• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Знаменитый Большой террор начал не Сталин, а как раз его политические противники»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.03.2013, 17:23
Гость: эст

Все слова Анатолия здесь - правда. Это именно та правда, что колет глаза глупости и невежеству. Сталин - величайшая личность, которую никаким "культом" не добелишь, или тем более не замараешь. Те, кто льет потоки грязи на имя Сталина - воры и лицемеры, предатели и недоумки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 17:05
Гость: серж

Не верьте грекам , дары приносящим.
" «Для меня День народного единства, пожалуй, все-таки не праздник» "
Вассерману не нужно народное единство.
Он подстраивается как любой менагер, а не патриот России.
Это не против Сталина.
Это против "некоторых" , делающих себе пиар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 17:33
Гость: серж

Да и Черняховский в этой же тарелке :
" Слава Сталину " и в тоже время " Слава Ленину ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 16:59
Гость: эст

А.И. Солженицын и прочие правильно находились в правильном месте. Вот только их неправильно выпустили. Слава Сталину!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 17:23
Гость: серж

Слава Сталину.
И Слава Солженицину за " Двести лет вместе " и " Как нам обустроить Россию ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 15:35
Гость: Вася

Прочтите автобиографию Л.Д. Троцкого. Это, быть может, облегчит понимание роли вождя народов и ее последствия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 11:19
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Анатолию Вассерману спасибо за статью! А то уже надоели торгаши продажные, вруны и не способные понять, что человеку необходимо планировать свою деятельность иначе не получится она эффективной. Базарорыночные отношения для дол За тысячелетия частной собственности на средства производства не были решены элементарные и в тоже время чрезвычайно важные вещи как гарантия права на труд, обязанность каждого трудиться и жить своим трудом получая зарплату в соответствии со стоимостью своей рабочей силы. Например, при нынешних ценах на жизненные средства стоимость рабочей силы ученого должна быть 103000рублей как минимум и чистыми без этого дурацкого подоходного налога, стоимость рабочей силы, например инженера (ВУЗ) 77000руб. стоимость рабочей силы рабочего (училище) 45000руб. Смысл и цель деятельности общества должна быть в повышении продолжительности жизни граждан и в таком случае жилье медицина образования будут бесплатными, чтобы ни у кого не болела голова об этих вещах, у каждого была уверенность в завтрашнем дне. Цель произвести прибыль уродует все общественные отношения в таком случае человек человеку волк. Отсюда восстания, забастовки войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 11:12
Гость: эст

Так суть ведь не в том хорош Сталин или плох, а в том, что в стране формально возглавляемой Сталиным и провозгласившей народовластие мог возникнуть такой режим, когда кучка "вождей" могла развязать репрессии против народа, а народ ничего сделать не мог. То есть великая держава управлялась не по воле народа, как теоритически должно было быть согласно провозглашенным в 1917 году лозунгам, а по воле наиболее искушенного в интригах и подковерной борьбе "вождя" или группы "вождей". Судьба государства и народа полностью зависела только от "главного вождя" и выстроенной им "вертикали власти" по принципу личной преданности. Хорошо если этот самый удачливый интриган оказывался способным решать стоящие перед государством задачи,но таковым мог и не быть и тогда такой режим просто вырождается вместе с государством, что и произошло с СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 22:47
Гость: Ефрейтор

"Великая держава(СССР) управлялась не по воле народа",- написал эст,повторив затёртый штамп буржуазной пропаганды. Ув. эст,скажите,пожалуйста,что такое "воля народа",на что она направлена,кто и как определяет цели этой воли, а также каковы способы достижения этих целей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 21:23
Гость: Сергей

По воле народа не управляется ни одна страна.Управлением занимается небольшая группа состоятельных людей.Так же функционировала и демократия в древней Греции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2013, 10:09
Гость: эст

Учите историю и историю древней Греции в частности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:19
Гость: МВИ

Любезный,может вы назовёте страну в которой правит народ или по меньшей мере учитывается мнение так называемого народа?Все политики говорят от лица народа и ломают голову для благополучия народа.Верояно в одной из стран прибалтики всё рабтает для народа и в соответствии с желанием народа.Желательно что бы желания и мечты некоторых писак соотвествовали действительности.
Глядя на то как основная масса так называемой оппозиции униженно и оскорбительно для любого нормального человека вымаливает подачки от иностранных инвесторов можно представить,что будет когда эти либерал-демократы захватят власть.
Лично для вас г-н эст,боже упаси любого россиянина уподобиться прибалтам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 15:14
Гость: эст

Я так понимаю, что Вы сторонник такой системы, когда как в СССР непонятно откуда взявшийся "вождь" усаживается на престол до гробовой доски, а всех конкурентов в зависимости от "традиций" и "исторической обстановки" ставит к стенке или отсылает послом в какую-нибудь "Тмутаракань"?
Что касается "одной из стран Прибалтики", то у нас нет правящей партии и правительство как правило формируется на коалиционной основе, что исключает возможность какой-либо партии "зажраться" и, естественно, злоупотребление властью и масштабную коррупцию. Потому народ у нас не боится полицейских или чиновников и всегда может найти на них управу в суде.
Ну а для того, чтобы россиянам уподобиться прибалтам - надо очень много работать прежде всего над самим собой и над своим государством, а не ностальгировать по прошлому и строить "патриотические" воздушные замки. Так что вам это в ближайшем будущем не грозит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 20:29
Гость: МВИ

Любезный,эти сказки по демократию и коалиционную основу вы пожалуста расскажите кому нибуть на хуторе,мы в курсе.Знаем точно кто вам подачки даёт и кто вами правит.Нас это вообще не колышит,вам подходит?Флаг вам в руки. Как работают прибалты мы тоже не по наслышке знаем,лучше всего с ложкой получается.Можно уверенно сказать,что работать по настоящему вас научат в этом сомнений нет.Жаль только, всему научившись,этот маленький,но гордый народ исчезнет.Тенденция для этой версии всё очевидней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 15:32
Гость: Хе-хе

Избави Бог нам уподобиться чухонцам.Это нам под немцев в холопы?Нет уж оставьте это "счастье" себе.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 13:19
Гость: Михалыч

Вся суть в том , что антисталинисты , во главе с Хрущевым , начали свою борьбу с мертвым Сталиным еще в 1953 году , посадкой сына Сталина Василия в апреле 1953 года . Уничтожение достижений Сталина происходит уже 60 лет . Антисталинисты развалили СССР и принялись за Россию и развалить с ходу не вышло , после развала СССР надеялись легко получится . Антисталинский режим вырождается вместе с государством , тут Вы правильно заметили .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 22:11
Гость: Александр46

По поводу богатых. Мой тесть, ст.лейтенант Сов.Армии (а вообще детдомовец) в 1952 кажется году приобрел "москвич", а несколько позже, продав "москвич" купил "ПОБЕДУ". При этом имел двоих детей. И каждый год ездил на южные курорты. Из Хабаровска. Насколько знаю, не воровал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 21:15
Гость: Владимир

Опять вбросили это" яблоко раздора" чтобы отвлечь от сегодняшних проблем. Правильно, давайте передеремся из-за Сталина. Любой политик продукт своего времени и действует в рамках дозволенного окружением. Обратите внимание, когда его убили. Только тогда когда это "кому-то" потребовалось. Давайте лучше думать о падении культуры, образования, науки, производства, сельского хозяйства. Об этом надо думать, а не о Сталине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 09:33
Гость: 7575

Нечего думать о падении культуры, образования, науки. За нас ужк подумали и порншали. Лучше помечтать, что сделал бы Сталин сейчас для наведения порядка в стране. Надо изложить первоочередные задачи и подумать кого из современных политиков выдвинуть на пост руководителя партии и страны. лично я предложил бы Немцова. Во первых потому что он в опозиции к нынешней власти. Во вторых, он еврей, значит умница, от рождения имеет талант к руководству страной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 12:05
Гость: Если немцова

то уж явно вас события 20-а века ничему не научили и в происходящем вы так ничего и не поняли.Кстати о репресиях.Если вы изучите его родословную то как раз и узнаете о его предках творивших такой геноцид в России,что и Сталин и гитлер по сравнению с его коммунистическими предками малые дети.Только вот всех собак вешают,почемуто,на них.Да и в чём он умница.Скорее даже наоборот.Языком трындеть не мешки ворочить.Если у вас еврей=умница наверное вы расист.
Немешало бы властям выложить информацию о нац.составе чк,нквд и др.организаций(от сми до министерств) советской России.Тогда следуя вашей логике советская власть умница,каких свет не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 10:36
Гость: Трагикомик

Читаю тебя... как можно совместить несовместимое. С одной стороны ты отстаиваешь Советский Союз, как общество Развития, Будущего и Жизни, а с другой стороны для смены направления деградации, озверения и смерти ты выбираешь путь ускоряющий наше уничтожение в виде ставленника Запада - Немцова. Тогда следующий вопрос - назови ещё евреев-умниц и назови евреев-руководителей любой страны, которые благодаря умницам поднялись и расцвели. Надеюсь, умница в твоём понимании не видится как способность паразитировать на не "умницах" и присваивать созданное неумниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 15:40
Гость: 7575

Мой настоящий пост от 08.59.После чего вылез этот аноним под моим ником и принялся гадить по обыкновению.Он и под другими никами часто пишет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 17:13
Гость: ant1949

Самое большое богатство человека — состояние духа, достаточно сильное, чтобы не желать никаких богатств.-Иоганн Вольфганг Гете.
////
Состояние духа у Сталина, судя по тому богатству, которое он оставил после своей смерти, было на высоте. Это позволило Сталину достичь поставленных целей в довоенный период, мобилизовать народ на Великую Победу и в максимально короткий срок возродить страну из руин.
Представьте на секунду на месте Сталина Горби- с его плюрализмом, ЕБН- с его либерализмом или Олигархов - с их паталогической алчностью.
О человеке надо судить по делам. Сталину повезло- он жил в эпоху великих свершений и был одним из творцов этой эпохи. Сегодня из подворотни вылезло много Мосек, лающих на СССР и пытающихся очернить нашу историю для отбеливания современных провалов. Сталин в нашей истории весьма видная фигура, поэтому в первую очередь они хотят поразить его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 16:48
Гость: Хисам

К сожалению комментаторы не обратили внимания к последней части статьи Вассермана, где он говорит что нужно обратить внимание на использование Сталином последствий Великой депрессии и что нужно использовать нынешнюю депрессию. Но нынешня депрессия не является аналогом депрессии 30-х годов. Поэтому ее трудно использовать напрямую как во времена Сталина, когда миллионы американцев умирали от голода. Но частично можно для перевооружения нашей промышленности. В ОПК это уже используют, перевооружая машиностроение ОПК. Растут поставки вооружений в Армию. Например поставки самолетов достигли более 50 штук, а поставки вертолетов более 100 штук. Строятся атомные подводные лодки, уже принята на вооружение Дмитрий Долгорукий и три подводные лодки проходят испытания. Производятся межконтинетальные ракеты и системы ПВО. Т.е армия начала свое перевооружение. Мне один деятель из форума заявлял, что поставки на экспорт вооружений производятся со складов времен СССР и что ничего сейчас не производится. Страна катится в прпасть, заводы разрушаются и вообще скоро писец. Но Россия выкарабкается из либерастических оков и уже начала развиваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 15:19
Гость: Демос

Моя любимая книга об американской армии - Джеймс Джонс «ОТНЫНЕ И ВОВЕК»:
«…Склянка в коротких солдатских подштанниках стоял у свободной стены, ярко освещенной свисавшими с потолка лампочками, и все еще пытался ухмыляться, но губы у него так вздулись, что с трудом раздвигались в кривую узкую усмешку. Его едва можно было узнать. Сломанный нос распух и все еще кровоточил. Каждый раз, как Склянка кашлял, изо рта у него тоже текла кровь. Глаза заплыли и почти не открывались. Оба уха под ударами палок оторвались и висели на одних мочках. Грудь и белые кальсоны были в пятнах крови, лившейся из носа, рта и ушей (уши кровоточили не очень сильно).
– Ему конец, – уверенно прошептал кто то за спиной у Пруита
…
За завтраком они узнали, что в полвторого ночи Склянку увезли в тюремный корпус гарнизонной больницы. Оба уха у него были оторваны и болтались, почки отказали, и он не мог мочиться. Как сообщалось в сопроводиловке, заключенный направлялся на лечение в связи с травмой, полученной при падении с грузовика.
Он умер на следующий день около двенадцати. «Смерть, – говорилось в официальном заключении, – наступила в результате обширных кровоизлияний в мозг и повреждений внутренних органов, вызванных, по всей вероятности, падением с грузовика, ехавшего на большой скорости»»
Шаламов с Солженициным и прочие либералы, читая подобные книги, почему-то считают, что это обыденная норма жизни демократической страны и не рыдают навзрыд по пиндосовскому ГУЛАГу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 12:51
Гость: Роман

А такие шедевры, как "Черви" и "Красное наказание" почему забыли упомянуть?
Тоже сильные вещи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 21:46
Гость: Ревельскй

Уважаемый роман Джеймса Джонса "Отныне и вовек" всегда назывался "Отсюда и в вечность" Наберите в Гугле Сонни Прюита и сразу сами поймёте почему

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:58
Гость: Роман

Вообщето роман "Отныне и вовек" НИКОГДА не назывался "Отсюда и в вечность". Английская фраза "From Here to Eternity" соотвествует русской фразе "ныне, присно и вовеки веков" - цитата из молитвинника. Перевод был сделан еще в застойные годы, поэтому правильно перевести либо побоялись, либо не сильны были в святом писании переводчики, отсуда и немного несоотвествующее содержанию название. Смысл фразы - цитата из панихиды по убиенным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 11:53
Гость: Демос

Ревельскому. Попробовал набрать в книге "Отныне и вовек" Сонни Прюита и с удивлением обнаружил, что там нет клавиатуры. Поэтому прогуглить не получилось. Тем не менее, не смотря на мою компьютерную безграмотность должен признать, что гугл это очень ценная штука. Так, например, я всю жизнь считал, что главный герой книги "Отныне и вовек" это Роберт Э.Ли Пруит, тогда как согласно вашему гуглу им на самом деле был Сонни Прюит. Надо бросать читать книги и переходить на гугл!
Насколько я понял ваш коммент, моя компьютерная безграмотность является однозначным доказательством того, что пиндосия это белая и пушистая страна мечты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 02:23
Гость: ... Вассерману

Уважаемый,определитесь,то пишите что не надо облагать большим налогом богатых,теперь что Сталин навел бы порядок в наши дни...Вы забыли главное достижение СССР,там не было "богатых".Я так понял Вы находите больные темы для населения,а потом ими(темами) импровизируете и население начинает стучать по клаве,делая Вас всё более читаемым и обсуждаемым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 21:44
Гость: Вик 22

Это неверно. что не было богатых. Не было бизнесменов, но богатые, и даже очень богатые были. Например, артисты. У той же Руслановой и многих других бриллианты дома были ведерками. Зарплата многих академиков ( даже не физиков, а эконмистов!) была такова, что за месячную зарплату онм моглм купить машину "Победа" и вполне приличную дачу!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 08:59
Гость: 7575

Высокооплачиваемый инженер мог позволить себе иметь домработницу.
Летчики,моряки, получали высокие зарплаты плюс всякие доплаты.Например экипаж Чкалова во время перелета в Америку получил на руки каждый по 100 тыс. долларов, чтобы они там могли одеться и предстать перед публикой не в летном облачении.Представьте себе что такое в 30-х 100 тыс. долларов.Тогда не богатых не было а нищих и беспризорных не было.А вот во времена Хрущева, зарплата инженера стала ниже чем у рабочего.И престиж инженера упал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 22:19
Гость: Для Вик 22

Богатые были но спали они очень неспокойно и не могли слинять за кордон,не вели себя так нагло,не могли держать деньги не в СССР и так далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 17:19
Гость: Анониму от "Вассермана"

Читайте комментарии на не больные темы,например,о похудании Пугачёвой или разводе Агурбаш. Кто Вам мешает,уважаемый? Каждому своё,как говорится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 21:47
Гость: Аноним Вассерману

Ну вот и получил интеллигентное "сам дурак",а по существу ответить нельзя?А "каждому своё" было на вратах очень непопулярного лагеря.Делайте двойную(как водку)фильтрацию информации так что бы читатель подумал что пишете от сердца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 22:37
Гость: Alex

Отличная и правильная статья!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 21:20
Гость: Некий

иудей назвался хорунжим и думает что никто не догадается. Видно птицу по полету, а осла по ушам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 21:17
Гость: Ильдус

Из статьи: "По крайней мере, если человек проваливал работу на должности директора завода, то он оказывался в лучшем случае начальником цеха"
- Например, М.М.Коганович был первым наркомом авиационной промышленности, а стал директором авиазавода в Казани (потом застрелился).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 19:06
Гость: Хорунжий: Усатый (Сталин) и Советская власть извели казаков.

В России от того проблемы с кавказцами, что Усатый (Сталин) и Советская власть извели всех казаков, которые держали кавказцев в узде, не давая им бесчинствовать. Не вам плесени московской и КМ-оской да всяким там Вассерманам противостоять наседающим кавказким толпам. Вы все сброд и не мужики и только, как бабы языком, трепать горазды. А как доходит до реального отпора бесчинцам, так вы сразу все в кусты. Эх перепороть бы вас всех на конюшне, проклятых, профукавших подлинную Россию, болтунов. Или перетенуть хотя бы нагайкой поперёк спины!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 09:47
Гость: 7575

Ты ряженый, а не хорунжий.Настоящие казаки воевали в корпусах Белова и Доватора, ходили в прорывы и рейды, а ты тут блажишь как баба, что "истребил".Если истребил то кто в казачьей форме участвовал в параде Победы?Ты провокатор и брехло, а не казак.Именно Сталин перед войной вернул казачьи части, вернул казакам их форму, а ты сначала историю изучи, попроси своих госдеповских хозяев чтобы они тебе методичку поменяли, а то таких всем известных фактов не знаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 17:38
Гость: Кремень

А вот этот раздрай казаки-русские как раз для иудеев очень важен. Вы заметили как Хорунжий, Демос и Саратовский изливая наболевшие истины разводят во взаимной непримиримости и казаков и русских - что за бред. Не дело Вассерманов и Саратовских радеть за Русских. Нужно понимать для чего это делается - в 1917 году разделили Русских на русских и украинцев, теперь подводят к очередной "несовместимости". Пора бы знать "Хорунжему", если он не подпасок конечно, и прочим "иногородним", что расказачивание проводилось во время Гражданской войны захватившим власть иудо-большевистским интернационалом, а с разгромом Сталиным троцкистов к 1936г. были восстановлены казачьи части, форма. Данное решение вызвало воодушевление в казачьих кругах, в частности, донским казачеством правительству было отправлено письмо, опубликованное в газете «Красная звезда» от 24.04.1936: "Пусть только кликнут клич наши Маршалы Ворошилов и Буденный, соколами слетимся мы на защиту нашей Родины ... Кони казачьи в добром теле, клинки остры, донские колхозные казаки готовы грудью драться за Советскую Родину..." Во время Великой Отечественной казачьи полки, дивизии, корпуса героически сражались с врагом - казачья сотня из станицы Березовской под командованием 52-летнего казака, старшего лейтенанта К.И.Недорубова в бою под Кущёвской 02.08.1942 в рукопашной схватке уничтожила свыше 200 солдат вермахта, из которых 70 было уничтожено Недорубовым, получившим звание Героя Советского Союза. Вот так-то "Хорунжий".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 19:00
Гость: Демос

При благословенном царе батюшке казаки были объявлены особым военным сословием. На практике это означало, что казак мог за просто так запороть насмерть иногороднего-русского и отделаться за это порицанием казацкой опчественности.
Спасибо иудо-большевистским интернационалистам, но в 1920 постановлением ВЦИК на казачьи области были распространены все действующие в РСФСР общие законоположения о землеустройстве и землепользовании. Эти акты положили конец существованию казачества как особого военного сословия. Вот это и есть то самое, столь жутко звучащее «расказачивание» после которого за убийство русского казак нес ответственность по общему для всех уголовному законодательству. Абидна!!! Нет слов!!!
Казаки, разумеется, не могли снести такой обиды. И поскольку гражданская к тому времени уже закончилась, они пошли героически служить Гитлеру.
В наши дни их подвиг не забыт и в 1994 в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество».
Сей памятник увековечил казаков 15 кавалерийского корпуса СС, сражавшихся за III Рейх до последнего патрона, Верховного Походного Атамана Казачьего Стана, группенфюрера СС фон Паннвица, начальника Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии П.Н. Краснова и др. палачей русского народа. Не очень понял: чо вы там про иудеев бормочете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2013, 23:23
Гость: Истовый

