• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Самый лучший имидж у нашей страны был в перестройку, при Горбачеве»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

09.09.2012, 13:11
Гость: Всеволод

Имидж - маска, за которой шурудила мафия. Теперь маска сброшена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2012, 00:05
Гость: эст - wark

Выбор был простой - не врать своему народу. Потому по меньшей мере странно если не сказать карикатурно выглядят потуги изображать из СССР этакого голубя мира. Напомню Вам сказанное В.Молотовым после захвата Польши и перед запланированным захватом Финляндии в докладе на внеочередной сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 г.:

«…Оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем – Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей… Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира… Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за „уничтожение гитлеризма“ прикрываемая фальшивым флагом борьбы за „демократию…“»

Во как! Оказывается тогда ратовать за уничтожение гитлеризма было преступно. А вот когда "борец за мир" взял своего "друга" Сталина крепко ниже пояса стали умолять "преступников" Англию с США оказать материальную помощь и открыть второй "преступный" фронт. Вот такой вот имидж получается у пламенных борцов с фашизмом.
А в Мюнхене договорились вернуть Германии Судеты или территорию населенную на 90 процентов немцами от такого же по выражению Молотова "уродливого детища Версаля", Чехословакии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 13:32
Гость: В СССР последними были талоны на водку

Американская программа льготной покупки продуктов (англ. Supplemental Nutrition Assistance Program), известная как программа выдачи продуктовых талонов — федеральная программа помощи жителям Соединённых Штатов Америки, не имеющим доходов или имеющим низкие доходы. Отвечает за программу Министерство сельского хозяйства США.
По состоянию на май 2011 года продовольственную помощь получали 44 587 328 человек из 21 045 962 домохозяйств — самое большое число с момента начала действия программы.[1] Средний месячный размер пособия на 1 человека составил 134,21 доллар.

Министерство сельского хозяйства США приводит следующие данные об участниках программы (по состоянию на 2006 год):

49 % участников программы — дети (в возрасте 18 лет и младше), 61 % из них живут в неполной семье;
в 52 % домохозяйств, участвующих в программе, имеются дети;
9 % всех участников программы — пожилые люди (в возрасте старше 60 лет);
76 % средств направляется в домохозяйства, где есть дети, 16 % — где есть инвалиды и 9 % — где есть пожилые люди;
33 % домохозяйств с детьми — неполные семьи, в подавляющем большинстве из них взрослый член семьи — женщина;
средний размер домохозяйства — 2,3 человека;
средний размер выплат на домохозяйство по программе — $673;
43 % участников программы — белые, 33 % — чернокожие, 19 % — латиноамериканцы, 2 % — азиаты, 2 % — индейцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 13:23
Гость: Ананас

Что такое имидж? Направленная работа пропаганды: вот пример:
Согласно переписи 2008 г., Кирьяс-Джоэль имеет наиболее высокий показатель бедности в США, и наиболее высокий процент жителей, получающих продуктовые пособия. Более 5/8 жителей Кирьяс-Джоэль живут ниже установленного федеральным правительством уровня бедности, и более 40 % получают бесплатные продовольственные талоны, согласно исследованию Бюро переписи населения США.[7] В то же время обзорная статья New York Times, опубликованная в 2011 г., отмечает, что несмотря на высокий статистический уровень бедности, «здесь отсутствуют трущобы или бездомные. Здесь невозможно встретить неряшливо одетых или голодных людей. Преступность практически отсутствует».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 13:21
Гость: Остапу и народу про имидж

В мае на программу продуктовых талонов правительство США потратило $5.46 млрд. Средний размер пособия составил $133.8 на человека и $288.9 на домохозяйство. Размеры пособий за период 2007-2010 годы выросли на 40%, за тот же период к программам получения «продуктовых талонов» присоединилось 14.4 млн. человек, или около 7.2 млн. домохозяйств.
Ещё раз говорю, умойтесь, причешитесь, уберите в доме, выведите паразитов, тогда и на улицу можно выйти и гостей пригласить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 11:29
Гость: эст - Ляхи

Ну, во-первых, я никогда и не утверждал, что Польша является "невинной жертвой" войны - она, действительно, получила то, что заслужила, заигрывая с откровенным агрессором в своих геополитических амбициях. Но точно так же считаю, что и СССР не является "невинной жертвой" войны, получив по заслугам за такие же геополитические игры, точно так же участвуя в международном разбое по захвату чужих территорий как это делали Германия, Польша и Венгрия. Только вот почему-то на виселицу в Нюрнберге вздернули только немцев. Почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2012, 20:37
Гость: wark

Только пришел - потому без анализа6 А КАКОЙ ВЫБОР БЫЛ У СССР? ЖДАТЬ, ПОКА "ДЕМОКРАТИЯ" С "ДИКТАТОРАМИ" ДОГОВОРИТИСЯ? (на всякий случай -Коллингвуд). А потом страну-изгоя на ветер выведут? Или Гесс в самом деле спятил? А Англия вот так и всю ТАЙНУЮ политику в инет выложила? Или чой-то другое? И США ну ничего Райху не продавала? Кстати, а как там .. "добрая" (не мой перевод) Эстония"? Ханты и манси, Урал? Что, не печатали в газетах? Ах, да, жертва превысила "нормы" самообороны... Так варвары же, политесу не читали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 13:36
Гость: В а д и м-эсту

Потому что в глазах людей всего мира, переживших ужасы фашизма и видевших, кто внёс главный вклад в избавление их от этого, Советский Союз был ОСВОБОДИТЕЛЕМ и СПАСИТЕЛЕМ и
ИМЕННО ПОЭТОМУ
ваш вопрос КОЩУНСТВЕННЫЙ и возникнуть он мог только в голове, которой идеи фашизма близки...!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 22:02
Гость: Сергей

Небыло никакого имиджа...
Была наклейка на все глаза, лживая, обманная и коварная. Запад понимал, что настал его час, и льстил без устали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 01:32
Гость: россиянка,живущая в Германии

Имидж cтраны- униженной, разрушенной, нищей-был не ЛУЧШИЙ(в Европе бывала постоянно),а всего лишь ПРИЯТНЫМ глазу европейца,БЕСПЛАТНО получившего ВОССТАНОВЛЕННЫЕ (разбомбленные немцами,англичанами, американцами,советскими) ГДР и др Страны Варшавского Договора, как яичко пасхальное- от радости несли недоношенные рубашки и ботинки, закидали продовольственной"помощью"...РАЗОЧАРОВАЛИСЬ,Россия cлишком быстро встает с колен-уже не жалкая, а с НЕВЫНОСИМОЙ для Соединенной Европы САМОДОСТАТОЧНОСТЬЮ, претендует на уважение(!!!),смеет, хоть только на словах, не поддерживать действия Nord Atlantische Terror Organisation (NATO),вставшей на службу ФИНАНСОВЫХ ФАШИСТОВ,захватывающих энерго- водные ресурсы исламских стран.Имидж Медведева- прекрасный,он ИХ любимец,ИХ человек-ни разу не попытался осудить террор ВСЕГО Мира прямыми трансляциями убийств Саддама, Бен Ладена, Каддафи,более того, не сумел скрыть радостной улыбки!Так что имидж Правителей и СТРАНЫ- тут разные

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 09:58
Гость: Вадим.

