Комментарии по теме: «Свой шанс на демократию мы на долгое время упустили в 90-е годы»

Автору - если будем понимать демократию с точки зрения как осуществляется власть народа, то заплутаем в дебрях определений : а какого народа? толпы на Болотной? и в абсолютизации этой идеи в России уже доходили до абсурда, когда художественного руководителя театра избирали уборщицы театра ( ничего не имею против уборщиц - пусть убирают, но не выбирают... как спел Шаов : да нехай шумит - не зря же он напился,.. лишь не лез бы к управленью государством..) Если говоря о демократии, будем подразумевать свободу собраний, то они быстро надоедают и хочется чего-то ещё.., а когда поездки за границу ( свобода передвижения) перестают быть престижным, а становятся обычным делом, то кажется что всего достигли и стремится некуда.. - так выглядит демократия в Европе,кстати.. Но ещё немного подумаем и окажется, что вся эта многопартийность - доволно дорогое дело, и рассмотрев всю систему демократического управления обнаружим, что она довольно дорогая.. И увидим,что не каждый народ может себе это позволить.. Поэтому каждой экономической формации соответсвует та власть, инфраструктуру которой в состоянии оплатить общество..дешевле всего получается вождь племени ,а если он к тому же не старый, так и в охоте поучаствует на общее благо...

Согласна с Юзером.
Теперь, после процесса в Лондоне, ни один олигарх, крупный или мелкий,не может уже утверждать, что он разбогател честным тяжким трудом.

Согласен с автором, приХватизация нанесла очень тяжелый урон
развитию нашей страны. Особенно способы и методы её проведения.
Достаточно ознакомиться в СМИ о проходящем судебном процессе в
Лондоне между Березовским и Абрамовичем, который показывает суть криминального передела национального достояния России, оставшегося после распада СССР. В " Аргументах недели " Коржаков хорошо описал
участие в этом и семьи Ельцина.
Корни коррупции и беспредельного воровства России сегодняшней надо искать именно в 90-х годах прошлого века, большинство из участников этой приХватизации живи и здоровы по сей день, не понеся никакой ответственности перед Законом.
Именно из-за этого у людей была убита вера в справедливость и в
капитализм. Отсюда и демографическая яма, алкоголизм, наркомания, теневая экономика и т.д. До сих пор в стране управляют коррумпированная номенклатура и чиновники всех мастей.

С одной стороны планово-административная система стала тормозом советской экономики,с другой стороны партийная верхушка КПСС и их последыши зажрались,им было мало партийных дач и мерседесов,они захотели жить как зарубежные миллионеры. Произошла перестройка,которая дала большую власть бюрократии и огромные деньги олигархам-мародерам. Заодно народ получил изобилие импортных продуктов и товаров на полках магазинов. Все довольны. Но разгабленная страна остановилась в развитии,производительность труда упала,собственная промышленность деградировала. Государство РФ превратилось в больного паралитика,живущего за счет экспорта ресурсов и импорта продуктов и товаров,мало участвующего в производственном процессе.