Да, казачество - русское привилегированное военное сословие, положение которого определялось службой государству Российскому, когда за казачьим Войском закреплялась занятая им земля. Странна избирательность видения Демосом единственности "привилегии" казачества в возможности запороть иногороднего без боязни, не замечая главной обязанности - всегда быть готовым к защите Отечества. Такой привилегии никогда не было и не могло быть. Другое дело, такая возможность могла проявиться через самоуправство отдельных казаков. Органами же самоуправления на местах являлись станичные правления. Власть возглавлял станичный атаман. Атаману избирали помощников — есаула и судей. Но дела по обидам в станицах большей частью решались миром. Станичное правление одновременно являлось и станичным судом, руководствовавшимся казачьими обычаями, деятельность которого ограничивалась гражданско-правовыми, а также незначительными уголовными делами. Более серьезные дела рассматривались сыскным начальством. По "Положению" 1835г. ведению станичного суда подлежали дела о ссорах в семье и между соседями, о лености, пьянстве, потраве чужого поля, о неповиновении детей и т.п. В 1870г. правительство лишило станичное правление права на ведение суда, а деятельность самоуправления поставило под контроль сыскного начальства. В итоге казачье самоуправление и в нижнем звене было сведено к минимуму. Так что проявления "запросто запороть насмерть" встречались только как самоуправство - в семье не без урода, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 12:13
Гость: miras

Это же надо, Вассерман оказался большим патриотом чем казаки.
Срочно запустить вассермановские патрули для наших городов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 20:25
Гость: Федя1

Как только Сталин получил какую-то власть в 1923 году, он сразу стал бороться против геноцида русского народа. Он добился прекращения практики расстрелов людей по спискам - типа расстрелять всех бывших купцов и дворян в городе Екатеринбурге.
А здесь нам подсовывают идейку как будто это он уничтожал казаков. Какая подлость! Перекладывают геноцид 1918-1923 годов на человека, который потребовал его прекратить и остановил таки.
Когда прекратили разрушать православные церкви? Смотрел историю - в 1937, когда он отстранил революционэров от власти. Когда возобновили? В 1955-1956, когда началась любимая либералами "оттепель". За годы 1918-1937 было уничтожено 12 тыс церквей, а за годы хрущевской "оттепели" 13 тыс!!! - вычитал, когда смотрел этот вопрос в исторических книгах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 13:18
Гость: Демос

«В России от того проблемы с кавказцами, что Усатый (Сталин) и Советская власть извели всех казаков, которые держали кавказцев в узде, не давая им бесчинствовать» - от мании величия помереть не боитесь?!
Главный враг казаков это иногородние, т.е. русские по той или иной причине вынужденные проживать на казачьих территориях. При любой буче казаки, первым делом, начинали резать иногородних - русских. Мало того. Казаки с собачьей преданностью служили польскому королевичу Владиславу, кайзеру Вильгельму, Гитлеру и прочая, и прочая. Поэтому, например, царь батюшка ставил на плоты виселицы с казакам и пущал вниз по Волге в назидание остальным. Чтобы не баловали.
Спасибо Советской власти, уравнявшей казаков с остальным населением без повальных расстрелов. Любая другая власть просто изничтожила бы их всех на корню за предательство. Казакам, как и чеченцам, нужно десятки поколений от русской крови отмываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 16:20
Гость: Алексей В.

Да что Вы говорите!
Таки от казаков один вред народу.
Они сами-то беглые от своих хозяев, но вольнолюбивые и непокорные.
Да в своё время и грабили, но и воевали, защищая границы государства нашего.
Ермак для кого Сибирь взял?
Так что не все так однозначно много и плохого и хорошего было в истории казачества.
Да и в гражданскую по обе стороны были как казаки, так и все люди русские.
Это мой дед с дядей, погибшие в Великую Отечественную служили Гитлеру? Как только поганый ваш язык повернулся так подло оскорбить столько достойных казачих потомков.
Болтать, чего не попадя многие горазды, обвиняя друг друга, а головой подумать к чему это может привести не судьба.
Так что ещё вопрос нужно ли было Советской власти разрушать казачий уклад жизни, ведь это были профессиональные военные, и одновременно труженики на земле.
И каяться казакам не пристало, они тоже пролили много своей кровушки за Отечество!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 15:11
Гость: Хорунжий - Демосу: врешь, бисов сын!

Казаки так же как и осетины были опорой царю. И стойко охраняли границы! Они героически воевали и в Первою и во вторую Отечественный войны. И в первою мировую отличилис на германских фронтах своей незаурядной храбростью,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 19:28
Гость: Демос

Во время и после Февральской революции 1917 казаки послали царя батюшку за Кукуевы горы. Чтобы никому не было обидно, казаки послали туда же и Россию.
Вначале на Дону, Кубани, Тереке, в Сибири возникли Советы казачьих депутатов. При поддержке Временного правительства был даже создан Совет Союза казачьих войск, руководство которого поддерживало генерала Л. Г. Корнилова.
Одновременно в марте — мае 1917 в казачьих областях были проведены войсковые круги (на Кубани — рада) и созданы войсковые правительства во главе с атаманами, поставившими на повестку дня самостийность казачества.
11.05.1918 т.н. Круг спасения Дона выбрал ген. Краснова атаманом «Всевеликого войска Донского» (ВВД). Советская власть на Дону была свергнута.
Через два дня после своего избрания Краснов обратился к императору Вильгельму с письмом, в котором, просил принять Дон под протекторат Германии и оказать помощь оружием и боеприпасами. Письмо заканчивалось умилительной фразой:
«ВВД не забудет дружеской услуги германского народа»
Несмотря на Брестский мир, Вильгельм признал Краснова атаманом ВВД и подкинул ему пушек, винтовок, снарядов и патронов.
В ответ Краснов помогал немцам выкачивать с Дона и отправлять в Германию эшелоны хлеба, яиц, масла, мяса, спирта, шерсти, угля и т.д.
Так что донские казаки это такие патриоты царя батюшки и России, что слов нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 09:52
Гость: 7575

Да как же они "героически воевал во Вторую Мировую" если Сталин их "всех истребил".? Ты совсем заврался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 00:59
Гость: Антон Саратовский: ты абсолютно прав, Хорунжий...

Ты абсолютно прав, Хорунжий. Что ты хочешь от столичной плесени. Настоящих мужиков мало. Полностью заброшено физвоспитание и военное воспитание детей в школах и семьях, которое есть у кавказцев. Растёт число проклятых разводов (здесь мы берём пример с недоделанного педарастического Запада, который скоро вымрет) и в семьях глвным оказывается женщина и детям даётся не мужское, а женское воспитание. Много мужиков пьющих. А какой из пьющего гада для ребёнка образец. Здесь надо быть абсолютно БЕСПОЩАДНЫМ. Пьёшь - сразу на жесткое Принудительное лечение. Родительских прав лишаешься, пока не вылечишься. Если семейная пара - заимела ребёнка так будь добр воспитай его как надо. Мальчик - спортсмен, воин. Девочка - будущая мать. Всяким педерастам и лесби - жесточайший отпор, Разлагающей западной наркоидной культуре - жесточайший отпор. Болтливым и продажным либералам - жесточайший отпор. Всякого рода телешоуменам с их "Домами - 2" и "Каникулами на Карибах" - жесточайший отпор. Всё это ИГРУШКИ САТАНЫ. Католическая церковь давно сдала свой позиции - содомитам и трансвеститам и заигрывает с этим сбродом. Надо помнить что Россия - это уникальная православная культура и не брать пример с европейской мрази. Все здоровые силы России сосредоточены не в гнилых столицах, а в провинции, например у нас в Заволожье, где можно организовать казацкий круг. Коммунистов и усатого кавказца уничтоживших основной генофонд славянской России - к позорному столбу! Предателей-либералов - к позорному столбу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 08:49
Гость: писарь

очережной шeт мз юалагана прлграмму представления в котором описали еще Маркс и Энгельс: "Аристократия размахивала нищенской сумой пролетериата, чтбы следовать за собой, но когда рледни

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 08:46
Гость: Л. Макарьевская.

С Антоном можно согласиться, он за здоровую нацию. Но, не слишком ли радикальные меры для "лечения" нашего общества; не приведёт ли это к навой волне репрессий?
Меня волнуют факты "экономической ликвидаци" многих деревень и сёл России. А ведь Россия всегда была сильна своими провинциями.
Самый сильный, здоровый и трудолюбивый народ жил в русских деревнях,сёлах, малых городах. Сейчас всё не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 10:12
Гость: аалександр

так можно еще привести примеры что несунов и опаздывающих на работу небыло и за сломаное сверло вычитали из зарплаты о воровстве такого масштаба и не слыхали. Там не менее похоже что возвращения сталинского режима было бы трагедией и для народа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 23:32
Гость: Ибрагимыч

Хорунжий, знает народ про казаков, вот недавно эти ряженые возле Рижского вокзала отирались, приехали в Москву подработать, на Кавказе с ними никто не считается, вот и приехали ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 21:08
Гость: Ильдус

Во времена Столыпина (1906-1907 годы) казаки порадели за царя-батюшку, поработали нагайками, а то и шашками... целые деревни зимой выводили в поле и ставили на колени и сутками так держали на морозе.
Мальчишки, которые в 8 - 12 лет это пережили, отлили через 13 лет казакам свои слёзы.
И в гражданскую казаки не очень то церемонились со своими же - читайте "Смутное время" Деникина Антона Ивановича (может слышали о таком???)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 20:20
Гость: Тот ещё

Ты,хорунжий,лучше бы порядок в Кущёвке навёл,чем учить нас как нам жить. Никакого толку от вас никогда не было,а Кавказ держал Лаврентий Палыч со своими орлами. (Кстати,лучшей кавалерийской дивизией в русской армии была Дикая дивизия,а личный конвой русских Императоров,состоял из кавказцев).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 20:02
Гость: Дед Щукарь

Хорунжий (польск. choraży, от choragiew — знамя), 1) первоначально знаменосец, позднее — младший офицерский чин в казачьих войсках русской армии, соответствовавший чину подпоручика в пехоте или корнета в кавалерии.
А к Якову Михайловичу и Розалии Самойловне у вас вопросов нет?
Кстати казачки сейчас даже у себя в станице с Цапками 20 лет не могли справиться. Снимай лычки и иди на площадь с голым задом. А на конюшне пороли крепостных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 10:10
Гость: Виктор

Поскольку "псевдохорунжий" не заметил Вашей "ошибки", не исключаю что специальной оговорки, хочу заметить, что Вы совершенно правы- хорунжий это офицерский чин в казачьих войсках и следовательно они носили на погонах не лычки ,поперечные нашивки на погонах, а звездочки.Хорунжий один просвет на погоне и две звездочки.
Поскольку господин "хорунжий" не заметил такого явного ляпа, то скорее всего он действительно никакой не казак , а провокатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 18:43
Гость: Егор

Проблема Сталина в том что он был ответственным человеком. Великие революционеры (Зеновьев,каменев,троцкий) делали мировую революцию , а рутиной должен был заниматься кто-то другой. Кстати должность генерального секретаря партии был в 20-ые годы неравнозначен середине 70-х. Это был типа технического дииректора при совете директоров. Мы посовещались и решили, а сталин пусть выполняет. Ему дали задание поднять страну и он это сделал. Настоящую власть сталин получил только в конце 40-х. А тотже хрущ нагадил намного больще.Как карлик может возвысится над великаном - попрыгать на его могиле.Лысые правители у нас только разваливали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 21:09
Гость: Ильдус

"Хрущёв начал войну с покойником и проиграл её" - У.Черчилль

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 16:10
Гость: Тот ещё

Любая армия с древних времён имела подразделения боровшиеся с паникёрами. Любой стратег ставил самые ненадёжные части в передние ряды своего войска. Ничего нового Сталин не изобрёл со своими заградотрядами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 15:57
Гость: Михалыч

Что осудить Сталина за подписывания документов , надо осудить в начале Сердюкова , который то же ставил подпись на документы и ходит до сих пор в свидетелях . Эти разговоры про репрессии во времена Сталина уводят специально от ужасов сегодняшнего дня , что в стране коррупция высших эшелонах власти , про гибель подрастающего поколения от наркотиков , которые заполонили страну . Не говоря про рост коммунальных платежей по ЖКХ , чего при Сталине не происходило . Не было безработице при Сталине , кто не работает считался тунеядцем .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 16:25
Гость: Русский Националист

Все именно так. Никудышная власть старается доказать свою профпригодность гадя на предыдущую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 12:14
Гость: csegevara

очень правильная статья. коротко, лаконично и точно. лучше не скажешь. спасибо Вассерман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 12:13
Гость: писарь

Подкину пару фактиков относительно загрядотрядов:
Франция 1917 год: Как писал участник предпринятого генералом Нивелем в апреле 1917 г. наступления, некто Власов, за спиной у русских (сражавшихся во франции) солдат размещались многочисленные формирования французов, оснащенные артиллерией и готовые открыть огонь в случае, если русские дрогнут.
( Чиняков М.В. Русские войска в «бойне Нивеля». Апрель 1917 г. «Военно-исторический журнал». 2006. № 4. С. 62.)
Россия 1915 год: "Выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова (того самого, знаменитого - Брусиловский прорыв, слышали?)от 15 июня 1915 г.: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен» ( Яковлев Н.Н. Последняя война старой России. М., 1994. С. 78.)

Так что Сталин только повторил практику тридцатилетней давности.
Но что-то я не читал ни у Сванидзе, ни у Млечина не говоря уже об их эпигонах осуждений в адрес мусью Нивеля, или господина Брусилова. Это что полное невежество в истории или прямое жульничество?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 13:27
Гость: Демос

Писарю. 19.11.1917 Премьер-министром Франции стал Жорж Клемансо, сосредоточивший в своих руках не только гражданскую, но и военную власть. По приказу Клемансо, в братавшихся или отступивших без приказа воинских частях, без суда и следствия расстреливали каждого десятого. Своей свирепой политикой Клемансо привел Францию к победе, за что к имевшемуся у него прозвищу «Тигр» добавилось «Отец победы». На фоне Клемансо Сталинские заградотряды это пример сопливого либерализма.
В 1940 нового Клемансо во Франции не нашлось. Поэтому Франция капитулировала через месяц после начала боевых действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 10:29
Гость: Злой

За все время существования заградотрядов,задержано и возвращено на передовую порядка 120 тыс. военнослужащих.Расстреляно 1200 паникеров,трусов и диверсантов.По сравнению с Клемансо, действительно "сопливый либерализм".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 13:53
Гость: Злой

А я добавлю, когда после Февральской революции главнокомандующим русской армии стал Корнилов, он тоже организовал корниловские "отряды смерти", которые исполняли обязанности заградотрядов с теми же самыми функциями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 12:53
Гость: Тау

Как думаете, можно-ли хоть сколько-нибудь заработать (деньгами, известностью и т.п.) на проведении таких параллелей?! Я вот думаю, что не только не заработаешь, но ещё и грязью вымажут с ног до головы!! (Как вы посмели французов так охаять: ведь Запад - наше всё!!!) Бесконечные наши поливания грязью собственной истории (кстати говоря, из этого отнюдь не следует, что ею нужно исключительно восхищаться!) очень выгодны для Запада - ведь что бы там ни блеяли либерасты, это очернение именно России - наплевать им на Сталина уже давным-давно!! А, с другой стороны, выгодно и для наших властей: "Смотрите, как всё было плохо!" - стало быть сейчас - всё хорошо (ну почти всё -"есть отдельные недостатки")! Да и себе, любимым, прямое оправдание беспредельного казнокрадства - "Сейчас не 37 год!" (вспомните, кто это недавно сказал и по какому поводу?!!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 12:00
Гость: -Александр-

Знаменитая грабительская приватизация последовавшая за развалом страны и всего социалистического содружества, массовое вымирание, бандитский беспредел, наркотизация, разрушение промышленности, науки, образования, морали и нравственности – имеют место быть и очень важно знать, кто их проводил(Родина должна знать своих «героев»). Народ превращали в безвольное послушное стадо, неспособное осознать, что его ведут на убой, заставляя забыть его, что он НАРОД, а не стадо, что он является источником всего, а не жадным «потребителем» благ, даруемых ему с барского плеча, что он кормит всех, а не паразитирующая на нём сволочь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 11:12
Гость: аалесандр

Знаменитый Большой террор имел место быть и не суть важно кто начал а важно кто его проводил Цель оправдывала средства. Народ превращали в абсолютно лояльных что то напоминающее Саверную Корею сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 11:46
Гость: писарь

А почему мы говорим только о Сталине. Возьмем хотя бы обожаемого либералами Столыпина. Он тоже отнюдь не был безгрешен, по части террора. Более того, если в сталинских тройках обязательно присутствовал представитель закона - прокурор, то в столыпинских военно-полевых судах обходились даже без этого. И ничего - даже зал в Общественной палате назвали именем П.А.Столыпина. Изрядно отметились на почве террора и Кромвель и Дантон и Вашингтон с Линкольном. Я уже не говорю о белых генералах, котоыре были вполне достойны своих красных оппонентов. Не следует забывать и о 1993 годе и расстреле Белого Дома...Так что, господа либералы, не воротите нос - ваши предки были не лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 13:55
Гость: Злой

Да уж....вешал Столыпин нещадно, что будучи Саратовским губернатором подавляя крестьянские волнения что будучи премьер-министром России."Столыпинский галстук" даже стало нарицательным выражением. И ничего ходит у нас в героях и памятники ему ставят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 10:35
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ПРИ любой власти, когда народ имеет возможность реализовывать свои мечты, а государство со слугами свои обязанности будет гражданский мир и ближе к такой идиллии был СОВЕТСКИЙ СТРОЙ, но он держался на приоритете общественного над личным, да и это правильно, вот только идеология забыла человека, которому надо было иметь СВОЕ -ЛИЧНОЕ, хоть не много ,а потом про ЖАДНОСТЬ ЗАБЫЛИ, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 10:00
Гость: Михалыч

Наблюдая , по СМИ , за работой следователей из СК РФ , можно сделать выводы , что если им поручили разобраться с репрессиями 1937 года , то Сталин был бы ими признан свидетелем . Далеко ходить не надо , Сталин , как Сердюков , ставил свои подписи на документы и только . Если Сердюков не отвечает за свои подписи , то по чему Сталин должен отвечать за свои подписи . В кабинете и на даче Сталина расстрелов , как известно не было . Пришлось бы СК РФ завести дела , на Н.Сванидзе и других рьяных обличителей , о клевете на Сталина - свидетеля .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 02:18
Гость: Биолог

Достигнув вершины в пищевой пирамиде и избавившись от ограничений на размножение со стороны биологических врагов, человечество вынуждено теперь регулировать свою численность путём самоистребления. Войны и их спутницы - революции являются самым эффективным способом сокращения численности человеческой популяции за счёт её слабейшей части. История России в 20-м веке не может быть понята вне этого контекста. Именно под этим углом и следует рассматривать фундаментальную основу советского "социализма",который явился единственно возможной формой социальной организации русского народа, способной эффективно противостоять Западной экспансии. Лучше всех это почувствовала вооружённая часть народа - армия,которая большей и лучшей своей частью поддержала именно большевиков, а не десятки других политических акторов. Поддержала из за того,что почувствовала в них прежде всего самую сплочённую и организованную силу. Большевики в отличие от остальных партий не болтали о политике,они её делали. Именно это и привело их к победе. В смутное время всегда побеждает именно организация,а не идеология,до которой деморализованному населению уже нет почти никакого дела. Это хорошо понимал политический ВОЖДЬ Ленин и плохо остальные ПРЕДСЕДАТЕЛИ партий старого,не вождистского типа, которые представляли из себя по сути дискуссионные клубы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 10:03
Гость: -Александр-

Биолог: В смутное время всегда побеждает именно организация, а не идеология.
_*_
Очень верное замечание! Сопротивление одиночек – безопасно, для любого режима. Именно – ОРГАНИЗОВАННЫЙ народ, можно назвать народом, а не быдлом. Индивидуализм хорош, для оправдания своего эгоизма и высокомерия. Он, несомненно, является стимулом добиться преимущества и признания, богатства и уважения. Но, в том и заключается его порочность, что добиваясь лично для себя преимуществ, люди забывают о том, что преимущества личности, часто стоят на костях окружающих. Человек забывает, что его достижения стоят на созданных многими поколениями – интеллектуальной и материальной базе, без которой он никогда бы ничего не достиг и не создал. К тому же творцы, заслуживающие наибольшего вознаграждения, как правила его не получают. Имеют навар - прохвосты и воры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 19:14
Гость: СПб

