• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «У нас решили создать капитализм из теневиков и криминального элемента»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.01.2013, 15:34
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Если коротко обобщить, про этот самый капитализм, который у нас строят исключительно УГОЛОВНИКИ, нарушающие все мыслимые, писаные и не писаные законы, то можно ТАК подытожить:
Разложившая партноменклатура поставила СТРАТЕГИЧЕСКИЙ, СУДЬБОНОСНЫЙ, как говаривал наш прошлый лидер, вопрос:
Можно ли от СССР иметь ПРИБЫЛЬ?
Шутка.
Смешно конечно СЕГОДНЯ этот вопрсос смотрится.
Конечно можно было, и даже СЕЙЧАС еще осталось КОЕ-ЧТО.
Ну вот.
ОНЕ, реформаторы и доказали ТИПА, что УСПЕШНЫЕ люди запросто могут делать ТУТ прибыль, и делают, да так что мама не горюй.
А как страна, народ?
Да у ИХ такой задачи даже не стоит.
Пусть страны не будет, пусть и народа.
Была бы прибыль.
Вот и ВСЯ идеология и вся политика.
Никакой другой не имеется.
И мало того, это считается самым и ЕДИНСТВЕННО правильным , не подлежащим даже ОСМЫСЛЕНИЮ, чего такого происходит.
ДАЕШЬ ПРИБЫЛЬ!
Коси коса, пока еще целы поля-леса!
Далее.
Если так, и ПРИБЫЛЬ ОНЕ получают, как говорится, прямо из Земли, то для чего в РФ столько ненужного народа?
Он и уничтожается понемногу.
А как ускорить?
Можно цену на нефть опустить резко, и будут сразу и социальные, и национальные, и религиозные конфликты, может будет гражданская война.
Потеря суверенитета, уж точно.
Хуже уже - НЕКУДА.
Ан нет. Огорошенный космического масштаба событиями 20 века, народ в прострации.
Думает, что не стоит ДРЫГАТЬСЯ, что может и ХУЖЕ быть.
ОНЕ, реформаторы эти, и ИЗГАЛЯЮТСЯ.
Дело пахнет керосином, короче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 19:49
Гость: Ржевскийs

ты бы так и написал, Киевлянин, что время смутное.
и народ, и власть мечутся в поисках решения множества проблем, а они всё не исчезают, как российское бездорожье.
но тут вопрос в другом.
кто же точно знает как строить в России "счастье" ???
уж сколько теоретиков тут как говорится копий сломало !
уж и западную идею импортировали, от Маркса, а в результате лишь сами и пострадали. Так как НЕ учитывают эти теории ментальность народа и безсоветность элиты.
вот и приходится пока жить так чтобы хоть харчи были, да тепло, для большинства.
слава Богу что хоть рождаемость в гору пошла ...
все вновь учатся жить по новому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 19:26
Гость: БориС

"Kатаем на "Булгарии!" - вот лозунг российских капиталистов, сколотивших свои состояния с помощью коррумпированных чиновников, а потому и таких же безответственных как и последние.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 17:00
Гость: БориС

С какой стати капиталист, зацикленный на получении прибыли для себя лично, будет что-либо поддерживать? Причем в наших "конктретно-исторических" условиях речь может идти лишь о получении сиюминутной выгоды, поскольку дети, яхты и любовницы - т.е. "жизнь на перспективу" - у них уже за границей. Поэтому и рассуждения медведевых с дворковичами и "руках и ногах рынка", которые все "эффективно регулируют" призваны лишь обеспечить свободу для этих хапуг от каких бы то ни было обязательств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 15:47
Гость: Ник

У нас много чего насоздавали: только одних развалин на всю страну, особенно на селе, в каждом селе, деревне. Всему народу давно уже понятно, что все что делается, то с целью разбазаривания, похищения, растраты и т.п. Только руководителям этого не видно из-за бульварного кольца, видимо страдают близорукостью, особенно правительство и принадлежащие ему всевозможные министры. Зрительная болезнь?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 15:10
Гость: Дед

Над Землей летают инопланетяне.У них могучая наука, техника, здравохранение, правила жизни и т. д. Нам не могут ничего передать. Говорят нам, что земляне за пять тысяч лет почти не продвинулись в социальном развитии. Нужен этот социальный сдвиг. И тогда можно получить от них многое.Что мы должны сделать? Эта загадка. Наши правители в мире делают все, чтобы загадка не решалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 19:29
Гость: Вадим Ник

Кара-Мурза прав. Плясать нужно от печки. Основа общества - нравственность, еще глубже - Вера.
Пора остановиться и положить конец разговорам о "рывках" и "модернизациях". России нужна другая организация общества. Без этого не решаются вопросы , связанные с властью и управлением. Без последних вещей не решаются никакие более мелкие проблемы. Советы, демократия, монархия - это суррогаты, не имеющие природной почвы. Именно здесь скрывается основной вопрос. 1000 лет Русь терзают и рвут на части известные силы. Начиная с петровских времен , государство в открытую воюет со своим народом.Все развитие Русской Цивилизации идет не благодаря, а вопреки этой войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 03:39
Гость: Дед

Вадим Ник прав. "Плясать нужно от печки". Скажите: Эксплуатация человека обязательна, приемлема, недопустима?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 17:18
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Интересно читать такие фразы, что мол Лукашенко начал с того, что НЕ СТАЛ РАЗРУШАТЬ доставшиеся ему в наследство от СССР заводы и инфраструктуру.
Интереснейший вопрос:
А те кто стали, допустим на Украине или в РФ - ДЛЯ ЧЕГО, для чего ОНЕ целенаправленно разрушали ПРЕДПРИЯТИЯ и ИНСИТИТУТЫ.
Эти самые РЕФОРМАТОРЫ, этот самый самый Ельцын с Гайдаром?
И довели таки до ТАКОГО, что сегодня РАБОЧИХ найти невозможно.
Ответ:
Это ж САМИ коммунисты и разрушали, и ОНЕ прекрасно знали МЕНТАЛИТЕТ рабочего класса, что могут и за ЖАБРЫ взять реформаторов, эти самые РАБОЧИЕ.
Уверен, что рабочие были настолько ОШАРАШЕНЫ происходящим, что потеряли даже способность ориентироваться.
Была даже такая шутка:
- Мы второй год зарплату не платим, а они всё ходят на работу.
- А не пробовали деньги брать за то что ходят?
То-же и с учеными, их ПОРАЗГОНЯЛИ по всему Свету, потому как ОНЕ могли САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить, и поэтому тут не нужны ни коим образом.
Вот такая получилась СИСТЕМА, которую потерявшие в народе доверие коммунисты построили нам ПОД СЕБЯ.
Под именем РЕФОРМАТОРОВ-ДЕМОКРАТОВ.
Что сказать о Ельцыне?
Даже невозможно УЯСНИТЬ, ЧТО это было, что ОНО понимало.
Но ОНО доверило РЕФОРМЫ ни кому иному, как Гайдару, которого всё же можно ПОЧИТАТЬ, что он предлагал и как ДЕЙСТВОВАЛ.
Это ТЯЖЕЛЫЙ БРЕД.
Который бред, сегодня представляется уже вроде как какую НАУЧНУЮ ТЕОРИЮ для новой России.
Никак не может поверить Российский Народ, что это не его власть, НЕ НАРОДНАЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 22:41
Гость: Ржевскийs

Интересно читать такие фразы, что мол Лукашенко начал с того, что НЕ СТАЛ РАЗРУШАТЬ доставшиеся ему в наследство от СССР заводы и инфраструктуру.
*
что же тут интересного, Киевлянин ?
Лукашенко сыграл на двух ключевых объстоятельствах.
1) поскольку Беларусь дэфато оказалась самостоятельным государством, власть там по прежнему в руках коммунистов, при слабой в общем оппозиции (не чита Российской, или Украинской).
2) у Лукашенко было время(!) увидеть как проблема перестройки решается у соседей. (методом "дикой приХватизации") Что естественно не вписывалось в иделогогию бацки.
3) Лукашенок ЕСТЕСТВЕННО(!) сыграл (и продолжает ;) на чувствах и народа (-ов), и самолюбия властей России, которые уже в середине 90-х заявляли, что Россия будет строить новый Союз и расчитывает прежде всего в сооучередителях видеть Беларусь и Украину.
а с другой стороны ЕС (и США), вдохновлённые своими успехами после распада СССР, трудностями в СНГ и прихода к власти в Украине прозападных сил.
Всё это делает политику Лукашенко скорее очевидной, нежели невероятно ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 18:33
Гость: не надоело

гнать галиматью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 00:46
Гость: Valeri

ОЙ, Ржевский рассмешил:))))
Гигант мысли, мега-аналист ... цыпун тебе на язык:)))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 01:12
Гость: Ржевскийs

ну конечно, frau, что же ты ещё могЁшь сказать, кроме дури да цитат из прошлого ;)
да и то не своих ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 22:33
Гость: командир полка - Ржевскому

Поручик! Друг мой, нельзя так обращаться с женщинами. Вы позорите звание гусара... И потом, какой гимназий Вы кончали, до поступления в полк? Грамотность Ваша не просто оставляет желать лучшего. Она ошарашивает! Как командир полка "Летучих прибалтийский гусар" рекомендую каждую философичекую тираду начинать словами: "Мы тут с друзьями были у цыган и малость пропустили шампусика. Но вот что я думаю по этому вопросу... " ну и так далее, всё то что Вы обычно пишете.... Народ расстрогается, а женщины Вас простят.... С наилучшими пожеланиями, Ваш друг и командир полковник Портупеев

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 11:17
Гость: Ржевскийs

так и сделаю полковник, в следующий раз ;))
правда вот незадача, вы можете писать тут (и где угодно) как хотите, но народ один хрен будет гнуть своё ;))
так как у нас каждый сам себе Чапаев и Фурманов в одном флаконе, пока не в строю ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 01:45
Гость: Cherry

Да, вам обоим лучше играть в оловянных солдатиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 18:02
Гость: Valeri

"НЕПОЛИТЕКОРРЕКТНЫЙ", я вот комсомолка, и Путин был комсомольцем, но для меня и Горбачёв, и Ельцин, и Путин, это - всё предатели Родины (мальчиши-плохиши).
Так что Ваша логика, как у ребёнка.
.
"Ложка дёгтя бочку мёда портит".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 18:00
Гость: Valeri

"НЕПОЛИТЕКОРРЕКТНЫЙ", я вот комсомолка, и Путин был комсомольцем, но для меня и Горбачёв, и Ельцин, и Путин, это - всё предатели Родины (мальчиши-плохиши).
Так что Ваша логика, как ребёнка.
.
"Ложка дёгтя бочку мёда портит".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 10:25
Гость: Валерьян

Не смотря на происки Валерки,
Изрыгающей враньё и клевету,
Не видать бабуле Лукашенки
На российском государственном посту!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 18:31
Гость: куплеты

бруклинского изрыгателя

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 10:44
Гость: Вальдемар

Никак нет, это - политическая сатира на мозаичных валерок с пустой кобурой из-под игрушечного маузера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 14:53
Гость: Хисам

