Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
28.11.2020, 07:51
Гость: Ейбогус -даипенть!
Вся эта чертовщина изначально замыслена сатан.сектам и Германии.
Нюрнберг является старым центром сат.сил Европы. Там и произошёл брэйк,перерыв. От Руси никогда не отстанут.надо это уже еонимать,а раз так,порох должен быть сухим,если вы заточены на жизнь,если нет,то сдавайтесь
24.11.2020, 10:36
Гость: Андрюша
Победы нацистской Германии, стали возможны только благодаря поставкам стратегического сырья из Советского Союза, благодаря тому, что Гитлер был спокоен за свой тыл, благодаря отсутсвию блокады Германии. 13 ноября 1940 года глава советского правительства и народный комиссар иностранных дел товарищ Молотов не забыл в личной беседе напомнить боевому товарищу Гитлеру, что разгром Франции и других европейских государств стал возможен только благодаря помощи и поддержке Советского Союза.
Гитлер сокрушил Европу на советской нефти, он кормил свою армию нашим хлебом и салом. Без ванадия, вольфрама, марганца, меди, олова, хрома воевать невозможно. Все это Гитлер получал из рук верных советских товарищей. А еще — железную руду, хлопок, платину и многое другое. К этому можно добавить, что СССР соблюдал соглашения по договорным поставкам вплоть до 22 июня 1941г., пропустив через свою территорию - 72% всего германского импорта. Только в 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т. ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % — асбеста, 62 % – хрома, 40 % — марганца, 75 % — нефти, 77 % — зерна. Миллионы были убиты с использованием оружия, созданного благодаря преступному сговору генеалисимуса и гитлера о поставках в Германию стратегических материалов, фактически в 1939–1941 гг. СССР был «невоюющим союзником» милитаристской Германии.
Все эти политические игры привели к войне, в которой ни одна страна, ни один народ не понес столько жертв и лишений как советский народ.
24.11.2020, 19:29
Гость: 13 ноября 1940 года
про это не смогли бы поподробнее - где можно прочитать?
24.11.2020, 13:22
Гость: Мнение
Эндрю(ша), за враньё платят построчно? Старайся, парень!
24.11.2020, 15:38
Гость: Что-то
мне напоминает Антуана, который раньше был Кириллом. Опять вылез под другой личиной.
24.11.2020, 12:57
Гость: Alex203
Какие ещё "победы"? Когда он взял Австрию, с молчаливого согласия Европы, без военных действий? Или когда получил целеньким оборонный комплекс Чехословакии (уже при явной помощи Европы)? Или когда французы и британцы топтались на неохраняемой границе Германии (в то время вся его армия находилась в Польше)? Или много ресурсов понадобилось дивесантам при захвате мостов в Бельгии? А может когда британцы драпанули из Дюнкерка, оставив союзников - французов в "недвусмысленной позиции"? Можно подумать британцы не знали кому аукнется их разрешение на строительство флота Германии? В 1939 году у британцев одновременно шли переговоры в Лондоне с немцами, и в Москве с русскими. Одно их решение, и вся эта торговля была бы свернута. Но они предпочли войну, понимая что отсидятся на острове. А теперь, начали копать то, что для них же было бы уместней оставить в тени. И отмазки придумывают - "этот не имел полномочий на переговоры", "те навоевались и больше не хотели войны". Могли бы хоть для приличия взять всему правительству справки на терапевтическое исключение, прежде чем задвигать этот бред через "Антуанов".
24.11.2020, 00:06
Гость: И вроде все верно, Плеханов. Только ваше объяснение причин
извода русских явно недостаточно.
С чего вдруг вожди нацизма вычеркнули Польшу из славянского круга быть достойно уничтоженным?
Почему большую часть немцев, вопреки собственным изследованиям, не причислили к славянам?
Отчего германская и латинская «расы» сошлись в опознании своего врага и остатки нацистов работали на США?
С какой стати сего врага непременно нужно было уничтожать, причем с крайней жестокостью?
А как насчет высочайшей культуры и воинской чести, если иудобольшевики из пленных немцев набирали наемников в красные отряды дабы удержаться с помощью их жестокости и изполнительности во власти?
На 01.09.1917 пленено было 1736,7 тыс. австро-венгерских военных, германских — 159,3 тыс. Пленные жили в лагерях, многие из них работали на производстве.
За высокую плату и пайки многие пленные согласились служить большевикам и выполнять любые задания по подавлению русского выступления против иудовласти. Во время гражданской войны в красной армии насчитывалось более 250 отрядов наемников численностью 250-300 тыс. иностранцев. Но о правде установления власти советов Плеханов, как и прочие певцы революции, сознательно умалчивает и создается впечатление, что действительно злодеяния немцев во времена ВОВ являются достоянием «дремучего» Средневековья.
А как же зловещая последовательность недавних мировых войн и революций?
Отчего у «просвещенного» Запада свет клином сошелся на необходимости уничтожения России и русских?
Ведь мы должны помнить их наслаждение изтязанием и Русской смертью
24.11.2020, 17:48
Гость: Иначе вопрос даже не в дорогой цене, а в самой возможности
бытия человека. Поскольку изуверская предопределенность богоборчества заведомо ими опускается и их животный смысл предстает для непосвященных девственно чистым. Память же выживших вытравливается страхом иудейского и выносом мозга при помощи идейных вывертов гуманизма – все во имя человека: либерализм, демократия, прогресс, социализм, нацизм, фашизм и т.п. А ведь основой тому – иудаизм с его превознесением человека над всем, отсюда и получается: воля самоизбранных становится законом для остальных.
И возхищаются одураченные свободой от Русского Царя, не понимая, что стоят за свободу собственного уничтожения в животном соперничестве сильных мира сего. А неопровержимым доводом их правоты является пример о том, «как пороли на царских конюшнях» – меркнет разум, повязанный идеями материализма, и тогда «что ни сделаешь во имя живота своего?»
Внемлем вопреки правде диавольской клевете: Россия становится обузой и тюрьмой народов, Православие – мракобесием, Отечество – глупостью отцов и дедов, Русский Царь – носителем пороков.
Вот тут-то подлый враг и вкладывает в наши головы вседозволенность в отношении Русских изтоков, а в руки оружие мести.
И здесь отклик шел в 1-ю очередь среди отребья и молодежи, прельщенных возможностью вырваться из низов в одночасье и по данному новой властью праву вершить разрушение «отжившего». Становясь подельниками злодеяний власти инородцев и видя все уничтожающий злобный ее вал они уже понимали, что лучше быть изполнителем, нежели становиться жертвой.
22.11.2020, 22:23
Гость: уточнение
Польше в пределах Второй Речи Посполитой, или "полячеству" ,по определению Гитлера, "геноцид" грозил в той же мере, что и русским. Полячество, по мнению Гитлера, должно было быть уничтожено. В Польше, правда, о том забыли. Но это не все поляки. Во-первых были поляки Силезии, Померании - граждане Рейха. Их индивидуальный статус ничем не отличался от статуса немцев. Они и в вермахте служили, и воевали, может, и жестче немцев, и в плен к РККА попали ,наверно, тыс. 60-70. Да, в рейхе были отменены их коллективные права, как национальной или этнической группы. Второе: поляки - бывшие подданные Второго Рейха и Австро-Венгрии, территории которых вошли в состав Польши: у них тоже положение было получше. Потом в народной Польше, те из них, кто не ушел вместе с немцами, сидели под руководством "диких" ниже травы и тише воды. В СССР кроме восточнославянских народов "геноцид" никому не грозил. Прибалты - европейские народы, как и немцы, угро-финны - понятно, родственные союзникам Германии. С тюрками -тоже. В общем, или не знаем много, или тупо врем. А польза от этого? А никакой.Боимся признать, что для многих народов СССР решающую роль сыграла политическая и социальная мотивация, а не этническая. Она же делила их порою. Даже крымские татары - исторически антирус. народ, но более трети мужчин военнообяз. воевали в РККА. ост., правда, на стороне Германии. Жизнь пестрая.
22.11.2020, 22:53
Гость: Петр
Прибалтов немцы ставили лишь чуть повыше, чем русских. Это прибалты уже сами нафантазировали, что Гитлер мечтал их целовать в зад и осыпать милостями и почестями. Нет предела человеческой глупости и подлости.
22.11.2020, 22:51
Гость: Nordic
кроме восточнославянских народов "геноцид" никому не грозил
Русский писатель Виктор Некрасов совершенно четко обозначил суть геноцида: "В Бабьем Яру лежат далеко не только евреи, но только евреи лежат там потому, что они родились евреями".
Все остальные жертвы гитлеризма погибли потому, что сопротивлялись ему -- или немцы считали, что они сопротивлялись. Там, где сопротивления не было, было достаточно спокойно. Евреи же подлежали уничтожению только по факту своего еврейского рождения. Именно это и есть геноцид. Всё остальное -- просто зверское обращение с людьми, типичное для прошлых эпох. Ни армянская резня 1915-20, ни украинский Голодомор (говоря это, я нарушаю закон Украины, но истина дороже) геноцидами не были, при всем своем ужасе. Геноцид современная история человечества знает лишь один -- Холокост.
24.11.2020, 19:51
Гость: Геноцид ... история ... знает лишь один -- Холокост.
Известный тезис сионистов. Он обосновывается утверждением, приведенным у Вас же выше: "...лежат там потому, что они родились евреями".
Его не Некрасов придумал. Некрасов ничего сам не придумал - его книга это как статья в "Правде" - художественное изложение политики партии. В данном случае - политики сионистов.
-
Но Ваша борьба имеет смысл. Ведь размазывание понятия "геноцид" автоматически приводит к размазыванию денег, получаемых "жертвами".
На Украине с проблемой раьотают в "Ткуме" (это в Днепре, на Шолом-Алейхема).
23.11.2020, 13:29
Гость: Тау
:-)))) ну что же: типичный пост типичного свидомита, - было бы странно от потомка гитлеровских прихвостней увидеть иное!
22.11.2020, 19:37
Гость: Nordic
Кого спасли наши деды? Обычно говорится, что нас и мир. Но вот так подумалось: а ведь на самом деле они спасли Германию и немцев. От массированных атомных бомбардировок в 1945-46 гг., превративших бы её в радиоактивную пустыню и закрывших бы германскую страницу европейской истории навсегда. Причем это не предположение -- мы-то знаем совершенно точно, что Манхэттенский проект завершился удачно, а помешать ему не могло ничего в принципе: ни падение СССР, ни падение Британии (невозможное из-за Ла-Манша, кстати). После того как США приняли решение о помощи Британии (весна 1941), итог 2МВ был предрешен.
Конечно, тогда об этом никто не знал и знать не мог. Мужество КА заслуживает уважения по-любому, но... пора бы уже на эту тему успокоиться.
24.11.2020, 20:02
Гость: ...превративших бы её в радиоактивную...
Никто не ставил такую задачу. Итогом войны должен был стать переход германских и советских ресурсов в распоряжение Британии.
-
Британия не получила, практически, ничего. Мало того, лишилась и доли ресурсов в своих колониях. Причем это поражение Британии случилось уже в августе 1941 (атлантическая хартия). Ла-Манш тут вообще ни при чем.
-
А американским предпринимателям (после ликвидации Британских конкурентов)тем более не выгодно было уничтожать потенциал Германии.
Да и бомб тогда было всего две, кажется...
22.11.2020, 22:59
Гость: Петр
А сделал бы Гитлер пару десятков ядерных зарядов да хорошенькую ФАУ, чтобы США доставала- вот мы бы и посмотрели, как США завертелись как на сковородке. И совсем по другому ВОВ могла закончиться. Уж на ядерный шантаж США Гитлеру сил тогда бы хватило, чтобы от союзничества с Англией США отказались.
23.11.2020, 00:50
Гость: петрухе
если бы Гитлер сделал пару десятков ядерных зарядов да хорошенькую ФАУ то в первую очередь ничего бы не осталось от Москвы Ленинграда Киева и дальше и СССР прекратил бы свое существование
24.11.2020, 20:17
Гость: С какой целью
Берлину потребовалось бы разрушение Москвы, Ленинграда, Киева?
СССР - не был конкурентом немецким буржуям ни по рынкам сбыта, ни по экономическому положению. Если только в перспективе...
-
А вот Британия - явный и активнейший конкурент. Разрушение инфраструктуры Британии дало бы огромные преимущества немцам в Европе. И в Берлине нашлись бы люди, которые смогли бы убедить политиков действовать в интересах своей страны. Как в 1930-е в Москве нашлись такие, кто перестал выполнять указания Лондона.
-
Нет. Имея серьезные средства, Берлин обратил бы их против Британии. И только потом, позже, против СССР. И, скорее всего, в союзе с США.
23.11.2020, 08:32
Гость: ))))
Если б у бабушки был ....она была бы дедушкой.
22.11.2020, 23:17
Гость: Nordic
Гитлеру не из чего их было делать. ФАУ могла долетать только до Британии, и ущерб от неё был так себе. Ущерб от обычных воздущных налетов англичан на Германию был несопоставимо бОльшим. До эпохи межконтинентальных ракет было ещё очень далеко.
Комбинация атомных бомб и летающих сверхкрепостей B-29 стала насоящим сверх-оружием 1940-х. От них ни у кого не было никакой защиты.
24.11.2020, 20:31
Гость: Сверхоружием
1940-х была Советская Армия, которая позволила Вашингтону и Лондону беспрепятственно бомбить города Германии.
Даже небольшое снижение темпа её наступления в 1944 г. - и создать инфраструктуру для действия ударных сил США в Европе не удалось бы никогда.
При этом, потери ударных самолетов США были огромны, даже в условиях созданной инфраструктуры и решающего отвлечения сил Германии на восточный фронт.
22.11.2020, 23:46
Гость: Петр
Немцы были уже на пороге создания межконтинентальной ФАУ.