Фактически жертвами репрессий стали не более 700 тысяч чел., а сейчас фальсификаторы истории счет ведут на миллионы.
Ясно, что это вранье.
Надо городу на Волге обязательно вернуть имя Сталина, во всем мире его знают как Сталинград. Сталин не только создал фундамент российской экономики и промышленности, но и является символом великой Победы советского народа в ВОВ.
Хрущев и его подельники пытались всю вину за репрессии свалить на Сталина. И автор правильно об этом пишет. Но Господь покарал Хрущева, его же кадры совершили переворот и лишили власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 17:50
Гость: Василич

Благодарен Анатолию Вассерману за его обстоятельные статьи, в том числе по очень важной теме - наследии И.В.Сталина. Главный кукурузовод и его приспешники всю свою грязь в политике пытались свалить на Сталина. Известно, что на одином из расстрельных списков, представленных Хрущёвым Сталин написал - уймись дурак. Вот уж действительно по пословице - жалкий шакал может помочиться на дохлого льва. Доброе имя Сталина будет восстановлено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 14:19
Гость: Владимир*

Я не думаю, что статьи про Сталина пишутся из каких-то благих целей.
Наоборот, целью может быть только размежевание общества. Возбуждение ненависти одной части общества к другой. Это делается по линии бедный-богатый, русский-нерусский. Вот еще теперь сталинист-антисталинист. Сопровождается это естественно примитивными обзываниями оппонента, или в лучшем случае обвинениями его в некомпетентности. Ну и конечно спекуляция на теме, которая находит отклик - это деньги.
Далее.
Известна ли правда о том времени? Будет ли она когда-нибудь известна? Нужна ли она кому-нибудь? Элементарные, казалось бы вопросы, но почему они так трудны для граждан России?
Далее. Ну вот, например, популярная аргументация: история антисталинистами бессовестно искажается. Есть такой человек, Сванидзе. Он ее и искажает. Все.
Далее. Скажете, примитивно как-то? Ну да, очень примитивно. Но ведь
есть такое "явление", такая аргументация. Кто такой Сванидзе, кому он интересен - неважно. Он плохой, и все антисталинисты тоже.
Далее.
Ранее тут приводилась официальная цифра: 684,2 тыс. расстреляны — в 1937—1938. Эту цифру кто-нибудь опроверг? Эта цифра придумана Сванидзе? Эта цифра соизмерима с какими-либо другими странами того времени? Что можно услышать в ответ: а сколько сейчас гибнет от наркотиков... Просто поразительно. Такое откровенное передергивание похоже никого не смущает. Похоже никто не замечает разницу двух русских глаголов убит и умер. Н-да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 07:28
Гость: Роман

"Эта цифра соизмерима с какими-либо другими странами того времени? "
Умное замечание.
Действительно, с большинством стран эта цифра несоизмерима, и вполне можно говорить о специфической форме гражданской войны.
Вот только людоедам-антисталинистам это объяснить невозмождно - выдумывают жуткие сказки, хотя реальность и так ужасающе страшна.
"Похоже никто не замечает разницу двух русских глаголов убит и умер"
Похоже Вам повезло с "веселой молодостью". Моя пришлась на веселые 90-е. Сколько тогда было убито по стране - не знаю. Но на групповых фотографиях живых нас сейчас только двое...
Сходите на кладбище, и посмотрите, сколько могил людей с датами рождения 1962....1972 и датами смерти 1992...1999 гг....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 11:17
Гость: Владимир*

Не знаю, что значит повезло с "веселой молодостью". Моя юность прошла в 70-е. В 90-е я уже был обременен женой и двумя детьми,
и в результате катастрофического недофинансирования науки вынужден был уйти в коммерческие фирмы. Хорошо помню, что творилось в те годы. У нас в центре города случались перестрелки из калашей. Жуткова-то было, если честно.
Но. Могилы на кладбище тех веселых годков, безусловно, есть. Они даже особняком стоят. В полный рост, черный камень. Но это десятки. А 37-38 года - сотни. Да еще массовое захоронение в пригороде, которое случайно нашли лет 10 назад. Так что не нужно... И огромная просьба не переходить на оскорбление людей, которые просто имеют отличное от вашего мнение. Но могут его аргументировать никак не хуже вас.
Далее. Вы кстати не ответили: я написал в ответ на ваш вопрос об эксперте О.А. Квиткине. Которого Сталин расстрелял просто потому, что данные переписи 1937 года были хуже, чем ожидал тов. Сталин. Население страны, как оказалось, убывало, благодаря мудрой политике коллективизации, которая привела к чудовищному голоду 1932-33 годов. И гибели миллионов людей. В Казахстане вымерло 40% (!!!) местных. И только благодаря тому, что кое-кто решил, что они должны перестать быть скотоводами, а должны стать земледельцами. Вот решил и точка. И 40% населения умерло с голоду. Но это ведь было все равно гениальным решением, правда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 13:57
Гость: Роман

Насчет казахов - а кто их считал?
Кто считал сколко казахом умерло с голоду, а сколько протсо пересилилось в Восточный Туркестан, Монголию (их там более четверти населения), Китай (там они даже добились автономии для себя), Новосибирску, Омскую и Иркутскую области.
Сколько было просто убито ранее амнистированными валидовцами, которые после начала репрессий против них в 1932году поехали в Казахстан возвращать себе старые кочевья...
В Северном Казахстане голода не было - только в "малой" Башкирии в 1932-1933 году было выдано более 50 000 разрешений на переселение (разрешение выдавалось на семью), а сколько башкир перекочевало без всяких разрешений, спасаясь от голода в Поволжье и Оренбужье?
Насчет "гениальности решения" - ничуть не генеальнее решения в 1756г провести границу между башкирами и казахами, в результате чего весь башкирский север Казахстана стал казахским. Или решения сделать столицу казахстана в русско-яугирско-башкирском Ореньбурге. Центр всегда не понимал наш регион и всегда принимал решения одно гениальнее другого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 13:28
Гость: Роман

Насчет О.АКвитикина - вопрос более чем спорный.
Достаточно сравнить статистику "по Квитикну" с засекреченынми ральными даннымии - это именно просталинский аналитик, который подгонял статистику под задачи Сталина.
Так что его репрессировали скорее всего не из-за несогласия со Сталиным, а чтобы молчал о своих "методах" - так сказать концы в воду...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 10:36
Гость: Владимир*

Назовите мне хоть одно массовое захоронение 90-х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 13:15
Гость: Роман

Количество криминальных захоронений вне кладбищ - тема вообще особая.
Крупных (более 6-7 человек) врядли много, а мелкие - находят до сих пор.
Статистика нигде не могу найти, но речь идет о десятках тысяч захоронений.
Сужу хотя бы по своим друзьям - большинство из них просто пропали... Лежат где-то с переломанными ребрами и отбитыми легкими на бескрайних просторах нашей родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 12:56
Гость: Роман

Баланово. Там некоторые могилы после стрелок - братские, на 6-7 человек. А есть одна на 15 - похоронили всех в одной могиле, даже фамилии ставить не стали. Ихним хозяевам на рядовых бойцов было наплевать, а правоохранительным органам - тоже.
На Северном и Южном братских могил нет, но тоже куча захоронений, где вместо фамилий - номерки из морга... опознавать было лень, хоронили на 7 день, если никто труп не искал....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 13:58
Гость: Злой

Я бы с Вами согласился, да только одна маленька поправка- будоражат общество, раскалывают антисталинисты, именно они подняли лай и истерику на эту тему.Пусть закроют свои грязные рты и тогда никто о том времени постоянно говорить не будет.Историки разве в своем кругу.Так что упрек не в ту сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 13:02
Гость: Николай.

Вы пишете что есть такой человек Сванидзе, ошибаетесь этого грузинского еврея нельзя назвать человека ибо он никогда не был человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 09:02
Гость: Тау

Ну отчего же "передергивание"?! Сталина можно ругать, можно восхвалять, любить или ненавидеть, но, пусть хотя бы в моральном смысле, он несёт ответственность за то, что сделал! А вот с кого можно спросить за наркоту?! А между тем, это давно уже системное явление (я в смысле причастности гос.деятелей) и только глубоко наивный человек может верить, что наркота в Россию попадает исключительно в желудках злодеев-таджиков, исключительно с подачи бандитов с тюремными "партаками"! Но зачем же это обсуждать и пытаться что-то сделать: ведь это действительно опасно, поэтому придумаем себе оправдание "...никто не замечает разницу двух русских глаголов убит и умер" и будем дальше пинать "мёртвого льва"!

З.Ы. История-историей, а что скажете про настоящее: страна в известно каком месте, но зато наш Президент - чудо, как хорош! Но его обсуждать небезопасно - поэтому давайте и дальше будем пинать "мёртвого льва"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2013, 07:25
Гость: Владимир*

---
"но, пусть хотя бы в моральном смысле, он несёт ответственность за то, что сделал!"
---
Да вы что! Правда несет? Вы статью-то читали, которую комментируете? Так вот, статья о том, что на нем как раз НИКАКОЙ ответственности и нет.
Далее. Лично вы отличаете смысл слов "умер" и "убит"?
Постарайтесь ответить четко: да ли нет. Если сможете, конечно.
И последнее. Лично мне некий исторический персонаж под ником (псевдонимом) Сталин неинтересен. Но вот то, что граждан моей страны могут столкнуть лбами под флагом абсолютно неинтересного и давно умершего человека, меня беспокоит. И сильно.
PS. Кто же все время поддерживает градус темы, не дает забыть о Сталине? А конкретно эта статья о Сталине кем написана? Пинальщиком льва или ...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:25
Гость: Михалыч

Все познается в сравнении , раньше любили все достижения сравнивать с 1913 годом . Сегодня достижении нет , так сравнивают с репрессиями Сталина , сваленных в кучу списки виновных и не виновных , и забывают сравнить с сегодняшней убылью населения : от наркотиков , погибших в криминальных разборках и задавленных иномарками , за рулем которых сидят отпрыски начальников . Если еще прибавить несовершенно летних , которых отправляют на усыновление за границу , что себе не позволял Сталин , то далеко обставили Сталина , сегодняшние руководители страны . Появившиеся миллионеры и миллиардеры , ограбившие населения страны , стараются все свалить на культ личности Сталина и при этом заявляют , что кроме Путина не видят , кто может быть президентом страны .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:06
Гость: Ник

Рывок уже делал Медведев в 2008 году, во время кризиса, и что? Разбазариваем последнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 02:03
Гость: Аналитик

Я долго размышлял на вопросом: откуда у некоторых здешних комментаторов такая слепая,по истине,звериная ненависть к Сталину? Ведь Сталина они ненавидят сильнее Гитлера. (Некоторые из них,я думаю, могут даже и Гитлера любить.) И,наконец,понял. Такая ненависть не может не носить чисто личного характера. Все эти так называемые ярые "антисталинисты" - скорее всего потомки "безвинно репрессированных". Сталин же репрессировал исключительно невиновных,как же к нему можно по-другому относиться,как только ненавидеть? Спорить в таких случаях с ними БЕСПОЛЕЗНО. Здесь нет никакой идеологии,здесь присутствует жажда кровной мести. Идеология тут - простое прикрытие этого неутолённого чувства, внушённого им родителями с детства. Это запрограммированные мстители,которых не интересует никакая истина,которая сейчас доступна для всех,стоит только захотеть. Сейчас о Сталине написано столько всего,что только маниакально упрямый будет повторять хрущёвские бредни о нём, шитые белыми нитками. Давайте их пожалеем,ведь спорить с ними глупо,ибо они не спорят,а ругаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 22:33
Гость: Федя1

Не только это.
Я знал людей, которые были репрессированы, но вполне объективно рассуждали о Сталине. Или другой исторический пример -
когда к власти пришел Хрущев, он репрессировал больше миллиона нквдешников. Потомки тех товарищей, разве пышут такой злобой к Хрущову?
Нет, думаю всё гораздо проще. Ребята-писатели принадлежат к интеллигенции, к клану Новодворской-Бонер. В этой среде положено ненавидеть Сталина, клеветать на Сталина.
А почему эти так ненавидят Сталина, вопрос остается.
Часто встречающиеся варианты ответов
1. Они ненавидят его за отказ от борьбы за мировую революцию.
2. Они ненавидят его за усиление России, которое при нем произошло.
3. Они любят свободу, анархию и ненавидят порядок, твердую власть.
4. Они участвуют в международной программе дискредитации Сталина с целью пересмотра итогов войны и передела мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 00:15
Гость: пенсионер

"И, наконец, понял. Такая ненависть не может носить чисто личностного характера. Все эти так называемые ярые "антисталинисты" - скорее всего потомки "безвинно репрессированных". Ограничусь только этой цитатой.
1. Утверждения типа "все" или "никто" только в крайне исключительных случаях соответствуют действительности.
2. Применяемые Вами кавычки к выражениям "безвинно репрессированых", ярые "антисталинисты", т.е. в переносном смысле - из рекомендаций в "Пособии для начинающего демагога".
3. Я не утверждаю, что Вы при публикации своего мнения пользовались указанным "Пособием". Но сомнения всё же остались. Поэтому хотелось бы, чтобы Вы убрали кавычки, и не "шершавым языком плаката", а непосредственно со ссылкой на любые известные Вам источники показали, что они соответстуют Вашим выводам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 22:32
Гость: Аналитик

Ув.пенсионер,выражение "скорее всего" равнозначно выражению "вероятнее всего",то есть не носит категоричного характера. Я далёк от мысли,что при Сталине не было судебных ошибок,наверняка были. Но также я далёк от мысли,что все осуждённые при Сталине были агнцами божьими. Кавычки, в которые я заключил выражение безвинно репрессированные,применены мной для выделения чисто пропагандистского штампа, изобретённого для промывки мозгов населению СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 14:01
Гость: Злой

Полный бред.Документы свидетельствует что из репрессированных, большинство не были "невинными".Нас же платные "пенсионеры" пытаются убедить что ВСЕ репрессированные были невинными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:54
Гость: РЖГ

Особенность Гражданской в том, что воевавшие не разводятся по границам, а оседают совместно и победители и проигравшие и им сочувствующие. Борьба продолжается другими методами. Противникам власти, а их самым активным образом поддерживает и организует Запад, очень выгодно эту борьбу представлять жестокостью власти. Реально, не защищай себя власть и не проводи превентивные меры её ликвидировали бы мгновенно и никакой СССР построить не дали. Это именно идеология, идеология хозяев, желающих всё вернуть и опять народ опустить в рабство и идеология деньговладельцев мира, желающих уничтожить своего "могильщика" и поживиться наработанным и ресурсами. Это сейчас и происходит. В первую очередь надо было очернить и разрушить КГБ - вот сюда основные помои. Все трудности построения страны, а они обязательно в новом быть должны, гипертрофируют в самом неприглядном свете. Давно наблюдаю за получившими общественное внимание репрессированными - ни один не сказал, что его репрессировали незаконно. У них всех есть версия для озвучки, а о реалиях, надо полагать, и озвучить нельзя. Тот же Шаламов. Какая власть его не посадила бы, а скорее просто ликвидировала? Ему вполне гуманно оставили жизнь. Предавших страну во время войны не расстреливали по законам военного времени, а переселили. А как в стране наводить порядок. Сколько сейчас нужно репрессировать - уму не постижимо. Вот они и вопят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:07
Гость: Аналитик

Вы абсолютно правы,РЖГ,что говорить о прошлом, когда гражданская война у нас продолжается по сути до сих пор. Взять хотя бы данный форум. При ослаблении власти мы давно перегрызли бы друг другу глотки, пока же только яростно переругиваемся не желая никакого примирения. Да и может ли оно быть между жлобами и коллективистами. Это вражда навеки. При Сталине жлобов придавили,но видно слабо,вот они и повыползали сейчас из своих крысиных нор на свет Божий и устроили для себя "праздник освобождения от тирании и попрания прав человека". А какие они люди? Крысы они,а не люди!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:52
Гость: Русский Националист

Я долго размышлял... А есть чем? Моя тетя была замужем за кулаком, раскулачили и выслали в Северный Казахстан (Акмолинск). Выслали вместе с малолетними детьми, все отобрали. Перед войной разрешили вернуться, но были поражены в правах, лишены избирательного права. Началась война и муж тети ушел на войну, воевал, имеет награды, войну окончил в Венгрии. Никогда я не слышал ни от него, ни от его детей плохих слов ни о Сталине, ни о советской власти. А вот демократов за развал страны его дети клянут. Недавно нашел их фамилии на сайте "Мемориал". Не Сталина ненавидят, это враги ненавидят Россию, а используют имя Сталина, чтобы очернить нашу историю, показать ее в выгодном для них неприглядном свете. И тогда их реальные преступления выглядят исторически оправданными. Как это происходит с героизацией нацистских преступников в Прибалтике. Так что, чтобы размышлять, надо еще иметь мозги, а не кашу в голове из перестроечных мифов. Диссидент Зиновьев очень хорошо сказал о таких разрушителях: Метили в коммунизм - а попали Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 14:32
Гость: РЖГ

Метили и метят в Россию, а используют для этого очернение самого яркого периода её жизни. Создано мощнейшее государство, так кто-нибудь об этом говорит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 18:46
Гость: Ярый свет

Дед воевал в І Мировую, затем в гражданскую был командиром роты красных, по возвращению домой, стал председателем сельсовета, однако, как и до революции, был самым богатым человеком в деревне. Затем оставил работу председателя. В 30-х, во время раскулачивания, с семьёй спешно пешком покинул деревню, оставив всё нажитое, - скрывались в областном центре. Нашли - думали унёс с собой ценности, но отпустили, так как ничего не было, и сказали - "Через 24 часа чтоб духу твоего не было в городе". Переехали снова в деревню, правда не в родную, - работал, во время Отечественной, кроме основной работы, готовил новобранцев к службе - по-здоровью был годен не к строевой. Во время войны по доносу снова арестовали с обыском, и опять отпустили, так как ничего не нашли. Работал до самой смерти в 50-х... Ни разу, ни от кого из родных, не слышал обвинений Сталина и советской власти в чём бы то ни было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:52
Гость: miras

А вы не подумали , что они боялись об этом говорить.
Я например узнал о судьбе моего расстрелляного в 1928 году деда,
от мамы только в 1992 г. До этого она боялась рассказывать.
А он был просто адвокатом вне политики и исполнял свой долг.
Так что репрессии были не только в 1937.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 15:42
Гость: Русский Националист

Нет, не боялись, я их знаю очень близко и верю их искренности. А вот о Вашем дедушке я бы не был так категоричен. Если Вы о нем узнали только в 1992-м году (хотя само по себе это странно, реабилитация началась еще при горбачеве), то откуда тебе известны обстоятельства дела, откуда известно, что он просто исполнял долг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 14:05
Гость: Злой

Тем более что в 28-ом году, репрессий как их понимают в применении к 37-38 году не было , да и Сталин в то время не был главной СССР.Главой страны -"председатель СНК," то ест тот пост что занимал Ленин , был до 1930 года Рыков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 12:43
Гость: Аналитик - Р.Н.

Вы читать и понимать смысл прочитанного умеете или Вы как тот чукча,который "не читателя,а писателя".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 15:43
Гость: Русский Националист

Смысл написанного Вами понятен и не надо пускать пузыри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:57
Гость: писарь

Конечно, куда бедняге для аналитика великолепно изучившего. что главный вопрос для него: какой результатик изволите-с?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 23:00
Гость: Karl

Для предсказания будущего России надо знать её прошлое.
Проанализуем 20 век, русскому мужику, для понимания его роли в 20 веке, необходимо объяснить источники его технологического успеха в советское время.
a источников было три:
1. Строительство США в 30-х много заводов в СССР.
2. Лендлиз.
3. Разграбление своей зоны оккупации Германии. Адаптация награбленного через так называемые Шарашки в СССР.
Рус-мужику надо объяснить, что всё это стало возможным потому что англосаксам и мировому еврейству нужен был русский Шариков как пушечное мясо в их борьбе с немцем.