Кара-Мурза молодец, но ничего не предлагает, как нам дальше жить. Глазьев предложил эмитировать рубль, многие испугались девальвации рубля. Но думаю Глазьев прав, если эмитировать рубль не на потребление, а на накопление. Например, дать собственнику предприятия 50 процентов на покупку станка с ЧПУ или обрабатывающего центра. Тогда рубль не обесценится. Зато производительность труда повысится и освободившиеся рабочие можно трудоустроить на новом предприятии или новых цехах прежнего предприятия. У нас плохо с рабочей силой. Не хватает рабочих. Севмаш ищет рабочих по всей стране,ему нужно 1000 рабочих, но можно помочь Севмашу купить новые станки и роботы и дело с концом. Южная Корея в год внедряет на своих предприятиях 1 млн роботов. Почему бы и нам их не внедрять. Появится стимул для возрождения станкостроения и развития роботостроения. Экономика рванет и заживем как в Европею

ответить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 00:53
Гость: Хисаму

А кому предлагает Глазьев? Он предлагает тем, кто и крышует
" теневиков и криминальные элементы " как пишет автор.
Другое дело, если б сам Глазьев возглавил бы в России Кабинет министров или стал бы президентом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:11
Гость: прохожий - дорогому Хисаму

Хисам, дружище, как Вас долго не было на нашем форуме! Мы так соскучились по Вашим фантазиям. Умиляет связь "купленного" кем то станка с ЧПУ и обвала рубля. Остались мелочи. Узнать для чего этот станок нужен. Найти обученого рабочего. И потом ещё одна сущая ерунда - продать произведённую кастрюлю хоть кому нибудь.
Надо думать тот самый Севмаш воспользовался Вашим советом и купил тысячу станков с ЧПУ, а теперь второй год ищет рабочих. А кругом одни равшаны и хисамы. Теперь придётся сдавать оборудование в металлолом.Что бы покрыть часть убытков. Скажите это не повлияет на рубль? Или инфляцию в Антарктиде? Что же теперь остальным делать? Покупать станки или нет?:-)))) Для поддержки национальной валюты?
О, а роботы это вообще круто! Но они, Хисам, на улице не работают. И для их применения надо построить стены цехов и пр. ифраструктуру. А кто ж это делать будет. Когда её стоимость превышает цену этих роботов в несколько раз! Вот Вы лично почему не покупаете робота? Или хотя бы роботиху? :-)) Рубль же спасать надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2013, 08:09
Гость: Роман

"купил тысячу станков с ЧПУ, а теперь второй год ищет рабочих"
Если рабочим платить меньше, чем дворникам - будет еще двадцать лет искать рабочих.
Подготовка станочника для станка с ЧПУ на порядок проще, чем подготовка станочника для станка с ручным упралвением.
Например тому же токарю нужно год тренироваться, прежде чем начнет люфты выбирать и определять размер по лимбу с преемлемой точностью.
А чпушнику надо только уметь программу запускать и координаты в "ноль" выставлять - обучение на порядок проще. Любого инженера с высшим образованием можно за пару недель научить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 17:31
Гость: Хисам

Дорогой Прохожий, спасибо за критику. Подумайте еще раз может я прав, если не прав, то сбудется мечта Троцкого и всех отправят в трудовые лагеря, где перевоспитают, как в Китае отправили в деревню на перевоспитание и перевоспитавшийся Дэн Сяо Пин вывел народ на путь правильный. Соскучились в России по этому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:50
Гость: Хисам

Дорогой Прохожий, я тоже соскучился по Вас и вашей критике. Рогозин говорит, чтобы выполнить оборон заказ на 23 трилионна рублей, надо увеличить мощности ОПК минимум в два раза, как минимум. У нас безработица 5,4 процента. Это официально. Неофициально, многие безработные работают в теневом секторе экономики, чтобы не платить налоги. Мой брат тоже безработный, но зарабатывает на извозе больше меня в несколько раз, имея несколько автомобилей. Рабочих в стране нет, померли, спились или торгуют чем нибудь. У меня два знакомых, кандидаты технических наук, зарабатывают на продаже овощей и фруктов и говорят, что неплохо зарабатывают и никогда на завод не пойдут. Молодежь тоже не хочет идти в рабочие, 80 процентов выпускников идут в Вузы и после зарабатывают как придется, но на завод не пойдут. Так что без роботов не обойтись и робоботих тоже. Иначе сбудется мечта большевиков о трудовых лагерях. Всех нас пошлют туда и правильно сделают, не хотим работать, но под ударом кнута будем работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 15:25
Гость: Valeri

Хисам, сколько Вам лет и где Вы учились?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 15:38
Гость: Хисам

Валерия, зачем нескромные вопросы, я пенсионер и про себя много рассказал в предыдущих постах. Имею экономическое и техническое образование. Думаю этого достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:40
Гость: прохожий

И ещё он (Хисам) известный фантаст...на нашем форуме:-)) Всегда с удовольствием читаю его опусы. Помню один. Которым он подтвердил резкий рост благосостояния всего нашего народа, заявив что его племянник купил подержанную иномарку... Наш Росстат отдыхает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:03
Гость: Valeri

Быть образованным, это - хорошо.
Главное, что у Вас советское образование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 13:52
Гость: Valeri

СРАВНЕНИЕ, КАК МЕТОД ПОЗНАНИЯ:
.
По сравнению с Лукашенко Путин и Медведев выглядят как пацаны.
Роль личности в истории очень значительна и велика.
Или другими словами: "береги честь с молоду".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 01:03
Гость: Для Валери

Это равносильно, что сравнить... с пальцем.
Лукашенко в своем то колхозе не может разобраться,не то что с российскими масштабами. Беларусь- это практически московская область.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 18:59
Гость: белошвейка

Лукашенко-патриот своей Белоруссии и её народа.
А Путин с Медведевым - торговцы русскими людьми. Лживые, наглые и бессовестные. Это, извините, не пацаны, гораздо хуже.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 14:49
Гость: Да

Однако Путин считается одним из самых влиятельнывх политиков в мире..а Лукашенко - нет, да и Медведев - не очень..хотя и из России..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 10:40
Гость: Владлеб

Так никто и не ответил на мой вопрос - в чем принципиальное отличие РФ, Казахстана и Украины, где сложились криминальные государства, от остальных стран бывшего СССР и Восточной Европы, где криминала тоже достаточно, но он не является системообразующим? Тогда задам другие вопросы, наводящие в некотором роде - почему в Литве, самой нетерпимой из стран Прибалтики, гражданство дали всем там проживающим, в то время как в относительно толерантных Латвии и Эстонии откровенный апартеид? Что общего между Литвой и Белоруссией и в чем принципиальное отличие этих государств от соседней Украины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 11:47
Гость: Виктор 4611

Принципиальное отличие РФ, Казахстана и Украины от стран Прибалтики в том, что чтраны Прибалтики члены Европейского Союза, а это означает что в них законы ЕС имеют приоритет над местными законами, то есть страны Прибалтики живут по правилам ЕС и второе - получают помощь ЕС для развития. Что касается разрушения советской промышленности - то разницы никакой. В Белоруссии дело другое - Белоруссия не стала разрушать(приватизировать) промышленность, доставшуюся ей от СССР то есть пошла по китайскому пути.
Гражданство в Литве дали всем потому что Литва (как Армения) была в СССР мононациональным государством и 80% населения - этнические литовцы. Русских в Литве было около 8% поэтому власти решили,что предоставления гражданства всем никак не может повлиять на итоги голосования по различным вопросам.В Латвии ситуация другая - 40% русских и русскоязычных, в Эстонии - более 20%.Поэтому власти этих стран побоядись дпть гражданство всем из-за возможности получить на выборах нежелательный результат.Вот такой ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 13:50
Гость: Valeri

Хотела бы добавить, что, например, Литва (население - 3 млн. человек) напрямую от ЕС финансируется (поддерживается, получает реальные EURO) в год в размере 2 млрд EURO.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 12:59
Гость: Valeri

"Виктор 4611", заходите почаще на Форум.
Умный и толковый мужщина, это - КРАСИВО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 01:49
Гость: Cherry

А умная и толковая женщина - это наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 11:40
Гость: -Александр-

Ув. Владлеб. По поводу криминала я вам частично ответил. И ещё раз скажу – в любом государстве, где власть заинтересована его подавить, вполне достаточно жёстких административных мер и свободы действий спецслужб. Плюс хорошо налаженная агентурная работа. Теперь о Прибалтике. В Литве, количество не литовцев около 10%. В Эстонии и Латвии – 20 – 40%%(примерно). Литва и Беларусь исторически входили в одно государство – Великое княжество литовское, которое входило в унию с Речью посполитой. Латвия и Эстония вошли в состав российской империи по итогам войны со Швецией как земли – какие народы их населяли, тогда мало кого интересовало из-за их слабого развития на тот момент. Украина(как иная русским общность) – стала создаваться в середине 19 века, с какой целью – неведомо... Почему сейчас так популярна национальная идея в этих странах? Я бы сказал по другому – почему сейчас все хотят стать американцами и, даже многие русские стыдятся своей национальности? Очевидно потому, что США самая сильная страна в мире с адекватным руководством и патриотичной элитой. В России же всё почти полностью наоборот. Элита продажна, руководство не полностью осознаёт последствия решений, если же осознаёт, то боюсь, слов таких нет в Русском языке, чтобы выразить всю низость этих людей. Можете не сомневаться, если Россия станет усиливаться, то все те, кто показывает свою особость – очень быстро сменят ориентацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:27
Гость: ага

Саня, а с чего Вы взяли, что мы стесняемся быть русскими?! Я три месяца гостил в США. И могу смело сказать, что большей стыдобы за ...амеров ...я не испытывал. Не дай Бог быть такими. Боже избави от этих дебильных разговоров и толстых задов со слоновьими ногами. Средний амер это убожество на уровне нашего пятикласника. Ну, а жратва, Саня, и тряпки, человека человеком не делают. Что мы сейчас и наблюдаем в Росиии. То что касается адекватности руководства США. Вы сами то эдекватны, когда это пишете? У Вас язык поворачивается озвучивать это на фоне Ирака, Афгана, Ливии и Сирии?! Убито более 1 млн. человек, что бы амеры сытно жрали. Так Вы всё же о чём тут растекаетесь мыслью по древу? Тогда и Гитлер был патриотом и адекватным руководителем Германии? Может всё же прежде чем писать, надо как то кругом оглянуться? Или шея не поворачивается? Зажирела?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 23:43
Гость: Cherry

Вот это действительно интересно. Сам я живу в Америке много лет, приезжают родственники иногда, США ненавидят как до приезда, так и после. Ничего толком не хотят видеть, интересует жратва, тряпки, С американцами не могут говорить по причине незнания анг и нежелания его учить. Ничего плохого не видят в США, но все равно ненавидят. Есть другой контингент. Люди старшего поколения, ни дня не проработавшие в США, сидят полностью на шее государства и усердно ненавидят эту страну. Вот уж действительно стыдно за людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 01:37
Гость: ага - Вишне

