Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
26.03.2012, 10:29
Гость: Фёдор
Много слов и много пены, а ведь достаточно обратиться к фактам. Столетиями селянство нынешней Украины мечтало избавиться от гнёта панства,как польского так и родного - появилась Запорожская сечь - вольница и бунтарство. Поскольку было вольное, то и дело меняло союзников - то поляков,то татар, то московитов, болталось...пока не прижали. Обратилось за помощью к московскому царю, более близкому. Но за всё время так и не удалось создать своё государство, может надобности не было, может лидера.В последующем были неоднократные попытки..., но с чьей-то помощью - Карла ХII,кайзера Вильгельма, Адольфа Гитлера - искусственно ( надеялись ли на Наполеона, неведомо). За помощью обращались "лидеры" Мазепа,Скоропадский, Петлюра, Бандера, не получилось. А получилось когда к власти в России пришли большевики, создавшие УССР. Вот тогда и появились видные "украинцы" Хрущёв, Брежнев, выходцы с Украины, научные деятели -С.П.Королёв и множество других...,построившие могущественную державу-СССР. Но вдруг СССР распадается, и опять нет видных украинцев - Кравчук сначала испугался (это он сам и рассказывал). Всё ,что могла родить Украина,увы, Кравчука, Кучму, Ющенко, Тимошенко, Януковича и ещё Яворивського. Печально!? Что будет дальше?
24.03.2012, 20:32
Гость: Пётр
РФ нужно ускорить переговоры с Китаем о газе. С Китаем вести переговоры не легко. Китай самый перспективный рынок. Китай сейчас делает ставку на уголь и вкладывает инвестиции в сланцевый газ. Но уголь вредно, а сланцевый газ надо ещё добыть. Китай хочет газ дёшево. Китаю можно предложить выгодные варианты в обмен на дешёвый газ - это инвестиции и проекты по строительству дорог, жилья. Китай умеет быстро строить жильё и прокладывать современные трассы и скоростные железные дороги. Если воровство в РФ мешает строить дешёвое и быстрое жильё, дороги и автомобили, то здесь нужно привлекать Китай и китайские компании, а не плодить криминогенную армию мигрантов и бомжей. А Украину надо дожимать. Китай это будущее. Одессит.
24.03.2012, 20:00
Гость: Пётр
Перспектив у ГТС Украины не просматривается. В РФ уже приняли решение о Южном потоке и поэтому он будет заполнен максимально, чтобы окупить себя и принести прибыль. В ЕС доля Газпрома падает и сегодня ЕС думает об альтернативных поставщиках газа, а это сланцевый и сжиженный газ. Тем более что он в цене ниже русского газа. И даже с учётом того что добыча газа в ЕС падает и Германия закрывает АС, доля русского газа в объёмах закупки газа возрастать не будет, а скорее будет медленно падать. Конечно, если бы США не совершило революцию в добыче газа, то всё было бы иначе. И теперь США стремится также совершить революцию в добыче нефти. И если это удастся цены упадут и заметно. И выходит, что на долю ГТС Украины ничего не остаётся. Если инвесторы ЕС хотят вложить деньги в ГТС Украины им придётся увеличить закупку русского газа, раза в два. Но РФ пока не добывает столько газа, и попадать в зависимость от РФ ЕС не хочет. Одессит.
24.03.2012, 12:28
Гость: 777
21-й век на дворе,граждане.Пора уж заканчивать с этой тевтоно-полько-большевистской трихомудией насчёт великороссов,украинцев и белорусов.Нет и не может быть украинской народности либо нации,равно как белорусской и великорусской.Владимир Святославович крестил РУСЬ - и точка.Его сын от полоцкой княжны, Ярослав Владимирович Мудрый написал «Русскую Правду». Если угодно,это как пятый постулат Евклида,изменив который "немного",мы на самом деле попадаем в другой мир,мир Лобачевского либо Римана .Может,в Дальнем Космосе эти миры и существуют.Но это нереальные миры в масштабах планеты Земля.
24.03.2012, 13:24
Гость: Mag
Странное мнение. Конституция России начинается словами "Мы, многонациональный российский народ", Конституция Украины похожим образом, "Мы - украинский народ...". Стало быть есть и Русский народ отдельно и Украинский народ отдельно. О чем же Вы пишите. Вы требуете изменить Конституции ? Вы, батенька, бунтарь...
24.03.2012, 17:04
Гость: 777
Таки мне вообще больше нравится "Мы - уральский народ народ..."
"Мы - рязанский народ...","Мы - полтавский народ...",
"Мы - донецко-криворожский народ...". "Мы - киевский народ..." и т.д. и т.п.Пишите,шура,пишите... :-)
Так камень можно превратить в жмэньку песка.А что,некоторым удобно...
23.03.2012, 23:18
Гость: Xapkib
Россия не должна проиграть битву за умы и сердца людей на Украине. Куда там Вы давно эту битву проиграли, если даже такие Ваши ж---лизы как Янукович кидают Вас по полной !!!!! Поэтому задумайтесь может всё как раз в Вас!!!!
23.03.2012, 17:34
Гость: Артём
Смешная статья )))))) Автор настолько далёк от реальности что даже представить не может. От куда 83%(или єто свободно владеющие русским языком, в это можно поверить). Видимо человек в Украине вообще никогда не был. Украинский настолько государственный, что добавить 2-й русский, уже технически практически нереально.
"Если Москва проиграет ее, то потеряет территорию, за которую было положено столько жизней и пролито крови." Это по моему слишком, чьих жизней и чьей крови? Это територия граждан которые там проживают! В бывшем СССР в любой точке пролито много крови и положено много жизней, людей всех национальностей и вероисповеданий, от Камчатки до Калининграда!
Хватит пенится, с русским языком у нас всё нормально, никто его не запрещает, равно как и болгарский, румынский, татарский и др., и реферндум по этому поводу не проводится, потому, что все понимают, что народ уже не хочет 2-й русский. И риторика руководства России и вот такие статьи, этому способствуют больше всего!
24.03.2012, 09:46
Гость: русский азиопец
Смешной комментарий. Комментатор настолько далёк от реальности, что даже представить не может). Вообще-то, Константин Викторович Шуров - председатель Русской общины Украины, родился и всю жизнь прожил на Украине, киевлянин в восьмом поколении. С 1990 г. занимается политикой. Это широко известно. И тезис, что данный "человек в Украине вообще никогда не был" с бОльшим основанием можно отнести к неизвестному автору комментария.
P.S. Лично я "в Украине", действительно, ни разу не был, к своему сожалению. Однако вполне доверяю тому, что пишет о ситуации на Украине уважаемый автор данной публикации и многие другие не менее уважаемые авторы, имеющие точку зрения, близкую к той, что излагает на страницах КМ.RU Константин Викторович. А вот утверждениям Артёма (видимо, вполне искренним) и утверждениям авторов других комментов, имеющих подобные Артёму убеждения, верится весьма слабо.
23.03.2012, 19:00
Гость: варвар киев
Зачем обидел Россиян-они так грезили, летали в своих фантазиях, мечтали, а ты их обламал. Нельзя так-нужно тихо,нежно колыбельную, как некоторые личности с "пту" извиняюсь Института стран СНГ.
25.03.2012, 15:33
Гость: Алексей Т
Зачем обидели украинцев - они так грезили, летали в своих фантазиях, мечтали о том, что только стоит отделиться от России как отдадут им золото гетмана Полуботка с процентами за 200 лет, автоматически, сами собой заживут как в Швейцарии или в Швеции, а самостийники-националисты их так обломали.
25.03.2012, 23:53
Гость: варвар киев
украинцы - они так грезили, летали в своих фантазиях, мечтали о том, как отделиться от России. И в 1991 году их мечты и грезы осуществились. Так что дорогой Алексей Т - души свою ЖАБУ и скули.
23.03.2012, 19:36
Гость: Федя1
Я вообще-то давно говорю, что Россия должна вывезти из Малой России 20-30 млн русских. А нато пусть вам заселяет 50 млн негров.
И будут бывшие русские, а ныне укры курчавенькие и черные.
Отрезанный ломоть и фиг с ним.
23.03.2012, 23:49
Гость: варвар киев
Для "умнейших": Согласно данным переписи 2001 года 8,33 млн русских на Украине,
25.03.2012, 15:52
Гость: Алексей Т
Еще в начале 20 века на юго-западе Российской империи почти не было украинцев. Жили в основном малороссы.
25.03.2012, 19:44
Гость: варвар киев
В советское время происходил рост абсолютной и относительной численности русского населения на Украине в основном за счёт планомерного переселения русских из различных областей России.
1939 г. — 4 315 тысяч человек, 10,4 %,
1959 г. — 7 091,3 тысяч человек, 16,9 %,
1970 г. — 9 126 тысяч человек, 19,4 %,
1979 г. — 10 471,6 тысяч человек, 19,4 %,
1989 г. — 11 355 тысяч человек, 22,1 %.
В 1937 году проведена вторая всесоюзная перепись населения СССР, согласно которой:
общая численность населения УССР составила — 28 387,6 тыс. человек;
украинцы — 76,5 %;
русские — 13,5 %;
евреи — 4,9 %;
немцы — 1,3 %;
поляки — 1,2 %;
28.03.2012, 03:11
Гость: Алексей Т
Люди называли себя малороссами до 1917 года. А страну гораздо чаще "Малороссия" чем "Украйна" или "УкрАйна".
Тарас Шевченко в своём личном дневнике (за 1857—1858 гг.) использует 17 раз слова «Малороссия/малороссийский» и только 4 раза «Украина» (при этом он не использует прилагательное «украинский» вообще).
28.03.2012, 03:01
Гость: Алексей Т
Показательны результаты выборов, разновременно производившихся в городах Южной России по четырехчленной формуле. На выборах в городские думы, производившихся в 1917 году, в таких центрах, как Киев, Харьков, Одесса, Екатерино-слав, Полтава, процент гласных, прошедших от украинских партий, был крайне незначителен, а иногда прямо ничтожен. Вообще, главные городские центры Южной России, в которых сосредоточены массы наиболее сознательного населения, много раз ярко обнаруживали свой русский характер. Так, например, данные всеобщей переписи населения столицы Малороссии Киева, произведенной в конце 1917 года, дали такие результаты: русскими самоопределило себя 55% всего населения города, а украинцами — всего 12% населения.
23.03.2012, 23:41
Гость: варвар киев
Для клоуна № 1 : Согласно данным переписи 2001 года 8,33 млн русских на Украине.
23.03.2012, 18:46
Гость: Федя1
Эта статья написана для русских.
Что и как нам делать по отношению отколовшейся части России.
Нам надо не забывать про свое Косово.
Особенно обидно, что Россия отдала Севастополь,
который УССР никогда не принадлежал.
24.03.2012, 10:48
Гость: русский азиопец
Больше всего обидно то, что часть русских напрочь забыла, что они русские. Русские - это не только великороссы. Представители Малой Руси (то бишь "украинцы") и Белой Руси - такие же русские, субэтносы единого русского народа. Однако значительная часть их теперь отказывается признавать себя таковыми, не осознаёт духовного и кровного родства. И началось это, конечно, не 20 лет назад. Века польского и австрийского владычества наложили свой отпечаток на сознание западнорусских людей. Советская власть, особенно за первые два свои десятилетия, усугубила этот разрыв, искусственно взращивая "национальное самосознание", отличное от единого русского. Последние 20-25 лет разрушение единой русской идентичности среди жителей западнорусских украин развивается "семимильными шагами". (Во избежание недоразумений, чтобы некоторые украинцы не поспешили при написании слова "украина" с маленькой буквы оскорбиться, добавлю, что, в данном случае, я имею в виду вовсе не название государства, а слово "окраина"; значение этих слов в русском языке тождественно... точнее, в современном русском литературном языке принято произносить и писать "окраина", а в древнерусском языке, а также на малороссийском наречии XIX в. - "украина").
К сожалению, многие представители Великой Руси тоже постепенно утрачивают осознание единого культурного и духовного пространства с Малой и Белой Русью. Хотя, нередко, заявления, вроде: "отрезанный ломоть и фиг с ним", сказаны бывают "в сердцах", а в сердце сказавшего иное.
24.03.2012, 15:54
Гость: варвар киев
Проблема в том,дорогой друг,что еще при Петре 1, одна группа славян захотела руководить,владеть всеми славянами: западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (русские, украинцы, белорусы), но при этом - хотят ли этого другие славянские народы СПРОСИТЬ не захотела или не желала. Вокруг этого вся история России крутиться.
25.03.2012, 16:20
Гость: Алексей Т
Проблема в том, дорогой друг, что еще при Алексее Михайловиче Романове одна группа славян была на грани полного истребления и умоляла русского царя несколько лет взять ее в свое подданство. Но русские цари по своей неразборчивости и несообразительности оставили на территории той группы славян польско-католическое дворянство и польско-католическое образование. Но даже вокруг этого вся история России не крутиться.
25.03.2012, 20:02
Гость: варвар киев
Алексей Т- не фантазируй : (поляков,украинцев, белорусов)оккупировали,вмешивались в дела южныех славян (болгаров, сербов, хорватов, боснийцев, македонцев, словенцев, черногорцев. А все лиш по тому что русские цари по своей неразборчивости и несообразительности всегда хотели быть величественнее всех. Мечтали быть "кесарями константинопольскими",царями царей-императорами.
28.03.2012, 03:21
Гость: Алексей Т
Письмо Богдана Хмельницкого, посланное из Черкас царю Алексею Михайловичу, с сообщением о победах над польским войском и желании запорожского казачества перейти под власть русского царя:
"Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам велце милостивий пане и добродию.
Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули.
Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не маем.
[Тв]орець избавитель наш Исус Христос, ужаловавшис кривдубогих людей и кривавих слез сирот бидних, ласкою и милосердем своим святим оглянувшися на нас, подобно, пославши слово свое святое, ратовати нас рачил. Которую яму под нами били викопали, сами в ню ся обвалили, же дви войска з великими таборами их помог нам Господь Бог опановати и трох гетманов живцем взяти з иншими их санаторами: перший на Жолтой Води, в полю посеред дороги запорозкои,...
