Я чуть не разрыдался от умиления! Вот когда во время Второй Мировой в Британии сидел Рудольф Гесс, это не потревожило авторитет монархии. А после войны уже по прежнему толкал речи Мосли, это тоже не ударило по Британской монархии. А здесь, страшные Романовы. Тем более свергнутые заговором под руководством британского посла. А все "социалисты" в Британии съезды устраивали. А потом - "они не хотели воевать". Отмазки тоже бывают хайли лайкли!
Король Великобритании, как и другие монархи Европы, боялся недовольства и революционных восстаний в своей стране. Таким образом ему просто пришлось пожертвовать своим двоюродным братом Николаем-2, чтобы сохранить монархию. И надо сказать, его тревоги за безопасность короны были не беспочвенны.
В досье «Беспорядки в стране», которое впоследствии составил личный секретарь Георга V, есть записи о том, как свержение русской царской семьи отразилась на общественных настроениях в Англии: «Я заметил, как поменялось отношение определенной части населения к королю и королевской семье с тех пор, как пришла новость о русской революции. Мой друг видел такую надпись в железнодорожном вагоне второго класса: «К черту Короля вместе со всей его семьей».
Ежедневно королю докладывали о том, как враждебно настроены англичане к Романовым, как на фоне этого люди теряют доверие и уважение к английской монархии. Словом, Георгу было уже вовсе не до спасения родственников — ему нужно было спасти себя и свою семью. «Георг позволил дому Романовых кануть в историю и подставил своего кузена Николая II под пули только ради того, чтобы выжил дом Виндзоров», — говорит историк Пирс Брендон.
Это план Ротшилдов.
Сокрушить все монархии. Оставить несколько,"конституционных",те.
Это как водка,но без градусов. Вода. Свадебный енерал.
Первый удачный опыт этого-Карл 1 английский,1649. Сын его играл свадебного енерала,с 1660.
Потому считать того же Георга королём это нонсенс. Все верхи уже были масонами,вкл.и РИ,соответственно,шли на поводке ротшилдов.
Цель ротшилда была-уничтожить Романовых,вообще,начисто. В чем и поклялся Ротшилд издания 1815 в Вене. Правда,вошедшие во вкус
Юдоболшевики охотились даже и за Рюриками, в 1920гг.находили,и убивали.
Вы рассуждаете о 7 -ой воде на киселе производства ротшилдов.
Не знаю,мб,это Вам и интересно,дело хозяйское.
Потому,
Приказ уничтожения Романовых поступил от Ротшилда,напрямую,
Через Шиффа,спонсор, и далее-через Крупского/Свердлова.
.
Оспаривания сего текста не принимаются . Вам все объяснили на тарелочке с голубой каемочкой.
.
А Вы что, Антуан, действительно психически нестабильны? Вы как то странно реагируете на посты, написанные выше Вашего. Хотя я понимаю, быть настолько преданным англичанам, это мало связано с адекватностью.
ЛИКБЕЗ ДЛЯ МИТРОФАНУШЕК:
Цель германцев была прекратить1МВ. Победить Российскую империю без больших усилий не получилось, война явно затягивалась, приходилось искать иные пути разрешения сложившейся ситуации. После отречения царя с Керенским договориться также не удалось - он был против заключения мира, поскольку союзники, Франция и Англия, собирались поддерживать Россию только в войне до победы над Германией.то же касается денег, то они поступали не только из Германии. Но этот источник финансирования был основным, наиболее стабильным, начиная с марта 1915 года и по май 1918-го: средства поступали регулярно, непрерывно в течение продолжительного времени.Германия поддержала большевиков не только финансами. Она позволила им вернуться в Россию через свою территорию - территорию государства, ведущего с Россией войну. Других возможностей попасть в Петроград у Ленина на тот момент не было.
Недоросль! Высунь нос и посмотри дальше! Чем всё это закончилось для Германии и России? А вот кто в шоколаде, так это британцы. Они состригли и с Германии, которая уже на ладан дышала, и с России. У них только одно не сложилось - правительство большевиков оказалось более жизнестойким, чем они рассчитывали.
"Германия поддержала большевиков не только финансами." - флудомёт, откуда у них финансы, если они за Бресткий мир взяли золотом? Откуда у них финансы, если они подписали позорный мир в Версале, в то время как в самой Германии не было ни одного вражеского солдата? Они успешно осуществили операцию, которую спланировали для них британские спецслужбы. Не более того.
"Она позволила им вернуться в Россию через свою территорию" - ключевое - не куда вернуться, а откуда. Кто контролировал место, откуда их привезли.
Браво Антуан!
. В разговоре с британским послом Джорджем Бьюкененом незадолго до Октябрьского переворота Керенский высказывался за компромиссный мир, за необходимость срочно завершить войну на приемлемых и почетных для всех сторон условиях. Однако союзники с этим не согласились,об этом настаивал лорд Бьюкене настаивая на безоговорочной капитуляции Германии и Австрии. Был упущен еще один шанс предотвратить захват власти большевиками. Союзникам нужна была воюющая Россия и война до победного конца.Получается, что германские грехи убогий тролль Алекс пытается взвалить на союзников,которым революция была ненужна.Обеляя постоянно Сталина, сталинист Алекс сочиняет бред о вине союзников и в 1мировой войне.
Молодец! Я же говорю что двух слов связать не может! Я писал о Февральской революции. Которая привела к власти послушных англичанам персон. Что Антуан и доказал своим упоминанием об указаниях полученных Керенским от английского посла (как это похоже на то, что они делают и сейчас). А Февральская революция, в условиях войны и привела большевиков к власти. Жадность, британская меркантильность - вот чем воспользовались большевики!
Браво Антуан!
А ведь по существу, кроме как "пропаганда", "пафос 50-х" Вы так и не нашли что то, что могло бы отрицать британские грешки. А вот откуда Гитлер знал, что британцы не начнут в 1941-м операцию против него? Ведь большая часть его армии была на Восточном фронте. Известно что из Франции, и даже из Африки он снимал дивизии на Восток. В обратном направлении - ничего не двигалось. Итак откуда он был уверен в британской пассивности? Гесс для этого там сидел?
Любо дорого читать Вас! Особенно там, где Вы не копируете со своей помойки, а пытаетесь что то каркнуть самостоятельно. И сразу проявляется человечишка, который самостоятельно связать двух слов не может (достаточно почитать те комментарии где Вы под моим ником постили - полный дебилизм). И только давит из себя посиневшими губами - "Сталин, Сталин! ..." А здесь, так Вы вообще затронули очень щекотливую тему.
Итак - предательство!
Отречение Николая 2-го
"Князь Оболенский А. Н. в конце 1916 г. утверждал:
<Во главе заговора были> председатель Думы Родзянко, Гучков и Алексеев. Принимали участие в нём и другие лица, как генерал Рузский, и даже знал о нем А. А. Столыпин (брат Петра Аркадьевича). Англия была вместе с заговорщиками. Английский посол Бьюкенен принимал участие в этом движении, многие совещания проходили у него."
"Ленин не ожидал революции в 1917 году. Известно его публичное заявление в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до грядущей революции, но что её увидит молодёжь. Состоявшуюся вскоре революцию (Февральскую) Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, расценил как результат «заговора англо-французских империалистов»."
А Ленину можно верить. На протяжении многих лет его заботливо прятало Британское правительство и он знал их кухню не по газетам. А вот царскую семью Британия принять отказалась.
И с какой стороны здесь Сталин?
Любо дорого читать Вас! Особенно там, где Вы пытаетесь что-то промямлить самостоятельно. И сразу проявляется человечишка, который сам связать двух слов не может и только давит из себя посиневшими губами - "Англичане, англичане! ..."
То, что Вы называете "заговором", было попыткой сохранить монархию Романовых хотя бы в конституционном виде. Подумаешь, "английский посол Бьюкенен принимал участие в этом движении, многие совещания проходили у него"! Бьюкенен не просто принимал участие. На приеме у Николая он чуть ли не требовал от царя создать ОТВЕТСТВЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
"А вот царскую семью Британия принять отказалась". - Не хватает понять, что ключевое - не где принять, а откуда отпустить. Члены семьи Романовых, которым удалось вырваться из рук Петросовета, покинули Россию и отправились в Великобританию на британском линкоре "Мальборо"
Извините, но Ваша трактовка событий не совпадает даже с британской. Это уже американская?
Моя трактовка событий не совпадает прежде всего со лживой сталиноидной.
Это какую ущербную и невежественную фантазию надо иметь, чтобы утверждать, что англичане устроили революцию, которая фактически выводила Россию из войны с Германией.
Об опасности революции как раз и предупреждал царя Джордж Бьюкенен, кстати, убежденный монархист. Во время своей последней встречи с царем в начале января 1917 года он сказал Николаю: «Ваше величество, Вы можете меня прогнать, но я хочу Вам искренне сказать, что Ваше время истекает. У Вас осталось очень мало возможностей для маневра, и Вы должны пойти на необходимые реформы». Царь дал согласие на реформы, когда Петроград уже стоял на ушах.
Это какую надо иметь фантазию, чтобы утверждать что Британия не знала об истинном положении экономики Германии. Осталась Россия в рядах Антанты или нет, это уже на исход войны никак не влияло. Надорвалась Германия и подписала капитуляцию, при полном отсутствии чужих солдат на своей земле. А влияло присутствие России на "раздачу слонов" - России были обещаны турецкие проливы. А вот это вот Британия никак допустить не могла. Она против этого сражалась (руками турок) не один и не два раза. Поэтому призывы посла - всего лишь попытка назначить нужных Британии людей на нужные места. И Британия не была бы Британией, если бы у неё не было ещё планов B и C. И как факт, что именно король Британии под дутым предлогом отказал въезд Романовым. Ленин вообще долгое время не знал что делать с Романовыми. Оттого и возили их по глухомани. И нет здесь абсолютно никакого намёка на "сталинские версии" - если Британия сама признала официальный отказ.
Не отказалась,
Тот же Бьюкенен писал о Керенском, строившим препоны семье для выезда
Препоны для выезда Романовых создавал Петросовет. Похоже, понятие "Двоевластие" сталиноидам не знакомо. Керенский не был "хозяином в доме". Всё, что ему удалось, это отправить Романовых в Тобольск подальше от рук "геволюционных" матросов.
Забавно читать, как два клоуна соревнуются в невежестве.
Клоун это твой папа.
Мой папа какой есть. От родителей не отказываются. Пусть будет клоун. А твой папа наверняка гений.
Но заметь, как я прогрессировал, а ты деградировал.
"От родителей не отказываются."
*
Ну это смотря где. Мне не очень верится, что все эти горластые "Украина по над усе" - выходцы из семей ОУНовцев. И что бы сделали ОУНовцы попадись им дед Зеленского?
А Я еще больше.
В подворотнях как раз живут гении,а клоуны в- ваших Тв и сми,высокопоставленные. На шифонер.
Ну,молодец,если спрогрессировал.
"Сама римская волчица посетила брянские леса)))
Уррааа прогрресссу!
"Во время Первой мировой войны, из которой Великобритания вышла победительницей, Георг V отказался от всех личных и семейных германских титулов и изменил название королевского дома с Саксен-Кобург-Готского на Виндзорский. В марте 1917 года официально отказался принять при королевском дворе отрёкшегося от престола российского императора Николая II с семьёй (фактически запретил ему въезд и дальнейшее проживание на территории Великобритании)."
КАК РОССИЯ ПРЕДАЛА СОЮЗНИКОВ:
После подписания 3 марта 1918 года Брестского мира с Советской Россией и выхода её из войны на Восточном фронте освободилось 44 дивизии, которые были переброшены на Западный фронт. Создав преимущество на Западном фронте в силах и средствах (количество дивизий увеличилось со 146 до 192 против 173 дивизий союзников, численность германских войск увеличилась на 570 тыс. человек[12]), германское командование решило перейти в наступление с целью разгрома армии Антанты.
Мне вот интересно, Вы кроме "хрустобулочной" литературы что нибудь ещё читаете?
Большевики обратились к Антанте с просьбой поставить России оружие и только после того как Антанта ответила молчанием большевики ратифицировали Брестский договор.
Причем в договоре было прописано что Германия не может снимать более одного батальона с восточного фронта.
Но судя по всему
Му Вы из тех "все повторялбщиков" Которые надеются отсидеться в тылу пока другие будут повторять
Первая мировая осталась у русских вне народной памяти, поскольку закончилась революцией и братоубийственной гражданской войной. Никто никогда у в России не вспоминал героев первой мировой, не пытался заботиться о семьях, потерявших на той войне своих кормильцев, вспоминать ветеранов и платить им пенсии. В Англии же первая война стала страшным воспоминанием, и о ней там помнят.
Когда большевики вышли из войны и заключили Брестский мир, это стало нарушением союзнических обязательств, но не спасло Германию от разгрома. А вот последствия тех лет аукнулись нам в 1941. Вообще первая мировая стала европейской катастрофой. Требуя от «забывчивой Европы» благодарной памяти то за спасение от монголо-татар, то за освобождение от Наполеона, то за Вторую мировую, русские все никак не соберутся подать ей надлежащий пример. Похоже, благодарность не входит в число традиционных добродетелей российского национального характера
Да, не поблагодарили русские люди британцев за исправную поставку оружия в годы братоубийственной гражданской войны. За всё то что украли в Архангельске "благородные" британцы. За деятельность Сиднея Рейли, за заговор Массино Локарта, за те концессии, которые выторговали себе британцы в обмен на оружие, за русские корабли, которые британцы себе присвоили, и за экономическую блокаду, которая дала британцам возможность продавать в Россию хлеб за брильянты. А последние десятилетия, деяния британцев ещё больше увеличили долг благодарности России. Одни курсы по переквалификации советских офицеров чего стоили. Велик долг, и процентов немало набежало.
В 17году именно Россия изменила своим союзникам,но дородныйсАлекс считает, что делала Россия все правильно.Алексы оправдывают все преступления Сталина.Бог с ними.
Пше пан похоже огрызается только если написать наверху? Это уже психоз! А все остальные, которые боятся советских погибших тоже психи?
Сталин и его коллеги произносили потрясающие ныне тезисы, что "затевать войну из-за уничтожения гитлеризма – это допустить преступную глупость", что "не Германия напала на Францию, а Франция и Англия напали на Германию". Сталин Риббентропу говорил, что дает честное слово, что "Советский Союз никогда не предаст своего партнера". Потом обещал, что "если вопреки ожиданиям Германия попадет в тяжелое положение, она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили и повергли на землю". Наконец, замечательный тезис, когда Риббентроп поздравил Сталина с 60-летием, тот выразил уверенность, что "дружба народов Германии и СССР, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной".итлера таких иллюзий ни на один день не было, ему пакт был нужен только до тех пор, пока он не разгромит Францию и не сосредоточит достаточно сил, чтобы сокрушить Сталина. Соответственно, Сталину пакт был нужен ровно до тех пор, пока он не сосредоточит достаточно сил, чтобы сокрушить Гитлера. План первоначальный был, чтобы успеть вместе с французами, но в 1941-м уже пришлось одному как-то выходить из положения.
У Сталина были очень преувеличенные представления о боеспособности Красной армии. Он считал, что она примерно равна по боеспособности вермахту. А поскольку танков и самолетов у нее было гораздо больше, да и людей было побольше, он не сомневался, что удастся сделать блицкриг в Европе и сокрушить Германию дней за 40, что было иллюзией.
"был, чтобы успеть вместе с французами"
*
Вот уж придурком, в отличии от Вас, Сталин точно не был. Он прекрасно знал, ещё по первой Мировой, что стоили союзнические отношения Британии и Франции и не питал иллюзий на этот счёт.
Уж этот пафостник 50годов.Вспоминаются пропагандистские фильмы той поры, когда неадекватные, а попросту выжившие из ума люди толкали тот же бред, который несет Алекс.Мои родственники воевали, некоторые погибли, а родственники лже -патриота Алекса
где были? О таком "патриотизме" ярко высказался Салтыков-Щедрин.
Ну как могли воевавшие родственники допустить воспитание такого морального урода как Вы? Который раболебствуя перед саксами готов нагадить на их и их погибших товарищей память. Это мои воевали! Никто не вернулся. Даже фотографии их - не каждого сохранились.
Так что пше пан спесивый, не давите из нас сочувствие, Ваша пше Полония в очередной раз нарывается на скандал.
Итак, обличение СССР - вся эта волна пафосного благородного негодования скатилась к обычной бытовой склоке и проявлению польского антисемитизма (прав Президент). Ну это сколько угодно. Хоть изойдите, Антуан, на ту самую субстанцию из которой Ваша нация так и не выберется никогда.
Вкушая неплохой обед с вином, жирный Алекс203 с возмущением глаголет об американской еде,спасшей во время войны миллионы советских людей.Товарищи Хрущев,Сталин,Жуков,Микоян и миллионы советских людей высоко оценивали продовольственную помощь
американцев.И невдомек им было, что в далеком будущем сытый толстый Алекс203,аппетитно откушав курочки и фаршированной рыбки, возмущается тем, что принимали помощь от "торгашей".Алексы считают, что этой помощи нам не требовалось.Ну и пусть их...!А может это продовольствие спасло и семью толстого,сытого Алекса?
Ну вот, можете когда хотите. Зачем нужно было на какого то Андрюшу сваливать. Как же можно доверять тому, кто сам не верит в то что пишет.
А ведь никто из благодарящих за помощь в тяжёлые времена и думать не мог что потомки этих помощников как свора шавок бросится расталкивать локтями погибших, чтобы занять их место под заслуженной славой. Самих мёртвых обвинив при этом во всех постыдных преступлениях.
И ведь когда назвал "Антуана" проплаченным троллем - это была не фигура речи. Только здесь он ещё "Владимир". А ещё по ходу "Андрюша" и "Alex203" - мой ник использует.
А ведь если пишешь правду нет нужды в этих манипуляциях.
СОВЕТСКОЕ МНЕНИЕ О ЛЕНДЛИЗЕ ПОДХВАТИЛИ АЛЕКСЫ:
В СССР это был вопрос идеологический: самое передовое социалистическое государство получает помощь от капиталистов! Это не укладывалось в картину мира советского человека. Масштабы помощи союзников сначала замалчивались, а после окончания войны преуменьшались. В марте 1943 года американский посол в Москве адмирал Уильям Стэндли заявил, что «российские власти, по-видимому, хотят скрыть факт, что они получают помощь извне. Очевидно, они хотят уверить свой народ, что Красная Армия сражается в этой войне одна». Лишь после этого заявления, вызвавшего дипломатический скандал и в конечном счете отставку посла, в советских газетах появилась информация о масштабах поставок союзников.озиция властей коррелировала с отношением к западной помощи в обществе. 9 марта 1943 года корреспондент Би-би-си в Москве Александр Верт записал в дневнике: «После бурных пятичасовых телефонных переговоров русская цензура пропустила текст выступления Стэндли. Сотрудники отдела печати (Наркоминдела) смотрели сердито. Но мясные консервы, поставленные союзниками, составили 108% от советского производства (664 600 т), сахар-песок — почти 42% (610 000 т), обуви поставили 16 млн пар. Поставки союзников практически закрыли два слабых места Красной армии — транспорт и связь. Союзники поставили 409 500 автомобилей, прежде всего грузовиков (студебеккеры), что в 1,5 раза превосходило советское производство в годы войны.
Ну наконец то за тушёнку помянул. Вы там список особо наварившихся торговцев составьте, а мы им медаль как бойцам штурмовых подразделений.
Вы это всё уже писали. Если надеетесь на другой ответ, так это зря. Не любят у нас крыс. А тех кто крысятничает у погибших за родную землю - особенно.
Не получилось у проплаченного тролля "Антуана" пришить начало войны СССР, снова откатился к Сталину. Вот так они от Сталина снова к "вине СССР за 2-ю Мировую" подбираются. Не трогали бы лучше эту тему. Как бы на самом деле выплыла вся неприглядная картина о роли англо-саксов в войне.
Что то Алекс нападает на Британию,т.е ту страну которая плохо ли хорошо воевала с Рейхом с 1939 года,в отличие от сами знаете кого.
"которая плохо ли хорошо"
*
Вы и сами ответили на свой вопрос. Зато сейчас она вовсю жмёт чтобы свалить вину на СССР за войну.
"«Странная война». Краткая информация.
Странная война – термин, приписываемый периоду с 3 сентября 1939 года и по 10 мая 1940 года на Западноевропейском театре военных действий или Западном фронте.
Почему странная война?
Это словосочетание подчеркивает характер ведения боевых действий в этот период, а точнее их практически полнейшее отсутствие, враждующие стороны не предпринимали вообще никаких активных мер.
С одной стороны – были силы 48 дивизий объеденных армий Британии и Франции, а с другой 42 дивизии войск Третьего Рейха. Находясь за хорошо укрепленными оборонительными линиями Зигфрида и Мажино, враждующие стороны лишь изредка поливали огнем сторону противника. Этот период можно считать слабостью или просчетом сил Британии и Франции. Они имели в своем распоряжении больше солдат нежели армия Германии, но при этом не предпринимали абсолютно ничего.
Это дало возможность армии Третьего Рейха провернуть кампании захвата Дании, Норвегии, разделить Польшу и подготовиться к решительному вторжению во Францию."
А что в это время Тысячелетняя Украина делала? Галушки жрала с салом? Почему не воевала?
СТАЛИНСКИЕ ПРЕСТУПНЫЕ ОШИБКИ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ:
Наиболее значительные преступления, промахи и ошибки Сталина накануне войны и в период битв за Москву и Киев
Наиболее значительные преступления, промахи и ошибки Сталина накануне войны и в период битв за Москву и Киев
1. Уничтожение десятков тысяч ни в чем не повинных командиров высшего, старшего и среднего звена Красной Армии резко ослабило ее боеспособность и боеготовность, что дало основание нацистам считать ее «колоссом на глиняных ногах» и в немалой степени явилось «приглашением» Гитлера к агрессии против СССР
2. Заключение пакта Молотова — Риббентропа в августе 1939 года, особенно договора о дружбе между Германией и СССР, явилось роковой ошибкой Сталина и Молотова, поскольку позволило Гитлеру избежать войны на два фронта, быстро оккупировать Францию и другие западноевропейские страны, повысить за их счет свой военно-политический и экономический потенциал с тем, чтобы затем обрушить всю эту мощь на Советский Союз.
3. Разрушение укреплений и снятие военной техники в районе старой западной границы, необустроенность новой границы, подтягивание к ней самолетов и другого вооружения и их размещение фактически на открытой местности, провозглашение доктрины проведения только наступательных операций и ведения войны только на чужой территории, забвение вероятности ведения оборонительных боев привели к неимоверным потерям в живой силе и военной технике в первые часы и дни нападения врага.
Все это было крупнейшей, если не фатальной,
А давайте Вы всё же за предыдущую брехню ответите.
*
"Заключение пакта Молотова — Риббентропа в августе 1939 года, особенно договора о дружбе между Германией и СССР, явилось полной неожиданностью для Японии, позволило Сталину избежать войны на два фронта"
*
А вот насчет "быстро оккупировать Францию и другие западноевропейские страны, повысить за их счет свой военно-политический и экономический потенциал с тем, чтобы затем обрушить всю эту мощь на Советский Союз." - с этим к Британии. Это ведь она кинула своих союзников.
СТАЛИНСКОЕ ВТОРЖЕНИЕ В ФИНЛЯНДИЮ,БЛАГОДАРЯ ПАКТУ:
На осенних переговорах 1939 года финны отказались предоставить СССР военную базу на полуострове Ханко, в тылу Хельсинки, посчитав это нарушением своего нейтралитета в начавшейся войне. При этом они согласились передать значительную часть требуемых островов в Финском заливе и сместить на 15 километров линию границы вглубь Карельского перешейка. Однако советской стороне был нужен не компромисс, а повод для вторжения в Финляндию. В краткосрочной перспективе финнам грозили НКВД, ГУЛАГ, колхозы и прочие прелести сталинского большевизма с массовым раскулачиванием, расстрелами и депортациями, ликвидацией культурной и церковной жизни. 11 ноября, накануне войны, началось формирование 106-й стрелковой дивизии комдива Акселя Антилла из советских ингерманландцев, карелов и финнов, а через две недели на базе «финской» дивизии закончилось комплектование специального национального корпуса.Мы идем в Финляндию не как завоеватели, а как друзья и освободители финского народа от гнета помещиков и капиталистов». В перспективе Финляндия должна была стать марионеточной Финляндской демократической республикой (ФДР), управляемой ответственными работниками Коминтерна во главе с верным сталинцем Отто Куусиненом. О существовании его «правительства» мир узнал на вторые-третьи сутки после вторжения Советского Союза в Финляндию.
А Вы заметили, Антоша, что перепало на орехи только тем, кто воспользовавшись развалом РИ откусил себе кусок за её счёт. Как здесь не вспомнить прозорливого Бисмарка. Вот и сейчас иным хорошо бы вспомнить.
СТАЛИН-НАША СЛАВА БОЕВАЯ:
"Мы победили потому, что нас вел к победе наш великий вождь и гениальный полководец, маршал Советского Союза Сталин!"
Так 24 июня 1945 года, выступая с трибуны Мавзолея на Красной площади перед участниками Парада Победы, заявил другой маршал Советского Союза – Георгий Жуков, за которым закрепилось почетное прозвище "маршал Победы". Пройдет ровно год, и в июне 1946-го над Жуковым нависнет угроза расправы. Несколько военных, арестованных по так называемому "авиационному делу", дали тогда показания, позволившие обвинить "маршала Победы" в злоупотреблениях, присвоении взятых в Германии трофеев, а также вещах более политически серьезных: "бонапартизме" и раздувании собственных военных заслуг.По словам самого Сталина, Жуков "присваивал разработку операций, к которым не имел никакого отношения". "Маршала Победы" вынудили каяться, писать унизительные объяснительные записки в политбюро: "Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно. Я даю крепкую клятву большевика – не допускать подобных ошибок и глупостей… Я уверен, что я еще нужен буду Родине, великому вождю товарищу Сталину и партии". Диктатор приревновал тогда к славе Жукова – и, возможно, от самой печальной участи маршала спасла только осторожная, но практически единодушная поддержка коллег из высшего командного состава, собравшихся на совещание у Сталина, на котором рассматривалось дело Жукова.
Э нет, Антоша. Вы сначала за прошлую брехню ответить должны. А эту уже потом разбирать будем. Тем более, что она не имеет отношения к попыткам навесить ответственность на СССР за 2-ю мировую.
Можно поблагодарить нашего оппонента Антуана, который под несколькими никами старательно льёт грязь на СССР. Его выступления заставляют внимательно присмотреться к моментам истории. И порой можно увидеть нечто новое.
В частности - Версальский мир. Любопытно, что согласно этому миропорядку нерушимыми считались только западные, от Германии, границы. Восточных это не касалось. Вот, по сути уже когда была заложена война против СССР.
ФОМАМ НЕВЕРУЮЩИМ:
Маршал Жуков поведал мне о своём опыте, который вкратце сводится к следующему: «Есть два вида мин: мины против живой силы и противотанковые мины. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота наступает так, как если бы их там не было. Мы считаем, что потери от противопехотных мин равны потерям, которые мы получили бы от пулемётно-артиллерийского огня, если бы немцы решили защищать этот участок хорошо вооружёнными войсками, а не минами. Наступающая пехота не подрывается на противотанковых минах; таким образом, после прохождения минного поля она создаёт плацдарм, после чего сапёры проделывают проходы для танков и техники.
…
Я живо представил себе, что случилось бы с любым американским или английским командиром, если бы он применил подобную тактику, и ещё более ярко вообразил, что сказали бы об этом солдаты любой из наших дивизий, если бы мы попытались сделать такой метод частью нашей тактики».
Дуайт Эйзенхауэр, главком США в Европе, впоследствии президент, опубликовал эти воспоминания в книге «Крестовый поход в Европу». В журнале «Time» была сокращённая версия с более яркими заголовками.
Я тебе уже писал что на противотанковую мину, где для срабатывания взрывателя нужен вес 200-300 кг, то есть три четыре акробата-пехотинца должны синхронно прыгнуть на взрыватель? Так что ты опять дуракуешь? Аль из стадии ремиссии вышел, доктор тебе позабыл лекарства назначить, ну ты и рад?
И да, Антоша, наблюдая Ваш цинизм в попытках втоптать в грязь память советских погибших, я порой ловлю себя на мысли, что "битва за Британию" была грандиозной постановкой дезинформации. Ну кто может поверить что этот начнёт войну на два фронта? А он тем временем накапливает войска на границе СССР. Ради этого пожертвовать 2500 лётчиков для циников подобных Вам (а они вообще большие циники) - плёвое дело.
И кстати сказать, Антоша, я не уверен что ленд лиз был действительно актом помощи. Вполне в их стиле укрепить СССР, чтобы не допустить лёгкой победы Гитлера. А задача была вымотать две нации в войне, чтобы даже победитель был слаб и полностью подчинился их воле. И вот здесь - невероятная эвакуация промышленности, под руководством Берии и развитие промышленного потенциала к концу войны - это поломало их планы.
Подобными "воспоминаниями" Эйзенхаур прикрывал свои призывы бросить атомные бомбы на СССР. Это Вы ещё Паттона не процитировали.
Вообще сворачивать с темы обвинения СССР в развязывании войны - некорректно.
В каком месте не прав маршал Жуков? На войне убивают и умирают - там не гарантируют жизнь. Солдаты и офицеры на каждой войне - жертвы геополитики руководителей своей и чужих стран. На войне как на войне.
После Мюнхенского соглашения 1938 года, каким бы трагичным оно ни было для Чехословакии и близоруким — для Великобритании и Франции, война в Европе не началась. А после Московского пакта война вспыхнула уже через восемь дней, хотя орган ЦК ВКП(б) газета «Правда» елейно назвала заключенный договор «инструментом мира», благодаря которому якобы ослабевает напряжение в международных отношениях. Гитлер хотел уничтожить Польшу, одновременно питая некоторые надежды на британский нейтралитет. Но неясная позиция первой танковой державы мира в лице СССР крайне беспокоила фюрера.
На 1 сентября 1939 года танковый парк вермахта составлял всего 3195 танков и пять штурмовых орудий. Более половины — это слабенькие командно-штабные машины и танки с пулеметным вооружением (кто-то называет их даже не танками, а танкетками), еще около 40 процентов — легкие танки со слабой двадцатимиллиметровой пушкой, и лишь менее десяти процентов — средние танки (Pz. III и Pz. IV), насчитывавшие чуть более трехсот единиц. Против польских войск Гитлер сосредоточил большую часть своих сил, в том числе 61,5 дивизии, 2533 танка и 2231 самолет.
"близоруким — для Великобритании и Франции"
*
Какая трогательная попытка выставить британцев имбициллами.
*
"в 1938 году вооруженные силы Чехословакия насчитывали 45 дивизий и имели на вооружении 1582 самолета, 469 танков и 5700 артиллерийских орудий. У Германии было 47 дивизий, 2500 самолетов и 720 танков."
*
"На 1 сентября 1939 года танковый парк вермахта составлял всего 3195 танков"
*
3195 - 720 - цена "близорукого" решения вооружить Гитлера.
*
"Против польских войск Гитлер сосредоточил большую часть своих сил"
*
Но "союзники" англичане этого не знали и внутрь Германии не пошли.
А Польша не была дружественным СССР государством - оно было таким же врагом как Германия. Пошел бы умирать за Польшу? Если даже их союзники Франция и Англия не захотели.
Истинно сталинское ведение войны:
В 1941 и 1942 годах, если не брать мелких «котелков», только крупные, это приключилось восемь раз. Почему? Начнем с самого начала. Итак, немного сухой статистики.
24 июня был стремительно захвачен Каунас, 26 — Даугавпилс. (Там, собственно, никаких «котлов» не возникло). 28 июня, то есть всего через шесть дней после начала войны, — Минск. 30 июня — Львов. А 2 июля, то есть буквально через два дня после Львова, в «котле» был уже Псков. 19 сентября был окружен Киев. Но до Киева был еще Уманский «котел»то же происходило в «котлах» 1941 года? Закономерность заключалась в том, что во всех случаях, когда образовывались «котлы», за исключением одного, высшее командование, находившееся в них, бросало своих подчиненных, равно как и офицеры, и буквально через несколько дней после того, как группировка оказывалась в окружении, она представляла собой просто массу неуправляемых солдат, которых никто никуда, по сути, выводить не пытался. Это была общая тенденция. Были, конечно, и исключения: до того, как пал Киев, погиб Михаил Петрович Кирпонос, обстоятельства смерти которого не совсем известны..
Это же как Вас распирает от имени Сталина? Словно он лично руководил действиями каждого сбежавшего генерала. "Исключений" было значительно больше, настолько больше, что они и представляли правило.
Тебе бы в советники Сталину и другим военачальникам СССР - в 3 дня разбили бы с Твоей помощью фашистов! Да, да! Они всю Европу нагнули, а ты бы их разогнул! Весь гитлеровский Евросоюз со всеми своими ресурсами шел одним фронтом на СССР. Тебя только там не было... Почему? Уймись, "умник"!
Да плюньте вы на это! Как!? Слюной!
Не надо опоавдываться! Наше современное руководство, ни когда не пойдет против западнных теорий.
Слава ЕР!!
Ну даже у "киян" уже ушла возможность обвинять СССР во 2-й Мировой. Теперь только торговлю пришить пытаются. Как будто в 1940-м кто то знал про концлагеря.
Я вам больше скажу, даже когда знали - янки не разбомбили подъездные пути.
Бизнесмен Макс Цукер после прихода Гитлера к власти о решил эмигрировать из Германии и переехал к сыну, жившему в СССР. Решение оказалось роковым. В 1937 году Макс Цукер был арестован НКВД по обвинению в шпионаже, а в 1939 году, после подписания пакта Молотова – Риббентропа, депортирован в нацистскую Германию. На границе его встречали сотрудники гестапо. Как еврея и уроженца Польши, Макса Цукера отправили в варшавское гетто. 23 октября 1941 года на улице гетто его забили до смерти эсэсовцы.Документы, недавно обнаруженные в архивах КГБ УССР, открытых для исследователей после революции 2014 года, свидетельствуют о том, как НКВД передавало гестапо беженцев из Германии, надеявшихся найти в СССР спасение от Гитлера.После того, как Сталин и Гитлер стали союзниками в 1939 году, выдача беженцев нацистам была поставлена на поток. До лета 1941 года НКВД переправило в Германию сотни человек. Большинство составляли члены разгромленной Гитлером Компартии Германии. Коммунистов и евреев, искавших в СССР спасения от нацизма, Сталин отправлял к Гитлеру.
