Комментарии по теме: В поисках абсолютной Истины: куда Иван Сусанин заведет Следственный комитет РФ

...что даже понятия «истина в истории» не существует...
===========
Ессно! Есть исторические факты разной степени достоверности. История как наука есть способ существования историков.

История - лишь одна из научных дисциплин, и истинность результатов её исследований определяется теми же методологическими критериями, что и для всех остальных наук.
Поэтому даже сам термин "Фальсификация истории" - это совершенно такая же бессмыслица, как фальсификация географии, экономики и других гуманитарных наук, включая саму философию, определяющую, среди прочего, и методологию научного познания.
Определять истинность результатов научного исследования (в данном случае исторического) криминальным расследованием и судом могли додуматься только в России ("я другой такой страны не знаю").
А потом вы, ребята-россияне, обижаетесь, что над вами потешается весь цивилизованный мир. Это ведь действительно глупо и нелепо до смеха - наказывать за научный результат, который вам или вашему начальству чем-то не нравится.

Л.Толстой восхвалял методы русских захватчиков в повести Хаджи-Мурат.

Автор перемешал две темы: вопрос о том, что следует считать исторической истиной, а что нет, и кто это может определять, и историю Ивана Сусанина. Напомню, что история – это описание судеб людей. Но т.к. людей очень много и написать о каждом человеке не представляется возможным, то, как правило, сочинение истории касается жизни власть имущих или иных «выдающихся личностей» и потому заведомо не может быть объективным. Исторические источники всегда сочинялись людьми со своими взглядами, культурой, образованием, мышлением, положением, идеологией, что в принципе не позволяло им беспристрастно излагать какие-либо события. И тут возникает казус: с одной стороны, невозможно застолбить за кем-либо право на историческую истину, а с другой стороны, всегда находятся «исследователи», готовые сокрушать всё и вся, лишь бы оказаться в лучах славы и на вершине успеха.
Но вернёмся к истории Ивана Сусанина. Да, поляков изгнали из Москвы, но ведь в столице они опирались на именитых русских бояр. Князь Пожарский понимал, что тронь он этих, по сути, предателей, разгорится гражданская война. И то, что на царство избрали не его, а соглашателя Михаила Романова, говорит о том, что московские бояре опасались Пожарского. Изгнание поляков – это ещё не разгром. И поэтому они вполне могли добиваться встречи с новым царём, чтобы вернуть свое влияние в Москве, но наткнулись на Ивана Сусанина. Царская историография предпочла вариант намерения убийства царя поляками, чем склонения его к измене.

крестьянина села Домнино Костромской области стал неотъемлемой частью русской истории. Однако единственным документальным источником о жизни и подвиге Сусанина является жалованная грамота царя Михаила Федоровича, которую он даровал в 1619 г., «по совету и прошению матери» крестьянину Костромского уезда «Богдашке Сабинину половину деревни Деревищ, за то, что его тесть Иван Сусанин, которого «изыскали польские и литовские люди и пытали великими немерными пытками, а пытали, где в те поры великий государь, царь и великий князь Михаил Феодорович..., ведая про нас... терпя немерные пытки... про нас не сказал... и за то польскими и литовскими людьми был замучен до смерти». Последующие жалованные и подтвердительные грамоты 1641, 1691 и 1837 гг., данные потомкам Сусанина, только повторяют слова грамоты 1619 г.
В летописях, хрониках и других письменных источниках XVII в. почти ничего не говорилось о Сусанине, но предания о нем существовали и передавались из рода в род. Согласно преданию в марте 1613 г. один из польских отрядов, изгнанных из Москвы, прорвался в Костромской уезд и искал проводника, чтобы попасть в село Домнино - вотчину Романовых, где находился избранный на престол царь Михаил Федорович. Придя в Деревеньки (в 3 км от села Домнино), интервенты ворвались в избу Сусанина и потребовали указать им дорогу. Сусанин намеренно завел вражеский отряд в непроходимые места (ныне «Сусанинское болото»), за что был поляками убит. Погиб и весь польский отряд.

портал история.рф

Мне думается, что у СК РФ должны быть более важные и самое главное насущные дела, чем расследование смерти Сусанина 400-сот летней давности.
Давайте все таки оставим историю науке, а не правоохранительным органам.