29.03.2012, 08:17
Гость: Алексей Т
..комисар Шемберк и син пана краковского ни з одною душею не втекли. Потом сам гетман великий пан краковский из невинним добрим чоловиком паном Мартином Калиновским, гетманом полним коронним, под Корсуном городом попали обадва в неволю, и войско все их квартянное до щадку ест розбито; ми их не брали, але тие люди брали их, которие нам служили [в той м]ире от царя кримского. Здалося тем нам и о том вашому [царскому] величеству ознаймити, же певная нас видомост зайш[ла от] князя Доминика Заславского, которий до нас присилал о мир просячи, и от пана Киселя, воеводи браславского, же певне короля, пана нашего, смерть взяла, так розумием, же с причини тих же незбожних неприятелей это и наших, которих ест много королями в земли нашой, за чим земля тепер власне пуста. Зичили бихмо соби самодержца господаря такого в своей земли, яко ваша царская велможност православний хрестиянский цар, азали би предвичное пророчество от Христа Бога нашего исполнилося, што все в руках его святое милости. В чом упевняем ваше царское величество, если би била на то воля Божая, а поспех твуй царский зараз, не бавячися, на панство тое наступати, а ми зо всим Войском Запорозким услужить вашой царской велможности готовисмо, до которогосмо з найнижшими услугами своими яко найпилне ся отдаемо...
28.03.2012, 14:46
Гость: ДНПРВСК
Судя по кубометрам написанных здесь умностей по украинским темам Алексей Т только этой писаниной и занимается, другой работы нет. Алеша, много платят?
23.03.2012, 22:52
Гость: тт
-бумажной усср вообще никогда и ничего не принадлежало, чтоб всерьез воспринимать претензии этой филькиной картографии постсовкового суррогата .
-Исторический центр земли России изъят, как Косово Сербии, а вы плачетесь "..по волосам"
22.03.2012, 22:51
Гость: господин Питер
И правильно, что руководство Украины ничего делать не собирается. у них ведь запасы Сала на поколения хватит! шутка.
22.03.2012, 18:10
Гость: тт
-не знаю настроений в этой части ответств.лиц, но сомнительно вообще принимать в расчет язык.вопрос с укр-подачи, как переговорный аргумент.- это, в первую очередь конечно, проблема русских украины. Но!- "..проиграть битву"?? - какую битву? - что, от отношения офиц.Киева умалится отношение к языку? - да никогда.-Чем дальше от 91, тем наявнее отторжение навязываемой мовы, граничащее уже просто с брезгливостью. Дальше.., еще больше. Прилагаемые противодейств.средства - деньги на ветер. Сравнивать нечего.
22.03.2012, 19:42
Гость: варвар киев
Так эти товарищи типа - Шуров Константин Викторович, Корнилов Владимир Владимирович и существуют на податки граждан Р.Ф. кушать хочется (шикарно жить)вот они и тявкают.
22.03.2012, 17:25
Гость: варвару из киева
Цыплят по осени считают.
Украина ратифицирует договор о зоне свободной торговле в СНГ, об
этом уже заявил Янукович, после раификации его в Думе. Хотя ЕС категорически был против.
А там и до Евразийского союза- рукой подать. В Пенсионном фонде Украины астрономическая дыра, дефицит. Население Украины не потерпит самодуров и олигархов у руля. К выборам всё и прояснится, партия регионов ближе к России, а не к ЕС.
Так что тупизна из Киева дорого обойдется её руководству вместе с их всарварами, если они не услышат требования своего народа, а не ЕС.
22.03.2012, 18:11
Гость: варвар киев
Янукович - много заявляет по бумажке, =НО= Верховная рада забыла почему то про эту ратификацию, хотя в Думе быстренько сфарганили. "До Евразийского союза- рукой подать." - =НО= нужны изменения в Конституции Украины и всего то 300 голосов из 450. "требования своего народа" - =НО= я и есть представитель Украинского народа. "Население Украины не потерпит самодуров и олигархов у руля." - =НО= в России оные уже 20 лет у руля и россияне терпят и прославляют их.
22.03.2012, 19:58
Гость: Федя1
Варвар из Ванкувера, че? неймется? Английский никак не выучишь?
Че тогда было ехать в такую даль, раз тебе там так скучно?
Рассказ для тупых канадцев. В России всё в порядке в общем то.
Страна растет довольно быстро, строятся заводы и дороги.
Улучшается уровень жизни.
Если нато не нападет в ближайшие три-четыре года, то обгоним
вас по уровню жизни совершенно явно, так что и самым тупым канадцам
это будет видно. Украина - это часть России, всегда была и всегда будет.
Народ там конечно лениват, и когда они вернутся в состав России, первое время придется их кормить, как мы это всегда делали в годы советской власти. Но когда мы им восстановим промышленность и сельское хозяйство, то они смогут кормить себя процентов на 90, остальное добавим за счет доходов от нефти и газа, они же будут такие же граждане России как остальные.
22.03.2012, 20:24
Гость: варвар киев
Федя1 из пендостана читать по русски научись. Покажи мне Киев в Канаде? А так я за вас россиян очень рад! Но Украина - это не часть России, и не вернется в состав Империи Великих Могол. Что такая тоска по "Золотой Орде"? Хотя по вашим намерениям видимо снова придется, как в древности, встать на защиту своей Родины от вашего нашествия, орд новоявленных Батыев, Чингисханов, Тохтамышей. Европа нам спасибо должна сказать,что мы в древности не пустили ваши орды в Европу.
25.03.2012, 16:30
Гость: Алексей Т
Образования у варваров киевских сегодня как у бандер в схронах.
Империи Великих Моголов - государство на территории современной Индии и Пакистана.
Табуны монголо-татар "Золотой орды" около ста лет паслись в районе Киева после 1240 года. В середине 14 века только Литва отвоевала киевские земли. Монголов там никто не сдержал в 1240 году. Пустили орды дальше в Европу. Дошли они до Чехии, Польши и Дубровника на Адриатике.
Ни монгол, ни татар сам ты варвар в жизни не видел, чтоб их с русскими сравнивать.
22.03.2012, 21:17
Гость: Федя1
Я вижу откуда ты, написать то ты можешь, что на Луне живешь.
22.03.2012, 20:17
Гость: Александр (Запорожье)
Удачи в обгоне и перегоне старушки Канады. Нас не троньте, проживем и без ваших подачек, сами себя прокормим, а не будете ставить преград и вам еды подкинем.
22.03.2012, 21:27
Гость: Федя1
Вас никто не трогает, это вы лезете на наш российский форум.
Мы здесь в России обсуждаем как относиться к отколовшимся частям нашей страны. Откололи враги славян, враги русских,
но это вопрос исторический. Украина - это часть России, здесь вопросов нет, обсуждать нечего.
22.03.2012, 22:51
Гость: варвар киев
Федя1 ты мне японцев напоминаеш "Украина - это часть России" - у них тоже Сахалин и Курилы часть Японии, на картах.
22.03.2012, 22:40
Гость: варвар киев
Какие вы славяне - вы (монголо-татары)как германские племена, истребили славян пруссов, а потом себе взяли их название: стали немцы - Пруссами=Монголо-татары стали Русскими.
23.03.2012, 09:29
Гость: Владлеб
Да что Вы несете, Варвар! Пруссы - это онемеченное литовское племя, а "татаро-монголы", точнее разношерстные степняки, оседали как раз в Приднепровье и являются одной из основных составляющих как раз украинской нации, о чем говорят оселецы, шаровары, топонимика и некоторые особенности национального характера и даже расовые признаки. Степняки в лесных чащобах Северо-Восточной Руси, в отличие от Украины, никогда не селились, но время от времени совершали набеги по руслам замерзших рек. Украинцы не смогли даже создать собственной городской цивилизации, потому почти повсеместно деревня говорил на одном языке, город на другом - русском, польском, венгерском, а раньше еще и на еврейском. Киев, к примеру, на сельском наречии, именуемом теперь "державною мовою", вообще никогда не разговаривал.Нет границ невежеству малоросских филистеров, не владеющих, в основной массе, даже родным языком.
23.03.2012, 12:26
Гость: Глеб
Да уж нет границ невежеству Владлеба. Пруссы - это поморские славяне а не литовцы.Оселедцы и шаровары были и у поляков и у венгров и являются заимствованием от тюркских кочевников. Татаро-монголы - монголоиды а не тюрки. Степняки тюркского и ранского корня не селились а всегда жили на територии современной Украины. Звали их скифами. Позже тюрки охотно оседали северо-восточной Украине и имя им было "Чёрные клобуки" иже берендеи. Короче, учите историю и не пишите глупостей
25.03.2012, 17:28
Гость: Алексей Т
Пруссы — балтоязычный народ, родственный куршам, скальвам.
Татары, башкиры, булгары, казахи, - тюрки.
Монголы - это не тюрки. Это отдельная монгольская группа. К монгольской группе народов по языковому признаку относятся буряты, калмыки, моголы (Афганистан), монгоры (ту), дауры, дунсяне, баоань.
"Всегда жить" на территории совр. Украины ни один народ не мог. 30 и 8 тыс лет назад на территории Европы было оледенение. "Трипольцы" пришли на эту территорию, скифы пришли, за ними пришли сарматы, славяне, готы, гунны, авары, венгры, булгары, хазары, печенеги, половцы и т.д.
Короче, учите историю и не пишите глупостей
23.03.2012, 22:59
Гость: Владлеб
Кто такие пруссы известно из школьных учебников, кто не учился может заглянуть, например, в Вики. Монголы же - такой же тюрко-язычный народ, как и все прочие кочевники в степях Украины. Московское государство, в отличие от украинцев, состояло в вассальной зависимости не от степняков, а от вполне оседлых приволжских булгар, которых, несмотря на их протесты, записали впоследствии в "казанские татары". Зря вы подняли эту тему панове, вот уже 20 лет прошло с тех пор, как из незалежной хлынул ошарашивший всех словесный мусор, но теперь на все запердевелые домашние заготовки провинциальных "мыслителей" давно наработаны уничижительные отповеди - мало не покажется. Этого срока вполне было достаточно и для того, чтобы доказать свое национальное и расовое превосходство над "азиатскими ордами", но увы - как были хуже всех, за исключением советского промежутка времени, так и остались и тут никакие апелляции к "генным анализам" не помогут.
23.03.2012, 13:42
Гость: Orthodox
"Татаро-монголы - монголоиды а не тюрки"
Вообще то монголоиды - это монголы (меньшая, но элитная, часть Золотой Орды), а татаро-монголы (для древней Руси: татары - незванные гости с востока) - это собирательное понятие, включающее широкий спектр степных народностей (тех же тюрок), покоренных в свою очередь Монгольской империей и значительно пополнивших ее ратные силы.
А в принципе вы еще раз подтвердили, что претензии некоторых свидомых на этническую чистоту славянства (особенно в милом их сердцу сравнении с потомками залесских русов!) сильно преувеличины. Истинная арийка, ой... славянка чернявая дивчина, как мы знаем из фольклора, рвала ягоды далеко не в Суздале.
23.03.2012, 14:20
Гость: глеб
Вообще-то есть обобщенные результаты генетического анализа как украинцев так и русских. Они в частности показывают, что самым значимым дополнением к общему геному у украинцев являются "иранские" генные компоненты а у русских "угро-финские". Тут знаете ли не поспоришь. Гены пальцем не сотрешь. А касательно ущемления русского языка и устранения его и русской литературы из школьного курса - так это самое большое этническое преступление, которое украинская власть совершила против собственного народа. Причем, что интересно,из лучших побуждений. А преступлением это является потому, что образовавшуюся пустоту ничем не удалось заполнить и мы вырастили поколение жлобковатых и полуграмотных граждан мира, искренне считающих себя избранными.
23.03.2012, 15:53
Гость: ДНПРВСК
Ну, про угро-финскую компоненту у россиянцев можно быстро найти кучу статей (хоть в Вики), а про иранскую(?) у украинцев -это где о таких "обобщенных анализах" можно почитать? Хотя иранцы - индо-европейцы (в отличие от финцев всяких) и безусловно близки славянам.
С русской литературой и языком все нормально, не надо зря трепаться, - сужу по своему сыну, учащемуся украинской школы.
23.03.2012, 17:18
Гость: Федя1
Славяне, арийцы - блондины. В Малой России блондин сейчас большая редкость из-за примеси турецких генов. Столетиями они проходили через земли южной России и насиловали, насиловали, насиловали. На Западе Малороссии этим 200 лет подряд занимались австрияки, которые, как сейчас выяснилось, тоже были монголоиды.
У поляков блондинов примерно столько же, сколько у великоросов.
У русских Великороссии славянские гены лучше сохранились. Они самые обычные североевропейские, с примесью монголоидной в 5 раз меньше, чем у немцев и Шведов.
25.03.2012, 17:37
Гость: Алексей Т
"Австрияки" - германцы. Венгры - финно-угры. К монголам не относятся.
23.03.2012, 17:14
Гость: глеб
Генетическое исследование было проведено лет 5-6 назад. Источник уже не укажу. Можете загуглить. А касательно русского у Вашего сына, не буду спорить, но откройте Песнь о Вещем Олеге и попросите его под диктовку записать несколько куплетов. Сами все и увидите. Можно также вчитаться в молодежные надписи на заборах. Ну те, которые длиннее трех букв.
23.03.2012, 18:40
Гость: ДНПРВСК
Можно не искать, не было исследований с подобными выводами.
Сын прекрасно пишет и говорит по русски, также, как и по украински, да и английский знает неплохо. О существовании каких-либо проблем с русским языком я не слышал ни разу, по крайней мере в Днепропетровске. По поводу общего падения грамотности и культуры у молодежи с Вами согласен, но это наша общая проблема, достаточно почитать хотя бы этот форум.