На эту тему можете посмотреть материалы Эвианской конференции. И "светоч демократии" здесь повел себя не самым лучшим образом.
То велика вероятность всех узников гитлеровцы превратили бы в "квантовое состояние",которое ещё совсем недавно Стасик из Кемерова рекламировал.
Даже подъездные путя, подвергшиеся бомбордировке ,стали бы для заинтересованной стороны предметом наветов по бесчеловечной бомбардировке!Пусть даже ни одна бомба не попала бы в сам концлагерь,визг стоял бы до небес,как и в случае с Японией. Или как вариант,сами гитлеровцы списали бы на бомбивших все жертвы.
Кстати, ещё молодая Голда Мейер вышла на рузвельтовский госдеп с инициативой бомбардировки Освенцима,чтоб там евреи не мучились и сразу жертвой стали фашистов
Некоторые цитаты по обсуждаемым темам.
Сталин 29.03.1935 года: "Повторяю, такой великий народ, как германцы, должен был вырваться из цепей Версаля."
Сталин 28.09.1939 года: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
Из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого."
Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте...".
"Сталин 29.03.1935 года ..."
*
В следующий раз, будете монтировать фейк, помимо даты добавьте и место. Что то типа "3-й павильон ВДНХ, съезд партии любителей фейков".
И да. "Французский маршал Фердинанд Фош, в чьем вагоне и было заключено это соглашение, прочитав текст Версальского договора, коротко заметил: "Это не мир, это перемирие на 20 лет." Как видите "цепи Версаля" - вполне адекватная оценка реальности.
Сталин 29.03.1935 года: "Германцы – великий и храбрый народ. Мы этого никогда не забываем. Этот народ нельзя было надолго удержать в цепях Версальского договора. Рано или поздно германский народ должен был освободиться от версальских цепей. ... Повторяю, такой великий народ, как германцы, должен был вырваться из цепей Версаля."
29.03.1935 года в Кремле в кабинете Молотова состоялась беседа Сталина с лордом-хранителем печати Великобритании А. Иденом.
Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-
издательский центр «Союз», 2006. С. 86–91.
P.S. Агрессивное невежество неострых сталиноидов меня давно не удивляет.
Посмотрел упомянутую Вами беседу.
"Иден посмотрел на то место, которое на карте занимала Великобритания, и прибавил, что вот, мол, Англия совсем маленький остров. тов. Сталин посмотрел на Великобританию и сказал:
– Да, маленький остров, но от него многое зависит. Вот, если бы этот маленький остров сказал Германии: не дам тебе ни денег, ни сырья, ни металла, – мир в Европе был бы обеспечен.
Иден на это ничего не ответил."
*
Стало быть Вы знали наверняка что Британия вооружала Гитлера, но старались перевести стрелки на Сталина.
Вы - лжец.
Э нет, Алексаша. Вы сначала за прошлую брехню ответить должны. А эту уже потом разбирать будем.
"Германцы – великий и храбрый народ"
*
И где здесь возражение? Они действительно вояки отменные. Британцев уж точно покруче. А длинная череда учёных и поэтов ещё со средних веков лишь подтверждает их величие.
Про "цепи Версаля" я уже писал ранее. Про них и "сталиноид" Фош высказался. А сейчас в подобных цепях Украина.
Я даже в высказывании Геббельса не нахожу противоречия. Русские действительно не хотели войны, а на союзников полагаться нельзя было. Вот и давали немцам всё возможное.
Это же надо, Вы про "цепи Версаля" уже писали! Фоша-то не поминайте ни к селу, ни к городу.
*
Вы даже в высказывании Геббельса не находите противоречия! - Как я рад за Геббельса.
*
А это шедевр: "(Русские, союзники) действительно не хотели войны, а (на союзников, на русских) полагаться нельзя было. Вот и давали немцам всё возможное." Ненужное зачеркнуть.-
И как Иден,живой остался? Молотов его не съел,вместе с печатью? Или Иден печать поставил на лоб Молотову? Как в кино "Мастер и М"--"УплОчено".)))
Вы недобулькали.
.
И что такого в речи Сталина о немцах? Тут и другой смысл имеется. Вырвали из контекста.
И-Это -дипломатия,вон,как Ричард Львиное сердце посылал Саладину подарки,а тот-Ричарду,и что,Ричард ему шлет свежий альбом
Группы Бытлз,1190 г., а Саладин шлет Ричарду слона.
Два джентльмена.
Какого то яйцеголового геббельса еще цитируете. Им просто хотелось,чтоб все их боялись,и были уверены,что всех и вся они сокрушат,это ж ясно. Хотелки,как и Ваши. Он же пропагандист был ,те.трепло собачье. Работа такая.
.
И что такого в продаже /экспорте ,деньги то нужны были на пушки. Все знали,что немцы сегодня-завтра попрут на ссср. Один ли ссср экспортировал/импортировал с Рейхом?
.
Ваще -Вы комический персонаж,мсье Буль- буль оглы задэ. Как и этот тут ник--
Куянин.
Мучаете клаву оба благодаря сталинскому ссср,и все извиваетесь.
. Совсем совесть-память потеряли.
Какжевывсенастохренели.
То есть Вы считаете, что то, что Запад топтал Германию и немцев (что и привело к новой войне), было хорошо и правильно.
Ничего личного - только новейшее оборудование, станки, технологии, вооружения! Никто другой кроме США и Германии не хотел предоставлять в СССР.
А Киев у Киянина "воюет" с Россией СЕДЬМОЙ ГОД (!) и торгует, а С.С.С.Р. после нападения Гитлера СРАЗУ ЖЕ перестала торговать! Кто здесь БОЛЕЕ МОРАЛЕН? С.С.С.Р. или Киев? И как за агрессорский газ борются! Вцепились как клещ и сосуут!
Не так давно журналист Андрей Медведев снял фильм "Великая неизвестная война". Он показал, как финансово-промышленный капитал англосаксов, а также франции и самой Германии привели к власти Гитлера и создавали под него партию, которую назвали ни как-нибудь, а "Национал-социалистической рабочей партией Германии", для перехватить электорат у коммунистов и создать таран для сокрушения СССР. Приводятся документы, высказывания аналитиков разного толка, в том числе западных. Всё это было хорошо известно в СССР советское время, начиная с 30-х годов. Так что Сталин знал, с кем имел дело на Западе, включая сюда "европейские демократии", США, а уж тем более Гитлера, с его книгой "Майн кампф". Так что у него не было иллюзий, с кем он имел дело. Заключив Договор о ненападении с Германией он всех их переиграл, выиграл для страны почти 2 мирных года и многое успев сделать в плане подготовки к войне. Но там не показан ещё один важный момент: нападение Гитлера в июне 1941 года на СССР также был спровоцирован англосаксами.
P.S. К сожалению этот важный для понимания истории фильм, насколько я знаю, так и не был включён в разряд важных документальных свидетельств вины "западных демократий" в появлении фашизма. Его демонстрировали поздно ночью. А в прайм-тайм показывают лживые "художественные фильмы", созданные продажными деятелями культуры, где подвиг советского народа и руководившей им коммунистической партии во главе со Сталиным искажается или вовсе фальсифицируется.
дин из первых подарков Сталина нацистам было 600 немецких коммунистов, большинство из них евреев, в Брест-Литовск. СССР также оказал поддержку нацистам в официальном заявления: Сталин подчеркнул, что англо-французский союз атакует Германию, а не наоборот, и Молотов подтвердил, что Германия предложила мирные усилия, которые были отклонены “англо-французскими империалистами”.
Уже в Октябре 1939 года, с согласия Гитлера, советские войска оккупировали Эстонию, Латвию и Литву.Почти треть немецкого населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли 1 миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна СССР, чтобы удовлетворить просьбу Гитлера. Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них высока, и Москва скинула цену на 25 процентов.
В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией. В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, 900 000 тонн нефти, 100 000 тонн хлопка, 500 000 тонн фосфатов, 100 000 тонн хромовых руд, 500 000 тонн железной руды, 300 000 тонн чугуна, 2 400 кг платины, 11 000 тонн меди
Понимаю твоё аллергическое отвращение к коммунистам, особенно к немецким. Потрудился бы хоть одну фамилию назвать. Не назовешь же, твоё дело проброс сделать и всё, 50 центов в кармане.
Насчёт уступок в торгово-экономических делах всё было с точностью наоборот. Сталин это тебе не Путин, постоянно делающий уступки Украине по газу.
"Фашизм:путь агрессии и гибели" Проэктор Даниил
"Несмотря на германское превосходство,на развал польского руководства,на беспощадные методы войны,примененные нацистами, поляки стойко сражались.Во время «Битвы над Бзурой»,где гитлеровские войска потерпели серьезный урон,в борьбе за Вестерплатте,Модлин,полуостров Хель и особенно в ходе обороны Варшавы польские патриоты дали агрессорам достойный отпор,поднимаясь на национально-освободительную борьбу,защищая свою честь.Варшава стала крепким орешком для германского военного руководства.
......
Наступала развязка. Однако после ряда тяжелых боев раздумья военных руководителей рейха не отличались чрезмерным оптимизмом.Оказалось,что «той пехоты, которая была в 1914 г.,мы даже приблизительно не имеем.У солдат нет наступательного порыва и не хватает инициативы»—так заключил Гальдер.По общему мнению,если бы у поляков оказалась хорошая противотанковая оборона,успех в Польше стал бы невозможным.
Потери немецких танковых войск составили 15—20%.В военном производстве,по словам Йодля,«надвигался кризис самого худшего рода».В Германии ежемесячно не хватало 600 тыс.т стали.Авиация потеряла половину месячного производства самолетов и т. д.Словом,в конце «польского похода» обнаруживалась масса узких мест во всем военном механизме нацистского рейха.Кроме того,вплоть до октября разрозненные польские отряды упорно атаковали немецкие войска там,где никто их не ждал и вообще не предполагал,что еще возможно так воевать в подобной обстановке."
Хорошо известно, что в 1939 году Германия была весьма слаба в военном отношении. Вермахт только набирал мощь. Немцы вторгались в Польшу на лошадях и велосипедах. И узких мест у них было полно. К концу вторжения и дефицит снарядов обнаружился. И что это значит? То, что руководство Польши, которое на всех высокомерно плевало (они даже правительство Франции умудрились в ходе переговоров перед войной обозлить своей наглостью и высокомерием), плюнуло и на свой народ и на свою столь любимую Польшу (о любви к которой они столь обожали визжать с утра и до ночи). И трусливо сбежало - хотя еще была возможность бороться. Настоящие мужчины, настоящие патриоты и лидеры своего народа продолжили бы борьбу против агрессора. Но это были не лидеры. Это были трусливые, подлые и наглые подонки. Которым их собственная шкура дороже своей Родины. Но у поляков есть интересное качество. Они твердо уверены, что они никогда ни в чем не бывают виноваты и что они всегда правы. А все остальные перед ними провинились и должны перед ними каяться. Вот и визжат поляки- в их неудачах и провалах виноваты не те наглые и тупые мрази, которые ими руководили, а СССР и русские.
"По общему мнению,если бы у поляков оказалась хорошая противотанковая оборона,успех в Польше стал бы невозможным." Ну вот не было у Польши этой самой хорошей ПТО. И поэтому успех Германии стал возможным. Ну и зачем Вы все это тогда написали?
Не сомневаюсь в мужестве и доблести польских воинов - это они доказали, когда Армия Людова вместе с с Красной Армией штурмовала Берлин. Но Панская Польша, как тогда её называли, с самого начала существовала как русофобское государство, снедаемая завистью и ненавистью к России, которая стала великой империей, а потом Советским Союзом. Она стремилась вступить в любой союз, если он был направлен против России и, к сожалению, выбирала в качестве друзей и союзников тех, кто её не уважал и даже презирал. Она одной из первых заключила договор с нацистской Германией и обсуждала с ней планы нападения на СССР. Потом заручилась поддержкой Англии и Франции, которые обещали ей помощь в случае немецкой агрессии, но и пальцем не пошевелили, чтобы ей помочь. Руководство Польши через 15 дней после начала войны бежало из страны, оставив армию и народ на произвол судьбы. В этих условиях СССР счёл необходимым вернуть себе территории, утраченные в результате агрессии Польши против Советской России в 1920-21 гг., а не оставлять братские народы Западной Белоруссии и Западной Украины под фашистской оккупацией. Именно эти действия, когда Красная Армия вышла на предусмотренную для Польши западную границу по линии Керзона, сегодняшняя руководство возродившейся панской Польши и хочет представить в качестве агрессии. Но ещё в 1939 г. в мире восприняли действия СССР как вполне законные. Польша же, как и в прошлом, пытается заручится поддержкой стран Запада против России. Ничему не научилась...
Подвиг подвигом.Но...
1 сентября 1939 года Советы выпустили джина на свободу,подписав 23 августа пакт о ненападении,окончившийся советско-германским парадом (маршем,дефилядой,как кому угодно) в Бресте.
А поляки к этому времени уже угробили 15-20% танков Германии!
Выходит польские патриоты по исследованиям советского историка Проэктора,если они были бы организованы,"если бы у поляков оказалась хорошая противотанковая оборона,успех(немцев) в Польше стал бы невозможным."
В этих исторических исследования Проэктор умышленно упустил то звено с чего начался разгром и раздел Польши-Пакт Молотова-Риббентропа.
Дальше цитата из той же Книги "Фашизм: путь агрессии и гибели" Проэктора,касающиеся Европы:
"Кроме того, появились кое-какие надежды в связи с идеей мирной конференции,выдвинутой еще 31 августа Муссолини.
В 10 час. 2 сентября из Рима в Берлин послана «информация» на имя фюрера:«Италия ставит в известность,конечно оставляя любое решение за фюрером,что еще имелась бы возможность созвать конференцию Франции,Англии и Польши на следующих основах:1) приостановка военных действий...;2)созыв конференции в течение 2— 3 дней;3)решение спорных польско-германских вопросов... Если предложение созыва конференции будет принято,то она(Германия) добьется всех своих целей и одновременно устранит войну,которая уже сегодня выглядит как всеобщая и чрезвычайно продолжительная»
Этот план немедленно поддержали в Лондоне и Париже.Там еще надеялись на поворот событий."
"1 сентября 1939 года Советы выпустили джина на свободу,подписав 23 августа пакт о ненападении,окончившийся советско-германским парадом (маршем,дефилядой,как кому угодно) в Бресте.
А поляки к этому времени уже угробили 15-20% танков Германии!" Я не понял- к какому дню поляки сумели уничтожить эти 15-20% немецких танков? К 23 августа или к 1 сентября? То есть Вы утверждаете, что поляки сами напали на Германию?
"уже угробили 15-20% танков Германии!"~ враньё
"Потери немецких танковых войск составили 15—20%."/Проэктор: "Фашизм: путь агрессии и гибели"/
Значит бесстыдно Врал российский историк Проэктор!Заискивал перед Польшей.Кабачок "13 стульев" уж больно ему и его семье понравился.А где же он тогда говорил правду?
Да не заморачивайся ,уважаемый!Вся история России -сплошное враньё,мифы,сказки,приписки и откровенное сокрытие существенных моментов, идущих в разрез с исторической полезностью ..Всю историю России пишут "историки" Проэкторы-Прожекторы,Крицманы-Фрицманы ,а регулируют -корректируют-прячут неудобные моменты Шлагбаумы- Протекторы.
По-хорошему,в России пора применять на работы российских "историков" клише "удобная в России правда",наряду с такими как "ИГИЛ -запрещенная в России террористическая организация" или "гитлеровские морды самые запрещенные морды в России"
не жалеет супостата, в данном случае его танки :-))))
Пакт о ненападении был альтернативой войне с Германией, которую науськивали на СССР "европейские демократии". Он был предложен Германией в момент, когда Англия и Франция тянули время на переговорах с Москвой, а Польша, выполняя роль понимающей желание хозяина шавки, визжала, что никогда не пропустит через свою территорию Красную Армию для взаимодействия с французами и англичанами. Понимая, что ему морочат голову, Сталин согласился с предложением Германии заключить договор о ненападении и постарался сделать это на максимально выгодных для себя условиях. Если кто-то считает, что Сталин должен был отказаться от этого, тот или дурак, или провокатор, желавший поражения СССР. Потому что на дипломатическом языке это означало бы намерение СССР совершить нападение на Германию. В такой ситуации агрессию Германии можно было оправдать враждебными устремлениями СССР. А СССР в то время был совсем не готов к войне.
Что касается идеи мирной конференции, выдвинутой Муссолини, то эта была дымовая завеса, которая не могла что-либо изменить. У Гитлера был план войны и оккупации Польши, от которого он не собирался отказываться.
Начался с Мюнхенского сговора когда Друга Ржечь Посполита вместе с Гитлером и Хорти разорвали Чехословакию, чем помогли Гитлеру усилить его военный потенциал! За 2 недели войны Польша потеряла ТОЛЬКО 125 тысяч военных.
