Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.02.2013, 13:26
Гость: Принц

Не нужно трогать Украину. И вспоминать тоже. Пусть живут как хотят и с кем хотят. Отныне каждый за себя: Закон Джунглей!

10.10.2011, 23:50
Гость: kib

" ...время империй прошло.Российской в том числе..." (укроцитата) - Плохо вы историю учили...Россия после спадов и разгромов вставала ещё выше и шагала ещё дальше.Так,что пакуйте чемоданы...Россия строит новую Импреию,Империю нового типа.Впрочем,Вам не понять.Для вас,как для записного европоца Империя это кровь и принуждение,те -Британский тип.А есть ещё история и опыт Российских Империй...Переяславская рада и Георьгоевский трактат тому доказательство.Припомните какие либо территории и народы добровольно присоединившиеся к Британской корене.

11.10.2011, 21:16
Гость: Тим

Поопршу подробней о добровольном присоединении....
Ах забыл. Казанское ханство прямо молила Ивана. "Возьми меня"
Может кавказкие народы... И небыло 40 лнт войны.. И Сибирь исключительно по любви легла под ноги?

13.10.2011, 02:46
Гость: Алексей Т

"Казанское ханство прямо молила Ивана. "Возьми меня"" - Казанское ханство Еще при Иване 3 было зависимым от России, и жило мирно пока власть там не захватили крымские ханы. При взятии Казани(1552г.) в российских войсках татар было 30 000, а Казань защищали всего 10 000.
На Кавказе Абхазия, Дагестан, Осетия и многие др. добровльно вошли в состав России. Сопротивлялись именно те, кто привык жить грабежем.
В Сибири сопротивлялся только хан Кучум с немногими улусами. Большинство жителей Сибири русских встретили доброжелательно и на это были веские причины. Например до появления русских вогулы, остяки и др. не умели добыват соль, а следовательно хранить рыбу и мясо. Они покупали соль у русских. Очень понравилось. И это в тех условиях было очень важно.

12.10.2011, 10:58
Гость: kib

"...может кавказкие народы" - Хе,хе...и Кавказкие народы тоже.Не все были согласны жить грабежом,разбоем и работорговлей...Почитайте Турецких историков и авторв 19 века чем торговали и что вывозили турки с Кавказкого побережья.РАБЫ,рабы и ещё раз рабы.В цене были малолетние...И ещё...Российская Империя в лице Императора ПОДПИСАЛИ международную ковенцию о повсеместом запрете и пресечение рабства и РАБОТОРГОВЛИ.Британия в Индии запретила и на морях боролась с Амерзкими работорговцами.Испания и Франция в Африке с арабскими...Так,что борьба с абреками была совершенно в пределах международной Конвенции.И согласно Конвенции Россия ...отпустила в Турцию несогласных отказатся от рабовладения.

12.10.2011, 08:58
Гость: Злой

Вы действительно такой неграмотный? Посмотрите внимательнее историю присоеденения Казанского ханства.Еще до Ивана Грозного Казанское ханство приясягало на верность царю и КИБ совершенно прав что поход Грозного это было наказание за бунт и интриги. Племена сибирских народов совершенно добровольно присягнули России , когда Ермак с приданными стрельцами погнал Кучума.Не очень то им сладко под Кучумом было. Царь же кроме небольшого ясака, ничего от них не требовал и они продолжали жить как привыкли.Так что, уважаемый, учите историю не по книгам Бебика.И Кавказские народы тоже, например Грузия, Абхазия, Осетия, вошли в состав России по их же просьбе.Причем Абхазия раньше Грузии.

12.10.2011, 06:35
Гость: kib

Переяславская рада и Георьгиевский трактат...назовите прецеденты такого маштаба.Хе,хе...

12.10.2011, 06:33
Гость: kib

Казанское ханство на тот момент было вассалом Москвы.Иван Грозный наказал его за то,что навели ногайцев и крымчаков.В Москве было убито и сгорело заживо до 200 000 жителей.После набега Русь и Среднее Поволжье недосчиталась до 800 000 "податных душ"(взрослых налогоплатильщиков)...Юговосточная часть Руси и Ср.Поволжье опустело...такого небыло с времён нашествия монгол.

11.10.2011, 22:35
Гость: kib

Сибирь ?!...Сибирское ханство,Кучум мог "посадить на коня" 10 000 всадников с заводным конём...И вы думаете такое воинство можно было завоевать полутысячей разбоничих пищалей ?

10.10.2011, 17:25
Гость: streamer

И все-таки позволю себе вернуться к ранее поставленному вопросу, сформулировав его более конкретно.
Автор заканчивает свою статью ироническими словами "Какие уж тут разногласия – Русская цивилизация идет!".
Трудно представить, что ирония автора направлена собственно на саму "Русскую цивилизацию". В основе этой цивилизации, как я понимаю, лежит идеологическая концепция Русского мира.
Тогда вопрос - как согласуется изложенная г-ном Путиным в его статье концепция Евразийского Союза с его базированием на "единых /европейских/ ценностях свободы, демократии и рыночных законов" с концепцией Русского мира, даже не упоминаемой в этой статье?
Полагаю, что вопрос не очень "русофобский"? %))
Ведь если исходить из того, что "Путин поставил перед Украиной вопрос ребром", то мы в Украине должны понимать, к чему нас, собственно, призывают? Пока неясно, по крайней мере, мне.

10.10.2011, 23:33
Гость: Панкрат

Что собсвенно цивилизацией Вы называете? Хамство и невежество? А может пьчнство?

09.10.2011, 22:36
Гость: Лева Львов

Ага! Очень классный коммент к статье Щербака. Особенно нравится место про идейность и дружбу, и скидку в 100 доляров не газ. А если учесть, что скидку оформляют как нарастающий долг Украины перед Россией и затем в нужный момент предъявят к оплате...
Думайте читающие! (Если мозги есть) А кричать: "верую в единую и непогрешимую /партию, расеюшку и т.п/" проще всего. Овцы в стаде всегда дружно блеют, пока под нож не попадут.

09.10.2011, 14:22
Гость: дедд

Если вылить всю воду во в3аимоотношенияx Украины и России, то наверно останется в русской голове одна простая мысль, если Украина будет бедна, то ее следует опасаться, как нищего и голодного соседа, рано или по3дно можно получить молотком по голове. Поэтому лично у меня в отношении Украины одно желание, что бы там люди жили как можно лучше, тогда бы иx очень трудно было бы 3аманить на войну в Чечне или Гру3ии. Для получения денег надо продавать свои услуги или товары. 3апад этого не покупает, в Россию товары и услуги поставлять нель3я, потому что некоторые и3 нас любят Т.Д. Лысенко, Сталина, Ленина, не любят бандеровцев, американский спецна3 и всеx иx пре3идентов. Однако самому 3ападу торговать с нами вышеперечиленные причины ничуть не мешают. Деньги и3 нашиx рук нель3я брать Украине, Прибалтике, Молдавии, Гру3ии. Они дожны быть нищими, такиx легче натравить на Россию. Парабоксально лишь на первый в3гяд, что на деле русофобы не любят прежде всего народ своей республики.

09.10.2011, 13:45
Гость: ANDEL

не, ну читаешь бредовые коменты поцреотов московских- ей богу! вы москали просто больные на голову люди. просто больные и все тут. от больных надо подальше.

10.10.2011, 11:49
Гость: Хе-хе

Пральна Андел- в схрон, быстрее беги в схрон.Там ты наконец-то спрячешься от "клятых маскалей" съевших твое личное сало. Хе-хе.

10.10.2011, 09:47
Гость: сибирский валенок

а вы хохлы просто конченый народ. политические проститутки. опустили славянство ниже плинтуса. очкоподтиралы запада, давно уже пора откреститься от вас.

10.10.2011, 23:30
Гость: kib

украинцы - славяне с большой натяжкой. При Иване Грозном (и до него)их называли ...черкасами.

10.10.2011, 11:01
Гость: andel

негоже московским татарам рассуждать о славянстве.
вы об ём понимаете ровно также, как баран в нотной грамоте.

10.10.2011, 15:50
Гость: сибирский валенок

чистокровный что ль?? мало у вас татар с турками погуляло?? вообще была бы украина без русских??

13.10.2011, 02:51
Гость: Алексей Т

"Была всегда. Только москали житья не давали." - с этого момента поподробней можно. Всегда - это скакого года нашей эры, или раньше?

09.10.2011, 01:08
Гость: NET

Некто dflbv пишет: "Насчет того что православным нравится делить свои храмы с униатами, это из того же ряда что вам нравится делить свою квартиру с немытым бомжом и вам даже начал нравиться специфический запах от него исходящий.
Насчет того в чем я понимаю, нельзя судить мозгом заплывшим салом."
Я думаю, что людям с вашим воспитанием и вашей культурой общения лучше бывать на других форумах, коих великое множество и там собирается публика вашего уровня.Ваше хамство там очень пригодится, а здесь обмениваются мнениями.

09.10.2011, 03:28
Гость: Киянин

NET, вы что Вадика не знаете. Он никогда особым умом не отличался. Просто не реагируйте на него, не стоит "пачкаться".

09.10.2011, 07:03
Гость: dflbv

Один латинский киев на выходные видимо уехал мыть польские тротуары, а вновь прибывшие от хозяев его коллеги-поломои пытаются блеснуть галичанским остроумием.
В принципе, для волынского деревенского клуба, премлемо.
Но вообще, лучше мойте тротуары, не изменяйте своей профессии.

09.10.2011, 00:44
Гость: streamer

Статью г-на Путина прочитал с большим интересом. И возник вопрос - а при чем здесь (в создаваемом Евразийском Союзе) "Русская цивилизация идет!"? Нет в статье ни слова ни про Русскую цивилизацию, ни про Русский мир. Зато есть такие тезисы:
1. "Евразийский союз будет строиться на универсальных интеграционных принципах как неотъемлемая часть Большой Европы, объединенной едиными ценностями свободы, демократии и рыночных законов."
2. "... вхождение в Евразийский союз, помимо прямых экономических выгод, позволит каждому из его участников быстрее и на более сильных позициях интегрироваться в Европу."
Т.е. прямо указывется, что идеологией Евразийского союза будет система европейских ценностей и непрямо - что целью участников является евроинтеграция. Интересная коллизия возникает, не находите?
На фига такой сложный обходной путь?
Почему не прямо, как и пытается сделать Украина?

09.10.2011, 03:46
Гость: АлексейС

Нет, Евразийский союз не может строится на чужих (и, подчас, чуждых - европейских) ценностях. Т.е. бандеровщина неприемлема в таком союзе. Наоборот, важна национальная терпимость.

10.10.2011, 14:10
Гость: streamer

Ваше "нет" обращено ко мне или г.Путину?
Закавыченное мной - цитаты из его статьи в "Известиях" о перспективах Евроазийского Союза.

09.10.2011, 23:05
Гость: andel

"национальная терпимость" по вашему т.е. по москальски - єто если вы мочите кого-нибудь всортире - хохла например голодом морите, или чечена какогото режите , или поляка мучите - то эти нации обязаны терпеть и стерпеть! если они не терпят а пытаются возразить - это экстремизм, предательство общего дела. я верно описал москальское понимание национальной терпимости?

10.10.2011, 11:54
Гость: Хе-хе

Бедный ты наш несчастный,"заморенный голодом" хохол Андел.Запад конечно, особенно поляки всегда вас кормили на халяву, холили и лелеяли.Но почему-то в союзе с клятыми масклями, ваша численность росла а как только вы в Европы намылились, численноть на несколько мильенов сократилась и продолжает сокращаться.Так что Вас несомненно примут в Европу, когда вас останется миллиончик.Подождите немного, такими темпами это будет скоро.Хе-хе.

10.10.2011, 17:19
Гость: хохол на пенсии

"Заморенный голодом" хохол в этом году собрал урожая зерновых столько, что им можно накормить ещё 45 млн., т.е. каждый хохол, от мала до велика - ещё одного такого дармоеда, как ты, который, присосавшись к нефтегазовой трубе, протирает штаны в рабочее время, сидя в интернете в каком-нибудь московском офисе.

11.10.2011, 17:41
Гость: kib

" хохол в этом году собрал зерновых столько" - ну и ЧТО ?!Кто и почём купит это собраное зерно ?...зерна в Мире продаётся много.Важно и ценится КАЧЕСТВО зерна.

11.10.2011, 11:51
Гость: Хе-хе

Ишь ты как заверещал.Как будто ему "фаберже" прищемили.Милок ты хоть посты то читай.Это Андел пишеьт что он голодом заморенный а не я.так притензии предъяви своему приятелю.Совсем оранжевые неадекватные на почве тупой русофобии. Я понимаю текбя жаба душит насчет "нефтегазовой трубы" но завидовать нехорошо.У тебя от этого гастрит может разыграться. Будь осторожен. Вы конечно молодцы что столько зерновых собрали, только нам они не нужны, Россия по экспорту зерна вышла на второе место в мире. Учи матчасть,.."перекормленный" ты наш. Хе-хе.

11.10.2011, 10:00
Гость: dflbv

И снова с соврамши вас. Тут, что не хохол на пенсии, то обязательно фигура равная черчиллю.
Для продовольственной независимости гос-во должно собирать по 1 тонне зерна на каждого жителя.
Из поста головы на пенсии следует, что 45 млн. т собрали и 45 млн.т. есть на прокорм других.
Но Украина собрала немногим более 50 млн. т, т.е на прокорм еще 45 млн. вы выделяете 7-8 млн.т.
Это близко к нормам блокадного Ленинграда.
Вы пенсию ветеранскую случайно не из Берлина получаете?

11.10.2011, 15:07
Гость: а подумать?

"Для продовольственной независимости гос-во должно собирать по 1 тонне зерна на каждого жителя." ----Эту норму придумали при Брежневе, причем взяли с потолка.
---В блокадном Ленинграде осталось 2,5 млн. человек. Из 7-8млн. т зерна плучается минимум 10 млн.т хлеба. Значит на каждого жителя, включая младенцев - по 4 т. хлеба.
Думай, что пишешь, абракадабра латинская!

11.10.2011, 18:48
Гость: dflbv

Плодит галицкая земля интеллектуалов, как пирожки. Дьячок научит читать - и уже интеллектуал (по местным меркам). Буквы в слова научился складывать, а остальное неважно.
Норма в 1 тонну, это реальная цифра, позволяющая иметь не только мукомольное производство, но и выпуск алкоголя, птицеводство, свиноводство, крупнорогатый скот, молочное производство и т.д.
Не знаю вы тот пенс или в одну школу с ним ходили, но он обещал прокормить не 2,5 млн., а 45 млн. человек.
И вы наверняка получаете пенсию из Берлина, если решили прокормить 45 млн. 7-8 млн.т зерна.
Если вы думаете, что поговорку "не хлебом единым" придумали в блокадном Ленинграде, то вы глубоко ошибаетесь, поменяйте школу, в вашей, явно, знаний не додают.

11.10.2011, 18:31
Гость: Вот и подумай.

И посчитай заодно. 10 млн.тонн хлеба раздели на 45 млн. ртов. получается на год примерно 222 кг. хлеба. Делим а 365 дней и получаем пайку примерно в 600 грамм хлеба в день.Норма в блокадном ленинграде составляла в разное время от 800 грамм на рабочую карточку. до 400 гр., 350 гр,250 гр. и далее норма опять повышалась. Так что dflbv, не сильно и преувеличил и вообщем-то прав.

09.10.2011, 12:27
Гость: бандеровец

"Важна национальная терпимость".
У нас с национальной терпимостью складывается нормально. Например, с поляками, с которыми враждовали столетиями. А вот России с её национальной "терпимостью" и скинхедами до евроинтеграции как до неба.

11.10.2011, 01:55
Гость: Алексей Т

В России скинхедов пара тысячь на 145 миллионов (в самой Европе их в десятки раз больше), а на Украине таких бандер каждый второй.(судя по тому как вы заботитесь о чистоте своей арийской расы).

09.10.2011, 15:44
Гость: dflbv

Вас там в специальных питомниках разводят? Скинхеды - это откуда пошло, евроинтегратор? А уж с поляками мир и дружба смотрится просто комично. Конечно, паны рады, что хлопы возвращаются, пся крев.

08.10.2011, 23:51
Гость: streamer

Забавный момент: обычно обсуждая статью КМ дает в своем тексте гиперссылку на нее. В данном случае такой ссылки на статью Ю Щербака нет. К чему бы это? Думаю дело в том, что статья совершенно вменяемая и не содержит ничего оскорбительного для России, тем более русофобского. Желающие легко могут убедиться.
Далее - по-моему, большинство форумчан, не представляют, кто такой Ю.Щербак. Но мы-то в Украине знаем! В Вики есть статья "Щербак, Юрий Николаевич". Действительно интересующимся вопросом рекомендую ее посмотреть.
И вот еще: зачем автор публикации на солидном информационном сайте опустился в серьезном материале до мелкого-мелкого хамства? А как еще оценить написание фамилий президентов дружественной соседней страны с прописной буквы ("сколько лет кравчуки, ющенки и прочие отдали этой реализации сокровенной цели")? И если отношение к Ющенко я еще могу понять через призму известного "письма Президента Медведева", то к Кравчуку какие же претензии? Российское руководство (и в первую очередь, Президент Ельцин!) во времена его президенства всегда относилось к нему подчеркнуто уважительно и его политика не вызывала у них никакого неудовольствия. Разве не так? Вы пересмотрели свои взгляды на происходившее тогда? Это безусловное право россиян! Но тогда, уважаемые россияне, посмертно развенчайте и осудите Ельцина, как в свое время Хрущев сделал со Сталиным. А иначе получается лицимерие - Ельцину ставите памятники и называете его именем улицы и библиотеки, а в адрес Кравчука хамите, причем непонятно, что в его деятельности вас не устраивает. Между прочим, в Украине я не слышал, чтобы кто-то упрекал Кравчука, что он как-то особенно обогатился за счет своего президентства. В отличие от всех его трех последователей. Он часто выступает в политических передачах, и неизменно его слова получают высокую поддержку аудитории. Потому, что глупостей и гадостей не говорит. Чего добивался автор, оскорбляя его?

09.10.2011, 03:40
Гость: АлексейС

Извините за то, что вас приходится учить русскому языку.
Слова "кравчуки и ющенки" авторском тексте являются именами нарицательными (т.е. имеются ввиду не только Кравчук и Ющенко, но также их соратники), а потому пишутся с маленькой буквы. Для них тут нет никакого личного оскорбления. Впрочем, это может оскорблять вас, потому что вас вполне можно отнести к кравчукам и ющенкам.

09.10.2011, 14:22
Гость: streamer

В данном случае вопрос не русского языка, а банальной политической этики. По-Вашему выходит, что в "авторском тексте" допустимо назвать последователей "Единой России" "путиными- медведевыми"? Сударь, хамство оно и есть хамство, и нечего подводить под него правила филологии.

09.10.2011, 10:30
Гость: Некрасиво

Стриммер не россиянин. Он, вовсе, не должен владеть русским языком так же хорошо как обязаны владеть им Вы. У Вас прявится право править его когда Вы будете знать его язык так же хорошо как он знает Ваш. Сейчас Вы показали себя неучем

09.10.2011, 15:01
Гость: Еще более некрасиво

Когда выныривает из плохо пахнущей субстанции субъект и начинает распределять права и обязанности. А затем выносит частные определения.
А у вас откуда право определять где лево, где право?
Да и стремный парень мутный и чьих он будет ни разу не сказал. Откуда некрасивое некрасиво знает тайну происхождения стремного?

09.10.2011, 14:55
Гость: некрасивому

Некрасиво глупости излагать. Для того, чтобы поправлять ошибки, допускаемые некоторыми "нероссиянами", пользуюшимися русским языком, вовсе не обязательно знать язык этих самых "нероссиян". Вполне достаточно хорошо знать русский. А неуч, да будет вам известно, это как раз тот, кто ошибки допускает, а не тот, кто их великодушно поправляет.

10.10.2011, 17:05
Гость: streamer

А что, мой русский язык для Вас недостаточно хорош?
Имеете, что "великодушно поправить"?
Впрочем, признаю - во фразе "... во времена его президенства всегда относилось к нему подчеркнуто уважительно и его политика не вызывала у них никакого неудовольствия" перед "И" не хватает запятой. Каюсь.

08.10.2011, 21:00
Гость: Сергей Киев

Какая разница к чему призвал Владимир Путин и зачем украинским политикам так бурно реагировать. Вместо того,что бы Россию поднять с колен не только за счет газа конечно легче тыкать пальцем на огород соседа... Вся политика. А то,что за счет Украины самоутверждаются российские политики это совсем даже не плохо...

08.10.2011, 23:58
Гость: АлексейС

Согласен с вами, что за счёт Украины легко самоутверждаться. Это могут позволить себе даже Москва и Варшава.
И ещё больше согласен в том, что не пришлось бы никого уговаривать, если бы у России была нормальная экономика. Она же, наоборот, отвращает от Москвы даже её регионы. Кроме тех, кому нужны подачки с кремлёвского стола.

11.10.2011, 20:53
Гость: kmangol

А вы таки не в курсе?
Далеко я от Киева, но напомню, что главный источник сепаратизма живет в Москве. Он обобрал население всей страны и заставил Сахалинцев платить за рыбные ресурсы, Красноярцев за гидроэлектроэнергию, Тюменцев за нефть в Москву. На развитие регионов забит болт, а отдельные жители Москвы приватизировали ресурсы страны как ФРС печатание долларов.

08.10.2011, 19:25
Гость: укр

Отношение украинцев к вступлению в Таможенный союз и ЕЭП напоминает события не такого далекого времени, когда шла агитация за вступление в НАТО. Решение втупить в ТС поддерживает 25-30% населения.Столько же было за НАТО, только в случае с ТС наблюдается единство всех политических сил. Конечно, по разным причинам...

08.10.2011, 23:11
Гость: ороч

Похоже на массовый психоз. Элиты свихнулись и пипл вслед.
Касается тема украины - истерика, не касается - придумают истерику.
Это как с китами которые всем стадом выбрасываются на берег.
Никакой воли, державности, незалежности, самостийности, никакого здравого смысла... Туда вам и дорога. Чем раньше освободите территорию, тем лучше для территории.

09.10.2011, 22:48
Гость: пенсионер

"Туда вам и дорога".
Куда "туда"?
"Чем раньше освободите территорию, тем лучше для территории".
Что значит "лучше для территории"? Потрудитесь излагать свои мысли яснее.

08.10.2011, 17:16
Гость: Mop

Всегда вызывала улыбку уверенность русских в своей исключительности и духовном лидерстве. Что может дать Россия миру, если свой народ живет, как раб?

10.10.2011, 11:56
Гость: Хе-хе

А грдый и свободный народ Украины в количестве более 3-х миллионов пашет на этих "рабов". Какая-то фантастическая картина получается.

09.10.2011, 13:25
Гость: Юджин

Если по Вашему народ в России живет как рабы, то кем следует назвать народ Украины, который имеет в 2 с лишним раза меньшие средние зарплату и пенсию?

08.10.2011, 12:37
Гость: укрцитата

«Сбор земель» - это гнилое лозунг! Уж лучше бы Путин вспомнил Никиту Хрущева и призвал Россию и ее народ «Догнать и перегнать Америку!". Время империй прошло. Российской империи, в том числе.
Прежде чем создавать наднациональные органы и других учить жить, а по сути, пытаться навязать новую империю с центром в Москве, пусть Россия покажет пример того, как может работать экономика без природных, миллиардных нефтяных и газовых дотаций. Когда в России будет политическая конкуренция, цивилизованные выборы президента и парламента, а оппозиция будет иметь доступ к СМИ, тогда можно сесть за стол переговоров и договариваться о союзе равных.
Когда-то в эпоху «вейсманизма-морганизма», преследования генетиков и репрессий против генетики, академик Трофим Денисович Лысенко привел на подмосковную ферму Первого секретаря ЦК КПСС Никиту Хрущева. Народный академик уже давно готовился к приезду высокого гостя, и несчастные коровы аж две недели жевали только сено с шоколадом.
На глазах Никиты Хрущева одну из коров подоили, и дали ему выпить стакан молока. Обалдевший Хрущев после употребления этого волшебного напитка, вкус которого напоминал шоколадный коктейль из ресторана, как говорят очевидцы, закричал: «Если мы таким молоком напоим советский народ, он скажет партии: мы за коммунизм!".
Не надо кормить украинский народ сеном с шоколадом . Мы уважаем академика генетика Вавилова, а не сталиниста Лысенко.

09.10.2011, 00:43
Гость: дедд

Странная логика, если Т.Д. Лысенко не прав, то ту долю в русском импорте, которую поставляет Европа, нель3я 3амещать на украинскую, прибыль от торговли в ра3мере около девяти миллиардов долл. в год должна оседать в карманаx европейцев. Путин говорит, ребята, воьмите эту прибыль себе. В ответ от свидомыx слышим, нет, не во3ьмем, пусть мы будем беднее, а Европа еще богаче, но благосостояние нашиx народов нас не интересует.

09.10.2011, 03:25
Гость: Киянин

Ну, Путин может много чего говорить, работа у него такая. Еще 3 месяца назад он говорил, что дополнительная прибыль Украины от вступления в ТС составит 4-5 млрд., теперь уже говорито 9 млрд. Интересно, какую сумму он назовет еще через полгода.

09.10.2011, 12:13
Гость: дедд

Не собираюсь дока3ывать точность путинскиx цифр. Собираюсь о3вучивать ту простую мысль, что украинские товары являются конкурентноспособными только на территории РФ. Как на3вать теx руководителей, которые не желают роста благосостояния для своиx и3бирателей. Они очень боятся обидеть европейцев, частично вытеснив иx товары с русского рынка, и направить полученную прибыль и3 Европы на Украину. В этой европейской прибыли сидят материальные основания русофобии у части украинской элиты.

09.10.2011, 16:44
Гость: Киянин

Дедд, вы ведете разговор в общем. О каких конкретно товарах вы говорите? Ведь, например, одной из основых структур экспорта Украины является химия, металл, сельхозпродукция. По факту, сейчас 30% химудобрений в Украине - российские, в мире по металлу мы конкуренты, в этом году у вас прекрасный урожай сельхозпродукции и в этом плане российский рынок для Украины закрыт. Если говорить о ВПК, то Россия последовательно проводит стратегию Ельцина, об импортозамещении в этой области и вступление Украины в ТС, ЕЭП этого не изменит. Сотрудничество в авиации по проекту Ан-148 и Ан-70 будет продолжаться в не зависимости вступит Украина в ТС и ЕЭП или нет, так как в России заменить эти самолеты своими разработками в среднесрочной перспективе просто нечем.
Да, посласбления будут, например Украина сможет свободно продавать в Россию карамельки, да будут снижены ВРЕМЕННО цены на газ и нефть, но кто будет компенсировать Украине расходы по выходу из ВТО, насколько Украина будет независима в принятии экономических вопросов. Ведь в том же ТС страны имеют разный процент голосов и без согласия России НИ ОДНОГО решения провести нельзя, а Россия создавая временные союзы может спокойно проводить свои решения.
Так что все далеко не так однозначно.

10.10.2011, 16:03
Гость: сибирский валенок

слишком узкое представление о рынке. на украине, кажется и малый бизнес еще не задавлен. с/х можно нам поставлять, рынок не насыщен. машиностроение и авиация выиграет, как вы знаете, комплектующие общие. И хватит вам эту независимость свою экономическую возвышать. Вы в каком веке живете? Все зависят друг от друга. думаете, если не вступите в ТС Россия не будет влиять на контракты ваших металопромышленников? а так себестоимость за счет дешевых ресурсов снизите, отрасли поднимете.

09.10.2011, 20:42
Гость: дедд

Недавно был в командировке в Ка3аxстане. Как много там англичан! Обсели нефтега3овый би3нес сильно. Местные власти то пукают нас на Байконур, то нет, не на3вать Ка3аxcтан карманным для России государством, однако в ТС вошли, просто деньги считать умеют, ничего личного.

09.10.2011, 23:24
Гость: пенсионер

Казахстан зависим от России в силу своего географического положения. Будь у Казахстана с его природными ресурсами граница с ЕС и украинские порты, вряд ли бы он вошёл в ТС.

09.10.2011, 18:29
Гость: дедд

Во3ьмем продовольствие, в частности, сало. Не секрет, что на Украине едят польское сало по той простой причине, что себестоимость польского сала ниже украинского, как и остальныx сельxо3продуктов. Но себестоимогсть русскиx сельxо3продуктов выше украинскиx. Теоретически, если Вы открываете свой рынок тому, у кого себестоимость ниже Вашей, то Ваше ра3орение является вопросом времени. Если же Вы идете на ба3ар, где у другиx торговцев себестоимость выше Вашей, готовтесь к барышам. Очень xорошо этот вопрос освещен в книге Паршева "Почему Россия не Америка". Я не экономист и не специалист по международной торговле, пишу совершенно очевидные вещи, типа дважды два четыре, не представляю, как это можно оспорить.

10.10.2011, 01:03
Гость: Киянин

Дедд, польское сало в Украине если и едят, то только в колбасе. Тот, кто покупает сало как продукт, покупает только украинское. Это, относительно "секрета". Если говорить о зоне свободной торговли с ЕС, то ЕС согласилось, что сельхозпродукция, экспортируемая в Украину, не будет дотироваться. Относительно себестоимости сельхозпродуктов в России и Украине.Сейчас на мировых рынках российские экспортеры продают зерно по ценам, которые украинские предложить не могут. За счет низкой стоимости топлива и сельхозудобрений.
Касательно "обседании" казахов англичанами. Этот вопрос регулирует каждая страна отдельно. Вопрос в том, что ТС регулирует ввозные пошлины и, учитывая процент голосов России, все страны ТС будут устанавливать только те пошлины и в таком размере, как хочется России.
Поэтому, если учесть мой предыдущий пост, то выгода Украины от вступления в ТС по-большому счету только в одном. Во ВРЕМЕННОМ (на несколько лет) снижении цен на энергоносители.

10.10.2011, 11:30
Гость: дедд

Про Ка3аxстан. Надеюсь у Вас нет сомнений в иx государственной на3ависимости, мой пример с англичанами и Байконуром комментировал именно это положение, однако в ТС вошли. Повторяю свою очень простую мысль, что это просто прибыль, ничего личного.

10.10.2011, 14:25
Гость: Киянин

Дедд, причем здесь Байконур и англичане? Я это прекрасно понимаю. Дело в другом. Например, после вхождения в ТС Беларусь вынуждена должна была поднять ввозные пошлины на авто, так как это лоббировала Россия. Из-за разницы доходов между россиянами и белоруссами, это Беларуси невыгодно. Понятно, что в чем-то проигрываешь, в чем-то выигрываешь. Но, принцип распеределения голосов в ТС устроен так, ни одного вопроса о пошлинах без согласия России провести нельзя, в то же время Россия, блокируясь с некоторыми партнерами по ТС, может спокойно проводить свои решения. Вот какую несамостоятельность я имею ввиду.

11.10.2011, 02:07
Гость: Алексей Т

" вынуждена должна была поднять ввозные пошлины на авто, так как это лоббировала Россия. Из-за разницы доходов между россиянами и белоруссами, это Беларуси невыгодно." - Белоруссия - крупнейший машиностроитель. Техника вагонами идет в Сибирь, все больше и больше, а сейчас еще и без пошлин. И это не выгодно?

10.10.2011, 10:17
Гость: дедд

Почитайте другие материалы этого обсуждения и Ваше "если" исче3нет. 3а сало в колбасе платить не надо ра3ве, почему же в кобасу не положить украинского, ответ прост, оно дороже, и прибыль от продажи колбасы будет меньше. Почитайте Паршева."Почему Россия не Америка", сxодите в мата3ин, на ба3ар, увидите все сами. Прибалты вошли в ЕЭС и иx сельское xо3яйство исче3ло, надеюсь этого не надо дока3ывать.

10.10.2011, 14:39
Гость: Киянин

Вопрос сала в колбасе двоякий. Со стороны производителя лучше, чтобы сало было свое, со стороны покупателя главное цена и качество.
Если говорить о Паршеве, то я пытался его читать, но не осилил. На мой взгляд, у Паршева очень тенденциозное изложение материала, иногда, опять таки на мой взгляд, переходящее в бред. Поэтому серьезным его труд не считаю.
Что касается прибалтов. Не считаю себя сильным знатоком с/х Прибалтики, но разве до распада СССР в Прибалтике было сильное с/х (разве что животноводство немного выделялось)? У большинства жителей СССР продукты из Прибалтики ассоциировались со шпротами. И самое главное, где толпы прибалтов, стоящих в очередь на выезд в Россию, с ее процветающим с/х?

11.10.2011, 02:10
Гость: Алексей Т

те толпы русскоязычных прибалтов сидят дома только по той причине, что жить им в России негде, квартиру на свои прибалтийские не купить.

10.10.2011, 20:31
Гость: дедд

Это xорошо, что Вы при3наете книгу Паршева бредом. Никто и3 экономистов не смог ее ни в чем опровергнуть ни одного его положения, Вы самора3облачились, в свя3и с чем на мой в3гляд, я потерял время, на общение с очень невежественным человеком.

11.10.2011, 00:17
Гость: Киянин

"Это xорошо, что Вы при3наете книгу Паршева бредом. Никто и3 экономистов не смог ее ни в чем опровергнуть ни одного его положения"----
А кто из известных экономистов пытался это сделать?

08.10.2011, 18:30
Гость: dflbv

А что конкретно вас привлекает в работах Вавилова и чего вы категорически не приемлете в работах Трофима Денисовича.
Или это чисто свидрмитское свойство, не зная существа вопроса, рассуждать с претензией на глубокомыслие.
Сколько журденов наплодила галицкая земля.

08.10.2011, 14:18
Гость: Кузя-

Не стыковочка.Лысенко явно не москаль,а Вавилов не хохол.Но и это не всё.С "украинскими" фамилиями в России населения больше,чем на Украине.Соответственно,с "русскими" фамилиями на Украине ок.30% населения.Как будем делиться?

08.10.2011, 14:08
Гость: Кузя-

Абсолютная правда(из учебника биологии могилчнской академии)-свидомые учённые никак не могли обосновать цвет молока и официального флага.Смысл в чём?-смешиваем блакидный и жёлтый,получаем зелёный-цвет травы,которым питаются коровы.А молоко не зелёное!На прошлой неделе из осенило-коровы жуют,когда плывут облака.Они белые и молоко соответственно.А масло жёлтое.

08.10.2011, 13:53
Гость: Кузя-

Каждый свидомый-наполеон однозначно.В их словарном запасе отсутствуют понятия "я","моё мнение","от себя" и т.д.Только "МЫ","НАС" и прочее ого-го.Чем закончилась эпопея этого персонажа знает даже двоечник.Не в этом суть."европу" или ЕС осаждают легионы мигрантов из Африки,БВ,Азии,Ц.и Ю.Америки-стран 3-го мира по вполне понятным экономическим причинам,вытекающим из исторических.Т.е. краснокохие,тёмнокожие,желтокожие и,тут же,надо выдохнуть,свидомые.Если с Африкой и др. понятно,то как могли появиться в самом сердце Европы такие контингенты с такими потребностями-загадка.

08.10.2011, 23:18
Гость: streamer

Надо полагать, Россию мигранты не осаждают? Ну, вот нет такой проблемы совсем, верно, г-н Кузя-?

08.10.2011, 11:22
Гость: Белоусов

"Пятая колонна" на Украине готова довести всех украинцев до нищеты, ради подхалимажа перед США, и просто на зло России!

08.10.2011, 00:41
Гость: дедд

Удивительно, что Путин ска3ал очень простую вещь, если будете торговать с нами в рамкаx ТС, будете иметь прибыль девять млрд. долл. в год, это не может сравниться с 3ападным кредитом в десять млрд. на десять лет, никто это не комментирует. И3 этого можно сделать несколько выводов.
1. Такиx продаж на 3апад Украина никогда не достигнет, но к нам может под гарантию Путина.
2. Эту планирумую нишу для украинскиx товаров сейчас 3анимают 3ападные продавцы, и для того, что бы ее не потерять они делятся своими прибылями с пропагандистами, ра3жигающими противоречия между нашими странами.
3. Кроме пропагандистов ро3ни на этом сайте есть и правительство Украины, которое отка3ывается от прибыли и 3але3ает в долги перед Европой. Очевидно, что в этом правительстве умные люди, и если они так делают, то у ниx есть для этого веские основания.
Вывод. Пусть иторики дискутируют об украx и славянаx, а промышленность нашиx стран работает согласованно, с мультипликативным эффектом, принося благосостояние нашим народам, в том числе и историкам.

08.10.2011, 23:13
Гость: streamer

Вопрос не в деньгах, а в мировоззренческих подходах,
в том, что называют "цивилизационным выбором". Полагаю, что мы, украинцы, не готовы стать в оппозицию западной цивилизации, к которой неизбежно приведет концепция Русского мира. Так же нам непонятно, как можно воплощать эту идею на просторах Евразийского пространства в союзе с мусульманскими народами Средней Азии (да и самой России тоже).

09.10.2011, 12:34
Гость: дедд

Никак не могу понять, почему дополнительные деньги могут помешать какому угодно цивили3ационному подxоду. РФ очень интенсивно торгует со своим традиционным врагом Германией. Ни мы ни немцы не стали любть друг друга больше, но никто не собирается отка3ываться от прибыли. Вы что, xуже или нера3умнее немцев.

09.10.2011, 18:16
Гость: дедд

Лично у меня по материнской линии немцы убили восемь человек, по отцовской двоиx.

07.10.2011, 23:14
Гость: Таисия - О "старом споре... славян между собою"

Иван Гладилин прав: создание Евразийского союза, объявленное Путиным, растревожило " осиное гнездо русофобов постсоветского пространства" и не только его. Вот уже раздаются голоса западенцев из-за океана. Причём кричат теперь о разрыве с "русской цивилизацией", как будто бы Украина - это не русская цивилизация, как будто бы не было вековых лет совместной жизни, как будто бы православие не родилось в недрах Древней Руси, частью которой была Украина-Русь.
Славянский мир переживает судьбоносные дни: вновь разгорелся "спор славян между собою", "домашний, старый спор". Вопрос в нём стоит остро: "Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс?" "Славянские ручьи ль сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос."
Русофобам всех мастей, борцам с русской цивилизацией, клеветникам России, в том числе и Ю. Шевчуку, советую перечитать два стихотворения : "Клеветникам России" А.Пушкина и "Скифы" А.Блока.
В них всё сказано и о "споре славян между собою", и о русской цивилизации. Лучше не скажешь.
Главное, чтобы все, любящие русскую культуру, поняли серьёзную угрозу славянскому миру, которая стоит за стремлением западенцев оторвать Украину от России.

08.10.2011, 22:59
Гость: streamer

Любезная сударыня! Вот в этом и дело - мне представляется, что нам с вами (россиянами) трудно договориться именно потому, что вы живете в каком-то своем, нам непонятном мире. В этом вашем мире православие вышло из Древней Руси, в нем существует "славянский мир" и славяне отождествляют себя со скифами - азиатами "с раскосыми и жадными очами". Неужели Вы верите, что славян Польши, Чехи, Словакии, Словении, Болгарии, Хорватии, да и Сербии тоже в хоть малой степени интересует "славянский мир"? Да и нас в Украине тоже?

09.10.2011, 12:40
Гость: дедд

Не надо с нами договариваться ни о чем, давайте торговать, какая ра3ница, кто прои3ошел от скифов. Для немцев, итальянцев наш "непонятный" мир нисколько не мешает торговать с нами.

09.10.2011, 15:01
Гость: streamer

Уже торгуем - рост товарообмена в 2010 году составил 30%.
Без всякого ТС.
Готовы продолжать в том же духе.

10.10.2011, 20:40
Гость: дедд

3а счет роста цен на га3. Я имею ввиду другие товары. Например много лет поль3уюсь xарьковскими насосами "Водолей". Ну кто,кроме русского его купит, точнее на какой рынок, кроме нашего сможет попасть ваше продовольствие и продукция машиностроения.

09.10.2011, 13:32
Гость: вооще-то..

Так это не Янукович ставит вопрос ребром, а ваши функционэры наперебой завлекают туда, где бесплатный сыр...

08.10.2011, 12:57
Гость: Микола Питерский

"Русофобам всех мастей, борцам с русской цивилизацией, клеветникам России, в том числе и Ю. Шевчуку..."
Шевчук уже русофобом и клеветником стал?! М-м-да-а-а, докатился!

07.10.2011, 17:25
Гость: Однако

Однако какой "молодец" Щербак. Как врезал клятым "деструктивным" маскалям от "созидателей" хохлов. Осталось совсем маленькое дельце,эдак на пол-часа, уговорить ЕС чтобы они быстренько приняли Украину и отвалили ей несколько десятков льярдов, как Греции.

07.10.2011, 16:42
Гость: Гость

Да уже наслышаны.Подскажите,пжлста,в какой это раз вопросы ребром ставятся а то мы со счета уже сбились.Как только встреча с украинским руководством так сразу-
-Вы куда ?
-Мы в Европу
-А вы?
-А мы вот Азиопский союз строим
-Ну на здоровье-как говорится.
Снова встреча в верхах и снова -понимаешь-вопросы ребром ставятся.Многим в Украине национальный лідер стал уже напоминать известную птицу -попугая.Или что-то со слухом -не дочуває что ему говорят.

08.10.2011, 01:09
Гость: TY

Ваш национальный лайдер сам не знает, что хочет. Разве так дела делаются? Почему слова Путина воспринимаются так болезненно? А потому, что от вашего лайдера непонятно, чего можно ожидать.

07.10.2011, 16:25
Гость: Владимир Ленинград

"Путин поставил перед Украиной вопрос ребром"- очередная предвыборная приманка.

07.10.2011, 15:56
Гость: Вася

"Не пора ли тогда России продавать Украине, которая все равно рвется в Европу, энергоносители по той цене, по которой у нее их покупает весь «цивилизованный мир»?" ----- Это точно ! Нужно прекратить воплощать идеи старика Бзежинскго о развале России за счет самой России. Пора братским республикам определяться с кем они.

08.10.2011, 13:04
Гость: Микола Питерский

Старик Бжезинский в своей бессмертной работе "Великая шахматная доска", писал, что если Украина воссоединится с Россией и Белоруссией, то хана гегемонии Запада. Новый союз будет ещё сильнее СССР.

10.10.2011, 14:52
Гость: Киянин

Читал, ВШД, но о "хана гегемонии Запада" не помню (может подзабыл). Что там было написано, так это то, что без Украины Россия может забыть о своих имперских амбициях. И еще, тот же Збиг, в той же ВШД писал (в положительном ключе), что Россия может стать привлекательной в плане интеграции для соседей страной, если сама станет демократическим государством.

07.10.2011, 17:30
Гость: Васе

Докладаю Васек. С 2010 года Украина платит за газ России больше, чем все дальнее зарубежье, окромя братьев-белоруссов. К примеру Турция с января решила отказаться от газа идущего через Украину на Стамбул. Дорого говорят, сейчас 1000 м.куб стоит 250 доларов, тогда как Украина платит 430, минус сотня за ЧФ. Украина покупает больше всех и транзит меньше всех. Впечатляет, братела? Так кто кого дотирует, это вопрос. В союзы с РФ Украина не пойдет, уроков больше, чем достаточно. Вы опять ударяетесь в великоимперскую дурь, может деваться некуда, кто знает. И гонку вооружений затеваете, пока сырье есть. Добрососедство пожалуйста, но интеграция на ваших условиях, дудки! Только домой в Европу, вопреки вашим подлостям с некоторыми западными покупателями вашего сырья. Все буде добре, Васек!

07.10.2011, 23:03
Гость: Геннадий

Улыбнуло насчет "домой в Европу".Что-то не припомню такого.Вот что под поляками были-помню,что под турками-было,что под Золотой Ордой-да,с Россией вместе жили-тоже было,а в Европе вами не пахло,да там и своих запахов дурных хватает.

07.10.2011, 19:16
Гость: Петя

И правильно, так вам и надо, будете платить еще больше. Что-то не очень вас халявщиков в европейский дом пускают. Даже на коврик в прихожей пускать не хотят. Так что...гуляй Вася, как бы ты европейские пороги не облизывал ты для них всегда второй сорт. :))

07.10.2011, 16:24
Гость: Гость

Вася
Уже определились.На декабрьском саммите ЕС-Украина запланировано подписание Договора о свободной торговле между Евросоюзом и Украиной.

07.10.2011, 23:19
Гость: слава КПСС

Торговать чем? понятно что ЕС будет сплавлять в Украину свои товары, а что будет Украина?? него не дудет. Её товары ненужны в ЕС (кроме сырьевых) Просто Украина надеется что сможет заставить РФ сделать Украину страной транзитёром Российского сырья в Европу, для этого ей и нужен дешовый газ, что бы лишнее пихать на запад и ещё барыши прлучать, Россия ей нужна только как поставщик того что могут они сами продать западу и не более. Украина типичная страна неудачник и страна иждивенец, ищущая за чей счёт жить дирнее будет.
Так что ваш догор об свободной торговли будет односторонний пакт Украины втом что Украина обязуется покупать на западе всё что заставят, а Украина сама нечего не дудет пытатся продать на запад.
Что есть в Украине что нужнро западу? Нечего нет, просто нечего.

08.10.2011, 11:42
Гость: У кого долги

У кого долги? У России перед Украиной? Вы ничего не путаете? Как раз наоборот, Украина постоянно должна России. А за западные кредиты Россия уже давно расплатилась а вот вам это еще предстоит.Или вашим детям.Вы не Гондурас и вряд ли запад вам долги спишет.Впрочем может я и ошибаюсь - Гондурас и есть.Хе-хе.

10.10.2011, 14:57
Гость: Киянин

Исконно русские земли это Нечерноземье, которое и так ваше. То, что вы имеете в виду по "русскими землями" было завоевано и освоено вами совместно с нами всего лет 200-300 назад. Поэтому, как вы понимаете, назвать эти земли "русскими" никак нельзя.

07.10.2011, 17:27
Гость: Хе-хе

Ну все можно садится на подушки и ждать когда вареники сами в рот будут прыгать. Наступило для укров светлое будущее о котором так долго твердили коммунисты. Хе-хе.

07.10.2011, 16:57
Гость: Малай

Гостю ----------------------- Хм..Прикольно! Вам не кажется что в связи со спасением бездельников из Греции ЕС как никогда нуждается в деньгах и одним из возможностей заработать является расширение рынков торговли. Как вы думаете, ну чисто на вскидку, в процентном отношении в чью пользу будет движение товара?..хе..хе..хе..

07.10.2011, 15:50
Гость: Киев

Запад очень хочет затащить Украину в ЕС, но Евросоюз сам об этом сильно пожалеет! В Украине достаточно людей, которые смогут испортить жизнь гражданам и странам Евросоюза! Покая им тут не будет!

08.10.2011, 13:29
Гость: nic

Очень маловероятно что укры приживутся лучше в евросоюзе чем греки.Что касается испортить жизнь,то это невероятно.Европейцы имеют большущий опыт усмирения народов.Обучались и практиковались у самого Адольфа Шикльгрубера,хоть и вынужденно но тайно почитаемого на европейском западе.Не нужно также забывать кто создавал еврейское государство.Это были сотрудники финских спецслужб еврейского происхождения.Соратники германского фюрера.Но халява европейцам нужна.Нужны солдаты,нужны рынки сбыта,нужны союзы с врагами россии.

07.10.2011, 16:49
Гость: Кузя-

Вы правильно подметили,что со свидомыми Украину не возьмут в ЕС ни под каким предлогом.И присоедениться к ЕЭП эти зверьки будут всячески мешать.Вывод-Пока там не избавятся от свидомой чесотки,никому они даром не будут нужны,кроме далёкого пиндостана в качестве подопытных мышей.

07.10.2011, 18:00
Гость: kiev

Кузя, по вашей логике выходит, что все украинцы делятся на свидомых и несвидомых (сознательных и несознательных)? И вы предпочитаете последних? До какой степени несознательными они должны быть, чтобы вам понравиться?

08.10.2011, 11:11
Гость: АлексейС

В русском языке нет слова несвидомый, а слово свидомый имеет другое значение, чем в украинском. По-русски свидомый это тоже самое, что майданутый; в общем, оболваненное существо.

08.10.2011, 14:06
Гость: kiev

Поздравляю. Русский язык обагатился ещё одним понятием. Но слово"сознательный" в русском языке есть? В Красной армии давали клятву:" я, сознательный боец..."? Хотя подобные характеристики иногда приводят к казусам. В партийной лексике советских времен применялся термин "ответственный работник". Но если были ответственные, значит имели место и безответственные? Поэтому, как мне кажется лучше не придумывать двухзначные термины, а пользоваться нормальным русским или украинским языком.

08.10.2011, 23:52
Гость: АлексейС

Поскольку мы здесь пользуемся нормальным русским языком, вам следует понимать значение слова "свидомый" в нём. Поэтому пришлось обяснить его для вас и других пришельцев из мира исторических и политических грёз.

07.10.2011, 19:10
Гость: dflbv

Украинцы делятся на православных и униатов (в основном). Униаты это потомки тех кого когда-то нагнули и вот теперь потомки тех кого нагнули дорвались до власти.
Это то же самое, как в тюремной камере до власти дорвутся петушки.
Именно такую ситуацию мы видим на Украине.

07.10.2011, 19:48
Гость: kiev

А если я атеист, то значит и не украинец? Обидно, однако. В униатах или греко-католиках вы ничего не понимаете. В Закарпатье есть много церквей, в которых служба идет по часам -то православные, то греко-католики. И мирно сосуществуют друг с другом.Православным даже нравится - во время службы можно сидеть на католических лавках.
Что касается камер и петухов, то вам виднее, это я прокомментировать не могу...

08.10.2011, 11:57
Гость: Колобок

Закарпатье маленькая часть Украины. В остальной Украине все не так. В Киеве и не только,"мирные СОСУЩЕствующие" с арматурой в руках штурмовали не свои храмы, при поддержке власти. А служба по часам, так в Одессе поют - "одни мы носим, галоши с Гошей, сначала Гоша, потом и я". В Закарпатье тоже не от богатой жизни не хватает православных храмов. А те что были униаты позахватывали (2007. УЖГОРОД. Православная общественность Закарпатской области намерена 30 октября провести массовый крестный ход в городе Тячев, где сторонники Украинской греко-католической церкви (УГКЦ) незаконно заняли православный Свято-Покровский храм. «Сначала православные пошли на уступки униатам, согласились проводить с ними поочередно службы в одном храме. Однако затем греко-католики повесили на двери свои замки и перестали пускать туда православных. Фактически произошел незаконный захват храма»).Да и униаты для такого дела деньжат не жалеют, поэтому церкви там униатские - "с лавочками". Теперь они, добренькие, пускают православных послужить. Глядишь привыкнут на лавочках сидеть, как сотни лет назад галичан приучили. А со временем и "аделаджа" подоспеет, у него во время службы не только посидеть, но и поплясать можно. Молодежь это любит. Так что, пане атеист, кое что мы в "греко-иезуитах" понимаем:)

08.10.2011, 00:23
Гость: dflbv

Значит вы потомок униатов, потомок нагнутых предков, которые попав под пресс отказались от православия и подчинились папе. Теперь свидомиты хотят всем доказать, что они ненагнутые и за папу порвут любого, т.к. они под него встали из идейных соображений, а не потому что в коленках жидкие.
Насчет того что православным нравится делить свои храмы с униатами, это из того же ряда что вам нравится делить свою квартиру с немытым бомжом и вам даже начал нравиться специфический запах от него исходящий.
Насчет того в чем я понимаю, нельзя судить мозгом заплывшим салом.
И если брат вашего деда погиб в 44-м отступая из под Севастополя, это показывает, какой вы достойный потомок.
Ваше счастье, это счастье плохиша - варенье, печенье, сало, горилка, а из чьего корыта - неважно.

08.10.2011, 12:04
Гость: kiev

К сожалению мои посты с ответами на твое хамство не пропускают. Ну тогда напряги мозги, если они у тебя есть и представь, что я тебе ответил. А потом умножь это на десять...

08.10.2011, 18:25
Гость: dflbv

Не знаю, приходилось ли вам изучать арифметику, но возможно, в вашем окружении есть более образованные люди, и от них вы могли слышать, что ноль, сколь его не умножай, всегда остается нулем.
Тем более, странная привычка нулей надуваться и пыжиться, пытаясь изобразить нечто.

08.10.2011, 14:08
Гость: dflbv

Примитивы кроме как забрызгать костюм слюной ни на что больше не способны.
К сожалению, из трех проходит лишь один, советую сходить в зоомагазин и приобрести новый намордник.

07.10.2011, 18:32
Гость: А-БАЛ-ДЕТЬ

Есть еще бессознательные, которые находятся в таком состоянии с момента обретения ненькой незалэжности. А Кузя делит украинцев на свидомых и нормальных-адекватных.Если я не прав,пусть он меня поправит.

08.10.2011, 13:40
Гость: nic

Балдеть не нужно в любом случае.А что касается термина (слова)свидомые,то оно должно означать осведомленные,знающие.В современном русском языке оно равносильно слову знающие.И не надо забывать что в русском языке есть слово осведомление,осведомитель и т.д.Вот dflbv мелет языком о том,чего не знает и это прискорбно.

07.10.2011, 15:27
Гость: Малай

Анатолий Григянтс - Поторапливайтесь панове, думайте хорошо, времени совсем мало, чтобы не стать " прокладкой" , которую будут "утюжить" со всех концов---------------------Хм..Прикольно! А ещё прикольнее коменты "свидомых". А вот по поводу прокладки очень скрупулёзно подмечено. Я бы ещё сравнил с "гумном" в проруби. Так что давайте хлопчике ещё чё черкните на форуме, а то пока по телеку смотреть особо нечего..хе..хе..хе..

07.10.2011, 14:05
Гость: ЮЗЕР

Согласен с автором, русофобам таким как Щербак, мерещится новый СССР, хотя ЕЭС на независимость и суверенитет стран СНГ не покушается. Щербак брызжет слюной, пока ему не отрубят хвост по самую шею сами же украинцы, за то, что он и ему подобные загнали Украину в экономический тупик.

07.10.2011, 13:29
Гость: andel

Русский Мир идущий из Москвы - это абсурд, это тоже самое если сказать

что франция начинается из лондона. Единственный русский мир - это

украина, это галичина. русская цивилизация - это киев, это львов, минск,

новгород наконец - но никак не москва. московия Петра названная имже

россией(заметьте не русью!) да, оболванив сына хмельницкого захватила

русские земли кева, но это не добавляет никакого смысла в построении

русского мира из москвы. этот мир возможно и нужно строить исключительно

из киева и львова. Именно проект незалежной украины - и есть настоящий

русский мир! украина- единственная законная наследница руси. Россия- это

совсем не русь.и то что она силой втянула в себя несколько

окраинных земель руси (новгород например) не дает ей право назваться русью да и незачем. но россия - великое государство, сумевшее поработить много

народов и земель. достичь великих завоеваний , Ваша проблема в

самоидентификации. почему вы стесняеетесь своего происхождения от золотой

орды? ищите свой путь, свою историю. не пытайтесь строить русский мир.

вопервых єто нереально, нельзя обмануть самого себя, нельзя превысить

скорость света, есть путь проще, надежнее, эффективнее - стройте

московский мир! это у вас реально получится!

11.10.2011, 02:36
Гость: Алексей Т

Наша Владимирская Русь дань тлько платила Орде(татары здесь не жили), а ваша Киевская была после 1240г. частью Золотой Орды, татары жили в окресностях Киева, пасли там свои стада. г.Канев был полностю татарским.
Законной наследницей Руси Украина быть не может хотя бы потому что, предки нынешних украинцев отказались от своего русского имени, и назвались под давлением поляков и венгров украми.
По татарски подавляющее большинство русских ни слова не понимает, хотя кое где русские живут рядом с татарами уже 400 лет.
Силой втянуть такое количество земель невозможно.
Так что твоя ораньжевая пропаганда - полный бред.

08.10.2011, 13:48
Гость: nic

Оттого,что ты себя назовешь французом или англичанином таковым ты не станешь.Также и русским ты никогда не будешь.Ты вероятнее всего потомок выходцев из еврейского местечка польши.Оттого у тебя такие закидоны.Такие песни пели еще нашим далеким предкам польские жиды.Постажируйся для профессионализма на родине предков.

07.10.2011, 19:45
Гость: Владимир

"окраинных земель руси (новгород например)"
---
Т.е., Новгород, до "втягивания" его Москвой в 1478 году был Украиной!!!??? Блин, такого я еще не слышал. Круто!

07.10.2011, 19:35
Гость: 7575

Так вы Русь или Украина? То есть ваша страна официально называется "Республика Русь"? ЯСтранно, я вот иногда получаю писма с украины там в адресе написано -"Республика Украина". Вы уж определитесь, если Русь то поменяйте назвагние. А пока господа вы отсталая "Киевляния", страна третьего десятка.

07.10.2011, 17:37
Гость: Хе-хе

Ну ладно с Россией все понятно, клятые маскали украли у несчастных укров название. Особенно умиляют многократно повторяемые свидомитами бредни о каком-то секретном указе Петра которым он приказал назыываться Россией. С нами все понятно, но вы то такие "вумные" и "благородные" чегшо же Вы-то Русью не называетесь? Вам-то кто мешает? А вот назвали вас поляки окраиной и вы с покорностью продолжаете пользоваться соседской кличкой. Вот когда переименуетесь в Русь, тогда поверим что вы истинные наследники. А пока гуляй ,Вася, самоиндифицированный ты наш "стосорокатысяччелетний великий укр". Кстати для сведения- скорость света превысить можно. