой стороны в катынском расстреле представлялись в Трибунал не только советским обвинением, но и обвинением США («Документ 402-РС»). По результатам рассмотрения Катынского эпизода «Документ СССР-54» из числа доказательств исключен не был, обвинение по Катынскому эпизоду не снято, а сам Катынский расстрел остался в числе доказанных преступлений немецкой стороны.
Таким образом, ложные выводы о снятии с немецкой стороны обвинений по Катынскому эпизоду, сделанные на основании факта оспаривания стороной Защиты Катынского эпизода и факта подробного рассмотрения этого эпизода на судебных заседаниях 1 и 2 июля 1946 г., ни в малейшей степени не соответствуют принятым Международным Военным Трибуналом правовым актам.
методичка безупречна? Если основываться на ваших комментариях по данной статье, то они страдают политиканством и дурно попахивают проамериканским уклоном антисталиноида и, мягко говоря, негативным отношением к России и ее недавней истории.
Претензии к вашему визави беспочвенны, поскольку он назвал источник своей информации. К тому же.
В качестве доказательства виновности немецкой стороны в Катынском преступлении Обвинением 14.02.46 г. Трибуналу были предъявлены официальные документы Специальной комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров («Документ СССР-54») (см. «Архивную справку ГА РФ № 12259-Т»).
В соответствии со статьей 21 Устава МВТ «Документ СССР-54» имел для Трибунала преюдициональное значение, поскольку от Обвинения и Защиты не требовалось дополнительного доказательства фактов, установленных уполномоченными следственными органами стран-союзников: «21. Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений…».
8.03.46 г. Защита потребовала исключить «Документ СССР-54» из числа доказательств по формальным основаниям - в связи с отсутствием у неё достаточного числа копий на немецком языке.
В юристике есть принцип - "смотри кому выгодно". Способ опробованный веками...немцы, растиражировав "Катынь" сняли и показали в Польше фильм. Это дало около 200 000 подписавших "листок немца". И уход армии Андерса в Иран...явная победа немцев. Так что -"ищи кому выгодно"...Вторая удачная немецкая спец-операция - организация УПА...еще сотни тысяч выведенных из антигитлеровской борьбы.
обсуждения этой проблемы.
Вы как антисталиноид почему-то ни словом не обмолвились о том, что после советско-польской войны в 1919-1920 гг. польские власти содержали в страшных антисанитарных условиях и расстреляли, по данным советских историков, 20 - 28 тыс. (польские историки называют 16 тыс.) из общего числа 165 тыс. военнопленных советских солдат.
9 сентября 1920 г. в рапорте офицера Вдовишевского в один из отделов Верховного Командования Войска Польского говорится:
"Командование 3-й армии издало подчиненным частям секретный приказ о применении в отношении ввзятых пленных репрессий как возмездия за убийства и истязания наших пленных".
Имеются свидетельства (А.Велевейский в «Газете выборчей» от 23 февраля 1994 г.) о приказе будущего премьера, а тогда генерала, Сикорского расстрелять 199 военнопленных без суда и следствия. Генерал Пясецкий приказывал не брать русских солдат в плен, а уничтожать сдавшихся.
Тяжёлой была участь пленных красноармейцев, попавших в польские лагеря для военнопленных. Особым издевательствам подвергались коммунисты, евреи (которые впрочем часто освобождались после обращений еврейских депутатов местных и воеводских сеймиков,если не были коммунистами) или заподозренные в принадлежности к ним, пленные красноармейцы-немцы вообще расстреливались на месте.
Польша, как и вы, обвиняет СССР в расстреле 21.8 тыс.поляков в Катыни,РФ признала. Но официально Польша не признает истязания и расстрелы советских военнопленных. Поэтому реакция русских против Катыни.
РФ "признала"?Пардон кто признал?Дума?А она имела право назначать виновных?Вы не забыли что Дума-ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ орган,а не судебный и может признавать что угодно,что например Земля плоская.
Это не ИМЕЕТ юридической силы и является частным мнением группы лиц. Что и признал Тверской суд Москвы.Никаких других судебных решений по этому делу нет.НИ ОДИН суд не признал что виновным в расстреле поляков в Катыни был НКВД.
Слишком много нестыковок и притянуто за уши.К тому же ДО СИХ пор не закончены раскопки на месте расстрела.Потому суд просто не имеет право рассматривать это дело пока полностью не закончено расследование.А оно может быть закончено ТОЛЬКО после того как проведены все раскопки.Так положено по закону.Дума своим заявлением нарушила Конституцию РФ.
Ее вообще-то за такие фокусы нужно было распустить.
Так что никаких юридических последствий заявление Думы НЕ НЕСЕТ!
Медведев сказал?Что Медведев судья?Он был главой исполнительной власти,а потому выражал даже не мнение правительства,а только свое личное и не более того.
Путин признал?А вот не факт.Путин выразился ну очень обтекаемо.Что мол гибель поляков был следствием преступной политики Сталина.Но в чем заключалась эта преступность он уточнять не стал и оставил себе поле для маневра.
А может преступность заключалась в том,что Сталин и его подчиненные не сумели вовремя обеспечить эвакуацию поляков?
И ведь это факт, документы такие есть.
Выходит юридически Россия пока ничего не признавала.И это факт.Будет суд-посмотрим.
А кому вы отвечаете, Вольный? Бульбашу или неизвестному юзеру?
Вместо того, чтобы выступить в полемику с Бульбашом и послать ЕСПЧ к такой-то матери, вы весь комментарий посвятии тому, чтобы обосновать: Заявление ГД по Катынском делу не имеет юридической силы.
Вы должны знать, как и Бульбаш, что Катынский эпизод с расстрелом польских военнопленных офицеров был подробно, с вызовом свидетелей от обеих сторон, рассмотрен Международным Военным Трибуналом в Нюрнберге на своих заседаниях 1 и 2 июля 1946 года. Не сумев доказать невиновность подзащитных в Катынском преступлении, защита просила Трибунал продлить слушание по этому эпизоду и разрешить ей представить дополнительные доказательства, но Трибунал счел обстоятельства Катынского расстрела юридически полностью установленными и отказал защите в её просьбе.
В итоге Трибунал окончательно и без права пересмотра признал Германа Геринга и Альфреда Йодля виновными в массовом убийстве в Катынском лесу близ Смоленска в сентябре 1941 г. 11.000 пленных польских офицеров и приговорил обоих к смертной казни через повешение (приложение 8).
Приговор Международного Военного Трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. вступил в законную силу 10 октября 1946 г. после его утверждения Контрольным Советом в Германии. Данный Приговор до настоящего времени не отменен и не пересмотрен.
Вот это важно!
А Вольный даже не осудил Польшу за то, что она не признает факты расстрелов и голодомора 28 тыс. советских военнопленых,а польские ученые признают!
Бульба-Боровец.
АМЕРИКА В ЗО-Е ГОДЫ СПАСЛА СССР ПРОВЕДЯ Т.Н СТАЛИНСКУЮ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ.
США действовала совершенно нетипично и включилась в индустриализацию СССР с широчайшим размахом. Если Британия, Германия и Франция преследовали свою экономическую выгоду или примитивно пытались использовать экономическую зависимость СССР в сиюминутных политических целях, то американцы действовали иначе - они построили перед войной в СССР 1,5 тысячи заводов и фабрик, отправили туда десятки тысяч своих инженеров и рабочих, положив им колоссальные зарплаты. До сих пор в различных городах бывшего СССР существуют дома и целые городки, построенные ими для своих специалистов. Квартиры в них ценятся до сих пор. Лишь один американский предприниматель - Альберт Кан, спроектировавший ряд крупнейших предприятий в США, ответственен за появление в СССР 550 промышленных предприятий. Филиал компании Кана в Москве носил для конспирации советское название - "Госпроектстрой" - там американские инженеры передавали советским науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Как грибы по всему СССР возводились ГЭС, предприятия нефтяной, горнодобывающей, угольной, химической, металлургической, электротехнической промышленности, автомобильные, тракторные, авиационные заводы.
Что объединяет такие известные советские стройки, как Днепрогэс, Магнитка, Горьковский автозавод, Сталинградский тракторный, московский АЗЛК и сотни других? Ведь ими руководили до поры до времени американские инженеры и техники.
Мсье совсем не в курсе,что в сша была Великая депрессия? Спецы сша были рады поработать.и прекрасно.
"Положив им коллосальные зарплаты"-кто им положил? Рузвельт,или все ж ссср? Или мб.Ротшилд?
Вы явно перекарантинились.
верно - полный бред. В советских учебниках писали совсем другое. Я сами читал.
Антошка, полтора месяца назад Вальтер развернуто ответил в своих комментариях на том, что ты называешь "АМЕРИКА В ЗО-Е ГОДЫ СПАСЛА СССР ПРОВЕДЯ Т.Н СТАЛИНСКУЮ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ".
Не стоит повторятся, Антоша. Все известно. В Интернете море информации.
Пока Америка "спасала" СССР, все советские граждане отдыхали на Канарах.
Надо налаживать отношения.
Несмотря на идеологические противоречия и политические различия, Россия и США способны выстраивать прагматическую повестку дня двусторонних отношений, в особенности в условиях наличия общих вызовов и угроз, выходящих за ее рамки; во-вторых, США вносили и могут внести реальный вклад в экономическую и технологическую модернизацию России, а торгово-экономическое сотрудничество остается одним из механизмов стабилизации межгосударственного взаимодействия; наконец, у русских и американцев есть общее прошлое, которым они могут по праву гордиться и знание которого будет способствовать гармонизации их взаимооотношений.
Без люлей многим не получится.
Я думаю, все что они смогут предложить - упомянут так и быть о том, что СССР в войне тоже вроде как рядом постоял. И да, очередную кнопку с надписью "ПЕРЕГРУЗКА" поднесут. Это зря тогда подумали что опечатка, это была оговорка по Фрейду.
К ВОПРОСУ О СТАЛИНСКОМ ВЕДЕНИИ ВОЙНЫ И ИСТОРИЧЕСКОМ АСПЕКТЕ.
В отечественной и зарубежной историографии нет единого мнения о причинах неимоверных потерь РККА. Многие видят эту причину в низком профессиональном уровне армии, общее заключение: непрофессиональная армия традиционно ориентирована на победу числом, а не умением. Во всех крупных европейских войнах Россия теряла на одного погибшего солдата противника трех своих. Противники и союзники СССР вступали в войну, выбирая наиболее удобное для них время. Но что помешало СССР поступать так же? Кто пустил жестокого агрессора в глубь страны? Всячески подчеркивая роль союзников Германии, непорядочно забывать союзников СССР, например, Югославию, США, сковавших на Западе и Востоке значительные силы фашистского блока.справедливо отмечаются «преступное небрежение советского руководства» в подготовке отпора агрессору. «Жизнь человеческая в СССР не стоила ни гроша»; «военное командование часто думало не о том, как выиграть сражение, не неся при этом ненужных потерь, а как выиграть бой, не считаясь ни с какими жертвами»; «бросали людей на убой».
.Суворов плачет на том свете, оказывается это не он бил турок силами в 5 раз меньше, а турки его. Антошка продолжает копировать из интернета какой-то бред и очень доволен собой.Типа крутой знаток.:)
Почему помешало? Полпольши, кусок Румынии, Финляндии - все удалось как раз во время занятости соседей. Болгарию и Проливы с остальной финляндией тоже хотели в ноябре 40го, но Гитлер оказался не настолько занят и подписал после этого Барбароссу.
А при чем "полпольши" к СССР? СССР собственной территории не имел, это союз советских республик. Как союз действовал в их интересах. Кому "полпольши" перешли? Кусочек Румынии, Словакии? Кажется, тогдашней УССР. Нынешняя "незалежна" ,если ее "илитки" сие не нравится, вправе отказаться от этих "придбань", вступив в переговоры с Польшей, Румынией, Словакией о порядке, процедуре,времени передачи сих незаконно(если там так считают) присоединенных территорий. А пока оттель один п...ш( или "ж" надо? С мягким знаком?). Финляндию... ну, и в 18-м не все "чисто было, а в 40-м - предлагали же мирком- ладком с двойной компенсацией и не 40 тыщ кв.км., а раз в 20 меньше(точно не знаю, у меня там недвижимости нет). Можно было бы и согласться, дело-то выгодное. А так, и вправду, 10% территории потеряли, а главное - людей. И своих, и советских.Да, Гитлер не мешал относительно Финляндии. Сами же пишут, мол, Финляндия в сфере гос.интересов СССР...
Гы.
Водички выпей, и не вмешивайся со своим "гы" в разговор серьезных дядей.Для других: Конституция СССР 1936 г.: СССР..."есть союзное государство, образованное на основе добровольного объединения равноправных Советских Социалистических республик". В совокупности их суверенные территории ( а каждая союзная республика имела статус суверенного государства и право свободного выхода из СССР) и составляли территорию Союза. Но собственных тер.единиц типа федеральных или союзных округов СССР не имел.Поэтому и присоединиться территории Зап.У. и З.Б. могли только к УССР или БССР. Ну, чисто теоретически - образовать собственные государства. И здесь не нужны какие-то сопли и вопли.З.У. по населению раза в 2 с половиной больше, чем Финляндия. Горы, понимаешь, оружия с учетом того, что части ВПольского развернуты были на основе местного населения. От райха через абвер поступило предложение ОУН и бандеровской, и мельниковской поднять восстание с началом войны и объявить "восстановление Укро.Державы". Рейх бы ее признал. А оне? Тогда побоялись, а 30 июня 41-го "проголосили". В поросячий визг, немцам не нужны были такие "союзники".
"Но что помешало СССР поступать так же? ..."
*
Вот те раз! Вы же презуна этим вопросом как серпом режете.
Почему в России тиран воспринимается спасителем?
МОСКВА – Половина (50 %) из опрошенных граждан России целиком одобряет роль Иосифа Сталина во Второй мировой войне. Таковы результаты обнародованного накануне 9 мая опроса прокремлевского фонда «Общественное мнение».
При этом доля респондентов, положительно оценивающих деятельность Сталина в годы войны, выросла за последние 12 лет на 10%, а количество тех, кто к этому относится негативно, уменьшилось на 3 % – до 8 %. Еще 32% склоняются к тому, что «вождь народов» сыграл как положительную, так и отрицательную роль.
Также накануне 9 мая президент Владимир Путин поздравил с годовщиной победы над фашисткой Германией лидеров ряда соседних стран, входивших ранее в состав СССР, Абхазии, Южной Осетии и отдельно – «граждан Грузии и Украины», не упомянув почему-то в тексте послания жителей государств Прибалтики.
Сдвиг в сторону положительного восприятия россиянами Сталина произошел исключительно в результате «строго выдерживаемой пропагандистской линии Кремля».
«Это чисто пропагандистский эффект – Отношение к Сталину меняется ведь не в связи с тем, что открываются какие-то новые документы и факты, а все зависит о того, какую политику проводит власть.
А почему президентов США с 1789 г. и почти весь 19 век, с ведома и по приказам которых уничтожали племена индейцев, до смерти истязали чернокожых рабов,не считая человеками, воспринимают в демократической США как героев нации, поставлены им памятники? Того жу президента США Трумена, по приказу которого были сброшены атомные бомбы на на мирное население Хиросиму и Нагасаки, в США не осуждают, а считают это закономерным, справедливым актом возмездия.
Антошка, ты почитай историю США или хотя бы известные произведения американских писателей о зверствах американцев над индейцами и чернокожимы рабами, ты же не можешь не знать об этом, но в своих постах выставляешь себя, словно целомудренная девица, хотя, судя по твоим постам, тянешь на политическую прос....... И это при том, что американцы считают, что они были и есть самые демократические страны мира.
Вальтер-Фриц не идеализирую американцев тех эпох.Было все и геноцид индейцев, и работорговля, и затем Куклус-Клан.Но ты и подобные тебе стараются обвенчать чело палача современности Сталина лавровыми листочками.Сталин виновен в гибели миллионов людей во время коллективизации, репрессиях до войны, выселениях целых народов, создании рабовладельческого ГУЛАГА, по сравнению с которым американские рабовладельцы это малые дети.Да и во время американского противостояния с индейцами Россия (просто об этом не любят говорить) проводила ту же политику в Закавказье, Средней Азии, неоднократно воевала с различными племенами, которых покоряла.Была безжалостная война с чукчами и много еще чего.
Ваши купчишки спаивали северные народы, обдирая их как липку.У Льва Толстого есть рассказ Хаджи-Мурат, о том что творили на Кавказе русские солдаты.И это писал не какой-нибудь русофоб, а великий русский писатель.
Состоит в том, что многие россияны по невежеству, что в свое время заметил Ю.Крижанич("Политика", вторая пол. 17 века), прислушиваются к этой галиматье, раздающейся десятилетия. Х... знает, кто, заявляет: Сталин виновен в гибели миллионов людей во время коллективизации. репрессиях и т.д. Конституцией закреплен принцип презумпции невиновности. Сталин, что, был судим и стосовно его постановлен обвинительный приговор? На основе какого закона? Не было этого? Так к чему базар? Сталин не занимал государственных постов, в отличие от Гитлера, Муссолини, Франко, Павелича, Трампа, Зеленского не был наделен государственной властью. Да, был неформальным лидером, писал письма, обращения со своими мнениями, ну и что? Коллективизация, чтобы не рассусоливать. По аграрному законодательству земля была в гос.собственности. Такова была воля крестьян. В Украине, кстати, не только Сов.Власть скасировала частную собственность на землю, но и 1 и 2 УНР. Мало того, и "любимая" ОУН не признавала право частной собственности на землю. Значит, государство и союзных республик, и общесоюзное, действуя на основе Конституций,сочло за благо перейти к коллективному хозяйствованию. Надо было исполнить волю гос-ва. Как в Англии при огораживаниях, когда "овцы съели людей"? Лендлорды выгнали нах сотни тысяч крестьян, и баста. Овцы выгодней, чем они, оказались. А здесь предложили работать на новых началах. Многие воспротивились воле государства, пострадали. Но большинство - наоборот. Хотя и не сразу.
Сталин НЕ БЫЛ осужден НИКАКИМ судом. Ни Советским , ни российским. Единственно кем об был осужден это судом Российской империи за политическую деятельность.
И ВСЁ! Так что юридически Сталин преступником не является.
Что там коммунисты на своем междусобойчике решили это их внутрипартийные дела.
В чем Вы не правы в мае 1941-го года Сталин занял пост Председателя Совета Народных Комиссаров.Т.е. премьер-министра.
Причина понятна- надвигающаяся война с Германией.
"Сталин виновен в гибели миллионы" и наверное по этому миллионы детей репрессированных в 60-70-80е приклеивали портрет Сталина в автомобилях ?! А некоторые так вообще портрет в домах на стену вешали. Кстати и на Украине то же...
"купчишки спаивали северные народы"...что то не встречал указов Американских президентов о запрете продажи индейцам и мексиканцам спиртных напитков.А вот Русские Цари и Императоры с времен Годунова запрещали это делать! И ставили "крепкие караулы с правом обыска и уничтожения спиртного". А "право на виноторговлю", было столь дорогим,что теряло смысл им официально торговать...в Сибирских архивах есть десятки "прошений" на имя губернаторов от губных старост на запрет виноторговли с "подясачными самоедами и мужиками татарскими". И в Консистории письма поповские о просьбой более строгого контроля...так эти "дети Золотого тельца" начали по зиме в Тайге и тундре ставить винокурни ,бочарни и торговать самогоном в обход казачьих и полицейских караулов. А строверы так вообще выискивали винокурни и уничтожали сами... Так что не надо с больной головы на здоровую. И насчет эпидемий ...еще Кн.Гагарин приказывал ставить солдатские караулы и не пусках народ в Тайгу "в случае "моровых поветрий"".
Антошка,это хорошо,что ты вынужден признать доводы античеловечной политики президентов США на протяжении более 150 лет, вплоть до отмены рабства и противостояния Ку-клукс-кланау,которые все еще действуют в южных штатах. Пока тебя не припрешь к стенке объективными аргументами,ты не перестанешь нести ахинею о демократии США.
Сталина осуждают,криитикуют все либерасты,антисоветчики,даже просоветски настроенные люди.Да,были репрессии,часть несправедливые,с нарушением закнов.Но,когда началась ВОВ миллионы добровольцев,а не только по повесткам пошли воевать,защищать Родину.Они знали о репрессих многое,врать не надо, что не знали,но шли в атаку с возгласами "За Родину,за Сталина" и не только коммунситы и комсомольцы.Они верили Сталину и Советской Отчизне.В СССР в те годы очень многие жили счастливо и работали героически,темпы роста экономики были выше,чем на Западе.
У тебя все знания об истории России русофобские.Сравнивать условия содержания осужденных в ГУЛАГЕ с отношением амеров к чернокожим рабам и индейцам может лишь идиот.Из ГУЛАГА многие возвращались и даже воевали за Родину, становились героями. Рабов и индейцев уничтожали.
Россия на Кавказе воевала с теми,кто с оружием противостояла им,кто совершал набеги на кубанские земли и защищал интересы противников РИ в регионе.РИ не навязвала свою веру,культуру горцам,и немалая часть из них сотрудничала с РИ,в т.ч и Хаджи Мурат,который сначала был на стороне РИ против Шамиля.
Антошка,не знаешь творчества Л.Толстого...
насчёт Кавказских войн Вы совсем мимо, тов.Вальтер.
"Набеги на кубанские земли"--это что за дичь? Сами на себя набегали? Чьи земли это были издревле? И пр.и пр.
Совсем не в теме,мягко говоря.
Ваша цитата:
""Набеги на кубанские земли"--это что за дичь? Сами на себя набегали? Чьи земли это были издревле?".
Вам должно быть стыдно, что вы не знаете историю России.
Рекомендую прочесть работу Федора Щербина "История Кубанского казачьего войска", в глава XIХ Борьба с горцами на Старой линии есть ответы на ваши вопросы. В частности, указано:
" 1825 года, когда хоперцы переселены были из Ставропольской губернии на Кубань и заняли передовые пункты Кордонной линии в верховьях этой реки, Старая Линия (основана в 1777 г., т.е. задолго до Кавказской войны. - Прим. Вальтера) получила те территориальные очертания, которые не менялись до обращения соседних крестьянских селений в казачьи станицы. Главная фронтовая, так сказать, часть Старой Линии была намечена раз и навсегда. Здесь, по линии у Кубани, были размещены казачьи укрепления — крепости, посты и пикеты. Тут или происходили боевые стычки казаков с горцами, или снаряжались команды для преследования черкесов, прорвавшихся через казачью границу, или же организовывались отряды для походов за Кубань в горы...".
А чьи были издревле земли США, земли Турции и т.д. Право же, не позорьте себя, своей исторической безграмотностью.
Учите матчасть по истории России.
Вальтер ты оправдываешь любые преступления Сталина и разных колонизаторов тех времен. Вы патриоты любите упрекать американцев
в их преступлениях.Доказывать тебе что либо бесполезно.Кстати индейцев уничтожили больше в центральной и южной Америке, а вы все переложили на одних американцев.На Кавказе Россия устанавливала свое господство, захватывая чужие земли.В США боролись также против воинственных индейцев, которые были такие мирные что поголовно пленников или ели или вырезали скальпы.Да так же и на Кавказе было. Были мирные племена, которые признавали владычество русского царя и даже крестились. А кто не признавал, то уничтожались или изгонялись как многочисленные народы адыгов и черкесов. Они разбрелись по всему Ближнему Востоку.Освежи, также свои знания о борьбе среднеазиатских народов.Перечитай, также грамотей из "Хаджи-Мурата"
о захвате солдатами родового аула Хаджи-Мурата.Кстати о навязывании.Часто русские попы насильно крестили порабощенные народы.
А оправдывать преступления Сталина нет никакой нужды по одной простой причине: отсутствия таковых. Преступлений, то бишь.А трындеж(ь?) - это не юридический акт. Что поделаешь, так есть. Так что Сталин реабилитации не подлежит за неимением причин для оной.
Всё время это говорю, что виновным человека может признать только суд. Так что Сталина невозможно реабилитировать поскольку судом он НЕ ПРИЗНАВАЛСЯ виновным.
С точки зрения государства Сталин не является преступником и никаких обвинений от имени государства в суде ему не предъявлено.
Да, Сталину предъявлены только внутрипатрийные обвинения.
Но это дело коммунистов и государства оно не касается.
Кстати Зюганову и Ко давно пора все обвинения со Сталина снять. Только вот почему-то не хотят, хоть и ходят с его портретами и цветы на могилу носят.Видимо боятся за теплые места в Думе.
Антуан, Вы оправдываете любые преступления Запада и "разных колонизаторов" ...
"не идеализирую американцев тех эпох"
*
А зачем "тех времен"? Вот же сейчас, сегодня! Янки наплевали на 28 миллионов погибших. Демонстративно наплевали, официально харкнули ... А какой то холуй "русских купчишек" нам приводит. Типа кайтесь, типа янки конечно ... но ... вот ...
Но слова импортного холуя уйдут как грязный весенний снег, а Россия была и будет.
Внук торгашей, я ведь привел пример не одних купчишек ,а геноцида народов. Здорово сумасшедший сталинист выкрутился.
Я потому только купчишек упомянул, потому что все остальное - брехня, в которой вы уже окончательно запутались.
240 лет назад, в марте 1778 года, капитан Тимофей Шмалёв от имени императрицы Екатерины II заключил договор о мире с главным чукотским тойоном Омулятом Хергынтовым. Тем самым была поставлена точка в войне между русскими и чукчами, продолжавшейся почти 150 лет. Причём войну эту Российская империя проиграла.
В советское время мало кто не рассказывал анекдоты о чукчах, в которых жители Севера представали эдакими недалёкими простаками. Неизвестно, что послужило толчком для формирования такого имиджа, учитывая, что ещё в начале XX века чукчей на полном серьёзе сравнивали с североамериканскими индейцами, отмечая их силу духа, воинское искусство и отвагу. Показательный факт, о котором известно немногим: если завоевание Кавказа с его непокорными гордыми жителями заняло у России почти 50 лет, то на ус
Сев.амер.индейцы
Вышли из Алтай/Гималай 30 тыс.лет назад, через
Беринг-в Аласку,и тд. Так и чукчи образовались.и пр.народы.
Доказано недавно междунар.экспертами,по днк.и пр.признакам.
Очень, очень познавательная информация. Полагаете на фоне таких "обвинений" стоит оставить в покое обгадивших память погибших в Великой Отечественной войне?
Сдвиг в сторону положительного восприятия россиянами Сталина произошел исключительно в результате «строго выдерживаемой пропагандистской линии Государственного департамента». И на примере кражи истории это отлично видно.
США написали о своем.
Своего у них в Европе 1945 года не так и много было, потому теперь и крысятничают.
Ну так крысятничество на Руси всегда поощрялось... и в СССР... и сейчас тоже денежку давать будут законодательно за доносы.
Писать доносы на своих сограждан это старая духовная скрепа!
4 мл доносов при Сталине тоже не агенты запада писали, а ваши деды да бабки.Так что, новоиспеченный патриот под английским ником Alex203 становитесь в очередь за 33 сребренниками.
Из 4-х миллионов доносов 3 миллиона написали украинцы. Они были впереди всех республик по количеству доносов.
Почему то поощряется, как мы в СССР говорили, "ложь, п...ж(ь?) и провокации". Кто установил, что 3 млн. доносов написали "украинцы"? Кто такие "украинцы" - тоже вопрос, и он не прост. Кто установил, что "сигналы" о всяких подлых делах, творившихся врагами трудящихся - это доносы? Были, наверно, доносы, время пока неизвестное, не исследованное, так что утверждать что-то тяжело. Многие оперативно-следственные работники ГУГБ НКВД после смещения Ежова были привлечены к ответственности за нарушение соцзаконности, имя им - легион. В общем, так.
Уважаемый,вы что всерьез это приняли?Конечно никто не установил,но то что на Украине доносительство было распространено это факт и описано во многих исследованиях.Там и сейчас доносительство поощряется.
Конечно не все сигналы являются доносами.Кто же спорит.
Написал я это Антуану,чтобы он здесь всякий бред не нес.
Он как гражданин "незалежной" все время пытается поставить дело так,что Украина уже в то время была независимой и никакого отношения к происходящему тогда не имеет.Мол СССР это одно,а Украина совсем другое.
Потому говоря о 4-х миллионов доносов,он имеет ввиду что писали их исключительно русские,а украинцы не причем.Кстати по другим событиям что тогда происходили он тоже делает вид,что Украина не причем.Потому я его и ткнул носом,что если кто-то писал доносы,то и украинцы тоже их писали.
Кстати ВСЕ порохоботы,а не только Антуан занимают такую позицию,все что происходило во времена СССР мол к Украине отношения не имеет.
По своей узколобости,зацикленности и зомбированности они не понимают,что обвиняя СССР они обвиняют И СЕБЯ ТОЖЕ!
Кто такие "украинцы вполне известно.И как они создавались.Сначала сконструировали государство Украина еще в конце 19-го века,а потом под него начали создавать нацию- украинцы.Естесственно из россов-русских.Других тогда на этой территории не проживало.
Т.е. имел место обратный процесс- не нация...народ создавал государство,а под искусственно созданное государство создавался народ.
В истории это называется - "политика укоренения".
Антошка,крысятничество,доносительство в США и Великобритании возведены в ранг государственной политики.
Многим россиянам кажется,что феномен массовго доносительства появился только в «проклятом СССР». Но,оказывается,что и на «благословенном Западе» это явление всегда было распространено и остается популярным до сих пор. В США вышла книга с подробной историей развития стукачества в Америке-«Гражданские шпионы: долгая история американского общества слежки» (Citizen Spies: The Long Rise of America's Surveillance Society,автор Джошуа Ривз).
В своем труде Ривз подробно показывает,как сейчас используются методы контроля над населением с помощью постоянного доносительства.За долгие годы в США сформировалась настоящая культура помощи полиции и правоохранительным органам, подкрепленная прекрасными лозунгами о патриотизме и гражданском долге.Этот увлекательный рассказ можно смело рекомендовать как любителям теории «Большого брата наблюдает за тобой»,так и всем «защитникам демократии», превозносящим свободные ценности Запада.
Исследователи Ричард Эриксон и Кевин Хаггерти утверждают,что существует «очень тонкая грань между тем,как полицейские проводят пропагандистскую работу в школе,и реальной вербовкой информаторов среди детей».Например,в штате Джорджия 9-летний участник программы по противодействию наркотиков позвонил полицейским и сообщил,что нашел небольшой пакетик с гашишем, спрятанный в спальне родителей.Мальчику вербовщики не сказали, что полиция арестует его родителей...
Твои посты и обиженного пантагрюа по кличке Алекс-203 поуазывают что вы есть самые настоящие бывшие, а может быть и настоящие крысятники.А этот фрукт еще свихнулся на тушенке.
Небось кто-то из его родственников торговал ею, обделяя голодающих.Успокойся и оставь в покое Запад.В сталинской России было развито крысячнечество,так что уши вянут.Неохота приводить примеры этих многочисленных павликов.
Не "пантагрюа", а Пантагрюэль.Не делай вид, что ты читал Рабле. В школу иди.Только желательно не украинскую, а то там тебя научат ,что Иван Грозный воевал с Ливаном.
Конечно Пантагрюэль.Просто описка.У меня в другой теме в адрес алекс-203 записано, что он Пантагрюэль Гаргантюевич.Иван Грозный вовал с Ливонией-если не знаешь.
Любопытно, что стиль "сам дурак" еще никогда так жалко не выглядел, как это имеет место быть в Вашем исполнении. А Вы на западе где живете? Не переживайте, никто не отправит Боширова по ваши тапочки. Просто любопытно стало, где такие роскошные сероводородные ванны, что Вы аж захлебываетесь этой субстанцией. Если Вы журналист, собирающий материал, так Вы занимаетесь не своим делом. А если просто маразматик, который все норовит свой бесценный опыт в выборе сильной стороны передать, так Вам отчетливо не хватает убежденности.
"Да, Вы правы. Крысятничество было в СССР. Это когда крыса Горби оторвал янки кусок Берингова моря. А барыги янки не побрезговали, не посмотрели на то, что он нарушил кучу законов при этом, и скрысили.
Вы, в частности, родились и воспитывались в СССР. Но нормального человека не получилось. Ну сами посудите, своми истеричными попытками испачкать память о моих погибших дедах Вы отчетливо демонстрируете "тягу к западным ценностям" и демонстрируете свое нутро. "Мертвые сраму не имут" - не может постятина обиженного за тушенку перевертыша оскорбить тех, кто погиб защищая родную землю."
*
"не агенты запада писали, а ваши деды да бабки"
*
Вот так прямо из Кишинева и писали?
*
"новоиспеченный патриот под английским ником Alex203 (А Антуан - типа русский ник?) становитесь в очередь за 33 сребренниками"
*
33 богатыря, это у Пушкина. Предатели получают меньше. Хотите сказать Вы получили по завышенной ставке?
Не будь попугаем и не прикрывайся своими дедами.Небось был и горбачевцем и ельцинистом.Теперь-пригожинец.
Я никак не мог быть сторонником ЕБНа. Мне по определению неприятны алкаши. Горбачев? Даже новизна его поведения не скрывала слабость и неуверенность. Такой человек не может быть лидером по определению и как нельзя лучше демонстрирует вырождение КПСС на своем примере.
Да что это мы про меня. Вы то как? А Вы? Вы республиканец или демократ? Что заставляет Вас здесь демонстрировать яркого подонка?
Я же вам не партийное бюро позднего КПСС откуда вы здрыснули и не священник.Передо мной исповедываться не надо.Ваше упертость показывает, что вы клинический
идиот в самой последней фазе идиотии.
Ну к чему эта банальность? Значит демократ, те как правило подсознательно прячут свою партийную принадлежность. Наверное потому что в них еще осталась капелька человеческого, которая не может согласиться с теми преступлениями, которые осуществляет их партийная верхушка.
Это мне говорит защитник костоломов Берии и Ежова.
"костоломы Берии"?! Хе...уровень знаний у Антоши понятен. Почему либерастия не любит Берию ? Потому,что Берия став наркомом запретил пытки и заставил пересмотреть тысячи "дел"...и дедушки и бабушки современных либералов поехали заменять неправедно осужденных и оболганых на нарах и лесоповалах. И анонимки запретил рассматривать...Стучишь,так имей совесть факты показать и имя своё.И сразу же тысячи дел посыпались...
Репрессии конечно уменьшились но затем вспыхнули
против народов. Высылка расстрелы. И так все сталинское время Учи историю.
В точку! Потому что эти двое только внутреннее дело и ни к "избранным" ни к их холуям отношения не имеют.
В итоге...Парад Победы союзников в Бресте в 1939 году.
Там украинцы проводили совместный парад с гитлеровцами.Это исторический факт.
Значит не парад!
Победу народа СССР отобрать невозможно. А довести до лживой вирусной истерии легко, когда все империалисты лгут одинаково. Лгать о том чего нет даже не вопрос, а лживая тотальная пропаганда. Нормальным остался только Минск, остальные спандемились за кучку того что им в итоге даже не дадут..
Плачут и жалуются на жизнь только слабые. "Нас все обижают! Нас все обманывают! Почему нас никто не защищает!" Такой народ не может считаться великим.
Исторический грабёж явление не новое. Причину хорошо раскрывает (весьма древняя) греческая поговорка - "Поваленный дуб всякий мужик тесает". Так в последние десятилетия бывшие болгары пытались присвоить славу Александра Великого (Македонского) да и само имя Македонии (хотя они появились на Балканах через тысячу лет после смерти полководца), а туркам очень хочется рисоваться в роли хеттов или троянцев (глядишь и Гомер будет заявлен турком) хотя они прискакали в Малую Азию через 2-3 тысячи лет.
Так и с советским дубом, поваленным жучками-горбачами. Его будут тесать что англосаксы, что чехи и пр. Разве что взрастёт новый, достойный, росток.
Каацца,дуб тут только "геродот".
Македония-геогр.область. Сам он-грек. В 4 веке до н.э.никаких болгар не было,в соврем.понимании, был симбиоз балканских кельтов (фракийцы)и юж.славян.
Турки пришли в 7 веке н.э.(клан Аспаруха),и образовали гос-во Булгария. (По имени пращура Болга).
Так что никаких "тысяч лет" не наблюдается.
задача военных воевать задача политиков не доводить дело до войны или уводить ее в сторону от своей страны вон рузвельт хороший политик а гитлер сталин и хирохито очень плохие политики раз ввергли свои страны в такую бойню с такими последствиями правда обвинять их особенно не стоит какие граждане в стране таких политиков они выдвигают вон и сейчас страна попала в международную изоляцию ибо население такое им нужно с кем то воевать враждовать хорошие политики в швеции швейцарии люксембурге несколько сот лет эти страны уходили от войн
заявление о том, что нацизм, дескать, победили США и Великобритания.
О желании реванша и пересмотре гопниками итогов Второй мировой известно давным давно. Минимум 10 лет назад, максимум более 30ти лет .
А возбудились будто только узнали.
Никто не хочет слышать оппонента, все повторяют своё как мантру. Поэтому будет именно так как написано: внутри России будет считаться, что СССР и Сталин всех победили/освободили, а весь остальной мир будет полагать своих спасителей исключительно в Америке/Британии. Ну ещё на десяток лет -- а потом вымрут последние свидетели той войны (ветеранов уже почти не осталось), и народ повсеместно просто забьет на неё. Пора и честь знать. Собственно уже забивает: все эти Гитлеры на портрете Бессмертного полка и финские красноармейцы с оленями -- прямое свидетельство, что молодежь всё это уже в гробу видит.
А кто такой "остальной мир"? Китай? Индия?Сербия?Это все те кто проголосовал в ООН за резолюции о недопустимости героизации нацизма и только две страны были против- США и твоя Украина? Две страны оправдывающие нацизм и остальной мир.Даже Германия устами своего министра иностранных дел признает что единственный виновник Германия, а это страна полностью подконтрольна США.
Так что ты бандеровец поумерь манию величия и заканчивай спесиво вещать от имени всего мира.
Весь мир вас знать не желает и сторонится вас как чумных.
"...а весь остальной мир" - неродной, пора бы заметить что Россия чихала на мнение "всего остального мира". Уже лет так сто...И молодежь основной двигатель движения "Бессмертный полк". Ну, а ваши хохлятские хотелки и диверсии оставте для Украины. Там это всегда было в моде
Россия и чихает на мнение всего остального мира. Сколько человек вам придется опросить в рядовой России, чтобы отыскать шестерых, знающих о событиях в Праге? С ног собьетесь.
Только причем ЗДЕСЬ Россия? Обратили внимание, на сайте прошло уже шесть статей о сносе памятника в Праге!!! Одна от писателя со стороны и пять от штатных писателей сайта. Трижды отличился Плеханов, дважды - Черняховский, один - Князев. Хлебная тема - ребята знают, для кого пишут. Здесь вам не Россия, здесь - "лучшие" представители СССР.
Остальной мир для украинского хлопа это США и их шестерки.Он не в курсе что в мире более 200 стран.Для него мир это только США и их подпевалы.
ВСПОМИНАЛИ Г.ЖУКОВ И А.МИКОЯН
Свидетельство, на этот раз не мальчика рабочего, а маршала Георгия Константиновича Жукова. По донесению председателя Комитета госбезопасности Семичастного (докладная 1447 от 27 мая 1963 г.), находящийся на покое маршал говорил: «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали. Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых бы мы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин! У нас не было взрывчатки, пороха, не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии». Вот это мнение Жукова. В воспоминаниях Константина Симонова есть описание его беседы с Жуковым на эту же тему, и он практически в этих же словах все повторяет.А вот сталинский нарком А. И. Микоян: «Когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты, кое-что перепадало и тылу
Вообще-американцы всем помогали. Немцам тоже. Газ Циклон Б продавала рейху Игфарбен индустри, на 30 процентов фирма американская (кажется, дженерал электрик), а потом травила им родственников мамбы...ничего личного, просто бизнес. :)
Нам тоже продавали, и многое отдавали даром..чуть не разорилась..
В итоге войны Америка, до войны сидевшая по уши в кризисе, вдруг стали самой богатой страной мира.. :)
----------
Чудеса.
Или всё это и было так задумано? :) Есть соображения? Ведь и правда, воевали...
В началевойны американские фирмы были национализированв а хозяева-американцы изгнаны, но об последнем сталинисты скромно умалчивают.
...
Никто никого не изгонял и прибыль продолжали честно делить.А бумажки для лохов переписали.Только ты не в курсе что часто фирмы оформляются на подставных лиц.Сотрудничество и поставки продолжались всю войну и уж тем более после. Тот же Форд никуда из Германии не уходил.Сколько раз тебе говорить -выброси свою тупую методичку, учи матчасть и не позорься....
Побожись, поверят.
Видимо, то, что это делалось не напрямую, а через "нейтральную" Швецию, это и есть "изгнание".
И правильно делают, что умалчивают. Этот спектакль с национализацией говорит о том, что в США изначально знали о методах введения "нового порядка" и заблаговременно дистанцировались (по крайней мере юридически) от этого.
немцы национализировали. После войны была забавная история - масса "немецких" технологий которые были захвачены как трофейные оказались просто спертыми немцами по всей европе.
Владельцы долго судились с победителями.
Зато в России свирепствует единственная технология -эффективное чабанство,где баранов загоняют в коллективное стойло под елейные интернацистские идеи счастлиного будущего при помощи браунингов,кольтов,наганов и стригут до истощения бараньих ресурсов,чтоб потом под предлогом выдачи индивидуального благоустроенного стойла продолжать стричь оставшихся счастливых баранов с посулами загробной райской жизни,вернув для них институт духовных скреп.Но надолго ли хватит корма для 147млн отары?
Антошка,в "Воспоминаниях" Г.К.Жукова таких выводов и оценок маршала Победы нет. Этот фейк отражен в Записке В.Е.Семичастного в ЦК КПСС о настроениях ...СМ.:alexanderyakovlev›fond/issues-doc/1004765.
Семичастный,председатель КГБ,в записке в ЦК КПСС от 16.05.63 ссылается на беседы с сослуживцами Жукова.При нет ссылки на аудиозаписи этих разговоров, хотя в те годы они уже велись в КГБ,но запиские их нет.Есть некие беседы с некими лицами,напоминающие сплетни.Семичастный выполнял указание 1секретаря ЦК КПСС Хрущева,который боялся уважаемого в обществе Жукова,считая,что он может совершить его смещение и стремился этой запиской очернить его в глазах членов ЦК КПСС.Но все пошло не по сценарию Хрущева.
На октябрьском пленуме ЦК 1964 г.Хрущев был смещен со всех постов.СМ.: Смещение Хрущева и отстранение от власти.В этом смещении Хрущева активное участие принял председатель КГБ Семичастный.
Но Брежнев не доверял Семичастному и добился снятия его с поста председателя КГБ и удаления от общесоюзной политической жизни в Киев.
Что касается постаок по ленд-лизу в СССР,то в Интернете полно материалов. Общий объем поставок по ленд-лизу по разным оценкам от 5 до 10% произведенных в СССР,но продовольствия больше,что имело большое значение. Первые грузы поступили 28.12.41 г. с обещанием нагнать отставание к 1.04.43 г. Однако положение нормализовалось лишь со второй половины 1943 г.
А второй фронт,несмотря на обещания союзников открыть в 1942-43 г.,срюзники открыли лишь 6.06.44 г.
Вальтер или ты не понимаешь или просто делаешь вид.Союзники поставками
закрывали слабые места, там где СССР не мог производить эту продукцию.А там
в процентном отношении поставки были намного больше пресловутых 4%.Это во
время холодной войны придумал т.Вознесенский, чтобы угодить товарищу Сталину.Но не помогло. Говоря о 2 фронте конечно сталинисты малость привирают, ибо англичане с 1939, а американцы с конца 1941 уже воевали. Они так же просили открыть 2 фронт против Японии, но Сталин справедливо отказывался.Так и союзники не могли высадиться в Нормандии раньше 1944 года. Советская армия перемалывала основные силы фрицев, но союзники вносили большой вклад авиацией и ВМФ, а также снабжали СССР важными материалами едой и медицинским оборудованием.
Антошка,не надо фантазировать о ленд-лизе,о котором сказано и пересказано все.По всем данным,ленд-лиз - это 5 - 10% от всего произвеленного в СССР в годы ВОВ.
А дальше,Антошка,искажаешь факты.Если ты имел ввиду 300-тысячный английский экспедиционный корпус,который вместе с французскими и бельгийскими войсками вел "странную войну" с 3.09.39 по 10.05.40 гг. с Вермахтом,а в мае 1940 позорно сбежал от наступающего Вермахта,то учти:название "фальшивая,ненастоящая война" впервые было использовано американскими журналистами в 1939 г.,а понятие "странная война" принадлежит французскому журналисту Ролану Доржелесу.Они подчеркивали характер боевых действий между враждующими сторонами как почти полное их отсутствие,за исключением боевых действий на море.Велись только бои локального значения на франко-немецкой границе,когда противники нахолись под защитой оборонительных линий Мажино и Зигфрида.
Что касается просьбы Черчилля и Рузвельта об участии СССР в войне против Японии,то впервые этот вопрос был поднят на Тегеранской конференции в 1943 г. Сталин дал понять союзникам,что выполнит их просьбу лишь после разгрома Германии,что с благодарностью восприняли Черчилль и Рузвельт.
Но на Потсдамской конференции в августе 1945 г.Трумэн засамневался в необходимости участия СССР в войне против Японии,полагая,что с помощью атмомых бомбежек разгромит Япония.Однако командование Объединенного штаба союзников настояло на необходимости участия в войне против Японии СССР.
Учи матчасть,Антошка!
Можно конкрентно, какую именно продукцию "СССР не мог производить"?
"Не мог производить" и "в недостаточном количестве" - принципиально разные понятия.
Просто часть производственных мощностей осталась на оккупированных территориях.Тот же завод пор производству аллюминия на Украине.
Тебе написали не об этом.Не увиливай и не переводи стрелочки.О Ленд-Лизе мы лучше тебя знаем.Просвещай свою тещу.
Только многое производилось в СССР на Ленд-Лизовских станках (ок 40 тыс шт) из поставляемого по Ленд-Лизу сырья наполовину или больше. От алюминия для моторов танков-самолетов до резины шин, пороха и взрывчатки. В списке есть даже трубка курительная - 1шт, интересно кому.
Если верить вражьему голосу "Свобода", то по ленд-лизу СССР из США получил 38,1 тыс.станков, а сам, за годы Великой Отечественной, произвел всего лишь 115,4 тыс. Вроде, получается почти треть станков СССР. Получается, что роль поставок "союзников" если не главная причина победы над рейхом, то, как минимум, одна из главнейших.
Но только забыли откровенные русофобы, что СССР был индустриально развитой державой, и, согласно работе "Станочный парк СССР накануне Великой Отечественной", к 1января 1941 года парк металлорежущих станков составлял 551 874 штук, т.е. прибавляем 115,4 тыс(будем считать, что полгода 1941 СССР станков не производил вообще), получаем без малого семь сотен тысяч станков. Реально на этом фоне 38,1 тыс.лендлизовских станков имеет генеральную или хоть принципиально значимаю долю в Победе?
Знаю, что жертвы ЕГЭ есть не только в РФ, что выпускники киевской Могилянки ничуть не умнее, но понятие "миноритарный акционер" загуглить-то можно!
Для КПП и башни Т-34-85, стволов 57мм орудий пришлось заказать именно Тамошние станки.
Еще линии по производству боеприпасов, много чего.
Из 20 тысяч довоенных предприятий эвакуировать удалось только 2 тыс. и то не полностью. Кстати резцы поставляли тоже.
начались сказки о невероятном качестве. Не, ребятки, без пруфлинков вам никто не поверит!
Стволы 85 мм были у зениток 52-К, серийно производившихся в подмосковном Калининграде с 1939 года. Т.е. задолго до ленд-лиза.
Есть инфа, что такое-то предприятие было укомплектовано ленд-лизовскими станками в таком-то процентном соотношении, и есть пруфлинки такого утверждения - с удовольствием ознакомимся. Нет - тогда и доверия нет, продолжайте надувать щеки.
...у этих сказочников так в методичке записано.Он даже не понимает различия- башня и погон башни.Сто раз об этом написано, пора бы им где-нибудь это записать, чтобы дураками не выглядеть или хотя бы в архив КМ заглянуть.А то долдонят как попугаи одно и то же.
Особенно удивляют свидомые тролли, такое ощущение что они воевали на стороне Гитлера, что пишут все против СССР.
Не надоело? Достали вы ..этим Ленд-Лизом.Так пишете будто Америку здесь открываете.Все э\то давно известно, описано во множетсве работ и все прекрасно об этом знают.И получше вас. Никто важность Ленд-Лиза не отрицает и он сыграл свою роль, которую просто не нужно преувеличивать и зацикливаться на нем. А у вас кроме Ленд-Лиза ничего в пустой голове нет.
ЕЩЕ РАЗ для особо тупых. НИКТО И НИКОГДА Ленд-Лиз не отрицал и на Км тоже. Вы кого и в чем хотите убедить? Что Земля круглая? Так это еще до вас в 16-ом веке установили.
А вы как будто только сейчас о Ленд -Лизе узнали. Лучше нужно было в школе учиться. И тебе и Антуану.Впрочем в украинской школе лучше не учиться, а то вам расскажут про древних укров выкопавших Черное море, что Иисус Христос- галичанин , Иван Грозный воевал с Ливаном, а в Антарктиде живут белые медведи.
Ребята, пора убедиться уже, что россияне на порядок умнее и образованнее вас, потому вы здесь выглядите клоунами.Это на "цензоре" вы профессора, а здесь вы ученики начальной школы.
Привет белым медведям в Антарктиде.
Ну если по ленд-лизу всё понятно,то давайте про холокост!
Все ашкеназы — очень близкие родственники!
Немного информации про этот чудо-народ.
"В христианской Северо-Западной Европе темных веков,где складывалась община ашкеназов, условия жизни для евреев были чрезвычайно трудны,они были преследуемы и ограничены в видах деятельности Цеховые правила запрещали им быть ремесленниками во многих профессиях, обработка земли и служба в армии тоже были для них закрыты,поэтому ашкеназы занимали другие ниши—прежде всего это торговля,банковское дело,медицина,юриспруденция.Поэтому неудивительно, что ашкеназы — потомки сплошь и рядом влиятельных торговцев,гос.советников,крупных ростовщиков,почитаемых рабби и прочей средневековой интеллектуальной и деловой элиты."
Выходит,все привелегии были за простыми народами(сеять,пахать,воевать)!Ашкиназам же не оставалось выбора,кроме как быть банкирами,юристами и скрещиваться между собой,когда титульные народы тупо погибали в войнах,так как брачные узы с "хозяевами жизни" (земледельцами,ремесленниками и т.д.)были им заказаны.
Результатами нынешней работы хитроскрещенных,как и в средние века,стало прославление ратного труда
"Прославляя" человека труда(ратного в т.ч. и с лейбой Победителя),они и ныне живут в "ограничениях" не обремененных моралью.Они "защищают" человека труда,которого скорректировали в советское время ,чтоб он не дай бог, туалеты не начал мыть,а пользовался дворовыми уборными и тихонько возвращают понятие "простолюдин"
Ласкаво просимо.
Но на Украине в методичках для бойцов информационной войны это не пишут.
Американский "порох и листовая сталь" по большому счету это ... плата за Русский флот Екатерины Великой у берегов Америки годы войны за независимость США. И еще раз Русская эскадра у берегов Америки,что не позволила Британии вмешаться в Гражданскую войну Севера и Юга
не воевал за независимость США. Там воевал с англичанами фрацузский флот и даже победил (Чесапикская битва например). Собственно французские войска и обеспечили образование США.
Позже в Наполеоновские войны 3 российских корабля прятались у любезных американцев от английского флота во время короткой русско-английской войны.
...давно не секрет. Потому вы и не слышали о "вооруженном нейтралитете на морях", который ввела Екатерина, что не позволило Англии разбойничать и снабжать беспрепятственно свои войска в Америке и что вызвали истерику в Англии.
Французы сами имели колонии в Америке и совсем не были заинтересованы в их независимости.Учи матчасть,юноша.Кстати во время Гражданской войны в США Россия отправила к берегам США две крейсерских эскадры адмиралов Лесовского и Попова и не позволила Англии вмешаться в Гражданскую войну в США.
Чхали на нее и Англия и Франция. Состав флотов в Чесапикской битве глянь."эскадры адмиралов Лесовского и Попова" это около десятка небольших фрегатов и клиперов, бежавших из Балтики от угрозы блокады - тогда с Англией отношения обострились и война была реальна.
Антоша...эту фигню с 70х годов все знают. А ветераны особо...только вот ни порох,ни листовая сталь сами по себе не стреляют. Самая главная броня и порох были...солдаты. Обыкновенные советские солдаты с русским духом. Ну и второе...а что,в Сталинграде "ленд-лизом" воевали ?! Нет...и на Курской дуге этого ленд-лизовского "пороха и стали" было маловато. За помощь Америкосам конечно большое спасибо,все ж меньше солдат полегло
В том числе- там иранский маршрут рядом. Десятки тысяч грузовиков помогли.
Справка ГАБТУ- доля иностранных автомобилей в парке РККА в 1942-ом году- 5%. В 1943-м - 15%, в 1944-ом - 25% и только к маю 45-го - 40%.
То есть всю войну вытянули советские ЗиСы и "полуторки".... в отличие от мифов распространяемых жуликами от истории.
Если хочешь о паровозах, то всего их поставлено 2 тыс. серий Еа и Ем начиная с середины 44-го. при собственном парке СССР около 20 тыс.
Американские паровозы не участвовали в перевозках на европейской части СССР, а в основном в восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Раков-"Локомотивы Советских железных дорог" Том-2.
Читайте документы юноша.
когда грамоте научитесь.
"Из поступивших в 1941–1942 гг. 32,9 тыс. автомобилей 22 тыс. было направлено в соединения и части под Сталинград." ЗиС и полуторка - совсем не Студер, к тому же исходно - американские модели, получавшие те же шины и материал для них по импорту.
Ну не читай.Я тебя что заставляю что ли.Оставайся бараном....твое право.
в конце концов его выгнали даже из "Вольного исторического общества", но упорытые нацюки продолжают требовать доверять именно фантазиям Соколова, а документам ГАБТУ.
Между прочим немцы удивлялись ,что ЗиС-5 спокойно проходит там где их хваленый Опель-Блиц, застревал.Немцы использовали ЗиСы пока запчастей хватало.
В самый разгар сражений под Сталинградом союзники ВООБЩЕ прекратили поставки из-за разгрома того самого злосчастного конвоя.
да под Сталинградом в том числе воевали и на английских и американских танках Просто в целях пропаганды это никогда и нигде не упоминали Но сейчас в сети много информации по ВОВ и при желании можешь найти Было бы желание
Об этом, хотя бы, многократно упоминалось в документальных и художественных фильмах СССР. Про учебники и публикации в периодике умолчу, поскольку сканов твердых копий не могу предоставить.
"В том числе" это примерно 5% от советской техники. Никто и не отрицает.Всё учтено в отчетах Главного Авто Бронетанкового Управления РККА.
"не упоминали"- вот и ветераны не помнят...Повторяю - какое либо стратегическое или хотя бы тактическое значение Ленд-лиз начал оказывать во второй половине 43го года, когда даже до Румынского генералитета дошло - "лошадь сдохла,пора слазить".Ну и второе... Госкино посылало свои киногруппы собирать кино-материал для показа Союзникам значение "союзнических поставок". Часть попала в Советские киножурналы. Но как и "поставки", так и этих эпизодов было...мизер. Руководители Госкино решили "не позориться и не позорить союзников" и эту тему до 44го не поднимали. Специального запрета в архивах Госкино не найдено и фронтовые операторы такого не помнили.
А ты какое отношение к этому имеешь? И причем здесь ленд-лиз, если статья совсем о другом.Ты еще напиши как в Америке негров линчуют.
Ну ты погляди какой непонятливый. Хозяин же ясно дал понять - не было в той войне СССР. Не было. Твои предки кому то другому тушенку толкали. Может немцам.
на гуманитарку?
Дайте этому малограмотному прочесть в Википедии о Ленд- ЛИЗЕ.А то почему то, он считает что поставляли одну тушенку.
ЧТО НИ ОДНОГО документа ты не читал, а крутой знаток ВИКИ, где каждый имеет право править статьи.Жуликов там выше крыши.
С удовольствием восполню пробел в образовании, если только таковой имеется. Начну сразу после исправления подобного у сотрудников администрации Белого дома. Им достаточным будет почитать хотя бы вики о Великой Отечественной войне и написать официальные извинения перед памятью о всех погибших в той войне Советских людях. Так и передайте своим нанимателям. До этого времени можете отдохнуть со своими вечными песнями о тушенке.
От этих подонков и мировых бандитов? Вы такой наивный?
Я это пишу "наивному" певцу саги о тушенке. Может в нем осталось что то русское, помимо языка изложения, и хоть капля гордости или все на "чегоизволите" изошло.
было бы неплохо прочесть его основной источник инфы Вики на тему "Спам". Это же имя собственное, бренд мясных консервов. Некуда было девать амерам этот неликвид, а в СССР гнали, по тройной цене, под видом "главного фактора победы".
У меня отец воевал до 44-го пока не комиссовали.Никакой американской тушенки они в окопах не видели.
Она в основном шла в медсанбаты, экипажам кораблей, танков, самолетов, разведчикам.
Этот миф что американцы завалил СССР тушенкой пошел из кинофильма "Освобождение" где солдат ответил маршалу Рокоссовскому , что мол мы американскую тушенку "вторым фронтом" называем.
Между прочим показан уже 44-ый год.
Монголы поставили мяса,больше чем американцы.Но им и в голову не приходит хвастать этим и говорить что без них СССР войну не выиграл.
Это к вопросу о порядочности.
верно - вы, как всегда, правы. Так оно и было до 22 июня 1941 года, именно немцам и толкали.
Ты эту мантру копируешь на КМ из методички уже 102 раз.
В Победу "забивает гвосдь" и её крадет именно сегодняшняя антисоветская власть. Позор, когда богатейшую страну сделали нищим государство, с беженцами населением, страну демонизируют и появляются мысли, что бы если Сибирь была например колоний другого государства, мы бы жили лучше и справедливее
Вы же сформировали для себя общую картину: есть Прекрасная, Великая Россия -- и остальной, гнусный мир, никоим образом это дарованное ему свыше Русское счастье незаслуживающий и вечно стремящийся от него избавиться. Ну вот, все и сходится -- ваш бред материализируется. Бойтесь мечтать, говорит китайская пословица, мечты сбываются. Планета начинает всё больше и больше воспринимать Россию как проблему, как тоже своего рода вирус, с которым надо что-то делать. К сожалению, это касается не только российского настоящего, но и прошлого, тех её страниц, на которые наезжать не следовало бы -- прежде всего, её вклада в разгром нацизма. Это необьективно, но обьективность -- удел ученых-историков (которые более-менее верно освещают историю 2МВ по всему миру), а общества не хотят видеть героев в тех режимах, которые вызывают у них отвращение. Им не прикажешь.
Странная у вас,мягко говоря, логика мышления.
Многие на этой странице сайт КМ.ру в своих комментариях ссылаются именно на документы, в т.ч. статьи историков, которых в Интернете море, а ваша ссылка на бред юзеров, вызывает удивление. По-моему юзеры в своих постах не проявляют страха. Да наезжайте на историю 2МВ и ВОВ войны, как вам вздумается. Будете объективны - одобрим, проявите дезу - опровергнем на основе достоверных фактов.
Писать об объективности всех историков, по-моему, глупо. Историю давно политизировали и вы это знаете. Судить надо, опираясь на документы, которые немало историков (назову Афанасьева, Волкогонова и др., не говоря уже о многих западных историков),которые оценивали и оценивают факты, руководствуясь идеологическими соображениями,желая понравиться либерастской и англосаксонской власти. Таких политических проституток среди пишущей братии немало.
Достаточно почитать учебники истории, изложенные на деньги русофоба Сороса, чтобы понять, как фальсифицируют историю (а писали ее историки), которую преподают в школах и вузах.
Поэтому разоблачение переписывающих, фальсифицирующих истории 2МВ и ВОВ - святое дело.
А почему до сиж пор преподают историю по учебникам русофоба Сороса?
Если у власти уже 20 лет русский патриот и православный Владимир Путин.
Почему у нас до сих пор нет единого учебника по истории для школ?
Разговоры об этом ведутся много лет, а воз и ныне там.
А потому у нас нет такого учебника, что НЕКТО боится "обидеть либералов".
Мне достоверно неизвестно имя этой Некты(мож министр какой, мож это проделки отстранённого Ведмедева))), или САМОГО....но учебника единого нет, это факт и позор.
Что тогда статейки пописывать и опы рвать на форумах в патриотическом угаре.
А в Китае поступили мудро.
Мао Цзэдун - основатель современного китайского государства, Китайской Народной Республики.
И он до сих пор является её символом.
Вопрос же о наследии прошлого в Китае решён окончательно и бесповоротно: 70 % -было хорошо. 30 % -плохо.
Тема закрыта.
А у нас... 30 лет льют помои. Ленин бомбу подложил. СССР выпускал одни никому ненужные галоши.
""Я что-то не припомню, чтобы послевоенное советское руководство, лидеры советские послевоенные так же интенсивно работали", "Они не могли и В СИЛУ ФИЗИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ , И В СИЛУ НЕПОНИМАНИЯ, что надо делать. Может быть, и шевелились бы, только не понимали. И не было воли для того, чтобы это делать" "-октябрь 2011 года,
Премьер-министр Владимир Путин в понедельник, 17 октября, дал интервью трем российским телеканалам.
Учебники Сороса давно из школ изъяли.Другое дело в чем Вы правы, что единого учебника до сих пор нет и учителя в школе преподают разнобой. В т.ч. и по учебникам написанным российскими либералами.Это правда.
Т.е. каждому учителю истории предоставили право нести на уроках любой бред.Типа свобода мнений. Интересно а по Географии или математики тоже так можно?
Почему в учебнике географии написано что Земля круглая и никакому учителю не придет в голову преподавать ,что Земля плоская и на трех китах.Ведь свобода мнений. Так нет его сумасшедшим сочтут.Но почему-то по истории такое возможно.
Историки пусть спорят в академических институтах ,а не на страницах школьных учебников.
Потому что либерасты такой вой поднимут и вонь разведут, что власть предпочитает не связываться. Эти господа еще сильны, потому и появляются алкаш-центры, чтобы их умаслить.
С вами согласен. Только российские либералы идейно мало чем отличаются от Сороса.
А где предмет обсуждения? Заявления западной шушеры отменят Сталинград, Курскую битвах и взятие Берлина, пока они пассивно наблюдали?
Что за касается бывших республик, то Украина сама отреклась от победы, десакрализировав праздник Победы.
А Белоруссия и Казахстан ещё помнят. Но это пока. В итоге все равно мы останемся одни. И если не увеличим границы, будет хуже. Так что либо СССР-2 , либо Империя, кому что ближе.
И ПОБЕДА наша, что бы там не гавкал Трамп.
Главный наш враг внутри. Это все эти общества мемориал, вся эта погань либералистическая , посягающая на имя Сталина. Вот их и надо мочить в сортире.
Иван Иванович, Трамп конечно м...к из-за такого заявления, но чем вы и вам подобные, своими перлами, высмеивающими союзников, лучше?
Имеем право. Не будут подличать, не будем высмеивать.А на обиженных воду возят.
Кого конкретно? Марию Захарову? Дмитрия Киселева? Матвиенко с Нарусовой? Наину Ельцину с Таней Дьяченко?
Алё,панове и борцуны ? Вы чё...сами с собой соревнуетесь что ли ?!
Зеленский оказывается прочитал только Букварь и Курочку Рябу!? Ольше ничего не смог осилить?!
--------------------
А что тогда осилил наш вождь? Сравниваем:
Зеленский владеет компьютером. Наш-не владеет совсем.
ВВП Украины в 2019 году вырос на 3,2 % .ВВП России вырос на 1.3%
Вывод: наш вождь осилил только третью часть букваря, а до Курочки Рябы ему далеко.
"ВВП Украины в 2019 году вырос на 3,2%"
---
Если это так и если этот процесс будет продолжаться то не только Крым и Донбасс, вся Россия запросится в Украину.
Очень смешно.Пока ваши украинцы просятся в Россию. Если в ВВП записывать кредиты и доходы от ГКО то можно и 10% насчитать.Только вот долги отдавать придется. Смеши людей дальше.
Россия страна загнивающая, как впрочем и Украина.
.
Но если это правда: "ВВП Украины в 2019 году вырос на 3,2%",
то ситуация с "пока ваши украинцы просятся в Россию" может очень скоро развернуться вспять.
Опять мечты.Вы этим "скоро" бредили еще с 91-го года.30 лет прошло, пора бы поумнеть. Почитай что говорит Юлия Тимошенко как этот ВВП нарисовали. Она намного грамотнее в экономике, чем команда Зели.
Запомни -НЕ МОЖЕТ быть рост ВВП при падении промпроизводства.
Или только спекулятивный, когда рост цен записывают в рост ВВП.Именно так поступают на Украине.
Факты говорят о другом, что промпроизводство на Украине постоянно падает по первому кварталу что-то около 5% и что дефимцит бюджета по 1-ому кварталу ах 20%. Это сам Зе говорил.Откуда дыра в бюджете при росте ВВП? Думайте.Если конечно есть чем.
"вырос на 3,2%" это от какай суммы то, неродной ? Ха-ха-ха !!!
Они в ВВП вписывают облигации внутреннего займа, типа нашего ГКО и займы МВФ. На самом деле в в 1-ом квартале этого года у них падение промпроизводства на 5%. Откуда на фиг рост ВВП если производство падает? Из воздуха знамо-дело.Хоть бы Юльку свою послушали она все расклады дала откуда этот дутый рост ВВП.
Твой Зеленский виртуозно владеет роялем. Правда не руками, а другой частью тела.
Это неправильные критерии. Настоящий поклонник бандеровской Украины должен судить по индексу колбасы и сала.
Сколько тебя надо учить,Вологда.Ты же за деревьями (процентами) не видишь леса (суммы в долларах).Поэтому несешь ахинею.
Госдолг Украины к ВВП в 2018 г. 60.9% (31.875 млрд. USD),а России - 14,6% (210 млрд.USD).При этом внешний долг Украины на 1.01.2020 г.- 121 739 млрд.USD,а России -453 млрд USD, однако финансовые активы России выше внешнего госдолга,т.е. золотовалютных резервов России - $566 млрд, а Украины 25.694 .USD,но ее финансовые активы ниже внешнего госдолга 31.875
млрд.USD.
Согласно украинским и иностранным исследованиям,экономически безопасный уровень государственного и гарантированного госдолга для Украины сейчас составляет около 35% от ВВП.Такой вывод МВФ базируется на статистике наступления дефолтов в странах с формирующимися рынками и на собственном опыте Украины,которая уже дважды была не в состоянии самостоятельно выполнять свои долговые обязательства при их приближении к уровню 30-35% по отношению к ВВП.
Вместе с тем в мае 2019 золотовалютный резерв Украины уменьшился до 19,3 млрд. дол.,почти на 6% из-за необходимости выплатить в этом месяце около 2 млрд. долларов госдолга по кредитам МВФ.Золотовалютный резерв Украины в 2020 может уменьшиться еще на 25-30,т.е. на 5-6 млрд. дол.Скоро от резерва может ничего не остаться.
В результате уровень доверия к Украине упадет до исторического минимума.Ей могут отказать в инвестициях и в продлении сотрудничества с МВФ.
Не знаю,кто у тебя вождь,но ВВП владеет компьютером,юрист,канд.экон.наук.
Учи матчасть, Вологда.
Вальтер,Вы что... в серьёз с хохлам экономику решили обсуждать?! Это даже не смешно...
Любезный, сайт КМ.ру и для того, чтобы неучей учить уму разуму, а не только разоблачать их фейки, дезу и фальстфикации.
Если вы считаете, что Вальтер обсуждает с Вологодой экономику Украины, то у нас разные представления о том, что такое пропаганда и что такое контрпропаганда.
Вальтер ,я несколько раз задавал тебе и твоим коллегам вопрос -назовите разовое или общее вознаграждение Навального ,полученное им от Госдепа. И вы все, ты, Титус, киб ,Ага, Далана, Иван Иваныч моментально,как фраер из песни Розенбаума, испарялись. И после этого ты воображаешь что ты способен учить уму разуму? Здорово веселишь! Уму разуму учу я. Потому что всегда отвечаю за свои слова.
По данным Минюста,фонд получил два транша из Испании и один из США на общую сумму более 140 тыс. руб. СМ.: Как Минюст мотивировал признание ФБК иноагентом
Фамилии западных доноров Навального, в числе которых Ходорковский,прекрасно известны компетентным органам.
Более того,до недавнего времени этими фамилиями принято было гордиться -Паша Сенко в калифорнийской кремниевой долине очень помогает и поддерживает Навального.Бизнесмен в изгнании Евгений Чичваркин в Лондоне для поддержки Навального вполне официально общак организовал.
По всему миру Навальный колесит легко и непринужденно.Глядя на географию его путешествий,трудно представить,что официально безработный блогер хоть как-то стеснен в средствах.За последний год Навальный с женой и детьми десятки раз выезжали за границу. В основном колесили по Европе.Блогеры подсчитали,что за время своих заграничных поездок Навальный потратил более 47 млн руб.
Более того,за последний год Навальный несколько раз обналичивал средства с принадлежащих ему биткоин-кошельков.И по странному стечению обстоятельств даты снятия совпадают с датами поездок оппозиционера за рубеж. Так,три биткоина, а это более миллиона рублей,со счета блогера были сняты в апреле 2018-го,когда он отдыхал с семьей в Египте.Еще пять —когда Навальный проводил отпуск в Италии.Всего же за время поездок по Европе и Америке со счетов оппозиционера были сняты почти 90 биткоинов... СМ.: Безработный блогер-миллионер:кто спонсирует...
ntv.ru›novosti/2194581/
Ну все это давно озвучено и не скрывается.В основном он получает финансирование от Ходорковского.Ну а на кого Ходор работает это не секрет.Только такие наивные лохи как ты, не в курсе.
Уму -разуму конечно тебя учить бесполезно....
Порохоботу! -ты видимо не понимаешь смысла вопроса. Я спрашиваю сколько получает за один раз или получил вообще от Госдепа Навальный? Попроси кого нибудь тебе помочь. Я не прошу указывать до копейки- можешь написать -тысячи это ,или десятки тысячи долл, или сотни, или миллионы?
Или посмотри фильмы Навального про Чайку или про Димона. Там он конкретно называет суммы ими украденного этими ребятами. Или почитай мои посты. Я пишу что музыкант районного масштаба ,свадебный свидетель нашеговсе украл 2 миллиарда долларов. И также отвечай если берешься отвечать. А не можешь -не берись.
МВФ отложил переговоры по предоставлению кредита Украине в связи с экономическими проблемами в Европе из-за коронавируса. Только дауны вроде порохоботов, могут думать, что МВФ будет спасать каких-то там украинцев, в ущерб западу.
пенсионный возраст(не всем, силовикам, судьям и т.п. инструментам принуждения холопов - не рискнули), молчали бы вы про МВФ в тряпочку...
А Вы х...хлы по приказу кого пенсионный возраст подняли? В России он сейчас 55,% и 60,5, а у вас? У вас подняли сразу а у нас растянуто на 10 лет.
И уж кому бы помолчать так это свидомой нищете. Как манны небесной ждете подачку от МВФ. А вас динамят, хоть вы и ползаете на коленках, выпрашивая кредиты.
Диплом юриста купил в подземном переходе на =Охотном ряду= Сам ему продал за 20 000 деревянных.
Поварята с 2014 года голосят что Украина завтра загнется.
Сначала голосили что без газа замерзнут и Ярош всех почикает. Потом стали голосить что Донбасс заживет под мудрым покровительством могучего соседа так что все хохлы захотят в русский мир. Но оказалось что могучий сосед создал два клочка ,ДНР и ЛНР. худшие места для проживания на планете-средняя официальная зарплата 11 тыс. руб. Потом вопили что хохлы будут продавать землю и теперь уж точно загнутся. А на самом деле средняя зарплата на Украине 11446 гривен-31700 руб . Такой зарплате позавидуют 3/4 регионов России.
Давай дальше пророчь хохлам погибель -весело узнавать методичку поварят!
Почти 32 тыс руб?И что же вы х...хлы за такими же деньгами претесь в европу и Россию? От такого-то счастья? Совсем вы порохоботы заврались. У вас 12 тыс за счастье, потому и бегут украинцы из неньки как от прокаженной.
Ребята...вас точно нужно лечить.
Твоя незалежная уже загнулась а ты все витаешь в облаках. Последний акт - продажа земли.То есть самой Украины. Смешной ты щеневмерлик.Смешной и глупый, пора бы вернуться в реальность.
Зеленский владеет компьютером
====
Перл!:))Если бы ещё и своей головой владел. Так нет же!