"разгром и раздел Польши" Начался не с Мюнхенского сговора,а ... с создания немецких учебных центров по подготовке военных специалистов на территории СССР!
-«Кама» (производное от названия города Казань и фамилии Мальбрандт) — немецкая танковая школа, созданная на территории СССР под Казанью для обхода условий Версальского договора 1919 года. Именно в Казани обучался будущий генерал вермахта Гудериан
-Немецкие «друзья» из Люфтваффе учились под Липецком ...
По разным оценкам, через неё прошло от 120 до 400 авиационных специалистов.Сразу нужно вычеркнуть из их числа троих упомянутых нацистских генералов.
Все они были к моменту действия школы (1925 – 1933 гг.) слишком крупными фигурами для прохождения обычных лётных курсов: Геринг уже в 1928 стал членом Рейхстага от НСДАП, Кессельринг и Штудент инспектировали работу немецкой авиашколы в Липецке и содействовали её развитию.
Своей выучкой и профессионализмом ,полученной в Советах они сумели заразить уже тысячи летчиков и танкистов в самой Германии.
Как говорил Сталин :"Кадры решают всё!"
Соболей , если не ошибаюсь , на 10 млн марок впихнул Рейху тов Сталин. А оттуда взял станки. И тяжелый крейсер " Лютцов ". Который потом стрелял по немцам.
Можно ведь погуглить и узнать каков вклад , ну например , Франции в дело Рейха . Или Швеции и Швейцарии. Чего к СССР привязался то ?
В наше время некоторые немецкие историки утверждают что Германия проиграла войну именно из=за этой предвоенной торговле между СССР и Германией. Дело в том что СССР закупил в Германии множество спецстанков которые сам не производил. Это были новейшие станки ,в том числе для производства военной продукции , например арт снарядов , или расточки стволов для арт орудий. Или , например , для обработки гребных винтов всевозможных кораблей. Но , главное , тяжелые прессы и штампы. Которые потом вовсю штамповали танки Т-34. Этот тезис и продвигают некоторые немецкие историки- мы продали русским тяжелые прессы и штампы без которых СССР не смог бы потом наделать столько танков. Кстати , некоторые немецкие чиновники тогда писали докладные наверх - зачем мы продаем такие станки русским , это опасно окажется для нас самих. Известен ответ главного партайгеноссе - во-первых , если будем воевать с русскими то это все быстро окажется нашим , дескать все будет блицкригом , во-вторых , русские в силу своей отсталости не смогут воспользоваться всем этим. А потому был приказ продавать все что захочет СССР и все показывать что захотят увидеть. Так или иначе но это была двухсторонняя торговля , СССР гнал в Рейх пшеницу , нефть , руду , и , внимание , даже соболей ! Обратно получал стани , оборудование , оптику , приборы , кабеля и образцы военной техники. Например устройство вывода самолетов из пике, которое впоследствии применили на Пе-2. Так что переиграл тов Сталин Адольфа всучив ему зерно и т.д.
СССР заключил этот договор на очень выгодных условиях: Германия предоставила СССР кредит на 200 миллионов марок и поставляла в счёт кредита товары, которые требовали больших затрат труда - станки, прессы и другое оборудование, в том числе, для военных заводов, которое затем помогло в создании оружия победы, а также новейшие образцы военной техники. Гитлер был уверен в сильном технологическом отставании нашей страны и не верил, что мы успеем воспользоваться их техническими разработками и образцами для совершенствования своей техники, но и в этом он ошибся. А СССР поставлял Германии нефть, сырьё и зерно, т.е продукты первичной обработки. Поэтому верен тезис о том, что заключив Договор о ненападении, Сталин всех переиграл: Западные "демократии", которые хотели сразу направить Гитлера против СССР, и самого Гитлера, поскольку выиграл время для лучшей подготовки к войне. Этот процесс не был завершён, Сталин всячески стремился отодвинуть время его нападения и надеялся, что он нападёт на Англию ("долг платежом красен"). Но вот здесь англичане его переиграли и спровоцировали Гитлера на нападение на СССР, вероятно, пообещав ему не выступать активно против Германии, пока она не захватит Москву. Тайну договоренностей унёс в могилу Гесс, переговоры с которым до сих пор засекречены, хотя обычная длительность секретности для других документов - 75 лет.
И СССР тоже кое-что от Германии получил. Вы об этом никогда не слышали?
Та к что же это выходит - не Гитлер завоевал всю Европу перед тем как напал на С.С.С.Р., а Сталин? Нет? А кто? Это же Сталин подписывал Мюнхенский сговор, Сталин оккупировал Чехословакию, Польшу, Бельгию, Нидерланды, Люксембург, Францию, Норвегию, Югославию? Интерресную Историю втюхиваете! Альтернативную... Может и едите другим концом?
"Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера ..."
*
Очень удачная фраза. Потому что именно политику умиротворения проводили Франция и Британия. Но они торговали чужим государством. А поведение Сталина и Молотова лишь подтверждает что войну они не планировали, а напротив - старались её избежать.
Гитлер успокоил своих генералов:
Нам не стоит бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк. Все немецкие грузовые суда в направлении портов Германии были направлены в советский порт Мурманск. 8 сентября советская сторона согласилась передать груз по железной дороге в порту Ленинграда. В то же время Советский Союз отказался разрешить польский транзит через свою территорию, с ссылкой на угрозу быть втянутыми в войну.
8 сентября 1939 Молотов преждевременно поздравил правительство Германии с вступлением немецких войск в Варшаву.
менталитета просто поражает. Теперь выходит, ты стоял рядом и слышал, что Гитлер говорит своим генералам. Только вот не удержался, соврал про Молотова. Ну так охота ну хоть чем-то поддеть москаляку!
И чтобы вы знали, получив Чехословакию - Гитлер получил мощнейшие оружейные заводы принадлежавшие раньше Австро-Венгерской Империи и громадные запасы армейской техники и вооружения... После этого СССР не мог не считаться с усилением Гитлера и не рваться на войну с ним (поскольку Чехословакия пала), а максимально выйграть время перед войной с ним или направить его в другую сторону, что и удалось.
А это потому что Красную Армию в 1938 не пропустили на помощь Чехословакии! Поздно пить Боржоми, когда Чехию розорвали втроем - Германия, Венгрия и Польша!
вначале столкнулись друг с другом, а затем,как жизнь покажет. Но Германия представлялась более опасным врагом, чем СССР. Последний влиял своим примером, например, на колонии, первая добивалась признания себя в статусе глобальной державы. ВБ . как писал Гитлер, могла согласиться со статусом Г. как региональной державы. Не больше. Вот и вся разгадка политики ВБ в указ периоде. И все получилось: в итоге Германия повержена и прочно поставлена в предназначенное ей стойло. Ну, кормежка неплохая, чего уж. СССР - выбит из числа глобальных игроков, только восстановление затянулось на более чем 10 лет (если еще и с.-во учесть), потери населения демографические, прежде всего основных народов - огромные, причем прежде всего - за счет пассионарного элемента, со временем стало доминировать ... понятно. Особенно тяжелые последствия связаны с гибелью более 3 млн. коммунистов("тех", не образца 80-х гг., трусов и бестолочей), "сталинских десятиклассников", пролетариев. В общем, так. Да, конечно, для того, чтобы проявились полностью последствия ВОВ ,потребовались десятилетия. Но англосаксы, как наиболее развитая часть европ. цивилизации, принимают свои решения в расчете на столетия, а варвары(мы, например) живем одним днем(Цицерон). Или у вас задумываются и планируют на столетия?
Накануне войны нефтедобыча в Германии выглядела просто жалко. Немецкие компании добывали всего лишь 0,55 млн тонн нефти в год.
В 1938 году в США добыли 164,1 млн тонн нефти, в СССР – 30,2 млн тонн, в Иране – 10,4 млн тонн, в Румынии – 6,6 млн тонн.
Германия сидела на настоящей игле импорта нефти. Он составлял около шести млн тонн в год. Больше всего нефтепродуктов Третий рейх получал от американцев. Но после того как Гитлер начал Вторую мировую войну, эти поставки фактически прекратились. С мая 1940 года нефть в Германию поставлял союзник Берлина – Румыния (в 1940 году – около 1,2 млн тонн, в 1941 году – уже около трех млн тонн), но этого явно не хватало.итлер неслучайно рассчитывал на прорыв на Ближний Восток и в Иран – к крупнейшим нефтяным регионам мира. Важное место в его нефтяных планах занимал и Советский Союз.
Министр вооружений и военной промышленности рейха Альберт Шпеер впоследствии признавал: «Мы вторглись в Россию из-за нефти».олько в США в 1943 году добыча черного золота составила 173 млн тонн. Нефть союзникам поставляли такие страны, как Венесуэла, Иран и Индонезия. Ну а как же обстояло дело в Германии?
В 1943 году добыча нефти в рейхе – самой Германии, Австрии и оккупированной части Чехословакии – составила 1,9 млн тонн. От союзников – Румынии и Венгрии – Берлин получил около 3 млн тонн. Еще около миллиона тонн было вывезено с оккупированных территорий.
Такая масса слов направляется умными людьми. прожженными мошенниками с одной целью- за потоком слов замаскировать существенные факты, которые, как и в других случаях - на поверхности.Понятно, для достижения целей актуальной политики. Это заметил и покойный А.Зиновьев. Первое: кто вообще в "доме", т.е. в мире после ПМВ, был "хозяином"? Понятно: самые мощные государства. Кто? Ну, если США по разным оценкам производили порядка 40% ВВП, а Британская империя - до четверти(вся, с доминионами, колониями и др., не только метрополия). доминирующие позиции во всем: пром-сти, торговле, финансах, сфере НИОКР. Народы, вспоминая А.Едрихина(Вандама), с превосходными военными качествами. В геополитике или геостратегии - гроссмейстеры, тогда как все другие - в лучшем случае "любители", аматоры. Как и сейчас, кстати. "Ось" - Германия, Италия, Япония - наверно, процентов 15-16, СССР - до 10%. В союзе с Англией - Франция, ВВП в 39-м - ок. 200 млрд. долл. 1990 г.( метрополия Брит. Империи - 287 млрд.), а с колониями- что ты!Да, в 39-м Япония вела свою войну в Китае, Италия была занята Эфиопией. СССР - 366 млрд. долл.,( для справки:США - 870 млрд. долл.).Еще: на протяжении столетий межд. политика ВБ регулировалась главными концепциями: национального интереса(быть на вершине пищевой цепочки человечества) и " баланса силы"( не допустить создания на континенте и в мире гос-в, угрожающих положению Британии). И то, и другое требовало сделать все, чтобы два "оппонента" - СССР и Германия вначале...
Как известно, 3 сентября 1941 года Сталин направил Черчиллю паническое письмо с отчаянной просьбой о немедленной помощи. В противном случае он недвусмысленно намекал о возможном выходе СССР из войны. Черчилль тут же отправил послание Рузвельту с требованием как можно скорее поддержать как Великобританию, так и Советский Союз. В ответном письме от 6 сентября 1941 года американский президент заверил Черчилля (тот сразу же написал об этом Сталину), что США непременно помогут обеим странам. Чтобы обойти конгресс, он разрешил британскому премьеру часть грузов из увеличенных объемов помощи для Англии переправлять в СССР. Вот так фактически началась программа американской помощи для СССР. Официально поставки по ленд-лизу США распространили на СССР.
Прямо только от Сталина и зависело, воевать ему с Гитлером или нет. Особенно 3 сентября 1941 года!
Для фразы "паническое письмо" Владимир (бывший Антуан), стал уже Сергеем? Я думаю, что писать правду можно было бы под одним и тем же ником. А вот то - что пишет Антуан ...
ВСЁ ИЗЛОЖЕННОЕ ... - ГЛУПОСТИ !
АНГЛОСАКСЫ ВОЙНУ НЕ ЖДАЛИ И НЕ ПЛАНИРОВАЛИ !
При нормальном - то есть ЕСТЕСТВЕННОМ развитии событий -
ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА ... - НИ КАК НЕ МОГЛА ПРОИЗОЙТИ !
Воюют прежде всего не солдаты, пушки и танки - воюют Страны и Экономики !
У кого больше людей, заводов, фабрик, станков, рудников, электростанций, паровозов, железных дорог, нефти, угля, железа, золота, алмазов, портов, кораблей, самолётов ... - ТОТ И СИЛЬНЕЙ !
2. А у гигантской Британской Империи занимавшей ЧЕТВЕРТЬ Мировой суши (!) и США имевшими более 40% Мирового ВВП (!) - всего этого было В РАЗЫ больше чем у любых возможных соперников !
Все НОРМАЛЬНЫЕ люди это знали и никто из НОРМАЛЬНЫХ людей не собирался с ними воевать ... .
СТРАШНАЯ ВОЙНА ЯВИЛАСЬ СЛЕДСТВИЕМ ...
ТРЁХ СОВЕРШЕННО НЕЛОГИЧНЫХ СОБЫТИЙ:
ПЕРВОЕ
- В разорённой и очень ослабленной Германии - к Власти пришёл ОТКРОВЕННЫЙ ИДИОТ ... - добровольно (!) вляпавшийся в войну С ВПЯТЕРО ПРЕВОСХОДЯЩИМИ Германию Экономиками Мира ... !
ВТОРОЕ
- А в ещё более разорённой и ослабленной России - к Власти пришёл ЕЩЁ БОЛЬШИЙ ИДИОТ - всерьёз намеренный воевать ВООБЩЕ СО ВСЕМ ЗЕМНЫМ ШАРОМ - М - М !!
Джугашвили (с погонялами "Коба" и "Сталин") - открыто заявлял о страстном желании УНИЧТОЖИТЬ весь "мир капитализма".
ТРЕТЬЕ
- А на далёком Дальнем Востоке - в декабре 1941 года ВДРУГ ВЗБРЫКНУЛ обычно тихий полоумный Хирохито - император Сёва и НАПАЛ на США !
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ И США - ВОЙНУ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ, НИКОГО К ВОЙНЕ НЕ "ПОДТАЛКИВАЛИ" !
Эк у тебя как всё просто... И Сталин у тебя идиот, и Гитлер у тебя идиот... Зато у нас сейчас есть ты и мы спасены!
Глупости пишете. Германию после Первой Мировой Войны Запад почти затоптал и держал в придушенном состоянии. А потом Гитлеру предложили- мы тебя вооружим и поможем- только ты СССР уничтожь. Гитлер и ухватился за этот шанс. И вначале у него шло все неплохо. Гитлер был весьма неглуп. Он решил играть в свою игру, быть рабом Запада он не собирался. Сокрушил Францию, развивал вовсю высокие технологии в вооружениях и искал источники ресурсов. У него многое могло получиться и он мог оставить совсем другой след в истории. Да вот патологическая ненависть к русским его лишила ума. Он сдуру в СССР поперся за ресурсами, совершенно неправильно оценив перспективы этой войны. А Сталин ни о какой мировой войне не мечтал. Он ее яростно пытался избежать. И до ВОВ- и после нее.
Что за идиотизм? Как он пытался избежать? Откуда информация?
Берете учебник истории. Читаете. И получаете ответ на свой вопрос. Это несложно. Просто прекратите придуриваться.
Или от "ума"? Єто Сталин напвл на Германию в 4 часа утра 22.06.1941. на пртяжении всей западной границы силами 180 дивизий?
Погоняле "Владимир". Или вопрос: это что? За бесплатно? Где Сталин говорил о намерении воевать со всем миром? Он весной 1920 г. пару статей в "Правде" написал против войны с Польшей. Ну, это ваще, точно, А. Дугин прав: дебилы активно прутся в сеть. Хирохито напал на США? Ну, полный. Надо знать особенности госстроя Японии, кстати, в 80-е была переведена работа К.В.Вольферена"Загадки власти в Японии... ", которую отметил А.Фурсов. Очень познавательная вещь, но для имеющих мозги. Изучив ее, найдешь ответ на вопрос: кто, какие институты Японии развязали войну и почему. И по мелочам: "идиот" вляпался в войну с 5-теро большими экономиками мира. Призываем на помощь М.Харрисона: в 1939 г. ВВП Германии 384 млрд. долл. по курсу 1990 г. а плюс еще - Австрия - 27 млрд., Судеты(они не учитывались статистикой как герм. территория), протекторат Богемия и Моравия и Словакия и сколько?. А метрополия ВБ - 287 млрд. долл. и Франция - до 200. США тогда? Рузвельт, избираясь на 3-й срок, дал торжественное обещание нации, что американские солдаты воевать в Европе не будут. Гитлер и верхушка рейха поверили. А в остальном - чисто по-суворовски: смелость города берет.Да, не надо тупо искажать цели политики ВБ. В межд. политике, как еще в начале 20 ст. написал один известный тогда политик ВБ, нет места чувствам. ВБ нужно было для продолжения счастливой истории нации господ(Гиммлер) убрать из числа опасных конкурентов и Рейх, и СССР. Первый - в первую очередь.
уже высказывали предположение, что под погонялами "Владимир" и "Сергей" произошла, так сказать, реинкарнация Антуана. Был тут на форуме такой любитель оригинального способа разминирования противотанкового минного поля бегающими пехотинцами и другой фирменной дури и чуши. Думали все, что он исчез навсегда, уж и вздохнули было с облегчением. Но нет, жив курилка....
