Украина почему-то считает, что её все должны лелеять и кормить. Сидеть на двух стульях или с пристрастием раскачивать качели - это хобби украинских политиков. А ещё они склонны к мелкому и крупному мошенничеству. Всё это у них в характере с этим они рождаются. А сейчас самостийная (ещё не известно самостийная или нет, никогда не слышал чтобы Украина являлась когда либо суверенным независимым государством, способным защищать себя и свою самостоятельную внешнюю политику) обескуражена до недоумения, "как это, Россия продаёт нам газ по мировым ценам?". Строчку в кавычках нужно читать с одесским акцентом. А ещё мне нравится фраза из фильма Брат 2, "Мы, русские, друг друга не обманываем!" и тоже с одесским акцентом. Что надо делать? Нельзя быть на уровне прибалтийских чавок на коротком поводке. В черноморском регионе надо быть минимум на турецком уровне и выше. Если не то и не сё, выход один - сдаваться и быть самим собой, кем ты есть на самом деле.
Цитата:
"Российскому сообществу уже пора показывать пальцем на таких экспертов, ... "
Знакомые приемы - навешивание ярлыков, а попросту - оскорбительные замечания в адрес оппонентов - ИЗЛЮБЛЕННЫЙ прием "кайтавенькой" большевистской прессы, когда нечего УБЕДИТЕЛЬНО сказать по-существу.
Прием, после которого ничего не остается, как перейти на личности - тем самым признавая, что больше аргументов у тебя - НЕТ.
Цитата:
"Российскому сообществу уже пора показывать пальцем на таких экспертов, ... "
Знакомые приемы - навешивание ярлыков, а попросту - оскорбительные замечания в адрес оппонентов - ИЗЛЮБЛЕННЫЙ прием "кайтавенькой" большевистской прессы, когда нечего УБЕДИТЕЛЬНО сказать по-существу.
Прием, после которого ничего не остается, как перейти на личности - тем самым признавая, что больше аргументов у тебя - НЕТ.
Надеюсь, что больше Россия не допустит дотирования украинской экономики дешевым газом. Цена должна быть такой же, как и для Прибалтики и Молдовы. История доказала Украина не ценит и не помнит хорошего. Уровень её гонора зависит от состояния экономики и уровня жизни украинцев. Чем хуже, тем более благосклонно украинцы будут относиться к России. Сейчас по уровню жизни разница в два раза, нужно чтобы было в четыре, все предпосылки для этого есть.
ПР сейчас очень жестко контролирует экономическое и политическое поле Украины. В каждом районе есть люди, которые тщательно наблюдают за бизнесструктурами района. Это делается для пресечения возможного финансирования бизнесструктурами иных, кроме ПР, политических партий. «Перспективный» бизнес непроверенных членов, а особенно не членов ПР просто отбирается. Для создания контролируемого противовеса себе ПР сама кормит радикалов типа «Свободы» для использования их в качестве пугала. А таких перспективных «нерегиональных» политиков как например Волга, изолируют различными способами.
Сторонникам русского мира на Украине нужно создавать свою мощную партию для защиты своих интересов. ПР это антирусская партия, она заинтересована в вытеснении и подавлении всего русского в Украине. За всю историю своего пребывания в Раде, ПР не приняла ни одного серьёзного закона в защиту прав русскоязычных, хотя и имеет в Раде большинство. Поэтому никакой помощи Украине. Если у России есть деньги, эти деньги нужно тратить на информационную и просветительскую деятельность.
Нет, Мишаня.Строить надо высокую стену, по типу китайской, вдоль границы, вводить визовый режим, и не торговать вообще. Русские патриоты сбегут в богатую россию, которая станет в вровень с Катаром, а украинцы с голоду вымрут. А оставшиеся русские на Украине пусть давятся мовой и слюнки глотают от зависти уехавшим.Вот потешимся!