Сравниваем. Путин увеличил ЗВР с десять раз, игрок на фортепиано не имеет его вообще, так как ЗВР Украины взят взаймы и на него идут проценты. Украина перед тем, как получить рост в 3 проц, уронила на 40 проц ВВП. И если корректно посчитать, то достижение зеленского -37%.
И да, Украина протащила закон о продаже земли, как последний актив. Это по сути банкротство.
К слову: при Азарове в Украины был свой ЗВР.
Что такое ЗВР?
и проц?
Теперь над златом чахнет.
Что же Азаров не едет работать ни в ДНР ни в ЛНР? Там официальная средняя зарплата 11 тыс. руб.-нищета, а он в Москве ошивается!
Сколько ты получаешь из ЗВР? Ты еще зарплатой Сечина похвались! Или количеством резиденций у не осилившего клавишу Энтер. Кстати ни Горки-9 ни Ново-Огарево не отдал под больницы,которые рядом с Москвой. Царь Николай Второй во время войны Зимний дворец под госпиталь отдал. А этот не отдаст ничего -потому что гнилой очень.
А кто же его( Азарова) , презираемого предателя, не сделавшего максимум для ликвидации Майдана, как и всех ПРовцев, предавших конституцию, пустит в ДНР. Именно верностью долгу ДНР и отличается.
Сколько я получаю с ЗВР? Много. Ко мне не припрутся в страну чужие политики, пользуясь зависимостью, нам нельзя диктовать условия, как хохлам, мы не будем просить денег, в обмен на политические и территориальные уступки, мы пересидим любой кризис, любое колебание цен, оставаясь Россией, красивой и могучей. ЗВР- наш союзник, в дополнение к армии и флоту.
.....вали на свой "цензор".Ваши это Бандера и Шухевич.
Меня возмущает, что тут русские присвоили себе победу.
В моей родной Украине мы украинцы никогда с этим не согласимся.
Я участвовал в событиях на майдане и был в первых рядах сопротивляющихся. Мы победили воровскую власть, которая грабила простой народ.
Теперь демократия и у власти находится честный президент, избранный подавляющим большенством народа.
Мы выгоним русских захватчиков с нашей земли и освободим от их гнёта Донбасс и Крым.
Сейчас вы, что, не грабите простой народ? А откуда материальное благосостояние "активистов", "волонтеров" и прочих? Кравчук же сказал, правда, о депутатах, что вошли в Раду в стоптанных туфлях, а имеют уже миллионы. Ай, соврал? А кто работает? Рабочие Юго-востока, фермеры, рабочие у них. А кто богатеет? Да, президент организовал ,конечно, цирк для богачей и дебилов, обо(или оба.?)гатился сам, чуть не мультимиллионер, свое "предприятие"(дружбанов), но что другим? Бедным?Дальше что? Точно так же, наверно, будут ходить со стволами и принуждать владельцев земельных паев продавать их(сейчас они в аренде, плата небольшая от арендаторов, но хоть что-то). Что еще? Ну, залежи сланцевых газа и нефти(не знаю, есть ли нефть в Украине, но газа много). Рабов(условно) в Европу гнать в расчете, что евро привезут, на гривну обменяют, им товар залежалый с наценкой продадут. А в остальном.. что сказать? Ни "японцев", ни "китайцев", ни "сингапурцев" или "корейцев" нет. А Донбасс и Крым пусть остаются пока такими, как есть. Дешевле для простых, чем если вернутся.
А вот интересно...где были украинцы до осени 1943го ?
В РККА ,поганец !Советскую Родину защищали!
И как земля таких как ты поганцев носит.
Потому что во всех населенных пунктах , включая райцентры были военкоматы.В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 года, с 23 июня в стране была объявлена всеобщая мобилизация.
-После нападения фашистской Германии на Советский Союз в Киеве началась активная мобилизация в ряды Красной армии. Многие шли на фронт добровольно. Для борьбы с диверсантами и охраны промышленных предприятий в городе сформировали истребительный батальон, который насчитывал 300 человек. Жители участвовали в строительстве укреплений и несли службу в отрядах обороны.
-Весной 1941 г. в Житомир стали прибывать новые воинские части, которым предоставили житомирские казарменные помещения на Богунии и в центре города. ... 22 июня в первые часы войны бомбили Житомир и Киев. В этот же день Указом Президиума Верховного Совета СССР в УССР было объявлено военное положение, вторым Указом была объявлена мобилизация на территории военных округов, в том числе Киевского особого, в состав которого входил и Житомир. Каждый день Житомир подвергался налётам с воздуха.
Киб в своём паскудстве дошел уже до предела.
А что удивляться, если у "русского патриота" Соловьёва на передачке другой такой же патриот Карен Шахназаров АВТОРИТЕТНО заявлял
ЧТО УКРАИНЦЫ ДО 1943 года НЕ ВОЕВАЛИ в РККА , а если и воевали то это были украинцы из РСФСР.
И ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВЕННОМ ТЕЛЕКАНАЛЕ, такая БРЕХНЯ...
Шахназаров, в отличие от главы польского МИД и должностных лиц щенэвмэрлии, лицо частное. Так что сперва разбиритесь со смоими ОФИЦИАЛЬНЫМИ деятелями, которые утверждают что Украинские фронты - это не части РККА, собранные со всего Союза, а территориальные вооруженные формирования.
Это личное мнение Шахназарова и он имеет на него право.Шахназаров не историк и может ошибаться.Это не мнение канала.Это первое.А второе- поосторожнее с хамством, а то можно ответку получить.
Факт есть факт - сотни тысяч украинцев в основном из западных областей в первые месяцы разбежались по домам.
Это отражено во многих документах и глупо это отрицать.В 44-ом их призывали повторно если они к тому времени уже не воевали в УПА.
Но миллионы украинцев честно и достойно воевали в РККА.
Но не они сегодня герои на Украине.И это тоже отрицать бесполезно.
верно - канал не отвечает за провокационные глупости, которые с его разрешения распространяются на канале.
Передачи Совловьева идут в прямом эфире и участники не согласовывают свои заявления с руководством канала и конспектов , утвержденных редактором не имеют. Учи матчасть.
Не надоело глупости говорить? Хотел съязвить, а ляпнул глупость.Не позорься.Почему у вас так всегда господа порохоботы- темы не знаете, что-нибудь ляпните и опять с размаху в лужу.
Вы ведь даже сами себя не уважаете.
"меня возмущает"(мамба)- ну таки что ? Возмущайся далее, а немцы все равно будут писать и говорить - "русские нас победили"
, колы ты - негра губатая!"
это по поводу фразы "В моей родной Украине"
НА Украине, слышишь, цру-шник недоучка!
"В" это в (достаточно большой) стране: в России, в Америке, даже - в Англии или в Грузии (хоть она и не такая большая)
а "на" - это в части страны : на Урале, на Кавказе, на Дальнем Востоке. И, уж как пан Бог свят - НА Украине.
Или русский язык в Лэгли плохо преподают? Или ты занятия по русскому злостно прогуливал?
Это фейк, который провокатор от бессилия написал от моего имени. «БольшЕнством» - чего только стоит. Если хочешь подражать мне, слабо овладеть правописанием?
законодательно уравнены "ветераны войны", тот же Кожедуб и ветераны киевского 118 полицай-батальона, сжегшего белорусскую Хатынь.
Согласен такого быть не должно!Но такое было и с теми преступниками ,которые не сжигали ,а стреляли в затылок тем несчастным,которые были осуждены по статье "10 лет без права переписки".Да и тем кто сжигал детей и женщин тоже давали пенсии и награды. В качестве примеров :
-Вояки Гил-Родионова ,сжигавшие беларуские деревни,а сам их предводитель был награжден правительственным Орденом .
-И те черти с "горячим сердцем и холодной головой",которые В ночь с 23 на 24 февраля 1945 года сожгли белорусскую деревню Лавжи.
...."В год 75-летия Победы в либеральной прессе появилась многократно перепечатанная статья Ольги Комягиной, как «75 лет назад войска НКВД сожгли маленькие Лавжи на окраине Беларуси», в которой действия остатков Армии Крайовой в тылу Красной Армии были представлены как «вооруженная борьба против советской власти», а уничтожение банды Микутя в бою было названо «резней». На эту публикацию ответили историк Владимир Егорычев, напомнивший общественности о реальной картине событий по документам, давно опубликованным в открытой печати, и ряд белорусских публицистов, указавших на нестыковки в драматической публикации Комягиной.
-------------------------
Врать будешь у себя на "цензоре".
кто конкретно, СоЛЖЕницын? Меньше надо смотреть буйных фантазий в стиле "Какая чудная игра".
Ленин сдал.
И какое отношение Антанта имеет к Брестскому миру? Ты что не в курсе, что после его подписания немцы остановили наступление? И что после подписания Версальского мира большевики разорвали Брестские соглашения и вернули все утраченное? Антанта помогла? ОНет пацан она в то время грабила Россию своей интервенцией.
Не остановили пока не заняли все отданное по Брестскому миру.
Версальский договор - заслуга Антанты. Большевики помогали немцам как могли -высвободили войска, обеспечили продовольствием и те наступали на Западе еще весной 18го, пока американцы не въехали.
Брестский мир,шпаненок, обошелся Антанте почти в миллион убитых. Она немножко обиделась и отнеслась к большевикам как к союзникам немцев.
Кстати где была Антанта в России - грабить было особо нечего. В Центральном районе даже белых не было, большевики все сами развалили.
"Шпаненку". Откуд данные о доп. гибели миллиона союзников в результате Брестского мира, если императорская армия, почитай, с 17 года с немцами не воевала? Летом как-то сагитировал на наступление в Карпатах( Керенский), но тоже все закончилось ничем.Да, придуркам - большевики помогали немцам продовольствием!? Йохнулся гоминид! Им самим хавать нечего было. Продовольствие поставляла незалежна УНР, БНР, прибалты.А насчет американов... ну, могли бы сразу въехать, не втягивали бы в эту глупую и не нужную простым людям войну Россию.
В Сибири и на Дальнем востоке большевиков не было. В Крыму тоже. А вот Антанта там была.
Нацюки не только географию, но даже историю изучают по глобусу щенэвмэрлии.
Так был разорван Брестский мир или нет? Англичанами разорван или большевиками? Вернули большевики захваченное немцами или нет? Или англичане большевикам все это вернули?
Ты .... моральный, если я шпаненок. Ф...шист недорезанный.Вали в свой ..... схрон пока не поздно и верни все что большевики твоей Украине подарили...халявщик.
Он, може, и вернул бы, так некому. Ваши-то с "большевиками" покончили счеты. В 91-м, демократы, мать ...
Почему некому? Россия правопреемник и продолжатель СССР. Не знаю какие-такие "ваши" только вот "большевики" это не равняется Россия. Строй может меняться, страна остается, как бы она не меняла названия и границы.Это история уважаемый.
Где написано, что нонешняя РФ - продолжательница СССР? Эта фигня забивает сознание многих. РФ(РСФСР) продолжила членство СССР в ООН и в СБ ООН в соответствие с решением глав государств СНГ. Точно так же решался и вопрос с ядерным оружием. Тут, правда, давление на Украину, Беларусь и Казахстан оказали великие державы, которые не хотели, чтобы такие огромные арсеналы ЯО расползались по свету.Сегодняшняя РФ - вместе с другими бывшими союзными республиками, кроме балтийских, отказавшихся от правопреемства под предлогом "оккупации", частичный или сингулярный правопреемник СССР и полный, универсальный - РСФСР. Вот и все. Конечно, частичное правопреемство в некоторых предметах - разное( активы,долги,собственность за пределами СССР), но это не отменяет сказанного. В общем, надо почитывать собственных юристов-международников, пособия по межд. публичному праву.
Любезный, отвечаю на ваш вопрос о "фигне", который абсолютно не фигня, ибо в законодательном, конституционно порядке закреплено, что Россия - продолжатель и правопреемник СССР.
Ч.3 ст. 1 Федерального закона от 15.07.1995 N 101-ФЗ (ред. от 12.03.2014) "О международных договорах Российской Федерации" гласит:
"Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства - продолжателя СССР".
Ч.1. ст.67.1 новой редакции Конституции СССР гласит:
"Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации".
Таким образом, любезный оппонент, ваши фантазии и ссылка на "фигню" неуместны.
он родственник кайзера и обо всем уже с ним договорился и развалил свою царскую армию в пользу фашистов. Хорошо убежать предателю не дали.
Если бы не Ленин,сумевший заключить мир, Германия была бы от Балтики до Кавказа. Брестский мир помешал немцам.
до марта 18го. Большевики специальными декретами - об отмене смертной казни, разрешении агитации итп разваливали ее сверху с ноября 17го. Даже Брестский мир не все из большевиков приняли, за была группа Ленина-Сталина.
Не будь Брестского мира - была бы помощь Антанты и никакой интервенции. Но пришлось бы делиться властью.
Вот что ЕГЭ животворящий делает. Пацан, смертную казнь отменили , ввели солдатские комитеты, разрешили агитацию -ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО весной 1917-го года.
Деникина читай кто армию развалил.Учи матчасть и не позорься.Такая каша в голове.Мальчик тебе рано на такой форум как КМ.
Оно как могло боролось с германской агентурой.
Деникин-продул и сваливал потому свою дурь на кого угодно.
Читай, малыш:
I ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
ДЕКРЕТ
от 28 октября 1917 года
ОБ ОТМЕНЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ
Принят
II Всероссийским Съездом Советов
Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов
Восстановленная Керенским смертная казнь на фронте отменяется.
На фронте восстановляется полная свобода агитации. Все солдаты и офицеры — революционеры, находящиеся под арестом по так называемым «политическим преступлениям», освобождаются немедленно."
Деточка, это было уже ПОСЛЕ того как большевики взяли власть, а армии практически не существовало и большевики создавали ее заново и на добровольной основе.
Керенский твой болтун сначала Временные смертную казнь отменили, а потом когда армия развалилась и дисциплина упала ниже плинтуса спохватились и опять ввели.Только поздно уже, плевали все на постановления Временного правительства.
Об это явно свидетельствует провал летнего наступления 17-го года. Пацан, кто ты и кто Деникин.? Умерь свою манию величия, Деникин лучше знал положение в Армии.Впрочем как и Корнилов и Брусилов, которые писали что уже в конце 16-го года дезертирство приобрело массовый характер и Корнилов и Брусилов, были вынуждены ввести в своих войсках заградотряды.
...
полет фантазии у этого дитя природы!!!
Ну чисто - Анна!
те самые, которые за полвека до Первой мировой пытались откусить от России Крым и Кавказ? Так есть все основания полагать, что они повторили бы попытку после победы над Коалицией.
Крымская война началась из-за попытки откусовать Румынию.
А еще Наполеон смог выделить только половину французских войск на поход 1812г, и свинец с порохом России поставляли тогда англичане в тогдашний Ленд-Лиз. И Второй фронт был в Испании. Вы с глубью веков того, аккуратней, а то можно вспомнить какие куски Китая англичане выбили для РИ в Опиумную войну.
Абсолютно безграмотно, как "история", преподаваемая в щенэвмэрлии или глобус щенэвмэрлии.
А любой адекватный человек прекрасно понимает, что если бы дело было действительно в Румынии, то и войска Англии и Франции были бы в Румынии, а не в Крыму. Но на тот момент не было никакой "Румынии", были Дунайские княжества Османской империи. До которых из Англии и Франции полгода добираться, и потому Англия и Франция бились за турецкую собственность в Крыму, на Кавказе и даже на Камчатке и Курилах.
Абсолютно нихрена не знают щенэвмэрлики, но с завидным упорством лезут на форумы другой страны свое скудоумие демонстрировать.
Что была атакована главная база - Севастополь, и утоплен флот.
Этого хватило для вразумления РИ. Там и турки и австро-венгры были заинтересованы тоже. Могла быть большая война. Совпали интересы всех соседей.
...война окончилась из-за больших потерь союзником которые даже не смогли захватить весь Севастополь а только часть.
Ну, вот, начали прорисовываться боле-менски реальные цели, а не комичные ппредлоги вроде несуществовавшей "Румынии"!
Про "всех соседей" - конгениально! Кому в той войне были соседями Англия и Франция? Никому, у них просто "Совпали интересы". В т.ч. и на Кавказе, и на Дальнем Востоке. Ну, чисто по-соседски.
В таком случае действия Антанты в отношении России, после победы над Коалицией, вполне предсказуемы и очевидны.
Завалив Османскую империю "союзники" взялись за Россию, тож самое они проделали бы и после того, как завалили Коалицию. Что они и попытались проделать, да только Гражданская война в их планы не вписалась, на своей шкуре испытали русскую народную мудрость "Когда свои собаки грызутся, посторонней лучше не лезть".
...безграмотный "великий укр". Ты на Россию наезжаешь? Значит и на себя .Мазохист что ли? Пацан, Опиумные войны к корейским концессиям царского правительства никакого отношения не имеют.
Ты здесь на Км поосторожнее не с твоим умишком тут пытаться выеживаться. К себе на "цензор" иди.
Причем на редкость глуповатых фенеботочек.
Речь о Приморье и Уссурийском крае, которые отошли РИ по Пекинскому договору 1860 года. Англофранки тогда как раз собирались штурмовать Пекин. Граф Игнатьев выступил посредником на переговорах. Не за так естественно.
"Признательность китайского правительства за спасение столицы от европейской оккупации и ускорение удаления союзных войск выразилось в заключении и немедленной ратификации договора 2 (14) ноября 1860 года, по которому за Россией утверждён как левый берег реки Амура, так и реки Уссури со всеми приморскими гаванями до бухты Посьета и манчжурским берегом до Кореи"
СССР, конечно, внесло свой вклад,
//////////////
Точно внесло ..внесла, внес... можешь и далее вносить чушь . Власовцы русские, да , предатели,но русские понял или невнесло ? А победу у меня никто не отберет, она в сердце .Ох уж эти совки...горе ... грё...й Вальдемар Ильич и чиповать не надо.
Ну, а вы украинские националисты, как? Прозрели? Вот же он враг вашего идола, а вы на русских гоните. Прямо не хорошо как то получается.
Есть архивные материалы, есть документальные фильмы, фотоснимки и т.п.
Все это надо публиковать. отправлять по социальным сетям. пусть насильно, Отправлять на сайты зарубежных организаций- дипломатических . посреднических, политических . Поверьте. все все прочитают. ТОлько так - грубо, нахально с нажимом, нахрапом. а не вежливыми ответами можно бороться с этой ложью. С лживыми подонками нельзя разговаривать дипломатично и культурно- они это воспринимают как слабость. Их нужно тыкать носом в их ложь и уличать на глазах у всех и во всеуслышанье. Пора кончать церемониться и отмалчиваться.
Уж так раз пошло, то может немцам начинать говорить, что русские их друзья, а не враги. Может и помиримся.
Нет худа без добра. Ну а что, теперь немцы будут знать, кто был их главными врагами.
Немцам объяснят, что их главные враги, это беженцы из Африки и Азии, отбирающие у них рабочие места.
СССР, конечно, внесло свой вклад, но вот какое отношение к этому имеет современная Россия? У нас то, как раз власовцы у власти.
В целом правильно, но чуть поправлю. Надо посмотреть кому ставят памятники и мемориальные доски, а кого убирают. И это, все таки не Власов, но Краснов, Шкуро, фон Панвиц, Маннегрейм, Клыч-Гирей и даже, Николай Второй, вот идеологические предшественники и кумиры нынешних преемников. Именно за них и их наследниками, был в 1991 году взят реванш.
И где памятники поставили Власову, Краснову, Шкуро, фон Панвицу, Маннергейму? Вам мама не говорила что правда сказанная не до конца хуже лжи? Почему молчали что памятную доску Маннергейму сняли?
Как же вы врать-то любите.
Не можешь понять прочитанное? Бывает! Где про памятник Власову?
Остальным товарищам отдельных памятников нет, ПОКА. Но будут. Композиция же есть уже, на мемориале. А чем это не памятник? В широком смысле. Идеологически их, колаборационистов, путинская власть полностью оправдывает и СЧИТАЕТ/НАЗНАЧАЕТ ПАТРИОТАМИ и ГЕРОЯМИ, наравне с советскими воинами.
**
==Почему молчали что памятную доску Маннергейму сняли?==
/А что, действительно сняли? Когда? Почему? Ведь он же по мнению властных пропагандистов, патриот. При царе за в имперской армии состоял, с Советской Россией подло воевал? Кто посмел снять?
...."Надо посмотреть кому ставят памятники"... это кто написал? Пушкин Александр Сергеевич?
О ... так ты даже не в курсе что доску Маннергейму давно сняли.Практически сразу. Ну и о чем вообще с тобой разговаривать. И на каком это мемориале есть композиция где есть Власов? Совсем заврался? Гуляй...Петя.Врать будешь у себя на "цензоре".
Надо было не только доску снять, но и тех у...в, которые ее вешали, чтобы другим неповадно было память пособника нацистов увековечивать. Но Мединский в высоком кресле как сидел, так и сидит!
Мединский уже не министр культуры.Но при главном остался советником.
Краснова почтили памятью в Москве? Есть фигура эсэсовца Краснова на мемориале памяти героям? ЕСТЬ!
Фон Паннвиц увековечен в Москве? Увековечен эсэсовец?
Шкуро, эсэсовец увековечен? Конечно да!!! В Москве? да!
Клыч-Гирей отмечен на Московском мемориале? Эсэсовец Клыч-Гирей? Да, несомненно!
Российская власть в курсе? Одобряет? Поощряет? Да, Да и Да!
Так о чем ты, ПРАВДИВЫЙ споришь? С чем ты не согласен?
Подтверди мои слова!
А не фигура.Территория монастыря это РПЦ а церковь отделена от государства.Претензии Гундяеву предъявляй, он ради объединения РПЦ за рубежом пошел на эту гадость.
Так что нет,нет,нет.Государственных памятников названным тобой предателям - в России нет.
Церковь бессильна без помощи государства. А все ведущие госслужащие ФЕДЕРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ, вместе с ее главными РУПОРАМИ-политруками пропагонд..ми, типа иселева, являются приверженцами РПЦ, ее опорой и финансовой поддержкой. Именно федеральная власть насаждает изъятие земель по всей России с целью передачи ОГРОМНЕЙШИХ ВЛАДЕНИЙ РПЦ-шной церкви, делая ее самым КРУПНЫМ В РОССИИ СОБСТВЕННИКОМ ЗЕМЛИ.
И уж конечно эта гадость (по твоим словам), никак не проскочит без одобрения ПРЕЗИДЕНТА ФЕДЕРАЦИИ, который недвухсмыслеено постоянно высказывается о своем отношении к белогвардейскому движению, считаю Белых предателей и пособников нацизма, пострадавшими. Точно также, президент постоянно подчеркивает свою абсолютную поддержку идеологии Солженицына, его жены, Ельцина и семьи и ВСЕХ, ВСЕХ тех, кто пропагандировал и продолжает пропагандировать и насаждать ПОЧТЕНИЕ ПЕРЕД ПРЕДАТЕЛЯМИ И ВРАГАМИ СССР.
Бабушка! Будь честной, учись смотреть правде в лицо, не юли, не выкручивайся!
Так это американцы виноваты, в том что местная гопота последовательно и методично оплевывает память наших отцов и дедов, громивших их нацистских кумиров? Это американцы виноваты в том, что Никитка С. Михалков систематично и со смаком смешивает с грязью и гов..м на экране лица советских солдат, отдававших свои жизни в борьбе с нацизмом? Это американцы виноваты в том, что на бюджетные деньги Михалков снимает свою мерзость по методике своего учителя Геббельса? Он это делает на бюджетные, считай собранные с нас в виде налогов, деньги. Это именно по указке и инициативе многоходовочника, на деньги российского бюджета содержат музей русского зарубежья имени А.И.Солженицына и фонд кино Н.С.Михалкова. Те структуры, которые методично и систематично вбивают в головы российского подрастающего поколения ЗНАНИЯ О ТОМ, ЧТО ФАШИСТКУЮ ГЕРМАНИЮ ОСТАНОВИЛА И ПОБЕДИЛА НЕ КРАСНАЯ АРМИЯ, а ШТРАФНИКИ, СВОЛОЧИ, ЗЭКИ, ПОБЕДИЛИ ТОЛЬКО С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ И ВОПРЕКИ КОМАНДИРАМ КРАСНОЙ АРМИИ И СОВЕТСКОМУ НАРОДУ.
ты, двоестандартный, забыл упомянуть совершенно вражеский Ельцин-центр, который постоянно критикует Михалков. Уточни у хозяев методичку!