Главный идиот в вашим комментарии - это автор самого комментария, вы - то есть. Сначала учите матчасть, а потом ляпайте. Именно Сталин отказался от идеи мировой революции и принял концепцию построения социализма в отдельной взятой стране. Так что он никак не мог планировать войны со всем Земным шаром.
Антуан!
Гневно обличая антифранцузские и антибританские лозунги Гитлера, дрожа от благородного негодования, Вы как то случайно (он того самого негодования, наверняка) "забыли" про жизненное пространство для немцев, которое находилось на востоке.
И ещё - на каждом убитом в той войне "умнейшие" "заработали": на штандартенфюрере, на сержанте РККА, на местечковом еврейском сапожнике, на французском виноградоре и британском докере - причем на каждом одинаковую сумму.
Бредни о том что, якобы, Великобритания и США ... СПЕЦИАЛЬНО "вырастили" и привели к Власти ... Гитлера - для "борьбы с СССР" -
ГЛУПАЯ БОЛТОВНЯ !
Мировые богачи - почти целиком состоявшие ИЗ ОЧЕНЬ УМНЫХ АНГЛОСАКСОНСКИХ И ФРАНЦУЗСКИХ ЕВРЕЕВ - добровольно своими руками (!) ... из предельно разорённой и нищей Советской России ... - сделали ВТОРУЮ, ЭКОНОМИКУ МИРА ... !
Зачем ?
Чтобы как только Россия КОЛОССАЛЬНО УСИЛИЛАСЬ ... - сразу же начать с ней ... "БОРОТЬСЯ" ... ?!
Это - бред сивой кобылы ... .
И, якобы, мировые богачи - почти целиком состоявшие ИЗ ОЧЕНЬ УМНЫХ АНГЛОСАКСОНСКИХ И ФРАНЦУЗСКИХ ЕВРЕЕВ - добровольно отдали Власть Гитлеру ... - который ещё за семь лет до прихода к Власти (!) в миллионных тиражах "Mein Kampf" на весь Мир публично заявлял что:
- "Франция является нашим самым страшным врагом".
ЧТО И ПОДТВЕРДИЛ НА ПРАКТИКЕ - напал на Францию, разгромил, забрал Эльзас, Лотарингию, огромные колонии и огромные трофеи, заставил воевать на своей стороне ... !
- "Германия должна забрать себе английские колонии" - то есть ЛИШИТЬ БРИТАНИЮ ОСНОВЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ ... !
ЧТО И ПОДТВЕРДИЛ НА ПРАКТИКЕ - напал на Британию и на её колонии в Африке, Азии и на Тихом океане ... !
И что характерно:
Как только Германия всё же напала на СССР ... - то СРАЗУ, в первый же день (!), руководители Великобритании и США ... выразили полную ПОДДЕРЖКУ Советскому Союзу !!
Те кто нагло ВРУТ об имевшихся в 1930 - 1940-х годах "планах" Великобритании и США уничтожить СССР ... - лжецы и негодяи.
"Выйдя на мировую арену после участия в Первой мировой войне, США большое внимание уделяли ситуации в Европе и особенно событиям в Германии. Еще в 1921–1922 гг. помощник американского военного атташе в Берлине капитан Трумэн Смит обратил внимание на эмоциональные и жесткие выступления в Мюнхене еще малоизвестного в стране политика Адольфа Гитлера, который с 1921 г. возглавлял немецкую национал-социалистическую рабочую партию (НСДАП). В 1922 г. американский дипломат познакомился с ним.
С 1923 по 1926 гг. финансирование Гитлера и его партии осуществлялось через швейцарские и шведские банки. С 1926 г. финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 г. в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А. Гитлера к власти в Германии и о его концепции развития страны, стратегии борьбы с большевизмом…
Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д. Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г. Стимсону: «…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении»."
Действительно Америка помогала Германии, а еще больше СССР.Без индустриализации СССР была бы-не передовее бантустанов.Американские фирмы в Германии были национализированы и американские хозяева никак не могли влиять на них.
Америка помогала СССР в индустриализации - это как? Может я пропустил чего? Может, Америка когда-то субсидию СССР выдала, с целевым назначением, именно для индустриализации? Иль на худой конец, кредит дала на эти же цели? Давай говори. Послушаем, чего ты соврёшь.
Не были национализированы американские фирмы - американцы получали с них доход почти до конца войны и ни одна американская бомба не упала на эти заводы и фабрики - бомбардировали населенные пункты, города как Дрезден и другие, железнодорожные пути и составы.
Американские фирмы в Германии NE были национализированы
"Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT.
Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!
Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.
Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным"
Именно англичане помогли спасти Москву ((хотя после Испании и боялись большевиков, в Испании левые такой садизм творили… левые не только в России устроили геноцид).
+
Когда руководитель Югославии поехал в Берлин и подписал с Гитлером пакт, став частью оси Берлин-Рим-Токио, то в Югославии военные совершили переворот, а организовали его АНГЛИЧАНЕ. Гитлер бросил все силы на его подавление, угрозу нефти в Румынии он не мог допустить. В результате вместо начала мая он пошел на Москву 22 июня, эти полтора месяца и сыграли с немцами роковую роль. Когда фашисты стояли уже у Москвы, после дикой слякоти в ноября вдруг грянули крепкие морозы. В немецкой армии разразилась катастрофа – смазка пушек замерзала, танки не могли завести, войска были в легких шинелях. Жуков перебросил сибиряков под Москву и 5 декабря начал наступление = Гитлер проиграл войну.
+
Есть еще один интересный факт – Канарис не только спас 500 евреев (и даже требовал прекратить беспредел в отношении русских военнопленных), но и работал на британскую разведку, а он был главой ВОЕННОЙ разведки и контрразведки немцев. Многие провидческие решения Сталина связывают не с советской разведкой, а с информацией от Канариса (=от английского посла), хотя у нас это не принято рекламировать.
Откуда вы это всё берёте? Что за желтый бред Вы читаете???
Полная чушь, придуманная антинаучными дилетантами, построенная на заведомо ложных умозрительных заключениях. Гитлер вообще не планировал воевать с СССР в долгую. И да, один Киев держался дольше, чем вся Югославия.
потому республиканцы и не удержались, что фашистов жалели поначалу. ...
опять болтаешь-Жуков перебросил под Москву НЕ сибирские дивизии и части РККА с Дальнего Востока
Дальний Восток не Сибирь? Ондако...
Образование два класса, третий - коридор?
По этому поводу Випедия пишет следующее:
«Сиби́рь — обширный географический регион в северо-восточной части Евразии, ограниченный с запада Уральскими горами, с востока водораздельными хребтами у Тихого океана, с севера Северным Ледовитым океаном, с юга границей сопредельных государств России (Казахстана, Монголии, Китая).
Гитлера поначалу никто серьезно не воспринимал, не более популиста типа Жириновского. Поэтому его финансировали ВСЕ. Но и получали не малое взамен. Например, советская основа индустрии минтяжмаш (станкостроение) это переименованная немецкая контора, а спецстрой (строил заводы) - американская контора. Чудес на свете не бывает - самолетостроению учились у немцев, конструкторов танков готовили американцы.
+
Дэниел Ергин «Добыча» (пулитцеровская премия 1992)
+
"Представители „ИГ Фарбен“ добивались встречи с будущим фюрером, в надежде договориться о прекращении кампании против своей фирмы, развязанной нацистской прессой. Нацисты называли „ИГ Фарбен“ средством эксплуатации со стороны „международных финансовых воротил“ и „могущественного еврейства“, нападая на нее за то, что некоторые руководящие посты там действительно занимали евреи…
Гитлер опоздал на встречу… обещал прекратить кампанию против „ИГ Фарбен“, фигурировавшей в нацистской прессе как „Исидора Г. Фарбен“, и продолжить политику предоставления налоговых льгот в случае, если нацисты придут к власти. Со своей стороны „ИГ Фарбен“ обещала дать нацистам то, о чем они просили: пожертвования на избирательную кампанию".
там кто Гитлера воспринимал, а вот на форуме мезозойного точно никто всерьёз не воспринимает.
Это специализация автора такая,или творческий кризис? Вроде Плеханова с бесконечными плевками в монархию.
Скока мона мусолить тему,там- бесконечное вирусобесие,тут-бесконечное топтание на очевидном.
Тема имеет место быть, а у вас другие предложения по темам? Чё вы тут пасетесь, открывайте личный блог)))))
Запад был ошарашен тем с какой скоростью укреплялся коммунистический фанатизм в России. Интервенция показала им что большевистская идеология серьёзная сила. Попытки Ленина экспорта революции (почти успешные) показали что надо что-то срочно делать.
Что можно было противопоставить фанатическому интернационализму, только такой же фанатизм. Очень быстро стало ясно что он должен быть националистическим. Лучше всего для этого подходила Германия. Не было бы Адольфа Алоизовича был бы другой Шикльгрубер) Понравилась его Майн Кампф и конкретно Дранг нах Остен) На антисемитизм закрыли глаза (а кто в Европе тогда не был антисемитом, вспомним Дрейфуса хотя бы))
Конечно, не обошлось без издержек, надо было этого кадавра выкормить)
Сначала сунули ему Судеты, потом всю Чехословакию, Данциг и тд
Однако Гитлер как и дедушка Ленин в своё время стал отбиваться от рук) повёл свою игру))
Чуть было не откусил кормившую его руку, но МИ6 старая добрая нашла способ аккуратно направить его на путь истинный) хотя до последнего колебались с ним им надо на СССР нападать или нет. Решили что не с ним так как он уже успел отметиться массовым уничтожением евреев, что конечно отрезало ему союз с циничной, но брезгливой Старой Англией)
Впрочем и СССР подыграл англичанам тупостью и беспринципностью своего руководства. Сам можно сказать напросился на агрессию)
Абсолютная тупость Сталина возведенная в куб))
И вот два фанатизма сошлись в лобовую и взаимно аннигилировали друг друга))
"Впрочем и СССР подыграл англичанам тупостью и беспринципностью своего руководства. Сам можно сказать напросился на агрессию)
Абсолютная тупость Сталина возведенная в куб))" И в чем же заключалась тупость Сталина? Я не вижу у него никакой особой тупости. Вот загадка 1941 года существует- это да.
«В конце марта 1940 года англо-французский высший военный совет принял решение спланировать удар по Закавказью», - пишет агентство РИА «Новости».
Начиная с 1939 года, Англия была в состоянии войны с Германией. Немецкая авиация варварски бомбила английские города.
Что за ерунду нам сует РИА "Новости"?
Немцы после 22 июня 1940 года захватили планы этих бомбардировок в французском Генштабе и, недолго думая, опубликовали факсимильные копии подлинников, что с удовольствием перепечатали все ведущие газеты мира, убедившись предварительно, что это не фальшивка, т.к. ведомство Геббельса уже тогда прославилось, мягко говоря, оригинальным отношением к правдивой информации. Эффект пропагандистский был просто оглушительный. Не были планы реализованы только потому, что финны 5 марта 1940 заключили мир с СССР. Так что не ерунду суёт РИА "Новости", просто у них память хорошая. Ну может и злые они, раз помнят косяки дорогих Вам Англии и Франции.
ммммм, я так люблю читать дешевых **ядей, кототые так обожают запад, что готовы нести в его оправдание любой бред...
Гитлер до конца жизни так и не смог понять: почему Британия так не поступила? почему ей хотелось уничтожить Германию? где Германия ей перешла дорогу?
///////////////////////
А , вот почему Гесс молчун остался ....
"А кто у нас был гарантом по Версальскому договору" -- Ок, к 1938 г. Британия решила перестать быть "гарантом по Версальскому договору". Это что -- преступление, что ли? Это касается только внутренней политки Британии, её статуса в мире, репутации и т.д., но никакого международного закона или обязательств это не нарушало. Ни к каким территориальным грабежам в Европе Британия не имела никакого отношения, ничьих земель себе не присваивала, ей своего хватало.
И, вообще-то говоря, если бы её интересовало именно направление Гитлера на СССР, то ей вообще ничего не надо было делать, и никуда не лезть. Сидеть гордо на своем острове и смотреть на все эти континентальные разборки с презрительным равнодушием. Уж точно не подзуживать поляков посылать Гитлера нафиг и не давать им гарантий и союзов.
Гитлер до конца жизни так и не смог понять: почему Британия так не поступила? почему ей хотелось уничтожить Германию? где Германия ей перешла дорогу?
Британию интересовало, чтобы Гитлер напал на СССР ДО НИХ. Это по существу. Но общаться с такими, как вы, - себя не уважать. Что за психиатрия - "гарант по Версальскому договору"? Ну а по поводу подзуживаний - никакие ваши фантазии не нужны. Достаточно официальных документов и Мюнхенского сговора. Отрицать очевидное - шиза.
Согласен, "гарант по Версальскому договору" - это психиатрия. Но отправьте психиатра не к Nordic, а к Alex203, который и написал: "...именно Британия с Францией были ГАРАНТАМИ соблюдения условий Версальского договора".
Ну, а если "подзуживание" Польши и вступление 3 сентября Англии и Франции в войну против Германии это по-вашему чьи-то фантазии, то это и есть "шиза". А со ссылкой на Мюнхенское соглашение - это полная шиза.
Ну, "гарант", возможно, не вполне удачное определение роли ВБ и Ф в обеспечении выполнения условий В.мира. Но по существу, это более точное определение, чем, например, известное "гаранты Будапештского меморандума". В.Мир - договор, гос-ва -стороны и являются. условно говоря, "гарантами", т.е. должны или обеспечить выполнение его, или денонсировать. Рейх его денонсировал в части военных положений, запрещавших вооружение Германии свыше указ. минимума. Ответа не последовало, а могли бы по всем параметрам призвать к ответу: Германия со своим 100-тыс. рейсвером ничего серьезного не представляла даже для Бельгии или Голландии, не вспоминая ВБ и Францию Ну, а дальше - больше.
Сразу переправляю Ваше обращение в Лигу Наций. Именно она наделила Британию и Францию, как страны - победительницы правами гаранта соблюдения Германией условий Версальского мира. Если Вы этого не знали, зачем вообще в разговор влезли? И да, не летайте самолётами.
Не понимаю, о каком моем обращении Вы говорите?
У Вас с логикой всё в порядке? В данном случае вообще не имеет значения, что я знаю или не знаю. Юзер Куатемок усмотрел психиатрию у юзера Nordic в связи с "гарантом по Версальскому договору". Я лишь указал юзеру Куатемок, что с психиатрией он ошибся адресом.
"не имеет значения, что я знаю или не знаю"
"он ошибся адресом"
*
Я понял - Вы почтальон.
А источник можно - только научный, документальный, а не псевдоумозрительные домыслы?
Фундамент Лиги наций базируется на этих самых договорах Версальского мира. Страны основоположники там - Британия и Франция. Тема в Вики так и называется - Версальский договор. Обратите также внимание, все вопросы Германия решала прежде всего с Британией - морское сошлашение, в частности.
Ну, как я и говорил оценочные рассуждения дилетанта) Вы сами и подтвердили, что пишете нечто, основанную на собственных фантазиях. Гарант - это конкретный международно-правовой статус. Никакими "гарантами" ни Англия, ни Франция не были.
Международный правовой статус постоянных членов Совета Лиги наций у Вас под сомнением? Если для Вас это так принципиально, можете хотя бы просмотреть суть Локарнских договоров. Убедиться что Англо-германское морское соглашение 1935 года позволило Гитлеру нарушить один из пунктов Версальского договора. Сожалею, что Вы не удосужились прочитать что такое Версальско-вашингтонская система. А убеждать Вас всё же прочитать это - не вижу необходимости. Где уж мне - дилетанту).
Морское "сошлашение"-это что грамотей?
...
"решила перестать быть "гарантом по Версальскому договору"
*
Шедевр! Что то на уровне "забирай свои игрушки, теперь каждый будет пи...ть в свой горшочек". Однако отдаю должное. В отличии от т. Ващетова Вы хоть пытаетесь как то логически связать несвязуемое.
Где и когда Версальский договор ОБЯЗЫВАЛ Британию и Францию к чему-бы то ни было? Он обязывал Германию -- побежденного, но не победителей! Это было их личным делом с самого начала.
Вообще, я вас не пойму: Москва с самого 1919 года ругала Версальский договор самыми последними словами. И грабительский он, и позорный, и нечестный. Хорошо, допустим, ну вот к середине 1930-х решили все вместе, неформально его похоронить. Одумались Британия с Францией, услышали советские аргументы наконец-то, устыдились сами себя и закрыли глаза на свои требования к Германии.
Прекрасно же! А вам опять не так -- почему Версаль не гарантируют! Да как же вам угодить-то?
Вот и сейчас: американцы в Афгане -- плохо, империализм. Американцы уходят из Афгана -- тоже плохо, угроза от талибов. Елки зеленые!
Вам нужно стишок Маршака про ослика, мальчика и дедушку чаще перечитывать.
"Британия с Францией, услышали советские аргументы наконец-то, устыдились сами себя и закрыли глаза на свои требования к Германии"
*
Устыдились???!!! Класс!!!
Согласен. Тоже мне "гарант по Версальскому договору". СССР на Версальский договор забило ещё в начале 20-х. И где был тот гарант?
Вульгарный материализм - отделять Пролог "Приказ #1" в мартобрЕ 1917 от самогО исторического романа "20й век-волколак". Колея Хроноса всё та же.