22.03.2012, 19:13
Гость: варвар киев
В Пенсионном фонде Украины астрономическая дыра, дефицит. =НО= в России все хорошо и поэтому есть предложение Центрального банка РФ ликвидировать Пенсионный фонд России.
22.03.2012, 17:25
Гость: p.s.
В Москве прекрасно понимают, что речь, грубо говоря, идет об очередной «разводке» и стремлении обвести вокруг пальца российское руководство (c) К.Шуров
//
Невольно порадовался за автора - как тонко и глубоко он "понимает" всю подноготную "понимания" Москвы неуклюжих действий таких недалеких руководителей "незалежной". И традиционные мантры на тему потоков, как принуждения к дружбе и языку, безусловно делают вам честь как гражданину Украины - истинному борцу за Государство Российское.
Остается только спросить у автора - Константин, а почему из тех самых 83% на выборах за вас отдают голоса только в размере статистической погрешности?
Не потому ли, что ваше откровенное пресмыкание перед российскими властями не находит желанного отклика у 83% жителей Украины и ваши маргинальные "откровения" могут вызывать интерес исключительно среди публики весьма далекой от украинской реальности?
Да, и за территорию, на которой проживаете, не переживайте. Это раньше Крым был Русским, теперь он Донецкий, думаю, разницу знаете лучше других...
22.03.2012, 16:31
Гость: ЮЗЕР
Правильно, согласен с автором. Последние опросы в Украине показывают, что большинство её граждан- за Союз с Россией и Беларусью. Янукович должен выполнить свои обещания избирателям не на словах, а на деле- придать русскому языку статус второго государственного языка в Украине. Власть в Киеве, в пику Москве и
своему народу, нацелилась в интересах олигархов на ЕС.
У Януковича, действительно осталось не так много времени, чтобы
делами подтвердить свою лояльность России, а не пустословием.
Народ не обманешь, это понимают и Путин, и его окружение.
Настало время собирать камни, а не разбрасывать их, иначе украинцы сметут самого Януковича с пъедестала.
23.03.2012, 17:05
Гость: Федя1
Янукович конечно пошел против воли народа.
Что-то в этом есть загадочное. Вопрос может ему некуда идти?
Когда он начал сближение с Россией, ему либералы
из окружения Медведева начали посылать
сигналы из Москвы, что не хотят сближения.
Это примерно как с Белоруссией, в Москве у власти
слишком много врагов России, которые отталкивают Белоруссию.
22.03.2012, 17:01
Гость: варвар киев
ЮЗЕР вы наивны? или тупы? Ну да, вам в России виднее. Спасибо, я хоть посмеялся прочитав ваш комментарий.
22.03.2012, 14:25
Гость: Александр Лукашенко
Россия открыто заявила о своих претензиях на Белоруссию и будет добиваться полного контроля над соседними территориями любой ценой. Отношения с Россией: "Остаётся лишь подороже продать вассальную лояльность Москве"
25.03.2012, 19:19
Гость: Алексей Т
Почему "любой ценой"? Цена должна быть реальной.
24.03.2012, 20:40
Гость: Колобок
"Остаётся лишь подороже продать вассальную лояльность Москве" А Украине остается лишь подешевле продать вассальную лояльность Брюсселю:)
24.03.2012, 23:56
Гость: варвар киев
Москва хочет подороже продать вассальную лояльность Брюсселю. База НАТО в Ульяновске лучшее подтверждение. Даже попытки устранить конкурента в лице Киргизии (базе в Манасе) подтверждают этот тезис!!
25.03.2012, 13:26
Гость: Колобок
Опишите своими словами "базу" НАТО в Ульяновске. Сколько там боевых самолетов НАТО?? Или вы, как тот глупый петух - главное кукарекать, а там хоть не рассветай:))"Конкурент" в Киргизии вполне на месте, но даже он, уже не является БАЗОЙ. Манас — БЫВШАЯ авиаБАЗА антитеррористической коалиции, ныне — Центр транзитных перевозок ВВС США. В Ульяновске будет даже не Центр, а перевалочный пункт.
22.03.2012, 15:47
Гость: Владлеб
А почему бы, собственно, и нет - с одной стороны, аншлюсс Белоруссии - осиного гнезда, каких мало, стал бы для РФ далеко не самым худшим способом самоубийства, а Белоруссия, со своей стороны, вышла бы из ее состава, изрядно округлив свои территории. Так что процесс достаточно взаимовыгодный, особенно если заглядывать вперед чуть дальше одного хода.
22.03.2012, 15:04
Гость: варвар киев
Ну с белоруссами понятно-"батько" продался(хотя это может всего лишь грубая мечта Москвы). А с украинцами вероятно этот прикол не получится. Очень многие уже почувствовали себя гражданами, патриотами своей отчизны - УКРАИНЫ. И всякими бреднями этого не отнять. А сторонников СССР все меньше и меньше - все таки возраст дает свое. А молодеж это уже рожденные в независимой Украине и мифические союзы их мало интересуют.
25.03.2012, 20:51
Гость: Алексей Т
После 11 сентября 2001 СБУ решило провести антитеррористические учения в Балаклаве. Подошел катер к берегу, зажгли дымовые шашки. Из бухты к нему выходит катер береговой охраны Украины для выяснения и помощи. Вдруг выстрелы, автоматные очереди. Укр.погранцы сразу на палубу, руки за голову. "Террористы" берут катер погранцов на абордаж и всех моментально обезоруживают. Когда местные стали прикалываться над "хероями" и патриотами Украины. Те в ответ: "А что, я дурак жизнью рисковать за нищенскую зарплату ради продажной власти Украины". Очень многие уже почувствовали себя гражданами, патриотами своей отчизны - УКРАИНЫ.
24.03.2012, 20:33
Гость: Колобок
"Очень многие уже почувствовали себя гражданами, патриотами своей отчизны - УКРАИНЫ". Особенно заметно это веяние в Верховной раде. Среди депутатов появились люди, которые не стыдятся признаться коллегам, что кроме ОСНОВНЫХ паспортов, они имеют так же украинский:))
22.03.2012, 15:46
Гость: ant1949
варвар киев; "...А молодеж это уже рожденные в независимой Украине и мифические союзы их мало интересуют."
//////
Если молодежь независимой Украины мало интересуют
мифические союзы с Россией, то для включения в реальный союз с Европой ей придется переключиться с реального российского газа на мифический европейский.
Выбор за Украиной.
22.03.2012, 17:21
Гость: Александр (Запорожье)
Так ужо!!! Заключаем договора да поставку из Германии, про происхождение єтого газа понятия не имею но мне и как то по.... то ли с Ямала, то ли со дна Северного моря.
Походу у РФ остался один козырь - газ, да и тот скоро бит будет.
Так что не такой он и мифический этот европейский газ.
25.03.2012, 20:54
Гость: Алексей Т
Только со дна Северного моря газ дороже чем с Ямала.
22.03.2012, 17:36
Гость: Владлеб
Если речь идет о трубном газе - это конечно же вздорный блеф, поскольку ямальский газ в Германию через территорию Украины не поступает, но если бы даже и поступал, то тут же возник бы и вопрос - от какого именно пункта он из российского превращается в немецкий. Насколько мне известно, на западных границах РФ Газпром пока что ничего не продает, следовательно, через територии лимитрофов транспортируется все-таки российский газ, а не чей-либо другой.
22.03.2012, 13:57
Гость: ???
«Россия не должна проиграть битву за умы и сердца людей на Украине» - а что идет битва? Как-то незаметно...
22.03.2012, 11:34
Гость: Владлеб
Этот "Евросоюз" мертворожденное дитя изначально, поскольку все то, что связывало обломки государства, уже несуществующего, постепенно уходит в мир иной, а ничего нового РФ предложить просто не в состоянии. Кому-то перед выборами понадобилось притвориться еще и Объединителем Земель Русских, а кое кто счел за благо ему подыграть, поскольку из всех зол выбирают наименьшее.
22.03.2012, 02:23
Гость: ant1949
Великий русский поэт Сергей Есенин писал: "Лицом к лицу, лица не увидать-большое видится на расстоянии."
Украину нельзя перетянуть на свою сторону газовыми подачками, ибо насильно мил не будешь.
Надо дать ей вкусить по полной программе западных ценностей и понюхать европейской цивилизации. Только познав на своей шкуре, что такое быть людьми второго (а может быть третьего) сорта украинские люди поймут, что они потеряли, развернувшись от "азиатской" России на 180 градусов.
"Развод" России с Украиной очень дорого обходится нашим народам.
То, что наживали совместным трудом оказалось раздроблено, используется часто крайне неэффективно а, нередко,-во вред друг другу. Более того, мы все чаще становимся конкурентами на мировом рынке разделения труда и вынуждены тратить колоссальные денежные средства на "шунтирование" Украины, страдающей тромбозом,"северными" и "южными" потоками.
Снижение цен на газ для страны, вынуждающей Россию и ее народ нести колоссальные издержки своей "своеобразной" политикой не возможно, так как еще больше усугубит последствия "развода" и будет способствовать окончательному и бесповоротному разделению наших стран и народов.
Пора дать Украине в полной мере вусить последствия "развода". Возможно это заставит ее задуматься, а Россия хотя бы частично компенсирует нанесенный ей ущерб.
22.03.2012, 14:03
Гость: Федя1
Греция ощутила по полной программе, но разве ее выпустят?
Русским в Малороссии нужно учиться на чужих ошибках,
как обычно делают умные люди.
24.03.2012, 20:06
Гость: варвар киев
Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков предлагает ввести уголовное наказание для людей, употребляющих запрещенные препараты.Смотри нарвешься.
22.03.2012, 10:18
Гость: ДНПРВСК
"сам сочинил, сам на память выучил" - Тарапунька и Штепсель.
"Развернувшись от России на 180 градусов" - это об чем? О нежелании сотрудничать в области авиации, космоса, судо- и моторостроения, ВПК и т.д. Украина ограничила ввоз карамели, сыров, сахара, труб и т.д.?
Высосанные из пальца посылки и выводы соответствующие. Мы что, должны руки вашим вождям низкорослым целовать?
22.03.2012, 11:38
Гость: Ржевскийs
вот в том то и дело, что щирость ваша стала второй натурой, от тогои НЕ понимаете очевидного.
а оно в том, что что бы теперь совместно что то развивать прийдётся так же совместно состоять и в экономических и военных союзах.
а политику вашей элиты Россия раскусила в миг, как говорится и она по русски выражается в просто - на чужом горбу в Евросоюз въехать.
вот ту то как раз вас и послали ... (куда по дельше)
и кто же тут виноват ?
мож москали ?;)
22.03.2012, 10:46
Гость: Юджин
"...О нежелании сотрудничать в области авиации, космоса, судо- и моторостроения, ВПК и т.д. Украина ограничила ввоз карамели, сыров, сахара, труб и т.д.?..." - так какие проблемы!? Войдя полноправно в ТС, Украина получит огромное пространство СВОБОДНОГО безпошлинного перемещения ВСЕХ своих товаров и услуг. А иначе вот так и придется все время ныть и скулить.
22.03.2012, 12:05
Гость: ДНПРВСК
Нежелание вступить в ТС - это разворот на 180%? А почему китайские товары перемещаются архисвободно по территории РФ без всякого вступления в ТС?
Никто и не скулит, просто не надо кого-то обвинять в том, в чем сам виноват. Дружба и сотрудничество не совместимы по своей сути с брутальным хамством, выворачиванием рук, угрозами и давлением. Добрее надо быть.
Кстати, ни один из презиков Украины никогда не сказал ни одного плохого слова об России, в отличие от босяцких наездов ваших гигантов. При этом и при нормальном отношении украинцев к русским, последние массово убеждены в какой-то антирусскости Украины. Все перевернуто с ног на голову.
25.03.2012, 21:41
Гость: Алексей Т
Китайские товары перемещаются архисвободно по территории РФ без всякого вступления в ТС ТОЛЬКО ПОСЛЕ УПЛАТЫ ТАМОЖЕННОЙ ПОШЛИНЫ на границе ТС. (Как и украинские.) Белорусские, казахстанские, российские товары перемещаются по ТС действительно АРХИСВОБОДНО.
"последние массово убеждены в какой-то антирусскости Украины" особенно после убийств россиян украинским оружием, героизации бандер и постоянных угроз вступить в НАТО.
24.03.2012, 17:04
Гость: Колобок
"Добрее надо быть". А почему бы вам не вступить в ТС и при этом оставить прежней цену на газ? По доброте душевной. Или вернуть разницу, за те годы когда Украина получала газ ДЕШЕВЛЕ ВСЕХ!
22.03.2012, 21:43
Гость: Федя1
Мы бываем на Украине, и знаем не по наслышке что и как.
И по ящику нам показали избиение ветеранов ВОВ 9-го мая.
Мы видели парады бывших СС-цев, которых Сталин из-за своей мягкости не расстрелял.
22.03.2012, 11:08
Гость: укр
Вчера видел пресс-конференцию, на которой, наконец, засветили Договор о свободной торговле в СНГ. Так вот, вторая книга Договора, в которой прописаны ограничения и изъятия из свободной торговли, в два раза толще самого договора. Россия всегда будет защищать своих производителей, это логично. Имея в ТС 84% голосов в наднациональном органе, они проведут любое решение, которое им будет выгодно. Какое тут полноправие?
Вы хоть поинтересовались, почему позавчера в Москве не подписали Договор об образовании Евразийского союза, а отложили до 2015 года? Почитайте, что говорили Назарбаев и Лукашенко.Может пройдет эйфория...
22.03.2012, 12:13
Гость: Юджин
А что, Договор об образовании Евразийского Союза уже готов был к подписанию? Путин только как пару-тройку месяцев назад выдвинул эту идею. Вы хоть представляете, какой сложный путь и длительный срок должен пройти для реализации этого поистине судьбоносного проекта?! Учтите при этом все пакости и козни Запада, который до дрожи в коленках напуган перспективой возрождения Союза в той или иной форме, и его приспешников в наших странах, начиная от таких, как Вы, и до некоторых госдеятелей и партий.