Милые бранятся - тешатся! Михалков, в конце 90-х, в десны лобызался с ЕБН, Немцовым, Чубайсом и т.п. @&*/%#, а потом, внезапно, прозрел?
Тогда многие лобызались. Вся страна орала - Ельцин-Ельцин.Меняется время- меняются люди.Только идиоты не признают своих ошибок.
Откуда ты, сказочный эльф, в каких чертогах обитал? Вся страна тогда орала "Банду Ельцина - под суд!", даже попытка импичмента была, а лобызались тогда с ЕБН тот же Михалков, его тогдашний кореш Немцов, олигархи и т.п. персонажи, включая нынешнюю власть, которая ЕБН мемориальный центр отгрохала.
А в 1999 Михалков, в приступе отваги, размахивал пистолетом и бил ногой по лицу национал-большевика, которого держали скрюченным двое охранников Михалкова.
Могу, конечно, допустить, что за два десятка лет самовлюбленный барин Михалков "прозрел", но логичнее предположить, что после того, как как был слегка, чуть-чуть, отодвинут от кормушек и мигалок,просто нашел новый тренд.
Отодвинули его от распределения "налога на болванки" - вот и весь секрет его "прозрения".
Ну, если Ельцин-центр критикует, то пусть и дальше мажет дерьмом победителей фашизма. Ведь наши предки никакой прибыли твоим Хозяевам и соплеменникам Дерипаске и Фридману, не принесли. Зря воевали. То ли дела щуколов, Крым присоединил, теперь можно бюджет осваивать в пользу Роттенбергов, на "развитие территории".
Молодец, одностандартный рупор Роттенберга!!! Хозяин будет тобой доволен.
Был бы русским то знал что Михалков давно не мажет победителей фашизма.
Не мажет. Да он только этим и занимается. Открой зенки и посмотри "произведения" Михалковского "фонда кино".
Хотя даже того, что он сам "намазал" хватит на десять "суков на дереве, для стервеца". Фонд кино тридцать лет выпускает свои "похабные шедевры" и останавливаться не собирается. И главная двигательная сила и направляющий - это потомок самого постельничьего у которых в ФИЛЬМАХ, ВСЕ РУССКИЕ ПОХОЖИ НА ШАРИКОВА, КОТОРОГО В ДЕРЬМЕ ИЗМАЗАЛИ. Гнать такого из России поганой метлой под белый зад.
Пацан ты еще вспомни что во времена Гороха было.Тогда уж в фонде кино посмотри и другие фильмы Михалкова посмотри.Ну например "Я шагаю по Москве". "Свой среди чужих, чужой среди своих" и другие
Пацан хватит ссылаться на "Утомленное солнце" это было 20 лет назад. Ты смотри что он сегодня говорит.Ты в детстве тоже наверняка соседские яблоки воровал и что можно тебя вором сегодня называть?
Еще раз тебе объясняю. Михалков - это враг русского народа. Потому что он льет помои на моих предков, изображая их дегенератами и грязнулями. Ты же скорее всего, такая же идеологическая вражина, как и твой мерзопакостный, тронувшийся сознанием, коричневатый КУМИР.
Или ты живешь по принципу, "один раз, не унитаз".
*
Твои отмазки этого усатого аморала, смешны и убоги. Такие как ты и Солженицына оправдают и Краснова, ведь они тоже не в последние дни своей жизни творили свои мерзкие дела.
...
По твоей просьбе, уточняю.
Ельцин-центр это детище Ельцинского преемника, построено на взятые у народа, в виде налогов, деньги. Тебе напомнить, кто ленточку перерезал в Ельцин-центре или сам покопаешься?
Ельцин-центр - это такой же символ вашего олгархического чиновничьи-милиардерского ПАТРИОТИЗМА. Ты Ельцин-центром также должен гордиться как и фондом кино, если НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТ.
Никиткин фонд кино, конкурирует с Ельцин-центром в смертельной схватке за бюджетные средства Министерства культуры, потому и "мочит" конкурента. Корыто то одно.
И таких конкурентов у Михалкова много, всех не перечислить. Одно "Эхо Москвы" (полностью содержащееся на деньги Государственной корпорации и курируемое одним из вице-премьеров) чего стоит. Тяжелая доля у Михалкова, постоянно приходится совершенствовать свои формы ОПЛЕВЫВАНИЯ ОТЕЧЕСТВА И НАРОДА, придумывать. Не то конкуренты опередят.
...
Хватит врать.Михалков давно никого не оплевывает и за своих "утомленных" давно наполучал по полной.Посмотри его "Бесогон ТВ" может поумнеешь.Последнюю передачу даже сняли с эфира, за то что он по Киселеву прошелся. Михалкому за утомленных и цитадель прощения нет, но он давно поменялся и многое резко против власти высказывает.Потому его давно на центральные каналы не пускают.
==давно наполучал по полной==
/Столько наполучал, что его зятья и дочери по всей стране дорогущие рестораны десятками понаоткрывали. Поток его получений в личный "фонд кино" не иссякает до сих пор. А за что? Именно за оплевывание советского подвига.
А какую плеяду он подготовил. Он сам теперь, только наставник молодежи, типа Зайцева, который сейчас "всю правду про блокаду" нам раскрывает. Любимый ученик Михалкова. Его надежда.
**
Вот сразу видно ты кроме БесогонаТВ ничего в жизни не видишь. То то такой умный?!
Какой ужас, бредовую передачу, вместо восьми раз, посмели только четыре раза показать! Ну прям, ИЗГНАНИЕ БЕСОГОНА!
За что сняли? За откровенный маразм, бред и оскотинивание зрителей. Дедушку просто пожалели. Что бы он не позорился своим конспирологическим маразмом.
**
Главный посыл его Бесозова - это выгораживание власти и списывание всего безобразия на отдельных, "нерадивых" исполнителей. А так Да, воры у нас хорошие, духоскрепные.
Вы абсолютно правы!
Так судите! Статья есть. Пособники исторических грабителей свободно разгуливают по улицам наших городов, вещают в СМИ и тем обогащаются. Статья 161 УК РФ. Грабеж
1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
д) в крупном размере, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Грабеж, совершенный:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработ
Томимо статьи есть еще и странные, мягко выражаясь, судьи. Одна признает фотки Парада Победы "пропагандой нацизма", а в Краснодарском крае, где правила бал бриллиантовая судья Хахалева, памятник пособника Гитлера Краснова объявили вполне законным "собирательным образом жителей станицы"...
ПРИ чем СУДЬЯ до ПАМЯТНИКА Краснову?
Памятник Краснову никто в станице не устанавливал.Он стоит на частной территории домовладения одного из жителей.Да...попытки были, но они пресечены властями.
Правда сказанная не до конца- хуже лжи.Наследники Геббельса это прекрасно усвоили.
а судейским топ-менеджером по Краснодарскому краю.
заявил,что войну выиграли без Украины...
Он не говорил что ВЫИГРАЛИ. Он сказал что выиграли БЫ если бы Украина не была в составе СССР.
Неужели до вас никак не дойдет что врать на КМ бесполезно?
По сути без Зап. Украины и выиграли которая почти в полном составе воевала за Гитлера.
Ее просто сдали пару раз.
Не было такого. Щенэвмэрлия публично отказалась от своего участия в Великой Отечественной - вот это, реально, было!
Россияне удивительно покладистый и порядочный народ!Соглашусь с вами ,войну выиграл СССР-все народы, входившие ,а не те злые выдумщики ,которые усердно наводили поклеп на равную среди равных Россию ,называя народ российский нацией победителей. Российский народ-это вам не поле -перекати!Россияне -народ замешанный на глубинных процессах ,где на поверхность всегда всплывает их традиции,вера в бога и язык .Они традиционно не едут в Украину ,а ходят на Украину!Россияне -первоклассные строители ,которые всем помогают,а сами последнюю рубашку донашивают и которую готовы снять для любого страждущего во имя мира во всем мире..Соблюдая принцип нерушимости границ, они помогают обездоленным Донбасса показывая своё бескорыстие и уважение к украинцам ведущим гражданскую войну ,в которую натравила Америка , а весь мир знает ,что их там нет.В силу своей особозначимой профессиональной деятельности на поприще помощи окружающим,россияне из-за неимоверной загруженности даже отказались от участия в Олимпийских играх,зная как страдают украинцы,сирийцы и венесуэльцы ,у которых проклятые американцы отняли все средства,а с ними и все силы по выращиванию социально значимых сортов мака и конопли.
А взял и написал правду.Да!!! Русский народ нация победителей, как и украинский, который не воевал в рядах УПА и дивизии СС "Галичина" и как все другие народы СССР.
2010г
«Теперь по поводу наших отношений с Украиной…Я позволю с вами не согласиться,когда вы сейчас сказали,что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне.Мы все равно бы победили,потому что мы страна победителей»
И понеслось:
14 мая 2015 О.Кашин заостряет формулировки "Нации победителей"
В.Мутко:«Мы–нация победителей и хотим победы на ЧМ-2016
19.09.2017Александр Карелин:Мы–нация победителей .
Итог 15тыс трупов в "гражданской войне".
А потом пошли сопли с угрозами :"Зачем нам такой мир ,если в нём не будет России?"
"Мы попадём в рай,а остальные все сдохнут?"
И вот ,простояв в очереди за путёвкой в рай,вы вдруг "вспомними" ,но делаете своё признание с неохотой, с величайшим отдолжением и под давлением внешних факторов ,что и украинцы-нация победителей.Этот ваш реверанс в сторону Украины -вынужденная мера из сложившихся не в вашу пользу обстоятельств,которые имеют тенденцию к росту.
На текущий момент обстоятельства таковы:
-СССР не существует благодаря зачистке нахлебников
-На Донбассе вас нет
-В спорте вас нет
-На параде Победы вас нет .
А на нет как говорят и суда нет.Вы мифическая нация победителей!
И вы сидя в норах ещё что-то пытаетесь выжать из нас ,беларусов,прикрывшись понятием один народ?Нюхайте власовскую ленточку ГОСПОДА!
Всё правильно сказано! ДА! Мы нация победителей, а вы сами от Победы отказались , а теперь скулите.Или не у вас ОФИЦИАЛЬНО утверждена "десоветизация, а Победа в ВОВ это Победа советского народа от которого вы отказались. Или будет врать что этого нет?
Вы жалкие вруны и жулики.
Вы запретили Красное знамя Победы, у вас герои не те кто в РККА против Гитлера воевал, а те кто ЗА Гитлера воевал в УПА. гвардейскую ленту вы запретили сегодня у вас официальный государственный праздник это день скорби 8-го мая, а не 9-го День Победы.и т.д.
Так чего вы хотите, чтобы мы тоже отказались от Победы как вы предатели? Не дождетесь, сами молитесь на гитлеровских холуев Бандеру и Шухевича.
На параде Победы нас нет? Ну насмешил пацан а кто там есть?Вы бандеровцы? Парад Победы в России проводится КАЖДЫЙ ГОД и там МЫ. а не вы.
Что-то у вас на Украине парада Победы нет.
Да в это году парад перенесли, но он ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ!. Так что не нойте и скулите в сторонке.Вы предали Победу и она не ваша. Вы легли под бандеровцев и сейчас вы не народ-победитель , а народ-проигравший.
Когда вы выкинете гитлеровских холуев из героев Украины и вернете законность символов Победы на Украину, тогда вы будете иметь право называться народом-победителем.Как русские, как белорусы и как другие народы бывшего СССР кто не предал Победу.А пока вы это право сами у себя отняли и нечего на Россию переваливать, учитесь сами за свои поступки отвечать.
Очень тревожный синдром,однако!У вас ,россияне, хронический геморрой с энурезом в область хрусталиков глазного яблока.Иными словами ,аммиак воздействует на зрение,которое передает искаженную информацию в виде сигналов,напоминающих одни фиги(дули).Короче смотришь в книгу видишь фигу.
Мы то, в отличии от вас,сидунов на печи, засЛанцев от геморроя,свой парад Победы провели!
И не надо впопыхах льстить беларусам!Наши предки в отличии от вас сражались с тем врагом,который поначалу на правах полноправного акционера вместе со Сталиным начал делить Европу.Что там не поделили социалисты-акционеры кооператива "Третий Рейх-Третий Рим"? -результат один: десятки миллионы жертв.
Так есть у вас десоветизация - официальная или нет? Чего жалко юлишь? Победа это Победа СОВЕТСКОГО народа, а не ваша бандеровская. Какой ты на фиг беларус- свидомые уши из-под кастрюли торчат.Не маскируйся - не выйдет. И не вам вякать про "делил" Европу, часть Польши , Венгрии и Румынии и сейчас у вас на Украине а часть Польши у Беларуси.
Недовольны? Верните и не тявкайте.
Ишь ты...."делили". Вы и делили.
Да и русский народ, который не воевал в рядах РОА. Что же ты об этом не сказал?
Да вот не воевал. Единственная боевая часть РОА 1-ая дивизия Буняченко была сформирована только в начале 45-го года и на фронте пробыла всего неделю после чего в полном составе дезертировала.Все попытки немецкого командования вернуть их в окопы провалились.
Ты свидомый жулик не оригинален, власовцы в России -предатели, а вот бандеровцы служившие Гитлеру и сжигавшие русские и белорусские деревни, растреливавшие людей в бабем Яру убивавшие евреев во Львове резавшие женщин и детей на Волыни у вас на Украине -герои.
Чуешь разницу? Нет? Ну тогда со...ли подбери чтобы нюх восстановить.
Для справки в рядах РОА были и русские и украинцы и беларусы и другие.Командир 1-ой (и единственной) дивизии РОА был украинец Буняченко.
на 22 апреля 1945го составляла
более 120 тысяч.
Но боевых частей только 1-ая дивизия Буняченко.2-ю Власову так и не удалось сформировать. Остальные кто числился в РОА немцами использовались в частях Тодта, на строительстве укреплений, дорог и т.д. Как хиви, на заводах Германии и т.д.Кроме того в РОА были не только русские, как и в дивизии Каминского.
Так что ни о каком миллионе власовцев речь идти не может.И еще раз- в России власовцы - преступники и потому постоянно поднимать эту тему и проводить парралель между бандеровцами, которые признаны ОФИЦИАЛЬНО героями , просто глупо. В деле власовцев точку давно поставил суд.
щуколов генералисимусом сталиным гарцует по Красной площади. Нечего сказать, чистый Македонский!
Да и то, правду сказать. Сталин только германцев что и прогнал, а этот целый Крым завоевал и нефтегаз акционировал. ГЕНИЙ!
Все грабежи возможны только с согласия ограбленного или в силу его скудоумия и физической слабости!Россия имеет таких согласных в Кремле уже 20 лет,основной закоперщик "жест доброй воли"и "здравомыслящий" слюнтяй.
35 лет, не 20. Заслуги Михаила Сергеевича и Бориса Николаевича в деле построения общеевропейского дома трудно переоценить.
Автор это все серьезно? ВВП на выходку Белого дома НИКАК не отреагировал. Равно как и МИД РФ, Лавров и Захарова. Это вам не деток-мажоров дипломатов защищать. Это вам не керимова от "злостных" французов защищать. Это вам не звонки дважды в день Трампу по поводу цен на нефть. Еще раз. Путин за 20 лет (равно как и медведев) НИ РАЗУ(!!!) не упомянул в своей речи 9 мая фамилию Сталина. Мавзолей Ленина ВСЕГДА задрапирован. Про невероятное кощунство, когда буддист шойгу молится на Параде я вообще молчу (и это при том, что священники и представители мусульманства приносили клятву верности Гитлеру и были на его стороне). В Марьиной роще размещен крупнейший в мире(!!!) музей евреям(!!!). Построена своя еврейская стена плача по "жертвам репрессий". А теперь скажите, СКОЛЬКО памятников погибшим в ВОВ было открыто при г-не Путине? Отвечу: НОЛЬ. Зато первые лица страны участвовали в позорнейшей акции открытия доски манаргейму. Только ли Запад во всем этом виноват?
А он молится?
Шойгу крестится, это услужливо показывает камера на ывесь мир.
Мне это катогорически не нравится, потому что РФ государство светмкое, религия отделена от государства, а Шойгу ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ.
Подобного быть не должно.
НО С чего взвяли что Шойгу буддист?
По внешности.. Тогда вы фашист и неуч.
Потому что православие испроведывают даже на Ближнем Востоке и в Африке.
Арабы и негры, если не поняли.
В открытии маннергеймовой досочки участывовали министр культуры Мединский и руководитель администрации президента Сергей Иванов.
\
Это не первые лица государства. После этого Сергея Иванова ВВП задвинул.
Если федеральный министр не относится к первым лицам государства, то нахрена вообще тогда кабмин нужен? Пусть работают в составе аппарата Президента!
А г-н Мединский, после его выходки с памятной доской, работать не должен бы ни министром, ни в АП, ни даже в фильмофонде, кроме как охранником или дворником.
Вообще-то, шойгу сам говорил о своем вероисповедании, о том, что он буддист. Во-вторых, не бросайтесь словами, значения которых вы не понимаете. Прочитайте сначала определение фашизма. В-третьих, "бедняжка" президент опять не знал, чтио делает руководитель его администрации и назначенный им же министр культуры. Тут как бы не завдинуть должны были, а посадить по статье за оправдание нацисткой идеологии.
повыползали как тараканы из всех щелей, достали методички и давай поливать де...мом Россию!
засели в ЕБН-центре и финансируются из госбюджета РФ.
комментов домофонного типа, произошел резкий вброс пиндосячего бабла. Видимо агрессор активизировал русофобские нападки, чувствует аденыш свой близкий спуск с горы.
Судя по куче комментов молдаванского типа, произошел резкий вброс пригожинского бабла. Видимо при дворе активизировали ватофильскую пропаганду, чувствует аденыш свой близкий спуск с горы.
Как домофона -то корежит.Даже так запсиховал что попугайничать начал. :)
Все в Молдавии такие, как ты?
Да это ты в Молдавии.Глупо пытаешься стрелочки переводить.Забавный "доктор наук" который кроме "сам д...к" больше ничего не знает.
Вот и подтвердил что у тебя истерика.Значит признаешь молдаван что тебя корежит.Погоди еще не то будет, за твою подлость.
А были заявления Обамы-чмо по этому поводу?Что -то не припомнится!А вот как Трампа поддерживал предводитель ашкеназов всея России, господин-товарищ Жириновский, случай запоминающийся.Шампанское лилось рекой,тосты в честь своего в кровь Трампушку..Скурвился ашкеназская кровинушка Трамп ,своих родоплеменных пробросил!Последний фиговый листок с проходимцев российских сдирает.А иначе и быть не должно!Ашкенази-это сущее зло всей планеты. Они ради своих целей и своих родителей продадут, и как Шикльгрубер естественный отбор своим зафигачат,чтоб потом оставшиеся поплакали громкими соплями, прордолжая охмурять всю планету
Упоминается Обама?Глюки мучают?
Сегодня Трамп президент,а не Обама.А вот когда правящий Обама для тебя был Обамой-чмо ,он в отличии от Трампа таких залипух не допускал.К тому же Обама ещё из темнокожих в отличии от ашкеназов,мимикрирующих под народы со светлой кожей.Танкист!Ты понял?В звезде!
Не ..ть!У нас все хАды записаны!
А у таких союзников всегда нужно спрашивать - сколько фашистских солдат и офицеров они уничтожили? Объясняю, не разбомбили городов с проживающим там населением, после того как немецких "асов" ссадили русские, а в боях и на фронтах уничтожили солдат и офицеров. Вы, наверное, уже сами не знаете, так как в ВИКИ этого не пишут - 7%, остальные 93% - русские. Вот и всё что нужно твёрдо помнить и напоминать союзникам.
СССР - около трех в сумме со всякими.
Численность РККА на весь Союз к маю 45го-11млн.
Без союзников даже численного превосходства бы не было.
Последние 60 км до Берлина пробивались 3 месяца, а это всего лишь около польской границы.
ТРАМП КОНЕЧНО НЕ ПРАВ НО...
Например, в связи с операцией "Оверлорд" немцы перебросили на Запад почти всю авиацию и использовали в Нормандии, а также на Итальянском фронте 26,5 из 48 своих наиболее боеспособных дивизий - танковых и моторизованных.Всего с сентября 1943 года, после высадки союзных войск в Италии и с началом массированного воздушного наступления западных союзников на Германию, и вплоть до октября 1944 года люфтваффе потеряли на Западе 27 060 боевых самолетов всех типов, а на Востоке - только 8600 машин (24,1% всех потерь). Для дневных истребителей разрыв оказывается еще более резким. На Западе их потери за указанный период составили 14 720 машин, а на Востоке - 2294 машины, или 13,5% всех потерь. Если бы не было высадки в Нормандии, немцы могли бы иметь на Восточном фронте вдвое больше самолетов и лишний десяток танковых и моторизованных дивизий.
А ты-то какое отношение к этому имеешь? Чего ты так попу рвешь, печенюшки выпрашиваешь?Ну так наглых попрошаек никто не любит и в Америке тоже.
АНТУАН, а вы заметили, что всё это происходило уже после того как русские за 4 года войны ссадили с неба почти всех фашистских асов?
И кстати, я написал, что враньё начинается с приписывания к уничтоженным солдатам и офицерам различные другие потери - чем и вы занимаетесь, так и пишите "люфтваффе потеряли на Западе 27 060 боевых самолетов всех типов" - не разграничивая как потеряли, в боях или сами сдались... Кстати, а где вы взяли эту цифру? Немцы отписываются где то о 20000.
Ну ты уже эту мантру копируешь на КМ уже 101 раз.
Знаем уже! В твоей методичке записано, что Американцы и Англосаксы победили во 2-ой мировой войне, а Советский Союз так был на подхвате и почти не принимал участие в разгроме гитлеровской Германии.
врать как дышать, "доблестные" американские бойцы так прекрасно себя показали при высадке в Нормандии, что их президенту пришлось Сталина просить ускорить наступление на восточном фронте, хотя лучше всего они показали себя на одном острове, где искали японцев, которых там уже 2 месяца как не было и умудрились понести "боевые" потери в несколько сот человек, так же было много потерь при тренировочной (готовились к Нормандии) высадке на британский берег, не предупредив британцев об учениях, попали под дружественный огонь
немцы потеряли лучшие танковые дивизии - более 2 тысяч тигров и пантер. Что и позволило провести в Беларуссии операцию Багратион - там оставалось около двух сотен немецких танков.
В Арденнах полегли 2 танковые армии немцев, что сильно облегчило Висло-Одерскую операцию.
А до этого они потеряли 45 тыс. танков на Восточном фронте, а всего бронетехники более 70-ти тысяч,что позволило союзникам высадится в Нормандии.Тебе не надоело этот бред писать?
Понял пацан? более 70-ти и 2 тысячи? Считать то умеешь или на Украине уже не учат? Что же ты мужество и героизм украинцев воевавших с Гитлером принижаешь?
Ах да у вас сегодня не они герои, а бандеровцы. Ну так для союзников бандеровцы, служившие Гитлеру тоже врагами были.
Запиши себе на лбу эти цифры - 2 тысячи и 70 тысяч.
Все самые опытные танкисты Вермахта погибли на Восточном фронте. Но и молодежь накрутила хвоста англосаксам.
...великий укр попу за немцев рвет.Ну так по новой украинской истории Германия и Украина во Второй Мировой были союзниками.:)
Немцы всего за всю войну произвели 46 тысяч танков и САУ. До Нормандии были успешные высадки в на Сицилии и в Италии в 43м.
Немецкая авиация с середины 43го улетела на Запад защищать Рейх. 4/5 зениток были в ПВО Рейха всю войну, не на Востоке. Ты враг союзников а значит и СССР. Может по малолетству, сознайся.
Мальчик- бронетехника,это не только танки и САУ. Кстати у немцев они назывались - штурмовые орудия. Танки и и штурмовые орудия производили и чехи и не только.
У половину "Ганомагов" штатным орудием были 37-мм пушки, а лобовая броня 15 мм как у Т-26 первых выпусков.
Никто никуда не улетал, хватит врать, все основные эскадры Люфиваффе до середины 44-го были на Восточном фронте.
Пацан ты мне надоел...или в школу.
Отличный пост! Наглядный пример дремучего невежества у кондовых патриотов.
Ну и просто г... Ты такие же ошибочки в советской армии помянуть не желаешь?
У Советского Союза мировые гопники почему-то не пытались отобрать победу над нацизмом.
Как вы думаете, почему?
А у путинской России пытаются.
И довольно успешно.
Может быть потому, что путинская Россия и в самом деле не имеет никакого отношения к победе над нацизмом?
У путинской России даже флаг, и тот власовский.