Привет всем.
Так вот.
Капитализм не строится по ХОТЕНИЮ когда кому вздумается, а САМ СОБОЙ в ОПРЕДЕЛЕННОЕ время при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.
Далее.
Капитализм сам по себе никакой идеологии не создал, а просто люди ИЗОБРЕЛИ - НОВЫЕ способы производства.
А так называемая либеральная (индивидуалистическая) идеология, это просто ПАРОДИЯ на социалистическую (социальную).
Ее ПРИДУМАЛИ евреи, после второй Мировой, НАСМОТРЕВШИСЬ, и когда решили что с социалистической ИДЕОЛОГИЕЙ им Миром рулить не получится.
Что такое Ветхий Завет ( Талмуд)?
Это Завет ( Договор) Бога ( Создателя и Хозяина Вселенского Мира) с ЕВРЕЯМИ.
ОНЕ , евреи, вроде как договорились исполнять Его Завет, за что в ИТОГЕ получали Мир в свое распоряжение.
А кто бы не захотел заключить подобный Договор?
Допустим эти самые нацисты-фашисты.
Которые СЕБЯ начали считать за Богоизбранных.
Или коммунисты, с которыми вообще морока.
Поэтому и РЕШИЛИ, после ВСЕГО, что идеология для ГОЕВ должна быть одна - ДЕНЬГИ, которые ОНЕ (евреи) и ПРОИЗВОДЯТ для того чтобы мы типа не повыздыхали.
Кому по конституции принадлежат НАШИ НЕДРА?
Отнюдь не населяющему ЭТУ страну демократическому электорату.
А вообще неизвестно кому.
Шутка.
Закулисе принадлежит, как и ВСЁ остальное.
НАША типа демократия (власть народа) - это власть ИХ народа.
Пришла уже пора ИМ сливать НАШИХ временщиков, элиту нашу.
А страну поделить на несколько.
-Вася, я медведя (демократию) поймал.
-Тащи его сюда.
-Не могу, он меня держит.

"Была создана перераспределительная модель экономики, в которой наиболее активные, влиятельные игроки борются за доступ к государственным механизмам принятия решений. Не занимаясь созданием нового общественного богатства, они по энному кругу осуществляют передел старых богатств, созданных еще в советское время или являющихся частью природной ренты.В этом смысле «отцы приватизации» являются ответственными за срыв развития капитализма в нашей стране."
Автор совершенно правильно описывает процесс, но делает неправильное умозаключение. Советская номенклатура никогда не ставила перед собой цель построить капитализм в отдельно взятой стране: она [номенклатура] всего лишь хотела перераспределить госсобственность в свою пользу и влиться в мировой клуб богатых на правах полноправного члена, а все, что мешало этому процессу она [номенклатура] успешно демонтировала. А все эти разговоры про капитализм, либерализм, демократию и т.п. - это все шумовые эффекты, сопровождающие процесс перераспределения. Главная проблема нашей любимой и ненаглядной "элиты" - это то, что она, демонтировав страну, полноправным членом мирового клуба богатых так и не стала.
"Приватизированные" денежки за границей имеют тенденцию быстро заканчиваться (без подпитки из России), либо их быстренько отнимут (без сильной России). Очень сильно надеюсь, что последние события помогли понять один факт, что без сильной России "элита" - никто, ничто и звать её никак.

Автор: "Приватизация на долгое время погубила шансы капитализма в России"
******** Это абсолютно верно, ибо:
Приватизация по чубайсовски - это скачек назад.
Приватизация по чубайсовски - это это скачек из "гряэи в князи" для меньшинства и опускание на дно вполне благополучного большинства.
Приватизация по чубайсовски - это дискредитация капитализма.
Приватизация по чубайсовски - это ошибка, которую очень трудно исправить.
Приватизация по чубайсовски - это подтверждение народной мудрости: "что легко достается, то не ценится". Именно поэтому приватизаторы уничтожили и сдали в металлолом сотни заводов и фабрик.
Приватизация по чубайсовски - это быстро иссякшая кормушка для холявщиков.
Приватизация по чубайсовски -это мошенническая афера мировых масштабов.
и т.д. и т.п.

Первый абзац и показывает, что автор не дозрел. Ведь создание институтов произошло благодаря наличию в тот период идеологии направленной на преобразование и плановому ведению хозяйства. Как-то не очень акцентируется, но основу советского общества составлял переход от рыночного потребления к осознанному распределению. Мы численно растём, а ресурсы Земли конечны и переход к разумному распределению становится очевидным. Человечеству пора отказываться от всех расходов типа военных или у кого круче тачка и всё силы направить на борьбу за выживание цивилизации, чем быстрее, тем больше шансов выжить. В смысле идеологии здесь у социализма-коммунизма пока только одно фашистское предложение организации общества "золотой миллиард", которое выдвинули денговладельцы, наверное они сейчас разрабатывают решения, как уничтожить остальные 6млрд нас.

Потому и полуторапартийная система,что нет экономической основы.Вся"элитка"занимается продажей ресурсов и строго следит за сохранением условий исключающих возникновение производства.Изжил себя капитализм или нет-вопрос очень сложный,время покажет.Даже если и так,то переходный период к следующей форме хозяйствования может тянуться десятилетиями,как минимум.Лично я считаю,что не изжил,измениться,приспособиться к новым условиям.

Приятно видеть, как кучка маргиналов пользуется любой возможностью выйти на улицы и погавкать. А ведь эту разношёрстную публику объединил Путин. А иначе, с чего бы разным "политическим силам" (написал и улыбнуло) приходить в одно место (Они из него никак не выйдут. Из ж...) Госдеп явно пробуксовывает, но "наши" ещё высосут из них деньжат на борьбу за демократию. Вбросы, говорят? А кому они интересны? У "Правого дела" такой мизер, что вбросы нужны ему, а не ЕР. Они даже лидера партии не могут найти. Многотысячный митинг? Да, тридцать тысяч бездельников - это труппа клоунов. Кто? Кто эти "честные" люди? Немцов, Лимонов, Чирикова (!!! Вообще, чума, не знаю кто такая!). Где сейчас живут правильные демократы (читай, агенты США)? А эти никому не нужны. Они даже в рядах собственных партий не смогли организовать что-то весомое и прибыльное себе. Так и бродят, оббивают тротуары наших площадей и улиц. Сейчас морозы ударят и прекратятся героические противостояния реальной власти. Американский телеканал в бессильной злобе занялся подтасовкой видеорепортажей...Они не жулики - просто перепутали.
Это какие же нужны мозги, чтобы побыть премьер-министром и оказаться никому не нужным? А вдобавок, позориться на шоу-митингах, предлагая дебилоидам свои методы руководства страной? Такие, собственную жену не могут построить, а туда же исправлять российское общество... Новодворскую видели? Будете таскаться на "митинги", станете такими же.

Даа,Ремезов,конечно народ переживает,как это так упустили шанс.Да бог с ним -народом ,а вот вы батенька, свой шанс после этой статейки УПУСТИЛИ.

Ремизов - я считаю, что демократия становится вполне состоявшейся, когда хотя бы один раз происходит смена правящей команды посредством выборов.
*
такое возможно, господие Ремизов, когда в государстве ОТСУТСТВУЕТ радикальная аппозиция.
В противном случает общество будет обречено постоянно жить как при потопе (т.е. пока вода "малая" тишь да благодать, а когда "большая" то соберай манатки и сваливай ..... куда угодно)
Вам так охота жить ?
Лично мне НЕТ.
А остальным 150 миллионам русских ?;)

А главный на сегодняшний день виновник разрушения страны и деградации народа - Путин имеет наглость выставляться кандидатом на пост президента, "проявлять заботу" об армии, соц. обеспечении, здравоохранении, образовании..., словом везде, где это надо было делать ещё 10 лет назад. Не случайно и то, что он, видите ли, "озаботился" тем, что США финансируют беспорядки в России из-за фальсификации выборов. (Очередное шоу - "Держи вора!"...) А предательскую подрывную работу его самого финансируют не Госдеп? Тогда кто...?
Почерк, каким проявляют себя куриные мозги негодяя не меняется десятилетиями, везде - пагубное пристрастие к деньгам, неважно, к чужим или к "своим", воровство, опосредованное олигархами, народного достояния, воровство (ради популизма, а не ради претворения) чужих идей, развращение общества безнаказанностью коррупционной чиновной "Вертикали", созданной им же, умышленное (иначе не назовёшь) разложение, под его руководством, и деградация всего и вся...
Удовлетворение, в конечном счёте, всех ( и даже более) подрывных мероприятий империализма, против нашей страны, как во внутренней, так и во внешней политике - это ли не характеристика деятельности резидента на самых высоких административно-политических постах в РФ?
Ким Филби "отдыхает"! (А у империалистических разведок "крышу сносит": они такого в самых радужных снах последнего столетия не видели и не предполагали.)
Ради профилактики своего разоблачения, можно "повозмущаться" и меньшим (типа Калугина) предательством.

Одного не могу понять. Чем наша власть так не угодила всем либерал-демократам в лице СМИ типа Эхо и прочих, журналюг -политологов типа Радзоховсокго, Шендеровича и т.п.
Практически все члены партий типа Союза пролетевших сил (СПС), Правого дела и т.д. либо сами стали олигархами того или иного масштаба, либо работают их прислугой, тявкающими собачками.
Так эта власть для них самая родная! Раздала и продолжает раздавать имущество СССР, как только эти ну очень эффективные собственники садятся в лужу, тут же дают деньги, либо махом распиливая Стабфонд, либо точечно, как Дерипаске с Пикалево и уже другим новым его предприятием.
Распадскую, одним из собственников которой Абрамович, тоже собираются модернизовать за счет государства, т.е. нищих работников.
Хоть кто нибудь слышал хоть какую-то критику со стороны таких защитников простого человека, как то же Эхо, именно олигархов, их отношения к работникам и т.д.
Расценок со стороны Чубайса и прочих монополистов?
Как говорят на Западе- свобода слова любой газеты заканчивается с первым словом контракта на рекламу! Хозяев, т.е. тех, от кого реально зависит наша жизнь, такие как Венедиктов, очень любят.
Так чего критиковать власть, если она обогащает их рекламодателей.

Во, Ремизов шпарит! - "Приватизация ... погубила шансы капитализма". Да приватизация есть основа капитализма! А что хотел Ремизов - восхождение к ангелам вместо грехопадения, о котором он сокрушается? Нигде никогда другого не было, ибо были войны, порабощение, ограбление и обман, и эта самая пресловутая приватизация. Цитата: "Была создана перераспределительная модель экономики...". Да какая, блин, модель! Модель - на подиуме и в кружках моделирования! Был создан именно капитализм в своём обычном скотском проявлении, в тех пределах и ограничениях, которые диктовались развитыми конкурентами. Причём, это сопровождалось предательством, продажностью и очернением нашей истории и народа. А "не вполне состоявшаяся демократия" это не вполне состоявшаяся беременность. К тому же демократия - это "детская болезнь правизны в капитализме".

У кпсс интернационализм. У либералов толерантность. У кпсс коллективное светлое будущее. У либералов индивидуальное светлое будущее. Кто не строит коммунизм, тунеядец.Кто не строит индивидуальное светлое будущее завистник, неудачник,экстремист. У тех и других свобода совести (по моему это вообще оксюморон)смысл которой отделения религии от государства то есть от общества(читай отделение от общества морали)Смысл один народ работай, а эти будут жить в светлом настоящем. У коммунистов цель мировая революция руками пролетариев. У либералов построение транснациональных корпораций которые заменят национальные государства. В том и другом случае опора для продвижения своих идей классы. У коммунистов пролетарии. У либералов класс свободных предпринимателей. Вывод пародксален те и другие марксисты. Они вместе считают движущей силой истории классы. Чем закончилась эпоха коммунизма хорошо известно. А чем закончится история транснациональных корпораций известно уже тысячи лет. Вспомните как закончилась история создания и работы первой в мире транснациональный строительной корпорации "Вавилонская башня". Почему так происходило с классовыми проектами на мой взгляд ответ простой историю двигают народы и Бог, а не классы. Так что эр эфия это не переходное государство,а плоть от плоти совок.Только воссоздание России-Руси может изменить ситуацию. А левые идеи коммунизм и либерализм (да-да это типично левая идея, а не правая как нас пытаются убедить)должны быть отправлены на свалку истории.

Для "след" - никакие они не провокаторы, просто есть люди умные, есть разные, а есть копирайт. Течёт-то отовсюду. А на счёт общественного порядка - например Китай с доминирующей компартией? Но это сейчас видно. Тогда Горбачок и рыжий ссылались на отсутствие примеров и ориентиров - скудоумие и ложь: были и Югославия и Румыния с частной собственностью на средства производства, но ТЭК, тяжелая, добывающая, оборонная промышленности были в руках настолько устойчивого государства, что НАТО понадобилось натурально разбомбить Югославию, чтобы "положить набок"

Главное, чтобы нас не "демократизировали" извне по ливийскому варианту...

"Я считаю безусловной катастрофой крах советского общественного порядка, но не в смысле отказа от плановой экономики, идеалов марксизма-ленинизма и т. д. Речь идет о том порядке, который обеспечивал широкую занятость, имел приличный промышленный базис, при котором неплохо работали школа, армия. Кстати, государственный аппарат работал качественнее, чем сегодня." /Ремизов/
.
Подобного рода фразы могут являться критерием по выявлению мальчишей-плохишей в российском обществе.
Именно такие люди, как Ремизов, являются источником оболванивания и одурачивания людей.
Эти самозванцы наносят огромнейший ущерб и вред нашему Отечеству.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

"Я считаю безусловной катастрофой крах советского общественного порядка, но не в смысле отказа от плановой экономики, идеалов марксизма-ленинизма и т. д. Речь идет о том порядке, который обеспечивал широкую занятость, имел приличный промышленный базис, при котором неплохо работали школа, армия. Кстати, государственный аппарат работал качественнее, чем сегодня." /Ремизов/
.
Подобного рода фразы могут являться критерием по выявлению мальчишей-плохишей в российском обществе.
Именно такие люди, как Ремизов, являются источником оболванивания и одурачивания людей.
Эти самозванцы наносят огромнейший ущерб и вред нашему Отечеству.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

1.Настоящая демократия возможна лишь в МАЛОМ коллективе, где все друг друга знают ЛИЧНО: цех, школа, больница и т.д..
Дальше начинается ШОУ со своими спонсорамиЮ организаторами и плательщиками.
2.Почему в Америке "демократия" работает, а в России нет?
Потому, что НАД "демократией" в Америке есть строгий надзиратель - Уолл-стрит, который строго покарает (вплоть до пары пуль в затылок) за выход из пределов обозначенного Уолл-стритом коридора.
В России такого надзирателя нет, поэтому все ветви власти могут где-нить собраться и за бутылочкой коньячка отрешать все вопросы в свою пользу.
3.У Уолл-стрит сегодня очень длинные руки и много денег. Поэтому Уолл-стрит стремиться рулить и в России тоже, решая свои задачи на пути к мировому господству. Фактически Америка является фашистской диктатурой, навязывая миру (в том числе и силой) свой порядок, в котором Америка надзиратель, а все остальные второго сорта.

В отличии от глубокоуважаемого автора, не питаю иллюзий по поводу капитализма в России.
Финальная, высшая стадия его развития это монополистический капитализм.
Советский социализм, государственную отраслевую систему, предельно централизованную, разрушили, разрушив государственный контроль.
На месте погрома ничего другого для этой экономики не могло образоваться кроме того, что мы имеем, а именно: олигархический монополистический капитализм.
Причём это наименьшее зло, из того, что могло случиться с экономикой, раздроби сильнее отрасли (монополии). В положении нынешнего машиностроения оказалось бы вся промышленность.
...
У России НЕТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО БУДУЩЕГО. Все стадии его развития она прошла. Капитализм, а точнее рыночные отношения нужны и полезны России лишь в ограниченном секторе, связанном с товарами ежедневного спроса.
Никакие геополитические проблемы страны, проблемы выживания, капитализм в России НЕ РЕШИТ!
20 лет варварских экспериментов на живых людях дали УБЕДИТЕЛЬНЕЙШЕЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЭТОМУ.
Депопуляция (-18.5 миллионов коренного народа)
Деиндустриализация (- 80% машиностроения)
Деградация науки и образования ( экспоненциальное падение количества научных публикаций).
...
Хватит иллюзий!
Нет ни развития,
Нет ДЕМОКРАТИИ,
ибо последние ВЫБОРЫ есть наинагляднейший пример её "торжества"!
...
Не заблуждайтесь сами, уважаемый автор, и не вводите в заблуждение тех во власти, кто, возможно, к Вашему мнению прислушивается.
...
У РОССИИ НЕТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО БУДУЩЕГО!!!

Бесспорно.
Как тяжело обновить властные верхи исходя из их профпригодности - процесс длительный и сложный. А тут, в одночасье (да еще после сов.поры) потоком хлынула алчная и бездарная шушара, заполонив все "доходные места". -Теперь поди подвинь.-задача заковыристее Петровой

У нас всё наладится, когда средняя зарплата превысит 1000уе.
А она растет по-маленьку.
Наконец начала создаваться нормальная вторая партия - СР.
Если нато не нападет в течение 5 лет, то выберемся.
Важно конечно не вляпаться в ВТО.

И о чем жалеет автор? Что у нас не сформировалась формальная демократия западного образца? А нам это надо?

Технологический прогресс человечества пошел когда научились получать МЕТАЛЛЫ.
Для этого нужен был древесный уголь и ДОСТУПНЫЕ залежи руд.
Плюс СТРОИТЕЛЬСТВО, плюс ОТОПЛЕНИЕ. В очагах цивилизации - леса быстро закончились.
Нашлись места где обнаружились доступные залежи УГЛЯ, например в Англии.
Плюс ДОРОГИ, которые еще Римляне построили, плюс Морская Держава (международная торговля).
Изобрели паровой насос для откачки грунтовых вод из шахт, затем паровоз, пароход и пошло поехало.
Затем и в других местах.
А вот в Китае например, задержалось ТАКОЕ, потому как уголь был в 2000 км от побережья, по рекам было НЕВОЗМОЖНО доставлять из-за крутого нрава рек, и пришлось построить сначала ЖЕЛЕЗНЫЕ дороги и тогда уже и начали ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ и такое прочее.
Короче, то что мы называем КАПИТАЛИЗМОМ, ПРОИЗОШЛО не везде а где были для того ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ предпосылки, не только наука и культура, как например в Китае.
Капиталисты начали конкурировать за рынки сбыта и такое прочее.
Это привело с к небывалому РАЗВИТИЮ в Европе, а затем в НОВЫХ странах Европейской ИММИГРАЦИИ так сказать - во главе с США.
Конкуренция было жесткая, сопровождалась бесконечными войнами, в том числе двумя Мировыми.
Тут как раз подоспела АЛЬТЕРНАТИВА, то бишь этот самый Социалистический Лагерь, на борьбу с которым и бросили все силы.
В этой борьбе (конкуренции) капитализма с социализмом и произошло наиболее значимое РАЗВИТИЕ человеческого общества за ВСЕ времена.
Кто победил и что из этого вышло.
ЗЫ

В современном понимании демократия-смена правящих партий.Партии-условное,номинальное деление элиты.В двупартийных системах.В полуторапартийных системах демократия есть просто выборы.В РФ-полуторапартийная система.В РФ демократия.Большая часть элиты входит в одну партию.Образование двупартийной системы возможно в результате раскола правящего класса на примерно равные по могуществу части или формирования параллельной элиты.Я сомневаюсь что это реализуемо в обозримом будущем.Никакой шаблонной,универсальной демократии в мире нет,не было и,я думаю,не будет.Аллилуя!