статья Типичный образчик пропаганды успокойщиков.
именно под Такие убаюкивания шел Захват власти в республиках в начале 90х.
вдруг обьявились "знатоки" истории, которые оправдывали Свой нацизм и шовинизм Якобы злодеяниями Русских совершенными Когда-то.
кстати это Полная Копия того что делает демпартия сша Сегодня в пендосии в отношении Белых, со своими боевиками BLM, антифа и красными профессорами в универах.
Ответа Фальсификациям Истории Не Было.
русские-совки тупо Не Знали Русской Истории и с изумлением взирали на происходившее - она же была запрещена в совке.
в системе ссср образования грузили только красную пропаганду.
официальные историки, которым государство деньги платило за чтение книг и установление исторических Фактов - глухо Молчали, проводили пресловутую политику "невмешательства".
в итоге, власть в республиках был Захвачена нацистами поддержанными сша под фанфары Исторической Лжи.
новоявленные "госудаства" начали политику этнических чисток и подавления русских подводя как основу Фальсификации Истории. русская История вначале была запрещена в ссср, потом уже в прибалтике, на украине и во всех т.н. "республиках" ссср.
и все Это именно под аккомпанимент Этой Тупой, если не сказать Больше позиции - пусть мол историки занимаются, наша хата с краю..
это касается Каждого.
каждого Русского в первую очередь - против нас ведется Война на уничтожение.

"...общепринятой официальной версии, Ивана Сусанина замучили поляки-интервенты". Вот именно, официальной. А по факту Ивана Сусанина убили не поляки, а литовцы. Как известно, Литва входила в состав Речи Посполитой. В войсках у поляков было полно чисто литовских частей. И вот эти то молодчики зверствовали на территории нашего государства в Смутное время почище поляков. Просто в более поздние годы было не принято это говорить по политическим и национальным соображениях. Вот вам еще одна историческая "истина".

установит истину в «деле Ивана Сусанина=
Не было тогда нацизма.

Значит, есть только два выхода.

Первый – оставить историю ученым, историкам, обществу.

Второй - ввести такую статью в Уголовный кодекс,

Читать полностью: https://www.km.ru/science-tech/2020/09/14/sledstvennyi-komitet-rossii/879131-v-poiskakh-absolyutnoi-istiny-kuda-ivan-s

Это не выходы.

Вместо давно бы сделать как в Китае "70% было хорошо, 30% плохо" и закрыли тему, ученые и не очень историки-политологи-журнализды и даже кинематографисты !!!продолжают загаживать почтеннейшей публике мозХИ,при этом хорошо зарабатывая за государственный счет, присосались к кормушке-не оттащишь.
Не секрет что камень преткновения СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД.
Так что мразматическое шоу будет продолжаться до логического конца.

"Сусанин не выдал, не показал им дороги в Ипатьевский монастырь, завел их в непроходимые леса и болота, за что и принял мученическую смерть."
=======================================================================
В задачнике вопрос, как узнали, какой смертью умер Сусанин если никто из непроходимого леса не выбрался? Думаю, что ответа не будет.

С высоты 42 - х прожитых и пережитых лет меня уже ничего не удивляет и не смешит в гуманитарных науках (если их можно назвать таковыми) Испокон веков и при любой власти гуманитарии (я тоже отношусь к их числу, поскольку являюсь дипломированным социальным работником) всегда находились под жестким идеологическим прессингом и обслуживали политические режимы - хоть в России дореволюционной, хоть в советской, хоть в нынешней. Сейчас нынешняя идеосфера напоминает помойку из кучи всего и вся - возникла так называемая безыдейная, потребительская идеология заимствованная у "партнеров" в "лихие, святые девяностые" и меня не удивляет бесконечный реформаторский, цифровой зуд наших "эффективных менеджеров", превративших нашу жизнь в рыночные услуги,
основанный на идеологии капитала и наживы, приправленной медвежье - балалаечным, православно - матрешечным ура - патриотизмом с закручиванием гаек для нас любимых. Отмечу тот факт что физматчики и естественники не потребляют идеологическую отраву в столь убойных дозах - им просто не до словоблудия в силу специфики их сферы деятельности. Если честно и без прикрас, то будь бы моя воля - прикрыл бы нынешние гуманитарные кафедры и направления во многих региональных вузах, а нынешних гуманитариев я бы отправил пинками к психиатру на пожизненный учет и лечение от нынешнего шизофренического словоблудия. Евгений, социальный работник, Хабаровск.

С. Михалков в «Бесогоне» как-то показал запись публичного выступления писателя Дмитрия Быкова (урожденный Зильбертруд), который открыто заявлял, что, дескать, Гитлер в целом все делал правильно, вот только напрасно евреев преследовал, и что сам Быков скоро будет прославлять генерала Власова в своих книгах. Согласно статьи 354.1. Реабилитация нацизма (от 05.05.2014 N 128-ФЗ) уголовного кодекса РФ Быков должен был бы отсидеть до 3-5 лет или выплатить штраф до полумиллиона рублей. Почему-то Следственный Комитет в 2019 г. не признал Быкова виновным. Может, теперь, с учреждением нового подразделения Следственный Комитет лучше заработает? Кто такой Гитлер и Власов, мы, кажется, знаем все достаточно хорошо, в отличие от скрытого в тумане четырех столетий Ивана Сусанина?
В данном контексте попытки автора заметки Сергея Баймухаметова иронизировать и копаться в поисках ссылок на законность – это словоблудие.