22.03.2012, 12:42
Гость: укр
опять приведу цитату:"В Москве прошел саммит стран Евразийского экономического сообщества, которое планировалось ликвидировать и создать на его месте Евразийский экономический союз, функционально более напоминающий ЕС.
Однако ни того, ни другого сделать не удалось - в основном из-за возражений Беларуси, сообщает ВВС.
Минск настаивает на праве блокировать любые решения будущего союза на государственном уровне. Москва же пытается отстоять процесс принятия окончательных решений высшим советом, который фактически мог бы навязывать странам-членам общие решения.
В результате реорганизовать ЕврАзЭС не удалось, и новый договор о создании Евразийского союза планируется подписать лишь к 2015 году."
22.03.2012, 12:04
Гость: Юджин
"... Имея в ТС 84% голосов в наднациональном органе, они проведут любое решение, которое им будет выгодно. Какое тут полноправие?..." - прежде чем болтать ерундой, ознакомились бы с порядком принятия решений в Комиссии ТС и какими правами по наложению вето на невыгодные для себя решения пользуется любой член ТС.
22.03.2012, 12:28
Гость: укр
Вы правы, 84% -это количество российских чиновников в составе наднационального органа.
А голоса между государствами - членами Таможенного союза в Комиссии Таможенного союза распределяются следующим образом:
- Республика Беларусь - 21,5;
- Республика Казахстан - 21,5;
- Российская Федерация - 57.
Решения по общему правилу принимаются большинством в 2/3 голосов.
22.03.2012, 20:57
Гость: Юджин
Что же Вы дальше не процитировали эту статью Положения О Комиссии ТС: "Если одна из Сторон не согласна с принимаемым решением Комиссии, вопрос вносится на рассмотрение Высшего органа Таможенного союза на уровне глав государств, который принимает решение консенсусом." Консенсус - это решение на основе ОБЩЕГО согласия. Если кто-то против, то решения не будет. Практически то же самое, что и вето.
22.03.2012, 22:12
Гость: укр
Вообще какая-то несуразица. Если решения приняты 2/3 голосов, то это значит один против (ну при нынешнем количестве участников).Члены Комисси ТС никогда не проголосуют "против", не согласовав этот вопрос с членом Высшего органа (Одним из Президентов). О каком консенсусе тогда идет речь?
21.03.2012, 22:54
Гость: Valeri
«Россия не должна проиграть битву за умы и сердца людей на Украине» /Автор статьи/
.
Как может развратный, педофильский и тотально-криминализированный Кремль бороться за чьи-то сердца. Они свои Души уже давно Дьяволу продали.
От кремляндии, тельавивии и вашингтонии весь мир шарахается.
.
Вчера немцы показали документальный фильм о бойне в Дагестане.
Это был какой-то ужас и кошмар: омоновцы как карательные отряды гитлеровцев действуют в Дагестане. Это никакие не солдаты - на лицах ничего нет человеческого, зверьё какое-то ... и потом они с искалеченной психикой возвращаются в Москву и другие города России.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
25.03.2012, 21:53
Гость: Алексей Т
Из Берлина в Дагестане увидели лица гитлеровцев???? - "Чья бы корова мычала, но немецкая бы помолчала"
ОМОН в Дагестане местный, дагестанский.
24.03.2012, 16:57
Гость: Колобок
"и потом они с искалеченной психикой возвращаются в Москву и другие города России.
..." А самые искалеченные остаются в Берлине:)))
22.03.2012, 08:19
Гость: писарь
А Вы не сотрели геббельсовские материалы о советских партизанах. Сплошные зверские рожи садистов и недочеловеков.
21.03.2012, 18:34
Гость: и не проиграет
Россия и Украина не проиграют - проиграют дураки их представляющие
21.03.2012, 18:26
Гость: о будущем
Шел пятый год президенства Януковича… Весна… Начали питаться голубями. Они вкусные и полезные. Кора деревьев пригодна в качестве приправы и заваривания чая. Давно хожу пешком, узнал очень много нового и интересного о своём городе и его архитектуре. На день рождения закололи дворняжку. На балконе валяются вверх тормашками засоленные воробьи. Сам себе шью одежду. Узнал как плести лапти. Моюсь раз в месяц, разжигаем костер во дворе и греем в ведрах воду. Газ давно не по-карману и газовую трубу давно вырезали. Пару раз удалось поймать рыбу. Варю бражку и ставлю квас. Чайный гриб - тоже хорошо. Думаем с женой взять кредит на двоих и купить велосипед. Воздух в городе становится чище, редкие машины удивляют детвору. Город пустеет. Вчера видел, как мимо проезжал президент на своей карете. Собираемся натаскать с женой земли в квартиру и посадить картохи. Очень хочется картохи... Давно не ел этого изысканного блюда – картоха…. Вареной картохи… жареной… печёной... Говорят президент ест картоху каждый день, но мы с женой не верим, уж больно сказочно это звучит: картоха каждый день..." С нетерпением ждем лета… Тараканов дома нет...
21.03.2012, 18:04
Гость: прхожий
страннику...
О какой истории Вы говорите?
История России как сказал Карамзин содержит "примес лжи".А я бы добавил
-очень большой! Разве можно узнать из истории России ,что Московия и Москва являются продуктом государственной деятельности татаро-монгольской Империи? Что при Хане Золотой Орды Менгу-Тимуре они впервые появились и Москва, как поселение зафиксировано в 1272г. при третьей татаро-монгольской подушной переписи.Первый Московский Улус ("княжество")появилось в СОСТАВЕ Золотой Орды в 1277г.-Хан Менгу-Тимур
выдал ярлык "на княжение" младшему 16-ти летнему сыну Александра Невского Даниилу.Кстати Александр т.н.Невский мог родиться в 1228-1230г.и он не мог участвовать в т.н."судьбоносной" битве на Чудском озере(1242г.).В то время когда существовала Киевская Русь Московия была всего лишь маленьким Улусом в Золотой Орде и , если говорить о
правителях "большой Руси" то это:
-1238-1250г.г. Хан Батый(Саин);
-1250-1257г.г. Хан Сартак;
-1257-1266г.г. Хан Берке;
-1266-1282г.г. Хан Менгу-Тимур;
-1282-1287г.г. Хан Туда-Менгу;
-1287-1290г.г. Хан Талабуга;
-1291-1312г.г. Хан Тохта;
-1312-1342г.г. Хан Узбек;
-13421357г.г. Хан Джанибек.
Именно эти люди были основателями так называемой русской державности.Посмотрите в Русской официальной с "примесом лжи " истории как освещаются эти года.Нам не нужна такая "история",да по большому счету и великороссам тоже.
25.03.2012, 22:05
Гость: Алексей Т
Похоже кроме "примесей лжи" в бандеровской пропаганде и укр.нац.образовании вообще ничего не осталось.
С конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что к концу XI века там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом.
Первым достоверным летописным упоминанием считается указание Ипатьевской летописи на субботу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. В 1156 году здесь были построены новые деревянные укрепления.
В 1237—1238 годах, во время монголо-татарского нашествия на Русь, Москва была разграблена и сожжена, однако её вскоре восстановили. Кочевники не могли здесь жить по природно климатическим условиям.
Киев несколько десятилетий вообще не существовал как город после монгольского нашествия в 1240 году. В районе бывшего Киева монгольские табуны лошадей паслись. Канев вообще был полностью татарским городом.
30.03.2012, 16:42
Гость: прохожий
Алексею Т
"с конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились
славяне"-ЧУШЬ.
Сын Мономаха- Юрий Долгорукий после смерти отца остался без "стола"
в отличие от остальных семи.Ему пришлось отправиться с дружиной в
безопасное чудское захолустье(ЧУДЬ-объединенное название всех финских племен проживающих на северо-восток от Черниговщины).Тут он нашел "стол",жену из местного племени,родил сына.Надо быть идиотом
чтобы поверить что за ним и его дружиной "потек славянский народ".
"в краю..в Х11 веке был более иногородческим,чем русским краем..
Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время,когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян"(В.О.Ключевский,"Исторические портреты",Москва,1990,стр.41.
"..Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит
общеславянские черты..(что) с большой вероятностью ставят на счет финского влияния"(там же стр.44.)
На территории Московии жили чудские племена-мокша,меря,весь,мурома, и т.д.Здесь и родился Андрей Боголюбский -князь суздалец-залешанин сын Долгорукого.
В 1169г.он со своей оравой захватил Киев.
"..взяли Киев "копьем" и "на щит" приступом и разграбили его(1169).Победители,по рассказу летописца,не щадили ничего в Киеве,ни храмов,ни жен,ни детей: "были тогда в Киеве на всех людях стон и туга,скорбь неутешная и слезы не пристанные".
(В.О.Ключевский "О русской истории"стр.109)
Таково родство Киева и Московии..
P.S.Изучайте историю юноша ,можно с умом и росского разлива
31.03.2012, 19:58
Гость: Алексей Т
С конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Юрий Долгорукий тут не причем. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что к концу XI века там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом. Ключевский, конечно историк знаменитый, но после него проводилась масса археологических раскопок. Фраза "в то время,когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян" означает только что не заметили еще при Ключевском. Наберите в "вики" "Москва" и проверьте. Большая советская энциклопедия. Архивировано из первоисточника 2 февраля 2012. Проверено 15 августа 2010. После Ярослава Мудрого Киев кто только не "..взяли Киев "копьем" и "на щит" приступом и разграбили его". Вот и бежал народ массово подальше от опасного Киева во Владимирские леса.
P.S.Изучайте историю юноша, можно и с умом.
02.04.2012, 16:03
Гость: прохожий
прдолжу..
..и исторических сочинений(летописи,хронографы,разрядные книги,варианты "Казанской истории",украинские исторические труды,польско-литовские хроники, сочинения латино-итальянских
и др. авторов".При Екатерине11издание ее было запрещено.
Какая же была крамола в "Скифской истории" ??
1.В 1237г. в Суздальскую землю пришли не монголы, а татары(тартары).
2.Жители Московии-это отдельный обособленный народ ничего не имеющий общего с русскими(Киевская Русь),литвой и поляками и т.д.
У него четко подается различие этносов Московии и Киевской Руси.Напомню,что Петр 1 повелел называть Московию -Российским
государством.
3.У Лызлова не упоминается ни один русский "летописный свод"
что нашли мусины-пушкины и карамзены.
В 1990г. в Москве была издана тиражом 5 000 экз."Скифская история".
До Екатерины была написана еще одна история Татищевым В.Н.,но ему запретили ее издавать,рукопись "исчезла"...
Она была издана под редакцией Миллера Г.Ф....
Переписка истории с времен Екатерины стало нормой в России.
Я соглашаюсь с тем,что историю нужно изучать с умом и, обязательно с различных источников ,а не школьных учебников.
02.04.2012, 19:09
Гость: Алексей Т
Польско-литовские шляхтичи и хронисты (не раз получавшие по зубам от русских) и сочители латино-итальянские иезуиты (мечтающие окатоличить Русь) могли что угодно сочинять о России и русских особенно когда в Малороссии земля у них горела под ногами и крестьяне русские никак не желали кормить этих панов-господ.
02.04.2012, 15:15
Гость: прохожий
Конечно Долгорукий к нелепой дате основания Москвы "не причем"
и как впрочем т.н. Ипатьевский летописный свод(Киевские и Галицко-Волынские летописи).В 1811г.Карамзин приступил к написанию "Истории государства Российского" перелистав все "открытые" до него "летописные своды" он ни в одном не обнаружил время основания Москвы!Он прекрасно знал,что все Суздальско-Владимирские княжества с 1237г.превратились в Улусы Золотой Орды!И Москва должна вести свою родословную с татаро-
монгольского улуса!И тогда он "случайно находит" в 1809г.(!!!)
т.н.Ипатьевский летописный свод именно в нем ВПЕРВЫЕ упоминается слово "Москова".Карамзин приводит слова Долгорукого сказанные вроде бы в 1147г. Новгород-Сиверскому князю Святославу Ольговичу- "Приди ко мне ,брате,в Москву" и это за тысячу км по непроходимым лесам и болотам!Нелепость этой даты понимали последующие русские ученые.В последующей "редакции"сводов" уже стоял 1156г.Что интересно
в 1156г. Долгорукий,давно вернувшись в Киев был Великим Киевским князем и находился в нем до смерти (1157г.)
Нынешняя история России "упорядочнена"при Екатерине11(кстати после написания "истории" пропали ВСЕ оригиналы летописей!)
Андрей Иванович Лызлов умерший в 1696г. (современник Петра1)написал прибл. в 1692 г."Скифскую историю"(с древнейших веков и до XVI .Он впервые попытался изложить историю Московии(будущую Россию) ее взаимоотношения с Киевской Русью и Золотой Ордой.
БСЭ,третье изд. том 15,стр.84.: "Лызлов использовал большой круг источников (см.сл.стр).
02.04.2012, 20:49
Гость: Алексей Т
"нелепой дате основания Москвы" - нет в истории вообще такой даты. Есть первое упоминание о Москве.
Юрий Долгорукий первый раз в Киеве княжил в 1149—1151годах. В 1147 еще княжил во Владимиро-Суздальском. С 1113 года (по другой версии, с 1096 года) до конца жизни Юрий управлял Ростово-Суздальским княжеством. Начиная с 1132 года он отстаивал на юге интересы свои и братьев, борясь за Переяславль, затем и за Киев. Улусов Золотой Орды на территории Владимирского княжества никогда не было и быть не могло. Природа не позволяла. Леса. Кочевать и жить там ни монголы не татары не могли. Пастбищ для массового выпаса скота нет вообще. Зато вокруг Киева пастбищ было полно. Все сказки о улусах на Владимирщине от польских "хронистов" писавших свои фантастические опусы по заказу польских магнатов теряющих власть в Южной и Белой Руси в 17-18 веках.