22.11.2020, 22:27
Гость: НХ
Если бы, да кабы... История не знает сослагательного наклонения - было так, как было, в в этой реальности Красная Армия разгромила 3/4 немецких дивизий и освободила от них многие страны Европы. Что было бы 1945-46 гг. если бы Красная Армия была бы разбита, трудно предсказать. Надо иметь в виду, что и немцы работали над созданием атомного оружия...
22.11.2020, 22:39
Гость: Nordic
А раз не знает, то не надо и спекулировать о том, что "если бы СССР не выстоял и не победил". Мы не знаем, что было бы -- может Гитлеру свернули бы шею и началась нацистская Перестройка? А почему нет? Франко и Пиночет ведь перешли к демократии. Было то, что было -- и баста.
"и немцы работали над созданием атомного оружия" -- Несерьезно. Во-первых, у них не было нужного количества урана-плутония. Во-вторых, германские физики терпеть не могли "ефрейтора" и работали, прямо скажем, спустя рукава (в отличие от ракетчиков). В-третьих, у немцев просто не было таких денег, как у Америки. В 1945 г. американцы были поражены, до какой степени рудиментарными были немецкие заделы в ядерной области.
24.11.2020, 20:34
Гость: ...Франко и Пиночет ведь перешли к демократии...
Это Вы о чем?
Вы имеете в виду, что они приватизировали те предприятия, которые ранее национализировали?
23.11.2020, 13:44
Гость: Тау
:-)))) ... и свидомиты бы уже жили в гейропах, - да не как сейчас на «птичьих правах» да на самых грязных работах, а как сами Белые Бвана!!! :-)))))))
22.11.2020, 21:26
Гость: ответ
Наши деды спасли нас, сегодня сущих. Даже многих из тех, которые сейчас ненавидят этих и своих дедов. Ваш Зеленский, как к своему деду? С надгробного памятника на нас взирает красивый мужчина в офицерском мундире, на груди - боевые награды, в том числе - две"звездочки". Минометчик. Что Зе говорил в Польше? Мол, два кровавых диктатора разязали ВМВ, которая запустила смертоносный механизм Холокоста. А дед-то не сомневался в том, что каждый залп его взвода "сколачивал прочный гроб" "гнилой фашистской нечисти", о на само деле что получаентся? Запускал, блин, смертоносный механизм Холокоста! Как в материалах по по плану "Ост" , которые дошли до нас: депопуляция, т.е. ликвидация целых расовых единиц, по Гитлеру - русских на 85%, Поляков из Второй Речи - 85(это не относится к полякам - гражданам рейха из Верхней и Нижней Силезии, Померании и бывших подданных Второго Рейха и Австро-Венгрии), белорусов - 75, украинцев - 65%( некоторые свидомые гордятся: вот,мол, нацисты признавали украинцев более способными к "ариезации", чем маскалей и бульбашей). С Европой континентальной - сложнее: она, особенно Старая на континенте, считала возможным признать лидерство Германии на континенте и присоединиться к хозяйственному освоению СССР. Частично и Сибири, и Азербайджана. Сейчас она недовольна, что лишилась (уже, правда, частично) этих перспектив.В общем, не все однозначно. Но нас деды спасли, позволили на свет появиться и прожить, если о себе, довольно долго.
22.11.2020, 22:30
Гость: Nordic
Во-первых, не ликвидация, а переселение в Сибирь, во-вторых речь идет о предложениях, а не об утвержденном государственном документе. Вот хороший пример советского передергивания:
приводит точку зрения доктора антропологических наук Вольфганга Абеля, предлагавшего или полностью уничтожить русских, или онемечить определенную их часть, имеющую «явные нордические признаки». По этому поводу Ветцель пишет: «Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям». (Википедия)
Никаких геноцидов, кроме еврейского, другими словами. Но самое главное: план Ост вообще говорил о 30-летии, как минимум. Нацистская Германия не просуществовала бы дольше 1946 г., даже при полном разгроме СССР. Атомные бомбардировки прикончили бы её, со 100% гарантией.
22.11.2020, 19:12
Гость: НХ
..."некоторые «мастера культуры» подчас выдают такие «шедевры», что остается только удивляться – и это сняли, написали, издали, выпустили в прокат внуки победителей, отдававших жизни в борьбе с нацизмом?" Нет, это уроды, вырожденцы, пособники нацистов - и именно так надо к ним относиться. Эти ......цы в угоду врагам России стремятся поставить на одну доску СССР и фашистскую Германию, Сталина и Гитлера, СМЕРШ и гестапо. А ведь не будь такого Верховного Главнокомандующего, по словам очень информированного Вячеслава Молотова (об этом заявил его внук В. Никонов), "мы бы не победили", а гозманы и Ко. вообще не появились бы на свет. Их ненависть к Советской власти обусловлена тем, что она не давала заниматься гешефтом - спекулировать и обирать других, требовала сначала "думать о Родине, а потом - о себе". И пока эти «мастера культуры» будут определять культурную политику и формировать духовный настрой людей, в стране будет подрастать предатели и шкурники, т.е. такие же, как те, кто пропагандирует эти идеи.
22.11.2020, 13:52
Гость: Андрюша
Правду о 2МВ в России хотят знать только с российской точки
зрения, обгаживая все что не вписывается в эти скрижали.
22.11.2020, 15:57
Гость: Alex203
Здесь все просто "АНТУАН", именно СССР вынес на себе основную тяжесть войны. Поэтому не "хотят", а обязаны знать. Что касаемо союзников, чьи парни сложили головы в том бедствии, так никто как СССР не понимает лучше горе тех семей. Но в последнее время очень много развелось тех, кто желает оттереть в сторону истинных победителей. И это уже не те, кто воевали. Те кто воевали такого бы себе не позволили. Это торговцы. А торговцев из храма гонят, и не нами это заведено.
22.11.2020, 18:52
Гость: Андрюша
Вы то какое отношение имеете к победителям? Небось и в армии не служили.Самозванец.
22.11.2020, 17:14
Гость: Андрюша
А вы какое отношение к победителям имеете,что вы чужую славу на себя примеряете? Самозванец!
22.11.2020, 17:55
Гость: Alex203
Я жив благодаря им - победителям. А вот Вы действительно примеряете, когда прикрываясь погибшими американскими и британскими парнями проталкиваете фашисткие идеи.
Я вообще не понимаю, чего ради Вы надрываетесь? Вы хотите чтобы мы перестали верить собственным глазам? Помните тех американских парней, которые наплевав на конвенцию расстреляли надзирателей Дахау. Как Вы полагаете, стали бы эти парни поддерживать что то, у кого "юбер аллес = по над усе"? Посчитали бы они демократическими государства, где пишут мюзикл по мотивам "подвигов" детоубийцы (Цукурс)?
Как видите доказательств кто именно был союзником Адольфа достаточно сейчас, в наше время, и не по архивным бумажкам. И я должен не верить тому что я вижу.
22.11.2020, 18:58
Гость: Андрюша
Пишите правильно- фашистские, а не фашисткие.Кто из нас проталкивает фашизм-большой вопрос.
22.11.2020, 19:46
Гость: Alex203
Извиняюсь за опечатку в столь важном для Вас слове. А в чем вопрос? Кем, по вашему были Бандера и Цукурс?
22.11.2020, 19:32
Гость: вопрос
А чего хочешь-то со своими выступлениями? Какую правду? Ту, которая в похабных резолюциях Европарламента и других т.н. парламентов? Там все от первого до последнего слова в отношении СССР - ложь. Патриотически настроеным россиянам в этом и в либерастическом дерьме рыться не стоит. Руки только марать. Нужно элементарное патриотическое чувство, а вся либер."премудрость" не нужна. Иначе - кранты. Уже был случай в перестройку. И после нее.
22.11.2020, 20:09
Гость: И ещё будет.
Скоро. Иначе просто не может быть. Потому-то вы и беситесь.
22.11.2020, 20:20
Гость: Alex203
В таком случае потомство уже некому будет спасать. В том числе и Ваше. А почему они в ряды хулителей СССР набирают немыслящих?
22.11.2020, 20:50
Гость: Потомство нужно спасать от Вас
и Вам подобным. А впрочем, настанет время, когда и спасать пропадет желание. "Тут уже ничего не исправишь -- Господи, жги!" (с)
22.11.2020, 21:42
Гость: Alex203
Замечательная реакция! Истинный "Андрюша". С 2014 года наблюдаю за действием инстинкта самоуничтожения, заложенного в галицаях. Должен заметить, что за все эти годы они прогрессировали только в уничтожении своей страны. В остальном все осталось прежним - на уровне "сам дурак".
22.11.2020, 07:44
Гость: Шило
А выводов, никто не делал!
21.11.2020, 20:49
Гость: Отец
План Гитлера уничтожения СССР и русских провалился благодаря мужеству русских и других коренных народов СССР.
Однако в 1991 году СССР был подло взорван изнутри госизменой сотрудников КГБ, создавших в 1972 году-МИПСА-совместное предприятие с ЦРУ США. Оно и вело подготовку подрывников СССР. Через пару лет среди белого дня была расстреляна из танковых пушек РСФСР-ядро СССР и его советской власти. При этом расстреле погибли сотни неповинных граждан РСФСР.
Когда же будет наконец создан трибунал по суду над подрЫвниками СССР?
Понятно что РФ, созданная террористами, расстрелявших среди белого дня РСФСР и советскую власть, не жаждет этого трибунала. Ибо её нынешние руководители явно будут на этом трибунале в качестве обвиняемых-по крайней мере за бездействие в привлечению ельцинских террористов к суду. Они до сих пор гуляют на свободе.
21.11.2020, 19:42
Гость: Почему
в России, которая является одним из вершителей Нюрнбергского процесса до сих пор не опубликованы полностью его материалы на русском языке? Не потому ли, что все это время московские власти считают, что посполитым вредно (вредно для этих властей, конечо) эту правду знать.
22.11.2020, 20:03
Гость: ответ
Материалы Процесса доступны тем, которые имеют желание с ними познакомиться. Со всеми 42 томами на англ.языке. Размещены на сайте "Military legal Resources".Так что создавай бригаду переводчиков, решай вопросы, связанные с авторским правом(если они есть, я не знаю), переводи, редактируй и издавай. Или желание только п...ть? Насчет, московских властей. И какую же ты правду хочешь знать? Из каких томов? Сталин, действительно, как глава СНК СССР не поддержал предложение перевести и опубликовать все увесистые тома заседаний, доказателств и т.д. И правильно. К тому же, говорят, он, как и молотов, и Вышинский были не вполне довольны работой делегации СССР на Процессе. Целый ряд вопросов, которые выдвигались сов. стороной, были отклонены. Понятно, и уровень юр.образования, понимание особенностей англ. права( а оно было и остается фундаментом нормального права при всех его недостатках) у сов.работников были не на высоте. Однако нельзя не заметить, что обвинитель от СССР Р.Руденко - Генпрокурор УССР, внес огромный вклад в процесс. Ладно, не здесь. Сейчас куча спекуляций, вся сеть забита дншевой антисоветчиной и в конечном счете - русофобией(СССР, как часто сейчас в Польше выражаются -"Сталиновская Россия"), что относится и к материалам процесса. Внимание не на то, что нужно, направляется. Да, но и такой момент - после войны переводить и печатать 42 тома - многовато и дороговато.
24.11.2020, 20:45
Гость: оно было и остается фундаментом нормального права
Очень поверхностное суждение. До абсурда.
А уж про уровень юр. образования и невысокое понимание этого права "сов. работниками" - совсем галиматья. Не потому, что сов. работники были очень умны, а потому, что понимать там нечего. Это не тензорное исчисление.
22.11.2020, 02:11
Гость: gvozd
а Где они Опубликованы?
я перерыл все библиотели мира - в открытом доступе этих материалов НЕТ.
даже запросы посылал в архивы - отказали, только для своих.
в открытом доступе только лабуда разная и иврейские пересказы..
21.11.2020, 18:59
Гость: Меня терзают смутные сомнения
Если "коли с уренгоя" будут плодиться такими темпами, то к 80-й годовщине нюрнбергского процесса здесь многие будут уже писать не о хороших немцах, пришедших гостем в избу к дураку Ивану, а о том, что надо покаяться и просить прощение у немцев и в обязательном порядке возместить им все их нереализованные планы.
Дело власовцев цветёт и процветает, подкармливаемое нынешним гаулейтером России.
21.11.2020, 23:29
Гость: Петр
Скоро так дело дойдет и до арестов и судебных процессов над нашими ветеранами ВОВ за то, что они воевали против цивилизованных немцев. Недолго осталось ждать.
21.11.2020, 18:00
Гость: Влад
Андрюша, тебе для сведения: во время войны в двигателе танка Т 34 из-за нехватки алюминия почти всё делали из чугуна. Да, амеры много чего нам поставляли, вот только не одним нам, но и немцам. И корабли с этими поставками немецкие подводники не топили.
22.11.2020, 13:47
Гость: Андрюша
В советском блокбастере "Освобождение", отражающем казенную версию войны, ленд-лиз стал предметом насмешки над союзником: маршал Жуков, встретив в белорусском подлеске обедающих солдат, спрашивает их: "Чем закусываете?" Солдат бойко отвечает, показывая банку американской тушенки: "Вторым фронтом!"
Западные лидеры показаны в этом фильме какими-то наглыми саботажниками: никак не хотят открывать второй фронт в Европе. Советской публике не полагалось помнить о том, США воевали на Тихом океане, что Англия и Франция объявили Германии войну еще в сентябре 1939 года, что Советский Союз был союзником Германии и поставщиком материалов для ее военной промышленности, в то время как Англия целый год сражалась с Гитлером в одиночку, а ее города были мишенью для бомбардировщиков люфтваффе.
24.11.2020, 20:54
Гость: Советской публике не полагалось помнить о том.......
То, о чем (по-вашему) "не полагалось помнить" - долбили в СССРе детям в школах и институтах, спрашивали на экзаменах. Об этом писали книжки и снимали фильмы.
Вы, вероятно, не застали этого и черпаете знания из нынешних либеральных газет. Судя по последним 4-м строкам Вашего поста.
22.11.2020, 21:48
Гость: мнение вскользь
Так, правильно сказано. Папа тоже говорил "второй фронт", но качеством, вкусом тушенки и других американских продуктов, как и автомобилей был вполне доволен. Авиацией, особенно тяжелой - восхищен, "Шерманами", особенно по части комфорта - тоже. И многим другим. Сказывал у них в сухпае даже туалетная бумага цвета хаки прилагалась. Не знаю, правда ли. Да, а насчет того, что лидеры англосаксов оттягивали до последнего открытие Второго фронта в Европе - тоже правда. Но удивляться и возмущаться нечего. У них была своя точка зрения на вопрос о том, что надо считать благоприятным исходом войны. А именно: выбить надолго из числа возможных геополитических конкурентов и Германию, и СССР. К СССР, кстати, отношение было значительно лучше, чем к нацистской Германии. В ФРГ после войны это заметили: мол, сталинский СССР с его ГУЛАГом был ближе зап.демократии, чем Рейх с его Освенцимом. Это сейчас одно "чудо" на вопрос Гордона: что для вас 9 мая? - Победа Колымы над Освенцимом. Дурак, а с баблом. Т.е., другие - дураки еще большие.В общем, открыли Второй фронт, когда для этого наступил подходящий момент. Кто-то из их лидеров сказал, что его надо открыть, когда положение СССР будет катастрофическим, или Германии - критическим. Ну, в июне 44-го "критичность" проявилась вполне. Тут не нужны обывательские "мнения", в геополитике нет добра и зла, есть интересы.
22.11.2020, 20:09
Гость: вопрос
Так откуда все-таки идут послания и сколько за них платят.?
22.11.2020, 15:36
Гость: Петр
СССР никогда союзником Германии не был. А Англия и Франция ну очень много навоевали с Германией, когда в 1939 году войну Германии объявили. Прямо костьми за Польшу легли!И как раз США, Англия и Франция были союзниками Гитлера. Они его заботливо вырастили.
21.11.2020, 16:07
Гость: АлексейВ
Говоря о нацистах. Вот Жан Клод Юнкер и семья которого работала с нацистами. Бывший премьер Люксембурга. Активно занят проталкивание вакцинации. И другой лысый такой немец Матиас но я забыл фамилию Тоже. Да все они там кто за Гитлером и Геббельсом стоял прекрасно себе живут. Не доказали. Но ходы всё теже.
24.11.2020, 20:58
Гость: занят проталкивание вакцинации
Это плохо или хорошо?
Он хочет вылечить всех рабов, чтобы они на него работали?
Или он хочет уморить всех рабов, что бы они не работали?
22.11.2020, 20:07
Гость: Активно занят проталкивание вакцинации
Совсем как Путин, однако.
21.11.2020, 15:41
Гость: Иван Иваныч
Не о чем говорить. Идёт ревизия истории западом. Уже немцы открывают пасть, в лице министра иностранных дел, что самым большим поражением было 8 мая 1945 года. Немцы уже не отрекаются от фашизма и ассоциируют себя с третьим Рейхом. Выродки из США и Украины отказываются в ООН осуждать нацисткую идеологию. Дальше война, и очевидно что американцы опять хотят её разыграть в Европе.
Ничему людей История не учит. Никогда. Хорошо хоть, что есть ядерное оружие.
21.11.2020, 15:27
Гость: Андрюша
Идет в атаку танк Т-34, на котором написано “За победу! За Сталина!”… Танк Т-34: двигатель отлит из американского алюминия, он одет в броню, которая сделана из американской стали, в этом танке есть башня, она вращается… Почему она вращается? Потому что погон башни сделан на американском станке (своих не было). Эта башня стреляет 85-мм снарядом, который способен пробить броню немецкой “Пантеры”. Откуда взялась пушка? Американцы прислали оборудование, способное просверлить такой длинный ствол. Естественно, командир танка общается с подчиненными по американской рации… Пушка стреляет снарядами, в которых порох американский, взрывчатка американская, гильза сделана из американской латуни. На [танковых] катках есть резиновый бандаж, сделанный из американского каучука. Пробовали делать без бандажа – разбивает к едреней фене подвеску.
Все вместе это называется советский танк. Но вообще-то рядом с ним еще идет американский “Шерман”, о котором никто не вспоминает.
24.11.2020, 21:05
Гость: Стойте,
так что же - получается, вся военная мощь СССР-а происходит из США?
Что без военных инноваций, разработок, развитой американской военной промышленности, СССР не мог воевать?
Подождите, а как же тогда либеральная идея о кровавых агрессорах-большевиках? О красных планах по захвату мира? Захват без армии?
Выходит, что у большевиков не было кровавых планов...
А у кого они, получается, были? О, ужас...
22.11.2020, 17:05
Гость: Учи матчасть
85 мм пушка танка Т-34-85 разработана на базе зенитки 52-К выпускающейся с 1939 года. Тогда ленд-лиз в природе не существовал, так что не надо здесь свистеть про американские станки. Танковые катки с каучуком ставились на первые Т-34-76 и на последние Т-34-85, а почти всю войну танки были без каучуковых катков и никакую подвеску они не разбивали, свистун. Посмотри на Т-34 времен Курской битвы, хотя маршалу диванных войск это объяснять бесполезно.
22.11.2020, 18:49
Гость: Андрюша
Одна из проблем советского вооружения была в том, что даже в случае появления прогрессивных инженерных разработок технологическая отсталость производства в СССР просто не позволяла реализовать их на практике. Например, завод № 183 в Нижнем Тагиле, крупнейший производитель танков во время войны, не смог перейти на выпуск Т-34-85, поскольку не было оборудования для обработки зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Чтобы освоить производство, СССР попросил доставить по ленд-лизу новые карусельные станки из Великобритании и США.
И такие случаи были распространены повсеместно. Один американский инженер, посетивший в конце 1945 года Сталинградский тракторный завод, обнаружил, что около половины станков на данном предприятии были поставлена по ленд-лизу.
Кстати, помимо станков, по ленд-лизу поставляли и готовое вооружение. Из США в СССР доставили 7057 танков и САУ, из Британии и Канады — 5480. О боевых возможностях американских танков М4 «Шерман» свидетельствует тот факт, что ленд-лизовские машины поступали на вооружение только гвардейских дивизий.
22.11.2020, 23:18
Гость: Петр
Парадокс- но технологическая отсталость СССР приводила к тому, что СССР производил много довольно незамысловатой техники в больших количествах. Успешно привлекая к производству даже подростков. А немцы все надрывались- чудо оружие разрабатывали, весь мир уровнем своей техники удивляли. И проиграли войну благодаря этому. Спасибо немцам- зачем-то потратили огромные ресурсы на свои "Тигры" и "Королевские тигры". Это было гениальное решение в пользу СССР!! У них в руках был отличный танк- "Пантера". Он подбивал танки не хуже "Тигров", а в лоб его подбить было даже труднее, чем "Тигра". И производить его можно было в больших количествах. Нужно было немного облегчить лобовую броню "Пантеры", лишить его всяких идиотских излишеств, сделать его максимально простым в производстве (пример Т-34 был у немцев перед глазами)- и очень большие проблемы для РККА были гарантированы. Но немцы решили победить в соревновании технологий. А СССР решил победить в войне и достиг этого. Со стратегическим мышлением и планированием у немцев было слабовато. Они в этом решительно СССР уступили. Что их и погубило.
22.11.2020, 19:57
Гость: Nordic
Ну готовое вооружение действительно было малой добавкой (кроме самолетов конечно). Но вот что бы СССР делал без американских технологий -- это вопрос. Я думаю, ни о каком Берлине мечтать бы не пришлось. Москва, Сталинград и Баку, скорее всего, остались бы советскими, а вот всё остальное -- это как повезло бы. К западу от Днепра немцы контролировали бы территории совершенно точно.
22.11.2020, 18:43
Гость: Андрюша-учителю
Письмо командующего 5-й гвардейской танковой армией П. Ротмистрова к Г. Жукову в августе 1943 года: “…Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочёты на танках первого выпуска, как то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа, являются не полностью устранёнными и на сегодня…”. советское руководство обратилось за помощью в модернизации танка к США. В декабре 1941 года танк Т-34 был передан американцам для всесторонних испытаний и разработки рекомендаций по усовершенствованию.
После тщательных испытаний Т-34 на Абердинском полигоне американские специалисты сделали очень неприятные выводы. «Средний танк T-34, после пробега в 343 км, полностью вышел из строя, его дальнейший ремонт невозможен. Водозащита корпуса Т-34 недостаточная, в сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования. Сварка бронеплит корпуса Т-34 грубая и небрежная. Мехобработка деталей, за редким исключением, очень плохая. Все механизмы танка требуют слишком много настроек и регулировок».
Еще более удивила американских экспертов трансмиссия. Как оказалось, она была в точности скопирована с устаревшей американской конструкции, разработанно
22.11.2020, 22:49
Гость: Клим
Кроме самоходок были тяжёлые ИСы, если кто позабыл то это были самые мощные танки в мире.
23.11.2020, 00:55
Гость: клму
тяжелый ИС-2 был создан практически в конце войны и ни в каких сражениях участия не принимал Да и не было уже тогда сражений подобных Курской битвы или битвы за Сталинград После войны часть ИС-2 были переданы Египту когда советы задружились с Насером Но в войне 1967 г они потерпели полное фиаско и были подбиты и сожжены израильскими Шерманами
22.11.2020, 00:03
Гость: замечание вскользь
Двигатель не может быть отлит из алюминия, в нем есть алюминиевые детали: рубашка блока цилиндров, поршень, что-то еще. Но главное в другом: то, что специалисты США приняли активное участие в модернизации Т-34-76. полностью советского, хотя, понятно - страна, которая из полуварварского состояния переходила к индустриальной цивилизации . неизбежно должна была многое копировать, "подтибривать" - да, роль специалистов США несомненна. Как и то, что Т-34-85 вошел в строй, кажется, в 44 году. Поэтому надо признать, что все-таки главную роль сыграли советские Т-34.А 34-85 и "Шерманы" это уже довесок, хотя и важный. Вообще автор много черпает из "свидомых" украинских источников.
21.11.2020, 22:30
Гость: мнение со стороны
Если йон из-за кордону- что ж поделаешь. Но таких полно в самой РФ. А это уже хреново.
21.11.2020, 21:30
Гость: xbdfh
Лжец: 8 мм создана до войны каучук научились делать сами метал свой радио свое его производство росло с 1942!!!
21.11.2020, 18:54
Гость: Петр
Зато я вспоминаю, что нацистская Германия была создана на американские, британские и французские деньги. И технологии оттуда нацистам тоже пригодились.
21.11.2020, 18:15
Гость: Alex203
"о котором никто не вспоминает"
*
Очень актуальная фраза относительно советского танкиста, о котором Вы "АНТУАН", даже и не вспомнили посреди всего этого рекламного текста.
21.11.2020, 18:15
Гость: Иван Иваныч
Ну а если вам приподняться с коленно локтевой позы по отношению к США , и посмотреть процент производства порохов в ВОВ. 75 проц взрывчатых веществ производил СССР.
22.11.2020, 02:01
Гость: иванычу
к концу 1941г 85% производства пороха оказались на оккупированной территории Так же как и производство алюминия И только благодаря поставкам по ленд-лизу советские самолеты могли летать а винтовки и пушки стрелять
21.11.2020, 17:41
Гость: И при всем этом ТАКИЕ потери
А какими бы они были БЕЗ этого?
21.11.2020, 21:52
Гость: Петр
За 80-90% потерь СССР в ВОВ ответственна катастрофа 1941 года. А почему она была- боюсь, что мы никогда не узнаем. До сих пор никто не смог дать внятного ее объяснения.
22.11.2020, 19:13
Гость: петрухе
катастрофа 1941г случилась потому что СССР готовился освобождать Европу от фашистов а не обороняться от нападения гитлеровской Германии
22.11.2020, 22:06
Гость: замечание вскользь
Сначала нужно открыть толковый словарь и посмотреть, что означает слово "катастрофа". Никакой катастрофы не было. Никто Европу освобождать от фашизма в СССР не собирался и не готовился. До нач. ВМВ военные расходы СССР( на 39 год) раз в десять ( в пересчете на доллары) уступали немецким. Их рост начался с 1940, когда уже петух клевал в одно место. Но если бы не было "Барбароссы" они были бы на минимально допустимом уровне. А катастрофа прочему, ну дебилам понятно- прошло десять лет после серьезных потрясения. Да, Соввласть показала себя с "хорошей стороны", о чем Гудериан писал и другие(ссылался на царского генерала, который ему сказал, что нападать надо было лет десять назад, когда недовольных было много, а сейчас, когда многие оценили Соввласть, заявил генерал, вы войну уже проиграли, хотя и подошли к самой Москве). Но тем не менее, недовольных, надеявшихся на "реституцию собственности" и на грабеж созданного под руководством большевиков. было до такой матери. А их - в РККА. Щас! Так они тебе и повоевали. С поднятыми ручонками, да еще и прихватив с собою зазевавшихся политруков, коммунистов и евреям в ножки "освободителям". Пришлось стрелять. И второе: советского мужчину власть не убивать учила, а работать, жизнь улучшать и наслаждаться жизнью. Многие, увидев воочию , что такое война, растерялись А их.. Ну, понятно.
23.11.2020, 01:02
Гость: скользкому
советского мужчину власть не убивать учила-вот насмешил В гражданской войне погибли миллионы потом всякие локальные конфликты и война в Финляндии Да и Польшу в 1939г завоевали советские мужчины-солдаты РККА Военная подговока была в школах и в ВУЗах Все сдавали нормы ГТО-стреляли бросали гранаты бегали в противогазах прыгали с парашютом и тд Кроме как подготовкой к войне-освободительной разумеется-это не назовешь Броня крепка и танки наши быстры-любимая песня совеских граждан Ну а про освобожение Европы говорил тСталин и делал все что бы это освобождение состоялось
21.11.2020, 13:36
Гость: предсказатель Грыша
Терзают смутные сомнения
Что не весь мир а одна страна, где последние годы произносятся громкие слова о великой русской цивилизации , об особом пути, о плохом и бездуховном западе
///////////////////////////////
Зря терзают ( чему быть того не миновать), на судьбы многих эти терзания водрузили крест , который несут эти непонятные пох... ы во всем , русские бурые медведи. Однако неожидано же на плохом и бездуховном западе иногда пульсируют просветления как лучи солнца радуги сквозь темные тучи долларового дождя : " Все страны мира граничат друг с другом , и только Россиия граничит с небом".
Так же неожидано отвечают рычащие злые и вечно голодные бурые медведи с востока : «Единство, – возвестил оракул( Бисмарк) наших дней, –
Быть может спаяно железом лишь и кровью...
Но мы попробуем спаять его любовью, –
А там увидим, что прочней...
21.11.2020, 12:57
Гость: АлексейВ
А чему тут удивляться?
Западные страны снова погрязли в экономическом кризисе. Но в этот раз и все с ними в нем погрязли в коей то мере.
Остаётся что только начать все заново уничтожив 50-80% населения.
Билл Гейтс все в общем-то и описал в своих планах и рассказал буквально очевидное на своих лекциях. Разве это не нацизм? Да те все делали топорно и у них небыло таких технологий.
А тут только по читайте новости. Новые штампы Ковид. Те кто отрицает Ковид опасные люди для общества и должны быть изолированы как и те кто +
Маски уже не снимаются никогда. Социальные рейтинги на каждого человека, не только кредитная история но и рейтинг всего в одном.
Открыто говориться о чипизации людей для их же блага.
Обсуждается бесплатная еда напечетаная на 3д принтере.
Это тюрьма. Но совершенно непонятно как они думают развивать экономику работая на удалёнке?
Да и поколение людей выросло которое и не знает что такое Нюрнбергский как процесс и о чем это.
Сейчас гораздо больше на кону, чем когда то было. Хозяева денег и подконтрольные им элиты решили создать нацистко феодальный концлагерь. А может и вовсе заменить людей на андроиды в процессе к 2050 году.
Другое дело что люди против этого все же подымяться. В России так точно..
21.11.2020, 17:48
Гость: gvozd
Открыто говориться о чипизации людей для их же блага.
Обсуждается бесплатная еда напечетаная на 3д принтере.
Это тюрьма.
--
да, но...Почему Вы этому так возмущаетесь - вы же выступаете за Это же?
из за "общественной безопасности" так сказать, надо срочно вколоть(все равно не вы решаете)/расстрелять/отобрать/поделить/... и тд
это ж все ваш любимый совок.
вы кричите только если это Кто то делает, а когда вы у руля и занимаетесь Этим же - все "нормально".
не доходит до вам подобных, что отодвинуть ВАС от руля - секундное дело, после того как Система внедрена.
и то что вы сегодня "у руля" это лишь неважная случайность.
21.11.2020, 11:54
Гость: Нет
Кстати потому Сталин и снабжал Германию перед войной металлами,пшеницей,рудой,учил в высших военных училищах для Германии немцев- танкистов,летчиков итд. Сталин,кстати поздравил Гитлера с захватом Парижа. Так что мир не черно- белый. А фашистов осудили в Нюрнберге,только к сожалению тысячи палачей успели скрытая в США,Аргентине и других " демократических" странах и спокойно дожили до старости!
21.11.2020, 22:39
Гость: ответ
С приходом Гитлера и НСДАП к власти всякое(минимальное, кстати) военное сотрудничество было прекращено, градус взаимной ненависти большевизма и нацизма зашкаливал, объем взаимной торговли сократился в разы. С 1940 г. немного ситуация изменилась. Как Дж.Дэвис заметил(посол США в Москве в 36-38 гг.) , Сталин боялся нацистскую Германию( правильно, он понимал сильные стороны немецкой нации, охваченной духовно нацизмом) и стремился оттянуть время для подготовки к неизбежной войне не на жизнь, а на смерть. Приходилось лавировать. Да, в торговле с Германией в экспорте СССР видное место занимали отходы забоя животных, кишки и прочее. А в зерновом экспорте преобладающую часть занимал ячмень. На пиво. А всего зерна - менее 1 млн.т. Руды металлов поставлялись. А всего внешнеторговый оборот с СССР занимал несколько процентов.
22.11.2020, 02:05
Гость: ртветчику
если бы Сталин боялся нацистскую Германию то 2года полученные после подписания пакта 1939г были бы использованы для подготовки страны от возможного нападения агрессора Вместо этого Красная Армия усиленно готовилась к освобождению Европы от фашистской чумы К сожалению это освобождение началось на 3 года позже
22.11.2020, 22:46
Гость: ответчик
Бред этот нам не нужен. От подписания не пакта, а Договора о ненападении, до ВОВ прошло не 2 года, а 22 месяца. Второе- странное дело: ты приводишь суждение доверенного лица Рузвельта, посла в СССР, затем - в Бельгии и Люксембурге и др., знакомого со Сталиным(сейчас его либерасня ненавидит за "неправильные" оценки СССР), а тут вылазит х..знает, кто и начинает зудеть. Как еще готовиться надо было? В 40-м и 41-м военный бюджет увеличился в разы, ОПК рос втрое быстрее, чем промышленность в среднем )т.е. "мирная промышленность при среднегодовых приростах пом.пр-ва в 13% , в т.ч. ОПК - почти 40 увеличила объем производства на считанные проценты! Тут еще "присоединенные" привалили - их надо было "ублажать". РККА и РККФ увеличились в 3 с лишним раза!. В общем, как могли, так и готовились. На большее сил не хватило. А более значительные усилия в тех условиях общество не приняло бы. Это у вас, антисоветчиков тупых - что Сталин захотел, то мог и сделать. Народ от этого напряжения гудел. А война, понятно, изменила мышление. Да, такие мнения высказывались. Довженко А.П. в Дневнике записал, что его отец примерно так рассуждал: мол, мало "Сталин" нас ...л, надо было больше, и в хвост, и в гриву. "Аполитично" рассуждал.
23.11.2020, 01:10
Гость: ответчику
по всем видам вооружений-танки самолеты артиллерия и тд у СССР было многократное превосходство над Германией Сколько и чего было-найдешь в сети Материалов множество Про качество техники и говорить не стоит Убогая артиллерия начала века и допотопные танки которые можно было подбить из противотанкового ружья Пехота была вооружена винтовками На всю пехотную дивизию по штату положено было только 200автоматчиков Это только в советских кинокартинах о войне немцы идут и стреляют от пуза из Шмайсеров
21.11.2020, 18:57
Гость: Петр
Да- а Германия снабдила СССР образцами своих новейших вооружений и тысячами новейших станков. Что поделаешь- так принято в мире- если что-то покупаешь- за это надо заплатить.
21.11.2020, 14:17
Гость: а кто такие фашисты?
,только к сожалению тысячи палачей успели скрытая(ЬСЯ) в США,Аргентине и других//////////////////
-с брежневым людоед бокаассо в засос целовался!
-людоед янукович сейчас в России спрятался
-людоеда лукашенко россия подкармливает
21.11.2020, 11:50
Гость: Штурман
Почему руководители гитлеровского рейха начали уничтожать евреев,цыган и восточных славян ведь почти треть руководства фашистского государства имели еврейские корни и даже сам Гитлер был австрийским евреем? При Нюренберге этот вопрос не поднимался,а зря. Судили за конкретные дела,а философия и корни немецкого фашизма не была осуждена и поэтому очаги фашизма сохраняются во многих странах Европы и Северной Америки. Суд был половинчатым и нужно было осудить и фашизм и объявить его вне закона.
21.11.2020, 13:22
Гость: Вааще то
не надо путать нацизм с фашизмом. Нацизм, пожалуй, даже искажение фашизма. У Сталина и Муссолини он был в более чистой форме.
22.11.2020, 18:02
Гость: blog2038,.
Вы совершенно правы.
.
Фашизм это самый обычный, самый тривиальный вид тоталитаризма.
.
Муссолини, Франко, Сталин, Гитлер и им подобные являлись/являются типичными представителями оного.
.
Гитлер добавил к фашизму рассовую теорию (и практику) и тем самым превратил германский фашизм в нацизм.
23.11.2020, 08:22
Гость: Alex203
Ваши последние "выборы" наглядно продемонстрировали наличие ещё одного примера тоталитаризма - США. И кстати, говоря об "избранной нации" Мубарак ибн Хуссейн Обама обозначил еще один вид нацизма, без рассовой теории.
22.11.2020, 22:56
Гость: вопрос
А кто является представителем современных дебилов? В СССР тоталитаризма никакого не было. Сам термин по происхождению откуда? Из континентальной Европы. Авторы - Муссолини, Джентиле. Затем его восприняли Гитлер, Геббельс, Франко и другие. Это что? Всевластие государства, его какбы "слияние " с нацией. Ничто вне государства, ничто против государства, все - в государстве (Муссолини, 25 год, речь в парламенте). Фашистские партии - тоже государство, НСДАП - носительница нем. гос.идеи, Закон о единстве партии и государства, Фаш. партия Италии - "милиция" государства. И т.д. Программа ВКП(б) - постепенная ликвидация государства. Фашизм, тоталитаризм - националистичен и шовинистичен. СССР - тоже? Ну, и т.д. Идиотов, то бишь -нас, разводят на тоталитаризме десятки лет. Все для того, чтобы навесить СССР и его политической системе зверства фашизма. Кстати, установленные не балаболами, а в правильном судебном процессе.
21.11.2020, 11:49
Гость: Нет
И надо помнить ещё об одном. Фактически Сталин привел Гитлера к власти,не разрешив немецким коммунистам создать коалицию с социалистами в рейстаге в 1933 году. Цель его была мировая революция после разгрома Гитлером всей Европы. Потому после падения Франции и захвата всей Европы Сталин собрал огромную в 7-8 раз превосходящую по танкам немцев армию у восточной границы. Не верите- читайте официальну статистику ...хотя бы в Википедии для начала. Так и по самолётам и по орудиям.
23.11.2020, 01:11
Гость: да
так и было И я все время пытаюсь лонести эту истину до невеж-патриотов на КМ Но все бестолку
22.11.2020, 01:16
Гость: вопрос
Сталин, что, рспоряжался немецкими коммунистами? О цели "мировой революции": этот вопрос очень внимательно исследовался американскими экспертами. Вывод был однозначен: с такими иллюзиями большевики расстались, свидетельством чего стала высылка Троцкого.
22.11.2020, 05:28
Гость: ответ
Сталин распоряжался коммунистами всех стран а не только Германии Компартии всех стран жили-ели-пили только на советские деньги И поэтому они выполняли все приказы из Москвы А кто не выполнял-отдыхали в санаториях на Колыме И это еще в лучшем случае Поэтому Тельиан выполняя приказ из Москвы не стал вступать в коалицию с социао-демократами во втором туре выборов в Германии Результат-к власти пришла партия под руководством Шилькгрубера Адольфа
22.11.2020, 23:05
Гость: ответ-совет
Не молоть ерунду. "Приказы из Москвы" коммунисты выполняли...Ну и ну. В Германии , как показали не тутошние п...лы, а солидные ученые, нацизм с конца 20-х гг. быстро завоевал непререкаемый авторитет в массах. Он казался им более отвечающим условиям момента.Кризисного, когда рядовые немцы реально голодали. Им тогда, что "мягкий" социализм соц.-демократов, что "жесткий" коммунистов не нравился. Если о большинстве. А НСДПГ казалась отвечающей их миропониманию, что собственно, и было. Лебенсраум и сладко есть и пить, долой Версаль с его несправедливостью, умеренная соц. политика и т.д. В общем, надо книжки читать. Можно вспомнить Л.фон Мизеса - основателя либертарианской теории - "Всемогущее правительство".
23.11.2020, 00:47
Гость: совет-ответу
не моли ерунду а читай умные книги И тогда узнаешь что на выборах 1932г партия Гитлера не получила и 50% голосов Поэтому и провели 2-й тур голосования-демократия понимаешь ли Социал-демократы и коммунисты вместе имели больше голосов чем НСДП но коммунисты отказались вступать в коалицию с СД Результат-к власти пришел Гитлер
21.11.2020, 13:36
Гость: Петр
А США, Англия и Франция, которые вели Гитлера к власти и щедро снабжали его деньгами, ни при чем? Это не они создали Гитлера?
21.11.2020, 11:44
Гость: Пенсионер (Москва)
Виктору. Кстати , число граждан России ( не говоря о тех, кто лишался гражданства в совковый период) постоянно проживающих на западе , оценивается некоторыми экспертами цифрой свыше 10 миллионов. Туда же едут лечиться и учиться дети, внуки, родители многих высокопоставленных лиц из России. Вы думаете, они меньше Вашего желают им счастья или меньше знают о наших успехах ?
Не сочтите, что я считаю, что счастье нужно обязательно искать вдали от России. Это не так. Каждому свое. Но нужно трудится на благо Родине, а пыжится от наивных пропагандистских лозунгов.
Мы не сеем, не пашем, не строим,
Мы гордимся общественным строем... ( помните, откуда слова?)
21.11.2020, 11:34
Гость: Пенсионер (Москва)
Виктор, читаю и диву даюсь ? Откуда этот совковый маргинальный милитаристский угар ? Разумеется и на западе есть , и немало, недостатков, а Россия сегодня уже не то, слаборазвитое государство, как еще 15-20 лет назад. Ее экономика входит в десятку передовых стран мира, хотя и уступает Китаю, США, Японии, Германии и др. по общим объемам, а на душу населения- большинству развитых стран.
Увы, европейцы имеют во многих странах и медицину лучшую и экологию , поэтому и живут много дольше в среднем ( я давно не уточнял, но по средней продолжительности жизни населения Россия находилась где-то на 60 месте в мире, посмотрите сами, уточните). Ваши упреки насчет вакцины не имеют ничего общего с действительностью, даже по материалам нашей прессы : вакцину разработали многие страны, а наша вакцина только сейчас ( несколько дней назад) подана на международную регистрацию, то есть находится точно на таком же уровне, что и десяток европейских и американских вакцин.
В чем Вы правы, то это в том, что по уровню вооружений и численности российская армия стоит на втором месте в мире, после США, а по некоторым видам вооружения и превосходит США ( хотя, как показали сирийский и карабахский конфликты, непобедимость российской техники несколько преувеличена).
Не буду развенчивыать другие Ваши фейки.Вы справедливо гордитесь успехами России, но не нужно подлинный патриотизм подменять детским глупым высокомерием. Успехов.
21.11.2020, 15:01
Гость: Доцент
Извините что вмешиваюсь, но есть такая страна как Китай. Надеюсь что слышали о ней. Так вот по численности её армия на первом месте в мире, у неё только один призывной резерв больше всего населения РФ. Да и по уровню вооружений Китай не сказать чтобы сильно отстает, скорее обгоняет.
21.11.2020, 11:26
Гость: Размышления
По официальным данным потери РККА в 41-45гг составляли около 8млн. Общие потери - около 28млн, то есть на долю фашистских зверств приходится 20млн. На временно оккупированных территориях СССР проживало не более 70млн. Получается - изничтожили каждого третьего? Вряд ли.
Смотрим максимально пострадавшую Белоруссию - уничтожено 1.4 млн мирных жителей - это очень много - но вот даже такие зверства на все территории 20млн ну никак не дадут...
Не наоборот ли было - 20млн в армии, 8 - гражданских? Очень как то похоже.
21.11.2020, 22:57
Гость: мнение со стороны
Чушь полная. Но с понятной целью: СССР внес решающий вклад в разгром европейских государств Оси. Это не нравится не только Европе, но и новым господам в постсоветских государствах. Буквально, рвет их на части при упоминании Союза. Таких много. Еще бы, когда ты экономически воруешь, мошенничаешь, а не организуешь производство и обмен материальных и духовных благ, но при этом у тебя миллионы, шикарные тачки, хата в 2-3 этажа, регулярная перемена жен и т.д. Даже если у таких деды покойные - фронтовики, орденоносцы, почетные люди, СССР и РФ, по недомыслию считающейся продолжателем СССР, все. что связано с Союзом вызывает припадок ненависти. Чувствуют гады, чье потянули. Их предшественники иную судьбу имели, они хотят ее избежать. Поэтому даже несчастная сов. эстрада не принимается, мол, вызывает ностальгические чувства...
21.11.2020, 12:13
Гость: Андрюша
Мил человек конечно половина мирного населения-это военные потери.Известно, что свои потери мирного населения все подают очень охотно.Чрезмерные же военные потери наоборот все скрывают
ибо это показывает плохое ведение боевых действий.
21.11.2020, 10:50
Гость: Андрюша
Тут рассказывают о том, что немцы хотели истребить славянское население.Вранье комуняк.За годы оккупации только в России немцы разрешили открыть 2150 церквей, это не считая храмов на Украине и в Белоруссии. Из 69 тысяч церквей на территории Советского Союза, которые были в Российской Империи, действовало не более 400 на начало войны. Причём в некоторых регионах было 1-2 храма на всю область.Немцы же захватили большую часть европейской части СССР (Белоруссию, Украину, РСФСР, Бессарабию, Молдавию и т.д.). На этих территориях разрешено было открывать церкви, храмы и соборы. Они не должны были препятствовать в их восстановлении и открытии, если это делает само православное население. Цель гитлеровцев в открытии храмов была в получении благосклонности православного населения, которое было подвергнуто гонениям в коммунистической России.Духовные лица, оставшиеся в зоне оккупации, были лояльны гитлеровцам. Даже существовали староверческие бригады, воевавшие на стороне немцев. Староверы много проблем доставляли партизанам.
Кстати, партизанам было запрещено проводить диверсии в отношении открывшихся храмов на оккупированных территориях, так как многие священники передавали ценную информацию.
Также немцы вернули все православные храмы на территории Польши, отобранных у верующих после Революции. В 1938 году по распоряжению Гитлера в Берлине был построен Православный кафедральный собор и отреставрировано 19 православных церквей из казны Третьего Рейха.
23.11.2020, 21:56
Гость: вопрос
Что за служба такая дебильная? Речь о депопуляции 3-х восточенославянских народов и части польского("полячество") , а в ответ про храмы православные, которые якобы, нацисты "открывали". Русская Православная Церковь московского патриархата была вместе с народом, СССР и политическим руководством страны. Факт? Факт. А относительно Православия - Гитлер и нацисты терпеть христианство не могли, но будучи реалистами, мирились с ним, в т.ч. - и с православием. Болгария и Румыния - союзники Рейха - православные страны.Из пособников Рейха православных тоже достаточно. Украинцы в Польше - не знаю, сколько там православных, но в ген.-губернаторстве "Польша" немцы стравливали подлежащих "депопуляции" поляков и украинцев.
21.11.2020, 14:06
Гость: gvozd
Даже существовали староверческие бригады, воевавшие на стороне немцев.
--
типичный трындеж укронацистов. не было этого.
это идет Полностью Против всего мировоззрения староверов.
Святая Русь единственная ценность на земле за которую они воевали.
однако было довольно широкое участие Казаков в борьбе против Большевизма, а не России.. среди казаков было немало староверов в том числе.
это активно использовалось гитлеровской пропагандой.
мол освободим Россию от картавых большевиков - это находило широкий отклик.
это был сложный и тяжелый "выбор" для русских людей, они сделали выбор в пользу Родины, против Захватчиков.
мои предки так и рассказывали о войне - дрались за Родину, а не за коммуняк.
к сожалению, не все понимали что большевики такие же захватчики как и немцы..
с пониманием Этого Факта, туго до сих пор..
21.11.2020, 13:39
Гость: Петр
И каким образом открытие храмов на оккупированной территории предотвращало зверства немцев против населения?
21.11.2020, 09:56
Гость: Нет
Правильно в статье все написано. Смотрите,чтоб Россия не скатилась к фашизму. Лживая информация об Украине уже привела к ненависти к украинцам. А что будет через 5-10 лет?
21.11.2020, 17:33
Гость: Подлый агент Госдепа
\ Смотрите, чтоб Россия не скатилась к фашизму.
У нас уже есть свои Судеты и ватники-штурмовики!
21.11.2020, 13:45
Гость: Петр
Лживая информация о русских и России на Украине уже сделала Украину фашистским государством. И что будет с фашистской Украиной через 10 лет?
21.11.2020, 20:46
Гость: Нет
Вы были в Украине? А я бывал часто. На русскую речь- ответ по-русски. И без всяких враждебных эмоций и это в западных регионах. Так что ток-шоу на центральных каналах РФ нагнетают ненависть к Украине и откровенно врут про фашизм. Поезжайте посмотрите,поговорите- увидите! А потом пишите!
21.11.2020, 09:33
Гость: Влад
Почему речь в данном случае идет только о немцах? Надо говорить о странах гитлеровской коалиции, в которую входила почти все европейские страны (в том числе и Франция), и которые по зверствам часто превосходили немцев. Особенно в этом отличились венгры и финны. По венграм под Воронежем был дан негласный приказ: в плен не брать. А теперь все они изображают из себя добропорядочных и пытаются во всех своих мерзостях обвинить Россию.
21.11.2020, 17:34
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников
Почему когда речь идёт о преступлениях коммунистов, говорят только о русских? Надо говорить о странах коммунистической коалиции, в которую входили почти все восточноевропейские страны (в том числе и Венгрия), и которые по зверствам часто превосходили русских. Особенно в этом отличились поляки и албанцы. По венграм под Алеппо был дан негласный приказ: в плен не брать. А теперь все они изображают из себя добропорядочных и пытаются во всех своих мерзостях обвинить третий Рейх.
21.11.2020, 08:25
Гость: Nordic
Кстати, об уроках Нюренберга...
Николай Зоря — заместитель генерального прокурора СССР, помощник главного обвинителя на Нюрнбергском процессе, государственный советник юстиции 3-го класса. Представлял советское обвинение по разделам «Агрессия против СССР» и «Принудительный труд и насильственный угон в немецкое рабство», а также по «Катынскому делу». Международный Трибунал отказался возлагать ответственность за Катынь на германскую сторону -- прокол N1. Затем, 21 мая 1946 г. Риббентроп и его секретарь Вайцзеккер под присягой устно восстановили текст тайного протокола-приложения к Договору о дружбе и границе между СССР и Германией, в котором говорилось о предстоящем разделе Польши -- ещё один прокол. На следующий день Зоря был найден застреленным в своём гостиничном номере. Вскоре после этого из советской делегации был отозван в Москву некто Мих. Лихачев, полковник госбезопасности. Просто факты.
Похоже, кто-то решил кому-то преподать в Нюрнберге ещё один урок, не правда ли? Но он тоже оказался забыт, вот ведь жалость :((
21.11.2020, 10:10
Гость: Петр
Главный прокол получился у англосаксов и Франции. Растили Гитлера и надеялись, что он будет их послушной марионеткой и попрется уничтожать СССР, а их и тронуть не подумает. А он подумал. Так что эти хитрецы в штаны наложили, а Франция вообще получила цистерну немецкого дерьма на голову на потеху всему миру, с блеском проиграв в войне вермахту. Хороший урок получили хитрецы- имея дело с Гитлером, нужно было быть готовым ко всему. Счастье США- что Гитлер немного не доделал свое ракетное и ядерное оружие, а то жили бы сейчас американцы без Нью-Йорка и Чикаго. Пришлось англосаксам быстренько бежать к Сталину и становиться его союзниками. Такой вот урок истории.
21.11.2020, 10:00
Гость: Федор Мск
В так называемых секретных протоколах нет абсолютно никаких планов по разделу Польши, а есть договоренности о зонах влияния СССР и Германии, да и то лишь в случае изменения политической ситуации в Европе. Что касается Зори, то после 9 мая 1945 года в Германии погибли сотни советских солдат, офицеров и представителей оккупационной администрации. Одно время здание суда в Нюрнберге было на осадном положении, так как ожидалось нападение эсэсовцев.
21.11.2020, 23:10
Гость: уточнение
Не о зонах влияния, а о зонах интересов и их размежевании. Польша не была разделена, просто в условиях ее разгрома войска Украинского Фронта - кто составлял подавляющее большинство его личного состава, надеюсь, понятно? - взяли под свою охрану Зап.Украину и Волынь. УССР никогда не признавала законность ее аннексии и оккупации Польшей. В 32г. даже, как говорят, скандал мелкий случился: СССР заключил с Польшей договор о ненападении, одна из статей(кажется, вторая) содержала положение о признании тер.целостности Второй Речи Посполитой, так тогда Председатель ВУЦИК Г.И.Петровский выразил свое несогласие с этой статьей. Сталин ему напомнил, что по Конституции СССР внешняя политика отнесена к компетенции Союза, но потом начались разъяснения, которые нивелировали указ. обязательство. Так что, в соответствие с желаниями национал-ком. кругов Украины названные территории, как позже Сев.Буковина и Карпатская Русь, вошли в состав УССР. А СССР собственной территории не имел. Даже типа в США - Федер.округ Коламбия. Не думаю, что эти "приобретения" нужны были потомкам славяноруского народа малороссов и русских Украины. Но это уже другая история.
21.11.2020, 09:29
Гость: писарь
Обращаю внимание на псевдоним Nordic. Напомню, что Гитлер относил своих молодчиков к нордической расе. Немудрено, что их последыши, гс пеной у рта защищают память своего фюреера, в том числе поддержкой различного рода сомнительных утверждений, как притянутых за уши защитниками на самом процессе, так и созданных позже, в том числе либералами. засевшими в российском парламенте и органах власти.
21.11.2020, 06:20
Гость: Радуга
" «зачистке» подлежали 30 миллионов советских граждан,а уцелевшим отводилась роль немецкой обслуги, которым не полагалось образование, медицина и прочие блага цивилизации" Да,времени прошло много,а желание Запада уничтожить граждан бывшего СССР до сих пор живет и мы все можем видеть,как гибнут наши соотечественники и можно догадаться,что ожидает наших детей...
21.11.2020, 11:00
Гость: Про 30 миллионов...
Когда с востока вернулись освободители,то маршал победы Жуков предлагал Сталину выселить в Сибирь весь украинский народ,все 30 млн.оставшихся в оккупации. Банально не хватило вагонов. Ограничились чеченцами и крымчаками. И немчуре и мерянам просто земля украинская пахла хлебом и медом...А дудки,2х2 и не больше Абгемахт.
21.11.2020, 23:12
Гость: ответ
Известная брехня, как и многое другое, что активно пропагандируется в Украине. Она, понятно, условно "оккупирована".
21.11.2020, 10:15
Гость: Виктор
У наших детей и внуков великолепное будущее! Ибо Запад уже выродился, дегенерировал, не способен уже даже создать нормальную вакцину от Ковид. Нет реальной промышленности, экономика услуг, нет фундаментальной науки, а госдолги растут и растут, политкорректное образование уже ниже плинтуса! 65% населения живут на арендованной площади, на которой мерзнут зимой. Города, переполненные гостями из Африки, превратились в помойки! Евросоюз не имеет своей электроники, процессоров, компьютеров, космических кораблей, реакторов на быстрых нейтронах, не имеет современного оружия 21 века. На ветряках, утюгах и самобеглых четырехколесных колясках в 21 век не въедешь! Еще трепыхается заокеанский Светлый град на холме, но и там уже всё из Китая. Империя добра на 15 лет отстала от России в создании оружия 21 века. Поэтому над Россией уже 75 лет мирное небо и так и будет в дальнейшие десятилетия. Ибо надо быть полным безумцем, чтобы атаковать Россию, понимая, что она ответным ударом, через полчаса, распылит на атомы Империю добра!
21.11.2020, 17:37
Гость: Радуга
Для:Виктора "Запад выродился,дегенерировал" Я не знаю каким был Запад раньше,скажем 100 лет назад,но сейчас могу заявить ответственно,что на этом Западе жить НЕЛЬЗЯ,разве только ВЫЖИВАТЬ.
Может Запад и выродился,но "раненный зверь" может причинить еще много зла русском народу. Я конечно буду только рада,если русским детям дадут пожить великолепно,но Интернет,западные фильмы,наркотики и вся остальная дрянь,которую выплеснули на русских детей не пройдет бесследно.Петр Аркадьевич Столыпин сказал:"Дайте государству двадцать лет покоя,внутреннего и внешнего,и вы не узнаете нынешней России.
-Не дают.
Ни внешние гиены,ни внутренние гниды".....
21.11.2020, 11:23
Гость: Сейчас
у западлатых фейковый, почти виртуальный мир. Так продвинутым до оборзения правителям мира легче управлять зомбатыми потребителями. Достаточно сволочная обстановка, в которую точно не вписываются ни мир, ни справедливость.
21.11.2020, 04:46
Гость: Да
Просмотрел дискуссию.
Все о фактах,которые всем известны.
Лучше бы задумались о том, зачем дискуссия о Нюрнберге вообще началась? :)
Думайте.
21.11.2020, 17:35
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников
\ Лучше бы задумались о том, зачем дискуссия о Нюрнберге вообще началась? :)
Так коммунизьм приравняли к фашизму, а трибунал был всего один!
Всем стало понятно: государство ватников не способно стать частью цивилизованного мира. Достаточно сравнить количество агрессий против соседних государств и достижения пенсионных реформ энергетической сверхдержавы, чтобы в этом убедиться. Жизнеспособность РФ однозначно определяется ценами на нефть и газ. Естественно, после развала энергетической сверхдержавы будет установлено внешнее управление над частями страны, которые будут преобразованы в отдельные страны, и проведена процедура деватизации населения. Отправной точкой будет служить Трибунал над коммунизьмом...
22.11.2020, 04:58
Гость: Домофону
А чем домофон от Власова отличается? А Власова то повесили.
22.11.2020, 11:29
Гость: Молдаванину Домофону
У Вас каша в голове, любезный молдаванин. Кстати, а Вы в курсе, что власовцы воевали против своей страны, утверждая, что они воюют против сталинского режима. Аналогий с Донбассом нет?
22.11.2020, 04:57
Гость: Может
лучше трибунал над ломофонами? Домофоны те же власовцы.
22.11.2020, 12:05
Гость: Молдавану из деревни Домофону
Власов был коммунистом, а потом переметнулся к захватчикам. Я же коммунистом никогда не был и захватчикам не присягал.
Зато во время и после войны было много процессов над фашистскими холуями, пособниками, предателями и прочими любителями берлинских зарплат и пенсий, а также баварского. На судах они тоже врали, юлили, изворачивались и пытались переложить свою вину на других. Их изобличали, и каждый предатель ответил за своё сотрудничество с антироссийским режимом!
22.11.2020, 14:04
Гость: Домофону-молдавану
Ты хоть и не был коммунистом, а такой же предатель. Вообще предательство от партии на зависит. Совершенно верно. Во время и после войны было много процессов над фашистскими холуями, пособниками, предателями и прочими любителями берлинских зарплат и пенсий, а также баварского. На судах они тоже врали, юлили, изворачивались и пытались переложить свою вину на других. Их изобличали, и каждый предатель ответил за своё сотрудничество с с фашистами! Их повесили, раз уж вспомнил. Мотай на ус.
21.11.2020, 11:44
Гость: World - Да (та тема)
Россия согласилась на предложение США о заморозке ядерного арсенала
-------------
Если иногда хочеься поболтать, да и отдельно что то выяснить
21.11.2020, 01:58
Гость: gvozd
пропаганды совка 40 летней давности.
много чего неверного с самого начала, но после этого
"ни у кого не оставалось сомнений в необходимости проведения международного трибунала." .. читать бросил.
ЕДИНСТВЕННЫМ кто Настаивал на трибунале - был лично джугашвили.
т.н. "союзники" было категорически Против - они боялись что раскроется правда о начале второй мировой войны.
зря болись, ссср их прикрыл, у коммуняк рыльце в пушку было таким же как у их подельников в сша и британии..
таким образом, трибунал был Ни О Чем - зажигатели Войны названы НЕ были..
даже не смотря на то, что немецкие Социалисты прямо говорили и указывали на виновников.
особо прыткие как милошевич, не дожили до конца суда.
нюрнберг на самом деле был Фарсом, маскирующим правду.
джугашвили видимо расчитывал, что общее преступление повяжет всех мертвым узлом - они его тупо убрали.
21.11.2020, 01:54
Гость: Россия
с 1990 года оккупирована бандитами. То, что не удалось нацистам, получилось у кремлевских бандитов.
21.11.2020, 10:16
Гость: Виктор
Нет, батенька! Не путайте свою бандитскую, нацистскую, нищую Украину с Россией!
21.11.2020, 01:26
Гость: World- причина забывчивости
Нет финансового нюрнберга.
Сталин не поднял этот вопрос.
Все эти войны и влияния вторичны.
Почему не поднял......
Опуская во многом справедливые причины об амбициях вершителей судеб, нужно посмотреть реадьность состояния благосостояния народа.
А это если не полная нищета, то бедность . - отсутствие произволств для жизни , отсутсутвие товаров приносящие деньги для развития. А это тот товар производства, которое у нас наименовли презрительно "ширпотреб" . А на самом деле эта категория товаров имеет стратегическое значения - тогда государство действительно создано для народа и его граждан.
Единственно что здесь это закрыться ядерным щитом и налажиать у себя.
Ядерный щит требует тяжелой промышленоси . и это было сделано.
Но как говориться люди увидели , в том чисе наверху западные товары или потом их прозводства - захотели себе того -же . Это естественно..
А это финансы . прибыль и все такое.
На руиинах после ВОВ можно уже было создавать какие то инфрастуктурные производства товваров и услуг - не в широком масштабе а хотя бы задел.
Но этого не было сделано. Закат Сталина начлся сразу после ВОВ.
В Германию вошли советские солдаты - и улдивлялись - живут в домах. у хозяев одежды , мебель . - а у нас что? где то поодаль трактор который в дом не возьмешь и не наденешь. ))))) И все.
Лапоть и во многом лучинка что в прочем и сейчас то же есть ......
Вот что сделали . скажут войны . а Ядерный щит на что?. Профукали. Потому что "бангладешь" (образно и сводно) хотели прокормить
21.11.2020, 01:19
Гость: Новый Нюрнберг
Для новой, ползучей разновидности фашизма, который, увы, никуда не исчез, а принял новые формы, максимально замаскировавшись под моду, масс-попкультуру, молодёжные "течения" (чайлд-фри, эмо, готы и т.д.), сцены чудовищной жестокости в кино, вся эта "байда" с 64-мя полами, растлением детей в школах и т.д. Все это происходит в режиме "окон Овертона" и "новой нормальности".
Как говорил идеолог этой войны против человечества, которая ведётся теми же силами и на те же деньги: "Гитлер был глупый мальчик! Он оставлял следы, а мы следов не оставим". В результате юные девушки миллионами заморили себя голодом ради моды, миллионы погибли из-за того, что те же персонажи наживаются на продаже наркотиков, Гейтс искалечил сотни тысяч африканцев и индийцев своими "вакцинами", но геноцид теперь, вполне по Оруэллу именуют "филантропией". Сорос, ещё один " филантроп", наживавшийся на присвоении имущества евреев, сегодня владелец конторы IG Farben, богатейшей на труде заключённых концлагерей, а после войны никуда не девшейся, сегодня она сменила название на Moderna, которая предлагает свою вакцину от "короны". США не бомбили свои заводы на территории нацистской Германии, а финансисты, вложившиеся в Гитлера, не были осуждены в Нюрнберге! Сегодня они терроризируют весь мир своими СМИ, нагнетая панику, наживаясь на продаже лекарств и лишая людей всех прав, подавляя рабскими масками! Зачем возить узников в лагеря, если можно сделать концлагерями города и страны? Нюрнберг 2.0 необходим!
20.11.2020, 23:31
Гость: жж
школа учебники
20.11.2020, 23:20
Гость: Главный вывод в том,
что именно нынешняя власть и её приверженцы первыми начали в конце 80-х начале 90-х подлые и хамские нападки на Советский народ, на его Красную Армию, на её главнокомандующего и на всех убитых, казнённых и замученных м в Великой Отечественной войне.
Первыми начали и продолжают до сих пор изгаляться над народом победившим фашизм, а главное, прикрываюсь типа памятью о войне, продолжили гнусное дело германских нацистов - геноцид русского населения на другом более изощрённом уровне.
Но новый нюрнбергский процесс над новыми палачами нашего народа уже не за горами.
20.11.2020, 22:14
Гость: Turist
Сталин был слишком гуманен. Россия добрая наивная страна.
20.11.2020, 20:41
Гость: мадьяр в плен не брать
такой приказ дал генерал Ватутин. Зверства, которые учиняли венгры над пленными советскими солдатами и даже над обычными мирными жителями, трудно поверить нормальному человеку. Венгерские военные, по свидетельствам очевидцев, порой вели себя и поступали хуже, чем немцы.
Но им товарищ Сталин все простил.
20.11.2020, 21:20
Гость: вспомнилось
В числе пленных, взятых в плен РККА, более 510 тыс. венгров. "Почетное" третье место после немцев и японцев. Наверно или по невежеству, или специально, чтобы рускомовным венграм подкинуть антируского дерьма...
20.11.2020, 20:29
Гость: Гость:
Вышеупомянутый деятель в университете не учился, поэтому замысловатые фразы были ему недоступны. Не приписывайте ему выражения, которые были ему не под силу.
20.11.2020, 20:28
Гость: Викторс
По моему надо разделить информацию до интернета и после
Мусорки
20.11.2020, 20:23
Гость: Гость
Не знаю, мне бабушка рассказывала, что когда немцы только наступали, то вели себя вполне прилично. Местное население бандеровцев боялось даже больше, чем самих немцев. А во время оккупации они жили вполне обычной жизнью. Даже в лес ходили собирать грибы и ягоды. И это при том, что моей бабушке было тогда лет 20, и как она сама говорила - я была красива, как царица. В смысле никто её даже в том лесу не изнасиловал. А вот когда немцы уже отступали назад, тогда да - зверели. Их деревню почти полностью сожгли. Но их дом не сожгли, потому что в нем осталась больная мать, а дети попрятались кто куда. Бабушка рассказывала, что когла немцы зашли в дом, то увидели её больную мать, поэтому не стали поджигать их дом. Единственное что, познакомилась она с одним советским солдатом, но адрес ему свой не дала - чтобы письма ей не писал. Все письма на почте проверялись бандеровцами. Если бы узнали - пришли бы ночью и остригли. В общем, если вы не были замечены в связях или помощи советской армии, то ни немцам, ни бандеровцам до вас не было никакого дела. А вот те, кто помогал советской власти, тех да - карали жестоко и беспощадно, особенно бандеровцы. Но это война, и таковы её законы, и вряд ли тут немцы слишком сильно отличались от других. Мне далеко ходить не надо - я знаю, что наши творили на Донбассе. И это русские с русскими - что тогда хотеть от немцев...
20.11.2020, 23:33
Гость: В 1944-45 году
в Париже во Франции таких как твоя мать стригли и раздевали наголо.
Моей матери в 1941 было тоже 20 лет и красавицей она была на загляденье. Она и многие другие прятались от "добрых" немцев, но вот такие, как твоя мать, для которых немцы ничего плохого не сделали, выдали место где они прятались и их всех угнали в Германию, где она проишачила до мая 1945-го.
Вот такие как ты и продавали в войну народ и Родину, а уже в 90-х такие продали недобитым бандеровцам и власовцам СССР и Советскую власть.
В 1945-46 был первый нюрнбергский процесс, но будет и второй над вами торгашами. Будьте вы прокляты до седьмого колена.
20.11.2020, 20:44
Гость: Nordic
Воспоминания моих родственников вполне аналогичны. Как видим, немцев никто не приукрашивает, но мемуары живых людей несколько отличаются от официальной картины, не находите?
Есть правда одна поправка: это касается деревенских. После колхозного ужаса им под немцем действительно было относительно неплохо. А вот в оккупированных городах было реально хреново. Немцев не интересовало снабжение городского населения продовольствием, кроме тех, кто непосредственно у них работал. Поэтому деревенский голодомор 1930-х в начале 1940-х перебрался в крупные города: Киев, Харьков, Минск. Это не выдумки.
Ну и евреи конечно. Это вообще было за гранью.
20.11.2020, 23:52
Гость: Клим
Очередной свисток. Колхозы немцы не разогнали, а всячески сохраняли для получения урожая. На этот счёт был приказ Гитлера.
21.11.2020, 00:29
Гость: Не было приказа (Гитлеру ещё этим не хватало заниматься)
и не было никаких колхозов. Вернее были, но лишь для уборки осеннего урожая 1941. С весны 1942 немцы установили некое подобие старой царской общины, с круговой порукой и старостой.
20.11.2020, 21:01
Гость: вспомнилось
Вспомнился голодомор 1930-ых. Да, искусственный: при урожае на корню почти 15 млн.т.( С.Косиор считал, что это заниженная врагами Сов.Власти цифра) 40% пропало в результате деятельности куркулей, пидкуркульников, агентуры петлюры и пилсудского- это что-то. Но и оставшихся после продажи государству(собственнику земли) зерна( в основном оно было потреблено в городах УССР) порядка 5 млн. тонн должно было хватить на 20-22 млн. сельского населения. В КНДР на 26 млн. населения урожай риса и кукурузы с прочими зерновыми вполне обеспечивает питанием население: стройное и физически развитое. Хотя, говорят, и здесь до 10% уже страдают избыточным весом. Парторганизации и сельсоветы не смогли тогда заставить силой собрать урожай. Как Сталин амер. полковнику Робинсу сказал: в этом году уборка была проведена много хуже, чем в предыдущем. Когда, кстати, тоже не ахти. А В.Вернадский в "Дневнике" записал со слов знакомых в Киеве, что повсеместно ведется агитация против работы на полях. Мол, "уряд"(правительство) вас должен нагодувать. Так что сравнил "свидомый"...
20.11.2020, 20:18
Гость: Мы, старики,
читали про Нюрнберг еще Полевого. Вы расскажите в Уренгое про него Колям. Заодно хорошо бы подарить книгу Медынскому и Иванову - фанатам маннергейма.
20.11.2020, 19:50
Гость: Уверяю вас
Мир ничего из этого не забыл. Но память эту он использует только для того, чтобы действовать более изощрённо. Гитлер был просто дураком. Он все свои планы честно изложил на бумаге. Чтобы его судить достаточно было их предъявить в суде. Нынешние делают то же самое, только по документам они спасают человечество от ковида.
20.11.2020, 19:46
Гость: xmyr
Начиная войну Хитлер конечно не расчитывал на подлянку со стороны англосаксов и США .Он надеялся на "молчание баранов" как Япония,или по возможности точно такое же "бенемен",как при разделе Европы в конце 30 х годов . Хитлеру нужен был Кавказ и её нефть и европейская часть до Урала как колонии.Остальное он отдавал на разграбление Англии,США ,Японии. Но..что-то пошло не так , и даже Гесс попал в просак,пардон был сбит. Это был знак .Но Адика уже понесло ...
20.11.2020, 19:23
Гость: дан
хотелось бы почитать материалы этого процесса Но в СССР была опубликована только малая часть из всего объема документов Кажется лишь 8 томов Остальное до сих пор засекречено от народа Вопрос-почему На английском языке напечатаны все документы но далеко не все наши граждане знают английский так хорошо что бы прочитать эти многочисленные тома Ну и по ходу статьи-в Германии население было меньше чем в СССР Но немецкие женщины в армии не служили
20.11.2020, 21:06
Гость: ответ
Да вы и тома не в состоянии прочесть. Даже Приговор Трибунала. А он :"от народа скрыли". Народ, если он настоящий, это читать и понимать не может, и не надо ему: он работает. А после работы ему проводить время с семьей, любимыми, друзьями надо, работать на участках, на общественных делах и т.д. А о Трибунале и его документах должны рассказывать специально подготовленные и патриотически настроенные специалисты- выпускники соотв. факультетов. Понятно, не сегодняшние запроданцы и дебилы с дипломами.
21.11.2020, 00:11
Гость: ответчику
молодец-ловко ушел от ответа Правильно зачем настоящему народу что-то знать кроме установок партии и правительства Народ только и должен-работать общественными делами заниматься и население страны приумножать Что-то подобное фашисты предполагали сделать с населением Союза в случае победы Слава богу и народу страны этого не произошло но все-таки хотелось бы почитать что и как было на Нюрбергском процессе а то как-то непонятно-дипломата Риббентропа который никогда в жизни винтовки в руках не держал повесили а военных преступников фашистов Паулюса и Гудериана -в живых оставили
21.11.2020, 01:16
Гость: еще ответ
Не знаю, что такое "настоящий народ". Для меня народ - общность людей, снискивающих хлеб свой тяжким трудом физическим и умственным. Есть и другие толкования, народ - источник гос.власти. Не будем. Трудящийся народ физически не сможет прочитать стенографический отчет Трибунала. Поэтому 8 томов вполне достаточно. Общественные дела - это не протоколы процесса читать, а бороться за свои права, создавать хотя бы профсоюзы(независимые), требовать и получать необходимую информацию для заключения кол. и инд. трудовых договоров, создавать политические партии и другие организации, а не размышлять, почему Риббентропа повесили, а Паулюса и Гудериана - нет. Трибунал в целом не отличался кровожадностью. Особенно его англо-американская часть. Кстати, Гудериана не повесили, потому что не смогли доказать, что он отдавал приказы, нарушавшие законы и обычаи ведения войны. Поаулюс, наверно, тоже не был в этом замешан.
21.11.2020, 23:21
Гость: дополнение
Главные преступники, привлеченные к судебной ответственности, все в окопах не сидели, из винтовок не стреляли и ,можно предположить, сами никого не убили. Им вменили в ответственность деяния по организации, подготовке и развязыванию мировой войны - тягчайшего международного преступления, которое направлено против международной безопасности и мира. Так вот в их числе был и Риббентроп. Состав его преступлений в Приговоре изложен и доказан.Да, а конкретные действия по осуществлению замыслов и планов войны совершали преступные организации. Это миллионы.
21.11.2020, 05:58
Гость: ответчику
ну конечно-Паулюс и Гудериан не отдавали плохих приказов В отличие от Риббентропа который кроме ручки в руках ничего не держал Да и Кейтель и Йодль-штабные крысы просидевшие всю войну в бункере и не выезжавшие ни разу на передовую Но по-твоему по сравнению с Паулюсом Манштейном или Гудерианом они ужасающе в своих преступлениях Конечно нет Что бы никто не задавал себе подобных вопросов и не искал на них ответов и публикуют на русском языке всех материалов Нюрнбергского процесса
20.11.2020, 19:02
Гость: предсказатель Грыша
Вот как объяснял Гитлер причины нападения на СССР k России нельзя подходить с юридическими или политическими формулировками, так как русский вопрос гораздо опаснее .
/////////////////////////////
Как говорил мой сосед , покойный: "Я слишком много знал." Аминь.
20.11.2020, 18:38
Гость: ,)
На "цивилизованном" западе абсолютно ничего не поменялось, просто стало некому ткнуть носом в "...овраги Бабьего Яра и чадящие трубы Освенцима." Победители умерли, остались только поколение Колей "УренГоев", генсеков сменили упырьзиденты.
20.11.2020, 18:37
Гость: Не следует также забывать,
что Бабий Яр и Освенцим - это заграница. И у каждого мемориала есть свой хозяин.
20.11.2020, 18:18
Гость: Андрюша
Нюрнбергский трибунал осудил выборочно преступления и не может быть истиной в последней инстанции.
21.11.2020, 01:21
Гость: ответ
Он и не мог все преступления осудить. Трибунал судил главных преступников и определил преступные организации , посредством которых они творили свои преступления: рук. аппарат НСАДП(около 600 тыс. человек), СД, гестапо и СС. Всех остальных должны были судить трибуналы государств - оккупировавших Германию , и национальные суды. Скажем, суды Франции привлекли к ответственности порядка 200 тыс. чел. Но многие были оправданы. Это уже иная история.
20.11.2020, 19:34
Гость: Тогда нечего к нему и аппелировать.
Не говоря о том, что суд победителей над побежденным обьективным не бывает.
21.11.2020, 23:27
Гость: ответ
Он был объективным. и не нам, сегодня сущим, с...ли жующим, о том размышлять.Сейчас просто надо руки поотбивать всем, кто посягает на решения трибунала. Подобно, как тем, кто отрицает Холокост. В Статуте Трибунала закреплены основные принципы и нормы международного уголовного права, а в протоколах - методика их толкования и применения.
20.11.2020, 21:50
Гость: Петр
СССР просто должен был перевешать всех немцев, венгров и финнов безо всякого суда.
20.11.2020, 18:04
Гость: Начальник Генерального штаба Франц Гальдер:
«Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки. Это будет народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и московитов (русских) вообще.»
20.11.2020, 18:01
Гость: demos
22 марта 2015 года в Петербурге прошел «Международный русский консервативный форум», на который съехались представители ведущих неонацистских и ультраправых партий из 11 стран Европы: Италии, Греции, Швеции, и тд. и тп., и главное - из России. Россия на съезде была представлена, в т.ч. и лидерами Украинского ополчения, рьяно воюющими с "украинским фашизмом".
Так что, фашизм благополучно прижился у нас в России и не стоит пытаться переводить стрелки.
20.11.2020, 17:44
Гость: Одессит
Все эти вопли про Бабий яр и про факельные шествия и пр.всего лишь дымовая завеса более страшных преступлений русского гестапо приказов сталинско-ленинского политбюро. Вот бы вскрылись злодеяния краснопузых коммуно-фашистов. Без осуждения советских злодеев,германские нацисты возродятся вместе с русскими комми людоедами собственных народов. И главным обвинителем должна стать Украина,больше других пострадавшая от людожеров из кремля. Для излечения нужнн еще один нюрнберг,над коммунистами,иначе пшик.
20.11.2020, 21:12
Гость: вопрос
Вы все в майданагитпропе такие, или встречаются более изощренные, с мозгами, а не д...мом вместо них? Что ни слово - то проявление дебильства. Украина пострадала от людожеров из Кремля. Дебил, их на Украине не было, разве что проездом. А как пострадала? После ВОВ население 32 млн. чел(в 41-м - 41 млн.), в 1992 г. - более 52 млн. Спустя 30 лет осталось то ли 40, то ли 35 млн. Так где сидят "людожеры", покыдьок? Над Кем "нюрнберг" нужен?
21.11.2020, 14:11
Гость: вопросу
Да ладно, не прибедняйся. Мы очень хорошо создали хохлам территориальные проблемы, мы прекрасно разрушили их экономический развитый регион, мы заставили хохлов увеличить и усилить их армию, на что они тратят теперь денежки, мы заставили их тратиться на современное вооружение. Наши успехи весьма заметны.Так что не обращай внимания на этого Одессита.
21.11.2020, 23:45
Гость: ответ
Не паясничай. Территориальные проблемы "вы" как раз пытаетесь решить. Хотя и специфически-... способом: заталкиваете ОРДЛО в Украину? Конечно. Не хочется брать на себя расходы по содержанию нескольких миллионов. И не знаете сейчас, как же их, блин, затолкнуть.Крым вывели из возможной внутренней войны с Киево-Львовом? Конечно, ведь в отличие от Донбасса 90% населения Крыма - русские и такие же, как русские, "украинцы". Войска ВСУ на полуострове почти 100%-но из местного населения. Понятно. Так что поддержка референдума и согласие удовлетворить просьбу принять в РФ( мне, например, это не "нравится") - помощь "хунте". И шаг навстречу западным партнерам. В их желании отбить Украину, прежде всего - "Русскую", от РФ. В смысле - нормального сотрудничества с ней. Экономически развитый регион разрушался на протяжении десятков лет (Донбасс). Вся прибавочная стоимость(или почти вся), создававшаяся в Донбассе, отсюда вывозилась. Или сюда инвестировалась? Нет, экономика здесь добивалась. Тут не было никакой современной промышленности, инфраструктуры.только первого передела и угольная. Аллес! Да, а денежки ни на какое современное вооружение не идут. Они расходятся по нужным карманам. По боевой мощи ВСУ времен Януковича были по известному рейтингу - на 20 с чем-то месте, сейчас - в конце 3-го десятка.
21.11.2020, 21:51
Гость: Хм
Такие успехи называются подлостью.
20.11.2020, 19:28
Гость: Клим
Сколько помнил одесситов, все были умные люди. Вижу что встречаются исключения из правил.
20.11.2020, 17:28
Гость: Евгений, социальный работник по диплому.
Соглашаясь с автором статьи отмечу, что современные западные демократии строились на расистских, колониальных принципах, которые и послужили идейным фундаментом фашизма и нацизма. Могут посыпаться возражения - дескать, Гитлер пришел к власти демократическим путем - вопрос историкам, юристам, политологам: насколько честно и демократично фюрер пришел к власти - ведь и сейчас и тогда были политтехнологи, промывавшие мозги кризисному немецкому социуму, нельзя также исключать многочисленные вбросы и подтасовки в момент голосования, тогда тоже были и немецкие, и зарубежные олигархи и промышленники спонсировавшие нацистов? Прошло 75 лет и мы видим, что в сущности так называемой демократии по - западному мало что изменилось, разве что появился новый инструмент манипуляции обществом - цифровые технологии. Важно подчеркнуть характерную особенность нынешнего западного общества - постепенный переход к новой версии фашизма/нацизма - цифровой фашизм, усиливающийся в связи с медико - социальным и экономическим кризисом. Пандемия, по сути, знаменует переход социума в иное качество, озвученное в фильме 1999 года "Матрица". Поэтому в исторической забывчивости человечества нет ничего удивительного - мы живем в атомизированном мире, заботами и гиперсобытийными ритмами сегодняшнего, калейдоскопического дня, все более погружаясь в информационные сети и гаджеты, чем и пользуются современные неофашисты, пересматривающие итоги Нюрнберга. Евгений, социальный работник, город Хабаровск.
20.11.2020, 17:17
Гость: Чем
чубайс, ротенберги, медведев, сечин... не клиенты нового Нюрнберга?
20.11.2020, 17:09
Гость: Эти обнулясты
такие же враги россиян, как нацисты.
20.11.2020, 17:08
Гость: Прежде
всего о Нюрнберге забыли нынешняя российская власть, берега потерявшая.
20.11.2020, 16:19
Гость: личный опыт
"Вот что вспоминал рядовой 11-й танковой дивизии 1-й танковой армии Эвальда фон Клейста Ганс Рудгоф: «На дорогах лежали русские санитарки. Их расстреляли и бросили на дорогу. Они лежали обнаженные». Можно не сомневаться, что Рудгоф прекрасно знал, почему убитые санитарки лежали обнаженные, но предпочел некоторые детали опустить."
--------------------
Так может уже властям начинать рассекречивать эти документы и выкладывать их в открытый доступ, вместо что бы сетовать на политику некоторых государств?
А то получаются "коли с уренгоя".
20.11.2020, 16:14
Гость: ABCD
"Иногда складывается впечатление, что мир напрочь позабыл Нюрнбергский трибунал и все то, о чем там говорилось и какие выводы были сделаны"
Кончено запад нечего не забыл. наоборот, все послевоенные годы их жутко бесил факт позорного разгрома "цивилизованного" Гитлеровского ЕС от "недочеловеков" из Азии.
Сейчас в ЕС политики говрят что это США практически в одиночку победили Гитлера, а между собой проклинают СССР за то, что советские танки оказались в Берлине. Договорились даже до того, что мол "русские варвары даже не поняли, что их победил цивилизованный запад и продолжили с ним сражаться..." Так писали не давно в Прибалтике.
20.11.2020, 17:45
Гость: Не Ерундите
Если только главные "пропагандисты" первого канала могли такое выдать , что якобы так говорят. Лучше бы за своими реалиями следили а не ворошили события 70-80 летней давности.
20.11.2020, 16:11
Гость: Петр
"Да и в самой России некоторые «мастера культуры» подчас выдают такие «шедевры», что остается только удивляться – и это сняли, написали, издали, выпустили в прокат внуки победителей, отдававших жизни в борьбе с нацизмом?"
Да, внуки победителей в России все это и делают. С одобрения и на деньги, выделенные фашистской властью в России.
20.11.2020, 16:09
Гость: Петр
"Похоже, мир действительно забыл заваленные трупами овраги Бабьего Яра и чадящие трубы Освенцима."
Да нет, мир про это не забыл. Про жертвы, понесенные евреями, мир помнит. И исправно кается. А еще мир знает, что Сталин и Гитлер совместно начали Вторую Мировую Войну, что немцы на оккупированной советской территории вели себя по-рыцарски, а советские солдаты страшно зверствовали против поляков и немцев. И что СССР до сих пор не покаялся за свои преступления в ВОВ (в отличие от цивилизованной Германии) мир тоже знает.
20.11.2020, 18:16
Гость: Nordic
"что немцы на оккупированной советской территории вели себя по-рыцарски" -- а это откуда? Можно ссылку на ЭТО утверждение -- кто и где это говорит на Западе? Другое дело, что НЕКОТОРЫЕ немцы вели себя так. Моего отца, например, немецкий солдат спас в 1942 -- вытащил из пруда, где тот (8-летний мальчишка) тонул. А другой немец его же, ребенка, избил в кровь за то, что у него были пуговицы с якорями (его отец, мой дед, был офицером-краснофлотцем, а немцы ненавидели наших моряков). Можно помнить только второе, можно -- только первое, но реальность всегда сложнее примитивных схем.
Отношение Запада именно к войне Гитлера и Сталина: это была война Хищника против Чужого.
20.11.2020, 20:09
Гость: Петр
Да, в воспоминаниях про ВОВ есть упоминания о немецких солдатах, которые сочувственно относились к советским людям, а некоторые даже и помогали партизанам. Один немецкий солдат, перешедший к партизанам в Белоруссии и помогавший им в борьбе против оккупантов, даже был удостоен звания Героя Советского Союза (посмертно, немцы его схватили и расстреляли). Такие факты хотя бы немного меня примиряют с немцами. К сожалению, на один такой рассказ про хорошего немца приходится сотня тысяч рассказов о немцах- зверях.
20.11.2020, 22:35
Гость: Один немецкий солдат
Петр, его звали Фриц Шменкель, немецкий коммунист, Герой Советского Союза. В советской школе детям о нем рассказывали.
20.11.2020, 20:01
Гость: Петр
Прогуглите "German atrocities in USSR, WW2" и увидите результат. Про зверства немцев в СССР- вообще ничего или почти ничего. Зато много чего вылазит про советские зверства в Польше и Германии. И на форумах про ВОВ поучаствуйте (американских). Вроде бы не совсем оголтелый и неплохо подкованный участник из США мне там написал как-то: "Я много читал про советские зверства в Германии. Но ничего никогда не слышал про зверства немцев в СССР." И это общее мнение на Западе. Вот так вот.
20.11.2020, 20:15
Гость: Nordic
Погуглил. Вот первая же цитата прямо сейчас:
Nazi Germany committed numerous war crimes after the World War II invasion of the Soviet Union (Operation Barbarossa) in 1941. Einsatzgruppen (paramilitary death squads) of the SS committed many of them. The Wehrmacht (regular military) was ordered to cooperate with the Einsatzgruppen and also committed war crimes on its own.
Обьем информации огромный. Не понимаю, о чем Вы. Чего уж точно нет -- так это о немецкой "рыцарственности".
Судить по комментариям одного американца так же глупо, как например обо всех немцах по одному солдату. В целом, они о войне на Востоке действительно знают мало, но не забывайте а) американцы историей вообще мало заморачиваются, б) СССР был их официальным врагом почти полвека. По собственному выбору, кстати.
20.11.2020, 21:28
Гость: Петр
А кем были США для СССР, когда принялись финансировать и вооружать Гитлера?
20.11.2020, 20:49
Гость: уточнение
СССР, как и раньше - Россия, никогда врагами США не были. Геополитическое противостояние, борьба - это не вражда. Не надо путать, как в народе говорят. что-то с яйцами.
21.11.2020, 00:57
Гость: Nordic
Ну это игра словами. Корея, Вьетнам, Афганистан -- вполне конкретные войны, где советское оружие и "советники" убивали американцев, а американское -- русских. К тому же угроза ядерной войны была вполне реальной, а пару раз так вовсе "на краю". На общественное мнение это накладывает отпечаток. Не очень хочется читать и слушать о страданиях и подвигах того, кто может убить тебя сейчас, не находите?
Тут многие с радостью пишут "мы можем уничтожить Америку", а потом они же возмущаются, что американцы не хотят знать о муках и подвигах их дедов. А надо знать, при таких-то раскладах?
"Сейчас" всегда важнее, чем "вчера".
20.11.2020, 19:26
Гость: Клим
Не надо пороть чушь про Хищника и Чужого. Запад сам активно воевал на вполне определенной стороне, так что не надо говорить за Запад.
20.11.2020, 20:02
Гость: Nordic
Да, твоё мнение очень важно. Особенно для Запада ;))
Да, на вполне определенной: Британия, в отличие от некоторых, обьявила войну Гитлеру сразу же и стороны не меняла в зависимости от обстоятельств.
20.11.2020, 20:49
Гость: Alex203
Если бы мнение не было важным, они не старались бы его изменить, с Вашей помощью. Британия не меняла стороны, поскольку с самого начала была только за себя. А вот ее союзникам тотально не везло. Сначала Британия слила Чехословакию, потом Польшу, затем Францию и под занавес - Германию. Отдаю должное.
20.11.2020, 23:43
Гость: Nordic
"с самого начала была только за себя" -- а СССР за кого? За Британию?
И потом, в войну Британия полезла как раз не за себя -- на неё Гитлер не нападал, наоборот -- всячески старался подружиться. Лондон вполне мог бы не подписывать с Польшей союзный договор в 1939 и просто умыть руки. Что Гитлер, кстати, ему изо всех сил и предлагал. Для Британии война с Гитлером была сознательным выбором, а для СССР -- вынужденной необходимостью. Почуствуйте разницу.
21.11.2020, 01:35
Гость: ответ
О том, почему Британия полезла в войну, надо прочесть переписку Черчилля с Рузвельтом. Хотя бы. А проще - война с Германией для Англии была войной. как всегда, за ее национальные интересы. Главный из которых - быть на вершине "пищевой цепочки человечества", как сказал кто-то из известных в РФ социологов и историков. Поэтому война для Британии была необходима. Для СССР, понятно - вынужденная. В планы руководства СССР не входила задача восстанавливать мир и порядок, нарушенный империалистами. В смысле, тот мир и порядок, который они вначале без всякого СССР установили - Версальская система, неразумный экономический порядок на основе чуть не абсолютного суверенитета( Британия, например, в годину кризиса и депрессии конца 20-х и в 30-е годы взяла, да и установила непроходимый тарифный и нетарифный барьер, даже для США) - ага, а потом его же и стали разрушать. Дали согласие на ремилитаризацию нацистской Германии и закрыли глаза на денонсирование ею Версальского мира в одностороннем порядке.
21.11.2020, 10:06
Гость: Nordic
Мне совершенно неинтересна вся эта "закулиса", о которой Вы один хрен не имеете ни малейшего понятия -- откуда Вам знать подлинные британские тайны?
Мне важно одно: англичане убивали нацистов, а СССР помогал нацистам убивать англичан. Потом, когда нацисты решили убивать русских тоже, англичане последним пришли на помощь. И американцы тоже. Им это было выгодно? Само собой. Но давайте сравним, кому эта помощь была выгодней: нам или им? Британия в случае поражения лишилась бы статуса мирового лидера. Для США в этом случае вообще ничего не изменилось бы. А для России и русских что означало поражение? Вот именно. Т.е. мы помогли англосаксам сохранить их лидерство, а они помогли нам выжить.
Любой человек хотя бы с зачатками совести не мог бы испытывать к союзникам, помогшим ему выжить, ничего кроме благодарности. Независимо от того, чем они руководствовались. Если ты тонешь, тебя вытаскивают из воды, а ты начинаешь подозревать спасителя в каких-то закулисных махинациях -- то кто ты после этого? И стоит ли тебя спасать?
22.11.2020, 11:12
Гость: Петр
"Любой человек хотя бы с зачатками совести не мог бы испытывать к союзникам, помогшим ему выжить, ничего кроме благодарности."
Нет, другие чувства нашим союзничкам тоже полагаются. Чувство ненависти, омерзения и презрения за их подлость, низость и наглость.
США, Англия и Франция создали, финансировали и поддерживали Гитлера. Так что прежде выражения благодарности союзникам за поддержку в ВОВ надо им сперва про это напоминать. И многих в этих странах- помощниках Гитлера надо было отправить на виселицу.
21.11.2020, 00:28
Гость: Alex203
Ну как же Лондон мог не подписывать. Тогда бы Польша подписала с Гитлером.
И то что Гитлер подружиться с ними желал, так он своего друга для экстренной связи им и запулил.
Так что да "Для Британии война (а это уже не важно с кем, главное чтоб не своими руками) была сознательным выбором, а для СССР -- вынужденной необходимостью (я тоже Резуну не верю). Почувствуйте разницу."
21.11.2020, 01:24
Гость: Максим
Англичане воевали с немцами сбивали их самолеты топили их корабли а в это время
советы помогали Гитлеру добросовестно.Зачем
ты врешь и фальсифицируешь факты.
22.11.2020, 05:01
Гость: Т.е.
гибли под Москвой, голодали в Ленинграде и тем самым Гитлеру помогали? Откуда такие маразматики берутся?
21.11.2020, 14:04
Гость: Alex203
Англичане воевали, не спорю. А вот правительство их с Гессом шушукалось и до сих пор внятно не могут ответить о чем именно.
21.11.2020, 10:14
Гость: Моряк
То есть когда Швеция и Турция до 1945 года снабжали немцев рудой, а США до 1942 прочими ресурсами - это нормально, а когда СССР до 1941 года выполнял условия торгового договора с Германией - это союзническая помощь? Ловко антисоветчики умеют передергивать.
21.11.2020, 01:20
Гость: Nordic
Что Польша подписала бы с Гитлером? Передачу польских городов и польской земли Германии? Да ни под каким видом! Надо же поляков знать. А если и подписала бы-- то против кого этот союз был бы направлен? Неужели против Британии? "Не думаю" (с) Против СССР естественно. Ну вот и подумайте: если Британия действительно хотела бы от последнего избавиться, то зачем ей поддерживать Польшу в сопротивлении германским предложениям? А ведь упомянутый договор это и сделал. Ей следовало бы, наоборот, Польшу всячески уговаривать Гитлеру уступить. "Ну что вам Данциг? зато войны не будет". И пусть немцы с поляками с русскими режутся и жрут друг друга, а Лондон постоит и посмотрит. Чем плохо?
"это уже не важно с кем" -- да прям-таки, неважно. Англичане после 1МВ о войнах и слышать не хотели. Всё, навоевались. Потому и Гитлера пытались ублажить.... как сегодня кое-кого другого.
20.11.2020, 16:07
Гость: почему?
Геноцид евреев имел место во второй мировой,а геноцида русских,белорусов не было.
Это что очередной просчет Сталина, или ему было не жалко погибших советских граждан после тяжелой победы?
20.11.2020, 17:48
Гость: А с чего ему было
Их жалеть , бабы еще нарожают , эка беда. Неужели непонятно за 75 лет , что именно ценой такого отношения и была выиграна война.
20.11.2020, 15:58
Гость: Киевский
Ну да в современной Германии неонацизм)))
Во смех ,там миллионы диких мусульман и африканцев завезены и неонацизм )))
20.11.2020, 15:43
Гость: Терзают смутные сомнения
Что не весь мир а одна страна, где последние годы произносятся громкие слова о великой русской цивилизации , об особом пути, о плохом и бездуховном западе. Все это сопровождается мультфильмами про супер ракеты и ехидными намеками , заодно и и прочими информационными бряцаниями оружием.А других успехов как то и не наблюдается.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