Да, фильм, как он? "Враг у ворот". Ну, и кадры, оу, рашн! Да враг уже в "крепости", что хочет, то и делает. По форуму видно. А они с ним..."дискутируют", панимаешь.
Если верить Оруэллу, Океания всегда воевала с Остазией. Если верить советской пропаганде, СССР всегда боролся с фашистами. В этой системе координат телеграмма Гитлера, где тот нежно поздравляет Сталина с именинами, выглядит кощунством и вымыслом даже более неправдоподобным, чем оруэлловская антиутопия. Но это никакая не антиутопия. Это – правда. Точнее – газета "Правда" от 23 декабря 1939 года.
По чудесному совпадению поздравления Гитлера Сталину были опубликованы ровно через четыре месяца после того, как два диктатора заключили союз. Союз Людоедов.
"Факт заключения договора с Германией показывает, что между Сталиным и Гитлером много общего, теперь у нас нет разницы в режимах. В Германии это называется фашизм, а у нас – социализм",
То ли негодяй, если из-за кордона( у негодяя последнее прибежище - патриотизм), то ли внутренняя..., что должно бы патриотов насторожить. Брешет и не поперхнется: союз, где текст союзного договора? Людоед? Кто? Сам, наверно, подъедает, на других сваливает под предлогом не буквального понимания. А цитата откуда? Тогда еще Коминтерн работал, 7 конгресс все, что надо, о фашизме сказал. Никто его решения не отменял. Поздравления с "именинами"? Ну, приходилось. С падлами и волками жить, по волчьи и выть. Главное: а какие цели вся эта грязь преследует? Чего она хочет?
Это же надо, 7-й конгресс Коминтерна (1935 год) вспомнили! А где был и что делал Коминтерн в конце 20-х - начале 30-х годов, когда фашизм только подымал голову?
Да, 7-й конгресс Коминтерна сделал акцент на тактике Единого фронта. Но к 35-му году поезд уже ушел.
Знаменательно: 7-й конгресс Коминтерна признал сталинскую оценку социал-демократии как социал-фашизма ошибочной. Может быть, поэтому в 37-м сталинские репрессии с особой жестокостью обрушились на аппарат Коминтерна. Причем, без всякого текста союзного договора между людоедами.
В середине 30-х годов в Советском Союзе находилось несколько десятков тысяч зарубежных коммунистов. И мочить их Сталин стал задолго до августа 39-го. А в 1940-м один людоед передавал другому людоеду на съедение сотни немецких коммунистов. Наверное, в благодарность за поздравления с "именинами". И, заметьте, без всякого текста союзного договора между людоедами.
Указывалось не о "это же надо", а о политических оценках фашизма.Они и в материалах 18 съезда были повторены, никто от них не отказывался. Относительно комдвижения - ну, не ваше это дело, вы его ненавидит. По разным причинам, возможно, глубоко личным, что-то не сбылось. Поэтому оценка соц.-демократии Сталиным - ее ошибочность стала понятной опосля. Сейчас все сразу понятно? Нет, так и тогда. С другой стороны - Право формировать правительство НСАДП предоставил как и следует по Веймарской Конституции рейхспрезидент Гинденбург. В конце-концов, СДПГ почему-то не поспешила создать блок не только с КПГ( это, кстати, не республиканская парторганизация ВКП(б) как КП(б)У , поэтому она не обязана была следовать мнениям ЦК ВКП(б), но и с другими партиями. На выборах 32 г. НСАДП получила 33% голосов, КПГ - ок. 17%, следовательно, антигитлеровские партии получили 50%, ну, если убрать немецкую национальную партию - консервативную. но не нацистскую, то получится больше 42%. Ради Бога, создавай антифашистский блок без КПГ. Ан, нет, п...т только про Сталина("диктатора" в Германии и КПГ). И второе: про людоедов - если вы и ваши сторонники в Белоруссии, надо полагать, лакомитесь человечинкой, то о Сталине и Гитлере этого не скажешь. Последний вообще - вегетарианец. Да, и какую цель вы и ваши пацаны преследуете своим враньем? Разгром РФ? Тогда понятно.
В том то все и дело, что без денег не начинается любая война. Белая армия на какие деньги воевала? На деньги англичан и прочих наших врагов. Гитлера вскормила Америка в чистом виде, надеясь потом получить барыши , что они и получили и доллар укрепили. Бандеровцев кормила опять Америка и т.д. А нас учили началась война, просто началась . Ан нет, все решают деньги, или в надежде добраться до сырьевых источников.
"В мае 1933 г. президент имперского банка Ялмар Шахт посещает вновь Америку, где проходит его встреча с президентом Ф. Рузвельтом и крупнейшими американскими финансистами. Вскоре Берлин получает инвестиции в германскую промышленность и займы из США на общую сумму свыше миллиарда долларов. Через месяц, в июне, на международной конференции в Лондоне Ялмар Шахт проводит также серию встреч и переговоры с главой британского банка Н. Монтегю. Как затем, во время Нюрнбергского процесса, заявил Я. Шахт, Великобритания предоставила кредиты Германии в объеме свыше миллиарда фунтов, что в долларовом эквиваленте составило два миллиарда долларов."
\ Великобритания предоставила кредиты Германии в объеме свыше миллиарда фунтов
Великобритания или частные банки, принадлежавшие гражданам Великобритании?
Когда был СССР, мировые шакалы не решались на такие действия. Некогда было. Они все силы и средства направляли на уничтожения нашей Родины.
Они знали, что после 1945 года СССР военным путём не уничтожить, поэтому взялись разваливать его изнутри. Создали целые институты, так называемый “план Даллеса”.
К сожалению, нашлось очень много предателей на просторах нашей Родины, которые помогли и сделали то, что не сделало бы ни одно оружие и ни один институт.
Руками внутренних предателей и с помощью оболваненных людишек, продавшихся за джинсы и колбасу, заокеанские и доморощенные иудушки добились в 1991 году уничтожения СССР.
не прокоментировать. Короткая у совпатриотов память. Остался в памяти план Даллеса. Да может он и был! Но, вот поездки Жукова посоветоваться с полковником Брежневым, ее не осталось.
Коммунисты-руководители Горбачев и Ельцин тоже не препятствовали расширению НАТО и ЕС на восток.
Коммунистов с предателями то путать не нужно...
Коммунисты-руководители оказались предателями,а рядовые коммунисты оказались молчаливыми соглашателями.
Коммунист и член КПСС, пролезший в партию но не коммунист по убеждениям - это две разницы, причём большие. Казалось бы - очевидно. Но нет, для дебилов всегда нужны разъяснения, которые и помогают не всегда, как видимо, в данном случае.
А что это за партия КПСС такая была,что позволяла лезть в свои ряды неубежденным и впоследствии не освобождалась от таких? Членские взносы были нужны и массовость?Ведь тогда,для вступления в ряды КПСС, требовались рекомендации от членов партии и еще кандидатский стаж.
Кто как обзывается,тот так и называется(ВВП)
я с тобой соглашусь - плохо велась очистка партии от примазавшихся, и это началось во времена хрущёвской слякоти. Почему-то у меня есть уверенность, что ты и сам бывший член КПСС, причём из числа примазавшихся, а со своими вопросами, на которые ты знаешь ответы, просто ваньку валяешь.
"С 1926 г. финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 г. в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А. Гитлера к власти в Германии и о его концепции развития страны, стратегии борьбы с большевизмом… Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д. Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г. Стимсону: «…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении»." Как Запад помогал Гитлеру…
И. А. Михайлов,
публицист, вице-президент Русского интеллектуального клуба
"война может принять характер крестового похода против большевиков" - а разве было по другому?
И ещё, немцы до войны на территории СССР уже вели невидимую борьбу, это тем идиотам, которые пишут что Сталин хуже Гитлера.
И ещё, немцы до войны на территории СССР строили военные училища и готовили летчиков, танкистов, химиков...
припомнил то, что было до 34 года - года прихода Гитлера к власти. Напомню, что Германия до 34 года это демократическое государство,т.н."Веймарская республика", и, я бы даже сказал, с проблесками анархии. Впрочем, что объяснять троллю госдеповскому, сознательно вопрос запутывающему?
И ещё, когда учился в школе, нам говорили что деревню Хатынь сожгли немцы , но это была не вся правда, умолчали что исполнители были украинцы-бандеровцы. В истории нельзя говорить полуправду.
-Брату Михалкова,служившему в "СС" сделали легенду героя. И эта падла сдохла своей смертью.
-Гиль-Родионов-русский националист сжигал беларусов,а его советы "перевербовали" на подвиги сов народа и даже орденом наградили.
-"Вошедшие в Локоть передовые подразделения 17-ой танковой дивизии вермахта увидели не красный флаг,а бело-сине-красный национальный русский флаг с нашитым в центре флага щитком красного цвета с изображением Георгия Победоносца, поражающего змея(Современный Герб Москвы.).
Локотский округ располагался на территории в 10 300 км2 была почти равна площади Ливана и заметно превышала площадь Кипра (10 452 и 9 250 км2 соответственно). Округ имел статус нац. образования и собственные вооружённые силы — Русскую освободительную народную армию (РОНА),объединение, созданное по образу народной милиции и состоявшее из 14 батальонов (по разным данным,от 12 до 20 тыс чел)
Население округа составляло 581 тыс чел,что превышает численность населения, например,Приднестровья.
Единственным платёжным средством являлся советский рубль"
Флаг,милиция,советский рубль,церковь встречавшая оккупанта с хлебом-солью ,восхваление гитлера ...
-На месте деревни Лавжи поле!Здесь стоят две мемориальные доски.На одной,по-белорусски, политкорректно:"Жители села Лаужи погибли в ходе боев 23 февраля 1945 года »Польская :"В ночь с 23 на 24 февраля 1945г деревня была уничтожена войсками НКВД.Погибли жители деревни Лавжи вместе с находившимся здесь отделом самообороны Армии Краевой(АК)".
Ну как, обгадились? Вы - живой пример того, что бывает, когда дублируешь чужой бред, абсолютно не разбираясь в вопросе.
В июле 1941 года попал в немецкий плен,где добровольно пошёл на сотрудничество с гитлеровской внешней разведкой СД.Возглавил Боевой СОЮЗ РУССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ,созданный органом немецкой разведки Организацией «Цеппелин» .Командовал рядом формирований СС,последним из которых была 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». Руководимые Гилем части СС принимали участие в акции уничтожения евреев на территории Польши,а также в карательных и антипартизанских операциях СС на территории СССР и Польши
Во второй половине января 1943 года в составе соединения бригадефюрера CC Курта фон Готтберга формирование Гиль-Родионова привлекли к операции «Праздник урожая» в Пуховичском и Слуцком р-ах Минской обл.
убито- 1165 человек!
Второй «Праздник урожаяII»с 30 января по 15 февраля 1943 года на территории Минской области. В ходе операции сжигались деревни и сёла, уничтожалось население,связанное с партизанами. убито - 2325 человек!
В карательных операциях из убитых 3500 человек умалчивается сколько женщин и детей уничтожил Гиль,сколотивший бригаду уничтожавшую мирное население по языковому и нац признаку!
В дер.Лавжи от рук карателей нквд пострадало мирное население!
Вы,ублюдки,оправдываете "полезность" Гиля с орденом "Боевого Красного Знамени" и малочисленность жертв в дер Лавжи,а на основании одного "распятого мальчика",вы были готовы разбомбить всю Украину!
Гиль-Родионов никаким националистом никогда не был. Был он по национальности белорусом, комсомольским активистом и секретарем сельсовета до армии. Член ВКПб с 1931 года. Как попал в плен - непонятно. По одной версии был ранен, по другой - испугался. Когда перешел на сторону Советов обратно, сражался храбро, и погиб как герой. Впрочем, не погибни он, с большой долей вероятности, отправился бы все-таки в Сибирь за то, что делал, сотрудничая с немцами.
Однако, прежде, чем упрекать русских в отдельных крошечных проявлениях коллаборационизма, нужно оглянуться на все остальные страны, которые были заняты нацистами ранее. Например, на Францию, Бельгию, Нидерланды. Даже в маленьких прибалтийских странах активных коллаборационистов было больше, чем в большой России.
Вы или умышленный лжец и мерзавец, или существо с уровнем развития инфузории.
Во-первых, история Лавжи, конечно, давно обросла фейками, но найти реальную информацию о ней очень легко. Никакого "уничтожения деревни" не было. Иначе откуда бы взялась сейчас уйма народу, которая тогда там проживала? Все было просто. В Лавжи отступил отряд бандитов АК, совершивших перед этим нападение на одну из соседних деревень. Сотрудники правоохранительных органов попытались задержать бандитов, но те оказали вооруженное сопротивление, спрятавшись в домах людей, которые им предоставляли квартиры. Деревня состояла всего из 6 дворов, в которых укрывались несколько десятков бандитов. Во время боя дома загорелись.
Чтобы узнать, что такое "сжигание деревни", почитай о том, как сжигали, например, Хатынь.
Локотское самоуправление было уникальным явлением для территории РСФСР, единственным в своем роде. В то же самое время его масштабы очень сильно преувеличиваются. Самая высокая оценка количества активных коллаборационистов там составляет всего 20 тыс. человек. Вместе с немцами оттуда ушли всего 30 тыс. (это включая членов семей). Большая же часть население самоуправления - это были обычные мирные жители, фактически оказавшиеся в заложниках, и часто поддерживавшие партизан (за время войны партизаны провели на территории Локотского самоуправления свыше 500 операций против нацистов и коллаборационистов).
Я немножко расширю тему, поскольку она связана с идиотизмом. Сегодня получал справки для вод.прав. Так вот очередной идиот спрашивает нет ли у меня запоев, и это его 7 лет государство учило, чтобы быть таким дебильным.короче, целый день сам не работал, а кормил идиотов. Причем они бюджетники , я бюджетник, и я должен им отдавать за 5 минут их мракобесия свою зарплату за 2 дня.Как это соотнести?
вернуться. ЕСПЧ опять назойливо зудит и зудит- разрешите однополые браки! Ну, на кой им эта экзотика!? Почему лучше не потребуют возродить гетеросексуальный ДолойСтыд!, разгромленный Сталиным?!
очень положительно то, что км.ру начал печатать исторические очерки о реальных событиях.
*
правда должна быть озвучена.
Все эти сговоры были желанием покончить с коммунистическим явлением .Коммунизм для них был страшнее,они понимали что случилось с Россией и сколько невинных погибло в огне ревалюции и что ничего хорошего коммунизм не несёт.Поэтому и НАТО создали после войны,и СССР доканали.Сеглдня никто не даст России стать сильной будут всеми средствами сдерживать её имперские амбиции.
СССР вывез в 1945г из Германии сотни тысяч документов, если даже часть из которых опубликовать, то это для запада будет шоком. Они вероятно и не подозревают о наличии такого компромата. Об этом говорил покойный Илюхин.
Но власть РФ предпочитают миролюбивый заклинания.
Я не вижу того, что бы в РФ при всей риторике недовольства западом когда они "признали" РФ виновницей начала Второй мировой войны наравне с Гитлером, что бы Путин начал публикацию всех архивов Германии в этом вопросе. Всё за трубу переживает?
«Не будут препятствовать германской экспансии на Восток»
Сам факт ленд-лиза сметает пропагандистское бичевание Европы и США
Объёмы поставок и значение ленд-лиза
Материалы на общую сумму в $50,1млрд(около $750 млрд в ценах 2018 года)были отправлены нескольким десяткам стран-получателей, в том числе основным:
Помощь в ценах: 1941—1945 годов,$млрд
Великобритания 31,4
СССР 11,3
Франция 3,2
Размер помощи СССР со стороны Соединённых Штатов в рамках ленд-лиза по годам достиг следующих размеров (в млн долларов):
Год Все продукты военное снаряжение товары мирного назначения
1941 29,5 29,5 0
1942 1363,3 723,7 639,6
1943 2965,9 1291,1 1674,8
1944 3429,1 1060,4 2368,7
1945 1372 732,9 639,1
Всего Советский Союз получил помощи на $9,4 млрд,из них 41,15 % военного снаряжения.С расходами на перевозку помощь Соединённых Штатов достигла $11,3 млрд
СССР получил по ленд-лизу 622,1тыс.тн ж/д рельсов(56,5 % от собственного производства),1900 локомотивов (в 2,4 раза больше,чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза).
А теперь внимание!"Дефицит полувагонов может вызвать рост цен на соль"
Уже только через эту новость можно сделать вывод:
Если бы не 1900 локомотивов,11 075 вагонов и 622,1 тыс.тн ж/д рельсов,то СССР сполна ощутил бы дефицит Победы!
Летом 1938 года американский нефтепромышленник У. Р. Дэвис организовал экспорт мексиканской нефти в Германию и Италию. С июня 1938 по сентябрь 1939 года «Davis Oil Company» переправила через океан 3 млн. т. нефти, и более половины — в Германию.
В результате перед войной доля только Мексики в германском импорте нефти составила 20%...
А самое интересное - что все эти поставки закончились в сентябре 1939. Что это означает - ферштейн? А могли и не закачиваться, как из СССР к примеру.
нет. Не закончились. Пошли просто другим путём и только. Получателем стала нейтральная Испания, которая перепродавала нейтральной Швейцарии, ну а та - Германии. Ч.Хайэм"Торговля с врагом" изд-во "Прогресс" 1985 год, в интернете есть. Кстати, не склонен сильно осуждать швейцарцев. За нейтралитет им платить приходилось Гитлеру.