03.04.2012, 15:02
Гость: прохожий
1.К.Валишевский "Иван Грозный" стр.11-"На первых порах
(после 1147г.)этот новый город(Москва) был лишь
походным лагерем переселенцев".
2.В 1272г.очередная перепись населения во владениях
Золотой Орды,где было зафиксировано появление поселения Москва.
3.Журнал "Родина"№11.Москва,1993г.,стр.30-"Александр(Невский)пробыл в Орде почти год...На обратном пути..42 летний князь разболелся и умер14ноября
1263г в Городце на Волге..После смерти Александра
получили:Дмитрий-Переяславль,Андрей-Городец.Младший
Даниил(родился в 1261 году),стал через некоторое время
(к совершеннолетию в 1277г.)П Е Р В Ы М московским князем,и от него пошла династия московских князей и царей (Рюриковичи).
4.В то время в Зол.Орде не было княжеств ,а были УЛУСЫ и чтобы ими править нужно было получить ЯРЛЫК отХана
Менгу-Тимура.
5.Кто же жил в это время на территории Московии?Вильгельм де Рубрук "Путишествие в Восточные страны"
С.Пет.,1911г.,стр. 88 -"Эта страна за Танаидом(Доном) очень красива и имеет реки и леса.К северу находятся огромные леса,в которых живут два рода людей,а именно:Моксель,не имеющие никакого закона
чистые язычники.Городов у них нет,а живут они в маленьких хижинах в лесах..Сзади них(восточнее)живут
другие,именуемые Мердас,которых Латины называют Мердинис и они Саррацины.
Посол Людвига IX к Хану Сартаку Рубрук в 1253-54гг.
Для сравнения,его же описание территории совр.Украины
"К северу от этой области (за Перекопом) лежит Руссия,
она тянется от Польши и Венгрии до Танаида"
05.04.2012, 16:11
Гость: Алексей Т
Улу́с (монг. — люди, племя, народ, отряд, войско, государство) — слово имеет несколько значений, самое общее из них — народ, поколение.
Также означает орду, военную дружину и производные отсюда — государство или страна, в частности удел, область империи Чингисхана; известность получили среднеазиатский улус сына Чингисхана Чагатая (Чагатайский улус) и Улус Джучи (более известный как Золотая Орда). Московского улуса история не знает.
05.04.2012, 16:04
Гость: Алексей Т
Кто же жил в это время на территории Московии?
Вильгельм де Рубрук пишет явно не о Московском княжестве. Где он никогда не был. Писал со слов любого встречного. За Доном Река Волга и великая степь. К северу от нее Урал и Сибирь и там почти не было городов и люди "а живут они в маленьких хижинах в лесах".
Киевшина каким улусом была? Переписи монголы устраивали что бы дань собирать. Но жить на
Младший Даниил(родился в 1261 году),стал через некоторое время
(к совершеннолетию в 1277г.) Первым московским князем, и от него пошла династия московских князей и царей (Рюриковичи). То есть с 1277 года Москва не просто город, а центр отдельного княжества.
Для сравнения,его же описание территории совр.Украины
"К северу от этой области (за Перекопом) лежит Руссия,
она тянется от Польши и Венгрии до Танаида". И предки людей живших там (в Руссии) по указке своих новых хозяев отказываются от того имени которым назывались (Руссия) и называются Украиной.
06.04.2012, 14:08
Гость: прохожий
продолжение 3..
Но так как потомки малоруссов(украинцев)современные малоруссы (украинцы)от берегов Припяти вплоть до Черного моря,от Днепра и до Карпат говорят таким говором,которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве,то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец"
P.S.
Вильгельм де Рубрук,по мнению историков ,описывал
территорию северо-восточнее современной Воронежской обл.
06.04.2012, 21:06
Гость: Алексей Т
Переправившись через Чёрное море и высадившись в порту Салдайя (Судак) на южном берегу Крыма, монахи купили запряжённую четырьмя волами крытую повозку и двинулись к низовьям Волги, где была ставка Батыя. Достигнув пределов Азовского моря, путешественники направились на восток.
После двухмесячного путешествия Рубрук прибыл в лагерь хана Сартака, расположенный на берегу Волги. Сартак с любопытством рассматривал монахов и их одеяние, но в переговоры с ними не вступил, предложив им отправиться к его отцу, хану Батыю. Однако и Батый не захотел вступить в переговоры с посланниками французского короля, а отослал их к великому хану Мункэ, в Каракорум.
8 августа Рубрук пересек Этилию (Итиль, то есть Волгу), третью из четырёх великих рек, которые он называет в своём описании. Продолжая свой путь примерно на восток в течение 34 дней после перехода реки Урал, он прибыл в бассейн реки Сырдарьи, откуда повернул на юго-восток. В течение семи дней Рубрук ехал горной дорогой вдоль северо-западных отрогов Алатау....
Вильгельм де Рубрук описывать территорию северо-восточнее современной Воронежской обл. как и других обл. вокруг мог только со слов монгол (очень "знающих и образованнейших" людей того времени). Сам лично он там никогда не был.
06.04.2012, 13:56
Гость: прохожий
продолжу..
Журнал "Родина"№7 1994г.статья "О "москальских вотчинах":
"Но ведь обманываем мы и с более ранним прошлым.Забываем,что Н.М.Карамзин,С.М.Соловьев и все другие российские историографы были государственными мужами,такими же зависимыми,как
советские академики-поденщики.Они все одинаково писали историю государства Российского-под неусыпным оком цензуры.То были не свободные зодчие
времени,их заставляли."Переписывание истории-норма в России",-который уж век свидетельствуют иностранцы.
В свое время превосходный знаток русского летописания А.А.Шахматов обнаружил,что "Повесть временных лет",написанная легендарным Нестором
,за века переписывалась по крайней мере дважды.Более поздние исследования установили ПЯТИКРАТНОЕ переписывание отдельных ее фрагментов".
Академик Петербургской Академии Наук,с 1894г.
Шахматов А.А."Краткий очерк истории малорусского
(украинского)языка":"С точки зрения истории украинского народа,мы должны решительно отбросить мысль о том,что Киевщина была в древности населена не предками современных малоруссов(украинцев),а предками современных представителей иных русских народностей.Искать в
Х-Х1 веке(и позже)возле Днепра великороссов является делом пустым,т.к.великорусская народность происхождения НОВОГО"
"Мы не имеем основания предполагать,чтобы современные малорусы(украинцы)пришли в Приднепровье лишь в историческое время.Летописец
называет на этой территории не одно,анесколько южнорусских(украинских)племен:полян,древлян,
волынян,тиверцов,уличей(см дальше)
06.04.2012, 20:57
Гость: Алексей Т
"Повесть временных лет",написанная легендарным Нестором, за века переписывалась по крайней мере дважды. И что тут удивительного. Не был еще изобретен печатный станок. Книги на Руси приходилось переписывать. Печатать стали гораздо позже. После 16 века.
"который уж век свидетельствуют иностранцы" - иностранцы о России могли не только свидетельствовать, но как показала история и принимать активное участие в ее истории: грабить в союзе с монголо-татарами, участвовать в окатоличивании Руси, крестовых походах против православных, мародерствовать и заниматься каннибализмом как в 1612г., опять грабить и жечь как 1812г и т.д.
Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских племен: полян, древлян, волынян, тиверцов, уличей(см дальше) и ли все таки украинских племен? Где летописцы находят именно украинские племена?
06.04.2012, 12:48
Гость: прохожий
"В XII-XIII веках на северо-востоке Руси
рождается чудовище.Назвать его можно по-разному:и традицией
политического бесправия,и деспотией,и азиатским путем развития...В его реве слышен гул огня и плач бесчисленных вдов,крик детей,живьем сгорающих в церквях,вой посаженых на кол и запарываемых кнутами,стоны умирающих от ран...Несколько веков
чудовище отрывало от Руси кусок за куском,жадно пожирало и все росло...Чудовище победило,разорвало
на части,сожрало Русь,извратило ее по своему образу и подобию.Поэтому чудовище называется теперь Русью,Россией- по имени СОЖРАННЫХ.Нравы чудища именуются "исторически сложившимся типом общества", преступления-светлыми подвигами;в рычании и вое отыскивается необъятный космический смысл.Бросок этого монстра на Русь
истребление и пожирание Руси теперь называется
.."собиранием русских земель".
Буровский А.М."Московия пробуждение зверя",Москва,2005,стр 5,6
Создавая Рос. Империю элита(началось с Екатерины II)понимала,что без великого прошлого
нет великой нации.Необходимо приукрасить прошлое
присвоить чужое,даже подтасовать.Ставилась задача присвоить историю Киевской Руси,а для этого задавить ею народ,загнать его в рабство лишить его собственного имени.Так появилась версия о "великороссах",при этом для достоверности украинцев(Россиян) обозвать "малороссами".Хитрый ход.Стали преподносить эту версию всему миру.За малейшее отступление от этой версии людей казнили,травили
и уничтожали-"лишали живота".
Такова история Украины-Руси и главное не в названии.
07.04.2012, 03:49
Гость: Алексей Т
Буровский из Орды пишет: « на северо-востоке Руси рождается чудовище!…Эта жуткая казнь погрузила Русь в немое оцепенение". Это из ордынских источников.»
Все средневековое интернет сообщество Европы, включая римского папку, далекие, но прогрессивные города Содом и Гоморра во главе с мэрами - передастами, да чего там мелочиться – всё прогрессивное человечество Земли, включая черепаху и слонов, на которых она держится, потрясены, получив ММСки от известного уже тогда блогера Буровский, ведущего прямой репортаж из далекого Новгорода. Жуткие и нетолерантные вещи, творимые здесь прихвостнем Орды, судя по методам - бывшим гэбэшником «князем» Александром Невским-Кровавым вызвали сильнейшее негодование даже у кротких людоедов Борнео, которые в знак протеста против тоталитарных мерзостей, творимых этим «диктатором», на несколько минут перестали поедать жареных пленников, отодвинув самые сочные и жирные куски. Возмущенные геи и лесбиянки просвещенной Европы провели массовые красочные марши протеста против преступлений этого «противного» русского, сгубившего столько «красивеньких» рыцарей, несущих свет цивилизации местным аборигенам. Телерепортажи с них вела "Инквизиция ТВ". Один из этих маршей в Триесте наблюдал со своего коня лично хан Батый, находясь проездом в командировке. Он написал об этом комментарии в своем Твиттере. Их и цитирует однофамилец "того Буровский", получивший эксклюзивные права на все ММС, СМС, а также на комменты и даже личный айпад Батыя с нацарапанной грязныногтем
06.04.2012, 23:36
Гость: Алексей Т
Джованни Плано Карпини о путешествии в Монголию через Руссию "...поспешно направились из Киева к иным варварским народам. Мы прибыли к некоему селению, по имени Канов, которое было под непосредственной властью Татар. Начальник же селения дал нам лошадей и провожатых до другого селения, начальником коего был алан по имени Михей, человек, преисполненный всякой злобы и коварства. Именно он сам послал против нас в Киев некоторых своих телохранителей, дабы ложно сообщить нам от имени Коренцы, чтобы мы считались послами и чтобы явились к нему. И хотя это неправда, он делал это для того, чтобы иметь возможность извлечь от нас дары. Когда же мы добрались до него, он выказал себя очень недоступным к нам и никоим образом не хотел нас провожать, если мы не посулим ему подарков; мы же, видя, что иначе не можем подвинуться далее, посулили дать ему несколько подарков, и, хотя мы давали ему то, что нам казалось соответственным, он не хотел брать, если мы не дадим ему большего. В силу этого нам пришлось прибавить согласно с его желанием, а кое-что он утащил у нас коварно, воровски и злобно...."
В Каневе (под Киевом) жили татары и аланы в 1245 году.
13.04.2012, 15:29
Гость: прохожий
В Каневе жили татары и аланы в 1245г.!?
Пишите статью.Успех обеспечен.
06.04.2012, 23:04
Гость: Алексей Т
История Украины-Руси перекатана Грушевским с истории Руси и разбавлена фантазиями русофоба Духинского (утверждавшего, что русские - это не славяне, кочевники, почти китайцы), Тодеуша Чацкого (придумавшего 140 тысячелетних укров) и прочих поляков русофобов лишившихся дворянства после польских восстаний. Главное конечно не название которое народ менял по указке поляков, а факт того что к 17 веку на территории Малороссии не осталось кроме Чернигова ни одного потомка древнего рода князей Рюриковичей, образованного сословия древней Руси. Элита, шляхта (дворяне) остались только литовские и польские. Соответственно, польское образование и воспитание. Крестьяне, конечно были потомками оставшихся бывших полян, древлян и пр. уцелевших в лесах севернее и западнее Киева при монгольском нашествии 13 века.
06.04.2012, 19:58
Гость: Алексей Т
Буровский А.М. в своих опусах не пишет, что творилось в так называемой цивилизованнлойй Европе в средневековье? Резню крестовых походов, столетних войн, тридцатилетних и прочих войн. В их реве был слышен гул огня и плач бесчисленных вдов, крики детей, живьем сгорающих на кострах "святой" инквизиции, вой посаженых на кол (польская любимая казнь) и запарываемых кнутами, стоны умирающих от ран в бесконечных религиозных войнах времен реформации.
Несколько веков что за чудовище отрывало куски от Руси (какой Руси, польской? литовской?) Откуда силы брало чудовище?
Зачем было "присваивать" историю своих собственных предков русским князьям и царям Рюриковичам?
Как могли хитрые Екатерина и Сталин "преподносить" якобы несуществующую историю страны всему миру? Мир этот сам ничего не знал? Многочисленные византийские, арабские, римские, германские, английские путешественники бывали на Руси. А какой-то Буровский сейчас будет называть всех их врунами?
Может Буровский предпочел бы чтоб в XII-XIII веках на северо-востоке Европы росло и крепло "цивилизованное и культурное" монгольское государство Чингизитов, или высокоразвитая империя гуннов? Вместо страшного "чудовища" под названием Россия.