Украина состоит из двух частей – украинской и русской. И вот против этой русской части Украины сейчас идёт тотальная война. Русский язык изгоняют и вытесняют отовсюду, откуда только можно. При этом Россия молчит – мол, так русскоязычные же не протестуют, значит так и должно быть. Люди, задавленные экономическими проблемами, не будут протестовать из-за языка, у них слишком много забот, чтобы ещё отстаивать свои языковые права. Сейчас на Украине нужно заниматься простой просветительской работой. Людям нужно открыть глаза в первую очередь на то, что образование должно быть на родном для ребёнка языке, на то к каким последствиям приводит образование на мове. Людям нужно объяснить что украинское государство должно предоставить возможность детям по ихжеланию получить не только начальное образование не русском, но и высшее.
Я думаю, что скидку на газ для Украины Россия могла бы сделать, но не за обещания не делать больше гадостей России, а за что-нибудь более ощутимое, типа передачи Крыма или своей газотранспортной системы или вхождение в ТС.
Пусть делами, а не словами доказывают свое доброе расположение к России. Своими попытками шантажа Украина уже заставила Россию раскошелиться на строительство Северного потока. Эти миллиарды долларов могли бы быть пущены на другие проекты, которые могли быть направлены на улучшение благосостояния россиян, а не на меры защиты от непредсказуемости Украины.
Со стороны Киева явно враждебная риторика сменилась на нейтральную по отношению к России, но это еще не повод для того, чтобы дотировать украинскую экономику. Нельзя же преступнику, который отказался от совершения преступления сразу за это давать орден "За заслуги перед отечеством".
ежели в политике возабладал деловой подход, то хватит болтовни про дружбу народов: украинцами себя считают и жители Донбасса и бандеровцы с Западенщины, с какими украинцами дружить русским? далее: Янукович ни хрена не выполнил из своих обещаний про русский язык, и не намерен этого делать. Харьковские соглашения были чисто меркантильными для обеих сторон, и это правильно: как говорят американцы:"Ничего личного, только бизнес" - то этим выражением и надо пользоваться во взаимоотношениях с такой страной, как Украина, которая ведёт себя как флюгер. Стабильности ни на грош, поэтому любая экономическая поблажка, только в обмен на реальные же экономические или политические уступки, и никаих обещаний не принимать, только "по Карлу Марксу": товар (уступки со стороны украины) - деньги (скос цены на газ)
Хм..Прикольно! Откровенно порадовали большинство коментов и в принципе к нижесказанному что то существенного добавить нечего..хе..хе..хе..
Это не Янукович плохой, - это наш Газпром больно "хороший". Вы спросите любого российского хозяйственника, доволен ли он договорной политикой Газпрома - и вы много чего интересного услышите. Отличие только в том, что нам здесь остается только проглотить и утереться в этом споре "равных хозяйственных субъектов", т.к. российский бизнес защитить перед "равным" Газпромом некому. А в Украине - есть кому. Чему можно только порадоваться. Вот бы и нам в России своего "Януковича" в качестве арбитра в спорах с "нашим всем" - Газпромом.
Полностью разделяю мнение Ивашова. А поклонникам Шурова простой вопрос: Что мы выиграли, потеряв СССР? Нельзя строить политику будущего на одном прагматизме.
"Отставные силовики, представляющие патриотическое крыло в экспертном сообществе, выразив «обеспокоенность нарастающим ухудшением российско-украинских отношений из-за споров вокруг цены на природный газ», в духе «Россия – щедрая душа» предлагают пойти навстречу команде Януковича в газовом вопросе без выдвижения каких-либо дополнительных условий" - ДОЖИЛИ,отставные силовики,ни сном,ни духом,ни ухом,ни... в политике ПРИЗЫВАЮТ Россию посадить себе на горб Украину и тащить её в рай и далее без права скинуть эту ношу в будущем. Каково? И кому они в свое время присягали? На верность какому отечеству? На старости в экономику ударились, политическое озарение брякнуло по плеши свыше??? Сидели бы и пописывали мемуары!Так нет же,не сидится старым!Решили больше "наследить" в истории!Да еще в сфере,недоступной по определению-в политике.