И зададимся вопросом, а нужен ли русский мужик мировому еврейству и англосаксам сейчас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 12:51
Гость: Однако

Прежде всего нужно расставить приоритеты в правильном порядке-в порядке важности:
-нужен ли русскому мужику мировое еврейство и наглосаксонский мировой порядок в последовательной сцепке?Сейчас и прежде?
Разграбление мира этой осью зла после претворение масонского проекта "америка" и "доллар" в комментариях и фактах на этом сайте для адекватных,порядочных и образованных людей,полагаю,не нуждается.
А потому неожиданный вывод:
1.Вы не из последних,господин карл Белаз.
2.Вы-из первых:картавопейсатых,либерастно-нетолерастых мизантропов из юдопиндосских любителей адаптации своего косого мировоззрения и кривоногой идеологии к разнообразной красоте всей остальной Земли посредством лжи и ограниченной Болонской системой кучки фактов и дурнопахнущего диплома от дяди Бжезинского.
PS/
БЕЛАЗ.:
Автомобиль высокой грузоподъемности с особо тупой формой капота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 14:06
Гость: писарь

Для справеки?
1) США заводы строили не по своей воле и желанию. а по русским заказам и под русское золото. То есть были подрядчиками - точно так же как турецкие фирмы на стройках России сейчас.
2) лендлиз сотавил не более 20% от общего объема продукции произведнной в СССР. Он конечно облегчил решение ряда проблем, но делать из него фетиш - как ведущие с НТВ из гряжных трусиков Аллы пугачевой - наверное не стоит
3)Американцы пограбили Гермнию ничуть не хуже - например успехи американской комической техники во многом связаны с деятельностью вывезенной команды Вернера фон брауна. но мы же неговрим. что этот грабеж был гоалным источником подъема США.
Вывод - герр Какл замшелый демагого, застрявгй на руровне 50-х годов 20-го ыека. Можно только позвыидовать как хорошо сохранился

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 14:07
Гость: Злой

Недольшое уточнение.Ленд-Лиз около 10% от произведенного в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 14:38
Гость: Дед Щукарь

Бэкграунд великого Голодомора

Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия !

Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 19:34
Гость: Эксперт

И наконец финальный штрих!
За всё время Великой Депрессии в сша(с 1929-1945) от тотального обнищания,безработицы,голода и холода погибло свыше 50 миллионов человек,не считая естественную смертность,(из которых всего-то 405 тыс потери от Второй Мировой войны)!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:26
Гость: Ник

СССР выиграл войну вопреки всем англо-саксам только за счет развития собственной экономики. Только экономика страны, самоотверженный труд всего населения (от 10 лет и моложе до стариков, которые могли своими руками творить) позволил разбить всю Европу в пух и прах. Это сейчас они хотят показать, что победа была добыта западными странами, которые только в 1944 году открыли 2-й фронт, а до этого сидели с поджатыми дрожащими хвостами за морями-океанами и ждал конца процветания буржуазного строя. Сейчас вы все сильны своими хотелками, враньем, подлостью. Это сейчас англо-саксы несут в чужие страны "сраную демократию". И несут до тех пор, пока им не дадут хорошенько в морду: Вьетнам, Ирак, Афганистан. Даже в годы Второй мировой войны народ Советского Союза многократно спасал этих вояк от полного разгрома в 1944-45 годах. Пиндосы совершили варварство в отношении японцев, сбросив без особой нужды атомные бомбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 13:11
Гость: Совет

Карл, отдай сначала Кларе её кораллы и не пиши больше подобных глупостей да и не подобных тоже. Не твоё это дело,играй лучше на кларнете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 12:06
Гость: военный историк - Карлуше

Для "шибко грамотных карлуш" привожу цифры(кстати, прежде чем писать на этом всеми уважаемом форуме, полазили бы хоть в Википедии да цифирьки почитали, а не изобретали очередную чушь).
И так: 1) США НИЧЕГО НЕ СТРОИЛО!. НИ КАКИХ ЗАВОДОВ! Строили советские люди. А штатовских специалистов-ингженеров приглашали в качестве консультантов. Паралельно закупали в США и Европе оборудование. И то это длилось только в период 1928-35 гг. И то только при строительстве автозавода ЗИЛ. Да, выдавали штатовцам концессии на добычу золота в Сибири. Взамен те по окончании концессий оставили оборудование. И только.
2)ЛЕНДЛИЗ, которым так любят хвастать недомылки вроде Вас, составил за всю войну всего 9,8% от произведённого самим СССР. И за всё это с США и Англией РАСЧИТАЛИСЬ ЗОЛОТОМ. А после войны сохранившуюся технику вернули обратно. И что? Разве это помощь? Это ПОКУПКА. Так чем кичитесь?. Росия положила в войне 22 млн. жизней (США всего 250 тыс.)а США в это время наживалось и богатело. До сегодняшнего дня в каждом съеденом Вами гамбургере есть кровь погибших русских солдат
3)"РАЗГРАБЛЕНИЕ" в Германии вообще то происходило в соответсвии с Международными договорами и называлось РЕПАРАЦИЕЙ. То есть шло в зачёт того ущерба, который нанесла Германия СССР напав на него 22.06.41. В Росиии было уничтожено свше 40 000 населённых пунктов!
То что было вывезено из Германии не сотавило и 5 процентов от промышленного потенциала СССР в 1945 г.
И что и кому Вы хотите объяснить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:06
Гость: РЖГ

Проходила информация, что по ленд-лизу выплачиваем и теперь - власть ищет любые пути переправки денег туда. В том числе позволяет гамбургер продавать по два доллара, когда в Америке по одному. Тоесть не только кровью тех оплачен, но и трудом, сырьевыми ресурсами мы, съев гамбургер, оплачиаем до половины американцу. Спросить вашего оппонента - ему это очень нрнавится, а это лишь начало, пока мы формально самостоятельны, но пока.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 14:11
Гость: Злой

Расплачивалиь не только золотом.Имел место так называемый "обратный Ленд-Лиз".Мы поставляли в США редкие металлы, (так что в броне их "шерманов" и наш металл),дерево редких пород, деликатесы, в т.ч. икру, платину и т.д.Но об этом мало кто знает.На дармовщинку СССР ничего не получал и спасали они не нас ,а себя любимых, не устоял бы СССР и участь Англии и США была решена, имея в руках громадные ресурсы СССР Гитлер расправился бы с англосаксами мгновенно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 14:44
Гость: Дед Щукарь

Дефарминг - раскрестьянивание по-американски: из кулаков в лапы американского Берии
Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.
Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.
Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.
Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 11:51
Гость: Карл полуМаркс

Мировому еврейству и англосаксам в первую очередь мешали европейские евреи.И они дали задание Гитлеру их истребить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 11:15
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

СИДЕЛ бы "КАРЛУША" в своем сортире и строчил бы свое словесное дерьмо прям в амеровский эфир -УНИТАЗ , там этому рады, интересно сколько за эту одноклеточную дэзу заплатят - на айфон наверно хватит, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 09:05
Гость: Русский Националист

Когда вы врете на что надеетесь? Думаете, что мы не знаем правды? Да в 30-е годы мы покупали оборудование в США, но строили сами. После еврейского погрома, к сожалению, своего оборудования у нас не было. Платили золотом. И это было выгодно, прежде всего, США. За ленд-лиз молчу, оплачено сполна. А вот зону оккупации СССР не грабил, в отличие от союзников. Да были вывезены некоторые заводы, а как хотели Карлы, разорить СССР, убить работоспособное население и не отвечать. А что же ты не пишешь, как Вернер Браун оказался в США (и дожил там до глубокой старости) вместе со своей ракетной документацией и оборудованием. Но СССР отказался от контрибуции, от которой не отказались западные страны, а евреи получают до сих пор. Англосаксам и мировому еврейству нужен был Гитлер и они привели его к власти и вооружили, в надежде, что он сможет завоевать СССР. Уж кому ты собрался, что объяснять, не знаю, но сам ты по сути провокатор, а возможно просто оболваненный западной идеологией. Тогда это тебе надо объяснять простые истины. Но в одном я уверен, до Шарикова тебе еще надо дорасти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 10:00
Гость: Дед Щукарь

По поводу ленд-лиза!
Как Романовых «кинули» в Первую мировую
Царское правительство в 1914-1917 разместило крупные заказы на вооружения, боеприпасы и оборудование военно-промышленного назначения в странах-союзниках по антинемецкой коалиции. Однако они поставили в Россию только от 2 до 25 процентов от заказанного.
С октября 1914 по январь 1917-го в «Бэнк оф Инглэнд» отправили в залог золота на 60 миллионов фунтов стерлингов, или на 637 миллионов тогдашних рублей. (Рубль тех времен равен 11,3 современным долларам, так что царская Россия вкачала в Запад около 7 миллиардов нынешних долларов.) По соглашениям с англичанами планировалось, что под него Россия получит кредит в 200 миллионов фунтов, потратив его на закупки боеприпасов. Но британцы заказ сорвали, и в 1916 году в царской армии свирепствовал снарядный голод. Тогда царское правительство перебросило часть заказов и залогового золота в США, но и там с задачей не справились, отправив в Россию только 10 процентов от объема заказов к февралю 1917-го.
Никто России этого золота не вернул. Согласно исследованиям профессора Сироткина, последняя партия залогового золота на 20 миллионов тогдашних фунтов стерлингов осталась в «Бэнк оф Ингленд». («Английском банке».) Англичане и американцы, пользуясь революциями 1917 года, присвоили эти богатства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:06
Гость: Дед Щукарь

Ну вот ещё один Карлуша объявился и все всем разъяснил! Как нам жить без умных Карлуш? Скоро Фридрих подтянется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:36
Гость: Александр М

Этим Карлушам в 1945г. русские прищемили хвост, вот они до сих пор бредни собирают. Они возомнили себя сверхчеловеками при Гитлерах и Черчилях, да и нам пытаются внушить это через продажных либерастов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 22:38
Гость: Да

Надеюсь, Вассерман читает комментарии.

В общем-то Анатолий во многом прав. Но я бы не стал подписываться под всеми его мыслями, особенно по вопросам политики.

Во-первых, Сталин был разным - смотря какой год имеется в виду.

Самодуром Сталин,безусловно, не был. А что, многие ли самодуры правят долгие годы? СТАЛИН - СИЛЬНЫЙ ПОЛИТИК, И УМЕЛ БЫТЬ ОСТОРОЖНЫМ...РАБОТА ТАКАЯ..

Репрессии начались с самого начала прихода большевиков к власти.
Но это - идеология и практическая необходимость...часто излишняя..
Тогда многие осуществляли репрессии разного типа. Это была установка правительства. Сталин - тоже участвовал. Например, он в 1918 году в качестве уполномоченного ЦИК провёл "децимацию"среди бастовавших рабочих некоторых заводов в Царицыне. Знаю точно, от родственников.

Что касается "большого террора" - он для меня состоит из разных периодов. Одно дело - вторая половина 1937 года, когда, по данным бюро пропусков Кремля, он лично ежедневно совещался с ЕЖОВЫМ. Тогда он, собственно и заменил несколько "заевшуюся" ленинскую "гвардию" на своих выдвиженцев, преданных уже ему лично.

Много кадров погибло. Но в итоге создалась абсолютистская конструкция, при которой приказ нужно было выполнить любой ценой. Могли бы мы выиграть войну в условиях внутрипартийных дрязг - вопрос для меня сложный.. не знаю...

А вот позже многих арестовывали просто для выполнения плана. Знаю тоже точно, со слов одного РАЙОННОГО начальника НКВД, в передаче от родственников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 22:34
Гость: хихи

Это на тему какие уголовники были лучше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 16:15
Гость: vyur

Все слова Анатолия здесь - правда. Это именно та правда, что колет глаза глупости и невежеству. Сталин - величайшая личность, которую никаким "культом" не добелишь, или тем более не замараешь. Те, кто льет потоки грязи на имя Сталина - воры и лицемеры, предатели и недоумки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:09
Гость: v4505

Г-н Вассерман служит прямым доказательствам правильности тезиса о том , что умный человек и человек с хорошей памятью , умеющий разгадывать газетные кроссворды- это далеко не одно и тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 11:25
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

УМНЫЙ и МУДРЫЙ - разные на все 180 ВЕЩИ, те которые много строчат и бьют по клавишам наверно -УМНЫЕ, как ГАЙДАР, остальные - в меру мудрые как всегда и везде, но автор все же МУДРЕЙШИЙ ЧЕЛОВЕК и ЛИЧНОСТЬ, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 10:40
Гость: Виктор

Поддерживаю Ваше мнение

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:17
Гость: Тау

Т.е. правильно-ли я вас понял: умный человек - это только тот человек, чьё мнение совпадает с вашим?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 11:05
Гость: Val to Тау

я думаю, что вы поняли в4505, опираясь на ваши понятия ума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:43
Гость: v4505-Tay

Нет, это тот человек , который не говорит и не пишет очевидную глупость , Человек мнение которого совпадает с твоим неинтересен- не о чем дискутировать и спорить , человек который несет очевидную чушь также не интересен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 17:26
Гость: ха-ха - v4505

А Вы, стало быть, себя считаете критерием и экспертом по определению ума других? И пишете, следовательно, исключительно гениальные комменты? Забавно! Очередной "Пуп Земли" и по всей видимости "Пророк Всея Палат №6" осчастливил нас своим "величием":-)) А что за № у Вас уважаемый в качестве ника? Вы версия чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 14:55
Гость: ха-ха Val(энд №4505)

А вот они чьи уши торчат! Ну самого себя умным считать, уважаемый, легко. Особенно под разными никами комплименты себе любимому писать:-))) Детский сад! Вы уж, "умный" наш хотя бы других на "Вы" называйте и грамотёнку подучите. После сдачи ЕГЭ это весьма необходимо:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 15:33
Гость: Ivan

Вот уж кому не мешало бы "грамотенку подучить", так это Вам, уважаемый. Вы беретесь судить о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления! И еще пытаетесь кого-то и чему-то учить. Лучше бы Вы помолчали! А статья действительно верная! После такого количества мусора, что нанесли наши современники на могилу Сталина, это действительно вещь, к которой стоит очень многим прислуаться!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 11:07
Гость: Val для ха-ха

с моей точки зрения, в4505 умный человек. про тебя того же не скажешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:27
Гость: МВ

Ну, Вассер докатился. Вроде разумный был мужик, а тут такое наплёл. А куда же девать АИ Солженицына Один день..., Архипелаг... и др, В Шаламова Колымские... и многих других. А история жизни СП Королёва со сломанной челюстью в тюрьме следователем, Туполев, Рокоссовский. Спросите актрису М Аросеву где и как погиб её отец дипломат и миллионы подобных жизней... Это что, начхать и забыть. Никто не забыт.
Позор Вассеру

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 14:40
Гость: РЖГ

Так прочли бы того же Шаламова и ответили, а как с ним надо было поступить? Изготавливал бомбы для террористов. Сейчас Медведев требует таких расстреливать без суда. Во всех "демократических" странах его или расстреляли бы, или на пожизненный, а ему хоть и приличный, но относительно небольшой срок. Там получил второй и тоже не за красивые глаза. Если Петраков купил непригодные шахтные лифты по сумасшедшей цене, а деньги переправил Троцкому на организацию действий против страны, то как бы с ними поступили шахтёры обрушившегося лифта, как полагаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 19:43
Гость: Эксперт

Пусть эти самые литературные курёзы как и раньше пылятся на полках заброшены в дальний угол!Не стоит их жечь загрязняя ими воздух.И уж тем более не стоит мучить этим несчастных школьников!В русской литературе есть очень много достойных изучения произведений!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 01:34
Гость: Дита

А.И. Солженицын и прочие правильно находились в правильном месте. Вот только их неправильно выпустили. Слава Сталину!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 17:47
Гость: Демос

«А куда же девать АИ Солженицына Один день..., Архипелаг... и др, В Шаламова Колымские... и многих других» - странный вопрос куда нужно девать подобные «произведения»!
Так, например, с хрущёвских времён в фольклор обличителей сталинизма прочно вошёл рассказ Варлама Шаламова «Последний бой майора Пугачёва», в котором изложена душещипательная история побега из колымского лагеря и героической гибели 12 бывших офицеров, невинно осуждённых сталинскими палачами.
Оказывается, такое действительно было! Сбежало 12 «героев», задушивших при побеге вахтенного караульного. Затем в перестрелках они убили ещё несколько человек. В ходе погони 9 бандитов были убиты, трое уцелевших возвращены в лагерь, откуда, спустя годы, но ещё до окончания полученного ими срока, они вышли на волю. Остаётся лишь в очередной раз матюгнуть мягкость и гуманность сталинского правосудия.
Никто не спорит о том, что из 12 «героев» 10 являлись бывшими военными:
7 человек — власовцы, избежавшие высшей меры только потому, что после войны в СССР была отменена смертная казнь. Двое — полицаи, добровольно перешедшие на службу к немцам (один из них дослужился до чина начальника сельской полиции), расстрела или петли избежали по той же причине. И только один — бывший морской офицер, имевший до войны две судимости по уголовным статьям и попавший в лагерь за убийство милиционера при отягчающих обстоятельствах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 22:34
Гость: евгений

друзья !! во все времена были провокаторы приспособленцы и подстрекатели ! и со все времена суды нарушали закон при вынесенеии судебных решений .1 много таких случаев -когда расстреливали невиновных по ошибке и реабилитировали --посмертно а то и так обходились ! и ни один судья за это убийство не понес никакого наказания ! а его можно рассматривать --как умышленное убийство ! а сегодня ! зашкалило все допустимые нормы ! и остановить некому !!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:17
Гость: A.

Правильно!
Ну почему вы не верите Солженицыну? Может, вы еще и Никите Сергеевичу Хрущеву не верите, выдающемуся руководителю и мыслителю? Ведь это именно он разоблачил злого диктатора, построил коммунизм за 20 лет, засеял Приполярье кукурузой и назвал художников как надо. И вообще привыкайте верить всему, что написано. Включая этикетки в супермаркете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:29
Гость: 7575

Солженицын...Шаламов.А никуда не девать, изучать как и полагается изучать художественную литературу.Вы же по великолеиным фантастическим произведениям Ивана Ефремова историю не изучаете.Так и Шаламова с "Последний бой майора Пугачева".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:04
Гость: miras

Самая большая фантастика - краткий курс Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:35
Гость: Михалыч

Вы во время заметили , Вам не кажется ? До 56 года , многие ссылались на цитаты Сталина из краткого курса , писав кандидатские и докторские работы и защищали их .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:56
Гость: Дед Щукарь

К.ЛАРИНА: Событий очень много, есть, что обсуждать.

Значит, смотрите. Одна из главных тем, которая такая тема в развитии – это история с поддельными диссертациями. Кстати, вы защищались?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет.

К.ЛАРИНА: Сказал честно и быстро. Очень быстро, подозрительно быстро.

Н.СВАНИДЗЕ: Да, я был готов к этому вопросу, я долго к нему готовился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:56
Гость: Да-да

Рекомендую с подобной агиткой проследовать на эхомацы. Там вас ждут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:54
Гость: Михалыч

Это хорошо , что Вы помните и не забываете . Хорошо бы Вам сходить на любое кладбище и Вы увидели бы ряды могил , где лежат молодые , которым и 30 не стукнуло , все они погибли от наркотиков . При Сталине столько наркоманов не было , как под чутким руководством Путина с Медведевым . За репрессии в стране , которые проводили подчиненные Сталина , Вы со Сталина спрашиваете , а за распространение наркотиков спросить с Путина забыли ? Сталин умер в 53 году и ответить Вам не может . Надо спрашивать с живых руководителей , которые могут ответить , как например Путин .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 10:34
Гость: a51

Сталин репрессиями убирал политических противников и наводил исполнительскую дисциплину террором (ссылал родственников начальства в ГУЛАГ). И жена Калинина и жена Молотова - сидели. ГУЛ-агом и ограблением колхозов строил промышленность. Вся индустриализация построена на воровстве идей и оборудования с Запада, а свои интеллектуалы и сельские предприниматели были угроблены - они были тогда не нужны. А сейчас они нужны, но их уже нет. Остались одни воры и безмозглые холуи - посмотрите на заседания правительства или Думы, например. При Сталине сверху спускались планы по расстрелам - убивали всех не угодных начальству. Сталин и Жуков проспали нападение Гитлера на СССР и потеряли в первые дни весь заготовленный к войне потенциал. - Результат разорение СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:39
Гость: Ага - a51

В ответ на Вашу писанину кроме вопроса "И чо? произнести что либо трудно:-)) Пошпарили сванидзеподобные формулировки... а вывод?. Я тоже самое могу прошпарить про США. Вы против "исполнительской" дисциплины? И Русланова сидела в ГУЛАГЕ.. Вы знаете за что? Не хотела сдать имущество вывезенное вагонами из Германии её мужем. А каких интеллектуалов уничтожили? Королёва? Грушко? Или Яковлева с Гуревичем? И спутник первый запустили потому что украли технологии? У кого? У Вас? Я думаю, что у Вас можно украсть только пустой флакончик из под амитриптилина:-)) Ибо такой бред можно нести только после него. А Ваш позывной-ник, это что номер палаты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:51
Гость: Д-да

1000!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 11:26
Гость: Злой

Из Вас получился бы отличный партийный агитатор, шпарите лозунгами, любо-дорого поглядеть, вот только правды в этом ноль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 11:01
Гость: луч света

полоумный simple mind

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 10:52
Гость: Роман

"Сталин и Жуков проспали нападение Гитлера на СССР "
Господа антисталинисты! Уточните свою позицию по данному вопросу - вот всего вчера тут один доказывал, что ничего они не проспали, а все специально было так задумано...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:30
Гость: miras

Сталин - Кутузов 20-ого века - заманил Гитлера аж до Волги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 13:41
Гость: Русский Националист

Злобная ты сволочь. Европа тоже Кутузовы? Франция не предприняла ни одной контратаки. Германия была сильна и тот, кто решил, что Гитлера можно было остановить у наших границ, просто фантазер. Против нас воевала вся объединенная Европа. Она и сейчас для этого объединяется. А ерничать и ехидничать, это все на что способны недобитки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 11:24
Гость: Злой

Мне тоже очень хотелось бы чтобы это господа доказательно обосновали этот тезис, а не просто языком бла-бла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 09:30
Гость: Сусик: устроим репрессансу небольшой реабелитанс...