эшелоны с пшеницей из СССР в Германию шли до 4-х часов 22 июля 1941 года.
Сам видел? Кстати, пшеницы очень мало шло, в основном ячмень. И в общем, все это есть в доступных источниках, расчет на притаманную что русским, что украинцам лень. Им легче в сказки верить.
Так и немцы до последнего момента поставляли станки и военную технику...
А с Украиной семь лет "войны"и ничего не прекратили - и газ сосут... Зубами вцепились!
Ну уж тогда расскажи нам об американских поставках в воюющую с нами Германию.
Своего-то горючего, например, у немцев и на половину войны не хватало...
О транспорте.
Основной сферой деятельности Opel (кому принадлежал?) в годы войны стало производство грузовиков Blitz ("Молния"), впервые выпущенных в 1937 году и ставших самыми распространенными автомобилями в немецкой армии. На капоте грузовика Blitz впервые появился зигзаг, ставший затем фирменным знаком автомобилей Opel. Для немецкой армии было выпущено до 95 тыс. таких грузовиков...
На доработанных модификация легковых Kadett, Olympia, Kapitan и Admiral перемещались командиры всех уровней вплоть до высшего генералитета. Сам Адольф Гитлер иногда пользовался машиной Opel Admiral из своего автопарка.
Кроме военных автомобилей на заводах Opel в то время также производились легкие полугусеничные транспортеры NSU Kettenkrad с двигателем от модели Olympia, гаубицы и детали самолетов.
В общей сложности в 1938-1944 годах компания Opel изготовила свыше 130 тыс. военных автомобилей. Около 90% всех грузовиков и 60% легковых автомобилей немецкой армии составляли машины Opel.
То-то немцы в Польше все телеги конфисковали! Опелей на всех не хватило!!!
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры.
Долг за ленд-лиз Россия полностью погасила лишь 21 августа 2006 года...
И ленд лиз то капля в море помощи которую получил от США Адольф Алоизович.
"В марте 1940" СССР был союзником Гитлера, а бакинская нефть = горючему немецких танков и самолетов, стреляющих по и бомбящих англичан и французов. Поэтому ПЛАНЫ Британии и Франции нанести удар по Закавказью вполне понятны. Непонятны причитания автора по этому поводу.
Что касается Мюнхена 1938, то в том году с точки зрения любой европейской страны Гитлеровская Германия была гораздо предпочтительней Сталинского СССР, купавшегося в крови собственных граждан. И Сталину некого за это обвинять, кроме себя самого.
"с точки зрения любой европейской страны"
*
Вот, вот, очень любопытное упоминание. Я не слишком искушён, но как то не приходилось встречать ситуацию, при которой два государства, ради того чтобы "умиротворить" третье, жертвовали ему четвёртое, им не принадлежащее. Только пожалуйста, избегайте в ответе стиля "Британия и Франция поступили нехорошо" )))
Они поступили ошибочно, скажем так, но выяснилось это позднее. Черчилль конечно яростно протестовал против Мюнхена, но он был в абсолютном меньшинстве.
Давайте внесем ясность: ни Британия, ни Франция никому ничего не жертвовали. Они просто сказали всем, начиная с чехов, что они -- лично они -- воевать за Судеты не будут. Это, с их точки зрения, не было их делом. И да, они приложили усилия к тому, чтобы убедить и чехов не воевать. Дипломатические усилия. Чехам никто не запрещал -- и физически не мог запретить! -- послать всех вон, обьявить всеобщую мобилизацию и драться насмерть, как это сделали поляки чуть позднее. Они сами решили "да оно того не стоит".
Почему они не хотели воевать -- ни англичане, ни французы, ни чехи? Не из-за желания "направить Гитлера на Восток", если бы у них было такое желание, они и поляков уговаривали бы не рыпаться. А потому, что воевать не хотели их народы, категорически не хотели, все наелись Великой войной до самых гландов. А это были демократические государства, представьте себе. Не хочет воевать народ -- правительство воевать не будет.
Лондон и Париж решили поверить Гитлеру в последний раз. Он сказал, что Судеты -- это всё, на этом он обьединение немцев завершает. И сразу же после этого, весной 1939, проглотил остаток Чехии и начал выкатывать бешенные предьявы полякам. Всё, на этом британское терпение закончилось и они заключили с Польшей официальный военный союз.
А вот не врите. Они сказали совсем не то. Они дали понять, что если Чехословакия будет сопротивляться нацистам, то Лондон и Париж помогут Берлину... Какое право они могут орать про демократию, если прямо оказывали поддержку Гитлеру?
Брехня. Попробуйте подтвердить это утверждение цитатами из протоколов Мюнхенского совещания -- или каких угодно.
Вы - клоун. Какие протоколы, если Чехословакию, как и СССР (являвшийся ее официальным союзником, а также - союзником Франции), на сговор никто не пустил и пускать не собирался? А фраза эта с минимальными коррекциями осталась в массе источников - в том числе в воспоминаниях самих чехов.
Вот интересное требование подтвердить протоколами совещания в Мюнхене. Вот только беда, что на это совещание чехословацкую делегацию не допустили, без неё решали. А так, в частном порядке Даладье сказал главе чехословацкой делегации, что если Чехословакия примет помощь СССР, то будущая война может принять характер общеевропейского крестового похода против СССР и Франции будет трудно остаться в стороне.
Англо-германское морское соглашение (1935)
"При подписании договора Британия не поставила в известность своих союзников по Первой мировой войне Францию и Италию о желании заключить договор с Гитлером, тем самым согласившись в одностороннем порядке с нарушением немцами Версальского договора. «Именно соглашением по соотношению флотов [англо-германского Морского договора в июне 1935 г.] Англия фактически узаконила перевооружение Германии в нарушение основополагающих договоров»"
"В официальных комментариях британского правительства подчёркивалось, что реализация договорных лимитов позволит Германии установить морское господство на Балтийском море, то есть намекало на антисоветскую направленность договора. Однако даже в Великобритании далеко не все разделяли этот оптимизм."
"Они поступили ошибочно, скажем так ..."
*
Ну я же просил, не скатываться в инфантильность. Дальше этой фразы читать не стал, уж извините. Уверен, что там логически выверенно объясняется почему ради мира Гитлеру передали нетронутым ВПК Австро Венгрии, который при распаде империи находился в Чехословакии. Всё ради мира, ну конечно - ошиблись. Любопытно что сейчас тоже похожая ситуация. Неужели тоже потом, если что случится, на Россию свалят?
"читать не стал" -- а прочитал бы, так увидел, что "ВПК Австрии" передали Гитлеру отнюдь не англичане, а сами чехи. Англичане только сказали: воевать -- не будем. МЫ не будем за ВАС воевать, если вы сами за себя воевать не хотите.
Вообще: где Чехия, а где Англия? С какого бодуна Вы взяли, что англичане вообще за первую отвечают? Себе Британия точно от Чехословакии ничего не отхватила -- какие к ней претензии?
Чушь. Англичане и французы не просто отказались воевать. Они именно ломали чехов об колено, угрожая им.
Вообще то у Британии было с Чехословакией соглашение. Кроме того, именно Британия с Францией были гарантами соблюдения условий Версальского договора. Но позиция Ваша понятна. Чисто протупить. Уж такие они доверчивые, британцы эти )))
"у Британии было с Чехословакией соглашение" -- И оно НЕ ОБЯЗЫВАЛО Британию защищать Чехословакию военной силой. И наоборот.
Это был просто дружелюбный договор о признании, торговле и всем хорошем.
Вот уже с Польшей в марте 1939 г. Британия, наученная гитлервоским обманом, заключила совсем другой договор, обязывающий.
Очень удачно подметили! Именно Британская манера вести дела. Там - "не обязывало", там - "ошиблись", там - "ну не хотели воевать", там - "передумали быть гарантом" и как апофеоз - "СССР виновник Второй Мировой!". Симптоматично что страна с таким "подмоченным" имеджем (это именно Вы сказали про имиджевые потери) сейчас предъявляет претензии СССР и всё это время собирала у себя "правдолюбов" типа Резуна.
Поляки, в смысле - их элита, проводили идиотскую довоенную политику - и экономическую, и международную, и военную. О чем речь, если в конце 20-х после восстановления экономики ВВП Польши на д.н. по разным оценкам раза в полтора превосходил СССР, а в конце 30-х - уже обратное соотношение. Промышленная и военно-техническая политика: польские конструкторы разработали некоторые виды неплохого вооружения, те же легкие Т-7п, самолеты, особенно "Лось"(фронтовой бомбардировщик более мощный, чем Юнкерсы), самозарядную винтовку, ПТР("карабин") и другое. Ну, и что получило Войско П.? Чуть больше сотни Т-7п, штук 40 Лосей и не больше истребителей, тыщи 3 ПТР( даже если по одному на взвод, хотя надо на отделение, то это на сто тысяч пехотинцев. И при этом умудрились многие десятки если не больше, и танков, и самолетов . и другого продать другим- Венгрии, Румынии не помню еще кому.Пенензы, понимаешь, в сочетании с идиотской верой в то, что Англия и Франция в беде их не оставят.Да, насмерть они не дрались: уже через неделю бои развернулись под Варшавой. Но Гитлера это вывело из себя, поэтому в назидании другим он и приказал подвергнуть ее бомбардировкам. А эта болтовня с наследием ПМВ - ни к чему. Оно на всех давило.
Если взять ключевые пункты вами написанного, вполне гармонично ляжет на сегодняшнюю польскую политику.
На немцев оно давило в прямо противоположном смысле, им хотелось реванша. Всем остальным в Зап. Европе хотелось, чтобы всё оставалось, как есть.
Насчет поляков спорить не буду, но непонятно почему претензии за их жадность и известную неадекватность выкатываются англичанам? Во время Мюнхена их с Польшей не связывало ничего. За польское стремление отхватить Тешин они не отвечают, и вообще: когда горит хата, о сарае ли волноваться? Если уж англичане решили проглотить дерибан Судет, то что уже тот дерибан Тешина?
Почему решили проглотить, я написал выше -- не хотели воевать. До упора не хотели. И вообще почему англичане должны быть бОльшими патриотами Чехии, чем сами чехи? Они ж сами по себе отказались от боя -- хотя им было чем драться.
"выкатываются англичанам"
*
А кто у нас был гарантом по Версальскому договору? А кто в одностороннем порядке позволил Германии ВМС?
И кстати сказать, как то не довелось посмотреть кино про героический драп из Дюнкерка. Там хоть показали, как они французов кинули?
Версаль был де факто мертв уже тогда, когда Гитлер официально отказался от выплаты долгов и репараций, а это было задолго до Судет. Британия и Франция это проглотили, да, потому что не хотели воевать. В середине 1930-х любое демократическое правительство, обьявившее новую войну по такому поводу, не удержалось бы и недели.
Конкретно Чехословакии Британия не обещала ничего и никогда.
Насчет Дюнкерка тебя вообще уже понесло куда-то в полную дичь. Вот скажи: те советские генералы, что выводили в 1941 свои армии из окружения -- они ДРАПАЛИ? Надо было сделать хенде хох и пойти к Гитлеру-освободителю в полицаи, да?
Англичане именно выходили из окружения, они были отрезаны от всего, их тупо уничтожали с воздуха на пляжах. Надо было сдаться? Бросили французов -- так и те красноармейцы, что из округи выходили своих товарищей тоже бросили, не?
До такого и Сталин не додумывался.
"Британия и Франция это проглотили, да, потому что не хотели воевать."
*
Но дивиденты гарантов соблюдения договора они пожинали в виде влияния. И именно этим влиянием давили, когда заставили Чехословакию слить. Именно тогда война стала неминуемой. И они не были дураками, чтобы не понимать этого.
Насчет Дюнкерка, я просто спросил - показали ли в этом героическом эпосе что то типа кучки ободранных французов, тоскливо глядящих вслед английским кораблям ))) Реально стало интересно.
У Ссср таких дюнкерков были десятки.
Ещё раз заостряю Ваше внимание на то, что меня интересовал момент, когда отступая перед крупными силами противника англичане по сути бросили своих союзников. Ваша аналогия с СССР не проходит, он союзников не бросал. Попробуйте Румынию.
С той разницей только, что на захват европейской страны у Гитлера уходило всего несколько дней боевых действий... В СССР дольше шли бои за один дом в Сталинграде... Когда Гитлер двинул на СССР, ВСЯ континентальная Европа была им захвачена или приходилась ему сателлитами разных форм...
от Бреста до Сталинграда можно примерно всю захваченную Европу и засунуть. А до Москвы немцы добрались достаточно быстро.
Во-первых, не так и быстро.
Во-вторых, сравнение - тупейшее. Европейские страны на первых порах воевали с одной лишь Германией (усиленной только подаренным этими же европейскими странами Германии чешским ВПК), помощь Италии в войне с Францией была откровенно несерьезной. А вот на СССР накатились уже силы всей объединенной Европы - причем не только в военном плане, но и в экономическом. В то время, как у поляков или французов великим подвигом считалось удерживать какой-то город сутки, напомнить, сколько оборонялись Киев, Севастополь, Ленинград, Одесса????
"А до Москвы немцы добрались достаточно быстро."
*
Так ведь не только сейчас, тогда тоже иуд было достаточно.
Всегда найдутся идиоты, которые будут говорить что Сталин хуже Гитлера. И этот идиотизм они могут вещать и с высоких трибун. надо их отсекать в корне.
Всегда найдутся идиоты, которые будут говорить что Сталин лучше Гитлера. И этот идиотизм они могут вещать и с высоких трибун. надо их отсекать в корне.
А ну-ка, накидайте список европейских стран, в которых в то время не было диктатуры...
Сталин не хуже и не лучше Гитлера, они одинаковые, копии друг-друга.
Это что у нас за защитничек нацизма появился? Может пора вспомнить про статью за обеление и разжигание?
серпентарий из Европейца, Осляби и Мордика с их единственно верным мнением, не подлежащим сомнению.
А где там защита нацизма? "Сталин плохой" вовсе не значит "Гитлер хороший". Плохими может быть сколько угодно людей.
Точно ! Только идеологическая окраска чуть отличается.
Самое главное доказательство, что они копии друг друга: у Гитлера и Сталина по две руки, по две ноги. И у каждого по одной голове.
отрицание частной собственности на средства производства и полная её поддержка - это очень маленькое отличие, правда немного диаметральной направленности...
Я с вами 100% согласен - Сталин не хуже Гитлера
Это напоминает известное письмо Алексея Орлова-Чесменского Екатерине II сразу после той самой Чесменской виктории:
-- Матушка! Великое чудо случилося: нашелся в мире флот ХУЖЕЕ НАШЕГО!
Очень хорошо!
Интересна и причина "хужести" турецкого флота.
После ряда турецких побед, должность турецкого морского офицера оказалась престижной.
За нахождение в этой должности стали платить "бакшиш".
После этого турецкий флот стали топить раз за разом.
Азия-с.
Нынче кремляне торгуют среди кавказцев корками офицеров ФСБ, немудрено, что дело в РФ идёт к краху.
Как говорится, сказка - ложь, да в ней намёк - доброму молодцу урок. Сама Библия написана так, что вот уже пару тысячелетий ее расшифровать не могут. Наверное не зря так сделано. Кто созрел уже - и так поймёт. А кто ещё не дорос - тот в любом случае не догонит, сколько ты ему не объясняй. Так что текст, в котором зашифрован правильный ответ, не является ложью по опрелелению, хоть с виду ею и кажется. Все дело в вашем восприятии. Если сможете отыскать "ключ", тогда и сможете открыть сам "замок"...
В Декабре 1939года Гитлер поздравил товарища Сталина с 60летием.Самый надёжный союзник у Гитлера был товарищ Сталин.
Самые большие друзья Гитлера, это те, кто вместе с ним полез на СССР. Всякие алексы203 и прочие "европейцы" из местечковых "нахтигалей". А товарищ Сталин вам губозакаточную машинку на полста лет презентовал от своей доброты. Вот вас и корежит.
Ну раз и "Андрюша" под моим ником приплёлся, значит зацепила статья то. Вообще откровенно говоря зерно истины в Вашем заявлении есть. Такие "союзники" как Франция и Британия надежными не были. А Гитлер был враг и не делал из этого особой тайны.
Господи, какая доисторическая чушь.
Мировые войны планируются, режиссируются и управляются Мировыми игроками.
При чём здесь временные фронтмены малосостоятельных современных государств?
Очередной кризис современного "рыночного производства" случился в 1929 году, наднациональный Клуб банкиров начал уже конкретную подготовку к ВМВ.
Начали дооворужать и мобилизовать 2-х основных драчунов-жертв" Германию и СССР.
В Германии на диктаторскую позицию стали выводить Гитлера, начали милитаризацию.
В СССР стали проводить индустриализацию, коллективизацию, милитаризацию.
В 1962 году решили (Карибский кризис), что мировая война - нерациональнй метод решения проблем мировых кризисов.(И публично наказали последних решительных политиков, Кеннеди и Хрущёва).
С тех пор применяются другие методы, идёт такая борьба за мир, что скоро камня на камне не останется, но всё будет сделано экологически приемлемо.