Что Вы живёте в СШП можно было бы и нет говорить:-)). Ибо сквозит это в каждой Вашей реплике.Оно ведь ежели живёшь в болоте, то точно тиной пахнуть будешь:-))) Я не принадлежу к "родственникам" которые "иногда приезжают". Был с Нью-Помойке у друга который там живёт 24 года. Жратва и тряпки меня никогда не интересовали. Да и в России их теперича поболе будет. Видимо Вы давно Москву не посещали:-)).
На английском говорю сносно. Брал машину на прокат и проехал почти 1500 км. в том числе и по провинции. Впечатление тягостное. От массы захолустных городков с заскорузлым народом. То что английский язык сам по себе убог ещё больше подчеркивает скудоумие большинства амеров. Да и как иначе. Достаточно на президентов посмотреть и всё понятно:-)) Один Буш-младший чего стоит:-))) И вот теперь скажите мне, зачем ехать в США? Я и в Росиии зарабатываю около 5000 долл. В магазинах всё есть. Но у нас в театрах пальто сдают в гардероб, а на Бродвее я его держал на коленках... А рядом сидела афро-тётя в сдвоенном кресле для толстозадых и смачно хрустела попкорном. Есть такое выражение - "Простота хуже воровства". Так вот это и есть основа амеровской сути. Всё фальшиво до нельзя... Не зря же каждую неделю в школах палят. Видимо души сопротивляются тому маразму который амеры называют "демократией" и "страной равных возможностей":-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 05:37
Гость: U

"Брал машину на прокат и проехал почти 1500 км. в том числе и по провинции. Впечатление тягостное." - Нужно начать с основ. Если бы американец взял в России машину напрокат и попытался проехать 1500 км по провинции, то всё бы закончилось очень печально. Отобранная машина, реанимация, а то и смерть. В США, по крайней мере, меня гаи-вурдалы не стерегут чтобы ограбить, избить, посадить. Сюда, также, относятся омонОвцы, Казанские следаки, чечены, деды Хасаны и просто отморозки, которые после рабочего дня заливают баки спиртягой. Так что сравнивать цивилизованную страну с вурдалачником, которому до 2016 года повезло с нефтью не нужно. А то, что толстая чёрная тётя ела поп-корн, является частью культуры. Толстых много, но атлетически сложенных спортивных людей гораздо больше чем в СНГ. Насчёт заскорлузлого народа, это вы хватили. Меня, лично, в Россию не тянет. Только лишь из-за угрюмых, серых гримас на лицах остервенелых от нищеты и ненависти людей. А то, что в США, основная масса, не любит шикарно одеваться, так это все знают. Но гардеробы у всех значительно поприличнее ваших.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 08:29
Гость: Cherry

Вообще у меня принцип ничего плохого не говорить про Россию. Просто скажу по поводу моего путешествия в Санкт Петербург. Конечно музеи, архитектура, театры, памятники. Сам я родился здесь. Я приезжал в Россию не разглядывать толстых и как едят попкорн, я не искал плохое. Но плохое назойливо лезло и не всегда чувствовал уютно, вздохнул с облегчением, когда уже возвращаясь домой прошел через пограничный контроль в Пулково и сказал себе, ну вот я почти и дома, хотя надо было лететь через океан. Что я помню от путешествия ? Только то что город воистину прекрасный, в отличие от человека, проехавшего по Америке 1500 км и кроме толстых женщин жующих попкорн ничего не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 08:12
Гость: Cherry

Да, все именно так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 03:41
Гость: Cherry

Ну так вы не отличаетесь от моих родственников: вы увидели толстозадых теть, попкорн, тряпки и более ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 09:04
Гость: прохожий - людям "Эпохи "Культурного попкорна"

Милая Вишенка, я врач высшей категории. Работаю на кафедре института неврологии им. Сербского в Москве. Я и в США ездил посмотреть как там мои коллеги трудятся. По сравнению со мной это специалисты лечащие "что то там в носу". Все, тут рассказанные "группой попкорновцев" басни, на тему "Эмигранты о Росиии", относятся к 90 г.г. Этакие страшилки о "медведях на улицах Санкт-петербурга". Я привык верить фактам и цифрам. И поэтому когда мне допустим "заливают баки" о проклятых большевиках и голодоморе в 30 гг. я лезу в Инет, читаю в оригинале исслекдования историков США и вижу, что в период великой депресии в США умерло от голода 9 млн. чел. О том как "плохо" в России это опять таки к США, мы лишь повторяем тот бездарный путь который 200 лет проходила Америка. Ибо исключительно по лекалу амеровских советников выстраивалась ещё при ЕБН эта российская гнилая система управления. А исторический путь США "От рабства к кольту в таверне, до томагавка в Ираке" всем известен. У нас детей по 25 чел. по школам не стреляют. Это уже патология. Вы всё время путаете ЦИВИЛИЗАЦИЮ с СЫТОСТЬЮ и СПОКОЙСТВИЕМ ОБЫВАТЕЛЯ. То есть Вам лично хорошо? А то что это "хорошо" строится на крови других Вас мало беспокоит.
Но укаждого свой уровень мировосприятия. Это ещё дядька Крылов описал в басне "Свинья и Дуб". Вот США в это басне Свинья, а весь остальной Мир - Дуб. И от того что сейчас Вам лично "жёлудей" хватает, не значит, что они будут завтра. Почитайте Л.Н. Гумилёва. Настоятельно рекомендую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 01:59
Гость: Cherry

Вас ввели в заблуждение по поводу якобы "голодомора" в США. В США действительно сильно пострадали во время Великой Депресии. Конечно резко упала рождаемость, там болезни, при подсчете недосчитались несколько миллионов. Есть существенная разница между Великой Депрессией и советскими голодоморами. В СССР они были спровацированы советским правительством (расскулачивание, массовые расстрелы) большевитским беспределом. В США правительство никакого отношения к Депрессии не имело и не было готово и не знали, что делать. Затем в США были разработы меры по предотвращению подобного. Так что нет путайте божий дар с яичницей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 00:48
Гость: Cherry

Доктор, я что-то не понял, вы ездили в США посмотреть как трудятся ваши коллеги и определили, что они там лечат что-то в носу. Вы уверены, что вы врач высшей категории (или хотя бы просто врач)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 03:38
Гость: Cherry

А расскажите как вы сдавали на водительское удостоверение в Америке, а также можно ли поворачивать направо, при красном сигнале. Также скажите когда вы ездили и сколько стоил бензин на тот момент? Также расскажите где вы ночевали, какие города, поселки проезжали, сколько платили, сколько платили за ночевку, названия гостиниц, мотелей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 09:45
Гость: ага и ха-ха:-))

Уважаемый, да Вы совсем себя шерифом почувствовали?! Вообще то воспитанный человек начинает с того, что сам представляется. Начните. И мы на глазах всего форума устроим вечер воспоминаний?. Хотите частной перписки пожалуйте Ваш е-мл. Я Вам отвечу. И никогда не требуйте у незнакомых людей многостраничных отчётов по расходованию средств. Это уже,извините, отдаёт хамством. Или это неотъемлемый элемент "попкорновой культуры"?. Не поддавайтесь! У нас в Москве с попкорном в театры не пускают. А вот что мне понравилось так это мюзикл который я смотрел. "Кошки" называется. Шикарная развлекательная вещь. Не Чехов конечно. Но 2 часа можно ни о чём не думать... Если бы ещё тётка не хрустела попкорном:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 00:57
Гость: Cherry

А в чем проблема, сердешный? Мой ник Cherry, проживаю в США. Как вам еще представится? И расходов ваших средств я не требовал, но просто проверил действительно ли проехали это расстояние. теперь понял, что врете. Ну да я не в печали. О попкорне. Если кто едет в США хочет увидеть второй Эрмитаж или вторую Третьяковскую галерею,- то разочеруется. Если кто едет в США и хочет увидеть поведение американцев копией поведения россиян во всех отношениях - то также ошибется. В США другая культура, другая ментальность и все другое. Я не говорю лучше или хуже - это не моя задача, но другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 03:30
Гость: Cherry

Ну так я и говорю, сидели в театре и рассматривали рядом толстую тетю с попкорном. А вообще я уже читал про версию "взял на прокат и проехал 1500 км". Видно это история перекочевывает из одного форума в другой. Вы спрашиваете "зачем вам ехать в США?" , так я вас не приглашал. Не нравится Америка, сидите в России. Зря потратили деньги и время, если вы конечно ездили в чем я сомневаюсь. В США расстояние измеряется в милях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 00:44
Гость: ответ

А за что любить США?
За то, что Госдеп и его агенты хотят сварганить цветную революцию как в Грузии, Украине и Кыргызстане? Россия уже сыта по горло
всякими революциями и перестройками. Пусть США разбираются в своих вопросах, а в российские дела нечего им свой нос совать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 02:03
Гость: Cherry

Ну так США в российские дела нос и не сует. А Грузия это не Россия или я ошибаюсь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 18:38
Гость: -Александр-

Ув. Ага. Недостатки есть у всех народов. В России количество жирных и глупых не уменьшается. Несмотря на открывшиеся «перспективы», многие хорошие специалисты и учёные едут за границу или продолжают жить там. Чуть замедлили рынок рабской торговли детьми(разве не стыдно быть русским, когда наших детей лишали родины, да и продолжают лишать поставляя в другие страны, пусть и не в Америку, бизнес пока не закрыт). Может, выплата оброка ресурсами и капиталом – повод гордится? В случае американцев вы смотрите со своей позиции, называя их неадекватными. С точки зрения англосаксонской цивилизации – дикари не совсем люди(мы в их понимании тоже), и соответствующее к ним отношение. Адекватность их в защите своих национальных интересов, разумеется так, как они это понимают. Ни один чиновник, или сидящий в правительстве руководитель, совершивший действие принесшие крупный ущерб стране, или предавший её интересы в США не продержался бы и дня на своей должности, гарантированно сидел бы в тюрьме, а после суда и на электрическом стуле – в этом их адекватность. Даже, потеряв доходы от колоний, США уже приобрели преимущество от их многолетней эксплуатации. Стартовый уровень у них выше и накопленных ресурсов немало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 01:56
Гость: ага - Саше

Ещё один псевдоамер? Давно видимо там живёте? Ибо долго о чем то говорили... Даже детей вспомнили. Но как и все прочие долгоносики и вишенки объехали острые углы дабы душонку свою не дай Бог не поранить. Оставим в покое детишек. И оброк не долго платиться будет. Ибо любая дань дело сволочное и убогое. В том числе и для того кто её получает. Я же написал ..."У Вас язык поворачивается озвучивать это на фоне Ирака, Афгана, Ливии и Сирии?! Убито более 1 млн. человек, что бы амеры сытно жрали..." И что же Вы промолчали? А съехали на всякую чушь по типу "сам дурак..." А я объясню. ВСЁ ВЫ ПОНИМАЕТЕ! Ибо только кретин не может видеть, как и за счет чего США кормится. А если Вы видите, но при этом голосите о величии "страны всеобщей демократии", то это возможно только при ОТСУТСТВИИ СОВЕСТИ. Ибо, друг мой заокеанский", в каждом гамбургере которы ты съедаешь в фастфуде, кровь тех самых убитых иракцев, которых гнобит и грабит, "адекватное" и "защищающее нац. интересы", ваше руководство. Какие нац. интересы можно защищать на территории другой страны?! Это агрессия. И геноцид. Так что не гоните здесь пургу. Просто скажите, что кусок гриля заменил Вам совесть.... Мы вас поймём. Каждый идёт своей дорогой. Но заканчивает её одинаково. А там уж и отвечает за содеяное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 10:28
Гость: -Александр-