06.04.2012, 19:17
Гость: Алексей Т
Предки по мужской линии Буровские восходят к польскому мещанству Львова. Скорее всего — окатоличенные и ополяченные русины. Что еще другого мог придумать этот русофоб?
13.04.2012, 15:14
Гость: прохожий
А.Бушков( "Россия,которой не было" Москва,1997г.)-то же "русофоб"!?
13.04.2012, 14:21
Гость: прохожий
Дженкинс,Герберштейн,Рубрук,Плано Карпини не отождействляли(XII-XVII) Московию с Русью,впрочем,как и Лызлов.Он использовал оригинальные источники которые еще не подвергались обработке "историками" Екатерины 11.Практически все реки,старинные селения,урочища и т.д.от Тулы,Рязани и Пензы до Беломорья ,Архан и Камы-это топоним финского происхождения. Даже сами названия-Москва,Ока,Кама и т.д.-сугубо финские слова.И жили финские племена(повторяю)меря,весь,мурома,мокша,мещера,печера.мордва и прочие по всей "ИСКОННО великорусской земле" не в доисто-
рические времена,а во времена становления
"великорусского" этноса с XII по XVII век.
Даже покорение Московией древних славян-
ских городов КРИВИЧЕЙ(славянское племя)
Новгорода и Пскова не позволяет перенести
на Московию название славянской.Т.к.населе ние и славянские святыни этих городов(как ранее Киева) были уничтожены.
Кстати,Новгород уничтожался финно-татарской Москвой дважды:Иваном III в 1471г. и ИваномIV в 1570г.
Карамзин "История государства российского"
М.,1993 т.VI стр.235:"Новгородский летописец говорит,что соотечественники его бились мужественно и принудили Московетян отступить,но конница Татарская,быв в засаде,нечаянным нападением расстроила первых и решила дело..гонимые,истребляемые
победителем ..тонули и умирали от ран".
Стр.220".вступив в землю Новгородскую,ист-
ребляли все огнем и мечем.Дым,пламя,крова-вые реки,стон и вопль..неслися к берегам Ильменя.Московитяне изъявляли остервенение неописанное.."
21.03.2012, 15:38
Гость: конкретно
При далеко не самом лучшем высшем образовании в РФ необходимо не признавать высшее образование стран СНГ и прибалтики,оно там отсутствует.
21.03.2012, 14:13
Гость: конкретно
Ленинская национальная политика развалила Российскую империю на национальные квартиры с искуственно нарисованными границами.Надо добиваться развала Укрии и путем референдума присоединять Юго Восток.Всё остальное будет принадлежать Израилю как правоприемнику Хазарии.
21.03.2012, 14:37
Гость: Well
Запад и Центр тоже русские.
Все остальное, согласен, можно и Хазарии отдать.
21.03.2012, 14:56
Гость: wellу
ЗапУкрия неоднородна надо создать государство русинов,остальное полякам и румынам.
21.03.2012, 15:04
Гость: Well
Неадекваты быстро эмигрируют и совсем не в Польшу или Румынию, не переживайте за них.
Зато остальные - не меньше 83% - наши люди.
22.03.2012, 10:24
Гость: ДНПРВСК
Умники, ану назовите хотя бы одного представителя Западной Украины или этих мифических 17% в руководстве Украины, "антирусскую политику" которой так дружно осуждаете, за все 20 лет.
Мечты, мечты...
22.03.2012, 10:47
Гость: Well
Я очень надеюсь, что при воссоединении народов, эти мифические проценты не станут снова ховаться по лесам, а будут демократично отстаивать свои идеи. Все таки довод типа "я прав, потому что ты кацап" не будет принят во внимание.
А что касается руководства Украины, так они гиблые.
Все 20 лет. Держатся только на пустых обещаниях для народа, да слабости братской страны.
Не обманывайтесь, все течет, все меняется.
22.03.2012, 11:14
Гость: Юджин
А покопавшись 5 минут, выдаю Вам таких деятелей, как Балога с Закарпатья, Яйценюк с Черновцов, Тарасюк (глава РУХа)с Житомира, Луценко с Ровно... Наконец, такая одиозная личность, как бывший министр юстиции Зварич (помните - министр без диплома?) - так тот вообще уроженец США, работавший там личным секрктарем главы ОУН Стецько и засланный на Украину в 1991 году. Этот спиок можно продолжить.
22.03.2012, 12:15
Гость: kiev
С.П. Королёв тоже из Житомира. Неужели западенец?
24.03.2012, 16:52
Гость: Колобок
Королев СОВЕТСКИЙ. А ВСЕ замы министра обороны при Ежеле - западенцы. ВСЕ работники СМИ - западенцы (кроме шустеров и киселевых). Администрация президента- на 80% - западенцы. Образование, культура то же.
22.03.2012, 11:51
Гость: ДНПРВСК
Самому не смешно?
22.03.2012, 20:40
Гость: Юджин
"...Умники, ану назовите хотя бы одного представителя Западной Украины или этих мифических 17% в руководстве Украины..." - Ваша просьба или где? Я Вам назвал некоторых, и что тут смешного Вы увидели? Или Вы с показанного Вам пальца крючком хихикать начинаете?
22.03.2012, 11:50
Гость: укр
Ну даете.Нащли западенцев.Посмотрите их биографии, из каких они семей происходят. Насколько понимаю, обычно упрекают в засилье галичан, которые диктуют политику в Киеве. А таковых не искали?
22.03.2012, 20:46
Гость: Юджин
Вы посмотрите пост ДНПРВСК 22.3.12 10.24. Он просил назвать хоть одного представителя Западной Украины в руководстве - так я назвал. Вы-то что свои пять копеек суете?
23.03.2012, 13:18
Гость: ДНПРВСК
Это все, что смогли накопать? На самом деле все указанные деятели - мелочь пузатая. Они никогда не определяли политику Украины ни в экономической, ни в национальной, международной или любой иной сфере. Для сведения - на Буковине, Закарпатье и Полесье, в отличии от Галичины и Волыни, бойцов УПА и прочих "любимых" вами бандеровцев не было.
И вообще, настоящие патриоты Украины всегда жили в ее историческом Центре и прилегающих территориях, а мечты кацапов о том, что кто-то "уйдет" в Польшу, а остальные ломанутся брататься с россиянцами происходят от дремучего незнания украинских реалий.
24.03.2012, 16:54
Гость: Колобок
"Они никогда не определяли политику Украины ни в экономической, ни в национальной, международной или любой иной сфере". Политику определяет Вашингтон. А эта "мелочь пузатая" рьяные исполнители.
24.03.2012, 16:47
Гость: Колобок
"происходят от дремучего незнания украинских реалий". И то верно. Куда кацапам до ДРЕМУЧЕГО ЗНАНИЯ ДРЯНПВСКА:))
22.03.2012, 10:39
Гость: Юджин
Да вот с ходу, не копаясь в Инете, - Анна Герман. А при Юще так повально.
22.03.2012, 11:01
Гость: укр
Герман -советник Президента.Причем здесь руководство? В руководстве (правительство, администрация) в основном, русские и евреи.Есть еще молдаванин Тигипко...
21.03.2012, 18:32
Гость: осокорки
А Вы уверены, что эти "не меньше 83%" хотят быть "вашими людьми"? Если это так, почему они терпят 20 лет власть остальных 17%? Против ЕС и НАТО не протестуют, за русский язык митингов не собирают - как же их заманить?
21.03.2012, 14:08
Гость: АПЛ
Жители Малой(коренной) России должны знать, что мы их считаем русскими.
21.03.2012, 14:31
Гость: Владлеб
Думаю, что это для них не новость, впрочем, считать, равно как и мечтать,не вредно.
21.03.2012, 13:27
Гость: Владлеб
Северный Поток к Украине вообще никакого отношения не имеет, посколько транспорт газа в Германию осуществляется почти исключительно через Белоруссии, чья ГТС и так принадлежит Газпрому. Северный же Поток планировался видимо для того, чтобы подыграть фрау Штази Меркель в ее стремлении позакрывать АЭС, но вполне может статься, что это экозащитный пафос упомянутой фрау был просто напросто ангажирован, по крайней мере, ей уже приходилось оправдываться на этот предмет и она почему-то почти исчезла с российского горизонта, на котором раньше мельтешила не меньше чем Лукашенко.
21.03.2012, 13:47
Гость: Владлебу
Так и ЮП никакого отношения к Украине не имеет.Потоки создаются для бесперебойной поставки рос. газа в ЕС.
21.03.2012, 14:27
Гость: Владлеб
К тому написал, что эти потоки уже никому не смогут навредить, разве что российскому бюджету, до которого соседям нет никакого дела, а потому увязывать те или иные футуристические намерения со статусом русского языка на Украине, как это делает автор, не имеет ровно никакого смысла. Время тоже игрок и играет оно явно не в пользу газового монополиста. Рано или поздно всему приходит конец.
21.03.2012, 15:24
Гость: Владлебу
Вы правы всему приходит конец.Но Укрия одна из первых на вылет.
21.03.2012, 15:50
Гость: Владлеб
Украина - это не газовая корпорация, о которой речь, что касается государств, то эта очередь устанавливается не в куриных мозгах отставных военных, но на Небесах и кто знает, как у них там записано. Так уж повелось, что ускоряется при падении тяжелейший, особенно если парашюты дырявые, а разрыв не так уж и велик.
21.03.2012, 12:50
Гость: ДНПРВСК
Абсолютно никому в Украине неизвестный "знаток" шуров брякнул очередную подобострастную глупую глупость, а россиянцы живо начали это обсуждать. И чего вас так любые украинские темы торкают, генерируя в общем-то тихом российском народе столько агрессии и ничем не оправданного великодержавно-хамского чванства?
21.03.2012, 15:14
Гость: АПЛ
Потому что это наша земля.
Вы - заблудшие, одураченные русские, которым Австро-Венглия втюхала новую национальность.
Киев - "Матерь городов русских"
Слышал такую фразу русского князя Ярослава Мудрого?
23.03.2012, 18:16
Гость: Артём(Запорожье)
НЕТ, это наша земля, потому что мы тут живём, а твоя земля там где живёш ты или от куда родом. Приходи в гости,будем рады, но не говори что это твой дом, пожалееш!!! Между рускими и росиянами, разница такая же как и между рускими и украинцами, руские это собирательное название группы словянских племён. С каких делов Московское царство стало именоватся Росийской империей(почему не Московской империей). Присвоили себе название древнего государства славян, и до сих пор считаете себя единственными "истинными". Ты прав Киев-мать городов руских, но никак не Москва!!!
25.03.2012, 22:25
Гость: Алексей Т
"С каких делов Московское царство стало именоватся Росийской империей" - В Московском княжестве люди не собирались забывать о том что они русские. В Малороссии об этом забыли совсем недавно, в 1920-30-е годы.
Сначала верните себе историческое имя хотя бы, а потом и заявляйте права на "Киев-мать городов русских".
24.03.2012, 16:39
Гость: Колобок
"С каких делов Московское царство стало именоватся Росийской империей(почему не Московской империей)". С очень простых и логичных делов. Столица выполняет ряд важных и трудных функций (особенно в условиях войны). Киев, как столица Руси утвердился раньше Москвы. Но свои функции не выполнял. Пока киевские "можновладцы" увлеченно и добросовестно грызлись, как пауки в банке, выясняя кто родовитей, богаче, старше и проч.- Москва добросовестно исполняла функции столицы Руси. И этот ФАКТ признал весь МИР. Поэтому Москва столица Российской империи, а не "московской". И Киев стал одним из.... И СТОЛИЦЕЙ Руси никогдп не станет, потому что продолжает старое - грызню за власть, вместо ДЕЛА!! Где два украинца, там три гетьмана:)))
22.03.2012, 23:41
Гость: втв
Ярослав Мудрый почитаем в Украине именно за государственную мудрость и за его понимание роли образования в развитии Киевской Руси. Не мешало бы и некоторым комментаторам немножко поучиться истории.
Фраза "Мать городов руських" прозвучала задолго до того, как Петр 1 решил, что Россия звучит посолиднее, чем Московия.
25.03.2012, 22:31
Гость: Алексей Т
"задолго до того, как Петр 1 решил" - это вообще не Петр решил, а Иван третий за 200 лет до Петра.
Термина "Киевская Русь" в 11 веке не сущесвовало. "Русь" была.
21.03.2012, 16:52
Гость: АПЛу и подобным
Даже если Ярослав Мудрый сказал подобное, то тогда еще не было русских городов в России. Это он сказал, если сказал, о городах вокруг Киева-Васильков, Переяслав, Чернигов, Белгород,Новгород, возможно. Тупые, как сказал бы Задорнов. А вообще Щуров это редкая мразь-кацап одним словом,оккупант страдающий за деньги ФСБ.
25.03.2012, 22:51
Гость: Алексей Т
"Ярослав Мудрый сказал подобное, то тогда еще не было русских городов" - "Русскую правду" Ярослав написал, а русских городов не было??? Основал Юрьев (ныне Тарту), Ярославль, Юрьев Русский, Ярослав и Новгород-Северский. До Киева княжил в Ростове и Новгороде. Установил единоличную власть на всей Руси. И с чего ему вдруг отказываться от большей части соей земли и городов которые он сам основал???
За чьи деньги страдаешь бандерлог? ЦРУ, МИ-6 или Мосада?
21.03.2012, 19:16
Гость: подобным
есть иное мнение.
это не Щуров "мразь", а именно такие как ты, в Украине, ибо предали всех и всё, что наш народ ценит и по сей день.
и прощения вам не будет !
и История ещё не закончилась на этом, ублюдок.
21.03.2012, 18:00
Гость: читатель
Да, Новгород (который Вы упомянули) тоже находится далеко не на Украине. Мягко говоря.
21.03.2012, 18:38
Гость: Владлеб
Новгородов, равно как и Белгородов, Вышгородов и т.п. было более чем достаточно, в том числе и на территории современной Украины, осталось там только два - Новоград Волынский и Новгород Северский. И тот и другой недалеко от Киева, по крайней мере гораздо ближе чем Новгород Великий или Новгород Нижний от Москвы.
21.03.2012, 22:56
Гость: kiev
Правильно -Новгород СИверский.Город, из которого в поход ходил князь Игорь.
Сиверцы переселенные в 1826 -27 году Демидовым всей вотчиной из Новгород-Сиверского уезда осели на уральской реке Лая.
Дружина легендарного князя Святослава(940-972г.г.), окончившего свои дни в своих землях в Болгарии, состояла из сиверцев, носивших, как и их князь, оселедец (хохол).
Сиверцы дали корни и донским казакам. На землях сиверцев всегда располагалась отборная гетманская сотня, вплоть до последнего гетмана фаворита Екатерины Γ. Разумовского.
25.03.2012, 23:03
Гость: Алексей Т
Кто такой "последний гетман фаворит Екатерины Γ. Разумовский"??? История таких не знает.
Ни у Екатерины первой ни у "Второй" таких фаворитов не было вообще.
Граф Алексе́й Григо́рьевич Разумо́вский (17 марта 1709, с. Лемеши Козелецкой сотни Киевского полка (ныне Козелецкого района Черниговской области Украины) — 6 июня 1771, Санкт-Петербург) — генерал-фельдмаршал (1756). Фаворит и с 1742 предположительно морганатический супруг императрицы Елизаветы Петровны.
22.03.2012, 08:34
Гость: Владлеб
Научитесь вначале на родном языке разговаривать, господа "русскоязычные", тогда, может быть, отпадет желание коверкать чужой.
21.03.2012, 21:57
Гость: читатель
Чего хотели сказать-то? Вы еще про Неаполь (тоже Новгород) расскажите. Что его древние Укры воздвигли.
Новгород (который не Северский), а который находится на реке Волхов (в полтыще км к северо-западу от Москвы), впервые упоминается в летописи 859 года.
Это к тому, что, независимо от количества Новгородов, крупных городов на Руси в то время было достаточно и располагались они не только вокруг Киева. Так что Ваш приятель не прав.
22.03.2012, 16:15
Гость: Владлеб
И про Неаполь хотел написать и даже про Нью-Йорк, только от Нью-Васюков воздержался бы, пожалуй, тем более, что к древним украм, равно как и к древним россиянам, все эти Новгороды никакого отношения не имеют. А вот на предмет летописи 859 года - оригинала, а не многократно перевранного списка, хотелось бы поподробней - если кто-то знает, где она находится, а, тем более, сообщит на каком языке и каким алфавитом она написана, тут же сброшу штиблеты и босяком по снегу побегу, дабы многократно приложиться, если не к самой Святыне, то, хотя бы, к фундаменту хранилища.
21.03.2012, 18:59
Гость: АПЛ
В договоре 905г русского князя Олега с Византией упоминаются русские города Киев, Переславль, Чернигов, Ростов, Полоцк.
Уже тогда Россия была единым государством.
И только Австро-Венгрия, оттяпавши у России Галицию, сумела нам
нагадить даже после своей гибели, заронивши ядовитые семена Окаринского сепаратизма.
Щуров - один из самых приличных там в Малороссии людей, а всяких
предателей и борцов за дело императора Франца-Иосифа и Гитлера выше крыши.
Когда я давно был во Львове, меня помню поразило, что на многих
деревьях в парках сохранились надписи "Здесь Курт трахал Ганну 1837 год".
21.03.2012, 17:59
Гость: читатель
Ярослав Мудрый, в период его ростовского княжения (988—1010), основал Ярославль - город к северо-востоку от Москвы.
Так что Вы здесь не правы. Русские города в это время были не только вокруг Киева, а далеко на северо-востоке.
21.03.2012, 17:00
Гость: Well
Вот один из пресловутых 13%.
Надеюсь, что на самом деле их еще меньше.
21.03.2012, 16:00
Гость: Владлеб
К Ярославу Мудрому эта фраза не имеет никакого отношения - это всего лишь обычная для того времени калька с с греческого "метрополис", т.е. мать городов, по-другому столица. Кроме того, большая часть "одураченных" в Австро-Венгрию не входила, а чуть меньшая часть никогда не входила даже в Польшу.Тем не менее, общего между этими категориями гораздо больше, чем между любой из них и россиянами. Очевидно, что тогдашние русские и русские современные совсем разные народы - такое для истории не редкость.
21.03.2012, 15:24
Гость: АПЛ
Сейчас идет насильственная "украинизация" русских, которые там живут.
Переводят их на новый искусственно созданный язык, заставляют
отрекаться от победы над фашизмом и проч и проч.
То что происходит в Малой России - полная копия ситуации с Косово.
Косово это малая Сербия, коренная Сербия.
Какие-то непонятные люди отняли этот край у Сербии и тоже вякают о сербском шовинизме.
Шовинизм - это очень хорошо! Жаль у нас в России его очень мало.
Насчет хамства, ну конечно это хамство требовать у вора назад свое имущество.
21.03.2012, 15:51
Гость: ДНПРВСК
Бред похлеще шуровского. Даже комментировать стыдно. К сожалению у большинства россиянцев вот такие же "знания" об Украине и полная историческая импотентность.
С тем, что Киев - мать городов русских полностью согласен, хотя сомнительно, что такую фразу кто-то из реальных исторических деятелей произносил. Однако РФ то каким боком к этому...
21.03.2012, 15:03
Гость: ЖМРНК
А чего вас там на Потомаке русские темы торкают? Должно быть и в вашем трудолюбивом и талантливом народе развелось в последнее время предостаточно немотивированной агрессии и самого махрового чванства, о чем откровенно свидетельствует этот ваш пост.
21.03.2012, 12:29
Гость: kiev
Константин, к Вашему выражению «ударил в колокола, не заглянув в святцы», хочется добавить "слышал звон, ла не знает, где он". Вы вообще интервью Януковича читали? Или только заголовки в прессе? Где там говорится о втором государственном языке? Речь ведь идет о Законе Кивалова-Колесниченко о регинальных языках? И о "дорожной карте", что-то я не понял? Вы всерьез считаете, что строительство этих потоков подорвет экономику Украины?
21.03.2012, 12:48
Гость: Ржевскийs
kiev-у
о каком то новом подрыве экономики Украины конечно речи нет, ибо они и так уже подорвана ;)
Вы сами то по Киеву ездите ?
или всё больше по ТВ "правду" знаете ?;)
тогда наверное можете привести данные СКОЛЬКО(!) ныне в одном этом городе стоит закрывшихся предприятий, как руины в фильмах Спилберга ?
а по всей Украине и того пуще, как говорится.
да, сегодня кое что ещё шевелится, но с чем сравнивать то будем, как точка максимального развития и падения ?
вот и выходит, что Шуров правее, в своих прогнозах, ибо о "братской дружбе" мы сегодня даже не говорим, но лишь о экономической НУЖДЕ, которая как дудка факира заставляет элиты извиваться и ползти в сторону выгоды.
21.03.2012, 14:50
Гость: Штольц
Здесь kiev меланхолически признает, что "есть предприятия, которые умерли в 90-е годы." "Эти предприятия, преимущественно входили в ВПК.Не стало заказов, пропала интеграция с Россией".
По его понятиям, понятиям офисного работника, это так себе, совершенно не значащий пустяк. Были предприятия, в том числе космического предназначения, а теперь нет. Ну и хрен с ними. Главное, что процветает торгово-посредническая деятельность и основные финансовые потоки Украины идут через Киев, а так бы шли через Москву.
До распада СССР Киев был большим промышленным областным городом, хотя и столицей советской республики. А теперь это столица независимого государства и посему замкнула на себя финансовые потоки, от которых ни в коем случае не желает отказываться. Что, собственно говоря, и является фундаментом оранжевых настроений в Киеве.
21.03.2012, 15:17
Гость: kiev
Щтольц, с чего вы решили, что я офисный работник? Я как раз технарь и работаю в большом всеукраинском проекте. У Киева такая же судьба, как и столицы России. А насчет фундамента оранжевых настроений можно поспорить, но вы все равно не поймете. Это скорее из сферы духовной, чем меркантильной.
21.03.2012, 16:55
Гость: Штольц
Ага, из духовной. Все, что организуют и спонсируют наши заокеанские друзья на территории бывшего СССР, всегда очень духовно. Но нам этого не понять, как не понять, что мог делать настоящий технарь в шоу на майдане?. Не понять, зачем яростно поддерживать еще более отмороженных прохвостов, чем те прохвосты, которые были до этого при власти.
21.03.2012, 18:10
Гость: kiev
Что касается лично меня, то я небыл на Майдане, поскольку в это время жил и работал в Москве. Но если бы был в Киеве, то был там со своими коллегами и друзьями, которых вы оскорбляете. Приведу вам цитату:
"Ответы Игоря Смешко (глава СБУ в то время):
- Была ли «оранжевая революция» американским проектом?
- НЕТ! Если говорить о людях, которые вышли на протест против несправедливого решения власти поддержать недостойного претендента – события на Майдане были чисто украинским продуктом! Народ накопил огромную усталость от 10-летнего правления Кучмы – это объективный исторический феномен. Лично я считаю произошедшее в конце 2004 года на Майдане величайшим проявлением гражданской позиции определенной, наиболее активной части украинской нации….
- Могла ли СБУ представить себе, спрогнозировать как вариант развития ситуации, что сотни тысяч людей в жуткую погоду: снег, дождь, мороз – будут сутками напролет стоять на Майдане?
- Я бы хотел сказать, что мы всё предвидим, однако в таких масштабах никто этого, естественно, не предугадывал. Для самих лидеров Майдана это был сюрприз! Мы понимали что наиболее социально активная часть электората..."
22.03.2012, 14:22
Гость: Штольц
Во-первых никто никого не оскорбляет. Поменьше демагогии.
Во-вторых, высказывания государственного чиновника, который желая остаться в струе, задним числом, после свершившейся оранжевой "революции" высказывается в духе победивших в то время тенденций - не более, чем тактический ход. Даже Янукович тогда что-то бормотал о святых принципах Майдана.
В-третьих, неужели Вы, Ваши коллеги и друзья не видели, что поддерживают худшее порождение кучмизма. Как вообще можно было ожидать чего-то хорошего от тех, кто стоял на трибуне Майдана?
И, что характерно, не дождались. Но все-равно считаете, что были правы. Странно все это.
Был бы мало-мальски хороший результат для Украины, никто бы с Вами не спорил.
22.03.2012, 14:42
Гость: kiev
Вы бы хоть поинтересовались,кто такой Смешко. Он после революции 2004г. дал дёру в Россию и там отсиживался. И интервью там давал.
Люди зачастую поддерживали не конкретные личности, среди которых, кстати не все оказались таковыми, как Вы пишете, а то, к чему призывали и за что надо было бороться.
И вы не правы, очень многого дождались. Украина стала другой.
22.03.2012, 16:33
Гость: Штольц
Вот взял и поинтересовался.
Игорь Петрович Смешко с 2006 — Президент Центра стратегических исследований и анализа. С 07.2009 — Председатель Всеукраинской общественной организации «Сила и Честь». С 12.2009 — Председатель политической партии «Сила и Честь». Заметьте, с 2006 года.
Очевидное подтверждение тому, что я только предположил в предыдущем посте.
И это у Вас называется "отсиживался в Москве"?
Знаете, мы не в студии у Шустера. Не надо рассказывать, что Украина стала какой то там другой. Снова демагогия. Как шла курсом, заданым Кучмой, так и идет. Лучше уж точно не стало ни в каких смыслах.
22.03.2012, 17:19
Гость: kiev
Смешко обвиняли в причастности к отравлению Ющенко, которое, по версии следствия, произошло на даче его заместителя Сацюка (тот до сих пор живет в Москве и работает в ФСБ). Поэтому эти должности ничего не значат.Очень много пересиживало первый период оранжевой власти за границей. Некоторые, например, Бакай, Белоконь, Боделан там и поныне. Другие вернулись в разные времена. Тот же Ахметов, Янукович тоже уезжали. Взять хотя бы бывшего министра МВД Цушко. Он тоже был у руля соцпартии, а "лечился" где-то в России, пока власть не поменялась и уголовное дело не закрыли.
Я не пытаюсь вас агитировать.Украина сейчас другая.А вы живете в Украине, что столь категоричны в оценках?
А что касается Кучмы, то он и сам не знал, каким курсом идти. Стала притчей его фраза "Вы мне скажите, что мы строим, я то и буду строить" (не дословно...)
24.03.2012, 16:18
Гость: Колобок
"Смешко обвиняли в причастности к отравлению Ющенко," А что такое "отравление Ющенко"?? Что есть хоть один юридический документ с формулировкой "Ющенко отравлен....". "Некоторые, например, Бакай, Белоконь, Боделан там (в РФ)и поныне". Умные люди. Они знали цену "демократии" и "Украины ставшей другой", где происходил протест "свободно собравшихся людей". И понимали, почему Порошенко (конфетки рошен) упрятал в тюрьму Колесниченко (конфетки конти. Ясно, что заради "Идеалов майдана!" А Кравченко и Кирпа недооценили "демократию". И "покончили с собой ДВУМЯ выстрелами в голову".
21.03.2012, 18:55
Гость: WW
Уважаемый, kiev! Сходите в библиотеку и попросите подшивку АиФ в Украине за 2004 год (если сохранили этот материал). Полистайте на досуге (ориентировочно средина года, или, даже, первая половина года), найдёте там аналитический материал по политической ситуации в предвыборной Украине. Там упоминается развитие событий в Югославии. Чётко и однозначно говорится о грядущем развитии событий в послевыборный период в Украине. Всё потом так и было, как описано за полгода до событий!!!
21.03.2012, 22:47
Гость: kiev
Уважаемый WW!Вне всякого сомнения, те события были управляемые. Наверняка начало Майдана -митинги проводились организовано. Но никто не ожидал (и свидетельство тому интервью Главы СБУ Смешко), что столько людей поддержит эти митинги, откажется уходить с площади и, наоборот, привлечет новых участников. Среди моих родствеников, некоторые семьями приходили на площадь, привозили будерброды и чай. Мерзли там часами и сутками.
Если кто-то предсказал эти события, честь ему и хвала. Только таких предсказателей было много по разным странам. И в том числе по России. Но там практически ничего не вышло. Видимо не наболело.И никакое финансирование не поможет, если народ не готов. Партия регионов несколько раз пыталась повторить Майдан, ухлопала кучу денег , а получился пшик...
25.03.2012, 23:16
Гость: Алексей Т
Среди Ваших родственников, есть те кто сейчас семьями приходит к герою Майдана Юле, привозит будерброды и чай? Мерзнет возле зоны часами и сутками?
22.03.2012, 14:13
Гость: Федя1
Мой друг звонит матери в Малороссию, ты где?
Варю борщ и ношу на Майдан, за кастрюлю борща
мне дают 200 баксов. Надо ловить момент - больше 1000 в день зарабатываю.
21.03.2012, 13:28
Гость: kiev
Не только езжу, но и работаю. Есть предприятия, которые умерли в 90-е годы. Причем здесь цена на газ и наличие ГТС? Эти предприятия, преимущественно входили в ВПК.Не стало заказов, пропала интеграция с Россией.Руин, как таковых нет, что-то на этих площадях функцинирует, конечно. Точно так же как в Москве, где мне пришлось поработать.
21.03.2012, 12:24
Гость: Ржевскийs
читал стать о Украине, а перед глазами вставали и другие наши территории, по словам автора за которые Россия пролила реки крови, но они сегодня так же считаются "не при чём".
да и русских оказавшихся мигрантами, по самым скромным подсчётам ок. 20 миллионов.
вот так мы понимаешь "развились", что хоть волком вой.
но не об этом сказать хотел.
вспомнился фильм, в котором говорилось, что ещё советская элита аж дрожала от возбуждения когда им на ухо пели песню наши "заклятые друзья" о том, что если они (т.е. Россия) скинет "баласт", в виде "не продуктивных" Республик, то Россия прям сразу как жасмин по весне зацветётЬ и запахнетЬ.
конечно, фильм это можно сказать художественный вымысел.
но глядя на нынешнюю политику всё твёрже приходишь к убеждению, что кроме патриотической риторики ничего за этим "барабаном" и нет.
вроде как все довольны, всем есть чем заняться, одни востанавливают, другие радеют, третьи планы строят, а все вместе сидят на старой телеге и лошади нет. (а под "лошадью" надо понимать прежде всего разумную и перреспективную Идеологию, способную не только Россию вывести в лидеры Мирового развития, но и вдохновить как минимум соседние народы на тот же путь)
а масса русских, как и земли России, полученые НЕ за так, так и останутся в былинах да приданиях, пока есть кому их пересказывать.
а дальше .....
а дальше будут уже совкем иные сказки, с неизвестными последствиями.
21.03.2012, 10:34
Гость: Well
Не соглашусь с большинством комментаторов.
Политика в отношении Украины, как государства существует!
Наконец-то на 100% ясно что хотят они и что нужно нам.
Им сказали что за так газ не дадим?
Ну вот вам и последовательность действий с нашей стороны.
Теперь я лично верю, что никуда украинская элита не денется.
Будет сдаваться поэтапно. Выхода у них нет.
Будем дружить и никакая Magия не спасет.
Там над русскими поставили чудовищный эксперимент.
Дали им кличку и вымышленный язык.
Насилие продолжается уже больше 80 лет.
Нужно это прекращать - люди там наши.
Тем более, что в присоединении тех земель, откуда теперь мы получаем газ и нефть, немало поучаствовали и они - русские, когда-то жившие на территории нынешней Украины.
24.03.2012, 15:50
Гость: Колобок
"Будет сдаваться поэтапно. Выхода у них нет". Будет. Лихорадочно просчитывая плюсы и минусы. Но, к сведению "патриётов", такой мифической субстанции, как "незалежнисть" на этих весах и близко не будет:)))
21.03.2012, 10:29
Гость: мимоходом
Битва - если бы она была - то она и вправду уже проиграна, даже если судить по комментариям к статье. Но эта битва в большей степени происходит в умах украинцев (как жителей Украины, а не этнических), которые почему-то считают себя главным призом на милость победителя. Нужна ли России такая битва и за что биться?- это вопрос. Мне кажется, что нормальные экономические взаимоотношения гораздо привлекательней любви за какие-то преференции, потому что когда денег становится мало, купленный друг внезапно оказывается "...и не друг, и не враг, а так...". Что, собственно, и наблюдаем. Украина выбрала свой путь "домой, в Европу", и умы, за которые якобы нужно бороться, давно уже мечтают о европейской жизни, натовской форме, присоединении к шенгенской зоне и с Россией будущее не связывают. Будет там второй русский или нет - это их проблема. Если Россия станет совсем слабой, вторым государственным у них во имя европейского единения может стать английский. Будет Россия сильна, а Европа превратится большую Грецию - будет другой расклад. Не надо бороться за чужие умы. Надо бороться за свои собственные. Остальное в случае успеха - приложится.
25.03.2012, 23:21
Гость: Алексей Т
"Нужна ли России такая битва и за что биться?- это вопрос." - ответ: за рынки сбыта, за ГТС, за остатки промышленности.
24.03.2012, 15:44
Гость: Колобок
"Битва - если бы она была - то она и вправду уже проиграна, даже если судить по комментариям к статье". А не надо судить по комментариям. Здесь собраны лучшие "специалисты по мнению народа Украины":)) А лучше поговорить с родственниками, знакомыми и попутчиками, и даже подвыпившими "можновладцами" в своем кругу... Результат будет прямо противоположный.
21.03.2012, 09:56
Гость: странник
Самая лучшая помощь от России Украине это выслать большую партию учебников по истории наших стран и на перспективу Азбуку чтобы русский язык не забывали.
25.03.2012, 23:23
Гость: Алексей Т
Здесь выдержки из "учебников" на интересующие темы и приводятся, и русский заодно не забывают.
22.03.2012, 14:08
Гость: Федя1
Нашей единой страны.
21.03.2012, 09:48
Гость: Mag
Шурова, иногда, жалко. Он влюблен в Россию как великовозростная сельская дура в красавца, городского бизнесмена средней руки. Она его боготворит, считает самым умным и самым сильным. Уверена, что у него получится все что он захочет. Таково свойство любви. Однако верно говорят французы - "Ни одна женщина не может дать больше чем у нее есть !". Так и Россия. У нее, просто, нет рессурса влияния на Украину такого, какого хочется Шурову. В этом смысле "борьба за умы" уже проиграна, в момент распада СССР. Что до "заявления Януковича". Это обычная дипломатическая вежливость. Вот я приехал на работу и говорю 50-летней Клаве Петровне - "Вы сегодня прекрасно выглядите !". Ей приятно. Мне приятно. Вот и весь результат. Как мы отнесемся к подруге тети Клавы, которая начнет нашептывать "...ты ему не верь... пусть доказывает... пусть сначала жену и трех детей бросит... пусть сперва квартиру перепишет..." ? Как к человеку неадекватному ? Боюсь Шуров, после подобных советов Путину, другой альтернативы оценки не предполагает.
24.03.2012, 15:39
Гость: Колобок
Мага, постоянно, жалко. Он влюблен в Европу как подросток-сельская дура в красавца, городского бизнесмена средней руки. Она его боготворит, считает самым умным и самым сильным. Уверена, что у него получится все что он захочет. Таково свойство любви. Однако верно говорят французы - "Ни одна женщина не может дать больше чем у нее есть !". Так и Украина. У нее, просто, нет никакого влияния на Европу такого, какого хочется Магу. И даже не влияния, а просто чего нибудь, чем можно соблазнить. Что до "заявления Януковича" "Эуропа наш незминнний выбир". Это обычная дипломатическая вежливость. Вот я приехал на работу и говорю 50-летней Клаве Петровне - "Вы сегодня прекрасно выглядите !". Ей приятно. Мне приятно. Вот и весь результат. Как мы отнесемся к подруге тети Клавы, которая начнет нашептывать "...ты ему не верь... пусть доказывает... пусть сначала Грецию и трех детей бросит... пусть сперва договор подпишет..." ? Как к человеку неадекватному ?:))))
21.03.2012, 17:23
Гость: жорик
глюпость
у россии более чем достаточній потенциал давления на украину. Главное - єто наличие политической воли єто давление осуществить и четкая формулировка цели - однозначно вернуть украинсу в состояние вассала и саттелита НЕ Европі, НЕ США, а России (иначе чем в состоянии вассала и саттелита украина существовать не способна - єто доказано всеми тремя-четірьмя сотнями лет ее истории)
25.03.2012, 23:26
Гость: Алексей Т
Не вассала, равноправного члена ТС.
22.03.2012, 14:09
Гость: Федя1
Не вассала, а равноправной части великой страны.
21.03.2012, 14:57
Гость: Магнитофон
По сути совершенно неправильно, но пример с Клавой Петровной удачный. Совершенствуйтесь и дальше господа тролли, борцы с русским единством. Грамотный, хоть и вражеский комментарий предпочтительней дурацкого и провокационного.
21.03.2012, 09:39
Гость: Serge
Россия как вела , так и будет вести половинчатую политику... Основная цель Запада - окончательно оторвать Украину от России.. Если Россия начнет проводить нормальную интеграционную политику с Украиной, это пойдет в разрез с интересами Европы и США. Вследствии чего возникнут проблемы с активами, недвижимостью и т.д. у наших высших политических товарищей... А они не будут рисковать. Им это не нужно. А Запад их терпит только до тех пор, пока они делают, что нужно....Не нам конечно. Там ведь тоже не дураки и прекрасно понимают, что эти товарищи собой представляют... Так что ждать какой то внятной национально ориентированной политики не приходится..
21.03.2012, 09:37
Гость: ivan_petrov
Прав автор статьи, что дорожная карта для Украины - строительство Россией Южного потока в обход незалежной территории. Президент Янукович и его команда мало чем отличаются от оранжевого Ющенко, которые гнобят всех здравомыслящих граждан независимо от национальности и особенно достается русским за принципиальную позицию в сохранении русского языка. При Януковиче осудили лидера русин отца Сидора, бывшего спикера парламента Крыма и ведется жестокое подавление инакомыслия, которое не укладывается в необандеровскую идеологию, которая при Януковиче является ведущей идеологической доктриной на Украине. Фашизм на Украине уже поднял голову и официально присутствует в политической жизни страны. Партия Свобода заседает в советах многих западных областей Украины, где Россия объявлена вражеским государством. Украинская газовая труба должна исчезнуть, как звено скрепляющее собственно Украину, как государство. Строительсто обходных путей вокруг Украины должно стать приоритетом России, чтобы лишить руководителей Украины возможности экономического и политического шантажа.
21.03.2012, 09:25
Гость: Valeri
Г-ну ШУРОВУ:
.
Власть в Кремле захвачена сионистами и их прислужниками (Путин и т.д.).
Основная задача российских народов - это сбросить с себя либераст-фашистское иго.
Все приграничные страны России знают в какой беде оказалась Россия, какой беспощадный физический и духовный геноцид совершается над российскими народами.
Гитлер отдыхает.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
22.03.2012, 16:12
Гость: АПЛ
Валерия, мы этот вариант развития сами выбрали в 1990 году,
когда дружненько проголосовали за подсунутого нам интеллигенцией Ельцина.
Мы в 2012 году вполне могли выбрать идеологию, созданную в Германии в середине
двадцатого века под названием коммунизм, но мы этого не захотели.
Мы выбрали умеренно правого, умереннопрозападного политика - Путина.
Восторженно прозападный Медведев не получил достаточной поддержки.
Если бы он таки пошел на выборы, то процентов тридцать он набрал бы, но не больше.
Правящий класс решил не рисковать и поставил на умеренного западника.
Известно, что если бы Путин выставил свою кандидатуру на пост президента Украины, то победил бы с большим отрывом.
А если бы Лукашенко выставил бы свою кандидатуру в РФ, то победил бы тоже с большим отрывом.
25.03.2012, 23:29
Гость: Алексей Т
А если бы Лукашенко выставил бы свою кандидатуру в РФ, то занял бы место Зюганова.
22.03.2012, 14:09
Гость: Федя1
Валерия, выборы прошли...
21.03.2012, 08:58
Гость: !!!
Автор статьи сумасшедший. Связь между потоками и языком только он мог найти. Потоки не заставят Украину стать частью воображаемого "русского мира". Борьба за умы уже проиграна. Большинство русскоязычного населения против второго гос. языка. А данная статья только увеличивает неприязнь двух народов друг к другу. Россия не может быть примером для подражания. Продолжайте тратить деньги на незащищенные откатопроводы, которые можно уничтожить одной торпедой, а медицина, пенсии и соц. программы подождут.
25.03.2012, 23:31
Гость: Алексей Т
Кто из европейцев торпедирует СП или ЮП?
21.03.2012, 11:45
Гость: Иван
Цитата:"Россия не может быть примером для подражания"
А Швейцария может быть примером для Украины? Свидомые украинцы вряд ли знают, что в Швейцарии 4(четыре)! государственных языка - немецкий, французский, итальянский, романшский(его еще называют рето-романским, на котором говорят всего 20 тыс человек).Загляните в Википедию. И что же Швейцария? Развалилась на 4 части? Да она живее всех живых стран мира. И каждый житель Швейцарии не унижается, когда нужно общаться на том языке, к которому он привык с детства.
21.03.2012, 11:09
Гость: Lokky
Тролям здесь не место!
21.03.2012, 09:20
Гость: Попандопуло
Как раз комментатор выдает желаемое за действительное.При чем здесь торпеды.С помощью оружия ничего надолго не решишь.Иллюзия,что все уже ркшено.Русский мир это реальность,которую уничтожить невозможноКакая медицина,пенсии и соцпрограммы при той нищете,в которую украина сама себя загнала с помощью таких недоумков.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