Согласен! Но товарищи не поймут - где марксистско-ленинский анализ?
для Европы Союз и Рейх были примерно одинаковы, потому и готовились к нанесению ударов по союзнику Рейха... Но очень умиляет нынешний аргумент "Польша не дала защитить Чехословакию...". Для не идиотов это означает, что Польша просто оказывалась впустить на свою территорию примерно сто советских дивизий. По договоренности с Рейхом при начале войны СССР обошелся без ее согласия, так как Польша сражалась с Германией. Ну как не урвать... Нападение на Финляндию, оккупация Прибалтики конечно не агрессия...
Никакими законами историю не переделаешь, хоть из шкурки вылези..
Но вот интересно, за кого эти пропаганд..исты считают свой народ ? Черное обзывать белым?
Ну как не урвать...
Под шумок не Польша ли кусок от Чехословакии оттяпала?
От Польши - нельзя, а к Польше - можно?
И кто первый начал?
Какие 100 советских дивизий летом 1939 года?
Даже тогдашней осенью в Зап. Белоруссию и Зап. Украины вошла 600-тысячная группировка РККА.
А это не более 40 дивизий.
Зачем врать?
40 дивизий понадобилось для оккупации половины Польши. При "защите" Чехословакии планировали оккупировать ее всю. Сходится!
Но только если забыть Дальний Восток с особомирными японцами, систематически устраивавшими проверки наших границ на прочность. То на Хасане в 38, то в том же 39 на Халхин-Голе. Про мелкие инциденты на границе за эти годы, числом в 143, можно и забыть, как о мелочи, пусть и досадной.
Территория Зап. Белоруссии и Зап. Украины больше площади всей Чехословакии.
Да и гораздо более широкое направление (почти вся западная граница тогдашнего СССР), чем в том случае, если бы "пропуск" через южную часть РП был бы осуществлён.
я про Польшу и пишу. Когда делили - досталась половина. А до этого собирались всю и Чехословакия там разве что для разговора.
Какую всю Польшу? Вступать летом 1938 года в войну с РП, Третьим Рейхом, Францией и Великобританией?
Сталин был не без недостатков, но не сумасшедший.
и опять я о том же. Вы не не забыли, что обсуждался ввод в Польшу РККА для защиты Чехословакии. Поляки и французы с англичанами не были идиотами, а Сталин не был сумасшедшим. Вот и отложилось до договора с Рейхом.
"обсуждался ввод в Польшу РККА для защиты Чехословакии"
*
Через Польшу. Через. От нее просили только коридор. И хватит уже сослагательности.
насчет коридора... Повторюсь - поляки и французы с англичанами не были идиотами...
"поляки и французы с англичанами не были идиотами..."
*
Абсолютно с Вами согласен. Не были идиотами, поэтому прекрасно осознавали, что сдавая Гитлеру Чехословакию отдают ему целехоньким вооружение 40 дивизий чещской армии и ВПК.
"Промышленность Чехословакии, в том числе и военная, была одной из самых развитых в Европе (так, заводы «Шкода» менее чем за год — с момента оккупации Германией и до начала войны с Польшей — произвели почти столько же военной продукции, сколько за это же время вся военная промышленность Великобритании)."
Назвать это политикой умиротворения могли только идиоты или абсолютные циники.
насчет 40 чешских дивизий. Вы бы с размерами и населением Чехословакии ознакомились. Тут вон численность РККА обсуждали. А то, что Англия просто не производила вначале военной продукции вам в голову не приходит?
"в 1938 году вооруженные силы Чехословакия насчитывали 45 дивизий и имели на вооружении 1582 самолета, 469 танков и 5700 артиллерийских орудий. У Германии было 47 дивизий, 2500 самолетов и 720 танков."
*
"А то, что Англия просто не производила вначале военной продукции вам в голову не приходит?"
*
Имея колониальную империю, "над которой не заходит солнце"? Не смешно.
Так что Чехословакия вполне могла и в одиночку воевать против Германии, несмотря на всю подлость Запада. Но они предпочли плюнуть на свою Родину и свою независимость. Очень уж цивилизованный народ. Конечно- трусливо сдаться и потом еще работать на немцев- это и есть признак цивилизованности и высокой культуры. А потом еще обвинять СССР в подлой оккупации их страны.
интересно...
Население Чехословакии было 15млн, из них миллиона три немцев (судетских) и прочих поляков с венграми миллиона два-три...
Откуда людишек набрали как в Германии?
Посмотрите в Википедии статью "РККА". Там указано, что на 1938 год оная насчитывала 1.582.057 военнослужащих.
100 же дивизий (вместе с необходимыми вне-дивизионными подразделениями) для РККА это минимум полтора миллиона человек.
Т.е., по Вашему получается, что Кремль собирался летом 1938 года весь наличный состав (вместе с моряками) вооружённых сил (оголив все остальные направления) направить в Чехословакию.
Ваще-то у СССР и Польше был договор о не нападении (точно формулировку не помню). Во время Судетского кризиса СССР предупредил Польшу что если она предъявит территориальные претензии к Чехословакии, то этот договор будет расторгнут Советским Союзом в одностороннем порядке. Предупреждение ясное, но Польша не прислушалась и вместе с Германией и Венгрией оккупировала часть Чехословакии. так что все нормально - предупредили, не прислушались- получите.
Польша не тогда боялась советских дивизий, руководство Польши было уверено что и с германскими и советскими войсками справятся сами. и войска советские отказывались пропустить не из-за боязни, а потому что сами хотели поживиться за счет Чехословакии
И Ваще - то странно что вы остальным государствам разрешаете действовать исходя из собственных интересов, и только Советский Союз должен руководствоваться нормами морали.
но Вам все аргументы по фигу, Вам же главное быть бОльшим европейцем и демократом чем сами европейцы
это не я. Это вот история в законе определяет Союз белым и пушистым. А я как про прискорбную одинаковость...
ты, батенька, власовец. А власовцам в РФ ещё лет 20 рожу бить будут!
Сказочник ты однако, флаг над Кремлём видел, чей он был, а наградная лента РОА - георгиевская, у кого сейчас в почете?
1)Белорусские "полицаи" носили БЧБешные нарукавные повязки.
Украинские -- сине-жёлтые.
Полицаи в РСФСРовских оккупированных областях -- серые (с латинской буквой "Р" посредине).
2) РОА провела только один бой с РККА (где-то на Одере). Затем же (почти самовольно) ушла в "Протекторат".
Один случай не перечёркивает десятилетий легитимного функционирования флага РИ.
"«В конце марта 1940 года англо-французский высший военный совет принял решение спланировать удар по Закавказью», - пишет агентство РИА «Новости»". Тоже мне источник информации. Хотелось бы задать в этом случае один вопрос. Зачем Англии и Франции планировать нападение на СССР, если они в это время уже находились в состоянии войны с Германией ? Уже к концу 1939 года Великобритания фактически находилась в состоянии морской блокады из-за действия германского подводного флота. В апреле-июне 1940 года шли упорные бои с участием соединенных британских, норвежских и французских сил против Германии в Норвегии. В мае того же года объединенные британские и французские силы были разбиты во Франции. Уже 4 июня состоялась эвакуация этих сил из Дюнкерка. В июле 1940 года для нейтрализации французского флота британцы нападают на него и занимаются захватом французских кораблей. А у нас говорят о совместных действиях Франции и Англии против СССР в это время. Ребята, вы чего ? Почитайте исторические документы. Какое Закавказье ?
удары планировали, так как СССР в начале войны был куда ближе к Рейху и запросто мог выступить на его стороне.
Они тогда нынешних российских законов не знали, а смотрели на вещи реально...
Вааще-то для нанесения такого удара у Франции и Англии к тому моменту сил и средств не было. Они по всем статьям Германии Европу проигрывали. Где уж тут было думать о Закавказье. Да и на кой черт им было СССР в войну на стороне Германии втягивать ?
Очень удачное предположение! Означает ли это, что когда Польща была ближе к рейху, она могла выступить на его стороне?
могла, конечно. Но не выступила. А вот СССР выступил вполне дружно с разделом Польши, оккупацией Прибалтики, поставками стратегического сырья в Рейх, выдачу немецких антифашистов и так далее... Хватит?
Особо насмешил с выдачей антифашистов. Еще на фальшивку Маргарет Бубер-Нойман сошлись. Фальшивка давно разоблачена, но тебе, верхогляду, сойдёт. Будешь кудахтать от радости как курица, снёсшая первое в своей жизни яйцо.
П..ть вредно.СССР никакую Польшу не делил, просто войска Укр. и Белор. фронтов взяли под охрану жизнь и имущество украинцев и белорусов( да и литовцев) после того, как Речьпосполитая Польская проявила неспособность гарантировать свой суверенитет над территориями, отжатыми по Рижскому мирному договору 1921 г. у Украины и Белорусии(и Литвы). Договор не предусматривал возможность их передачи Германии. Что, кстати, было сказано и Риббентропу. Хватит? А, о сырье: посмотри ,какое там сырье стратегическоепоступало по сов.гермю соглашению. Мне почему-то запомнились ячмень(для пива, наверно), кишки и желудки забитых животных на бойнях( для производства тетив для луков), жмых, корма, нефти очень немного фермерам помочь в уборке урожая. Ага...Хватит, таки.
полезно посмотреть кто там чего у кого отжал по границам Речи Посполитой при ее разделе. Они и Варшаву отжали в 21г., кстати...
"Но не выступила."
*
Как же не выступила? А Чехословакия? Об этом и разговор как раз. За кусок Чехословакии Польша, как союзник Гитлера блокировала попытки СССР предотвратить Вторую Мировую Войну. Соответственно СССР вполне резонно воспринимал Польшу как противника.
На фото у Гитлера лицо смахивает на идиота. Хотя он страдал мазохизмом,комплексом неполноценности,манией величия и многими другими пороками,но к сожалению он самый умный из этой компашки на фото. В определенные моменты истории (обычно на переломе) во власть в многих странах приходят недалекие люди и сдача Чехословакии фрицам явный пример этого. Впрочем эпидемия ковида показал что и сейчас пришло время перемен когда многие лидеры государств делают ошибку за ошибкой. Поэтому такое положение может привести к третьей мировой войне и тут дело уже пахнет керосином. Даже презик самой развитой капстраны как США явный маразматик страдающий вдобавок склерозом,а об странных поступках лидеров Франции и Мелкобритании уже всем известны. Скоро на пенсию уйдет бережливая фрау и у руля ФРГ окажется человек похожий на других лидеров главных капстран. Критикуя фигур на этом фото не забывайте кто сейчас рулит в мире. История развивается по спирали,а дуракам закон не писан.
Да ,почти сто лет прошло ,они все с гитлеровцами воюют .
Вы просто не в курсе, а это подлые западные демократии напали на Польшу 17 сентября 1939 года, а потом на Финляндию и страны Балтии.
Так гитлеровцы в Киеве.
Быстро! Ещё вчера они были в Крыму и на Донбассе.. .
Нет их в Киеве, остановили фашистов на границе Херсонской области и на границе с ОРДЛО. Хотя Крым, Донецк и Луганск они смогли оттяпать.
Как же нет, когда есть факельные шествия с портретом прихвостня гитлеровского?
И ещё "17 сентября 1939 года" никто уже напасть на Польшу не мог, ввиду того, что такого государства в этот день уже не существовало. Было генерал - губернаторство.
17 сентября 1939 года - первый день битвы за Варшаву, которая длилась недели две. Помощь СССР Рейху была неоценимой.. Это для общего развития...
Пост ващетого в полном соответствии с заветами доктора Геббельса нажимать на эмоции! Был бы женщиной, то от восторга бросал бы в воздух чепчики, а с учётом современных нравов - и лифчики.
Польша была для идеальным полигоном для проведения "молниеносной войны", уже в мирное время Германия окружала её с трёх сторон, достаточно взглянуть на карту. По крайней мере, по мнению сэра Лиддела Гарта, не последнего специалиста в стратегии. В своей книге "Стратегия непрямых действий" он также указал, что польское сопротивление начало необратимо коллапсировать после занятия немцами Кутно 5 сентября 39 года, когда польская армия была разобщена на три не имеющих тыла и оперативной связи между собой группировки.
Насчёт совета про общее развитие предложу лозунг: "врачу - исцелися сам!". Вы уже замечены в верхоглядстве с историей с самолётом ЛаГГ-3. Как видно теперь, запасы этого стратегического продукта - верхоглядства, позволяющего без всяких сомнений писать достаточно глуповатые и между тем переполненные спесью и снобизмом посты - у вас поистине безграничны.
"8 сентября немецкие танки подошли к Варшаве. В этот же день маршал Рыдз-Смиглы приказал всем польским войскам по возможности отходить на восток, чтобы установить оборону возле границы с Румынией."
*
"16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию.
В ночь на 17 сентября остатки армии «Познань» попытались прорваться через позиции немцев, но лишь немногим удалось достичь Варшавы и Модлина."
*
"Битва за Варшаву", как же. Я не собираюсь опровергать записного лжеца. В игнор.
общаясь с вами постоянно возникает вопрос - вы не в состоянии отыскать простейшую информацию или просто рассчитываете на дебилов?
Складывается ощущение, что вы даже не лжец, а то самое на кого рассчитываете...
....15 сентября немцы предложили полякам в 12-часовой срок сдать город. 16 сентября был послан немецкий парламентёр, но он не был принят, что означало отказ от сдачи города. 17 сентября польское командование обратилось к немцам с просьбой разрешить эвакуировать из города мирное население. В связи с этим немецкое командование получило личную инструкцию Гитлера[источник не указан 4244 дня]:19 сентября командующий 8-й немецкой армии отдал приказ о генеральном штурме. 22 сентября начался штурм при поддержке с воздуха. 25 сентября в налёте участвовало 1150 самолётов люфтваффе[4].
28 сентября польское командование было вынуждено подписать акт о капитуляции. Ещё через неделю боевые действия в Польше завершились.
В этом перечне нет главного. Того, что Вы назвали "битвой". По факту могло быть только отчаяное сопротивление, обреченное на неудачу. Соответственно "польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию" подтверждают это. В момент начала этих переговоров государство Польша уже не существовало де-юре.
Неразборчивость и нечистоплотность в достижении целей приводили Польшу к трём крупным катастрофам. Соответственно сегодняшняя её политика указывает только отсутствие опыта из прошлого.
эти трактовки на суть дела не влияют вообще. Дело вкуса. Польша, а не генерал-губернаторство капитулировала 8 октября (может на пару дней ошибаюсь). До этого польское правительство отдало приказ не сопротивляться вторгшейся РККА что бы избежать бессмысленной крови. Интернировано было более 200000 польских солдат. Это решение ничего, кроме глубокого уважения не вызывает. Интересное совпадение - примерно такое же число советских солдат было расстреляно по приговорам полевых судов с 41го по 45.
И советую ознакомиться с другими версиями развития германо- польской войны в отсутствие советского вторжения. Они вполне реальны и несколько отличаются от советского лживого оправдывания ( или уж соглашайтесь на одинаковость вопреки законодательству). А валить это на нехорошесть Польши - очень на манеру дворовой шпаны похоже. Если кто то и г.. это не обязывает и меня им становится. Дело вкуса, знаете ли.
"И советую ознакомиться с другими версиями развития германо- польской войны в отсутствие советского вторжения. " В СССР тоже были планы: в случае агрессии Германии начать молодецкое наступление на южном направлении на Балканы- с целью срыва мобилизации в Германии. Эти альтернативные версии войны в Польше настолько же фантастичны? Там массовая высадка марсиан на Землю предусматривается- на помощь Польше?
про марсиан было не слыхать. А вот что у Вермахта язык был за плечами при нетронутой половине Польши - такие материалы есть...
6 октября капитулировали последние воинские части, оказывающие сопротивление. А вот их главнокомандующий капитулировал за 3 недели до этого, сбежав и бросив их на произвол судьбы.
А "нехорошесть Польши" - привычка тявкать из под локтя хозяина (манера мелкого шпаненка) повторяется на протяжении веков, заканчивается для Польши плачевно и вызывает симпатии только у подобных ей по менталитету. Если кто и хочет быть г... так это его проблемы.
Ваще то войны между СССР и Польшей не было. Может, потому что соответствующие органы бились в Варшаве, или вовсю бежали в Румынию. Объявление войны со стороны "гарантов" - ВБ и Франции- тоже не последовало. Как таковой войны не было и потому, что воевать не с кем было. И Лига Наций состояние войны не обнаружила. П...те, господа, и дальше, может, пару злотых и подадут...
Странно как- то..Армия Польши была, правительство Польши было, граждане Польши были, а Польши типо не было... СССР-напал на Польшу в 5 утра, а правительство Польши эвакуировались только в 23.55 в Румынию, ввиду численного превосходства врагов.
Это Украина и Белорусия напали на Польшу, стремясь отжать от нее "Кресы Схудне"). Ну, и втянули в это дело общесоюзные власти. А как же? На то и Союз, чтобы помогать своим субъектам в их "зазиханиях". И внутри Польши украинские националисты подняли войну против поляков. Конечно, гражданских лиц в первую очередь. Гасло "Смерть ляхам" лунало по всей Галиции и Волыни. Дай бог им успехов.
Памятник ОУНовцам в Бабьем Яре для Вас не странно, а здесь странно.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.