Вы ошибаетесь.Все это началось сразу после окончания войны, а обрело размах поле Фултоновской речи Черчилля. Просто при СССР была мировая социалистическая система и там западная пропаганда успеха не имела. Но с развалом СССР все эти страны попали под жесткий идеологический контроль США.
Вот причина.Ну и конечно девяностые, с едьциско-козыревшиной, которые не искоренины и поныне.
Полностью согласен с тем что нужно с себя начинать.С очищения России от 5-ой колонны.
Сталин затребовал Турцию и послал войска на Тегеран. Иранский кризис называлось, о нем резолюция ООН номер два.
В разгар как раз пенсионер Черчилль свою речь толканул.
Потом была война от Греции до Кореи при Сталине, дальше-больше. А народ советский был этому рад?
вообще -то все эти исторические извращения начались еще при Горби и алкаше, поменьше надо было слушать Солженицына и К, признавать Катынь и т.д.
Вообще-то, мемориальный центр в честь алкаша собственноручно открывал гарант, как и памятник СоЛЖЕницину.
Совершенно верно, что мировые гопники отправляют в Германию Колю из Уренгоя,или они вешают доску финскому маршалу, или у них перед праздником Зулейха открывает глаза, или они весь День Победы крутят по центральным каналам "Штрафбаты", "Диверсантов", "Апостолов" и прчию мерзость?
Плачут и жалуются на жизнь только слабые. "Нас все обижают! Нас все обманывают! Почему нас никто не защищает!" Такой народ не может считаться великим.
Не нужно жульничать и сравнивать справедливое возмущение подлостью с жалобами.Может Вы жалуетесь?Я лично нет и в кругу своих знакомых таких не вижу.
что оказывается Америку, Китай, Индию тоже не защищает как и Россию, т.к. эти страны сами могут сащитить себя, ибо являются самодостаточными и великими.
Другое дело только у США есть вассалы и это все англосаксы, страны ЕС, Грузия и конечно же Украина.
Но это не значит, что вассалы побегут защищать США, скорее всего разбегутся как крысы по норам, также и США не будет защищать своих рабов и холуёв.
Прежде, чем пытаться восстановить справедливость, нужно сначала нашу власть освободить от либералов. Именно либералы являются врагами СССР, который они уничтожили. И с чего это вы захотели, чтобы либералы против своих интересов боролись за справедливое отношение к России. И второе. Что более важно. Если завтра война. А в нашем тылу либералы, враги России. Они ее сдадут. Можете ли вы представить себя без своей страны? А ведь с либералами внутри мы страну неизбежно потеряем. Вы что, думаете, они будут защищать страну? Так что с либералами нет будущего у России, а без России у нас нет будущего.
Какая может быть война? Чиновники и депутаны РФ станут воевать против Запада, где у них не только имущество, но и семьи? Гы-гы!
есть печальная истина - к концу тридцатых режим Сталина был ничуть не лучше гитлеровского, а внутреннему людоедству сильно превосходил..
От советского милитаризма аж дым шел - посмотрите соответствующие фильмы. О масштабах производства вооружений и говорить нечего...
Мюнхенский договор - это просто договор, поганый, конечно - но ни никак не война...
Переводить сговор с Гитлером о разделе "сфер влияния" на обычный пакт о ненападении - аргумент для умом скорбных...
Нападение на Польшу в трогательном согласии с Германией о том самом разделе - неоспоримый факт. Там же нападение на Финляндию, оккупация Прибалтики, прищемление Румынии...
Возмущение отсутствием "второго фронта" есть запредельное нахальство - американские и английские солдаты должны были гибнуть миллионами без подготовки - как вообще авторы представляют себе переправу в Европу в 42году, скажем - без десантных средств и проч.. Поставками в Германию стратегического сырья, когда Англия отбивалась в одиночку как то не возмущаются...
И много еще чего можно вспомнить..
Все написанное тут - неопровержимые исторические факты, их даже советское вранье не опровергало, а выкручивало для дураков..
Вот и приходится расхлебывать..
Скорби по погибшим это не умаляет, а вот с фанфарами надо бы потише...
Много ума не нужно чтобы эти сказки повторять. Процитируйте в Пакте Молотова-Риббентропа говорится о разделе Европы.Дословную цитату в студию, а не вольный пересказ. Наверняка вы ничего не читали а цитируете методичку которую вам выдали в украинском агитпропе.
Обвиняя СССР вы по тупости своей не понимаете что обвиняете и свою Украину. Это Украина имела сговор с Гитлером.Это Укриана в тогательном согласии с Гитлером напала на Польшу и это неоспоримый факт.
Это Украина напала на Финляндию, окупировала Прибалтику, прищемила Румынию,
Это действительно неопровержимые исторические факты. Украина как часть СССР участвовала во всем что Вы написали.Так вы обвиняете сами с ебя.Мало того часть польских и румынских земель до сих пор находится в составе Украины.
Или не так?
ТАК!!! Украина подписав с прибалтами и Польшей документ где написано что Пакт Молотова -Риббентропа преступный и что действия СССР незаконны, а так же денонсировав этот договор ,ПОТЕРЯЛА право на земли Польши,Румынии,Венгрии, которые Украина получила в составе СССР.
Возвращайте и заканчивайте лупить сами себя. Очень очень глупо выглядите.
Горбачев с Ельциным развалили СССР с помощью США и американцы начали считать себя победителями в холодной войне,т.к.Россия по мощи и влиянию это не СССР.
И зачем США вспоминать СССР,которого давно нет.Почему сами российские руководители с 1991г отказались от всего советского и долгое время цепляются за кровопролитную победу СССР 1945г как за соломинку?Надо понимать что других побед у России нет.
Побежденная Германия объединилась сама и с помощью своей экономики и валюты без единого выстрела подмяла под себя всю Европу и играет в ней главную роль.
Не секрет,что побежденные и освобожденные,давно живут лучше чем победители в СССР и России.
И немцы, и русские проиграли в войнах 20-го столетия. Нас стравливали до полного избиения пассионариев обоих великих народов. Осталось быдло и отбросы. Внешне благополучные немцы в скором времени станут мусульманским халифатом. Мы, после тотального разграбления ворами, вообще исчезнем с лица Земли.
1) Немцы проиграли обе мировые войны.
2) Русские же фактически были среди победителей в 1-й мировой войне. И главными победителями во 2-й мировой! Однако в обоих случаях Русь обокрали.
Русские и в войне с Турцией были победителями, после чего получили от своих вчерашних "союзников" Англии и Франции войну в Крыму.
Есть основания полагать, что после Первой мировой было бы иначе?
Обидели. Так начиналась Холодная Война.
...с Виссарионычем потусторонняя связь? Спиритизмом увлекаешься?
Как объект спиритизма ты мне не интересен, пустенько.
19 марта 1945 года СССР денонсировал советско-турецкий договор от 25 декабря 1925 года... основной целью советских властей были Проливы
На шестом заседании Потсдамской конференции 22 июля 1945 года Молотов предъявил требования по Проливам: пересмотр конвенции Монтрё и предоставление СССР военно-морской базы в Проливах.Молотов сослался на договоры 1805 и 1833 годов. Плюс турецкие куски Армении и Грузии." Претензии СССР упоминаются в Фултонской речи Уинстона Черчилля
Это с каких пор речь отставного политика является "официальным документом". Т.е.ю если бы Черчилль заявил что Молотов требовал Марс, то это "официальный документ?
Милок, официальный документ это стенограмма совещания и итоговый документ.Ничего подобного в этих как раз ОФИЦИАЛЬНЫХ документах - нет.А ты наслаждайся речью Черчилля.
Кстати а зачем твоя Украина требовала базы в Турции?Это вас ребята явно занесло. :)
Факты в студию!
"Позорный" Брестский мир не предлагать!!!
Сколько просуществовал Брестский мир?
Никто не знал что у американцев окажется летом 18го столько танков и все кончится так быстро.
...в 1918-ом? Господа великие укры ,вы совсем с глузду сьихали, пытаясь угодить американским хозяевам.
Мальчик ,у американцев в Первую мировую танков НЕ БЫЛО от слова СОВСЕМ!. Танки производили англичане и французы.Немного немцы.
Это французы к 18-му году наклепали тысячи весьма удачных легких танков Рено-ФТ. Учи матчасть и не позорься, даже если приходится печенюшки Нуланд отрабатывать.
Осподя...вот позорище-то.
От французов была только конструкция. Европа давно уже зависела от Штатов.
И в тину.Пацан твоя упертость и безграмотность просто позорны.Не позорь Украину.
До конца войны Франция произвела 2697 машин.
Твои США ПО ЛИЦЕНЗИИ!!! которую они купили у Рено до конца войны произвели ВСЕГО 64 штуки. После войны еще около 800.После войны ПАЦАН!!!
Считать умеешь? или в украинских школах уже не учат?
2697 и 64.
Кто танками западный фронт завалил?
Как вы достали свидомые неучи.Украина окончательно деградировала. Слава белым медведям в Антарктиде! :)
"Брестский мир" (Россией) и "Бухарестский мир" (Румыния) были денонсированы осенью 1918 года.
Румыния же в 1918 -- 1919 гг. почти утроила свою территорию.
Спрячься немедленно, такое можно было говорить только лет 40-50 назад выжившим солдатам-пенсионерам, бравшим Берлин. При тех, кто его сдал, можно только петь и плясать.
Красной нашу армию называли во время революции и до момента создания СССР. Потом ее стали называть Советской армией. Это не одно и тоже. После войны и до развала СССР все служили в советской армии, а не в красной. Что за чушь. Пытаясь восстановить объективную историю, сами ее искажают.
Судя по твоим постам ты явно жертва ЕГЭ. СССР был создан в 1922 -ом году РККА в СА переименовали в 1946 -ом году.Т.е. уже ПОСЛЕ Второй Мировой. Учи матчасть и не позорься.
РККА была переименована в СА только во второй половине Великой Отечественной.
На протяжении всей моей сознательной жизни мне яростно втолковывают что у нас что то хотят отнять. До примерно 2010г. заходились в крике что у нас хотят отнять природные богатства. Потом до крикунов дошло что если бы их хотели отнять, то отняли бы в 90-х когда мы ,по их же теории,стояли на коленях, И отнимание у вставших с колен выглядит нелепо. Переобулись -у нас якобы стали отнимать сакральность и исконность. Но эта ушетерка тоже не сильно вдохновила вековых мудрецов. Теперь оказывается у нас отнимают Победу!? И конечно же львиную долю в отнятии занимают хохлы.
У меня все что можно отняли воры. Потому что в стране которая добывает только нефти по 3,7 тонны в год на каждого гражданина средняя зарплата должна быть не менее 110 тыс, руб. Потому что в странах Прибалтики ,которые стартовали вместе с нами, средняя зарплата 1300-1 евро. А у нас средняя зарплата 30 тысяч. То есть 80 тыс.руб. у каждого среднестатистического россиянина ежемесячно воруют воры.
Вологда, у тебя, судя по твоим постам, не было и не могло быть сознательной жизни, ибо то, что ты стучишь, говорит о том, что ты холоп врагов России.
Научись считать не только то, сколько получает каждый прибалт, но и то, сколько он тратит за жилье, воду, электричество и налоги вообще.
Если ума у тебя хватит, в чем сильно сомневаюсь, посчитать все это, то вспомнишь русскую поговорку: "Веселились, веселились, а посчитали и прослезились".
"ибо то, что ты стучишь, говорит о том, что ты холоп врагов России."
- аноним, на себя посмотри, "ибо то, что ты стучишь, говорит о том, что ты холоп ВОРОВ России."
...от порохобота.Он обязан быть врагом России.
Это старая сказка. Если бы еда и шмотки в ЕС стоили бы дороже, чем в РФ, то никаких бы "антисанкций" не потребовалось бы. Сколько в ЕС стоит аренда жилья - сравни сам, с арендой в РФ. Ну, или стоимость жилья. Ставки по ипотеке даже не пытайся сравнивать.
Ты меня с собой не путай. Ты трудишься у готовщика протухших обедов для школьников. Я таких не понимаю. Лучше в Магните грузчиком работать или у магазина побираться чем у этого брандахлыста трудиться.
Вот и проговорился. Ты абсолютно прав, вы украинцы трудитесь на самых грязных и низкооплачиваемых работах и считаете это за счастье.
Как говорится -оговорочка по Фрейду.Что на уме то и на языке. :)
работаешь на агента влияния США Навального,финансируемого Ходорковским и прочими врагами России. Об этом свидетельствуют все твои посты. Поэтому лучше работать поваренков для школьников, чем служить врагам России.
Как жизнь показала, что важнейшее значение на историческое сознание оказывает расположение танков. Стояли танки в правильных местах и мысли были правильные, стоило армию разогнать так тут же появилась альтернативная трактовка истории. Не хочешь кормить свою армию будешь кормить чужую и будут пинать ногами кому не лень.
ждать от западлатой лживоты, которая организовала фашизм, участвовала в нем, невольно должна была помогать СССР убить это зло, а теперь хочет на костях именно русских подогреть свое невольное участие и выставить его как свои заслуги. Облом, уроды. Ваше поганое мнение никогда в России не будет правдой, как и вся хохловатая ложь пополам с проплаченной русофобией.
но в РФ оно почти победило.
Представляю как штатные борзописцы, трясясь от праведного гнева, начнут строчить проклятия в адрес загнивающих США, которым скоро кирдык. Белый дом покусился на священный триплет кремлёвской пропаганды: Победа, Гагарин, размеры страны. Хотя для цивилизованного мира события 75-летней давности стали историей, для отечественных квасных патриотов, в любой момент могущих повторить по баварскому пиву с рассказом как они проявляли героизм в окопах Сталинграда, тема войны останется вечной...
Штатным борзописцем бандеровской власти Украины являешься ты, домофончик.
А США вообше-то по части здравохранения загнила так, что число умерших от коронавируса свыше 82 тыс., а заболевших 1,2 млн граждан США. И это в самой богатой мировой державе.
Кремлевская пропаганда основывается на исторических фактах, рассекреченных документах о 2МВ и ВОВ, а США несет отсебятину в своей русофобской пропаганде, а ты, как лизоблюд мягких мест пропагандистов Белого дома, Пентагона и ЦРУ, повторяешь их байки.
Я являюсь штатный пейсателем Израиля.
\ А США вообше-то по части здравохранения загнила так
Тебе виднее, я больше Россией интересуюсь!
Кремлевская пропаганда основывается на извращённом толковании исторических фактов:
Какая оккупация стран Балтии? Стоило нам ввести войска и прибалты сами захотели влиться в семью савецких народов!
Какая оккупация стран Восточной Европы? Стоило нам ввести войска и восточные европейцы сами захотели строить вместе с нами коммунизьм!
Какая оккупация Крыма? Стоило нам ввести войска и крымчане сами захотели вернуться в родную говонь!
Вот в Финляндию не удалось ввести войска, поэтому финны живут отдельно и хорошо!
Кисель ТВ несет отсебятину в своей ватофильской пропаганде, а ты, как лизоблюд мягких мест пропагандистов Ольгино, Савушкино и Лохты-2, повторяешь их байки.
Да еще не рассекретили многое, что невыгодно.И где это видно, чтобы сталинист сказал правду?
Ты за последние два года на сайте КМ.ру в полемике с Вальтером как "сталинистом" ни разу не опроверг отраженные в его комментариях факты. А Вальтер тебя постоянно уличал в дезе и искажении фактов как заправского холуя Запада.
С этим Антуаном давно все понятно.Примитив на уровне мартышки. И знания такие же.Единственно на что хватает это что-то скопировать. Меня удивляет другое шизофрения охватившая Украину. Вот возмущаются что якобы забыли украинца лейтенанта Береста, который вместе с русским Егоровым и грузином Кантария водружал знамя Победы над Рейстагом.Ну во-первых не забыли.
Но главное-то что Берест-то водружал над Рейхстагом КРАСНОЕ ЗНАМЯ, которое на Украине запрещено! Красное, а не жовто-блакитное.
Это называется - спятили окончательно.
Как тот доцент из "Джентельменов удачи" головой вниз брякнулись - здесь помню, здесь не помню.
Как говорится или трусы оденьте или крестик снимите. Берест был СОВЕТСКИМ офицеров , командиром Красной Армии .
Если у вас десоветизация, то забудьте о Бересте, он к бандеровской Украине отношения не имеет.Для Береста и миллионов других украинцев воевавших с Гитлером Бандера и Шухевич были такими же врагами как Гитлер.
Победу видишь ли у них "украли"... они сами у себя ее украли и отказались от нее.
Верно подмечено.Не в бровь, а в глаз.Действительно Берест -то КРАСНЫЙ ФЛАГ над Рейхстагом водружал, а на Украине красный флаг запретили.Да собственно и Береста запретили как советского офицера.Так чего они хотят-то? На двух стульях усидеть?
Я опроверг, и не раз.
Пропаганда всегда лишь временный процесс и она имеет успех только на очень короткое время. Самое главное свойство истории в том что есть правда,то есть реальные факты и ложь когда врут в свою пользу пытаясь оправдать свое существование опираясь на полуправду и даже стопудовую ложь. Пропаганда на лжи (главный основатель ее современных принципов-Геббельс) всегда отступает перед реальными фактами и только их нужно довести до тех кто их не знает. Современная дебилизация необразованных обывателей пропагандистами глобалистов развернулась по всему миру и поэтому пока правду знают и помнят только в тех странах (как КНР и РФ) где население помнит свое прошлое и не зомбировано геббельсовой ложью.
К сожалению в РФ активисты 5-ой колонны при поддержки прозападного правительства активно через СМИ и учебные программы внедряют в сознание молодых ложь об Великой отечественной войне и поэтому наверх всплывают "мальчики с Уренгоя".
Пока мы,старшее поколение будем молчать и не бороться не только за правду о ВОВ,но и за отторжение всей 5-ой колонны везде и всегда зомбирование народа либерастами будет продолжаться и даст свои плоды среди молодежи.
Нет, только пролив между Канадой и Мексикой, только он нужен.. иное все не действует)
У "нас" нет побед. Есть только предательство великих свершений отцов и дедов.
У кого у вас? От чьего имени вы говорите? Вполне возможно что у таких у вас, от имени которых Вы говорите, есть только предательство.Но не примазывайтесь к нам, мы отцов и дедов не предавали в отличие от вас.
ссср участвовал в победе над фашистской германией какую роль он сыграл не знаю ибо на моей памяти было вылито в советских а потом российских сми столько лжи что я уже ничему не верю как в той байке о том как пастуху стало скучно и он начал кричать волки ну я думаю что роль которую взяло на себя советское правительство заваливать немецкие окопы трупами своих солдат никакую другую роль люди с трехкласным образованием церковно приходской школы играть не могли а вот об освобождении других стран здесь речи не идет эти страны попали из огня вполымя и какая оккупация была страшнее фашистская или коммунистическая неизвестно правдбандиты из питерской московской нижегородскеой итд подворотен понять этого нне могут у них понималка работает на уровне мочить будем в туалете для них тот хлев в который они превратили завоеванные страны это как для свиньи лужа
Не наполнился ещё мусорник с мировыми идиётами. И эта св...чь ещё даже пытается писать по-русски.
Ну парень явно болен.Это видно по тому и как он пишет и что он пишет.Сплошной бред.
Вы-явно с трехклассным образованием, если спокойно распространяете здесь ложные байки путинских СМИ, про заваливание немецких окопов трупами советских солдат.
Эту Победу у нас отобрали свои гопники, а эти - зарубежные делят только последние крохи. Попробуйте честно, не по лживой истории, проанализировать значимые жизненные события для народов большой страны после 1945 года, с переходом на последние 30 лет.
Начните с парада Победы, восстановление страны после войны, атомной бомбы, отмены карточек, снижения цен, культа Сталина, сноса памятников, реформ в русской деревне, Гагарина и так далее до и после уничтожения страны.
Никто у нас ничего не отобрал.Не нужно глупости говорить.Важно не то что там говорят, важно как мы сами это чувствуем,помним и чтим.Никто у меня не может отобрать память об отце и деде.Так и дети мои воспитаны и внука так воспитываю. Сами не забудем и никто у нас не отберет.
Но отпор жуликам давать несмоненно нужно.
Не отобрали у нас Победу. Все республики на месте. Самые крутые из них активно покоряют Россию. Сталина постоянно помним. Всё у республик хорошо.
блюдки неплохо постарались. Вид и болтовня Пивоварова, как-то в ток-шоу, просто подтвердили, что свой дом некоторые с такой радостью поливали, что изакордонным до них далеко...
"Минобороны США подготовило к 8 мая мультимедийную презентацию «День победы в Европе». Советский Союз в ней упомянут лишь вскользь – да и то в специфическом ключе."
---
Ну что я могу сказать СССР/РФ историкам.
.
С одной стороны, это конечно же неверно и очень даже обидно.
.
С другой стороны, что посеешь, то и пожнёжь.
Десятилетиями СССР/РФ пропаганда приписывала СССР и только СССР заслугу в победе над Германией.
Что уж сейчас лить крокодиловы слёзы, ну кого они не волнуют.
.
.
Есть альтернативное предложение - эксперты-историки всех стран участниц соберутся вместе, обсудят и примут единую версию на основании документов и фактов, без лжи, раз и навсегда.
2038...будучи долго на Техасщине,то удивился что американцы 1973 год отмечают как победный,праздничный .На моё недоумение ковбой- ветеран Вьетнама ответил - "конечно праздник! Мы свои задницы целыми унесли"
Ага, я это тоже слышал от Джона Керри и Джэйн Фонды.
"конечно же неверно и очень даже обидно"
*
Вы все ещё не поняли что цель всех этих провокаций - идеологически обосновать следующую войну. Вот когда бабахнет "очень даже обидно" будет всем с обеих сторон.
Про встречу на Эльбе и про возмездный ленд-лиз знали все советские школьники, а вот пиндосячьи вообще никогда ничего не знали об СССР, кроме всякой маккартисткой погани.
Никто не знает. Про Безвозмездный - знают все. Фашисты недовольны.
...только ты один не знаешь. Погугли "обратный Ленд-Лиз". То что вы украинские ф...сты недовольны это давно не секрет.Проиграли же Вторую мировую вместе со своим Гитлером.
Знали. Но с такой кучей вранья, что Маккарти отдыхал
А ну-ка расскажи по пунктам или не ври. Какое вранье было в книге Пикуля "Реквием каравану PQ-17"? Какое вранье было в 12-ти томной истории Великой Отечественной? Какое вранье о союзниках было у Жукова в "Воспоминаниях и размышлениях"?
Это у тебя наглое и подлое вранье. Или отвечай или ты наглый лжец.
У Пикуля было правдой потопление англичанами "Бисмарка". И совсем не было упоминания об основных путях поставок - Иранском и дальневосточном,выросших в 42м.
Жуков считал помощь союзников условием нашей победы.
Как и Сталин. Ты кто против них?
Пикуль писал что английская подлодка потопила "Бисмарк"? Круто вы на Украине спятили.
Роман Пикуля был о северных конвоях а не об Иранском маршруте.Может он еще о полетах на Марс должен был там написать?
Ни Жуков ни Сталин НИКОГДА не говорили что помощь союзников это "условие нашей Победы". Они считали что это ускорит победу.Как-то в 41-ом и 42-ом без них справились и под Москвой и под Ленинградом и под Сталинградом.
Это вы бандеровцы против Жукова и Сталина.Не примазывайся.
Это яркая демонстрация "знаний" свидомых ботов. Вообще-то "Бисмарк" был потоплен британскими линкорами и авиацией с английского авианосца в 1940-ом году.
На перехват конвоя отправлялся его систершип - "Типрпиц".
Английская подлодка действительно обнаружила немецкую эскадру ,но командир принял решение не атаковать. Слишком опасно.
Атаковала советская лодка К-21 Лунина и выпустила из кормовых аппаратов 4 торпеды. Было 2 взрыва. До сих пор ходят споры, попал Лунин в "Тирпица" или нет.
Сам Лунин никогда этого не утверждал ,а говорил что только выпустил по Тирпицу 4 торпеды.
Но факт есть факт 2 взрыва было, и "Тирпиц" прекратил погоню за конвоем , вернулся на базу и встал на ремонт.
Точно. Но начинать им нужно с Мюнхенского сговора 1938 года. Там сразу станет ясно, кто из "стран-участниц" агрессор, а кто жертва. Вы, прихвостни Гитлера, на это никогда не пойдете.
Мы тут все про вклад в победу над нацистской Германией, а вы про что?
.
Впринципе я не возражаю, мы можем даже начать с 1914-го и посмотреть как обе мировые войны и междувойнье связаны в одно целое.
.
Но помните, чем длиннее временной период, тем меньше шансов прийти к согласию.
...никто здесь к согласию приходить не будет.Слишком много врете и жульничаете.
В нападении на Чехословакию с благославления западных стран и ее дербане участвовали Германия, Польша и Венгрия.Это и было началом Второй Мировой.
Или всеж таки в 39м?
Если Война это боевые действия ,то в 38-ом нападением Германии,Венгрии и Польши на Чехословакию. Принято считать в историческом сообществе, что 1-го сентября 1939-го года, поскольку так зафиксировано в приговоре Нюрнбергского трибунала. Я не собираюсь это оспаривать но исключить из истории нападение на Чехословакию трех стран, невозможно. Просто исключая этот факт
Нюрнбергский трибунал исключил из числа виновников развязывания войны в Европе Англию, Францию, Италию, Польшу.
Выводы трибунала не оспариваю ,но тогда и тем кто вопит что развязали войну Германия и СССР тоже не нужно оспаривать выводы Нюрнбергского трибунала и помолчать. Польше например и украинскому президенту.
Поддерживаю. Именно так если соглашаемся с выводами Нюрнбергского трибунала что война началась 1-го сентября 39-го года, то нужно соглашаться и с тем что войну развязала Германия.
А то как у юмориста- здесь играем, здесь не играем, а здесь селедку заворачиваем.В приговоре нюрнбергского трибунала не может быть исключений и исправлений- здесь нам нравится а здесь нет
если РФ четко следует по ее стопам!
ВГТРК, например, призывает устроить ленинопад и ставить памятники гитлеровскому холую Краснову. Все четко, как у соседей, только там хэрой не Краснов, а Бандера!
ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Курс истории 20 века должен изучаться довольно подробно, включая дореволюционный период, японскую войну, первуб мировую, нашу гражданскую в общих чертах, образование и становление республик, создание Гитлера и его партии в Германии, помощь ему от всех "союзников", приход к власти,вторую мировую и Отечественную войну - обязательно С КОЛИЧЕСТВОМ ВОЙСК И ЗАДЕЙСТВОВАННОЙ ТЕХНИКИ НА ВСЕХ ФРОНТАХ И В ГЛАВНЫХ ОПЕРАЦИЯХ,ЕДИНСТВЕННАЯ КРУПНАЯ И ПРОВАЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ АМЕРИКАНЦЕВ В АРДЕННАХ, битва за остров Ивадзима в Японии (22 тысячи погибших американцев и 20 тысяч японцев)странная смерть Рузвельта и мгновенный переход Трумена после атомных бомбардировок к холодной войне(у учетом его высказываний 1942 года, что помогать надо Гитлеру, если он окажется слабее, или СТАЛИНУ, ЕСЛИ ОН, И ПУСТЬ РУССКИЕ И НЕМЦЫ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ УБИВАЮТ ДРУГ ДРУГА...
ПОЛНЫЙ СПИСОК ВОЕННЫХ И ГРАЖДАНСКИХ ПОТЕРЬ ВСЕХ СТОРОН - 600-700 НЕМЕЦКИХ ДИВИЗИЙ НА НАШИХ ФРОНТАХ И 150 НА ФРОНТАХ ВСЕХ "СОЮЗНИКОВ"
гонка вооружений..список национальных жертв европейских стран с указанием их принадлежности к немецкой армии, или напротив..
Хозяйствееные ошибки Хрущева и времён застоя, активизация американской пропагадны и закономерный итог в виде гибели СССР...
===================
ЭТОТ КУРС, ВО ПЕРВЫХ, САМ ПО СЕБЕ СОЗДАСТ ИЗ МОЛОДЁЖИ, ВИСЯЩЕЙ В ПРОАМЕРИКАНСКОМ ИНТЕРНЕТЕ БОЛЕЕ ГРАМОТНОЙ И ВООРУЖЕННОЙ ЗНАНИЯМИ МОЛОДЁЖИ, ВО ВТОРЫХ. ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО ПРОСТО СМЕЯТЬСЯ НАД НЕГРАМОТНЫМИ ЕВРОПЕЙЦАМИ И АМЕРАМИ
молодняк не будет, поскольку прагматичен и циничен. Их долго учили, что главное мерило правильности жизни - финансовое благополучие.
Если главный патриот подписывает закон об антисанкциях рукой, на которой красуются импортные часики стоимостью в много тысяч евро, то молодежь будет учиться именно этому, а не слушать про козни кругомврагов Брилева и Соловьева, имеющих в странах кругомврагов элитную недвигу.
Это же очевидно!
Молодняк - он разный. Как раз те, кто думает о финансовом благополучии на Западе, уже неплохо понимают, что это непросто, и не для всех..и не все готовы платить такую цену...вон посмотрите на "доцента"-не едет...говорит- здесь работают на себя, там придётся "на дядю" - и он прав...могу подтвердить...на Западе всё принадлежит тому, кто платит зарплату, а не автору разработок..а корячиться из последних сил даже за 5 тысяч долларов при их ценах - это не всем приятно..а "своим" там стать - это надо родиться..
И вообще говоря, я о другом...можно не врать, НАДО ПРОСТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ИЗЛОЖИТЬ И ЗАСТАВИТЬ ЗАПОМНИТЬ БАЗОВЫЕ ФАКТЫ...
Учтите, на Западе большинство просто ничего не понимают..рядовых же не учат ничему, противоречащему взглядам(на образование для "быдла")"западного олигархата"...ТАК ЧТО ЗНАНИЕ ОБЫЧНЫХ ФАКТОВ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО В СПОРАХ И ФОРМИРОВАНИИ СОБСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ..
Возьмите американцев... приезжали как-то к моим знакомым из амерской глубинки двое...взрослых...меня попросили их кое-куда сводить...ну, сидим в одном московском парке, пиво пьём...и вдруг этот амер меня спрашивает, почему это русские ненавидят американцев? :) Я чуть пиво не пролил, ибо повода так думать ему не давал, клянусь...ну, начал объяснять про их партии, про состав конгресса США, про наследственную элиту "лига плюща" и т.д. - в том смысле, что ему, очень рядовому мелкому чиновнику из глубинки, никак никакое отношение лично не относится..не знаю уж, что он понял..
В ИТОГЕ МЕНЯ ЗАУВАЖАЛИ:)
Да плевать мне на Запад, не западный минкультуры доску Маннергейму вешал! И колюсуренгоя нам не с Запада привезли, и Песков, который требовал "не травить ребенка", тоже не западный чиновник.
А настроения в Восточной Европе по отношению к России я знаю не по наслышке, а от местных жителей, я со многими общался, в т.ч. и с молодняком, они не высказывали вообще никаких претензий к СССР, зато практически каждый говорил, что Россия в перестройку бросила своих вчерашних союзников и первая продалась Западу.
Ну, ладно, это слышать от тех же чехов или болгар,я но от австрийцев и шведов слушать, что из-за падения СССР у них социалка пострадала - это нечто!
У МЕНЯ ОДИН ИЗ ДЯДЕЙ С МАННЕРГЕЙМОМ ВОЕВАЛ, ЕСТЬ ЕГО ФОТОНА ЛЫЖАХ...часть территории отобрал.... НО В ПРИНЦИПЕ, МНЕ ПОЧТИ ПЛЕВАТЬ, ПОСКОЛЬКУ И ДЯДЯ ВЫЖИЛ, И МАННЕНРГЕЙМ ОТЧАСТИ РУССКИМ ПОДДАННЫМ КОГДА-ТО БЫЛ... КАК ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ ГЕНШТАБА ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА..
Хотя в принципе. я вас понимаю... либералы явно "рамсы путают"...учебники от Сороса ведь кто-то одобрил? А кто музей Ельцина поддерживает и его лекции?
Думаю, это временно...им придётся патриотизм внедрять, поскольку другой защиты у них нет..а следующего Колю с Уренгоя его же соседи по парте до сапожетртвования дожмут..:)
Зачем эти сказки? Русские, действительно, ненавидят американцев. Всё Ваш знакомый правильно сказал - он хорошо проинформирован. Жаль, меня не было. Я бы ему несколько постов перевёл, долго искать не нужно. Здесь этих ядовитых постов тьма-тьмущая. А американцам, наоборот, русские безразличны. Или даже симпатичны.
" русские...ненавидят американцев"- надо же как. Рогули свои парадигмы на русских зеркалят...ненависть это из ваших, рогульско-хохлятских привычек.
Какие ещё сказки? Мне, например, ненавидеть американцев как таковых, особенно не за что...рядовые американцы мне просто неинтересны, ибо вообще ничего не знают, а выпускники Йеля хоть и враги в политике, ибо работают против интересов моей страны, но тоже не объект ненависти..
Я просто считаю, что так не пойдёт...они давно и прочно залезли в мой карман.., и это надо прекратить..
Что касается руководства США, то у меня, например, были родственники, хорошо лично знакомые с теми людьми из Америки, про которых вы только в википедии читали :)- поскольку вы "маленький человек" и к элите США - никаким боком не относитесь.. :)
--------------
Про ненависть рядовых советских людей к США - не было такого...они не очень верили советской пропаганде и считали это советской агитацией...а на самом деле, в Америке, вроде как, всё хорошо..
Про нынешних российских граждан - это вряд ли ненависть, хотя, конечно, всем очевидно, что американцы довольно много вредят нынешней России,но это-то - факт...то нефть заблокируют, то санкции какие-то введут, то хозблоки посольства захватят..
При этом большинство как-то странно считают, что вот американцы-то умеют блюсти свои интересы, а наши руководители не умеют..
Тут скорее-зависть..
----
А лично я ничему вообще не завидую...мог бы и там жить, причём с большими связями, но сам этот факт рассматривал бы, как предательство своих, увы, недалёких соотечественников..
Меня, к слову, даже прощупывал 40 лет назад- речь шла о работе в RAND
сейчас как никогда модно, можно много зелени срубить. Не забывай, что шавка всегда сдохнет за своего хозяина по его воле.
Чудо, это ты будешь учить молодежь как бабло твоих сородичей, Дерипаски и Абрамовича охранять от треклятых иностранных бизнес акул? Будешь консультировать как твоим Прохоровым и Потаниным расширить владения в США, вроде плацдарма для наступления?
История твоево Олигархата началась в 1991 году, так что Хруща не трогай. Вона рассказывай о достижениях Недимона, о его итальянских завоеваниях, о президентских балалайках поведай молодежи!!!
Чего тебе, полицаю в дебри советские лезть? Не марай нашу историю своими липкими клешнями и вонючим ртом.
ПРИВОДИ ПОЛНЫЙ СПИСОК ПРЕДПРИЯТИЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РАЗДАРЕННОЙ ЕЛЬЦИНЫМ БАНДЮГАНАМ ДЛЯ РАСПРОДАЖИ НА МЕТАЛЛОЛОМ И СТРОЙМАТЕРИАЛЫ. РАССКАЖИ СКОЛЬКО ТРИЛЛИОНОВ ВЫКАЧАЛИ ИЗ РОССИИ И ВЫВЕЗЛИ В АМЕРИКУ ТВОИ ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ И ПРЕЗИДЕНТ-ПАТРИОТ.
БУДЕМ В ИСТОРИИ ТВОЕЙ РАССКАЗЫВАТЬ КОГО ОБОГАЩАЕТ, ЗА СЧЕТ ОБНИЩАНИЯ РУССКОГО НАРОДА И ОГРАБЛЕНИЯ РОССИИ ТВОЙ ХИТРОПЛАНОВЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ? И ГЛАВНОЕ, ОТ КОГО СОБИРАЮТСЯ ЗАЩИЩАТЬ НАГРАБЛЕННЫЕ БОГАТСТВА ГЕНЕРАЛЫ-МИЛЛИАРДЕРЫ?
А ты парень не очумел ли?. Да- все правильно написал, а ты ничего возразить не смог и перешел на личности.Раньше ты более объективным был.
Так ты по пунктам напиши в чем Да не прав? В чем ДА не прав в своем посте от 14.05.2020, 01:45 .Мил человек, ты что спятил? Да не прав в том в том что молодежь учить не нужно правильному пониманию исторических процессов? Хочешь чтобы они манкуртами росли?. Вы что тут все спятили на самоизоляции и начали уже друг на друга кидаться? Ладно ты бы Мамбу пригвоздил, нет ты на нормальных людей кидаешься.
Я полностью поддерживаю ДА в том что он написал, а вот Вам уважаемый не нужно пользоваться приемими троллей и приписывать оппоненту то что он не говорил.То есть свои собственные мысли.
На первый взгляд "Да" написал, как-будто бы правильно. Вроде бы учить надо молодежь. Казалось бы все правильно. Но если приглядеться, то возникает вопрос. А чему этот "господин" учить собрался?
А учить он будет тому, как охранять награбленные в России миллиарды его родного российского олигархата (с двойным и тройным гражданством), проживающему в США, Англии и Израиле и прислуживающего ему (олигархату) росФедеративного чиновничества, от посягательств другого олигархата. А называет он ЭТО ОХРАНИТЕЛЬСТВО КРАДЕНОГО, ПАТРИОТИЗМОМ.
Любому нормальному человеку очевидно, что такой "патриотизм" ПЛОХО ПАХНЕТ.
**
Говорю прямо, по рабочему. Сегодняшние ставленники олигархата в гос структурах, сами являются миллиардерами, обладающими крупнейшей недвижимостью в США и Зап.Европе, семьями пристроенными к кормушкам и детьми в Лондонах-Нью-Йорках. Они ставят памятники Красновым и Шкуро. Они НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПОБЕДЕ Красной Армии и советского народа над фашизмом.
**
В свете всего сказанного, ответьте. Чему этот охранитель миллиардеров собрался учить молодежь. Именно такие как он ее и учат уже 30 лет. РЕЗУЛЬТАТ ИХ УЧЕНИЯ НА ЛИЦЕ.
Кем кстати, работал, ...? Специальность не просматривается. Хотя явный "общественник"...Похож на агитатора...... :)
--------------
ЕЛЬЦИНА НЕ ОПРАВДЫВАЮ. А что, он один был? А доцент Бурбулиса забыли, специалиста по марксизму?Ельцин-то раздал многое, но так что ему оставалось, если он сам, ЧЛЕН ЦК КПСС и первый секретарь Свердловского обкома вдруг обнаружил, что вся КПСС (в лице среднего звена) АБСОЛЮТНО НЕРАБОТОСПОСОБНА?
..
Ельцину когда он переродился уже было глубоко плевать и на работоспособность среднего звена КПСС и на всю КПСС, его цель была власть.Можно подумать что те кто составил ельцинскую команду были работоспособны.Между прочим все они были или из тех коммунистов или комсомольцев среднего звена.Других тогда не было.И команду свою он подбирал не по работоспособности и профессионализму, а по циничности и отсутствии морали.Так что здесь Вы не правы.Сами же про ближайшего помошника Ельцина Бурбулиса написали.А Гайдар где работал? Не в журнале ли "Коммунист"?
Нет, здесь вы явно не правы.
Лмчно мне Ельцин неприятен, поскольку, каким бы он на каком этапе ни был, но видно же было, что оборону и всё хозяйство его окружение и "друг Билл" просто гробит..так что даже его "стадии разложения" разбирать, честно говоря. не хочется..
Власть он, точно, любил больше всего...если не считать беленькую. конечно,:) возможно, вы правы..
охренительно работоспособны! Аж дым стоит! Дым пожарищ...
... Я во-первых, скорее левый...во вторых, уж в родстве с этими меня обвинить сложно, я как бы наоборот..русский, то есть :)
ПРИ ЭТОМ МОЯ РОДНЯ КАК РАЗ ЗА КРАСНЫХ БЫЛА, ДАЖЕ В ГРАЖДАНСКУЮ, И ПОГИБЛИ ТОГДА ЖЕ ПОЧТИ ВСЕ...ЭТО ТВОИ ГДЕ-ТО ОТСИЖИВАЛИСЬ..:)
И это не я погубил советскую власть, это, скорее, "рабочий класс" и прикончил..выдвигали наверх классово своих,из РАБОЧИХ, а они с течением времени, оказались БЕСТОЛКОВЫМИ партийными козлами и при этом многие взяточниками..
Видимо, кадровую политику вели неправильную...надо было искать порядочных и грамотных, а не таких, где в биографии написано "гол, как сокол" и значит, со всем справится..:) И вообще, везде нужны профессионалы, а у вас до сих пор бред, как я вижу...
Поэтому не вижу, как можно использовать с вашей помощью левые идеи - обязательно всё опять испоганите..
А других предложений не видно..
Поэтому будем пока продвигать идеи Великой Руси, без дифференциации на классы..
Гость: Да пишет ==МОЯ РОДНЯ КАК РАЗ ЗА КРАСНЫХ БЫЛА, ДАЖЕ В ГРАЖДАНСКУЮ, И ПОГИБЛИ ТОГДА ЖЕ ПОЧТИ ВСЕ...ЭТО ТВОИ ГДЕ-ТО ОТСИЖИВАЛИСЬ..:)==
/Не собираюсь обсуждать родню. Где родня и где вы сами? Вы не просто за белых, а за тех белых, которые с гитлеровцами приходили "освобождать Россию от большевистской заразы", за идеологических наследников Краснова, Шкуро и прочих колаборационистов.
**
==это не я погубил советскую власть, это, скорее, "рабочий класс" и прикончил..выдвигали наверх классово своих,из РАБОЧИХ, а они с течением времени, оказались БЕСТОЛКОВЫМИ партийными козлами==
/Вот оно где. Конечно, всегда есть на кого все свалить. Рабочий класс - это те кто работает, им некогда было страны разваливать. Страной управлял и разваливал совершенно другой класс - управленцев (номенклатуры). Рабочий класс, как раз и был абсолютно отчужден от власти. И еще хватает совести обвинять рабочих?
**
И последнее. Левый это вовсе не тот, кто поддерживает диктатуру крупного капитала, да еще и вывозящего награбленное за бугор. Левый - это совершенно не тот, кто радуется сословно-кастовому разделению общества. Как гордящийся своими предками прислугой-постельничьими у паразита царя с германской родословной (как недобарин Никита Михалков). Это радикально правые взгляды. Это человеконенавистничество, ханжество и чванство.
курс про "ЕДИНСТВЕННАЯ КРУПНАЯ И ПРОВАЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ АМЕРИКАНЦЕВ В АРДЕННАХ" - при таком невежестве только курсы и писать.
Конечно не единственная.Например до высадки в Нормандии была еще одна попытка высадки и она была провальной.Десант полностью был уничтожен.Правда союзники в оправдание называют это "репетицией".
Так что уважаемый "Да" действительно ошибся драп союзников в Нормандии был не идинственный провальный.
Задержала начало "Барбароссы" на полтора месяца.
:) Ну, давайте в тысячах убитых немцев... А, кстати, назовите ещё...сами-то помните?
Арденны - неудачная попытка немцев в декабре 44-го разрезать фронт союзников и выйти к морю. Вначале немцам удалось продвинуться километров на сто, потом завязли и были отброшены назад. Потери можете посмотреть в вике. Если не ошибаюсь - у немцев около 50т, у союзников -70. Это кончилось задолго до советского наступления в середине января.Все остальное у союзников было вполне нормально - от Нормандии до Эльбы - но это не операция по вашему. Так доходчиво?
Потому что вранье. Черчилль Вам бы возразил.Именно наступление Красноой Армии ослабило нажим немцев и не позволило им снять еще части с Восточного фронта. С февраля 45-го немцы практически прекратили сопротивление на западном фронте.Вот тогда стало "нормально" .Не война , а прогулка.
ОСОБЕННО ВДОХНОВЛЯЕТ МАЛОЕ ЧИСЛО ПОТЕРЬ...:)
Вот так они и воевали...лишь бы не воевать..
-------------------------
ВЕРНИТЕСЬ К НАЧАЛУ.
Вот и надо написать такой курс истории. где всё это отражено..у нас операции, где гибло по полмиллиона немцев. а у них, по 20 тысяч своих..
Их помощь отец, тогда командир роты,со слов своих солдат, так и называл "второй фронт" - это про американскую тушёнку..:)
Поднадоели уже . Если не вирус,то это. Больше тем нет чтоле.
Сами расплодили маннергеймов с досками и колейуренгоев,так что все претензии к авторам досок и колей.
Гопники, конечно, бяки...но ими же банально дирижируют! Или думаете, они сами настолько обнаглели? Нет, они надеются в случае чего отсидетеся в США, поскольку хозяин не должен выдать своих верных холопов..
А "хозяин", под поговорку "хайли лайкли" готовит блицкриг..сначала поляки нагло приравнивают Сталина к Гитлеру и вносят эту бредятину в документы европарламента(битком набитому агентами США), а два дня назад это записывает и Пентагон..совершенно ясно, что НОВЫЕ интересные послы (военные агитаторы) направленные США на Украину и в Белоруссию - из этой же серии, как и снос памятника семейной бандой Колларжей...и много-много чего ещё..
Впрочем. судьба хохляцкого ополчения, вероятно, весьма печальна...да и государству Украина тоже ничего не светит..это рабочий интструмент, причём расходный..их экономика никому не нужна, а , скорее, вредна для "мирового рынка", да и население ненадёжно и склонно к воровству..но вот утилизировать население в "борьбе с Россией" - самое оно для Вашингтона..не зря же они лучше Супрун (доктора смерт)ь - никого не нашли..
================
Но не будем о грустном.
Вот на днях президент, наконец, нашёл национальную идею для России - патриотизм..это, в принципе, неплохо..
Так надо его тогда внедрять в слабые мозги нынешних школьников, а то они путают все эпохи и события...Суворов у них попадает в жертвы "сталинских репрессий":)
Какие из. неграмотных, патриоты? Им объяснят про какой-то "голодомор", они и согласятся..
Это первая часть
В Европарламенте в основном заседают представители тех стран что воевали на стороне Гитлера.Эта резолюция не более чем попытка перевести стрелочки и очистить свою ж... Что касаемо патриотизма в качестве национальной идеи это конечно хорошо, но одного патриотизма мало.Патриотизм без справделивости нежизнеспособен.Я бы сформулировал так- Справедливость-правда-патриотизм.
не получится, поскольку дети очень хорошо чувствуют ложь.
Когда г-во зарубает поправки в Конституцию, запрещающие чиновникам и депутанам недвигу за бугром, но продолжает эти поправки крутить в агитационных роликах - это обучение не патриотизму, а двуличию, беспринципности и наглости.
Когда с экранов ТВ кричат о патриотизме и кознях и смертельной опасности от кругомврагов люди, имеющие в странах кругомврагов элитную недвигу, счета, семьи - что должен думать школьник?
Это кто зарубает? Поправка о запрете чиновникам и депутатам иметь счета и недвижимость за рубежом принята. Другое дело что запрета родственикам иметь все это не вносилась.Так что чиновник спокойно может оформить на жену.
\ сначала поляки нагло приравнивают Сталина к Гитлеру
Это же наглая ложь! Сталин напал на Польшу на две недели позже Гитлера!!!
Ой напал, ой бяда-бяда.А Украина даже отхватила часть Польши.Не веришь? Она и сейчас у Украины.
А вот Черчилль не считал что Сталин напал на Польшу.
Как думаешь кто умнее ты или Черчилль? Ответ очевиден.Молаван может только овец пасти. :)
\ А Украина даже отхватила часть Польши.
Смени методичку - "Чё там у хохлов?" уже не актуально!
\ А вот Черчилль не считал что Сталин напал на Польшу.
Это он тебе сказал? Когда?
\ Как думаешь кто умнее ты или Черчилль? Ответ очевиден.
Конечно, я. Мог бы и не спрашивать!
\ Молаван может только овец пасти. :)
Вот и паси, а сюда больше не пиши! Есть же молдавские ресурсы...
Через две недели никакой Польши не было, поскольку не было на той территории ни государственной власти, ни силовых структур, разбежалить все, как тараканы, в течении нескольких дней после нападения Гитлера.
\ Через две недели никакой Польши не было
Твой кумир коммунист Молотов тоже самое утверждал. И ещё что РККА двинулась спасать мирный жителей. Совсем, как в Крыму...
А на Германию как вероломно напал Сталин в 1941 в декабре, под Москвой. И ведь никто об этом изуверстве не пишет. Стыдливо умалчивают темные страницы истории.
"вероломно напал"...не выпячивают,потому что всплывет и Волга ,и Курск,и Корсунь-Шевченко. Да и в штурме Берлина сталинистам придется признаться.
либерастных слизняков гадят на все русское по любому поводу, совсем, вари, распоясались. Видно чувствуют близость своего бесславного поганого конца.
не вставали бы в позу лОха, не было бы и гопников, пинающих этого лОха.
А уж коль гарант набрал себе команду из тех, кто за деньги будет стоять в этой позе вечно, то и получай по полной. Только ленивый не обоссььт тушку.
Всё по понятиям питерской улицы 70-х.
Не было бы никаких "Мировых «гопников»", если бы не появились "общечеловеки" мирового масштаба. А,что касается России, это, по сути, русские предатели, эффективные менеджеры. Сколько уже написано про застарелую болезнь россиян, которая поражает всех, воспитанных, вскормленных, Россией-матушкой, при этом, зажравшихся и возжелавших мирового признания. Эта болезнь называется "желанием нравится просвещённому Западу". Нынешняя система - плод застарелой болезни, помноженной на безграничную личную алчность.
Например, Г.Греф. Омерзительная системообразующая личность. Впрямую оскорбляет русский народ, открыто декларирует план Даллеса, заигрывает с англосаксами по самые "помидоры", а сейчас (мало ему "сбербанка") создал новый бренд -"Сбер". Ау, граждане России, держатели карт, мы все платим кому? Далее, по списку власть предержащие, системообразующие, общечеловеки, эффективные менеджеры.
Не было бы никаких "мировых гопников", отбирающих Победу над фашизмом у настоящих победителей (которых нынешнее поколение, по-видимому, не достойно), если бы не попустительство российских общечеловеков. Фамилии? Начнём с предателей: М.С.Горбачёв, Б.Н.Ельцин, далее по списку.
К счастью, эта "болезнь" неизлечима. Ибо Запад а) действительно просвещенный, б) есть родина собственно Просвещения как философии жизни.
Поэтому любой образованный, интеллектуально развитый русский (или любой другой национальности человек) невольно становится западным агентом. Просто потому что он мыслит и воспринимает мир в западной парадигме. С этим ничего не поделаешь.
Единственный способ от этого избавиться -- это фамусовское "забрать все книги бы, да сжечь". Чтобы зло пресечь. Выключить мозги, снова погрузиться в состояние интеллектуального небытия, свойственные России и русским до Петра Великого (которому пришлось выбивать из русских эту дурь дубиной). Но судите сами -- насколько это возможно?
...была в России всегда.В РИ тоже.Болела ей в основном так называемая "творческая интеллигенция". Она была и в СССР и в нынешней России. Греф конечно еще та мр...зь.Спору нет.Но он не единственный. Например Быков- Зибельтруд, Амнуэль, Кох, Серебряков, Гозман,Сванидзе,братья Чубайсы и многие другие.Они многим мозги отравили и продолжают свою подлую деятельность на которую власть закрывает глаза.
Да и сама власть.С одной сторорны якобы Победа, Бессмериный полк попытки противостоять западной лжи, а с другой- стена плача, ЕБН-центр, заколоченный фанерой Мавзолей, Киселев на государственном канале ТВ.
Раздвоение- шизофрения. Пока власть не перестанет шарахаться из стороны в сторону толку не будет.И это все потому что в России государственной идеологии быть не может.Если ее нет то ее место заполняет всякая гниль и грязь.
Коллега, но зачем так юлить? Г.Греф - это же не главный внутренний враг России, есть более главные и в тысячу раз "омерзительнее". А то Горбачев, Ельцин. Горбачев - обычный классический предатель, достойный виселицы агент влияния, иуда, купленный с потрохами за 30 сребреников, а Ельцин - алкоголик психический больной человек, склонный к авантюрам, тем более были подстрекатели и слабая без идейная жлобствующая меркантильная власть. Власть без идеи будущего - всегда слабая и никчемная.
Вот именно, общество не может существовать без объединяющей его идеологии.Горбачев несомненно предатель, заслуживающий высшей меры.Вчера на канале "Звезда" смотрел передачу про перелет Руста.
Факты говорят о том ,что именно Горбачев передал западу схемы ПВО и что перелет был согласован с запада.
После чего был совершен разгром командного состава Советской Арми начиная с министра обороны Маршала Советского Союза Соколова. Кроме него были уволены еще ТРИСТА высших генералов, которые мешали Горбачеву сдать СССР западу.
И кто же ставит мемоориальные центры в честь предателя ЕБН?
Вы с немцами заигрались с 70х.
Исторический грабёж тех кто брал Берлин произошёл в 1989 - 1995 годах. Но его провели не западные ковбои. Это сплошь были "сделанные в СССР". Они чуть не посадили победителей фашизма Язова с Ахромеевым, а многих ниже рангом вообще в гроб загнали.
западлатые подложили в СССР кока-колу, джинсы, грюндики и порнушку. Раззявив рот, проглотили наживку. Прожевали. Не все, но выплюнули. Теперь западлатые решили бить по знаниям, образованию, истории. Эти твари не успокоятся, пока не будут заняты исключительно восстановлением жизни в своих странах, как это было после потерь СССР в войне.
И шо же теперь делать?
все это так и все это печально.
только надо помнить, что все эти стало возможным про Активном содействии московских либералов..
это Было уже СДЕЛАНО и продолжает делаться до сих пор.
тем временем, в мире происходят зловещие изменения, быстро происходят за закрытыми дверьми рождается новая диктатура..
вместо обсуждения Этих вещей, нам предлагают толочь воду в ступе о том что помогало делать првительство рф..
потому что правительство не только помогало своим Бездействием, ни Активно Соучаствовало в переписывании истории..
Первыми всю эту гадость о Сталине и Победе сказали Хрущев,Горбачев и Ельцин.Запад только подхватил...
Ничего подобного Певым враньое и гадости о Сталине начал распространять именно запад с началом холодной войны.Именно оттуда и в то время началась пропаганда о ГУЛАГЕ, репрессиях, Пакте Молотова-Риббентропа,голодоморе, и прочем.Тогда до нас это просто не доходило, потому кажется что этого не было.БЫЛО! Почитайте западную прессу тех времен и высказывания их политиков.Хрущев лишь подхватил , Горбачев и Ельцин сдали окончательно.
верно - вы правы, это большие гадости: ГУЛАГ, репрессии, голодомор.
СССР потерял перевес над Германией в людских резервах и запасах хлеба.
ты это чпокнул? Коллективно подлый запад всегда был сильнее и что? Где он?
Помог немца победить. Сейчас немец старается вовсю снова хапнуть Россию.
А по делам Сталина не пробовали судить? По словам судят только "дефективные манагеры" 21-го века.
Сталин был Очень благодарен за помощь и никаких гадостей про союзников не писал.
...после Фултоновской речи , гадостей про Сталина много написали.
Зато "созники" сразу после войны стали гадости про Сталина писать.
То что происходит сегодня это все продолжение.А усилилось потому, что ослабла Россия.
Сталин=Гитлер
...и когда РККА была нужна против Японии.Когда умер Рузвельт через некоторое время все поменялось.
Ктож виноват что план "Немыслимое" начал выполнять Сталин. Хотел к теплым морям. СССР потом аж до Чили добрался.
Начать надо с того, что Путин должен перестать поливать грязью Россию и разобраться с позорной историей о признании Катыни преступлением СССР. Ну а если он не захочет это сделать, то нужно народу объяснить ему, что такой президент в России не нужен.
пострелять в затылок. Все равно кого, хобби.
Я думаю, что у любого человека, желающего жить в своей стране, без "демократических" патрулей на улицах, это - пострелять в затылок - самое здоровое хобби. От вас, холуёв "демократии", нужно избавляться, пока не поздно.
Даже не ожидал от тебя.Но полностью поддерживаю.Что касается Катыни то только дебилы и геббельсовские холуи продолжают верить что НКВД расстрелял.
верно - согласен, как вы пишите: "что касается Катыни то только дебилы и геббельсовские холуи продолжают ВЕРИТЬ что НКВД расстрелял". Значит, Путин и Медведев не дебилы и не геббельсовские холуи, потому что они НЕ ВЕРЯТ, ОНИ ТОЧНО ЗНАЮТ.
Ни Путин ни Медведев это не судебная власть.Их мнение это всего лишь их ЧАСТНОЕ мнение как и любого гражданина России.Они не имеют юридического права по Конституции определять виновных.И они это прекрасно знают в отлдичие от тебя.
Виновных устанавливает только суд. Ни Нюрнбергский трибунал ни Московский городской суд, ни Военная прокуратура РФ НЕ ПРИЗНАЛИ виновность НКВД в расстреле поляков в Катыни.
Ну и тебе на закуску. В Катыни поляков расстреляла Украина.Можешь мне верить, поскольку я такой же гражданин России как Медведев и Путин.
Ребята...ну хватит уже пургу нести. Не надоело? Еще раз для особо тупых - виновных может установить только суд.
.-... главный постулат демократии - никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда.
не верно - так и немцев никакой суд виновными в катынских расстрелах не признал.
И что же ты мелешь: "...Московский городской суд... Военная прокуратура РФ НЕ ПРИЗНАЛИ виновность НКВД в расстреле поляков в Катыни".
Главная военная прокуратура расследовало уголовное дело по факту убийств в Катыни. Действия ряда высокопоставленных должностных лиц СССР были квалифицированы, как «превышение власти, имевшее тяжёлые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств». Уголовного дело по «катынскому расстрелу» было прекращено в 2004 году в связи со смертью виновных. Ещё раз для особо .... : в связи со смертью виновных.
Ты хоть знаешь, что рассматривал Московский городской суд? Да, дефективность конечно не порок, но не надо её так активно демонстрировать.
Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия – Джугашвили) в период 1917-1953 гг. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года».
----------------------
Интересно, получается НКВД пробралось на занятую немцами территорию под Смоленском и тайно расстреляли 20 тыс. поляков, да так что немцы ничего не заметили?
Это покруче "Гарри Поттера". :)
Конституционного суд , рассмотревшего упомянутые документы в 1992 году, ОТКАЗАЛ признать вину КПСС в убийстве пленных поляков;
Катынский расстрел фигурирует в обвинительном заключении Международного трибунала (МВТ) в Нюрнберге, раздел III «Военные преступления», подраздел С «Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море», эпизод 17: «В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска»
Басманный суд не признал утверждение о расстреле поляков СССР соответствующими действительности сведениями, а признал эти утверждениями безответственной болтовней журналистов.
После 14 лет расследования, ГВП незаконно прекратила следствие по делу № 159 под предлогом смерти подозреваемых, что является нарушением положений статьи 24 УПК РФ, согласно которому уголовное дело не прекращается, если необходима реабилитация умершего. А в данном деле мы имеем установленных виновных, в рамках Устава Нюрнбергского Трибунала, - немцев и подозреваемых, в рамках УПК РФ, - НКВД СССР. Следовательно, для установления истины требуется в рамках УПК РФ либо реабилитация умерших деятелей нацистской Германии, осужденных по Уставу Нюрнбергского Трибунала, либо реабилитация умерших деятелей СССР, подозреваемых ГВП и объявленных виновными политиками СССР, России и Польши.
И согласно УПК РФ уголовное дело № 159, под названием «Катынское», должно быть закончено обвинительным заключением и передано в суд для установления истинных виновных в расстреле пленных польских офицеров.
Т.е. ГВП прекратив расследование НАРУШИЛА УПК РФ.
.....Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни.
Ага...дело прекращено а материалы засекречены.Чем очень возмущалось общество "Мемориал". А почему собственно прекращено?Да подозреваемые умерли и что? Дело может быть продолжено по факту преступления. Так же засекречены поляками документы переданные им Ельциным.
Как ты немцев -то защищаешь.Конечно не Московский городской суд здесь "нет не знают" ошибся, а Тверской. В материалах четко указано ,что поляков расстреляли в сентябре 1941-го.
Цитата- "Международный трибунал не выносил решений о признании выводов комиссии Н.Н. Бурденко «недостаточно обоснованными», а о признании «показаний свидетелей» – неубедительными.
Точно так же в решении Тверского суда названа дата расстрела- сентябрь 1941-го года.Можете прочитать.Это исключает участие НКВД в расстреле поляков.
Немцев признал виновными Нюрнбергский трибунал.
..........
1.Нюрнбергский Трибунал судил конкретных лиц(в том числе Германа Геринга) и организации нацисткой Германии.
2.Материалы комиссии академика Бурденко были ПОЛНОСТЬЮ включены в обвинительное заключение (главным образом против Геринга)
3. Материалы комиссии НЕ БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНЫ из обвинительного заключения( хотя много материалов трибунал исключал в ходе своей работы)
4 Герман Геринг был признан виновным и осужден
Решение Тверского суда от 14 февраля 2012 года под председательством судьи Федосовой Т.А. имеется в открытом доступе.
"При рассмотрении дела суд принимает во внимание и тот факт ,что Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы в котором содержится СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их ЛИЧНОЕ ВОСПРИЯТИЕ его влияния по их мнению,негативного на ситуацию связанной с Катынской трагедией и ее жертвах."
Т.е. суд открыто послал депутатов с их заморочками.
Петро расстрелял.
И жить будешь в специально отведенных местах (плохо но недолго).
Не совсем ясно, зачем так реагировать на то, что имеет хождение на западе. Да черт с ними, пусть хоть бельгийцы победили, хоть негры. Плевать надо. Мы-то знаем, что было, и надо нашу молодежь учить этому и воспитывать. И плевать на всяких американцев и прочих французов. Опять старая дворянская привычка - интересоваться мнением запада. Еще раз - плевать надо на него и на них на всех, а не выступать с беззубыми заявлениями или протестами. Им всё равно, специально будут дразнить. А если хотите запад унизить - закройте эхо москвы, прекратите поставки солярки для укробандитских танков, прекратите покупать сыр у литовских фашистов. Слабо`? Нет, не слабо. А просто невыгодно пятой колонне, уничтожившей образование, чтобы простой народ не понимал, что с ним власти обращаются, как жулики с лохами.
"Призраки Марса"?
Интересуйся-не интересуйся, но эта грязь всё равно дойдёт до глаз и ушей. Так лучше вслух говорить, что это грязь и показывать, что это так, чем чтобы опять какой-нибудь полуграмотный Коля с Уренгоя с западной трибуны возвестил "свежий взгляд" на историю Великой Отечественной войны и превратил её в англосаксонскую вторую мировую. Закрывать глаза на мерзость нельзя, но согласен, что санкции и наказание за намеренное оболгание нашей истории подвига советского народа должны быть.
объявить на Генассамблее ООН, что Америка и Англия спонсировали фашизм, помогали его становлению, затем для вида поучаствовали в войне, чтобы остановить русских. Таким образом признать США и Англию соответственными за геноцид и убийства 27 млн советских граждан. Навсегда объявить их экзистенциальными врагами России и оставить за собой право первого удара.
Самое печальное, что на гнусные посягательства Запада на нашу Победу работает пятая колонна в России своими статьями и лживыми фильмами (в том числе, снятыми при поддержке государства) и официальные телеканалы.
Ко Дню Победы Андрей Медведев снял документальный фильм "Великая неизвестная война", где рассказывается и о подлой роли польских руководителей накануне войны, и о Мюнхенском сговоре и пр.; показана роль банков и капиталистических магнатов, в том числе, США и Англии, во взращивании и финансировании Гитлера и его партии, поддержке ими на протяжении всей войны фашистской Германии. Этот фильм должен был бы неоднократно демонстрироваться накануне Праздника в удобное для зрителей время, но его показали только один раз после полуночи. Возникает вопрос: почему наши государственные СМИ так поступили? Они что, не хотят, чтобы как можно больше зрителей узнали правдивую историю подготовки странами Европы и Америки мировой войны?
А что такое Медведев новое снял, что многие так и писают от его фильма? Я смотрел его вполглаза и зевал. Там даже новых кадров, которых я не видел, нет. Все факты давно известны, даже есть много документальных фильмов, в которых они отражены. Лучше бить на эмоции и лучше бы показали фильмы "Освобождение", "Обыкновенный фашизм" и даже фильм иностранный фильм "Неизвестная война" с Бертом Ланкастером, в котором с огромным уважением иностранному зрителю был показан подвиг советского народа, для которого была именно Великая Отечественная война, а не абстрактная Вторая мировая, как для американцев.
Кому известно? Вам-да.Мне - да, Сталкеру-да,Злому-да и некоторым другим, но к сожалению большинству -неизвестны.
Есть прекрасный фильм Ромма - "Неизвестная война".Комментирует Берт Ланкастер.Его давно не показывают ни у нас, ни на западе.
Почему не снят фильм "Обкновенный фашизм-2" со всеми открышимися фактами и тем что уже не нужно скрывать ради дружбы народов, как скрывали в СССР.
Например о прибалтийских и украинских фашистах? О том что на стороне Гитлера воевала вся Европа? О роли Польши в развязывании Второй Мировой?Не хотим ссориться с "партнерами"? А вот они хотят и не боятся ссориться с нами. Не мы это начали, нельзя отмалчиваться и оправдываться.
Режиссёром фильма "Неизвестная война", в котором события комментировал Берт Ланкастер, был Роман Кармен, а фильма "Обыкновенный фашизм" - Михаил Ромм. Был снят фильм о деяниях латышских фашистов легиона Ваффен СС, который тоже демонстрировался примерно в 2012-2013 годах. Сейчас уже забыл название. Консультантом там был историк Дюков. Кстати, этот фильм вызвал дикую злобу прибалтийских нациков. Просто их надо повторять и постоянно ими тыкать современным нацикам и их холуям. Ну, теперь не отмалчиваемся. Просто надо быть наступательными и не стесняться предъявлять факты.
Пардон.Конечно Роман Кармен.Ромм был режиссером "Обыкновенный фашизм", Спасибо что поправили.
Но я не об отдельных фильмам , а именно об обобщающем как у Ромма. Только более развернуто и с привлечением новым материалов. У Дюкова есть великолепная книга- "За что сражались советские люди".
И правильно их нужно постоянно тыкать носом в их г...но.Как нагадивших щенят тычут, чтобы не повторяли.
Одно другому не мешает. Нужны и художественные, и документальные фильмы, правдиво отражающие события. Нужна ПРАВДА, которую наши оппоненты боятся, как чёрт ладана.
\ показана роль банков и капиталистических магнатов, в том числе, США и Англии, во взращивании и финансировании Гитлера и его партии
О взращивании Гитлера и его партии очень правильно написал Сталин:
«Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю.»
28.09.1939
...из фонда Александа Яковлева. На встрече Сталина и Риббентропа присутсвовало всего 4 человека, текста стенограммы нет, кто и о чем там говорил неизвестно.Сам Сталин это не комментировал.Есть письмо Гитлера.Можешь ему верить.
Доцент, как всегда брешет и для убедительности привел дату, когда якобы Сталин произнес эти слова. В действительности, ни о какой помощи Германии в "Пакте Молотова-Риббентропа" речь не шла. Это был именно Договор о ненападении.
P.S. "Профессиональные комментаторы", как назвал их Паршев, для придания убедительности своим вымыслам приводят ссылки на вырванные из кониекста или подправленные фрагметы документов, но зная, что в наше время большинство читателей никогда не обратится к первоисточнику, стали ссылаться на слова и документы, которые не произносились и не существовали в природе.
Финансирование милитаризации Германии при Гитлера это факт!
15.08.39 в Москве велись переговоры между представители СССР, Францией и Англией о заключении антигитлеровского пакта. Но Париж и Лондон отказались подписать этот пакт, будучи уверены, что Гитлер нападет на СССР. Это было одобрено союзной для этих держав руководством Польши.
Но все они просчитались - вели охоту против СССР,но стали дичью Гитлера.
СССР ничего иного не оставалось,как подписать пакт Молотов-Риббентроп. Данное решение было объективно в интересах государственной безопасности советского народа и государства. Как говорится: с волками жить по волчьи выть.Спекулировать на моральной стороне этой проблемы могут лишь сукины дети Запада. При этом Польша была злейшим врагов СССР, подписав в 1934 г. пакт Гитлер-Пилсудский, секретный план которого предусматривал содействие Польши Германии в случае ее напедения на СССР. Поэтому иного пути у СССР не было
И история показала,что в стратегическом плане СССР переиграл Англию, Францию и Польшу.
Поставки сырья для милитаризации Германии при Гитлера это факт!
15.08.39 в Москве велись переговоры между представителями СССР, Францией и Англией о заключении антигитлеровского Меморандума. Но Париж и Лондон отказались подписать этот Меморандум, будучи уверены, что коммунист Сталин кинет их. Это было одобрено союзной для этих держав руководством Польши.
Но все они не просчитались – через 1.5 месяца коммунист Сталин кинул на Меморандум о ненападении Финляндию.
Нерушимому Союзу ничего иного не оставалось, как подписать пакт Молотов-Риббентроп, чтобы отжать страны Балтии. Спекулировать на моральной стороне этой проблемы могут лишь сукины дети Кремля. При этом Польша была злейшим врагом нерушимого Союза, за что её Сталин поделил по-братски с Гитлером. И история показала, что в результате этой многоходовочки нерушимый Союз переиграл Англию, Францию и Польшу. Вскоре Гитлер кинул Сталина на Меморандум о ненападении. Данное решение было объективно в интересах государственной безопасности немецкого народа и государства. Как говорится: с волками жить – по-волчьи выть.
вы все же договоритесь между собой, какая этничность у этого Вальтера. И мне, и не только мне интересно это. А то называете его немцем, Фрицем, нацменом, цыганом, евреем, великорусским шовинистом, чукчей и вот молдованин. Мне, к примеру, нравится Вальтер- чукча. А вам, господа?
Вместо "Зулейха открывает глаза"? Да такое мог предложить только агент госдепа!
А если серьезно, то за те же деньги можно было бы снять сериал, посвященный развенчанию мифов, вроде того, что Прагу освободили власовцы, чья численность уступала гарнизону Праги. Но кому, из нынешней власти, это нужно?
Беда в том, что мифу, будто бы Прагу освободили власовцы, верят сами пражане и ваше мнение их не интересует.
Кто же сомневается что западному обывателю основательно промыли мозги.Но к твоему сожалению, большинство пражан в этот усиленно насаждаемый миф не верят и прекрасно знают ,что Прагу освободили танкисты Конева.Как и всю Чехословакию.
Видишь ли Петя, кадры хроники не обманешь и воспоминания ТЕХ пражан, а не нынешних.С утра 8-го мая никаких власовцев в Праге не было их вышибли немцы и дивизия Буняченко пограбив предместья Праги, продолжила драп на запад сдаваться союзникам.
Сколько не ври, правды не скроешь.
в этом сомневался. Вот поэтому фальсификаторов надо на основе исторических, рассекреченных документов изобличать.
а вот появление колейсуренгоя в России - весьма тревожный симптом.
Уточню: Надо, чтобы как можно больше зрителей узнали правдивую историю подготовки странами Европы и Америки войны против Советского Союза.
Вам поверят))).
.Есть документы и они очень вам не нравятся, потому что опровергают ваши сочинения.То есть враки.
В документы можно верить, можно не верить, но от этого они не перестают быть документами.
Сочинять ничего не надо:В фильме Медыедева имено это и показано.
Терминатор - чугунное рыло. и есть
Гопники не будут разговаривать. Они долбанутые, съехавшие на всю катушку, да еще...обожравшиеся кальцием. Рулит этим психический идиотик - доктор Зильберманн. Который сейчас на последней стадии разложения, как кальциеманн.
)))
А кончиттся всё это тем что у них, на западе появится новый гитлер и весь запад будет с радостью его приветствовать. Вот только на этот раз не нужно за них проливать кровь - пусть освобождаются от нового фашизма сами. А пока такие выходки как в Чехии не должны оставаться безнаказанными. Политически или экономически - не так важно, важно чтобы ущерб от русофобских действий был большим. Чтобы негативные последствия для европейских карликов от русофобских действий были больше позитивных - только тогда они перестанут хамить.
А может, лучше Россию наказывать чаще? Тогда она перестанет хамить.
Рискни.Может выживешь.Только что -то твоя Украина пока только языком треплет а попробовать наказать Россию боится.Трусливые вы очень. В Крыму который вы собрались освобождать, вас уже заждались.
Так и будете позорно тявкать из-за угла.Слабаки.
Вот что вы точно сделали это наказали сами себя Такого позорища что вы с собой сотворили, ни одна стран в мире не додумалась.
Чехи будут искренне недоумевать, за что же их наказывают, если официальный представитель МИД РФ заявила, что Сталин хуже Гитлера?
Маша давно поняла что сморозила глупость и сейчас говороит совсем другое.
Гитлеровские друзья были не только в Чехословакии. Их и здесь было достаточно. Под "триколором" ходили. Уже не помните? И власть сейчас у них.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.