Нам, народу, было не до имиджа, когда после работы приходилось рыскать в поисках продуктов. Ну, а что Горби отмывает наши плевки в "воссозданной" Германии, ни для кого не секрет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 10:46
Гость: имидж

а кто виноват то, что продуктов (как и всего прочего) не хватало, в "самой богатой стране Мира" ? 8-)
народ, который когда то выбрал такую власть(вернее систему), или власть, неумолима действующая по законам Природы, в поисках личной наживы ?
или всё же всеобщее принебрежение Законами всех уровней ? 8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 12:17
Гость: Вадим

Сейчас понятно, что следовало Горби остаться комбайнёром

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 09:22
Гость: джорджина

Имидж при Горбачеве может быть и был, и это устраивало всех.
Иллюзия о скором процветании захлестывала нас всех поголовно.
Как бы была вера в идею "светлого капитализма". И эта эйфория постепенно проходила с появлением талонов и пустых полок.
А Западу, да мы были симпатичны и приемлемы. Видел в нас свою будущую перспективу в экономических интересах. А сейчас жизнь то получше,но никакого имиджа у России нет. Она находится как бы на переправе и неизвестно куда свернет. А может и вернется назад. Какой тут имидж ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 01:22
Гость: В а д и м

Доброго здоровья собеседники!
Доброй ночи!
Страны богаче и теплее России есть на планете в достатке.
Россия же одна
и имидж у неё всегда был особый.
Русские отличались особой духовностью, которая была матерью жертвенности во имя общего дела, а потому русские - народ соборный, то есть коллективный...
Идеология чистогана, навязанная народу либералами-рыночниками сильно изуродовала души, покорёжила, ибо она - антогонист и православной и коммунистической идеологии.
Там где приоритет личного обогащения над всем другим, там нет места самопожертвованию для друдих.
Там нашествие гитлеровцев остановит было бы НЕ КОМУ!
...
Старый имидж Россия потеряла.
Новый - слишком жмёт, как новые ботинки школьнику - по чужим меркам сшили.
...
Без возвращения в прошлое и осмысления, ПОЧЕМУ множество народов решили создать вместе с русскими великое государство, нам не найти имидж достойный России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 12:49
Гость: эст - Вадиму

А с чего Вы решили, что множество народов решили создать вместе с русскими великое государство? Из исторических источников как-то не следует, что Иван Грозный в Казанском Ханстве референдум проводил, не проводил его и Ермак "воссоединяя" множество сибирских народов. Так кто решил? Может быть Шамиль на Кавказе? Или может быть поляки так решили после предыдущих дележек своего государства "сильными мира всего" создать аж два великих государства во главе с двумя вождями Гитлером и Сталиным в 1939 году?
Ну и чего же татаро-монгол не остановили задолго до Гитлера, а почти 300 лет в Орду за "аусвайсом" ездили? И чего между собой "соборно" грызлись княжества? За "духовность" или все-таки "чистоган" в виде дани с соседа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 00:22
Гость: Школьник

Искал повсюду книги по истории Эстонии,но не нашёл. А есть ли такая страна вообще? Может быть и эста никакого нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 09:21
Гость: Вадим

Чухонцы некогда проживали в Российской империи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 14:09
Гость: Тормоз Казанцева

Ну, конечно, у эста не спросили. Так тогда же госдеповского рупора эста, разумеется еще не было. А то бы спросили, поинтересовались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:44
Гость: В а д и м-эсту

Исторические источники понадобились?
тогда вопросом на вопрос:
Где в ту эпоху проводились РЕФЕРЕНДУМЫ по таким вопросам?!
Пытаетесь жить в нескольких эпохах одновременно?
Будьте осторожнее, это грозит необратимыми осложнениями психики.
Лучше обратитесь к источникам той эпохи и сравните, что происходило во Франции и России.
Вы же не станете спорить, что Франция - один из маяков европейской демократии?!
Буду в высшей степени удивлён, если после этого вы будите продолжать называть Ивана четвёртого "ужасным", а французкого правителя "демократом" после жуткой резни собственных граждан. Иван Грозный, овладев Казанью и казнив непримиримых, сделал особо приближёнными к трону великие татарские фамилии. Вам имя Юсуповых князей ни о чём не говорит?! С тех пор большая часть Москвы стала татарской, а численность татарского народа многократно выросла. Этот народ теперь один из ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИХ в России.
...
Сравнивать Сталина и Гитлера НЕ КОРРЕКТНО.
Сталин на обломках великого государства Российская Империя создал великую страну, где людей по национальностям НЕ РАЗЛИЧАЛИ, все были РАВНЫ, многие малые народы получили письменность, уровень образования вырос многократно, выросла численность и малых и больших народов.
Гитлер же,
захватив с подачи англо-саксов Европу, стал заниматься ГЕНОЦИДОМ, за что и осуждён Нюрнбергским трибуналом.
Или вы отрицаете ХОЛОКОСТ?!
Гитлер напал на Советский Союз. Или этот факт вам так же не известен?!
...
Чему только нынешних демократов учат!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 15:02
Гость: эст - Вадиму

Ну вообще-то говоря, когда с большим кровопролитием приходится овладевать чужим государственным образованием - это как-то мало похоже на "согласие" создать великое государство со стороны "убиенных". Это, конечно, если не страдают, как Вы изволили выразиться, "необратимыми осложнениями психики".
Что касается средневековой Франции, то насколько помнится ни одного из королей никогда не называли "Демократом" - как-то обходились по-проще, именуя их "Короткий", "Лысый", "Молодой", "Ленивый". При этом замечу, что французов так же не удивляет то, что равноапостольский князь Владимир именуется "Святым", хотя по существу бабник, насильник и братоубийца. В остальном что во Франции, что на Руси шла постоянная драка за земли с резней своих подданных. И как ни странно население Франции с тех пор тоже "многократно выросло" и абсолютно все считаются "государствообразующими".
Что касается Гитлера, то насколько помнится именно англосаксы объявили ему войну и предлогали это сделать и Сталину, но тот предпочел с Гитлером дружить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 02:14
Гость: В а д и м-эсту

"...Что касается Гитлера, то насколько помнится именно англосаксы объявили ему войну и предлогали это сделать и Сталину, но тот предпочел с Гитлером дружить"
+++
В одной этой фразе проявилось всё...
вы раскрылись весь, во всей красе.
Пусть так.
А теперь включите соображение и память.
Когда был Мюнхенский сговор?
Вспомнили?!
Когда был заключён договор между Германией и Польшей о дружбе, по которому Польша поучаствовала в уничтожении Чехословакии, отхватив изрядный кусок территории её, а ведь Польша была ближайшим союзником Великобритании.
Имеются документы, свидетельствующие о польских предложениях Гитлеру по участию в перекройке границ Европы.
А теперь найдите дату, когда был заключён Пакт о взаимном ненападении между СССР и Германией.
Попробуйте сообразить, который из этих документов последний.
Ещё раз подчеркну, Варшава была стратегическим союзником Лондона! То есть СССР на момент заключения договора уже твёрдо знал, что англосаксы толкают Гитлера на войну с ним!
Так что учите историю, сударь не по госдеповски мброшюрам.
СССР ничего не оставалось делать, как самостоятельно договариваться с Германией, чтобы хоть как-то отсрочить войну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 08:48
Гость: эст - Вадиму

Ну зачем уж так откровенно врать? У Польши никогда не было договора о дружбе с фашистской Германией - был обычный пакт о ненападении, каковые СССР заключал с многими странами еще ранее Польши. При этом совершенно точно известно, что Польша категорически отказалась от предложения Германии участвовать в "антикоминтерновском пакте", то есть против СССР. Только СССР кроме пакта о ненападении, заключенного 23 августа 1939 года, заключил с Германией еще и Договор о дружбе 28 сентября 1939 года.
Мюнхенский договор касался только Судет, населенной на более чем 90 процентов потомственными немцами и ничего более, а вот о "гитлеризация" всей Чехословакии в Мюнхенском договоре нет ни слова, как не было в договоре о базах СССР в Прибалтике и о "сталинизации" этих республик. При этом замечу, что в результате Мюнхенского договора ни один англосакс не пересек границы Чехословакии, как и англосаксы не получили ни метра ее земли. Потому и надо называть все своими именами - в Мюнхене был заключен договор, а вот в Москве сговор двух агрессоров, в результате чего началась дележка суверенных стран между ними. Да вот только передрались, не сумев поделить "по-братски".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2012, 20:44
Гость: wark

Следуя ВАШЕЙ логике - а чего собственно было в секретном протоколе СССР-Германии? Только ПРИЗНАНИЕ интересов? ГДЕ СЛОВА ОБ ОККУПАЦИИ? Да сами присоединяться, если захотят.. По поводу Польши и Мюнхена - ничего не забыли? Никаких территорий? Или енто тож отдельно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 13:30
Гость: В а д и м - эсту

"...При этом замечу, что в результате Мюнхенского договора ни один англосакс не пересек границы Чехословакии, как и англосаксы не получили ни метра ее земли. Потому и надо называть все своими именами - в Мюнхене был заключен договор, а вот в Москве сговор двух агрессоров,..."
+++
Ближайший союзник Великобритании захватил промышленно развитую область суверенной Чезословакии...
Так что откровенно врёте вы, эст.
Англосаксы расчищали путь Гитлеру на СССР.
Именно поэтому после оккупации Польши Германией Лондон отделался объявлением войны, но воевать не начал.
...
Лях, (моя глубокая благодарность ему), сообщил важные события тех лет, так глубоко я не "прокапывал" эту тему.
Если и после его железобетонных аргументов вы остались при своём мнении, не взяли их в толк, значит дискуссия наша почти бессмысленна.
Ибо отказ от осознания фактов объективной реальности всегда ведёт к грубому искажению картины исторических событий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 10:29
Гость: Ляхи

2 октября 1938 года началась операция "Залужье". Польша оккупирует Тешинскую Силезию (район Тешен - Фриштат - Богумин) и ряд населенных пунктов на территории современной Словакии.

Отсюда следует незамысловатый вывод: Польша, Венгрия и Германия совместно польско-венгерско-германскими танковыми клиньями расчленили Чехословакию в октябре 1938 г. Совершенно очевидно, что это безобразное событие можно расценить как начало Второй мировой войны.

Образно говоря, Польша, Венгрия и Германия играли с горящими головнями, пока не разожгли пожар Мировой войны. Пытаясь подставить друг друга, они все получили по заслугам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 10:28
Гость: Ляхи

29 сентября 1938 года. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивают на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, польские и немецкие военные договариваются о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. В газетах описываются трогательные сцены "боевого братства" между германскими фашистами и польскими националистами. На чехословацкий пограничный пост близ Гргавы напала банда из 20 человек, вооружённых автоматическим оружием. Атака была отбита, нападавшие бежали в Польшу, а один из них, будучи раненым, попал в плен. На допросе пойманный бандит рассказал, что в их отряде много немцев, живущих в Польше. В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было заключено позорное Мюнхенское соглашение.

1 октября 1938 года. Чехословакия уступает Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Главным приобретением становится промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 10:27
Гость: Ляхи

В ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца поляки забросали ручными гранатами и обстреляли дома чехословацких пограничников, в результате чего два здания сгорели. После двухчасового боя нападавшие отступили на польскую территорию. Аналогичные столкновения происходили в ту ночь и в ряде других мест Тешинской области.

25 сентября 1938 года. Польские бандиты совершили налёт на железнодорожную станцию Фриштат, обстреляли её и забросали гранатами.

27 сентября 1938 года. Польское правительство выдвигает повторное требование о "возвращении" ей Тешинской области. В ночь во всех районах Тешинской области были слышны ружейная стрельба и пелеметные очереди. Наиболее кровавые стычки, как сообщало Польское телеграфное агентство, наблюдались в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Вооружённые группы "повстанцев" неоднократно нападали на чехословацкие склады оружия, польские самолёты ежедневно нарушали чехословацкую границу. В газете "Правда" от 27 сентября 1938г., N267 (7592) на 1 странице публикуется статья "Безудержная наглость польских фашистов"

29 сентября 1938 года. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивают на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, польские и немецкие военные договариваются о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. В газетах описываются трогательные сцены "боевого братства" между германскими фашистами и польскими националистами. На чехословацкий пограничный пост бли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 10:26
Гость: Ляхи

21 сентября 1938 года - Польша направила Чехословакии ноту с требованием решения проблемы польского национального меньшинства в Тешинской Силезии.

22 сентября 1938 года - польское правительство экстренно сообщает о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов объявляет Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением. В этот день в Варшаве была совершенно открыто развёрнута вербовка в "Тешинский добровольческий корпус". Формируемые отряды "добровольцев" направляются к чехословацкой границе, где устраивают вооружённые провокации и диверсии.

23 сентября 1938 года - советское правительство предупредило польское правительство, что в случае, если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом не вызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был, по обыкновению, заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 10:26
Гость: Ляхи

8 сентября 1938 года в ответ на заявленную Советским Союзом готовность придти на помощь Чехословакии как против Германии, так и против Польши, на польско-советской границе были организованы крупнейшие в истории возрождённого польского государства военные манёвры, в которых участвовало 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии, 1 моторизованная бригада, а также авиация. Наступавшие с востока "красные" потерпели сокрушительное поражение от "голубых". Под конец маневров в Луцке состоялся грандиозный 7-часовой военный парад, который лично принимал маршал Эдвард Рыдз-Смиглы.

Придет время, и поляки дорого заплатят за свое бахвальство – Вторая мировая война унесет жизни 6 миллионов польских граждан.
Далее события развивались стремительно:

19 сентября 1938 года – правительство Польши соглашается с мнением Гитлера по поводу того, что Чехословакия является искусственным образованием. Также Польша поддерживает венгерские претензии в отношении спорных территорий.

20 сентября 1938 года - Гитлер дает официальные гарантии польскому послу в Берлине Юзефу Липскому, в соответствии с которыми, в случае вероятного Польско-Чехословацкого военного конфликта из-за Тешинской области Рейх встанет на сторону Польши. Своим решение Гитлер полностью развязывает руки Польше. Не обошлось без обсуждения «Еврейского вопроса» - Гитлер видел решение еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией и Румынией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 10:25
Гость: Ляхи

Мировые державы вступили в смертельную схватку 3 сентября 1939 года. Что касается нападения Германии на Польшу – это лишь одна из многих предпосылок Второй мировой войны в Европе. И была ли Польша той «невинной жертвой», которой она предстает в анналах истории? За предшествующие годы в Европе произошло множество отвратительных событий, каждое из которых можно квалифицировать как начало Второй мировой войны.

Итак, в феврале 1938 года, три недели до Аншлюса (включения Австрии в состав Германии), министр иностранных дел Польши Юзеф Бек на переговорах с Герингом выразил горячую поддержку германским намерениям и подчеркнул заинтересованность Польши в скорейшем решении "чешской проблемы".

Как польско-венгерско-германские танковые клинья расчленили Чехословакию

Юзеф Бек на встрече с Гитлером

Утром 13 марта 1938 года австрийцы проснулись и узнали, что теперь живут в новом государстве. Никто по этому поводу возражений не высказал – австрийцы приняли Аншлюс как должное: одна нация, один язык. Ободренная германским успехом, Польша 17 марта выдвигает Литве заносчивый ультиматум с требованием отменить параграф литовской конституции, в котором столицей Литвы все еще значится г. Вильнус, т.е. признать законной оккупацию Вильнуса польскими войсками в 1922 году и отказаться от права на эту территорию. Войско Польское начало передислокацию на польско-литовскую границу. В случае отклонения ультиматума в течение 24 ч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 01:55
Гость: В а д и м-эсту

Набеги Орды на Русь сопровождались тотальным истреблением мужчин, детей и женщин забирали в рабство, селения сжигались.
Напротив в России никогда из пленных рабов не делали.
Действия Ивана VI были абсолютно адекватны.
В Варфоломеевскую ночь французское руководство вырезало 40 тысяч соотечественников и никто не назвал короля при этом УЖАСНЫМ!
Так и что за нравы у еуропейцев?!
Князя Владимира не трожь! Он сын своего времени и нрав имел не более жёсткий, чем у европейских современников.
Напомню, что традиция чокаться вином родилась в средневековой Европе где в порядке вещей было отравить собеседника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 09:39
Гость: эст - Вадиму

Эка невидаль - набеги орды на Русь. Вы вообще в курсе, что набеги на соседей совершались еще Святославом за 200 лет до Орды, когда он долбал братьев-славян в Болгарии?
Интересно а кем же были захваченные русскими пленные "инородцы", если свои были преимущественно рабами? Рогнеда так и заявила, что не желает выходить замуж за "робича" Владимира, сына рабыни Малуши, за что ее и "поимели" на глазах войска и родителей. Читайте свои первоисточники, уважаемый, а то на политпросветовской брошюре далеко не уедете.
Ну а еще за 500 лет до Варфоломеевской ночи княгиня Ольга живьем все посольство древлян велела живьем в яме закопать, а потом справила тризну "опоив древлян вином" после чего 5000 древлян изрубили в капусту. Видать больше не было - тогда уже были проблемы с градостроительством и жилищной проблемой. Плохо, что в летописи ничего не говорится чокались выпивая или нет. Вот такая вот "дипломатия с клофелином". И ведь тоже Ольгу никто "Ужасной" не назвал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 08:29
Гость: имидж

когда смотришь в зеркало вседа кажется, что это "головоногое" достойно лучшего 8-)
особено когда с пелёнок внушали, что "ты самый-самый".
это однако мешает взглянуть правде в глаза и, соответственно, принять такие решения, которые способствовали изменению сложившегося положения дел.
и давайте уже признаем, что России не удаётся пока ни революциями, ни перестройками приблизится к уровню жизни "особо загнвающих".
значит, скорее всего, мы либо не на то обращаем внимание, в нашем обществе, либо на самом деле и не стремимся к улучшению.
а сложившееся положение дел оправдываем нашим "особым путём".
это что то вроде еслибы правша забивал гвоздь левой рукой, позагибал его как "жизнь Павки Корчагин", а потом сталбы всех убеждать, что "иного варинта не было" 8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 11:09
Гость: В а д и м - имиджу

Ключевая фраза в вашем посте "России не удаётся пока ни революциями, ни перестройками приблизится к уровню жизни "особо загнвающих".
Богаче жить желаете, т.е. больше потреблять?
А оно для здоровья вам надо?!
Вопрос, впрочем, риторический.
...
Да, у России другой путь. другая система ценностей. Она взялась не с потолка и ни от чьей-то блажи - она суть объективных условий выживания нашего народа.
...
Есть два типа колонизации условно назовём один из них англо-саксонским (через абсолютное подчинение) и русский (подчинение через компромисс интересов).
Первый ведёт к быстрому обогащению метрополии и вымиранию колоний.
Второй создаёт многовековые союзы народов при этом никакого резкого обогащения метрополии не происходит.
...
Да, они богаче, но они другие.
Нам такой путь к богатству противен, он противен нашему менталитету и православию, и коммунизму.
Можно ли народ, населяющий Россию переделать?
Можно, только уничтожив его душу, то есть его самого.
Но
это совсем другая история...
...
Павку Корчагина тебе не понять. Нужно пожить поголодать, натерпеться в шкуре того народа, чтобы строить другую, СПРАВЕДЛИВУЮ жизнь!
...
Да, хочешь жить зажиточнее, много богаче чем остальной народ?
Пожалуйста, двери открыты, выбирай стану.
А вот здесь ломать души не смей! В каждом монастыре свой устав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 11:49
Гость: имидж - Вадиму

одним словом этот Ваш пост можно высказать так - пусть всё катится как есть ... 8-)
в бощем я с этим согласен.
особенно учитывая то, что человеческого "ресурса" в России сильно по убавилось, за последнее столетие "гонки за счастьем".
народ однако жаль, он ведь действительно хочет не многого, это: 1) человеческого отношения и 2) достойного "прожиточного минимума".
но странным образом для достижения этого ему постоянно приходится проходить через самоэкзекуцию ?
может Вы подскажите почему ?
и ещё один вопрос, а что собственно значит "ломать души" ?
это что, Россия родилась с "коммунистической душой", или просто "рельсы в голове" ? 8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:22
Гость: В а д и м-имиджу

Я нигде не говорил и не писал, что мол "пусть катится всё как катится".
Более того, считаю, что на нынешнем пути страну ждёт неминуемый распад государства и исчезновение русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 00:18
Гость: имидж - Вадиму

Да, у России другой путь. другая система ценностей. Она взялась не с потолка и ни от чьей-то блажи - она суть объективных условий выживания нашего народа.
*
именно эту фразу я интерпритирую как "уж если так сложилось, то пусть и останется" 8-)
ибо выживание и ничего важнее этого нет.
но это Ваше дело за что пену пускать.
мне просто интересно понять, Вы действительно считаете, что коммунизм и наша православная Вера "братья на век" ? 8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 02:16
Гость: В а д и м

да я действительно так считаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2012, 10:36
Гость: имидж - Вадиму

ну и чем Вы в данном случае отличаетесь от от Pussy Roit ? 8-)
или уже забыли как большевики гнобили церковь ?
или соображения "конюнктуры" ? 8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:09
Гость: В а д и м-имиджу

"...а что собственно значит "ломать души" ?"
+++
Навязывать чуждую систему моральных ценностей.
В одночасье менять уклад жизни большинства народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 00:22
Гость: имидж - Вадиму

скажите пожалуста, что в Ваших устах есть понятие "навязывать" ?
это что, вообще молчать о том КАК живёт "параллельный" Мир ?8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 15:25
Гость: Felix Brenn

Простите, что вмешиваюсь. Зачем молчать, "параллельный мир" живёт в долг. Пусть ИМИДЖ телевизор включит. Десятки миллионов в тех же США живёт на продовольственные талоны. Ускоренно печатает доллары. Обаму уже подозревают в социалистических устремлениях. Я иногда поражаюсь многочисленным авторам, продолжающих мыслить категориями поздней "перестройки". Хотя слово мыслить здесь неуместно. Квазиобразованные (или недообразованные) товарищчи даже не подозревают, что на их радостно задаваемые вопросы "в лоб" весьма информированные и действительно мыслящие товарищи уже давно дали ответы. Читайте, ИМИДЖ, книги, требующие значительных мыслительных усилий. Они есть. В том числе и в интернете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 02:23
Гость: В а д и м-имиджу

Навязывать - это захватить СМИ и пропагандировать чуждую систему ценностей, вместо сотрудничества соперничество, вместо целомудрия разврат, вместо патриотизма предательство.
Продолжить?
Это обманом завладеть общенародной собственностью и заставить народ выживать, провоцируя рознь
Ежели не поняли, продолжу позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:05
Гость: В а д и м-имиджу

"Рельсы в голоае"?!
+++
для моего простенького ума это слишком аллегорично.
...
Про "русский коммунизм", про его органическую связь с многовековыми традициями выживания народа на этой земле, про связь его с православием очень толково написал Бердяев, как вы наверное знаете, категорически коммунизм не принимая.
...
Наиболее значимые достижения нашего народа как-то резкий рост и благосостояния и численности населения приходится как раз на годы советской власти.
...
Из этого всего не трудно сделать простой вывод о наилучшем пути для России.
Напомню, что "японское чудо" экономическое свершилось именно тогда, когда была найдена формула сочетания их коллективистского духа и новых экономических отношений.
...
В России же слепо скопировали Запад, "переломали души", унизив, если не уничтожив, Русский Дух.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 00:27
Гость: имидж - Вадиму

Наиболее значимые достижения нашего народа как-то резкий рост и благосостояния и численности населения приходится как раз на годы советской власти.
\\\
надо полагать, что советский период тоже имеет свои этапы.
или для Вас это единая "розовая мечта" ?8-)
и почему с такой лёгкостью Россия, да и республики в целом, с такой лёгкостью расстались с этой "мечтой" ?
нет ли тут самообмана ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 01:43
Гость: В а д и м-имиджу

Особенностью вертикально интегрированной системы является резкая потеря устойчивости при потере (предательстве) руководства.
Аналог - воинское подразделение.
Потеря штаба всегда ведёт к полному поражению.
Советский период неоднороден. Но на каждом этапе решалась специфическая задача в рамках укрепления государства как механизма защиты жизненных интересов большинства народа.
Поэтому разрывать историю СССР бессмысленно.
Проблема советского социализма, которую придётся учитывать при построении СССР 2.0 это в ряде случаев переизбыток социальной защиты, породившей иждивенчество в части социума и отрыв элиты от народа, профанация самоуправления в поздний брежневский и тем более горбачёвский период.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2012, 10:31
Гость: имидж - Вадиму

нет, мы действительно тут о разном 8-)
я у Вас спрашиваю - почему народ НЕ поддержал ГКЧП ?
ну или на худой конец Горбачёва.
а Вы мне отвечаете, что дескать - система потеряла "устойчивость" ???
так кто её "потерял", народ что ли ?8-)
или всё же власть, умудрившаяся выдвинув в свои ряды "самых лучших" и будучи обременена безграничными полномичиями всё же сама себе поставить подножку.
но и то ещё не всё.
а сама власть, что "не из того же народа" ?
или всё же наши лозунги, вроде - народ и партия едины; власть, это слуга народа; и т.д. просто не верны по сути ? (а вернее являются манипуляцией общественного сознания, но превратившиеся за долгие годы практически в аксиому)
и тут странным образом всплывает в сознании параллель с нынешним временем ...
но развивать эту тему уже почему то не хочется, так как по многим ответам (не только Вашим Вадим) видно, что уроки так и не осознаны, к сожалению.
*
а вот СССР 2.0 действительно будет, это точно.
но увы, он будет вовсе не от того, что это был "рай земной", а по экономическим соображениям.
но если принять во внимание как всё идёт и по сей день, то с уверенностью можно предположить, что в общественной и экономической жизни большинства населения мало что изменится.
да и Элиты по прежнему будут жировать, но так же "плакать" когрючими слезами о судьбе народа 8-)
на этом прощаюсь, служба однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2012, 13:46
Гость: dyac@narod.ru

CCCP 2.0 уже есть и называется он евросоюз -))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 14:18
Гость: Тормоз Казанцева

Рост численности населения есть основополагающий признак правильности выбранного пути. Благосостояние параметр относительный и к тому же уязвимый для провокаторов - московских маменьких сынков из благополучных семей, пристроившихся теперь в Бруклине. Станут рыдать о своем тяжелом детстве: деревянных игрушках, высоких нянях и цементных полах в "сталинских" квартирах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:29
Гость: да уж

Так что с проектов нужно начинать внутренних. Россия должна научиться что-то делать лучше других. И тогда можно говорить о глобальных проектах. А пока - слова. Много слов.
================================
Как вы правы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 12:31
Гость: Виктор

Прослушал недавно в телевизоре интервью с неким медиа деятелем, поставщиком сериалов для населения. С изумлением узнал, что сценарии для его продукции пишут американцы. Понятно, что для данного конкретного орла так выгоднее: с техпроцессом все участники хорошо знакомы, бизнеспланы не нарушаются, бабло течёт, всё точно так же как с продуктами: за бугром всё мытое и в коробках, да ещё и с нужной документацией.
Только закрадывается вопрос: Если последовать призывам господина Леоньтьева и попробовать создавать своё, долго ли проживёшь?
Крючки, на которые нас посадили, сидят очень глубоко и никто не думает их убирать, так что благие пожелания о "национальной идее" или о "новой идеологии" так и останутся мечтаниями. А наш "имидж" будут формировать в Голивуде, как и наше собственное мировоззрение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:27
Гость: главное

Элита гнилая

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 15:39
Гость: ***

так пригласите другую Элиту ;)))
помнится уже была попытка, в лице Екатерины II Великой (она же при рождении София Августа Фредерика фон Анхальт-Цербст-Дорнбург).
а с ней и свора западных советников.
и что ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 16:16
Гость: Хисам

Екатерина создала Великую империю, присоединила Крым, Польшу и другие земли, которые большевики прос-ли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 14:06
Гость: Аввакум

которые большевики отстояли, идиот. Кроме Польши и Прибалтики, которые потом все-равно включили в сферу российского влияния.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 19:52
Гость: ***

насколько я понимаю то речь тут идёт именно о производстве, а не о войне (в результате которых и были "приватезированы" те земли).
т.е. нужны условия максимально поощряющие ...
но кто их будет создавать, если нынешняя Элита по сути должна создать сама себе конкурентов ?
это как в России говорят - пилить сук на котором сидишь.
а деньги естественно крутятся там где прибыль.
а прибыль в России по сути в узком кругу (относительно конечно) новых собственников и банкиров.
а для расширения предпринимательства нужно а) "лёгкие" кредиты, б) доступ к производственным мощностям, в) разумное законодательство и г) справедливый суд.
уверен, что идей в России предостаточно, а вот реализавать их весьма проблематично, не говоря уже о длительном выживании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 17:35
Гость: Хисам

Имидж имиджем,но у кого экономика сильнее, тот правит Миром. У нас экономика конечно не сравнима с Америкой, но если постараемся, то сможем. Путину сложнее, чем Сталину осуществить индустриализацию. В 30 годах прошлого столетия не было проблем с рабочей силой, нужно было обучить бывших крестьян и они превращались в рабочих. Сейчас этот источник иссяк, невозможно людей с экономическим и юридическим образованием превратить в рабочих. У нас 80 процентов выпускников получают высшее образование, в основном по этим специальностям. Кроме этого была огромная армия зеков, которые строили Беломорканал, мертвую железную дорогу от Салехарда до Норильска, БАМ и пилили лес. Сейчас зеков не заставишь трудиться. Все международные организации будут против. Ради Индустриализации были уморены голодом миллионы людей в Украине, России и Казахстане. Разве сейчас это возможно. Нам нужна не индустриализация, а а просто модернизация существующих производств на основе роботизации и тогда освободившиеся рабочие смогут работать на новых заводах. Проблема еще в том, что выпускать на новых заводах. Военную технику да,а гражданскую производить ниже себестоимости китайцев вряд ли получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2012, 21:10
Гость: wark

Поочереди: 1. "рабочая сила" - это не совсем то, что рожается, ее как-то надо .. гтовить, ресурс ведь, не благо? ПРОБЛЕМЫ БЫЛИ: 41, Белостокский котел, 50 000 рабочих-солдат. - сотни (НЕ ПОДТВЕДИТЕ ЛИ?) машин.. А СКОЛЬКО ЗАВЕЛИ? Топливо было, техника новая (почти). Али за станок ЛЮБОГО НЕГРАМОТНОГО ПОСТАВИТЕ? (36-й, конечно.. да бумага одно, а рабфак - другое - не все писать выучились). Крестьян же превратить в РАБОЧИХ - Г. Потттер отдыхает..;
2. ЗК, БЕСПЛАТНАЯ сила.. Здорово, но... по поводу рентабельности этой силы - никаких данных нет? А, у Сталина получалось... Ну-ну, норма пайки предел имеет, и не все Колыма с Беломорканало (сроки жали, не так ли?)
3. "Голодомор".. А как насчет создания ТОВРНОГО сельхозпроизводства? А, да фрацузские КРЕСТЬЯНЕ как класс умирали горда, от пирамид до Кремля и обратно, немецкие - в вере, лютеранин там, католик.. Английским повезло, Америку открыли, как и ирландским (последним - не всем);
5. ЧТО РОССИИ НУЖНО? Не знаю, простите, но: опоздание - и ТОЧНО индустриализация нужна (или сами, или..помогут..)
Личное мнение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 16:10
Гость: ...

А еще была попытка пригласить элиту из Бланков, Бронштейнов, Свердловых и прочих Войковых. Тоже оказались не подарок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:59
Гость: удивительно.

Это какое то королество кривых зеркал. Распродали собственность за копейки.А она приносила прибыль - кормила весь СССР, соцлагерь и ещё оставалось.
Теперь как в той поговорке - жену отдай дяде , а сам иди собирай инвестиции.
Самое поразительное - пришло новое правительство и опять вместо производства о продаже заговорило. Да продать даже дворник дядя Вася может. Не нужно будет ему такие оклады платить, спецмашины , и нести большие убытки государству на содержание ньюкухарок.Лавочное мышление.Не смотря ни на всякие гарварды. Лавочники - их уровень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:56
Гость: очевидно

Вы совершенно правы. Лавочное мышление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:54
Гость: Остап

Инвестиции идут не в ту страну, у которой имидж привлекательней, а в которой тихо и спокойно. У Китая имидж страны, где студентов на площади танками расстреливали и в год сотнями казнят- а денег туда буржуины вкладывают немерено, поскольку знают, что в ближайшей перспективе там революций любого цвета не будет. А Ливию и Египет западные СМИ расхваливают на все голоса за демократические позывы- но денег серьезных им не скоро увидеть придется. Так и у нас: за перестройку и демократию нес хвалили и по плечу хлопали, а деньги давали только в долг и под огромные проценты. Кто норовит устраивать революции по четыре раза за сто лет- не должен жаловаться на плохую жизнь- он ее заслужил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:52
Гость: Красная Этна

Имидж ничто.Жажда всё!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:45
Гость: Ржевскийs

Леонтьев - то, что мы хотим предложить в имиджевом плане, – это неинтересно.
*
вот бы Михаил ещё уточнил, а что собственно Россия предлогает то ?;)
уж который год идут разговоры на тему "что строит Россия", а внятных ответов так и нет не только со стороны "двуглавого орла", но и от самой, скажем так, передовой общественности.
правда иногда кто то разродится "мыслью", что якобы мы строим "лучшую жизнь", а что сие значит покрыто мраком секретности, как обычно.
но наиболее "продвинутые" отвечают что то вроде - шОб бУло не хуже чем там ... (!? ;))
где там ?
в чём не хуже, не понятно ?
но пусть даже так, пусть как "там" тогда ответьте граждане всезнающие - КАК МЫ ХОТИМ ПОСТРИТЬ "ЭТО - КАК ТАМ" ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ МЫСЛИМ И ПОСТУПАЕМ ИНАЧЕ ???
как ?
значит будет что то иное.
так как оценивать наши "усехи" если НЕТ внятных и измеряемых критерив ?
по ВВП ? т.е. по стаистике ?
это как в старом анегдоте - если сосед в обед съел курицу, а другой лишь поглядел на это, то по статистике оба съели по половине курицы ;))
вот так и у нас, из века в век, фамилии знатных дворян меняются, а как там живётЬ "мой народ" одному Богу ведомо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 14:02
Гость: Мы тут посовещались и решили

Так то оно так, окромя непременной Вашей призказки: так всегда у нас было, есть, а значится и будет.
Следуете дурной моде, заложенной Задоровым в начале 90-х.
Тоску и беспроссветность нагонять умеете, это верно. Для этого, видать и сочиняете свои опусы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 23:51
Гость: Ржевскийs

тем которые "мы" ;)
что и как было все мы помним, увы.
а вот как будет всецело зависит от БОЛЬШИНСТВА ...
пока же я могу лишь констатировать, что русский народ (не только российский) как Илья Муромец на перепутье и НЕ знает куда ему двигаться дальше.
ибо одна часть общества, та, что обоготилась на приватизации и на дальнейшей предпринимательской деятельности уже никак НЕ хочет ни потерять нажитое "непосильным трудом" ;), а вторая часть просто ещё НЕ нашла как осуществить свои "розовые мечты", но ещё помнит (пусть часто и в пересказе), что всё когда то было "их", хоть и лишь "по конституции" ;)
другая же часть общества просто ищет куда свалить, ибо так долго жить в состоянии безнадёги, или даже без громких обещаний, могут только в мире животных.
увы, человеку НУЖНА ЦЕЛЬ !
и ещё лучше если ею увлечино большинство населения Страны, тогда складывается впечатление, что ты нужен ... (как говорится чистая психология и ничего личного ;)
что до "тоски", то тут у меня есть план, это - РАЗОЗЛИТЬ ... ;))
но так, что бы кто то начал опровергать личным позитивным опытом.
но опять же увы, вы же сами видите, что моя "тоска" лишь капля в этом ...
хотя я с удовольствием читаю и слушаю ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ вести, к примеру такие - Вы слыхали, что опять удумали эти параноики – русские?
http://perevodika.ru/articles/21897.html (если пройдёт ?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:13
Гость: народ

Повторюсь. Мы хотим нормальных, а не искусственных продуктов питания какими завалены магазины сейчас бизнесменами и в достаточном количестве , чего не было при Горбачеве . Кроме того, чтобы было на ,что их купить работающему человеку как при Горбачеве, а не как сейчас . И нам плевать , что о нас будут думать за бугром. Имидж беспокоит только патологических завистников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 12:59
Гость: Остап

А что можно было купить при Горбачеве? Место в очереди, чтобы отоварить свой талончик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:17
Гость: народ

Вы не внимательно читаете, там есть ответ на Ваш вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:38
Гость: Остап

А, понял- вы хотите, чтобы колбасы было полно как сейчас, и была бы она высокого качества, и экологически чистой, и было бы ее завались, и продавалась бы она за копейки. А еще есть Дед Мороз, и многие верят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 10:02
Гость: народ

Я тоже Вас понял. Вы не верите, что колбасы высокого качества может быть достаточное количество, чтобы ее мог приобрести работающий человек на свою зарплату. Заметте, я не говорил о колбасе "за копейки", а говорил о возможности купить качественную колбасу на зарплату работающего человека. Это разные вещи. По Вашему возможны только два варианта. Или как при Горбачеве, с достойной зарплатой, но полным отсутсвием колбасы или как сейчас достаточное количество колбасы ( качественной естественно, по 750 р/кг), но для узкой группы лиц, а не для работающего человека за среднюю зарплату. Так ведь? А народ хочет жить. Не работать по 12 часов на очередную яхту хозяина , а нормально питаться и одеваться не обносками, на свою зарплату.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:01
Гость: Остап

Я верю в то, что бедные должны жить плохо, а богатые хорошо- тогда у бедных будет стимул пробиваться наверх, тренирую мышцы и мозги. Так работает закон естественного отбора, который так же вечен, как и закон всемирного тяготения. Правда, была одна страна, в которой этот закон пытались отменить ленинским декретом. Лет двадцать назад над ней насыпали земляной холмик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:28
Гость: народ

Вы опять пытаетесь увести в сторону . Вопрос то на самом деле простой, не о философии бедности и богатства, а о создании элементарных человеческих условий для работающего человека. Качественными продуктами питания ( положим соответствующими советским ГОСТ для упрощения) возможно обеспечить всех работающих в необходимом количестве за их среднюю зарплату или это принципиально не возможно ни при какой власти ? Оставьте "холмики " и Бронштейна, они далеко, а жить нужно сегодня, сейчас, а не в перспективе и вопрос на самом деле с принципиальный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 13:58
Гость: Остап

Если кто-то хочет есть вкусную, дешевую и качественную колбасу- он должен ее сделать, произвести, накормить себя и других. А то получается- я лично хочу много вкусной, дешевой и качественной колбасы, денег я заработать не в состоянии- но обеспечить мне такую жизнь, как я хочу, должен кто-то. А почему, собственно? В странах, благосостояние которых служит нам примером, все ровно наоборот- граждане сами обеспечивают и себя, и сограждан, и россиян к тому же- и колбасой, и автомобилями, и компьютерами. Никто не требует у Обамы и Меркель колбасу, и там она, кстати, тоже разная- для бедных похуже и с химией, для богатых получше из парного. И никто не кричит:"Я бедный, а подайте мне колбасу из парного" Хочешь- заработай и купи, или произведи и удиви всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 13:05
Гость: Авас

Молодец, Остап, правильно говоришь. Как Чубайс в 1992 году. Надо много безработных, чтобы работающие не рыпались, я тянули лямку на хозяина. И про благополучные страны ты всё верно говоришь. Вот только одни США всему миру должны по 52 тыщ зелёных с каждой головы населения. Вот, Остап, ты долго проживёшь в России, если кому задолжаешь 52 тысячи долларов, и жена твоя столько же, и тёща, и детишки? Не знаю.Зато как бы ваша семья при таком богатстве жила! Да и с кем споришь? У них горизонт - колбаса из мяса! Когда в советской колбасе мяса было 90% они возмущались, а сейчас им привозят бельгийскую в которой 50% мясных отходов, и они радуются. На этот народ не угодишь. Имидж? Умыться надо, в доме прибрать, паразитов вывести, потом и на улицу высовываться можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 12:55
Гость: народ

Знаете,Вы не хотите дать прямой ответ на поставленный вопрос, да или нет, а обставляете аргументами оправдание сложившегося нынешнего социального расслоения. Этим Вы напоминаете Ельцина. Однажды он был на предприятии где я работал и ему четыре раза в микрофон из зала задавали прямой вопрос по поводу инцидента на даче,где его подобрали пьяного,избитого с букетом цветов под мостом. Он так и не ответил прямо на вопрос, каждый раз выскальзывая как склизкий червяк. Именно тогда я понял,что он из себя представляет и как подтвердила жизнь, так и оказалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:31
Гость: марина

народ, надо отучаться от привычки хавать всё подряд. это же некий драйв - научиться выбирать качественный недорогой товар. и вполне реально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 12:02
Гость: народ

Колбаска соответвующая советскому ГОСТ в магазине Перекресток: Любительская - 750 р/кг, Докторская - 650 р/кг. Уж не знаю на сколько реально с помощью "драйва" выбрать идентичную по составу и качеству колбаску в не дорогом ценовом пределе 210-250 р/кг. Если поездить по магазинам с карточкой на которой штук пятьдесят то с помощью " драйва " можно найти Любительскую колбаску по 700 р/кг , а докторскую по 550 р/кг идентичного качества ( из мяса ), согласен, это вполне реально. Но эта реальность виртуальная , подавляющее большинство не имеет таких доходов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:41
Гость: марина

москвич? впрочем, неважно. есть такая сеть - "мясновъ". заявлена, как первая федеральная сеть натуральных продуктов питания. верьте-нет, но цены в два раза ниже, качество в два раза лучше. мясо пахнет и на вкус - давно забытое советское. мягкое, сочное, ароматное. что куриное, что говяжье или свиное. колбасы - обалденные. отдел вин - "отдохни". по заявке - вина прямиком из европы. по цене-качеству - вполне, хотя здесь я не знаток, любитель. молочная продукция немного страдает. в смысле, среди общего достойного качества вдруг попадаются отдельные упаковки с откровенным браком - но это на совести поставщиков. молоко из "мяснова" - прекрасное. другого больше не пью. и вообще, езжу в ближайший магазин, тратя на дорогу минут сорок, но больше нигде не покупаю ни мясо, ни колбасы, ни молочные продукты..... вот как-то так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 16:43
Гость: народ

Марина, Вам наверно повезло с автомобилем, а мне нет . Гонять по разным магазинам 2 тонны железа в пробках страшно из-за постоянно растущих цифр на заправках. Пока прокатишься и колбасу не на ,что будет покупать.Я привык как в " Три тополя на плющихе ", зажму в руке рубь двадцать и все ,больше нет. Но, честно признаюсь, Ваш позитивный настрой радует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 20:34
Гость: марина

какая машина? на троллейбасе разъезжаю ))... заглянула, чтобы дать ещё один совет. в районе беговой есть сэкон-хэнд "шиворот навыворот". классное местечко. по-моему, их сайтик можно найти в интернете. если нужны качественные и относительно дешёвые вещицы, с лэйбаками, всё чин чином, то загляни. не пожалеешь. туда на джипах подъезжают отовариваться на новый завоз вещей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 09:47
Гость: народ

Ну-ну. Ваш марина опыт нужно распространить на всю страну. В Израиле среди алимов ( выехавшие из бывшего СССР граждане еврейской национальности) сэкон-хенд довольно распространенное явление, как впрочем и кибуции. Но мне это к сожалению не подходит, я предпочитаю новые вещи, а не обноски. Впрочем, каждому свое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 17:27
Гость: Микола Питерский

Поставь ГБО, перестань есть колбасу и будет тебе щастье :-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:07
Гость: bz

Привлекательный проект - безусловно. вот только "Россия должна предложить"... звучит практически так же как Эффиопия должна предложить. "Нигерия с ракетами" должна предложить. Что Россия в данный момент умеет? Может? Хочет? Да ничего! Нефть-газ и все.
Всяя геополитика!
Так что с проектов нужно начинать внутренних. Россия должна научиться что-то делать лучше других. И тогда можно говорить о глобальных проектах. А пока - слова. Много слов.
Вот, если бы, например, Россия наладила Северный морской путь, да такой, чтобы в него помещались корейские и китайские сухогрузы, да наладила путь из "Китайцев в Немцы" - вот был бы проект... Один из многих. Подумать - много можно проектов нарисовать, вот только а) смелости не зватает б) никому ничего не надо - нефть капает сама и слава богу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:50
Гость: марина

что-то было недавно - и про налаживание северного морского пути для транспортировки грузов из азии в европу, и про российские транзитные железные дороги. но здесь не может быть моментальных результатов. требуется время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:00
Гость: Машинист паровоза

Марина, ну какое время. Поезд идет 8 суток, а не 20 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:46
Гость: марина

думаю, дело в качественных станциях погрузки-разгрузки, формирования и распределения подвижных составов. как и в случае с морским путём. транзитные порты, дозаправка, погрузка-разгрузка, перевалка на железнодорожный и автомобильный транспорт.... видимо, это надо назвать грамотной логистикой и грамотной логистической сетью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:53
Гость: простак

"Самый лучший имидж нашей страны, самая большая популярность были в перестройку – при Горбачеве..."
При Горбачеве был СССР, а это - совсем другая страна, однако...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:58
Гость: Ржевскийs

При Горбачеве был СССР, а это - совсем другая страна, однако...
*
простаку.
тогда у всех была иллюзия, что главный наш тормоз это "самая правильная" партия ;)
и стоит её отстранить от штурвала так всё сразу заколосится и наполнится избытком собственных товаров ;)
однако на деле вышло так, что как по сути говорил Леонтьев - мы способны лишь скопировать, да и то не качественно (в массе своей).
за то как пел Всоцкий - купола кроем чисты золотом, что бы Бог нас чаще замечал.
да банкеты в царских дворцах учереждаем такие, что там присутствующие иностранные гости до конца дней своих вспоминают - я там был ... ;)
а то, что многи ещё до сих пор жвут в ТРУЩЁБАХ(!), на РОДНОЙ земле, это вроде как "пустое дело".
вроде как сами и виноваты.
и как тут не вспомнить струю мудрость - у народа такая власть какую он сам и заслуживает (а ныне уже ВЫБИРАЕТ).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:55
Гость: марина

здравствуй. ржевский, на храме христа спасителя купола покрыли, увы, неким сплавом с большим количеством меди. чой-то они не золотом поблёскивают, а в медяную красноту отдают. как бы со временем зеленеть не начали.... может, лучше перефразировать, насчёт власти у народа. народ вынужден жить с такой властью, которую сам и выбирает - вот как-то так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 12:03
Гость: Ржевскийs

может, лучше перефразировать, насчёт власти у народа. народ вынужден жить с такой властью, которую сам и выбирает - вот как-то так.
*
привет марин ;)
НЕ вижу разницы в этой перефразировке.
вспомни нашу Историю, по сути дела мы всегда НЕ довольны.
и власть меняли НЕ РАЗ !
а воз как говорится ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:49
Гость: марина

ну наконец-то )). привет, дорогой... я разницу вижу, но это не важно. а почему ты пишешь, что мы ВСЕГДА не довольны? не замечаешь, что в последние несколько месяцев банальное недовольство начинает замещаться жаждой деятельности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:23
Гость: скептик

"и как тут не вспомнить струю мудрость - у народа такая власть какую он сам и заслуживает (а ныне уже ВЫБИРАЕТ)."
Давайте уж не смешить.
Кто кого выбирает??????????????????
Да и вообще, как можно куда-то выбрать незнакомого человека(?)
Кстати, если запамятовали, народ сделал в своё время свой выбор в 1917 году.
Надеюсь, ненадо напоминать, КАК это было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:49
Гость: Ржевскийs

если запамятовали, народ сделал в своё время свой выбор в 1917 году.
*
скептику.
да помню я всё, голубчик ;))
и ЧТО тогда выбрал народ и КАК пытался этого достичь.
а так же помню то к чему это в конце концов привело Россию, а точнее сказать всё тот же народ ;)
пустое это всё.
но интересно другое, а что в России выборы ужО упразнили ?;)
или подсчёт голосов перенесли в Валаамским монастырь, как говорится от греха по дальше ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 14:35
Гость: Тормоз Казанцева

Да нет, не пустое, любезный. Слова Ваши пустые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2012, 00:05
Гость: Ржевскийs

увы Казанцев, если народ спустя всего 20 лет вновь мечтает о революции, то все прошлые жертвы были напрасны (политические разумеется).
и когда по Вашему этот "Молох" остановится ???
или думаете, что прийдут "лучшие" ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:37
Гость: марина

хорошая статья. спасибо автору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:36
Гость: марина

не стану про имидж. особенно в прикладном для девушки аспекте. здесь всё относительно. относительно одного или другого. хотя в целом правильно сказано.... про привлекательный проект. знаете, михаил, на мой взгляд, россия предлагает западу большое количество именно привлекательных проектов совместной политической, экономической и финансовой направленности. но у запада инерционная реакция по отношению к нам. до сих пор не могут избавиться от комплексов "холодной войны". сколько лет прошло? двадцать пять? а они всё ещё тормозят в своём восприятии россии. и пока не начнут ускоряться вслед за нами (всерьёз считаю, что в плане восприятия мировых тенденций россия ускоряется гораздо быстрей запада), ситуация будет меняться слабо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:16
Гость: народ

Мы хотим нормальных ,а не искусственных продуктов в магазине в достаточном количестве и ,что бы было на что их купить работающему человеку. И нам плевать, что о нас будут думать за бугром. Имидж беспокоит только патологических завистников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:10
Гость: марина

"(это если рассчитывать на очень (?) длинную перспективу)...". по моим ощущениям, для китайцев такая "очень" длинная перспектива поглощения "белого" бизнеса укладывается лет в семь-восемь. не очень уж и долго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 08:50
Гость: хихи

Беспокоиться о том, что о России пишут западные СМИ, это напрасная затея, поскольку они пишут то, что им приказано. В основном, про деятельность "оппозиции", финансируемой ими же самими...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:15
Гость: Ржевскийs

хихиху.
это не совсем так.
дело в том, что запад привык всё оценивать с точки зрения ПОТРЕБЛЕНИЯ.
есть что купить в стране ? (импортировать)
значит и имидж в общем будет благоприятный.
и даже "права человека" уйдут как говорится на задний план ;)
а что сейчас в России ?
это как они говорят - огромная бочка с ресурсами, которые русские просто НЕ УМЕЮТ(!) качественно переработать (в основном конечно) и другим мешают развиваться.
но ещё помнят, что с той стороны (из России) может прилететь "куськина мать" и разворошить весь их стройный муравейник.
а наши политики всё пытаются понравится им одними лишь увещеваниями, в духе - мы не хуже вас ... ;))
да им (западу) это вообще как говорится по барабану !!!
они озабочены прежде всего ЗАРАБОТКОМ !
и кто им эту возможность предоставит тот и будет их "лепший корешь" ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 12:04
Гость: марина

ну, может в чём-то ты и прав. особо, что касается "они озабочены прежде всего заработком". а надо, надо менять эти приоритеты. надо учить запад смотреть чуть дальше собственного носа. надо сдвигать мерки - "за просто так, за просто так. да не за деньги, не за флаг..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:46
Гость: Мамай

Полностью согласен. Имидж России формируют западные СМИ, и тут хоть убейся, они будут писать своё т.е. то, что заказывает и за что платит свой заказчик ("свобода слова" и "демократия" по-западному - называется). Так что, Все наши потуги будут ничтожны и уничежительны.
А имидж страны можно сформировать только одним способом: создать условия, при которых мы (именно Россияне) в своей (ПОДЧЕРКИВАЮ В СВОЕЙ)стране будем жить лучше всех остальных. Тогда народ других стран и потянется к нам и имидж изменится. А если даже международный имидж не изменится, так и хр-н с ним. Главное, что будем жить хорошо. С точки зрения ресурсных богатств в стране всё есть для этого. Вот только как справиться с нашей бездонной и предательской элитой - вот в чем вопрос. И судя по поведению руководства страны - не справимся ни как. Похоже такая задача у них даже не стоит.
...тем более, когда ради каких-то мнимых политических выгод (таких как заслужить того, что их президент по-свойски похлопает нашего по плечу) обирать до нищеты свой народ и не трогать при этом элиту ("демократия по-русски называется), то конечно ждать "положительного имиджа"вообще не приходится!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 10:15
Гость: марина

) спасибо, дорогой. хорошо сказал. живу в своей стране лучше всех остальных. денег нет, машины нет, дачи нет, недвижимости нет, амбиций нет, комплексов нет, планок и тормозов нет... есть желание любить - кого-то конкретно, свою страну и мир в целом. желание что-то делать на благо - кого-то конкретного, своей страны и мира в целом. кто живёт лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 11:43
Гость: Мамай- Марине

Марина, Вы просто прелесть!!!! Чувствуется, что молодая и красивая девушка....способная любить. Удачи Вам и счастья......а вот, что касается имиджа страны..... Мне сейчас сообщили, что нашего норвежского коллегу избили вчера вечером в Сергиевом Пасаде.......
Норвежцы - одни из самых тактичных и добро желательных наций, в отличие от других и многих, очень хорошо относящиеся к России, они не делают разницы между европейцами и русским..... Русский для них такой же человек,как и француз или итальянец......и вот, Вам и пожалуйста......
Вот я и думаю, какой же имидж страны мы формируем......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:56
Гость: марина

мамай, ну ты и лепишь мне комплименты )). спасибо, за "молодую девушку" в особенности )), ну а красивая - эт естессьно ).... жаль норвежца. но к имиджу россии этот случай не относится. случайное трагичное стечение обстоятельств, думаю. вообще, умение благополучно выкручиваться из стрёмных ситуаций - это целая наука. здесь важен не спокойный тактичный характер, но любая интонация, поворот головы, жест, малейшая реакция на провокацию со стороны. ещё раз жаль норвежца. он к нам на форум не заглядывает? пообщались бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2012, 10:15
Гость: Мамай -Марине

Марина, а где можно обучиться этой науке "благополучно выкручиваться из стременных ситуаций"? Где такие курсы или дайте сноску на сайт, пожалуйста, а то я сам такой как ботаник.........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 13:19
Гость: Остап

Вам фамилия Брейвик ничего не говорит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2012, 09:23
Гость: писарь

Здесь я полностью с Вами согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.