Оплачивать вступление Украины в НАТО?
Увольте!
Хм..Прикольно! И не только в НАТО но и в ЕС.....Увольте дважды..хе..хе..хе..
Предварительными условиями начала любых переговоров с Украиной должны быть следующие: придание русскому языку статуса государственного и признание Абхазии и Южной Осетии.
Абхазия и Южная Осетия в этом меньше всего нуждаются.
Ну почему так скромно, Сережка. Главное условие- губерниями в империю,отказ от Незалежности в пользу Единой и Неделимой, и молодежь в российскую армию, на Кавказ и ДВК. Русский язык это вторично и не перспективно.
" молодежь в российскую армию, на Кавказ и ДВК" - не надо пугать украинскую молодежь, не поймут таких шуток. Не нужны они в армии другого государства.
Предварительными условиями начала любых переговоров с Украиной должны быть следующие: придание русскому языку статуса государственного и признание Абхазии и Южной Осетии.
.
А эти условия на все страны, с которыми РФ ведет диалог распространяется, или эксклюзив для Украины как для "стратегического партнера" ;-)
Ну что сказать - толстым опять везёт.Тов. Ивашову следовало бы знать:вожди не только приходят и уходят,но и остаются,остаётся менталитет и преемственность.На Украине эта категория - из вечных.
Одна мудрая пословица говорит:" Хочешь потерять друга,одолжи ему денег". Наши друзья,долгое время, очень хорошо пользовались халявными ценами на газ,не стесняясь ещё и в наглую воровать и продавать.Наступили другие времена,халява кончилась и мы теперь виноваты, что халяву прикрыли.Наши друзья уже не друзья,а просто соседи, желающие по старой памяти пользоваться привилегией друзей.Друзья себя так не ведут,одной рукой обнимает, а другой в карман лезет.Помогаем двадцать лет,а толку нет.Все мало,уже пора самостийной жить на свои средства, а не ходить с протянутой рукой.
Ты не руссий хохол, а руссий козел(кацап).Цены на газ были низкие, ибо украинцы в СССР составляли основную массу нефтянников и инвестиций в Тюмень. Украина, до открытия сибирьских месторождений 20 лет снабжала даром всю европейскую часть СССР бесплатным, вообще, газом, но самое главное все капиталы ваших вождей и украинских создавались на реэкспорте вашего газа, через Украину. Крали все и крадут до сих пор, сообща. Так что в дураках и хохлы и кацапы.
"украинцы в СССР составляли основную массу нефтянников и инвестиций в Тюмень." - Живу в Тюмени и в упор не вижу этой основной массы нефтяников с Украины. Есть украинцы, живут и работают на севере, и зарабатыват не плохо, как и остальные. А с чего это их бывшие земляки которые здесь не были отродясь и не работали халяву должны получать?
До открытия сибирских месторождений газ качали в Азербаджане, нефть в Поволжье.
Господа "подписанты" для меня люди достаточно уважаемые, тем более шокирован их глупостью.Призыв вернуться к политике Ельцина, показавшую свою неэфективность.Обеспечение заводов украинских олигархов дешевым газом- это ли залог дружбы двух народов?Пусть сначала Янукович выполнит свои предвыборные обещания.Порядочным человеком его назвать нельзя, а язык силы он понимает.Вот на понятном ему языке и надо разговаривать.
Ивашов, мягко говоря, удивил.
А вообще какие могут переговоры между президентами, если предложения, которые собирается сделать Украина - неизвестны. Они должны быть по меньшей мере просчитаны и обговорены соответствующими правительственными службами. Должны быть подготовлены какие-то документы к подписанию. Иначе - это просто базар. Типа приезда Камерона, чтобы лично объявить Медведеву и Путину, что мнение Англии по поводу гражданина Лугового не изменилось. Уровень кумущек на лавочке, а не межгосударственного общения.
По моему оба автора (Ивашов и Шуров) живут в абстрактном мире. Говоря о какой-то "общей" дружбе народов. Ветренко (если я правильно пишу её фамилию) уже много лет призывает украинцев к любви к России. Но однако её партия не пользуется популярностью. Если оказывать помощь только русско язычным регионам одно дело. А давать деньги тем кто кричит " Москалей на ножи" лично мне не хочется.
Все эти многозвёздные генералы, которые ныне рядятся в "патриоты", никак не поучаствовали в спасении Советского Союза - давшего им всё и ему присягнувшие, они даже не застрелились. Теперь что-то там советуют...
Рос. и укр. олигархи очень похожи.Никто не хочет вкладывать денги в производство но все хотят большую прибыль.Поэтому продавая газ украине по мировым ценам Россия поможет украине модернизировать её же производство.Мировые цены на газ для украины-благо.
+1 однозначно. Вместо оффшоров пусть деньги в производство и энергосбережение вкладывают. Да и вообще надо меньше газа потреблять. Углеводороды имеют свойства заканчиваться, и пусть лучше будет много в запасе и развитая экономика, чем отсталые технологии и с истощенными месторождениями у разбитого корыта.
Как не крути а консолидации Белорус и Украинцев вокуг России пошёл,до и сама Россия потихонько стала осознаёт что многое по своей недооценки ЗНАЧИТЬНЫЕ политэкономические области упустила-НЕОПРАВДАННО.
Пусть Обама протягивает руки помощи,Янукович же ему друг!
Да такого в Украине никто не ожидал!! Из-за Украины произойдёт раскол в российской элите!! ПРавильной дорогой идёте товарищи!!!! Слава Україні!!!!
А Тамбовщине,чё,не Слава,не понять,чем она хуже,а Урал?
Отставные генералы с партбилетами КПРФ (КПСС) - это правящая элита?
Полностью согласен с мнением Шурова, а Левашов,мною уважаемый,рассматривает этот вопрос только со стороны геополитики. Опять же вопрос к Левашову,если все так хорошо,то почему украина приглашает в свой порт разведовательный корабль США? Это тоже геополитика! Если Украине надо дешовый газ,украина должна выполнить условия России. И кстати фирма Газпром на половину народная. Кто не с нами тот против нас. И ни какого нейтралитета. Зачем Украина тянет в газовый консорциум ЕС? Притом что нынешняя экономическая обстановка в ЕС не самая лучшая.По моему только для того,что бы в дальнейшем иметь возможность давить с помощью ЕС на Россию для дальнейших уступок,другого объянения нет. Хватит Украине и Крыма,что подарил наш бывший алкоголик и по-совместительству президент.
Совсем недавно г-н Ивашов уже отметился нелепыми высказываниями в поддержку крайне сомнительных предложений белорусского "батьки" об использовании военных подразделений ОДКБ в качестве полицейских сил, обеспечивающих незыблемость тоталитарных режимов на постоветском пространстве. Этот номер Лукашенко, крайне озабоченного своим нынешним политическим положением в Белоруссиим, слава Богу, не прошел. Но генерал Ивашов, тем не менее, отметился своим стремлением лезть в сферы, выходящие за рамки его профессиональной компетенции. Теперь оказывается, это вовсе не случайная его выходка, а система поведения, в рамках которой генерал, ничтоже сумняшеся, с чисто солдафонским упорством замахивается теперь уже на экспертные оценки в области экономики. Универсальный специалист г-н Ивашов оказывавется! Такие, между прочим, "универсалы", отягощенные лишь марксистско-ленинским "учением" в рамках краткого курса ВКП/б/, уже Россией порулили однажды. Судя по заявлениям отставного генерал-полковника, хотят порулить снова...
У отставного генерал-полковника, господина Ивашова, достаточно экстремистских высказываний и "ошибочных" понятий. НО на этот раз он совершенно прав, говоря, что "Украина и Белоруссия - это наши ближайшие естественные государства-родичи, в которых проживают родные нам люди. Цена на газ что для Украины, что для Белоруссии должна учитывать целый комплекс факторов." Если подсчитать разницу от удовлетворительных цен для Украины и Белоруссии, которая реально попадает в бюджет РФ,а не в карманы компаний и их владельцев, то ущерб от неудовлетворения значительно выше. И поэтому, в этом высказывании господина Ивашова, имеются и глубокий анализ, и полное понимание смысла цивилизационно-культурного ареала. И в этом плане я полностью разделяю его мнение.
Полагаю, экономические мотивы в отношениях с Украиной и Белоруссией в настоящий момент для России отнюдь не самые главные. Если, например, взять Белоруссию, то её содержание для РФ, конечно же, совсем не обременительно и при соответствующих политических взаимоотношениях, исключающих демонстиративную "незалежность", переходящую временами в откровенный шантаж и хамство, можно было бы вообще не заострять внимания на экономических вопросах существования батькиного режима. В принципе то же самое и с Украиной. Но, сталкиваясь с жестким противостоянием на политическом поле, Россия ни в коем случае не должна закрывать на него глаза и вяло потворствовать всяким глупостям типа "европейского выбора" или "многовекторной политики" своих ближайщих соседей. Заметьте, я не веду речь о каких-то запретах или вмешательстве в их суверенную политику. Но продемонстрировать своё отношение к этой политике Россия обязана. Поэтому, раз уж кто-то выбирает свое будущее вне русского и славянского сообщества, пусть и спонсоров, и гарантов своего существования ищет на другой стороне. Это логично и справедливо, особенно в свете того, что Россия не закрывает свои двери перед носом соседей, но, наоборт, активно приглашает их в свой дом. Так что предложения, изложенные в письме генерала Ивашова со товарищи, направлены вовсе не на консолидацию с Украиной, а на продолжение тупого прикармливания тех самых "волков" из пословицы, которые все равно в лес смотрят. А это не только глупо, но и преступно по отношению к интересам русского мира. В данном случае отставной генерал-полковник выглядит отнюдь не мудрым политиком и радетелем славянской интеграции, а откровенным проплаченным агентом хитрованов, желающих и рыбку российскую скушать, и в европейский карман руку поглубже запустить...
Хм..Прикольно! Нафталиновый "енерал" да и только..хе..хе..хе..
Мне понравилось,но не затруднит Вас,ув суть уточнить о времени руления универсальных лиц,отягощенных познаниями краткого курса ВКП/б/,в соотношении к времени руления конкретных ,лиц не проходивших краткий известной программы,а так же степень принесенного ущерба(дохода) в %,если вас это не затруднит.Спасибо.
Не затруднит, конечно. В этой шайке "универсальных специалистов" только В.И.Ленин был более ли менее образованным человеком на протяжении всех 70-ти лет руления, начиная с 1917 года. А соотношения и проценты, пожалуйста, высчитывайте сами. Могу лишь с уверенностью сказать, что для любителей "порулить" из компании пламенных интернационалистов они крайне неутешительны.
крайне озабоченного своим нынешним политическим положением в Белоруссиим, слава Богу, не прошел. Но генерал Ивашов, тем не менее, отметился своим стремлением лезть в сферы, выходящие за рамки его профессиональной компетенции
.
Понятно, по сути изложенного генералом возразить я так понимаю вам нечего, кроме как усомниться в его умственных способностях.
Тогда будьте последовательны и выскажите также ваше компетентное мнение о втором "эксперте" г-не Шурове ;-)
В чем по-вашему может состоять уровень его "профессиональной" компетенции?
Г-н Шуров, как я понимаю, ваш соотечественник, так что вам должно быть виднее. Для меня же его мнение, прямо скажу, не очень существенно.
Ув. суть.С Вашим мнением по отношению к генералу Ивашову я не согласен.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.