ага – Саше: Ещё один псевдоамер?
_*_
Ув. Ага. Я на вас не обижаюсь, только потому, что и сам думаю, практически так же как вы. А уж высказываюсь в отношении врагов России не менее жёстко. Но, из теории Дарвина следует, что внутривидовая борьба – более яростная, чем межвидовая. Вот и у нас патриоты хотят показать друг другу – кто круче! Я же ни хочу ничего показать, а говорю то, что думаю и рассуждаю спокойно. Кстати, никогда не был за границей бывшего союза. Когда я на форумах называл предателями – тех, кто сдавал Ливию, многие благоразумно молчали, как и сейчас в отношении Сирии. Чего ж вы меня охаиваите, а не Медведева? Вы осудили подаривших Норвегии шельф Баренцева моря и Шпицберген, а отдавших Китаю спорные территории, а Шеварднадзе, отдавшего шельф американцам по территории в несколько Франций? Я много лет пишу о том, что нельзя торговать ресурсами, что богатство – это люди и реальный сектор экономики, что разумная изоляция необходима, что предателям и ворам нет прощения и срока давности! А осуждать народы, которые живут в странах ведущих бессовестную политическую игру глупо, они мало от нас отличаются и в доброте и в стремлениях. Мне недавно встретилось высказывание американского генерала, написавшего – «мне нравится моя страна и не нравится государство в котором она находится!). Так же могут сказать и люди во многих других странах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 16:07
Гость: Ага - уважаемому Александру

Здраво рассуждаете. Но с одним не согласен.Это с тем, что "А осуждать народы, которые живут в странах ведущих бессовестную политическую игру глупо..." Согласитесь, что не "страны" ведут политическую игру. А жители этой страны, волею судеб ставшие у кормила власти. Избранные БОЛЬШИНСТВОМ. И они плоть от плоти данного народа. И Гитлер и Буш-младший лишь выразители чаяний и ожиданий того народа который они возглавили. И не Гитлер жёг белорусские деревни вместе с жителями. Более того иногда издавались приказы запрещающие прямой геноцид мирного населения. Но бравые ребята из Вермахта как то увлечённо-самодеятельно насиловали и убивали. А амеры писающие на трупы убиенных ими афганцев? Они тоже не народ страны США? А пара всевдо амеров на нашем форуме поливающие Россию грязью это народ США или нет? Их возлюбить надо? Этих приблудшийх амеровских Шариковых...
Ведь всё понимают! Но словоблудят почище нашего ДАМа:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 17:20
Гость: -Александр-

Ув. Ага. Разумеется, что есть поддержка и со стороны населения метрополии! Вот вам, например, повысят зарплату, без всякого с вашей стороны усилия – вы вряд ли откажетесь. Наоборот, будете думать, что ваш труд на самом деле всё ещё недооценён, но, благодаря вашей борьбе работодатель пошел на уступки. Жители США уверены, что живут так хорошо, потому, что работают лучше всех и система в их стране демократическая и самая справедливая, а дикари живут плохо потому, что отказываются принять их демократическую систему. Их в этом убедили. СМИ, подконтрольные им(а их большинство) – убеждают в этом же весь мир. Они, даже нас пытаются убедить, что, если мы больше дани им будем платить, то мы больше приблизимся к демократии и цивилизации – и находятся у нас верящие в это. А колониальные ставленники работающие в России имеют свою долю от количества дани и те, кто видит реальное положение – молчит, потому, что имеет свою долю. В Беларуси палили деревни и служившие немцам Латыши и Эстонцы, и украинские националисты. То есть – любой прислужник оккупантов и любой вражеский солдат – наш враг. Так говорили во время войны, чтобы люди знали с кем сражаются. Сейчас суть этого прикрыта и запутана пропагандой и современным воспитанием. Мы настолько искажённо воспринимаем реальность, что в упор не видим происходящего. Вся наша цивилизация и дипломатия - по сути не сложнее борьбы двух племён за территории и добычу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 22:31
Гость: ну, ну...

Не знаю, как там правильно - у этих головы большие - и они тоже не знают, но одно я увидел точно: если бизнес развивается то не благодаря, а вопреки государству, его законам и аппарату причём благодаря коррупции, а не в борьбе с нею. Все реально чего-то достигшие в бизнесе имеют реального человечка во власти, который с ладошки лижет и "решает вопросы": никому строить нельзя - "красная линия", что вы, что вы! А этому? Ему можно, разве вы не понимаете? А здесь участок можно?.. А ему?.. И в составе N добавляется новый адрес. Те же, кто не "зацепился за человечка" или не член семьи и в общей очереди законным путём - их хорошо видно по обшарпанным фасадам, табличкам "закрыто", "продам" и "сдам в аренду". Поэтому и "поднимаются" только "теневики" и криминал - опыт: цех в подвале разворачивается за неделю и к месяцу выходит на мощность небольшого завода. Появляется полиция: а-трах-бабах! Навели порядок. Молодцы. Та же продукция законным путём только документов собрать, подписать, оборудовать запустить... А сколько вложить и прямо и "налево"? Может, через полгода к стадии открытия и подойдёт, если организатор не плюнет или не загнётся. Допустим, всё вытерпели, запустились. Появляется полиция: а-трах-бабах! Навели порядок. Заказали коллеги-конкуренты...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 10:30
Гость: николя

бизнес при полном попустительстве и вопреки государственным интересам создал мир, в котором Москва скоро соберет вокруг себя половину населения страны.
"...и вам таки нравится этот мир?"
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 21:21
Гость: Валерий

Повторюсь, так как только что комментировал статью о Медведеве, в которой высказывается предположение о его скорой отставке.
Роль его - "мели, Емеля!"
Тот капитализм, который создавался в девяностых, пока ещё достаточно весом, чтобы так вот запросто от него отбрыкнуться. Кроме того, он завязан и на достаточно серьёзные экономические структуры за рубежом, рвать с ними - себе дороже. Делать это можно настойчиво, но в должной мере постепенно. И вообще - уж хватит революций! Очередную мир может и не пережить. Послушайте старого мудрого Ка-а - Вассермана. Он со своей командой просчитал, что на протяжении следующих 10-15 лет весь мир без революций перейдёт к государственной плановой экономике, и, честное слово, по последним делам в это верится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 19:58
Гость: konstantin2

Капитализм в Союзе создавали в первую очередь московские партийные чиновники, а для этого они использовали и криминал, и торговую мафию, очень сильную и влиятельную в Москве, и КГБ, и милицию, и армию. "Теневики" совсем не причем, их очень и очень быстро прикрыли. "Создание капитализма" шло из Москвы. Периферия еще не была настолько криминализированна, там люди, в основном, работали и с экранов телевизоров наблюдали как в Москве разрушают их страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 19:49
Гость: Неравнодушный

По теме. Новость номер один? Правильно смерть вора в законе!!! Новость номер два? Правильно где, как и кто его будут хоронить!!! О чем еще можно говорить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 18:42
Гость: Гость

«У нас решили создать капитализм из теневиков и криминального элемента»
Именно поэтому Центральны радио и газеты так много внимания уделяют делам бандитов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 18:17
Гость: николя

ну ни хрена у нас ничего не решили.
некому у нас решать.
как получилось, так и сделали, а теперь пытаются задним числом "решение общего собрания" обнародовать, что вот, мол, соответствует!
и нынешний Гудвин, Великий и Ужасный", сидит себе в Изумрудном городе под красными звездами и делает вид, что решает, а сам только и мечтает куданить свинтить на "воздушном шаре".
правда, в отличичии от сказачного, нашему похоже бечь некуда.
ну хоть это утешает и дает призрачную надежду пусть не на здравый смысл, но на элементарное чувство самосохранения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 14:55
Гость: Да

Прямо слова из песни "Я его слепила из того, что было. а потом, что было,то и полюбила". :)

Хотя что-то в этом есть. Не зря Чуб теперь говорит -рынок мы Вам построили, как и частную собственность, а дальше сами стройте.

Хотя постоили не совсем рынок. Настоящие рыночники тоже волками воют. Да и частную собственность просто раздали. В итоге всё это строительство дорогостоящая халтура...и кому-то придётся опять менять - и как бы не фундамент..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 15:12
Гость: геннадий

Всемирная история развития человека и общества, коротко, схема:
1 первобытная община, принятая Марксом в качестве прообраза коммунизма,
2.Рабство(добровольное, принудительное, захватническое и имперское),
3.феодализм, предоставление бывшим рабам свободы и обеспечение государством их права на жизнь,
4.из феодализма рождается капитализм, этапы его становления следующие:
А.процесс накопления капитала(кулаки-олигархи),
Б.использование накопленного капитала в целях повышения производительности труда и увеличения объёма производимого продукта,
С.возрождение демократии, Власти НАРОДА, когда каждый человек имеет право на Власть(свобода слова, собраний, митингов и протестов).Демократия, это не прихоть, не игрушка для каждого человека, это жизненная необходимость, только благодаря демократии олигархизм трансформируется в капитализм, а затем сокращается разница в доходах между собственниками и трудящимися и обеспечивается дальнейший переход капитализма в социализм, КАПИТАЛИЗМ, это борьба трудящихся за право каждого человека на труд и на частную собственность на землю и средства производства,
Д.становление законотворчества при капитализме может осуществляться двумя путями:
1.естественный, через протесты трудящихся, направленные на повышение качества своей жизни, арбитрами в спорах трудящихся с собственниками(с государством), должны быть не полиция, а законодатель(представитель НАРОДА),
2. реформы "сверху",
5.процесс перехода от капитализма к социализмую

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 11:08
Гость: военный историк - геннадий

Боже, сколько у нас "к.марксоэнгельсов"! И что интересно, все выводы, Вы Генна, делаете исключительно фантазируя и даже не интересуясь хотя бы статистикой... А уж труды классиков философии Вы даже на полке не видели. А слова то какие пафосные! ..."Демократия, это не прихоть, не игрушка для каждого человека, это жизненная необходимость...."
Поясните нам, серым, что это такое "ДЕМОКРАТИЯ". Дайте полное определение, так сказать. Начните с Др. Греции. С понятий "демос" и "охлос". А то опять запутаетесь. Может тогда поймёте, что не зря для разграбления стран Бл. Востока США и ЕС используют эти пустые погремушки - "демократия" и "права человека". Ибо, как ещё Аристотель говаривал, если слово не связано с конкретным физическим предметом или явлением, то это слово не несёт в себе КОНКРЕТНОЙ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКИ, а следовательно не может быть критерием для какких либо КОНКРЕТНЫХ действий. Так как каждый индивидуум в этом случае понимает его по своему. То что для США "демократия", для народа Ливии,Ирака и Афгана СМЕРТЬ, ГОЛОД и РАЗРУХА. Понятно,Гена?
А вот это как понимать .."затем сокращается разница в доходах между собственниками и трудящимися..."? Это где они сокращаются? Может Вы потрудитесь официальную статистику ООН почитать, прежде чем нести околесицу, да ещё с умным видом. Об остальном я просто и писать не буду... Ибо в формальной логике( с которой Вы тоже видимо не знакомы)есть понятие не верных предпосылок. И если выводы делаются на их основе то конечно они кривые:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:44
Гость: геннадий -историческому рабовладельцу

Историк, что Вы хотите сказать?...я должен домысливать?...Извольте!...
Я Вам мешаю, вы сто лет трудились, "окучивали" себе народец, воспитывали себе рабов, а тут пришёл "Генна", и говорит о какой-то свободе, демократии, по-Вашему, это для простых людей вредно!?...им не надо мечтать, думать о свободе, о лучшей участи для себя, для своих детей?...у них должна быть одна участь-служить таким, как Вы!...
Давайте свои "верные предпосылки"!...как и дальше продолжать дурачить людей, "начните с древней Греции" там начиналось рабство, их опыт Вам так полезен!...начинайте!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 09:17
Гость: исторический рабовладелец - свободному охлосу Гене

Геннадий, Вы можете мечтать о чем угодно. Но мечтайте о том, что может существовать! Это полезно для духовного здоровья. Начните с определения "свободы":"Свобода - это осознаная необходимость". Вы можете предложить другой вариант? Тогда давайте поспорим. Ваши посты о "демократии" и "свободе" со словами "мечтать" это чистейшей воды плагиат(бездумный) из западных СМИ. Начните с азов философии. Вы ищете истину? Там её и найдёте. А заодно поймёте, что ВСЁ УЖЕ НАПИСАНО до Вас. И за Вас. Зачем изобретать велосипед... скрипучий и деревянный:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 03:17
Гость: Cherry

Геннадий, ваш основополагающий труд, убедительно рассказывающий о поэтапном развитии челоека, - впечатляет. Особенно интересно как Маркс, проживавший в сытой Германии, увидел в первобытном человеке каменного века первого коммуниста. В самом деле как мы помним камни таки являлись первым оружием пролетариата. Затаив дыхание я продолжал изучать ваш труд как наткнулся на непредвиденное препятствие: в пункте 4Д после подпункта 2 следует подпункт 5, то есть пропущены два эпохальных раздела. Осчастливте своим прозрением и припишите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 09:06
Гость: Сергей

«У нас решили создать капитализм из теневиков и криминального элемента»- как это ни странно,но автор совсем позабыл Маркса и его Капитал.Возможно это возрастное.Но где он увидел разницу между криминалом и производственниками в условиях оккупационного правительства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 18:17
Гость: Демос

Сергею. Фраза английского публициста XIX века T. Дж. Даннинга, приписываемая Марксу:
««Капитал», избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это еще не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами».
Это про наших бизнисменов. Потому и МММ столь популярно в народе - золотое дерево в стране дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 15:27
Гость: писарь

Все таки надо читать не только заголовки. Речь идет как раз о намерении, которое далеко не обязательно может найти практическую реализацию! Пример, я могу намереваться толковать предсказания Нострдамуса. Но для этого я должен досконально знать старофранцузский язык или хотя бы иметь переводы, в адекватности которых оригиналу я абсолютно уверен. Иначе это будет очередное гадание на кофейной гуще по типу толкования боярских штанов мудрецами Калина-царя в фильме "Илья Муромец", чем кстати и занимаются большинство "толкователей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 23:41
Гость: bz

Частный капитал не обязательно вкладывается в "то, что быстро окупается". Посмотрите на запад - полно компаний работающих с маржой 5%, а то и вообще из года в год убыточных. Для частного капитала важны гарантии возврата денег. Если банковский доход в США 0.5 -1%, то и 5% в год неплохая прибыль. Миллиард вложил - 50 миллионов получил - разве плохо? при этом ведь рабочие работали, техника амортизировалась, зарплаты менеджерам выплачивались и т.д. В России почему так все быстро хапают - уверенности в завтрашнем дне ни у кого нет. Завтра придут братки - бизнес твой отберут. Или придут соддаты-матросы - вообще все национализируют, как говорится, нахрен. А маржа закладывается в бизнес не менее 50%, потому что невозможно риски просчитать и кому сколько "заносить" в кабинет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 21:10
Гость: СеВолк

Вы многого не учитываете... Например для банков.
*
"Если банковский доход в США 0.5 -1%, то и 5% в год неплохая прибыль"
*
РЕАЛЬНО банки имеют больше. Дело в том, что банк выдает "воздушные" деньги с давних времен. По законам он может имея РУБЛЬ выдать кредитов на ДЕСЯТЬ рублей... Т.е. Вы для банка 0,5-1% должны умножать на десять... Да еще выдают часто не свои, а привлеченные.
Вот взяли у Вас сто рублей под 8% годовых. И выдали (это у нас) пять кредитов по сто рублей под двенадцать процентов...
Прикиньте доходность. Наркотики отдыхают. А с учетом того, что одно законно, а другое должно крышеваться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 20:35
Гость: Александр М

Капитализм не может существовать без воровства и убийств. Даже нынешние развитые флагманы демократии убивают людей с целью доступа к их богатствам, пример Ирак, Ливия и т.д. Это потому, что в капитализме главный лозунг "сильный всегда прав".
Вот и Медведев намекает, что ненужно уходить от времён ельцино-гайдаровщины, когда банды бесчинствовали в стране, а избранные приватизировали всё и вся за бесценок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 20:11
Гость: Valeri

Неужели не видно, что власть и вся, так называемая, "элита" состоят из безнравственных людей (моральных уродов), деградированных личностей без Совести и Чести.
И это не есть случайно.
Это есть самый дешёвый способ уничтожения страны, правда, при этом надо больше времени (минимум в два поколения), но Запад особо и не торопился (не торопится).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:56
Гость: Ас

Всё это банальные вещи,которые должны быть понятны и для идиотов. Но почему же они никак не внедряются в практику нашего государства? И здесь неизбежно возникает вопрос: а наше ли оно,это самое государство? Ответ очевиден, действия тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 11:08
Гость: ум

а наше ли оно,это самое государство? Ответ очевиден, действия тоже.
*
с вашего позволения пара слов.
во первых тут нужно определить, что значит "наше" ?
во вторых понять как оно управляется (в деталях).
в третьих понять курс и методы правительства.
в четвёртых понять все сдерживающие факторы.
в пятых осознать базис, с которого был начат старт (или этап).
в шестых определить источники информации которым можно верить.
и лишь имея достоверную информацию хотя бы на эти вопросы можно приблизительно судить о происходящем.
Вы готовы поделиться такими знаниями ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 11:19
Гость: прохожий - умишке

в седьмых узнать погоду на луне
в восьмых что кушает на завтрак Путин
и т.д.
Не надо заводить рака за камень неудержимым словесным п....ом, уважаемый.
Критерием деятельности любого правительства служат конкретные достижения оного.
Вот с этого, "умишко" и начните. Точно таким же перечнем:..1)..2) и далее по списку. И мы все, форумчане, с Вами возрадуемся и прослезимся от умиления. Вы готовы поделиться такими знаниями ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 13:23
Гость: ум

Критерием деятельности любого правительства служат конкретные достижения оного.
*
согласен с этим, прохожий.
но опять же где те источники информации которым Вы доверяете ?
или ныне в России вообще ничего не строится ?:)
ну и последнее, как ПКСС оценивать будем, по этапам развития, или по общему результату ?
ведь если всё огульно обобщить, то вполне может получиться, что из "болота" Россия уж лет 100 выбраться не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 15:39
Гость: уму от дотошного

или ныне в России вообще ничего не строится ?:)
-----------------------------------------------------
Недавно представитель космической отрасли заявил:"к 2015 году мы достигнем советского уровня......" Я понял это так, что к 2015 году мы останем от США минимум на 25 лет. Ум, как вы считаете этот источник информации заслуживает доверия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 15:55
Гость: прохожий ...

Ну опять же заводите то самое усатое членистоногое за валун:-))
Если Вы нас спрашиваете .."или ныне в России вообще ничего не строится ?:)..."
Так и цифры не нужны. Конечно ничего не строится. Если не считать "времянок" по сборке чужих автомобилей с отходом прибыли за бугор. Может Вы нам озвучите сколько заводов хотя бы НПЗ построено? Или ГЭС? Если само либерастическое правительство говорит об износе основных фондов от 70 до 90%, так Вы то что тогда пыжетесь? Им не верите? Они бы и рады приукрасить, но это очень трудно. Ибо всё на виду.
Может мы ещё 600 лет назад возьмём? Для сравнения. А лучше сравним с силлурским периодом, когда только трилобиты по дну моря ползали? Что профаном то прикидываетесь? Россия в явной акматичекой фазе. И голый зад власти ни какой фразеологией не прикроешь. К сожалению это объективность. Сейчас примерно период адекватный 1600 годам нашей истории. Когда сами бояре пригласили поляков рулить Русью. Будем надеяться, что минины и пожарские у нас найдутся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2013, 02:12
Гость: Cherry

"Будем надеяться, что минины и пожарские у нас найдутся..." - Безусловно. Если постараться, то можно найти и Сталина, да и современный Ленин ждет возвратаи из Германии. Ну конечно с компашкой будет хорошо сочетаться Ежов с Берией, а там рукой подать и до Путина. Ну а потом опять вниз, как вы спрведливо заметили в 1600-ый год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 22:13
Гость: ум

прохожему.
я, от нечего делать, перечитал все ваши выстутпения на этой ветке и вот что хочу сказать.
тут конечно есть разные мнения о том, как мы жили до 90-г. и как ныне лямку тянем.
кто то говорит красиво, кто то откровенно глупо, а вот вы, милейший, просто язвите (мягко говоря). На всех тех, кто по вашему "не соответствует линии партии".
я подобных вам в жизни по видал, к сожалению и даже на высоких должностях.
что в прочем чаще всего было обусловлено жаждой продвижения по служба, а не борьбой за "идеал".
ну да как говорится Бог вам судья, я не об этом холел ...
из всего сказанного так и НЕ ясно, что же на самом деле предлогаете лично Вы ?
причём не просто "воду лить", а именно как идею способную вдохновить большинство ?
так как пока с вам и спорть то не о чем.
а если ваша "идея" в том, что власть нужно менять, то не приписывайте её себе :)
прежде чем царский режим пал прошло не одно столетие.
прежде чем пала власть коммунистов прошло можно сказать 74 г.
и естественно если в ближайшие годы народ не увидит реальных перемен к лучшему, то и нынешние либералы канут в лету. (хотелось бы правда чтобы через выборы)
но главный Вопрос так и остаётся - что в альтернативе ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 14:06
Гость: рабочий.

Не нужно наводить тень на плетень. Судить о власти нужно по делам - других рецептов нет. Последние 25 лет страна не развивается, а количество финансовых миллиардеров по темпам роста впереди планеты всей. Во власти тотальная коррупция. Во всем либеральная ложь. Экономика, наука, образование, культура - все разваливается на глазах. Вывод напрашивается сам собой - у власти стоит элита нахрапистая, антинациональная, антинародня, антирусская.
\\\\\\\\\\\\\
А вы про знания и юриспруденцию. Вот ведь в чем загогулина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 16:51
Гость: ум

увы, сударь, это не информация, а очередная перепечатка сплетен.
*
в шестых определить источники информации которым можно верить :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 17:13
Гость: знающий.

ничто зациклилось на ничем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 18:48
Гость: ум

конечно, если для вас достоверность информации "ничто" то ничего не остаётся как быть "знающим" лишь сплетни :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 11:21
Гость: ага

Хорош бредить, заблудший ум. Сначала грамотно научись писать, а потом выступай на этом серьёзном форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:54
Гость: A.

Почему в других странах "бизнесмены" развивают свою страну?
Да потому что, в Англии капиталисты - англичане, в Германии - немцы, во Франции - французы, - и они не собираются быстренько уматывать после незаконного обогащения. Продолжать, или и так ясно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 21:12
Гость: СеВолк

Немаловажный аспект - ЗАКОННОСТЬ обогащения. Если во Франции нечистый на руку француз украдет миллиард, то скорее всего тоже сбежит из Франции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 13:29
Гость: спокойный

господин а. эти люди собираются убегать почему они здесь родились здесь ходили в детский сад школу институт работали у них здесь человеческие связи корни и вдруг все рвать и уезжать значит причина настолько серьезная что дальше некуда какая же ну по моему агрессивность нетерпимость злобность основной массы людей что проявляется и в здешних комментариях видать в германии великобритании этого нет поэтому люди бегут отсюда туда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 11:26
Гость: спокойкину

О! "спокойный ум" проявился... Тренируйтесь набирать на клаве заглавные буквы. Нельзя же тролить столь бестолково, мальчик егээшный:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 12:57
Гость: ум

О! Мадам из бундестага явилась ?:)
а вам как не старайтесь кожанку напялить это не поможет, девочка из прошлого :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 16:53
Гость: Да

Что непонятного у автора А?

Явно речь о том, что у нас бизнесмены - по сути иностранцы и всегда готовы очередной раз поменять место жительства...несмотря на человеческие связи..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 19:35
Гость: спокойный

а что непонятно в моем посте бегут из россии все не только бизнесмены но и квалифицированные люди всех профессий бегут от ненависти озлобленности высокомерия а остаются люди с такими чувствами потому что понимают там им делать нечего и еще больше ненавидят всех в такой обстановке почему вообще все не рухнуло вот вопрос ну наверное потому что дают воровать мошенничать вывозить за границу воруй мошенничай грабь но только как то поддерживай предприятие на плаву вот основа всего что у нас есть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 17:44
Гость: Наших

безжалостно разоряют власти. И всё, что прибыльно уже прибрано к рукам иностращиной. Вот поэтому у нас полный распад промышленного производства - нет ни одной полноценной отрасли производства. Все прозводственные связи разорвали с украиной, белорусией и пр. Ведь был единый совершенный экономический гигант. Теперь его уже не восстановить с этими рыжими и гнилыми правителями. Жа и некому практическ восстанавлвать. Олигархи тут не живут, среднее звено буржуазии еле дышет на ладан, денег у ней для строительства крупняка нет, хватает на содержание себя с комфортом и на любовниц. У прочих граждан денег нет и никогда не было. Правительство имеет мизерный бюджет, который даёт сводить концы с концами еле-еле, четверть его просто разворовывается. На развитие промышленности ничего не остаётся. Надежда на зарубеж провалилась полностью, на которую так упорно упирал путин - до сих пор ждёт вал иноинвистиций. 20 лет провалов и разорений ему так и не открыли глаза. Гуляй рванина...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:04
Гость: спокойный

ну во первых то что сейчас называется модернизация придумали не медведев и путин а еще раньше кто постарше помнит программу кпсс по строительству материально технической базы коммунизма к 1980г так там то же самое но я думаю что коммунисты тоже не сами придумали а содрали что то у царя батюшки но что важно что и у царя батюшки и у коммунистов все эти планы провалились и знаете почему а вот тут второй тезис статьи этика без нее что ни планируй все пойдет коту под хвост а в россии этика своеобразная провозглашают красивые слова а между строк люди видят ребята не верьте все это лож и обман сейчас этика та же самая и я не вижу условий что бы она изменилась так что с этими планами будет как сказал вс черномырдин хотели как лучше получилось как всегда если у кого то видения более благоприятные поделитесь мне это будет как бальзам на рану

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 17:43
Гость: гость

А ведь как лет 20-ть тому назад господин Кара-Мурза критиковал социализм и плановую экономику! Утешает то ,что даже до него стало ддоходить что дальше тупик!На какой ценой!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 15:45
Гость: геннадий

\\Как передают СМИ, глава правительства заявил на Гайдаровском форуме, что государственная экономическая политика должна быть инновационной//

Глава правительства повторяет то, что говорят политики-экономисты на Западе, они решают задачу перевода своей экономики на инновационные рельсы, Это задача перевода капиталистической экономики на рельсы социалистического развития!США и Европа пытаются решить эту задачу по разному.
У нас же совсем другая задача, нам нужно организовать процесс законотворчества, поняв механизм капиталистического развития человека и общества.Другими словами, мы должны дать четкую характеристику капитализму, как общественно-экономической формации, и заодно, восстановить политкономию как предмет и как отрасль науки!
Мы "строили" коммунизм-социализм, не понимая, что это такое, не знаем до сих пор чем отличается рабство от свободы!

\\Этика запрещает разбазаривать, изымать ресурсы из страны//

Этика должна опираться на законотворчество, оно у нас никак не организовано!Вернее, организовано с опорой на авторитарную Власть!
А история миллионы лет кричит-надрывается:авторитарная Власть, это СМЕРТЬ для общества!
Она была причиной гибели прежних цивилизаций, следы которых ещё сохраняются на Земле!
Уже более 2000 лет распадаются одна рабовладельческая империя за другой(в том числе и СССР), и мы снова повторячем тот опыт!
Хоть кол на голове теши!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:29
Гость: 2013

Ничей опыт мы НЕ ПОВТОРЯЕМ. У нас своя судьба и свой опыт. И будущее у нас свое. Этому позавидуют еще те, кто всю историю стремится завлвдеть всем тем что нам принадлежит по праву.
Насчет опыта: такой опыт который мы дали человечеству ни одна страна в мире не могла бы и близко развить, как бы не напрягалась. Ты хотя бы задумался отчего наши люди самые красивые, - вот простой вопрос для тебя. А вы все едете туда где живут эти уроды... и отстреливают друг друга прямо в школах. Неужели это от нахлынувшего на них счастья что живут в богатой америке ?
Больно простоват ты, дружок. Немножко еще поживи, здоровья тебе крепкого, любви тебе желаем ,чтобы открылись глаза твои, чтоб не задавал вопрос как кроха: что такое хорошо и что такое плохо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:24
Гость: очень похоже

что на вашей голове этим самым занимались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 15:06
Гость: Cherry

Автор статьи всю жизнь чего-нибудь строил вместе со страной, теперь решил построить капитализм. Но конечно ему невдомек, что строить капитализм нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 14:51
Гость: я

На мой взгляд в экономике должны присутствовать одновременно сразу 2 принципа .Это государственный капитал.И частный.Государственный капитал берёт под управление те инфраструктуры,которые жизненно необходимы большинству и важны с многих точек зрения для страны.При государственном капитале на предприятиях могут внедряться и социалистические методы , принципыи льготы,что в принципе начало осуществляться даже при последнем русском царе-Николае2.Например трудовое законодательство запрещающее работать ночью женщинам и подросткам,создание садиков для детей работников при предприятии и тд.В планах было и введение 8 часового рабочего дня.И всё это были планы при царе.Частный же капитал обслуживал те сферы,котрые госудварство считало не приоритетными для развития страны.Создавалась конкуренция между частным и государственным предприятием за лучшие условия для работающих.Тут вам и этика и эстетика и всё что хотите.Мне не слишком понятен посыл статьи.Направление развития экономики то куда идёт в государстве.?Непонятно.Одни либерастические мантры про инновации .Но одними мантрами сыт не будешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 18:10
Гость: антиВор

Обильное кваканье за инновации, рынок - это тряпочки, прикрывающие срам очередного массового грабежа гос(читай, народной) собственности, куда уже вбухано немеряно народных денег, а теперь будет "продано" за бесценок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 14:02
Гость: мимо бегом

В целом статья созвучна с работами тов. И.В.Сталина.Но как не читали его работ,так не читают сегодня и правил ВТО.Однако некогда-текучка заела,а отдохнуть с комфортом очень хочется.А вы-модернизация,модернизация,.......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 13:59
Гость: Ржевскийs

Далее 2.
Автор - Каким образом можно возложить такую дорогую вещь, как модернизация всей промышленности, на частный капитал? Это не получится ..\\ Конечно НЕ получится, сделать быстро. Так как обе стороны общества, Власть и Народ имеют своё представление и о справедливости, и о переделе "общей сосбственности", да и прежде всего в Мирвозрении (часто по крайней мере). Так как часть общества считает, что мы "запад", с такими же ценностями.
Другая часть считает, что мы "восток" ...
А многим просто плевать, лишь бы харчи не кончались.
Да к тому же за время после распада СССР Россия так и НЕ выкристовала хоть какую то внятную идею кроме "мы не хуже других".
Конечно не хуже, только живём лучше африканцев, но лишь вечно догоняем "загнивающих".
*
- Утопична идея поддерживать только те предприятия, которые встраиваются в иностранные технологические цепочки.\\ Ничего утопического не вижу, так как это лишь НАЧАЛО(!) реальной перестройки.
*
- Отрасль – это единое целое. Как только начнут загибаться вроде бы ненужные предприятия, сразу же резко упадут возможности и успешных предприятий \\ Это просто подмена понятий. Так как отрасль так таковой и остаётся, а вот структура её меняется. Хотя верно, что предприятия и КБ занимающиеся переспективными разработками должны получить господдержку. А те кто пока не имеет таких как готовый план могли бы либо к кому то присоединиться, либо обратиться к правительству с просьбой помочь ..
*
Одним словом, важны не красивые слова, а нужные Дела (и статьи ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 13:42
Гость: Ржевскийs

..пара слов по теме..
Автор - Нигде и никогда частный капитал не возникал как здоровый экономический субъект без какой-то мировоззренческой основы, которая бы держала его в рамках некоторых социальных обязательств перед страной \\ Так оно и есть. В первую очередь богатеют те, у кого ум настроен на это как на приоритет, а уж за тем всё остально.
*
-Там частный капитал развивается на очень жесткой этической основе. Отступление от этих этических норм карается там государством очень быстро и сильно \\ Так и есть, ибо Культура ведения хозяйства отличается от Российской. И сформировалось это НЕ после 90-х годов ;)
И что, на этом основании можно говорить, что у России "шансов нет" ?
*
- У нас решили создать капитализм из теневиков и криминального элемента, и это – единственный случай \\ ГЛУПОСТЬ !!!
Точно так же начинали развиваться ВСЕ ныне считающие себя в доску демократичными и порядочными страны !;)
Разница лишь в том, что НЫНЕ они в другом положении, когда общество во первых Осознало пагубность политики "тяни-талкай", а во вторых обзавелось "финансовым жирком", позволяющим личности уже чуть спокойнее рассуждать, нежели голодному и холодному.
*
- В наше время, после приватизации, власть не вела никакого диалога с предпринимателями по этому вопросу \\ СМЕХ !!;))
Кто же должен был вести такой диалог ?
Бывшая партномеклатура с себе подобными, объясняя им, что те кто сидел выше (на должности), тот и должен иметь больше ?;))
Далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 15:04
Гость: степанов юрий

ну,не совсем так.да,большая часть(или,мягче сказать,значительная),была,по происхождению,бандитской(разбойной).но,немалая ,в силу слабости(простите за некорректность)тогдашнего,допустим,американского государства не подавлялась налогами,стандартами,ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМОЙ и возникали очаги того,что мы называем сейчас предприимчивастью.ситуация в россии кардинально другая изначально-государство сразу создавалось БАНДИТСКИМ,а посему неконтролируемой инициативы снизу(предприимчивости) не могло быть В ПРИНЦИПЕ!разворовано было ВСЁ И СРАЗУ.поэтому надеяться на развитие капитализма в россии,хоть в малой степени похожего на западный(да и незападный тоже)-маниловщина.наилучший путь-вернуться к социализму.с учётом совершённых ошибок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 19:52
Гость: Ржевскийs

ув. юрий, буквально через год как началась горбачёвская перестройка (в 85-м г.) я ушол из госсектора в кооперацию (швейную) и не понаслышке знаю что и как тогда было.
кто это организовывал, откуда брались деньги, материалы и оборудование, как вербовались спецы для работы, как осуществлялся сбыт, как делилась прибыль (на тот момент сумасшедшая, в сравнении с ЗП), а так же как потом партнёры через какое то время били друг другу рожи, при дележе доходов и положения (а иногда и заказывали ...), в общем не надо мне тут как говорится ля-ля.
НО ...
давайте не будем лукавить и признаемся себе, что ШАНС(!) (хоть и не гарантия) получать доход Больший, чем в среднем ЗП, для многих и многих есть ДВИЖУЩИЙ МАТИВ !
другая беда в том, что ВЕСЬ(!) комплекс, от закупки материалов и оборудования, включая технологию производства (часто), Сбыт и получение Деньг, у нас (в СНГ) по прежнему ХРЕНОВО ОРГАНИЗОВАН !
в этом смысле у нас "чудесно-дикое поле" в одном флаконе.
а жить не хуже других как говорится хочется здесь и сейчас !;))
вот и бьются наши люди можно сказать на смерть, за лучшую долю, кто как умеет.
а те кто смотрит на это со стороны БОЯТСЯ, либо Риска, либо что не потянут эту ношу, когда по сути каждый хозяин сам себе и министерство финансов, плановое, и обороны, и МИД, и т.д.
одним словом, пока(!) в России вести БОИ(!) за прибыль весьма не просто.
и вот тут, в продолжении, нужно подробно(!) описывать почему ???
хотя иностранцы сами говорят, что такой прибыли в ЕС больше нет ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 13:25
Гость: Ржевскийs

далее 2.
Кара-Мурзе, на деревню дедушке.
Или всё же не для стяжательства нас Бог создал ?
С точки зрения хрестианской Веры это очень даже почётно, быть выше мерского ...
Но вот незадача, как нашему Народу не впасть в искушение, подавить жажду потребления, которая как червь точит душу изнутри ?
Как же нашим отцам и матерям воспитывать отроков в благочестии, если князья наши, и партработники из поколения в поколение сами вкушают все(!) блага цивилизации, включая и прилюбодейство, а паству призывают к смирению и послушанию ???
И что ещё НЕ понятно, так это тот феномен, что если даже кто вышел из "низшего сословия", но как то сумел прикоснуться к "злату", то каким то волшебным образом сам становится поработителем душ и безудержным потребителем всего, что красиво блестит !?
О чём таком вы, вместе взятые наши мыслители, НЕ ГОВОРИТЕ народу, что он до сих пор не понимает КАК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО, на этом Свете ?
И как нам бороться с нашими заклятыми партнёрами, если они бьют нас самой современной продукцией и её Потреблением, а мы отбиваемся лишь хоровым пением, да крестным ходом, чаще всего ? (не учитывая конечно войну)
Вот и ныне Вы, товарищ Кара-Мурза, занявший почётное место сидеть на вершине и бить линейкой по лбу всякого "корыстолюбца", сами то что конкретно полезного сделали для Общества ?
Например хоть Душу чью излечили ?
Или ремонтик какой, в стиле а-ля рЮсс, старушке учинили ?
Или может детушек каких приютили ?
Хочется надеяться, что так оно и есть.
Ибо в противном случае ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 14:24
Гость: геннадий

\\Кара-Мурзе, на деревню дедушке.\\

Вот, есть "писатели", которые пишут!...
есть "читатели", которые не читают!...
появились "блогеры", которые ещё не знают своей роли,
но... первые уже давно осознали опасность их для своего "решающего" мнения, своего положения, боятся быть отстранёнными от советов первоморде, от конгрессов и симпозиумов за кордоном.Защищаются троллями-моллями и прочей ерундой!
Вот и боимся общения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:59
Гость: Ржевскийs

вы тут как то шырОко завернули, геннадий, я не совем понял ?
особенно про то, что кто то из нас "лишний", на этом празднике жизни, включая и INet.
возможно так оно и есть, если принять за "истину", что каждое лишнее мнение лишь больше наводт тень на плетень, а НЕ решает конкретную проблему.
хотя я уже давно говорил (предлогал), что давайте друзья начнём обсуждать что то КОНКРЕТНОЕ, возможно тогда быстрее поймём что и как делать.
вот к примеру "болотные патриоты" уже смекнули, после лекции в посольстве США, как им оповещать "прогрессивное ссоЧество" о очередных маршах и какие на сей раз белые лентачки нацепить ;)
молодцы однако, хоть в этом.
а мы тут, и не только, если взять суть наших бесед, компьютером лишь "орехи колем".
хотя на самом деле за эту Прогрессивную технология американцам нужно в пояс поклониться. (хотбы за то, что первыми сумели довести эту технологию до нынешнего совершенства)
так может найдём тему ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 13:06
Гость: Ржевскийs

Письмо на деревню, дедушке Кара-Мурзе.
Дорогой наш патриарх всезнания и критики, как хороши, как свежи Ваши речи тогда, когда время прошло и дело как говорится сделано.
Как же много вас, подобных, в России, веками поучавших народ и власть что и как нужно, что "правда", а что ересь.
Если читать вас (подобных) постоянно и не оглядываясь на происходящее то так и кажется, что России уже давно пора парить где то в небесах, от всенародно благополучия.
Особенно "радует" то, что когда в спорах с нашими западными партнёрами кто то ссылается на ваши мнения как на "неубиенный аргумент" приходится видеть "квадратные глаза" наших недругов, в торопях перебирающие свою систему ценностей и своих мыслителей но аонстатирующие, что такой глЫбины мысли нат более нигде ;)
И тем самым мы наносим свои "сокрушительные удары" по всех вражесской иделогии как говорится из поколения в поколение.
Но вот незадача, кторую мы, русский и российский народ, НЕ можем решить без вашего, дорогой дедушка, совета, как нам раз и навсегда лишить наших недругов аргумента - если у вас (у России) такие великие учителя (вспоминая всю нашу классику !) то почему до сих пор жизнь такая НЕогрганизованная и можно сказать бедная ???
И это при том, что сами наши западные партнёры можно сказать с жадностью гиены пытаются осознать каждую фразу наших мыслителей и во многом восхищаются их глубиной и мудростью.
Где тут "собака зарыта", дорогой наш гуру ???
Или всё же не для стяжательства нас Бог создал ?
Далее ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 02:30
Гость: серж

Умом Россию и ее врагов не понять.
"""Или всё же не для стяжательства нас Бог создал ?"""
Может Россия создана для Правды ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 10:53
Гость: Ржевскийs

серж, правда существует по мимо государств, народов и личностей ;)
правда это и есть сама Жизнь, и принадлежит она Всем.
другое дело, что её не свегда просто понять ...
а разногласия существуют либо по политическим мативам, либо по тому, что наука пока ещё не всё знает ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 02:27
Гость: серж

Вот как описывает это поручик Сергей Мамонтов
Сиваш отделяет Крым от материка. Это неглубокие морские озера с вязким дном и очень соленой водой. Из-за солености Сиваш не замерзает. Крым соединяется с материком тремя перешейками. Перекоп в 8 верст ширины, Чонгарская дамба и мост и Арбатская стрелка. Средняя ширина Сиваша 12 верст. Но в том, 1920 году в октябре и ноябре наступили сильные морозы, да еще с ветром. Мороз доходил до -17 и даже до -21 градуса по Реомюру. Сиваш промерз до дна, чего никогда не случается. Это очень увеличило наш фронт. Сама природа помогала красным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 13:06
Гость: Неполиткоректный

Чтобы быстрей и комфортно передвигаться по Империи, нужен подходящий Флот, быстрые и надежные Самолеты, Радиосвязь, Видеосвязь и так далее и прочее.
Так строился Капитализм, точно так строился и Социализм в СССР, с задержкой в 200 лет.
Без Науки и Технологий, короче говоря, ни капитализма ни социализма не построить, а только Амазонка-Африка.
Капитализм в 80-х годах прошлого столетия, обгонял социализм по технологиям, потому как не был решен правильно вопрос о ЦЕНООБРАЗОВАНИИ, а по иному сказать, чтобы СПЕЦИАЛИСТЫ начали получать в СООТВЕТСТВИИ.
Надо было создать для СПЕЦИАЛИСТОВ привилегии. По иному - поделиться с технарями, теми кто создает и управляет ТЕХНОЛОГИЯМИ - ВЛАСТЬЮ.
На так как власть у нас была и осталась САМОЦЕЛЬЮ, которую коммунисты во времена ОНЫ завоевали КРОВЬЮ, то делится властью с какими то там технарями, ОНЕ не пожелали ни Боже мой.
Вместо этого - специалистов, ОНЕ развеяли-рассеяли, и начали УПРАВЛЯТЬ страной НАПРЯМУЮ, по своему усмотрению-хотению.
Символ этого управления - Великий Реформатор, у которого в голове бродили мысли, что капитализм в отличии от социализма у нас построится сам собой.
500 дней считали слишком много для этого.
Когда столкнулись с таким ФАКТОМ, что НЕ СТРОИТСЯ капитализм, то за неимением ИНЫХ строителей поручили БЫВШИМ.
Беда коль сапоги, в смысле капитализм, начнут строить коммунисты.
Организованный ПРОЛЕТАРИАТ заменили на ОРГАНИЗОВАННУЮ преступность.
И пошла модернизация, как разбитая телега под гору.
С ускорением

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:35
Гость: -Александр-

В Советском союзе строя новое общество ставили на развитие нового человека. Развивая каждого, надеялись и отдачу с каждого члена общества получить большую. Это верно, что более грамотный, всесторонне развитый человек имеет больший потенциал, но и запросы он имеет большие – соответствующие потенциалу. Делая упор на технически ориентированное образование, получали диссидента с большими запросами. Выпускники авиационных институтов становились бардами и юмористами, физики – священниками. Идеологическая основа воспитания разлагала общества, а не воспитывала его. Лозунг «коммунистическое воспитание» - звучал издевательски. Навязывание идей, путём формального вдалбливания тезисов ничего, кроме желания поскорее их забыть не давала. Контраст между поведением руководителей плюющих на идеалы и добивающихся любыми путями личных выгод все поняли правильно – они не верят в то, что пытаются нам навязать! Были и хорошие, честные руководители и хорошие педагоги и воспитатели, но хороших специалистов много не бывает ни в одной сфере деятельности. Говорят, ход больших процессов определяет логика истории и роль личности минимальна. Это так, пока большая личность не вмешается и не постарается изменить этот ход. Хуже, когда ничтожное подобие человека навязывает обществу свои взгляды и руководит им.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:28
Гость: Николай

Достаточно уже накапиталичились,пора поворачивать в Социализм,к плану!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:18
Гость: Mt

Насчёт частного капитала и его криминального сопровождения лучше всех знают таджикские дворники. ВТО в разы ускорит встраивание предприятий в иностранные технологические цепочки, так что взаимосвязь предприятий будет поляризована во вне, а не внутри страны.
И никак нет ответа на извечный русский вопрос - Что делать?
Ленина что ли перечитать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:11
Гость: bg

у нас тоже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:08
Гость: Владлеб

Кара-Мурза довольно правильно описывает следствия, но наотрез отказывается устанавливать следственно-причинные связи, типа откуда именно ноги растут, поскольку это привело бы его к крайне неудобным для апологета советского образа жизни выводам. Он, к примеру, не задумываясь возводит поджигательницу Космодемьянскую в святые, но совершенно не задумывается об участи тех, кто суровой зимой остался без крова. Какова, например, участь той женщины, которая выплеснула на поджигательницу ушат помоев и что это за тактика выжженной земли на собственной территории? Но это так, в сторону от вопроса, хотя не совсем. Вот и вопрос на засыпку, если автора интересуют комментарии - криминальных государств на постсоветском пространстве всего три - это РФ, Украина и Казахстан. Что общего между этими тремя государствами и в чем, например, принципиальное отличие Украины от соседней Белоруссии? В одной криминал прижился и процветает, в другой почему-то нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 12:18
Гость: -Александр-

Кара-Мурза – отказывается устанавливать следственно –причинные связи. (правильно: причинно-следственные, потому, что следствие т.е. вывод делают из причины)
_*_
Ув. Владлеб как и многие из моих знакомых оценивают ситуацию однобоко, глядя на неё с точки зрения мелкого собственника. В Сирии сейчас солдаты стреляют по домам в которых засели боевики. «Подлецы» - рушат жильё, ездят на танках по дорогам. Боевики «демократически» - насилуют, убивают, режут головы! В Сирии, тоже все к ним относятся по разному, пока лично в лицо смерть не посмотрит или родственник не погибнет. Каждый воюющий хорошо солдат – убийца, одновременно и мишень. Каждый водитель на дороге, потенциальный убийца, уж поверьте мне и осторожны будьте всегда. Вы и сейчас найдёте во многих деревнях бывших в оккупации при немцах, людей, которые скажут – нам немцы ничего плохого не сделали, а партизаны отбирали продукты, поджигали, портили инвентарь. Про разницу в криминальной ситуации можно сказать одно: в Беларуси криминалу внятно объяснили – где его место и показали на конкретных примерах, что будет с теми, кто против! В России и на Украине видимо пока не проявили желания этого сделать, хотя возможности государства в этом – просто безграничны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 12:05
Гость: серг

Легко сейчас осуждать З.Космодемьянскую, зная результат войны. А вы попробуйте встать на ее место: пять месяцев идет война, Кр.Армия все время отступает и конца этому не видно. Для вчерашних школьников, к которым относится Зоя, любые средства хороши, лишь бы остановить врага. Да и не за это ее прославляли, а за достойное поведение перед лицом мучительной смерти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:31
Гость: Mt

Ответ простой: в Белоруссии у руля люди с государственным складом ума, а на Украине - с рыночным, там этика, тут тяга к "общечеловеческим ценностям".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:59
Гость: писарь

замените "рыночный" на "базарный", так будет точнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:57
Гость: Владлеб - Ветер дует потому, что деревья качаются!

Если не поняли о чем это я, тогда другой вопрос: Почему именно в Белоруссии у руля очутились люди с государственным складом ума, а в РФ, на Украине и в Казахстане с рыночным? И другой вопрос - с каких это пор этика стала противоречить общечеловеческим ценностям? Такое в голову даже автору не приходило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:00
Гость: Остап

Никто не мешал создавать капитализм по рецептам китайских товарищей, которые начали переход к рынку после знаменитой фразы Ден Сяо Пина:"Не важно, каого цвета кошка, важно, что бы она ловила мышей". Китайцы начали переход к рынку и капитализму с сельского хозяйства, раздав землю крестьянам и разрешив им продавать свою продукцию свободно- отсюда потом выросли и перерабатывающие частные предприятия, и торговые- и создав с западными компаниями совместные предприятия в особых экономических зонах. При этом китайцы беспощадно, танками. подавляли любые политические выступления, справедливо полагая, что голодный, незанятый работой народ болтать языком не должен, ибо от этого недалеко и до беды, революции, развала и пр. КПСС, в силу своей природной тупости и самомнения, учится ни у кого нет желала и сделала все ровно наоборот- разрешила свободу слова, при этом лишив народ работы, денег и колбасы. Результат, ка говорится, на лице. Вообще, из всех компартий КПСС показала себя самой тупой- она не смогла перекраситься, видоизмениться, как компартии Восточной Европы, многие из которых потом снова пришли к власти под другими названиями, и не смогла удержать власть, как компартии Китая, Вьетнама, Кубы и Сев.Кореи, удержавших власть и часто возглавивших переход к капитализму. КПСС оказалась самой убогой. Даже смешно- и это она собиралась вести весь мир к коммунизму?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 18:08
Гость: Zhangfei

Не совсем так. У вас правила продажная клика номенклатур, которые хотели наживитса быстро и безболезнено на продаже ресурсов своим западным "партнерам" (понимай Хозяева). Вот именно етой клике западбые "советники" подсунули и модель олигархического капитализма с полным демонтажом социалной инфраструктуры. Клика тольком не понимала что ее советуют, только блаженно слушалась и выполня радуясь приобретения новых побрекушек и возможности позобавлятса как "Они". "Советники" конечно знали что будет в резултате реформ, но их дело довести ету територию до состояния колонии (имели опыта с многими другими странами) да и довели до того. Судьба каких-то аборигенов колониалистам не интересна, если можно вину за бардак скинут на пустышек которым Хозяева одолжили ярлык на тот момент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 10:49
Гость: Александр

Вот всю эту сходку хайдаровскую арестовать и на зону к Ходору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 09:40
Гость: У нас- это реваншисты Ельцина

/У нас решили создать капитализм из теневиков и криминального элемента /. У нас капитализм создавали теневики и криминальные элементы. Ходорковский вор с советским стажем. Общества НТТМ при ЦК ВЛКСМ его детище. По готовым плановым работам создавались творческие коллективы и обналичивали безнал на зарплату. Причем расписывались члены этих коллективов за в два рада большую сумму, разница шла на верх в комитет комсомола и в конечном итоге Ходорковскому. Так обналиченный безнал не заработанных денег от НТТМ и кооперативов ,работавших по такой же схеме, вымыли с прилавков товары народного потребления и набили карманы мошенников , на которые впоследствии они и приватизировали общественную собственность. Абрамович своровал состав с мазутом и отправил его в Финляндию. Форцовщики, спекулянты , валютчики , цеховики ,просто мошенники вроде Березовского с его акциями народного автомобиля. Они создавали реваншистский капитализм в России, ничего другого кроме того, что они умели они создать не могли и нынешнее положение в России логичное следствие деятельности окружения Ельцина, состоявшего из ворья и антисоветчиков обиженных советской властью. А на обиженных как известно воду возят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 10:34
Гость: В а д и м

Поправочка.
НТТМ при ЦК ВЛКСМ - его, Ходорковского, детище.
НТТМ-ы были созданы по решению вышестоящих органов.
Когда ужаснулись, подводя первые итоги их деятельности, решили "лавочку" прикрыть, но!
И в этом суть горбачёвщины:
оставили-таки 4 под руководством самых авторитетных организаций Советского Союза.
Что равносильно отдать в частные руки "метр государственной границы" страны.
Ходорковский оказался в нужное время в нужном месте.
Парень очень-очень не глупый и с нужными связями.
Но не он принимал решения о создании. Очень повезло ему, что получил поддержку некоторых авторитетных людей в АН СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 11:04
Гость: Ш-Ш

А что Я тоже работал по договорам по линии нттм и ВЫ знаете ничего плохого из этого не было - мы занимались разработкой нового оборудования и приборов и на доходы совершенствовали свою техническую базу, правда международной торговлей мы не занимались - это к богоизбранным, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 12:21
Гость: В а д и м

Работал с оформлением хоз.договоров через НТТМ и я. И ничего такого.... ,
кроме того,
что за туже самую работу, которую делал и без всяких НТТМ-ов, стал получать больше чем годовая зарплата до того.
Не идиотизм ли, с точки зрения здравого смысла?
Я тогда НЕ МОГ ПОНЯТЬ,
ПОЧЕМУ нельзя было разрешить выплачивать несколько больше премиальных по стандартным хоз.договорам (кстати легко контролировавшихся тогда традиционными методами контроля), а был внесён РАДИКАЛЬНЫЙ элемент в экономику.
В результате океан безналичных денег так поднял уровень озера наличных расчётов, что естественным образом утопил экономику страна.
Тот, кто это придумал, знал, что делал!
Остальные сыграли дурака.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 09:28
Гость: В а д и м

Нет возражений к короткой и точной характеристике "реформы" народного хозяйства, которую провела отечественная элита.
Большое спасибо автору!
Возникают проклятые вопросы, а что 10, 15 лет назад уважаемый автор ничего этого не видел?!
Что было не понятно, что уничтожение отраслевой науки есть всесокрушающий удар по КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ отраслей на рынке?!
Что, тогда российские капиталисты новоявленные как-то по-другому нежели сейчас вели себя по отношению к народу и его ресурсам?!
...
Слов нет.
Горькая и жёсткая оценка существующему в России порядку вещей, данная таким АВТОРИТЕТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, очень дорогого стоит!
...
Но слова из песни не выкинешь:
"Где ж ты раньше был...?!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 09:59
Гость: Ш-Ш

ДА об этом все говорили с самого 91 го, и про АБРАМОВИЧА и К и всех остальных и бизнес у нас состоял из ворья никто не скрывал и автор это говорил давно, но вопрос к ВАМ - А ЧТО ВЫ БЫ СДЕЛАЛИ тогда и СЕЙЧАС, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 10:50
Гость: В а д и м

Хорошо быть умным задним числом, что с известной долей сарказма отношу и к себе.
Допускаю, что ничего иного сделать было нельзя, помня, что творилось в СМИ в 90-е.
Да и сейчас, послушаешь Сванидзе, так разницы не найдёшь...
Но всё-таки, всё-таки, всё-таки.
Миллионам таких как я, тогда тридцатилетних, знавших и достоинства и "родимые пятна",недостатки, советского социализма, как воздух было необходимо знать позицию людей, являвшихся моральными лидерами народа, к которым я без сомнения отношу уважаемого Сергея Кара-Мурзу.
В результате отдали ресурсы народа жулью...
...
Что делать?!
Собирать народ с малоповреждённым сознанием.
Сказать правду, назвать вещи своими именами.
Формировать новую элиту, исключив прикармливание из кормушки.
Резкий поворот корабля может сделать только слаженная команда, каждый из которой готов умереть, но порученное выполнить.
Только так, возможно, страну сохранить удастся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 12:59
Гость: Ш-Ш

Я с ВАМИ согласен, но где найти таких людей? ВОТ я посмотрел на местных коммунистов - одни дедушки и бабушки, а голове уже старческий маразм, хотя мне самому уже 60 и при этом , чтобы сдвинуть такую махину нужны энергичные молодые люди в голове со светлой идеей справедливого мироустройства.ЖЕРТВОВАТЬ сейчас своей жизнью могут люди типа нас с вами, просто терять уже нечего и жить в таком ....... СИЛ НЕТ, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 14:36
Гость: В а д и м

Присмотритесь к ЕТЦ. Таких как мы там до 30%. Остальное молодёжь.
Да какая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.01.2013, 10:16
Гость: Ш-Ш

ЧТО такое ЕТЦ - не могу сообразить, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2013, 09:43
Гость: В а д и м - Ш-Ш

А в поисковике эти буквы наберите и попадёте на "Суть времени"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.