Я глубоко уважаю Вассермана, за то что он - патриот и умница. Но ей-же-ей, здесь он перегнул палку и явно хочет быть левее левого и краснее красного. Сам Зюганов прослезился бы от умиления от этой статьи. Что же это получается - резню начали другие, а Сталин был агнец божий и только защищался. А потом ВТЯНУЛСЯ и по инерции, как бы, автоматически, разметал одну часть населения по разным "лагам" другую часть - просто расстрелял. Но он, конечно, не виноват, а во всём виноваты корилисовы силы, а точнее силы инерции. А знаете, я тоже чуть не прослезился от сочувствия к Иосифу Весарионовичу и мне пришла в голову великолепная мысль. ДАВАЙТЕ-КА УСТРОИМ РЕПРЕССАНСУ НЕБОЛЬШОЙ РЕАБЕЛИТАНС. Короче перенесём Сталина (или что там от него осталось) обратно в мавзолей на верхней плите которого снова вытешем "ЛЕНИН. СТАЛИН". Естественно необходимо перенести туда и ПОСТ НОМЕР ОДИН (а у "вечного огня" пусть уж будет снова пост номер два). И не забыть бы про ПОЧЁТНЫЙ КАРАУЛ. Только чур, ПЕРВЫМИ в почётном карауле (после перенесения останков вождя всех народов) буду стоять я, Богдан Сусик и Анатолий Вассерман.
P.S.В связи с важностью данной темы я не буду исполнять, как обычно, арии из легкомысленных оперетт Легара и Кальмана. Ибо здесь скорее подойдут траурные марши Шопена и Вагнера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 17:11
Гость: Васик

А скажите любезный за миллионы смертей от наркомании, бандитизма,голода, отсутствия лекарств, мы Путина будем судить?Что сыграем ему на нарах?Бандитсякий Петербург?Или "Цезарь" вне подозрений?Великий Пу хороший а "бояре" виноваты?Или страшно нынешнему счет предъявить, а тому кто ушел безопасно?Уж если судишь политиков то суди одной меркой.А итог то простой - да во немалыми жертвами обошлась мощь страны и ее сохранение, но результат сверхдержава ,победившая фашизм, первой вышедшая в Космос, в которой был рост населения.А сегодняшние жертвы на какой алтарь положены?Развал страны,скатывание в третьеразрядное государство и вымирание население?Ответ очевиден кого славить а кого ругать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:10
Гость: ха-ха

А Вы ещё и "Музыкант"? Раньше вроде Вас звали "Наполеон"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 05:00
Гость: Петя

Настолько противоречивое то время,что лучше его сегодня не трогать.
Сталин- рвзрушитель,Сталин- один из главных организаторов индустриализации страны;Сталин- искусный кадровик,Сталин- виновник массовых репрессий тех же кадров;Сталин- враг собственного народа,
Сталин - не допустил второй гражданской войны;Сталин- ему чужда демократия,Сталин- инициатор первой очень даже демократичной Конституции;Сталин- допустил вторжение немецких войск до Москвы и Кавквза,Сталин- Верховный Главком страны- победителя.Так кто же он?
Если по сегодняшний день от "хорошего-плохого" батюшки царя ещё не отошли,то как можно объективно оценивать целые эпохи? Не верю историкам,а свидетелей того времени почти не осталось. С кем успел пообщаться- услышал всё те же противоречия: одни хвалили ("бардака не было"),другие вспоминали ночные машины с НКВД-ешниками, но вообщем особо не ругали то время;по третьим трактором прошлась система- лагеря,раскулачивание,голод,высылки.
Забываем самое Главное - кто виноват? Ответ прост:семейка Романовых за 300 лет "мудрого" правления довела народ до революции,мясорубки и полного бардака.И ихние последствия кушаем до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 07:45
Гость: Завируха

Петруша, подрасти малок, а потом голосок показывай: если ты не тронешь Русскую Историю, то другая "история" тронет тебя, что ты и выразил в своём винегрете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 23:03
Гость: Ярый свет

Замечания: - Руси-России в нынешних, больших-меньших, пределах несколько тысяч лет; - Хрущёв не мог быть в те времена организатором репрессий, сопли ещё не высохли, а вот скрытым троцкистом и остервенелым исполнителем репрессий был (зверство и самодурство проводилось троцкистами для дискредитации Сталина), которому Сталин написал - "Дурак, уймись". Остальное Толик накропал верно с единственной поправкой - всё сказанное соотносится с Русскими авторами, а Толик повторяет их преподнося, как свою истину - ну, и на этом спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:15
Гость: Хрущев никак не мог быть сопляком в 30ые

Ники́та Серге́евич Хрущёв родился 15го апреля 1894 года.
А дураком его Сталин назвал правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:14
Гость: РЖГ

Сталин вернулся к системе единоцарствования и ему потребовались именно хрущёвы. Заложенное им очень понравилось власть придержащим, продолжается и по ныне. Пока не откажемся от этого сталинского наследия и не перейдём к реальным парламентским формам управления не будет развития страны и править нами будут исключительно хрущёвы, и Хрущёв далеко не худший из них. Не хрущёвец я, но именно Сталин его создал, ему были нужны такие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 18:51
Гость: Ярый свет

Дело, ко всему прочему, не в возрасте, а в способностях, и то, кем он был по сути ко времени "репрессий".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 22:08
Гость: Свет Истины

Вассерман пытается подстроиться под существующую сталирастскую систему, основанную на излюбленном паразитизме агрессивного советского народа. Сталирастов в России любят. Ничего удивительного, как здесь пишут, что Сванидзе каждый раз проигрывает Кургиняну с разгромным счётом. Так задумано и реализовано в коммунистическом Кремле. Народ должен любить своих оккупантов - влась красных паразитов 1917 года. Так задумано властью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 22:49
Гость: Владимирыч

От скромности не помрете! Есть еще отличные кликухи "Пуп Земли", "Тапочки Господа Бога"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 21:42
Гость: Истрия по Сванидзе

Думаю, что тему Истории по Сванидзе можно закрыть. В любых передачах с голосованием, а главная тема для "историка и профессора" Тема Сталина и СССР, соотношение обычно 90:10 с мелкими вариациями. С одной стороны это радует народ еще до конца не оболванен, и пипл не все хавает. Удивляет то, что СМИ работают именно на "историков и профессоров" типа Сванидзе, Пивоварова, Млечина, Радзинского. Имя им легион. И так медленно, но неуклонно они, извините за грубое слово
за$ерают мозги нашей молодежи. Уже сейчас молодое поколение не знает Ленина и Троцкого, я далеко не поклонник этих двух персонажей. Но при всей моей нелюбви к ним, я знаю, что эти фигуры оставили свой след в истории (кровавый след). Сталин был созидатель и со своей стороны сделал все для СССР - России. Он никогда не был революционистом, в отличие от иудушки. Делал он все в своих исторических, гражданских и социальных условиях. 20-30 гг. ХХ века это срвсем не 00-10 века ХХ1. Хотя, иногда мне кажется, что именно наше время хуже. Образование повыше, а мораль пониже. И тут Сванидзе, коллективный Сванидзе. Это, по-существу, оружие разрушения покруче Горбачева с Ельциным и их духовного отца академика А.Н.Яковлева, агента ЦРУ. Кстати мой коммент с Яковлевым, был вымаран. Бог судья модератору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 08:51
Гость: Елена2

Почему антисталинисты не жалея себя исходят слюной, пытаясь доказать, что все зло, которое обрушилось на Россию в 20 веке, от Сталина? Как мне представляется, все дело в том, что они хотят, как с холокостом,подвергать
уголовному преследованию любого за одно только сомнение в этом, т.е. поставить точку в расследованиях тех далеких трагических времен, о которых мы так мало знаем. По-видимому, у тех сил, чьи интересы отстаивают сталинисты, рыльце в пушку, и они смертельно боятся настоящих расследований событий, начиная с конца 19 века и до смерти Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 09:09
Гость: Елена2

поправка:
... отстаивают АНТИсталинисты,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:05
Гость: История по Сванидзе

Уважаемая Елена!
Ничего кроме лжи у антисталинистов нет. Они создали собственную версию истории. Обратите внимание, они никогда не дают цифр жертв эпохи, а они были, как впрочем при любой эпохе. Они не приводит документов, кроме сфальсифицированных из архивов (а там при Ельцине поработала целая команда с комиссаром Советской Армии Волкогоновым во главе). Максимум на что способны антисталинисты, так это заходится в истерике, как Сванидзе, и вопить и скандировать: "Сталин убил миллионы!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:42
Гость: А теперь в фальсификации пытаются обвинить антисталинистов

До сих пор ни у кого не вызывало сомнение авторство И.Джугащвили в "Истории ВКП(б)" с вымарыванием исторических фактов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:37
Гость: Думаю, вы не хотели бы судьбы репрессированного

Даже за один он труп он подлежит осуждению при чем без каких-либо оправданий и ссылок на "политическую" целесообразность

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:36
Гость: болт

"Сталин убил миллионы!" - где в этой констатации истерика? Её нет, есть скорбь по трагедии моего народа и сожаление и брезгливость по отношению к тем, кто это отрицает и тянется назад и нас за собой тянет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:45
Гость: Технарь

"... есть скорбь по трагедии моего народа..." Я дико "извеняюсь", но о каком народе вы речь ведёте? Если о "богом избранном" народе, то здесь и комментариев не надо т.к. 98 процентов пришедших к власти большевиков были евреи. Вот они будучи комиссарами всласть напились русской кровушки и спасибо И.В. Сталину что он пересадил и перестрелял сионо-масонскую пятую колонну оккупировавшую 1917 году Россию. И ошибка была у него одна - он не добил их и поэтому и с СССР произошла эта трагедия. Козенков, да и Бушков очень хорошо об этом написали. Поэтому не добитый ВАШ народ во власти сейчас и продолжает грабить, но уже Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:26
Гость: военный историк - болту

Тут ниже на форуме уже написано про гигантские "миллионы". И весьма точные цифры. Из разных источников. От 2,6 до 4 млн сидело. Из них - 700 тыс. растреляно, и из них 30% военные преступники и откровенные бандюганы "в законе".
В тоже время в Вашем всеми любимом США от голода умерло около 9 млн. чел., а в трудовых лагерях сидело 2,5 млн. Из них около 550 тыс. по умирали.
Резюме: А что Вас свербит? Что мучает? Может тогда с татаро-монгольского ига начнём? Или с нашествия Наполеона? Я лично тогда видел и понимал, что ЖИВУ в ВЕЛИКОМ ГОСУДАРСТВЕ. А что Вы сейчас чувствуете? Гордость за безразмерное воровство и министра обороны его совершившего?
Я хочу что бы Россия стала нормальной страной, а не проедала то, что построили при Сталине. Как он это делал вопрос второстепенный. Выже видите как сейчас США строит своё "великое" государство убивая сотнями тысяч иракцев и афганцев! Но что молчите и жуёте гамбургер...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 22:48
Гость: РЖГ

Все рассуждающие о репрессиях обходят стороной самый важный и самый сложный факт любой гражданской войны: после её окончания стороны не разводятся по границам, как в обычной войне, а оседают совместно. Судя по общим потерям у нас миллиона 2-3 белых сбежало, а миллионов 30 осело. Они что? сразу стали пионерами и присягнули на верность новой власти? Сбежавшие что, там угомонились? Нет совместно с бывшими интервентами, а их было 14 стран, организовали самую активную борьбу против новой власти во всех доступных формах. Сожалея о потерях, следует признать, что относительно бывшей и не закончившейся сверхраспри гражданской они относительно невелики 0 в гражданскую погибло порядка 11 миллионов, а в подпольную гражданскую порядкка одного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:53
Гость: Государство - это люди со своими нелёгкими судьбами

А вы лично готовы повторить трагическую судьбу реабилитированного впоследствии (возможно, и посмертно) репрессированного Сталиным невинного человека. Или сталинское: "Нет человека - нет проблем", вам милее?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:23
Гость: РЖГ

Не хочу повторять судьбы гибнувших в авиакатастрофах и в ДТП, но летаю и на машине езжу. У вас постановка из серии иностранного агитпропа. Вы видели эту фразу задокументированной, а говорить и обгаживать можно что угодно, как угодно и кого угодно. Времена были архитрудные и неоднозначные. Но победили неугодные деньговладельцам и вот они обгаживают всё. Даже и не прчтёшь, что и каким образом разорённая и безграмотная страна стала ведущей в мире, а только грязь и помойки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:51
Гость: Александр М

А разве Квачков не повторяет, судьбы невинных?
Так что методы борьбы с инакомыслящими остались те же, только тогда садили по доносам друзей, соседей, а сейчас по личной неприязни приближенных к властной кормушке. Тогда за воровство сажали всех от укравшего горсть зерна до разорившего завод, а сейчас сажают только тех у кого нет денег, чтобы откупиться и связей чтобы отмазали. Сейчас если воруешь миллиардами то даже искать не хотят (Русгидро), даже за убийство не садят.
И как выглядят ваши комментарии для тех у кого убили бандиты (или элиты) сына, дочь или других родственников и не понесли никакого наказания?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:41
Гость: военный историк

Добавлю: эти 700 тыс. расстреляных(с учетом уголовников) приходятся на 1922-1953 г. То есть на 30 лет. Ужасно? В США за этот период было казнено в 3 раза больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:45
Гость: Вадим

Вы абсолютно правы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 19:25
Гость: АННА

вот это здорово похоже на правду ! наконец-то разумная мысль !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 18:59
Гость: Зебкил

Анатолий, я рад, что такие публичные люди пишут о правде. Очень огорчен реакцией последних трех "завсегдатаев". Да мнение таких нисколько не повредят суждению о правде и человеке её распространяющем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 18:19
Гость: Владимир

Бог ты мой, сколько у нас дураков, и все лезут в политобозреватели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 21:20
Гость: Да-да

Хотел сказать в комментаторы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:47
Гость: Технарь

А Вы такой умный и во всём белом оставляете здесь комментарии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 18:10
Гость: Valeri

Наверно до Путина стало доходить, что такое Сталин, Лукашенко, Кургинян, Проханов, а также коммунистический Китай, Вьетнам, Куба, Иран, Венесуэла.
У Путина ещё есть шанс не ОГОРБАТИТЬСЯ, но времени у него осталось очень мало.
В противном случае российская история выплюнет Путина точно также, как и Горбачёва с Ельциным.
А о Медведеве даже и говорить не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 09:54
Гость: Валерьян

Каркает берлинская ворона,
Клюнуть норовит не в бровь, а в глаз.
Строить лукашизм сама не хочет,
Призывает сделать это нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:51
Гость: Влад

Валериан, вы наверное попутчик Чубайса. Если бы в России был лукшизм, то Штатов бы уже давно небыло, да и ЕС давно разрушился. В свое время, если бы горбатый с ельциноидом не разрушили СССР, то это бы наступило на 20лет раньше. Веди все их хваленые "рынки" только и спслись от развала СССР, они были на грани фола, но тут приплыло карыто с бесконечными потребностями и собственным развалом. Теперь Запад насытив наше карыто и собственное стоит перед следующим распадом, но что-бы совсем не развалиться решил африку развалить и дать денег на ее иснтинкт насыщения. Африка сегодня это спсательная соломка для запада, да и для нас. Т.к. если не развалить Африку, надо делать мировую войну, а банки потом дадут деньги на восстановление. Круговорот бабак в природе. Деньги делают деньги. Это раньше при социализме говорили, что основное это человек и с насыщением потребностей, человек будет освобождаться от труда, укарачивая свой рабочий день и освобождаясь для своего культурного развития. А сегодня прохоровы, говорят о 12 часовом рабочем дне. А дальше что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 09:52
Гость: Валерьян

Если бы АГЛ не страдал мозаичной психопатией, колхозного лукашизма бы не было и в помине

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 17:55
Гость: История по Сванидзе

Есть у Сванидзе верный друг "академик" Пивоваров. Антисталинист, которых надо еще поискать. Его определение русских - антропологическая катастрофа. Он тоже не вылезает с экрана, а у мосьЁ Соловьева верный "третейский судья". Он является директором Института информации по общественным наукам РАН. Находится в золотом месте Москвы: Большая Якиманка 35. Это подъезд строго дома. В нем 6 этажей. Там я бывал часто, поскольку жена работала в немецкой фирме. Из 6 этажей института пять занимали фирмы. На 6 была администрация. Проблема немецкой фирмы была в том, что официально они платили и отчитывались в Германии по, грубо говоря 10 у.е. за метр, а разницу в наличных от шефа фирмы относила моя жена в администрацию, т.е. упомянутому академику в наличных. В результате фирма переехала. В Советское время кроме зарплаты академик получал 500р. Неплохо, конечно, но "академику" Пивоварову при "сталинизме" было плохо, хотелось больше, чего он уже давно имеет. Такие вот историки по Сванидзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 19:48
Гость: Дед Щукарь

Ну послушайте заслужОного ак. Ю.Пивоварова -
Пивоваров Ю о себе
...Я был тунеядцем, и уже за это меня могли просто посадить. Слава Богу, что родители могли меня кормить...
Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком...
...собственно, большой помощи от меня невозможно получить - не умею ничего делать...
Страшно и жутко становится за страну, в которой такая Академия наук и такие академики.
Или таких - Н.К.Свани́дзе историки, профессора, заведующие кафедрой журналистики Института Массмедиа РГГУ - бедные наши студенты.
К советским историческим мифам в России прибавились новые. Леонид Млечин- известный российский кинодокументалист и публицист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 20:25
Гость: История по Сванидзе

Я написал и о последнем из троицы "историков" - писателе Млечине. Закончил тем, что назвал его мразью. С присущей мне толерантностью, зная, что преступник национальности не имеет вопроса о его происхождения я и не касался. Однако, комментарий не прошел. Даже толерантность и та не помогает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 16:32
Гость: История по Сванидзе

Как я уже говорил, единственный аргумент "историка" Свнидзе: Сталин убил миллионы. А "академик" Пивоваров обозвал всех русских как антропологическую катастрофу. К "академику" я вернусь позднее. Известно что Николай Карлович закончил МГУ, причем в 20 лет вступил в партию. Что крайне нетривиально для МГУ тех лет. В партию записывались только откровенные проходимцы, уже тогда. Он целый кандидат исторических наук.
Интересно, а какова тема его диссертации? Установление Советской власти в годе Мухосранске? Или она глубже. кстати сейчас ВАК ищет плагиат в диссертациях, причем диссертации исторических, экономических, в крайнем случае юридических. Мои диссертации по физ-мат. Там сложно сделать плагиат. Максимум, надо быть начальником, и чтобы на тебя работал коллектив, а начальника брали в соавторы. Такое тоже бывает, но очень редко. Я узнал, что этот кандидат уже и профессор (такое может быть, но в консерватории), На музыканта Н.К. не похож, плюется слишком активно. Но у нас сейчас многие ПТУ стали "Университетами", например высшая школа экономики или РГГУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:47
Гость: Остап

Ну, отравили и отравили, делов куча. Староват стал, зазевался- а тут верный сталинец сразу в горло. Сначала он верных ленинцев на ноль умножал, потом верные сталинцы его умножили- велика ли печаль, вечно никто не живет. Волчья стая, коммунисты - обычное дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:15
Гость: николя

неожиданная и ... категоричная статья.
если это устойчивая тенденция - можно только порадоваться. что-то сдвинулось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:29
Гость: miras

Не радуйтесь. Вас лично поставят в прорыв. В заградотряд вас не возьмут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:41
Гость: николя

заградотряд?... на Титанике?...
оригинально.
:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:16
Гость: miras

Они надеются первыми занять места на спасательном плоту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:22
Гость: саркози

Извиняюсь, что и куда сдвинулось и сколько это нам будет стоить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:31
Гость: николя

:)
вам?...
дорого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:35
Гость: саркози

Так и быть, имея такую жену и деньжата полковника Муаммара Каддафи, потрачусь на светлое далеко

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:36
Гость: История по Сванидзе

О щепках. "Мы рубим лес, а сталинские щепки, как прежде во все стороны летят". Рубили лес: троцкистов, революционистов и пр. Т.е. "ленинскую гвардию". Они безусловно этого заслужили. Либеральная общественность не любит упоминать о терроре Троцкого. Они в основном "Дети Арбата". Почитайте вдумчиво одноименную книжечку Рыбакова. Дети Арбата прямы потомки троцкистов-революционистов. Сталин выдвинул тзис, что дети за отцов не отвечают. Хотя, на мой взгляд яблочко от яблони недалеко падает. А теперь к вопросу о щепках. Мы пытаемся то время оценивать с высоты ХХ1 века. А что было в 1937г.? В НКВД набирали людей не сильно образованных (потому что других просто не было). Такие же не сильно образованные обыватели стучали на соседа или начальника цеха исключительно по корыстным мотивам. Иногда (хоть далеко не всегда) это проходило, и обыватель получал вторую комнату в коммуналке. Кстати в 90-х в ТВ показали фильм "Защитник Седов". Он есть в ю-тюбе. Стоит посмотреть, и тогда будет ясен вопрос о сталинских щепках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:14
Гость: miras

Кстати о Троцком. Он останавливал бегство фронтов во время гражданской войны своим интилектом и ораторским способностям.
И армия его за это любила. Многие военные поплатились за это в 37м.
А Сталин останавливал только благодаря загранотрядам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 09:09
Гость: Strannik

Какая чушь! Во-первых, правильно пишется "интеллектом", а во-вторых, вы слышали такой термин "децемация"? Вот с помощью этой децемации Троцкий и останавливал бегство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 22:30
Гость: miras! Ваши "речи "поколения Пепси" просто умиляют...

Цитата. " Троцкому удалось отбить нападение, после чего он применил в отношении бежавшего 2-го Петроградского полка древнеримский ритуал децимации, расстреляв каждого десятого красноармейца по жребию. В том числе были расстреляны командир полка, его комиссар, и все коммунисты. Сам Троцкий назвал проведённую децимацию так: «к загнившей ране было приложено каленое железо».
Троцкий начинает насаждать дисциплину в армии самыми жестокими методами, уже 11 августа 1918 года выпустив приказ № 18, гласивший, что в случае самовольного отступления «первым будет расстрелян комиссар части, вторым — командир."

Взято здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Деятельность_Троцкого_на_посту_наркомвоенмора_(1918—1925)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 18:16
Гость: мимо бегом

И интилект и загранотряды-это как" петь не умею,но очень хочется".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 17:54
Гость: blackflame

О том, что такое "загранотряд" вы, видимо, знаете исключительно из сериалов типа "Штрафбат".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 17:03
Гость: СеВолк

Ага! Расстреливал каждого десятого, после чего ораторствовал. И за "интилект" он бы Вас в ряды расстреливаемых поставил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:33
Гость: Роман

О введенных Троцким децимациях почему не упоминаете?
Хорошее подспорье "интелекту и ораторским способностям".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:13
Гость: miras

При панике и трусости намного честнее расстрелять каждого
десятого чем под угрозой пулемётов безмозгло гнать людей на убой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 15:26
Гость: Да-да

Убожество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:16
Гость: История по Сванидзе

Почему я пишу комментарии? Потому что наболело, а сечас есть время посидеть перед компьютером. Историю по Сванидзе действитель нужно рассматривать от противного, есть такой метод доказательства теорем в математике. Я уже писал о логистике процесса. Теперь был такой писатель Виктор Астафьев, молочный брат Солженицына-Ветрова. Как-то, пока Боженька его еще не прибрал, он заявлял, что Сталин завалил Еуропу трупами своих солдат. И соотношение было 1\14. Даже фальсифицированные ныне архивы (хотя архивы в Подольске сфальсифицировать не успели) дают другое отношение: 1\1.3. Это куда ближе к истине. Цифра пои=терь в ВМВ по Сталину (а это его слова: не 7млн, а 15-17). Их не убивал Сталин, а лучший друг либерастов Адольф Алоизиевич. Сейчас эту цифру довели до 30 млн. Вопрос открытый. Сюда можно зачислить и умерших по естственным причинам, и от голода, и от неизбежных болезней. Как правильно считать знает только господин Чуров. Вопрос открыт. В одной из последних передач, на стороне Сванидзе сидел некий Архангельский. Когда про цифру жетв сталинизма, он, почесав пейсы, озвучил 7 млн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 16:03
Гость: Кстати

Вопрос даже о соотношении 1\1.3. Как то забывают при этом господа либералы, что советскую землю топтали не только немцы, а и румыны, итальянцы, испанцы, венгры, финны и др. Вот если и потери союзников Германии на полях СССР посчитать, то соотношение будет скорее 1:1, если даже не в пользу СССР. Еще следует вспомнить о японцах - союзниках Германии. Если все посчитать корректно, то потери грандиозные, но примерно равные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:40
Гость: Дед Щукарь

Большая часть наших потерь на совести СОЮЗНЕЧКОВ!
...пока ЧерЧилль с РузВельтом выжидали кто кого перебьёт немцы русских или наоборот и играли в салочки в Африке с Роммелем. А ежели было бы наоборот Союзнички сражались на континенте со всеми объединенными силами Еропы, а мы в Африке играли с корпусом Роммеля в Казаки Разбойники, то и потери и результат поверь мне был бы совсем другой, для всех сторон. Что очень ярко продемонстрировал Прорыв немецких войск в Арденнах, если бы мы выжидали как союзнички, то пиндосам и наглосаксам пришел бы писец, то есть финиш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:50
Гость: Дед Щукарь

Товарищи союзники,

Спасибо за тушёнку,

За танки, самолёты,

И тёплые дублёнки.

Пока вы выжидали,

Мы кровью истекали,

Остановили немцев,

В окопах умирали.

Ушли мы из Германии,

А вы пока остались,

И городки военные,

Бесплатно вам достались.

Была победа общая,

Но разною ценою,

Вы сохранили жизни,

Не жертвуя собою.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:13
Гость: -Александр-

У большинства людей благодаря пропаганде либеральных идей и толерантности существует разрыв в сознании – у них полностью отсутствует понимание своих интересов, интересов того общественного слоя к которому они принадлежат. В конце 19, начале 20 века было чёткое разделение на классы, касты и пр. общественные группы. Мало кто из рабочих в то время считал, что его интересы, интересы его семьи, совпадают с интересами эксплуатирующего класса. Естественно борьба большевиков увенчалась успехом не только из-за внешней поддержки(неизвестно доподлинно была она или это фальсификации?), а скорее по причине привлечения на свою сторону значительной общественной группы. Советская власть создала в обществе огромный слой людей высокообразованных, дающих обществу большой потенциал для развития, но и имеющих более высокие запросы и отождествляющих себя не с крестьянством – из которого большинство и вышло, а с аристократией, интеллигенцией, купечеством, дворянством! Из этого следует, что появился в обществе слой(по Булгакову – Швондеров и Шариковых), претендующих на уровень (профессоров Преображенских) в материальном плане и в плане уважения в обществе. В обществе - исповедующем коммунистическую идею их запросы поддерживаются развитием. В нынешнем – они стали мусором, «отходами советского тоталитаризма». Давайте чётче осознаем, кто и за что должен бороться. Средний класс – химера в природе не существующая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 09:42
Гость: ant1949

"Средний класс – химера в природе не существующая!"
"Средний класс - это, всего лишь, не самые бедные рабы!"
"Средний класс - это фундамент капитализма "
///////
Все эти утверждения имеют право на жизнь.
Средний класс - это весьма подвижная система, в чем то напоминающая воду.
Успешные бизнесмены имеют повышенную деловую температуру, всплывают в верхшние слои, а при высоком разогреве даже испаряются за пределы "сосуда".
У неудачников температурный режим пониженный и они располагаются в придонных слоях. Они имеют очень высокий шанс оказаться на дне и превратиться в пролетариев.
Средний класс весьма зависим от внешних условий. Например запрет на продажу пива в ларьках обанкротил тысячи "микрокапиталистов" и опустил их на дно.
Средний класс очень нужен России. Ибо, как известно, "... без воды и ни туды и не сюды".
Средний класс подобен инкубатору, в котором формируется деловая Россия.
Средний класс подобен рабам, ибо настоящий бизнес требует полной самоотдачи и отречения от мирской суеты.
Вместе с тем средний класс это "химера", ибо вступить туда может каждый очень легко, но удержаться на плаву весьма сложно. Это могут сделать только "рабы" бизнеса.
Таких не более 10%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 04:59
Гость: АД!

Средний класс - это, всего лишь, не самые бедные рабы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:03
Гость: ant1949

Сталин, перефразируя английскую поговорку :"Мой дом-моя крепость", очевидно считал, что "моя страна-моя крепость".
Благодаря этому он крепил могущество страны и все "тащил" в ДОМ с гордым названием СССР.
"Нашим" олигархам, тянущим все из России, следует крепко задуматься о своих перспективах, ибо лондонские замки могут стать в перспективе весьма ненадежными укрытиями.
Олигархам и прочим надо брать пример со Сталина, который был весьма скромен в потреблении материальных благ, но не жалел денег на развитие промышленности и укрепление обороны. Благодаря этому он не допустил порабощения страны и сам дожил до старости, а не подвергся пленению, о чем мечтали германские захватчики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:13
Гость: Вадим

Я полагаю, что так называемым "олигархам" вообще не должно быть места ни в России, ни где-либо ещё. Но это - уже другая история

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:48
Гость: Реабилитация

Указ Президента СССР «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 20–50-х годов»
11.08.1990

№ 556

Тяжелым наследием прошлого явились массовые репрессии, произвол и беззаконие, которые совершались сталинским руководством от имени революции, партии, народа. Начатое с середины 20-х годов надругательство над честью и самой жизнью соотечественников продолжалось с жесточайшей последовательностью несколько десятилетий. Тысячи людей были подвергнуты моральным и физическим истязаниям, многие из них истреблены. Жизнь их семей и близких была превращена в беспросветную полосу унижений и страданий.

Сталин и его окружение присвоили практически неограниченную власть, лишив советский народ свобод, которые в демократическом обществе считаются естественными и неотъемлемыми.

Массовые репрессии осуществлялись большей частью путем внесудебных расправ через так называемые особые совещания, коллегии, «тройки» и «двойки». Однако и в судах попирались элементарные нормы судопроизводства.

Восстановление справедливости, начатое XX съездом КПСС, велось непоследовательно и по существу прекратилось во второй половине 60-х годов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:47
Гость: Реабилитация

Восстановление справедливости, начатое XX съездом КПСС, велось непоследовательно и по существу прекратилось во второй половине 60-х годов.

Специальной комиссией по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, реабилитированы тысячи безвинно осужденных; отменены незаконные акты против народов, подвергшихся переселению из родных мест; признаны незаконными решения внесудебных органов ОГПУ–НКВД–МГБ в 30–50-е годы по политическим делам; приняты и другие акты по восстановлению в правах жертв произвола.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:45
Гость: Реабилитация

Но и сегодня еще не подняты тысячи судебных дел. Пятно несправедливости до сих пор не снято с советских людей, невинно пострадавших во время насильственной коллективизации, подвергнутых заключению, выселенных с семьями в отдаленные районы без средств к существованию, без права голоса, даже без объявления срока лишения свободы. Должны быть реабилитированы представители духовенства и граждане, преследовавшиеся по религиозным мотивам.

Скорейшее преодоление последствий беззаконий, политических преступлений на почве злоупотреблений властью необходимо всем нам, всему обществу, вставшему на путь морального возрождения, демократии и законности.

Выражая принципиальное осуждение массовых репрессий, считая их несовместимыми с нормами цивилизации и на основании статей 1277 и 114 Конституции СССР, постановляю:

1. Признать незаконными, противоречащими основным гражданским и социально-экономическим правам человека репрессии, проводившиеся в отношении крестьян в период коллективизации, а также в отношении всех других граждан по политическим, социальным, национальным, религиозным и иным мотивам в 20–50-х годах, и полностью восстановить права этих граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:38
Гость: ant1949

С Вами нельзя не согласится, ибо "...Скорейшее преодоление последствий беззаконий, политических (и экономических) преступлений на почве злоупотреблений властью необходимо всем нам, всему обществу, вставшему на путь морального возрождения, демократии и законности" после беспредела времен Горби и 90-х годов, когда предавались национальные интересы страны, дробилась и уничтожалась общенародная собственность, рушилась обороноспособность страны, плодилась беспризорники, бомжи, нищие, безработные, смертность зашкалила и могучая страна превратилась в попрошайку, стоящую на паперти у МВФ.
Поэтому пора подумать о принципиальном осуждение массовых экономических и политических преступлений, совершенных во времена Горби и ЕБН, считая их несовместимыми с нормами цивилизации и признать незаконными, противоречащими основным гражданским и социально-экономическим правам человека действия, проводившиеся в отношении рабочих, крестьян и интеллигенции в период принудительной, мошеннической прватизации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:42
Гость: История по Сванидзе

Вышеупомянутый не слезает с экрана. Его аргументы как просты, так и тупы. В одной, и даже не одной из передач он никогда не дает никому говорить. Он скандирует: Сталин убил миллионы, подвывают ему пивоваровы и режиссер фамилию которого я не помню, не Дондурей а нечто производное от Швондера. Доказывать что-то конкретное, нужно от противного. Прочитав Солженицына, и про 66 млн жертв Иосифа Виссарионовича, я задумался. Существует математическая наука. Называется логистика. Она неидеологична. Возьмем 66 млн. Их арестовали, кого-то сразу расстреляли, А остальных отправили в Гулаг. Для этого были нужны вагоны и паровозы, а также конвой. "Вологодский конвой очень строгий". Сколько тогда жило людей в Вологодской области? Ладно могучий вологодский конвой всех отвез в Магадан или в Коми. Так ведб надо кормить, хотя бы конвой, ну и зэкашек, хоть чем-то. Опять вагоны и паровозы. Где их взять? Далее, существует страна, которая худо-бедно строит заводы, Днепрогэсы. Часть из них служит в армии и даже в НКВД. Их тоже нужно кормить. В СССР было около 190 млн. Ну никак не найду людей, которые жили, любили, рожали детей и строили заводы. Их нет, поскольку половина сидит, а другая половина сторожит. Добавлю от себя, логистика при Сталине была гениальна. В войну вывезли заводы, переместили армию, литерные эшелоны доставили технику, и МЫ ПОБЕДИЛИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:02
Гость: miras

Люди в лагерях не сидели , а работали и умирали от голода и каторжного труда создавая всё то, чем гордятся сегодняшние сталинисты. А награды за это получали охранники и палачи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:31
Гость: Роман

"труда создавая всё то, чем гордятся "
Правда?
А мемуары выживших почитать слабо?
С рассказами о том, как по тем, кто "без ног" (т.е. без спецпропуска с допуском на объект строительства) только за попытку приблизиться к объекту (например к Норильскому комбинату) стреляли без предупреждения?
На большинсвте стройках работали вольнонаемные, зачастую "с допусками" и спецпропусками, а спецконтингент использовали только на вспомогательных работах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:18
Гость: Блюменталь

Именно так. Причем бесплатный труд заключенных в ГУЛАГах планировался в программах пятилеток.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:17
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Начало прошлого Века было особым, как раз в связи с широким распространением новых ТЕХНИЧЕСКИХ возможностей (технологий).
Как и ВСЕГДА, эти технологии были применены в первую очередь в военной сфере ( для уничтожении друг друга, людей короче).
Не случайно в Европе произошли две Мировые Войны, в которых люди дошли до немыслимого озверения, а что творилось на Востоке - Китай, Япония.
Это уму непостижимо.
Впрочем, если сегодня начнется, по примеру Чечни, в Мировом масштабе.
А что, еще не началось?
Так вот.
Что творилось в головах у правящих ЭЛИТ?
Скажем у немецкой, или там японской
Что сделали бы эти самые немецко-японско-турецкие КОНКУРЕНТЫ за жизненное пространство СССР, если бы СССР дал слабину какую.
Лучше НАМ об этом и не думать.
А наша элита, в том числе Сталин, что должны были в этой СИТУАЦИИ делать?
ОНЕ и делали что по их мнению было НУЖНО.
Учитывая, что человеческая сущность, субстанция НЕОБУЗДАННАЯ и ПРЕДАТЕЛЬСКАЯ.
Короче говоря, ВСЁ-ТАКИ сделали ТАК, что в конце концов СУМЕЛИ, в кровопролитной ГЕРОИЧЕСКОЙ борьбе ОТСТОЯТЬ и государство и народ.
И за это Честь и Слава.
И в первую очередь, Руководителю Государства, Верховному Главнокомандующему.
Далее.
Как мы готовимся в Будущим Потрясениям?
Наркотизацией и алкоголизацией страны?
Плюс уничтожением науки и технологического уклада.
Это дело пахнет керосином, т.е. испепеляющим страну и народ огнем.
Со ВСЕХ сторон.
Вот ТАКАЯ ситуация СЕГОДНЯ, а стрелки на Сталина всё поворачивают.
Далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:38
Гость: Неполиткоректный

Возможно ли проводить МОБИЛИЗАЦИОННУЮ политику, без репрессивных органов.
Это НЕВОЗМОЖНО.
А вот люди (людишки наши, которые радуются ПОРОЙ когда у соседа корова сдохла), если им дать право распоряжаться ЧУЖИМИ Судьбами, то это дело ДЕЛИКАТНОЕ очень.
Надо ТАКИХ людишек под ОСОБЫЙ контроль брать, иначе натворят.
Иди поконтролируй.
А тут ДОНОСЫ миллионами.
Короче было времечко,Слава Богу закончилось.
Зато сегодня МЫ все хорошие, и ОРГАНЫ у нас распрекрасные.
Впрочем НЕКОТОРЫЕ современные многонациональные либеральные демократические субъекты заявляют, что мол современная система госбезопасности и милиции – это те же закрытые от общественного мнения и всякого структуры.
Теперь смотрите.
Там (при Сталине) хоть была ВОЗМОЖНОСТЬ при помощи Партии какие вопросы разруливать.
Почему же тогда эти либеральные гуманисты, которых нынче битком во власти набито, не соорудят ТАКУЮ партию которая бы под контроль органы бы и взяла.
Или пускай САМИ в органы пойдут и наведут порядок.
Не страшновато становится, от ТАКОЙ перспективы?
А почему?
Потому как ТАК устроен Мир:
На первом месте принцип защиты своих, круговая порука и, В СЛЕДСТВИИ, очень высокий уровень внутриведомственной преступности, которая тщательно скрывается.
Короче говоря. мы нюх потеряли.
Своих от чужих отличить не в состоянии.
Отсюда и беды сегодняшние.
Хорош Сталин или плох для кого из нас СЕГОДНЯ, а это чем мешает наркомафию ИЗВЕСТИ, или наладить в НЕЛЕГАЛАМИ вопрос?
А ведь это похуже Войны будет вскоре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:36
Гость: miras

Интересно сколько недель смог бы прожить Васерман, с его язычком в 37г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:39
Гость: писарь

Достаточно долго! Сталин как раз ценил умных аналитиков - поскольку сам был таким. другое дело, что печатался бы не в переодике а в бумагах с грифом "на стол руководству".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:46
Гость: miras

Если аналитик думал не как Сталин, он жил недолго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:56
Гость: Роман

Пример неприведете?
Хоть одну фамилию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 12:36
Гость: Владимир*

---
"Пример неприведете?
Хоть одну фамилию."
---
Да пожалуйста. В 1937 году была проведена перепись населения, которая показала убыль этого самого населения с 1933 года. Сталину такие результаты не понравились, перепись была признана неправильной, а организаторы репрессированы. Например, О.А. Квиткин, выдающийся статистик, начальник Бюро переписи населения ЦУНХУ СССР. (Расстрелян в том же 1937). В 1939 году была проведена другая перепись, которая уже показала правильные результаты. Что население страны благодаря мудрому руководству постоянно увеличивалось. (Этот миф охотно повторяется и теперь так называемыми сталинистами)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 14:30
Гость: РЖГ

В этом чисто эмоциональном изложении читал многократно, но никто ни разу не привёл реальных фактов. Понравилось- не понравилось, это базарный разговор. Расстреляли, но если военные, опытнве и грамотные, во главе с Тухачевским организовали заговор, то где бы их не расстреляли? Вам выгодно, вот вы и разносите, ещё хуже если не осмыслив того времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:31
Гость: Халявы не будет

Любопытной Варваре на базаре нос оторвали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:21
Гость: miras

А хотя бы так называемый съезд растреляных, когда вместо Сталина чуть не назначили Кирова. Почти всех делегатов
расстреляли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 16:13
Гость: Старый коммунист

Так они ж были все верные ленинцы и подлые троцкисты, японские шпионы и хотели прорыть туннель до Лондона. Как же их было не расстрелять? И поделом им, и весь советский народ одобрял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:34
Гость: Роман

Они аналитики? В какой области аналитики? Ссылки на экспертные заключения не дадите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:24
Гость: miras

Приведите пример оставшегося в живых аналитика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:29
Гость: Роман

У Булгакова язычек был похлеще - вспомните "Бег", "Белая гвардия". Ничего, и жил и выжил и печатался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:02
Гость: Алех

Если бы не попал в лапы Хрущеву....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:07
Гость: Договаривайте, А.Вассерман

«Знаменитый Большой террор начал не Сталин, а как раз его политические противники»))))
Начал или продолжил с размахом - всё равно виновен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:40
Гость: писарь

То есть Вы утверждаете, что отправить в лагеря тех кто начал большой террор - тоже преступление. наверное надо было бы и дальше дать им резвиться. Или как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:59
Гость: Думный дьяк

Ни в коей степени

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:04
Гость: Александр М

Понравилась статья. Именно сейчас на фоне нынешних руководителей видны правильные шаги Сталина по развитию страны, за 10 лет из разрухи выйти в число стран с передовыми технологиями, это вам не 20 лет топтания в демократическом болоте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 21:22
Гость: Тётя Мотя

Ваша реплика звучит цинично. Вам неважно, какой ценой достигалось развитие страны? Вы готовы пожертвовать СЕЙЧАС собой, своей семьёй, чтобы Россия вошла в "число стран с передовыми технологиями"? Когда же вы, продукты социализма, уясните, наконец, что во главу угла надо ставить человека, его жизнь, здоровье, его достоинство.Человек в своём государстве должен быть под его защитой. А для этого в государстве должно быть верховенство ЗАКОНА. А вы находите оправдание беззаконию, которого не должно быть никогда - ни тогда, ни теперь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 22:45
Гость: русский азиопец

Цинично звучат лишь рассуждения "либералов"-антисталинистов и антисоветчиков о том, что "во главу угла надо ставить человека, его жизнь, здоровье, его достоинство" и что "для этого в государстве должно быть верховенство ЗАКОНА". Только Сталин обеспечивал верховенство закона, жизнь, здоровье и достоинство человека!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 22:29
Гость: Паяц

Мотря Бараковна, демократизированный до искренности продукт, какое государство и с каким законом будет отстаивать Русского человека... Только что вычитал - Барак (молния) и Гад (удача, счастье), оказывается, еврейские имена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:04
Гость: Вуйко

Люди остановитесь,
О мертвых либо ничего , либо только хорошее.
Мы смакуем только гадость,поэтому мы так и живем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:42
Гость: писарь

а что поделаешь. если либерасты только и умеют как поливать грязью своих оппонентов - чтобы самим выглядеть не столь голыми

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:50
Гость: Как и большинство других дело сфабриковано

Постановление Президиума ЦК КПСС
о фальсификации так называемого дела врачей-вредителей

3 апреля 1953 г.

Секретно

3/I. Доклад и предложения МВД СССР по «делу о врачах-вредителях»

(тт. Берия, Ворошилов,1 Булганин, Первухин,2 Каганович,3 Сабуров,4 Микоян,5 Хрущев, Молотов,6 Маленков).

1. Принять предложение Министерства внутренних дел СССР:

а) о полной реабилитации и освобождении из-под стражи врачей и членов их семей, арестованных по так называемому «делу о врачах-вредителях», в количестве 37 человек;

б) о привлечении к уголовной ответственности работников б[ывшего] МГБ СССР, особо изощрявшихся в фабрикации этого провокационного дела и в грубейших извращениях советских законов.

2. Утвердить прилагаемый текст сообщения для опубликования в центральной печати.

3. Предложить б[ывшему] министру государственной безопасности СССР т. Игнатьеву С.Д. представить в Президиум ЦК КПСС объяснение о допущенных Министерством государственной безопасности грубейших извращениях советских законов и фальсификации следственных материалов.

4. Принять к сведению сообщение тов. Л.П. Берия о том, что Министерством внутренних дел СССР проводятся меры, исключающие возможность повторения впредь подобных извращений в работе органов МВД.

5. Отменить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 20 января 1953 г. о награждении орденом Ленина врача Тимашук Л.Ф. как неправильный, в связи с выявившимися в настоящее время действительными обстоятельствами.

6. Внести на утверждение Пленума ЦК КПСС следующ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 18:49
Гость: Федя1

Саакашвили пришел к власти и совершенно неприлично поступил с грузинскими ворами в законе, которые на тот момент оказались не в России, а в Грузии - он их посадил. Статья - "За принадлежность к преступному сообществу". Пришла новая власть. Что она первое сделала? Правильно! Реабилитировала их. Правда, сказали им, чтобы они уехали в Россию в 24 часа. Как же можно сажать приятного человека за руководство преступным сообществом? Вот полная аналогия того, о чем вы здесь написали.
Только наивный ребенок не знает, что творили эти врачи-убийцы.
И тогда и во времена Брежнева. Вот цитата из АИФ: "Андропова отравили, я в этом уверен. При современной медицине с его болезнями можно было бы еще долго жить, но он кому-то сильно мешал и уж слишком вовремя умер, — убежден профессор Гавриил Попов. — Возможно, это сделал кто-то из врачей". Еще почитайте воспоминания М.Шолохова, как его чуть не зарезали в кремлевской больнице точно как М.Фрунзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:48
Гость: Дело врачей-отравителей

Дело врачей-отравителей, в материалах следствия Дело о сионистском заговоре в МГБ против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров. Истоки кампании относятся к 1948 году, когда врач Лидия Тимашук обратила внимание компетентных органов на странности в лечении Жданова, приведшие к смерти пациента.
В тексте официального сообщения об аресте, опубликованного в январе 1953 года, было объявлено, что «большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией „Джойнт“, созданной американской разведкой якобы для оказания материальной помощи евреям в других странах». В связях с этой же организацией ранее были обвинены и проходившие по делу Еврейского Антифашистского комитета.
После ареста группы врачей кампания приняла общесоюзный характер, но закончилась после смерти Сталина в начале марта того же года. 3 апреля все арестованные по «делу врачей» были освобождены, восстановлены на работе и полностью реабилитированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 14:58
Гость: Читатель

Никто никогда по существу письма Лидии Тимашук не возразил!
Если бы она не написала, то после смерти Жданова расстреляли бы её по тем же самым причинам. Скорее всего её и на работу в такое уважаемое учреждение взяли для этого (т.е. что бы потом всю вину на нё и свалить).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:13
Гость: пенсионерка

это не значит, что все они были невиновны. вообще-то в 90-х годах реабилитированы все, кто этого хотел. никто не разбирался - виновен или нет. в моей семье были репрессированы и с материнской и с отцовской стороны. одних расказачили, а других раскулачили. но они не Сталина считали виновным в своих мытарствах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2013, 21:05
Гость: Тётя Мотя.

А кого они считали виноватыми в своих мытарствах? Вообще странно такие выводы слышать. Ведь , безусловно, человек, прошедший лагеря и чудом оставшийся в живых, железно усвоил - "болтать " нельзя и , конечно, власть, а тем более самого Сталина винить не будет. Вот если Пол Пот у власти, то кто виноват в беззакониях, творившихся в стране, а если Пиночет у власти, а если Гитлер, то кто виноват? Ну а если Сталин,то, ясное дело, он не виноват. Смешная вы, пенсионерка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2013, 15:07
Гость: РЖГ

Что творились беззакония это вы взяли из антисоветской пропаганды. К примеру, американский посол, опытнейший юрист - практик, побывав на громких процессах, был убеждён, что судебные разбирательства проходят должным образом, обвиняемые вполне адекватны, вину признают и, по его мнению, осознанно, а не по физическому принуждению. Начальник, с которым я проработал больше 20 лет, прошёл Лубянку, где действительно более чем жёстко, и КомиЛАГ, имел версию для озвучки, но так и не рассказал - за что. Считал отбывание в Коми лучшими годами жизни, по возвращении стал ведущим специалистом в стране. Король наградил афганским орденом и тд. "Болтать" ведь действительно последнее дело. Вот и здесь фактов с гулькин нос, а болтовни - пруд пруди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:56
Гость: Роман

Как раз, судя по имеющимся фактам, в том числе и загадочной смерти Сталина, дело врачей-отравителей не сфабриковано.
Жаль до конца не доведено - довели, может Сталин еще пяток лет протянул...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:39
Гость: Невиновные жертвы сталинских репрессий

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек. Bсего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД – НКГБ - МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны. Российский исследователь В.В. Лунеев, ссылаясь на обобщённые отчёты ВЧК – ОГПУ – НКВД – МГБ - КГБ СССР по контрреволюционной (государственной) преступности, приводит следующие цифры за 1930—1953: по политическим обвинениям осуждено 3.613.654 чел., из них приговорено к высшей мере наказания 755.528 чел. По данным С.А. Воронцова, по ст. 58 УК РСФСР 1926 года за период с 1930 по 1939 гг. было осуждено 2,8 млн. человек, из них 1,35 млн. — в 1937—1938. За эти десять лет 724,4 тыс. осуждённых были приговорены к расстрелу, из них 684,2 тыс. — в 1937—1938.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 21:23
Гость: Федя1

Всё правильно, но даты нужно сдвинуть - на самом деле 1923г - 1953г.
Сталин, как только стал Генеральным секретарем, сразу потребовал прекращения репрессий. Это он остановил Красный террор.
Вадим Кожинов посчитал сколько людей расстреляли в 1937 году.
Оказалось не более 10тыс человек. Крику много, потому что это были
представители ленинской гвардии палачей нашего народа.
С 1918 по 1923 года они убивали по 5 миллионов человек в год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 10:33
Гость: Владимир*

---
"Вадим Кожинов посчитал сколько людей расстреляли в 1937 году.
Оказалось не более 10тыс человек."
---
Вон оно как. Понятно. Ну если Кожинов посчитал... А кто это Кожинов? А как он считал? Он опроверг официальные документы, раскрыл фальсификации? Просто диву даюсь, как взрослые люди могут пересказывать такой низкопробный бред.
Далее.
Приведу один из примеров того, как некто Кожинов получал свои правдивые цифры. Цитата из книги Кожинова "Правда сталинских репрессий.
---
"И громадные масштабы репрессий, между прочим, не скрывались. Еще в декабре 1956 года на широком обсуждении знаменитого тогда романа Владимира Дудинцева "Не хлебом единым", состоявшемся в набитом битком зале Института мировой литературы, я процитировал сталинский доклад на XVIII съезде партии (10 марта 1939 года): "…за отчетный период (то есть с 1934 года — года предшествующего, XVII съезда. — В.К.) партия сумела выдвинуть на руководящие посты по государственной и партийной линии более 500 тысяч молодых большевиков, партийных и примыкающих к партии". Это значит, резюмировал я в своем выступлении, что более 500 тысяч людей, находившихся ранее на "руководящих постах", сумели «задвинуть»…"
---
Замечательное рассуждение! Блестящая логика! Сталин сказал, что 500 тыс. выдвинуто. Значит 500 тыс. репрессировано. Чего уж проще-то, правда? Филигранной точности подсчет. Да еще и в плюс Сталину - признал реперессии. Н-да, просто блеск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 11:33
Гость: Святогор

"...Замечательное рассуждение! Блестящая логика! Сталин сказал, что 500 тыс. выдвинуто. Значит 500 тыс. репрессировано...",нет, это у Вас просто неприличная фальсификация, а скорее всего ложь в стиле Сванидзе. Сказано "задвинуто" и не нужно ничего придумывать. Если комдива не способного управлять дивизией понижают в должности и ставят на полк, а то и на батальон, то это есть польза для дела, а не репрессии, если не справляется бюрократ на заводе и его переводят в цех или на бригаду, это есть хорошо для дела и так во всех сферах деятельности.Когда перестали вот так "задвигать" и начали неспособных выдвигать по комсомольской и партийной линии, лишь бы не мешали на производстве, а они потом приходили большими начальниками, вот тут мы и получили гнилую и тупую верхушку у руля партии и государства.А если верить цифрам репрессированных, называемых Вами и Вам подобных, то не хватит в стране, ни патронов, ни хлеба, ни эшелонов, ни конвоя, ни лагерей, Вы хотя бы об этом подумайте. Без циферок, в те годы сидело примерно столько же ежегодно человек, как сидит в настоящее время. Вас это не удивляет? И, что, все сейчас сидящие тоже могут себя называть незаконно репрессированными? А ведь времена тогда были гораздо более тяжелыми, строй менялся, общество менялось, да и "пятая колонна" была пожалуй помощнее, чем Ваша сейчас, хотя и от Вас шума и вони предостаточно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 14:22
Гость: Владимир*

Я вынужден повторить для вас начало цитаты, поскольку с первого раза вы понять не смогли. Итак, Кожинов пишет: ""И громадные масштабы репрессий, между прочим, не скрывались." Это пишет Кожинов. Ко-жи-нов. Теперь понятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 17:54
Гость: Федя1

Джон не напрягайся зря, я не для таких людей как ты пишу, а для понимающих. Сейчас у нас в России таких абсолютное большинство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:55
Гость: дедд

58 статья включала в себя ответственность и за наиболее тяжкие уголовные преступления: убийства, разбой, кражи в особо крупных размерах, педофилы до суда вообще не доживали. Из общего числа расстреляны политических около трети. В 30е годы чубайсом хватало, много было бывших миллионеров, борющихся за нажитое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:55
Гость: А сколько виновных увернулось...

И как выяснилось не всех врагов расстреляли . Много еще осталось, например сын и внук кулака Пивоварова. Внучек ,сколько лет прошло и только сейчас голову кулацкую поднял. А расстреляли бы отца и не было бы кулацкого внука антисоветчика, врага народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:42
Гость: miras

Это только официально осуждённых к смерти. В эти списки не включены
люди с 10 годами без права переписки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:51
Гость: Роман

"10 лет без права переписки"?
Разве было ОФИЦИАЛЬНО такое наказание?
Вначале "Десять лет без права переписки" говорили родственникам, боясь рассказать правду, девочки в юридических конторах. Вначале это было неофициально.
Потом, в 1939 году данная практика юридически была закреплена в указе НКВД СССР от 11 мая N00515 «О выдаче справок о местонахождении арестованных и осужденных».
Эта формулировка прожила до 1963 года - только тогда родственникам начали сообщать о расстрельных приговорах.

Все, кто попал под эту формулировку "10 лет без права переписки" официально в документах числятся приговоренными к расстрелу - тут никакой корректировки статистики не требуется.

PS от момента вынесения приговора до его исполнения могло пройти несколько лет, осужденный мог подать прошение о помиловании, и его могли помиловать - отсуда редкие возвращения тех, кто якобы осущден "на 10 лет без права переписки".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:26
Гость: miras

А учли в списках, умерших от каторжных работ и голода узников.
А так же умерших от пыток в застенках НКВД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:44
Гость: писарь

Вы уверены? Ведь эти цифры были опубликованы уже после смерти Сталина, когда прятать истину необходимости не было Или Вам так хочется!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:59
Гость: Роман

Власовцы, каратели, шпионы, эссесовцы, полицаи и пр. - невинные жертвы?
Жаль в ваши лживые глаза взлянуть не могу - было бы люпопытно поглядеть на такую мразь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:13
Гость: Не суди, да не судим будешь

"Власовцы, каратели, шпионы, эссесовцы, полицаи и пр." привлекались к уголовной ответственности не по политическим мотивам ст.58 УК, а за совершение воинских, общеуголовных и иных совершенных ими преступлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:44
Гость: Роман

Это с каких пор каратели, шпионы, эссесовцы и полицаи стали военнослужащими РКА?
Как не военнослужащих можно судить за совершения воинских преступлений? Не подскажите?
И я не слышал ни об одном власовце, которого осудили по 193 статье - им была амнистия по данной статье, судили за все, кроме воинских преступлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:47
Гость: Карфаген

А я в 60-е годы встречал власовца. Он работал инженером на заводе. Получил червонец. И вегда говорил: за дело получил. На Сталина он не жаловался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:57
Гость: Роман

По какой статье получил - по 193 или 58?
Я утверждаю, что по 58, а мне говорят - по 193.
Кто прав - я или мои оппоненты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:27
Гость: Карфаген

58, пункт не помню. то ли 10 то ли 11. Давно это было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:40
Гость: Полицеймако

Все сомнения в пользу обвиняемого Ромы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:03
Гость: А то как же

Ты о многом не слышал и не знаешь, так что пользуйся моментом и ликвидируй неграмотность

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:13
Гость: Роман

Дык, помогите ликвидировать.
Сообщите фамилии власовцев, осужденных по 193-ей статье.
Сообщите количество латышей, эстонцев, литовцев, осужденных за преступления в составе войск CC по 193-ей статье.
И т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:31
Гость: ВикНикСор

Вероятно, вам надо будет обратиться в архив военных трибуналов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:07
Гость: Роман

А смысл?
1. КТО будет судить НЕВОЕННОСЛУЖАЩЕГО за ВОИНСКИЕ преступления?
2. КТО будет судить военным трибуналом НЕВОЕННСЛУЖАЩИХ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:40
Гость: Роман

Правда? А по каким статьям они првилекались? Номера не назовете?
PS. Это сейчас все это общеуголовные или иные преступления, а тогда - все входило в объемную 58-ю статью:
58-1 - измена родине
58-2 бандитизм
58-6 шпионаж
58-7 саботаж
58-8, 58-9 терроризм
58-10 паникерство

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:50
Гость: КАРФАГЕН

ПО 58-Й статье добавляли срок и ворам в законе, которым западло было работать. Их тоже реабилитировали, как политических.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:41
Гость: Василий

Им просто мазали лоб зелёнкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:58
Гость: Вуйко

Большая часть из этого количества людей были убраны либо родственниками либо карьеристами которые стремились занять их место. Да законы были жосткие если бы их не было не было бы страны .Страна не выжила бы во время Второй Отечественной войны . И не поднялась на ноги после войны.И сейчас мы былиби придатком ,колонией Германии или какой-то другой страны.
Всем нам Горбачев показал это.И смотрите что творится сейчас,как все рвутся к власти,к обогащению,друг друга сжирая за власть.И меня удивляют и возмущают все эти временные иследователи.
В моей семье тоже были репресированные ,но я знаю почему и как.
Я не поддерживал политику Хрущева,зная что он дерьмо и его политика ведет к развалу СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:55
Гость: Вася

А как вам сейчас? 20 миллионов за 20 лет? 4 миллиона бомжей и на порядок больше алкоголиков, наркоты немеряно и правители в доле. Может хватит на Сталина наезжать .Ну не может он из могилки апеллировать, дела за него говорят и громко. А.С. вспоминается: Да были люди в наше время, богатыри, не вы.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:46
Гость: Роман

Да уж. плоды просвещения. А.С. с М.Ю. спутать и цитату исказить... Зато теперь Пелевина и Мастера с маргаритов в школе изучают!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 19:27
Гость: Вася

Простите, это не плоды а уже склероз.Школа окончена в 1972г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:25
Гость: Большой Дик

При всем уважении, это было М.Ю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:17
Гость: Serge

Немного поправлю:
"Да были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя...
Богатыри - не вы!!."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:38
Гость: Жертвы репрессий (в абсолютном большинстве реабилиторованные

В феврале 1954 г. на имя Н.С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.
Согласно справке, подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 09:01
Гость: Владимир*

Спасибо за информацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:17
Гость: ЕБН

так эти цифры при либерале Ельцине были перекрыты в разы!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 13:47
Гость: Горби

А какое это имеет отношение к Сталину?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:36
Гость: Яков

Согласен с Вашим выводом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:33
Гость: Большой террор в Чувашии

Проводились показател. процессы. Ещё в кон. 1930 была сделана попытка сфабриковать процесс, подобный «Шахтинскому делу» и «Промпартии», над «группой вредителей» на Алатыр. паровозостроител. заводе. 2–10 июня 1935 прошёл первый судеб. процесс, имевший явно выраженную политич. окраску, над учащимися Чебоксар. музыкально-театрал. техникума, обвинёнными в создании «тайного кружка». 19 сентября – 12 октября 1939 прошёл процесс по обвинению группы работников Народ. комиссариата земледелия и др. организаций в причастности «к контрреволюционной буржуазно-националистической организации», к ответственности были привлечены 16 чел. В октябре–ноябре 1939 состоялся судеб. процесс над руководителями Чуваш. автоном. области в количестве 13 чел. – С.П. Петровым, В.И. Токсиным, Я.А. Андреевым, А.Х. Харитоновым, А.Я. Яковлевым, И.Д. Кузнецовым, Г.И. Ивановым и др. Их обвинили во вредительской подрывной деятельности, создании «контрреволюционной буржуазно-националистической организации», связях с «главарями правотроцкистского блока».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:33
Гость: Большой террор в Чувашии

«Большой террор» затронул все слои населения, но в первую очередь охватил кадры партийно-государствен. и хозяйствен. аппаратов. На 1 января 1941 из 56 руководящих работников обкома ВКП(б) 51 имели стаж работы в обкоме до 3 лет, остальные – от 3 до 5 лет. Из 425 руководящих работников и специалистов райкомов партии 345 имели стаж работы до 3 лет; на 1 ноября 1940 из 95 руководящих работников наркоматов и республикан. учреждений 37 были со стажем до 1 года, 32 – от 1 до 2 лет, остальные – от 2 до 5 лет. Репрессиям подвергалась интеллигенция республики. С 1 сентября 1937 по 1 февраля 1938 только учителей школ снято с работы 290 чел., из них 171 – по политич. мотивам. Наказывались жёны и дети так наз. «врагов народа».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:32
Гость: Беззакония в Чувашии

МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ 1930–50-х гг. – беззакония, осуществлявшиеся в широких масштабах нарушения прав личности, государствен. террор периода руководства страной И.В. Сталиным. Одной из первых акций массовых репрессий стало раскулачивание. Разгул террора пришёлся на 1930-е гг. За период с 1930 по 1940-е гг. в Чувашии приговорили за «государственные преступления» 1276 чел., из них 301 – к высшей мере. Кульминационным стал 1937, когда приговорили 724 чел., к высшей мере – 237 (в 1930 соответственно 51 и 5, в 1940 – 62 и 3). В республике обнаружено 2 места массового захоронения репрессирован. лиц: в Чебоксарах и Алатыре. Установлено, что в Алатыре на территории современ. завода «Электроприбор» в 1930–40-е гг. было расстреляно 113 чел., из них 108 впоследствии реабилитировано. В Чебоксарах захоронения репрессирован. в 1937–38 производились в районе овощехранилища по ул. Казанской и Чебоксарской, а также во дворе здания быв. Управления милиции по ул. Ярослав­ской. В 1956 останки жертв репрессий перезахоронили на город. кладбище по ул. Б. Хмельницкого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:30
Гость: Репрессии

О репрессиях известно немало, но до сих пор существует завеса, не позволяющая до конца изучить этот фактор, узнать подробно обо всех жертвах тех лет. Все больше простому человеку открыты подлинные архив-ные документы ФСБ (КГБ). Прокуратура допускает к изучению уголовных дел. Все это в какой-то мере позволяет представить масштабы репрессий, их чудовищный характер.

Репрессии затронули и сибирскую глубинку, большие и малые города. Только в одном Славгороде Алтайского края было приговорено к высшей мере наказания 2000 человек. Фамилии 1464 из них известны. Репрессиям подверглись главным образом крестьяне, а также так называемые «национа-лы», в основном немцы, которые переселились в 1920-е гг. с Украины и в 1930-е – из Поволжья, средней полосы России.

Чтобы скрыть следы своих преступлений, НКВД, производил захоронения в трех местах, одно из которых находилось на территории подсобного хозяйства Славгородской тюрьмы вблизи с. Б. Романовка. В 1937-38 гг. здесь в 14 могилах были захоронены 644 человека. Молчание и страх в людях таились долгие годы. В 1960-х гг. могилы были распаханы и засеяны, остались лишь два строения подсобного хозяйства, указанные на имеющейся у нас схеме захоронения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:50
Гость: Сомневаюсь

У меня бабушка, дедушка (в 20ые) и мама (в 42ом) родились и жили на Алтае. Про репрессии никогда не слышали мы ни слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 08:40
Гость: Вопрос

Ну какие в городе могут быть крестьяне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:30
Гость: Репрессии

В разные годы пытались каким-то образом сохранить память о жертвах репрессий. Такая попытка была сделана и при организации поисково-исследовательской экспедиции. В 1997 г. экспедиция «Память» (25 ребят Большеромановской им. Ю.Сиверина и Лебединской школ Табунского района) поставила целью обнаружить могильники двух предполагаемых захоронений, а также установить памятный знак жертвам политических репрессий. Памятник состоял из шести убывающих по высоте труб («органных») – шести десятилетий, которые отделяют нас от тех трагических событий; звон труб – это стон человеческий, биение сердец; камни, окружающие трубы, - камни молчания, забвения.

Никто не мог предположить, что экспедиция привлечет внимание многих небезразличных людей. Изучен архивный материал, собраны документы. Фотографии, краевая телекомпания «ТВ-Сибирь – Новости» создала документальный фильм «Поле скорби и памяти», написана песня «Не жди миссии», в гостях побывали многие родные расстрелянных.

Краеведческий музей школы встречает делегации школ, районов. В январе 1998г. у нас в гостях побывала делегация из Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:29
Гость: Фрол.

Началом красного террора против русского народа был государственный переворот масоно-большевиков в 1917 и последующее убийство русского Императора Николая II. Этот геноцид против русской нации умалчивается сегодня Кремлевскими русофобами. Все преступления того времени вешают только на Сталина выводя тем самым из под удара преступления евреев-большевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:56
Гость: Alien

Началом террора стала буржуазно-либаралистическая февральская революция. Царя заставили отречься от престола именно гогдашние либерасты-демокрасты, а иудо-масоно-большевики расстреляли уже простого гражданина, ранее исполнявшего обязанности царя. Так что все беды на Руси начинались именно с либерастов....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:15
Гость: 33

Это чё правда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:37
Гость: 33-ему

А как ты читать и писать научился? Или у вас историю вааще не преподавали? Или ты ещё не доучился до истории России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:28
Гость: Большрй террор

Одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. В результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина, свидетельствующих, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:31
Гость: A.M.G.

Интересно было бы на них посмотреть. А то столько лет пыжатся "либеральные людоеды - "перестройщики", имея все архивы бывшего СССР в своем распоряжении, а кроме разоблаченных убитым ими Илюхиным трех фальшивок про поляков, ничего наскрести не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:28
Гость: Не путать "Красный террор" с "Большим террором"

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии, осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов). Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выдворенных из страны, выселенных, сосланных, депортированных) исчисляется миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные негативные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его демографической структуры.Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. А. Медушевский, профессор НИУ ВШЭ, главный научный сотрудник Института Российской истории РАН, называет «Большой террор» «ключевым инструментом сталинской социальной инженерии». По его словам, истоков замысла массовых репрессий, влияния различных факторов и институциональной основы террора. «Единственное, что, не вызывает сомнений, это определяющая роль самого Сталина и главного карательного ведомства страны — ГУГБ НКВД в организации массовых репрессий».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 11:58
Гость: rcty

как раз, по статистике, в пик "репрессий" сидело ок. 800000 человек, а при ЕБН - 1600000! В 2 раза больше! Насчет миллионов "выдворенных из страны, выселенных, сосланных, депортированных" - вообще полная брехня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:15
Гость: Вас здесь не стояло

Вы явно не из избранных, а по вашему же выражению, - из остальных...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:50
Гость: Роман

" А. Медушевский, профессор НИУ ВШЭ"
Да уж... посркеби любого извратителя истины, что в экономике, что в политике, что в истории - найдешь либо профессора либо доцента ВШЭ.
Не пора ли прикрыть эту лавочку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:26
Гость: Шапито

Гораздо лучше прекратить пороть чушь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:52
Гость: Роман

Чтобы они прекратили пороть чушь? Сметесь? Из цирка сбежали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:14
Гость: Штольц

Нет, не они, с ними всё в порядке, а некий клоун, якобы отскребщий истину и предлагающий на "троих", но за чужой счет прикрыть "лавочку", на порог которой его не пустят за пушечный выстрел

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:38
Гость: Роман

1. Что значит за чужой счет?
Это Вам за бугром "чужой счет", а я налогоплательщик, они существуют в том числе и за мой счет.
2. А я туда и не стремлюсь.
3. В отличие от анонимов, стыдащихся даже ник себе придумать, я не некий клоун - у меня имя есть, и вам оно известно.
4. Не нравится мои посты - приводите аргументы. Грубость и оскорбления, в данном случае - признак бессилия и моей правоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:01
Гость: rct

у общечеловеков всегда так: только "богоизбранные" говорят правду, все остальные или глупцы или брехуны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:13
Гость: конский перец

"А. Медушевский, профессор НИУ ВШЭ"

Спасибо, достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:41
Гость: Савва

//серьёзные негативные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его демографической структуры// да-да, негоативные последствия, но население то росло по миллиону в год. При либералах оно и без всяких репрессий по миллиону в год убывает - как это объяснят те самые "исследователи"? Пока только по Чубайсу - вымерщие не вписались в рынок. Так что... слова-то умные и с уюедительным выражением, а с логикой как-то не очень - одно слово: рынок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:25
Гость: История по Сванидзе

К сожалению, наши СМИ и разрушенное образование тиражируют Историю по Сванидзе, он там не один. Таи и "академик" Пиворавов, член-корр Ран Сахаров (не тот Сахаров, который муж Боннер), всякие Аллы Гербер и пр. Т.е. "дети Арбата" и потомки Швондера. Эта версия основана исключительно на байках и сказках лысого кукурузника и ненаучного фантаста Солженицына. Я писал уже, что именно изучение его книжек из стихийного антисталиниста сделало меня сталинистом. Не будучи доктором исторических наук (я по другим наукам), я довольно много прочитал и проанализировал события тех лет, причем читал обе стороны. На чем основана История по Сванидзе: на всевозможных сказках и воспоминания детей Арбата, на творениях стукача под псевдонимом Ветров, на фальсифицированных архивах. Легко найти в Ю-тьуве Михаила Полторанина, в прошлом "прожектора перестройки" и Министра пропаганды при раннем Ельцине. Работала команда генерал-полковника Волкогонова (замполита СА) "историка" Пихоя, руководил фальсификаторами агент ЦРУ (завербованный с генералом Калугиным в молодости В САСШ) и членом политбюро, идеологом поздней КПСС. Кто реально получил архивы по Катыни, прокурор Илюхин таинственно умер в тот момент, когда их хотел обнародовать. А Сванидзе жив и даже процветает. На встрече с безутешной вдовой Солженицина было обещано изучать в школе этот Архипелаг. Это будет страшная промывка мозгов молодежи. Остается только надежда, что трезвомыслящие сделают правильный вывод. История по Сванидзе надо изучать от против

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:44
Гость: Солженицына в школу!

Только вместо Архипелага надо изучать, да хотя бы просто читать, его "200 лет вместе". Сразу становится ясно, почему его из США домой потянуло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:52
Гость: Дед Щукарь

Коллонтай и бабушка Сванидзе пытались навязать обществу мораль, бытовавшую в то время в традиционных местечковых еврейских общинках, и можно представить в КАКОЙ нравственной атмосфере воспитывался маленький Коля... Остаётся только добавить, что сейчас опять усиленно продавливаются идеи и идеалы Коллонтай и Цили Исааковны, с экранов потоками льются проституция, гомосексуализм, ну а новомодным явлением стала ювенальная юстиция, полностью вытекающая из утверждения Коллонтай "Ребенок принадлежит обществу, в котором родился, а не своим родителям." Продвигаются эти людоедские революционные идейки, само собой под руководством и при участии Николая Карловича Сваниззе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 13:49
Гость: Дед Щукарь

Никола́й Ка́рлович Свани́дзе (род. 2 апреля 1955 года, Москва) — российский тележурналист, историк, профессор, заведующий кафедрой журналистики Института Массмедиа РГГУ, ведущий телевизионных программ «Зеркало», «Подробности», «Контрасты»...
К великому сожалению - заведующий кафедрой журналистики Института Массмедиа РГГУ, сколько он молодых голов задурил.
И с телеэкрана не вылазит, его дедушка, якобы невинно убиенный был 1 секретарём Тифлисского горкома ВКП(б)- т.е. местный князек, а баушка Циля Исааковна была таки революционеркой, соратницей небезызвестной Александры Коллонтай и ходила голая по улицам, хотя сейчас это тщательно скрывается. ...и также не секрет, что Циля Исааковна и Александра Михайловна были соавторами "Декрета о национализации женщин". В первых строках создатели декрета провозглашали, что с 1 мая 1918 года все женщины, достигшие возраста от 17 до 32 лет, изымаются из частного владения и объявляются собственностью общества. Декрет гарантировал бывшим мужьям право внеочередного «пользования» любимой супругой, правда не более трех раз в неделю. Согласно этому декрету, молодая женщина была обязана исполнять любую сексуальную прихоть каждого мужчины, который испытывал к ней влечение. Освобождалась она от своих обязанностей по достижении «возрастного ценза», либо в связи с беременностью. Да и то только тогда, когда беременность превышала 6-7 месяцев, а также в течение 1 месяца после родов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:48
Гость: Вася Тёркин

Спасибо - чрезвычайно любопытно. То, что Сванидзе - та еще фамилия, я знал. Кстати, от тех еще сванидзев идет такая горячая любовь между Грузией и Украиной (решение национальной политики в 20-х годах). Приколько почитать стенограммы Вышинского на процессах по лево-троцкистскому заговору (бухаринским зиновьевским делам). Там мелькают знакомые фамилии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 15:26
Гость: A.M.G.

"...Сванидзе - та еще фамилия..."///
///Двое из пассажиров пломбированных вагонов (их было несколько, не один точно), едущих с "дедушкой Лениным" в 1917 году "осчастливливать" Россию, носили эту фамилию. По спискам пассажиров пол не определишь. И, что самое забавное, первая жена тов. Сталина была Сванидзе. Но после "Большой чистки" этих родственичков, похоже, отодвинули от кормушки, отчего наш бесноватый очкарик и брызжет от ненависти слюной в телеящик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 16:01
Гость: История по Сванидзе

А так и видно, что Николай Карлович сам пломбированный и из пломбированного вагона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 16:17
Гость: Угу

угу, этот самый Сванидзе родственник тому самому Сталину. Парадокс, ирония судьбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 09:21
Гость: Дед Щукарь

Сванидзев в Грузии как донов Педров в Бразилии!
Семья Н.К.Сванидзе, по сведениям приемного сына Сталина А.Ф.Сергеева, не имеет никаких родственных отношений к семье первой жены Сталина.
31 августа в программе 5-го канала «Суд времени», Сванидзе попытался создать лживый образ России-СССР, нашей страны, как союзника фашистской Германии.
Именно за эти слова он и получил Главный приз народной Премии имени Геббельса за 2010 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 10:51
Гость: точно!

А обозвали-то как: "культ личности"!! Ну, а сейчас: "культ без личности" чем лучше?! Высокий рейтинг - а за что? И как-то сложно... У Сталина было чувство собственного достоинства: он начинал и доводил до конца большие дела. У него на днепрогэсе ну-ка смету в семь раз при сорваных сроках (как у этого по олимпиаде?!)!! Или в доле или - что? Не ясно, а Сталин был понятен: что, зачем и для кого. Разворовать под носом главкома армию и рассадить за командиров домашних баб, думаю не прошло бы. Это брежневщина. Короче, мы сейчас имеем гремучую смесь, хотя пиар клоунада не плоха - это нужно отметить (я всё жду когда вв будет по весне учить бобров хатки делать) И его козырная фраза: не будем устраивать 37 год в приложении к промышленности понимается совсем по другому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 09:53
Гость: Михалыч

Вы правы , за чем устраивать 37 год , когда от наркотиков гибнет больше , чем в 37 году . Если за 37 год отвечает Сталин , то за распространение наркотиков в стране и смерть от них , полностью лежит на Путине и Медведеве .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 10:14
Гость: С вами не соскучишься

Поразительно, до сих пор ответственность за это несли наркодиллерыэ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 12:50
Гость: Михалыч

Если за распространение наркотиков в стране несут ответственность только наркодилеры , а не Путин с Медведевым . То и за расстрелы должны нести те , кто доносил и приговаривал к расстрелу , но не Сталин . Необходимо уяснить , что происходит в стране отвечают руководители страны ! Если Сталин несет ответственность за расстрелы , то Путин с Медведевым несут ответственность за распространение наркотиков в стране и гибель от наркотиков молодежи .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2013, 10:05
Гость: Александр М

Согласен, за годы демократизации в России умерло от наркотиков, преступлений, болезней и голода в десятки раз больше чем в Сталинские годы наведения порядка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:46
Гость: Авас

При всём "культе" генералы ему до сдачи Минска врали об истинном положении на фронте, потому что им не владели. Врали так же в глаза, как врут разные козаки и медведевы Путину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 10:23
Гость: Ося

РЖГ... Насчет законов вы правы: сколько с родной фирмы (учреждения) унесешь, столько дома (на счету) прибавится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:16
Гость: РЖГ

Вы не дочитали или не поняли - они действуют; "вор должен сидеть в тюрьме" и обязательно будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 10:00
Гость: РЖГ

Всё было бы, но ведь есть законы и не важно знаем ли мы их, соблюдаем ли, они действуют. Согласно признанной Марксом экономике уровень управления обязан соответствовать уровню производства. Уже капитализму пришлось отказаться от феодальных форм правления. Сталин, отступив от ленинских принципов построения социализма и государства, вернул единоличное правление. Особенно это подействовало в партии, её из созидательной превратил в исполнительскую. Деградировала, сгнила и за собой потянула всё государство. Его система "царя" при "социализме" очень понравилась всем лидерам с диктаторскими наклонностями для реализации единоличной власти под фразеологией социализма. Теоретически политика Сталина привела к тому, что есть. Новые времена, надо строить общество учитывая историю, но исходя из реалий. Сталина не только не будет, но и быть не должно. Разговоры о нём - желание отключить внимание общества от реальных проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 11:13
Гость: Val to РЖГ

"Разговоры о нём - желание отключить внимание общества от реальных проблем."
не верное у вас понимание ситуации. почему? потому, что разговоры о нём являются прямым результатом сложившейся ситуации в России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 14:51
Гость: Авас

О заботе правительства об интересах страны: кому сейчас нужна ускоренная приватизация жалких остатков госсобственности, особенно в стратегических и военных областях? Только тем, у кого деньги печатают в США. Скорее обменять фантики на реальные активы. Ну как тут не вспомнить отца народов с его 3 комплектами белья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 12:50
Гость: РЖГ

Ситуация всегда какая-нибудь складывается. Только выход из любой ситуации это действия. Сейчас ситуация хуже не куда, а вместо действия энергия общества направляется в пустую дискуссию: чтобы было, если бы. Ни Сталина второго никогда не будет и действовал он в конкретных условиях того времени: реальная партия и народ стремящиеся построить новое государство и видившие, что их труд и страдания не ради прохоровых-абрамовичей, а исключительно на развитие страны. Нужны люди, с теми же убеждениями, а их нет. Нас классически закупили тачками-загранками и шерудят страну под эту дуду. Хотите поболтать о Сталине, да пожалуйста, рады помочь, только нам не мешайте. И не мешаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 09:05
Гость: maikl

Ну, что,прочитал. Мудро. В основном согласен. На антисталинизме,сейчас, далеко не уедешь. Разница в успехах страны, за любой взятый период, не в пользу демократии. Да и слова,"демократия, либирализм, правозащита, реформы и т.д."-настолько противны народу, ассоциация с развалом, коррупцией, преступностью, вообщем со всеми грехами. Вот и ответ: почему ждут Сталина. Думать надо нашему руководству, крепко думать. Истина такова, что с развалом страны, коррупционерам , бежать с капиталом некуда, там все равно там, отберут. Сталин, это понимал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2013, 01:23
Гость: бокр

Да, мудро. И не спрста все это. Сиптом просматривается очевидно.
Был Сталин, фактически жесткий царь по типу Грозного, навел порядок, добился развития, но надорвал жилы страны. Ладно, медленно просели развалились - нате вам демократию по западному образцу. Пробуйте, все в ваших руках. Опять не получается хорошо, потому что с одной стороны бандиты, с другой - бюрократы. Не дают развиваться малому бизнесу, который и есть основа основ. А трудяга как был в нищете при Сталине, так и сейчас в нищете, спасибо не гнобят за анекдоты. Так, не получилось у нас с капитализмом и демократией. Шарахнемся вдругую сторону, оказывается - Сталин лучше для нас, мы не можем сами, нам царь нужен, причем жесткий (Николая мы затопчем, проходили. А вот есть огромная маса народа, которая совокупной мудростью нашла выход из тех же ситуаций, в которые , нам подражая, попадала = Китай называется.) Вот и сказке конец, кто слушал - молодец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.