Примерно так. Следователь:- Квартиру Шпака вы брали?
Иван Васильевич:- Казань брал, Астрахань брал. Квартиру Шпака? Нет, не брал.

Проблема в том, что нынешние власти РФ сами являются ПЕРВЫМИ во всех списках антисоветчики и антисталинисты.
Путин строит "будущее" России на отрицании прошлого-СССР.
Чем это обернулось видно уже сейчас- книжные полки полны опусов Сванидзе (по его словам "я не историк, я лишь рассуждаю..", Суворова-Резуна, Солженицина, Альбац (которая возмущена тем, что СССР посмел дать цивилизованному Гитлеру сдачи)Новодворской итд...
Чего стоит антисоветский вертеп в Катыни, на территории России Польша строит идеологический антисоветский и антироссийский объект! На котором Гегемон стоял на коленях. Чего стоит открытие памятника Солженицину в Москве, опять же лично Гегемоном, это плевок всему народу СССР, не меньше.
В РФ открыт "музей ГУЛАГа" и где? там где никакого ГУЛАГа в помине не было! В временной пересыльной тюрьме открытой после войны для бывших полицаев и военных преступников "перьмь-36" с упоением рассказывают о зверствах Сталинизма!
Если бы Гегемон был честным и имел эту саму честь, то этот почин нужно начать с "реабилитации" СССР. А не с того, что бумажный чиновник будет решать разглядывая кончик своего носа.
Это надо ещё начинать с закрытия всех антисоветских объектов в РФ.

"Само название - «Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России», не просто неудачное, а элементарно безграмотное - дискредитировало цель и замысел. Получалось: если «в пользу» - то можно «фальсифицировать»? Комиссию тихо распустили через 3 года, в мае 2012-го".
Господин Баймухаметов не знает, или прикидывается, что против нашей страны геополитическими противниками (врагами, если называть вещи своими именами)ведется гибридная война. Эта война включает клевету на историю нашей страны, её искажение, особенно в том, что касается советского периода. Удар в этом случае направлен не против уже не существующего СССР, а против РФ как его правопреемнике - для её дискредитации, создания у населения страны негативного отношения к своему Отечеству, воспитания у молодёжи пренебрежительного отношения к подвигу дедов и прадедов, ценой огромных жертв сохранивших Россию и русский народ в истории и освободивших страны Европы от фашистской чумы. Т.е для формирования потенциальных предателей своей страны. Так что опасение автора о фальсификации истории в «в пользу» России вряд ли актуально, чтобы представлять даже теоретический интерес.
Почему комиссию распустили - тоже можно догадаться. В условиях, когда тем, кто использовал клевету на историю для того, чтобы совершить "крупнейшую геополитическую катастрофу XX века" - разрушение СССР, ставят памятники и возводят мемориальные центры, существование такой комиссии, по меньшей мере, было двусмысленным.

А ты, Сергей Баймухаметов, у нас, типа, самый умный?

Что ни поганец, то обязательно вылезет уйма защитников, да ещё с басмаческими фамилиями. Чем этому Волкову мешала Родина- Мать, что ему горело её разрисовать? А потом начинается вой: "ми за свободю самовиражения". А если такого фуфлогона в целях самовыражения вывалять в перьях, то дойдёт до ООН, до Гааги, и даже до самой Литвы, грозной вершительницы судеб государств.

Forest, forest! Where is Moscow?- sad Faschistskaya Gadina.
- J d'not know, - sad Ivan s Usami.
-J will Kill your! - sad Faschistskaya Gadina.
-J will Russian Hieroy - - sad Ivan s Usami, - SK RF will rehabilitates my.

Статья хотя и вскрывает глупость,но и сама грешит неточностями. Настоящая подлинная история опирается на всем известные точные факты и только в их интерпретации появляется классовый интерес основанной на полуправде или на лжи. Документализм в истории появился только около двух веков назад когда исторический факт немедленно фиксировался и отражался не только у историков,но и в материалах других наук. Поэтому их фальсификация возможно только для безграмотных людей,а настоящий грамотный человек знает правду по первоисточникам и его невозможно обмануть.
К сожалению во власти России много "узьских спитсиалистов" и они постоянно делают ошибки при решение возникших проблем. Любой закон вначале должен пройти полноценную экспертизу у разных экспертов и только тогда не будет таких ляпов как в обсуждаемой в статье проблемы. Нужен закон по охране правдивой истории России и особенно в советский период так как идет массированная атака либерастов на наше прошлое чтобы убить настоящее.

что бастрыкина на должность продвигали авторитеты?

Роман Толстого "Князь Серебряный" тоже признают фальсификацией истории так как там некоторые персонажи и события не очень патриотично изображены? Иван Грозный например.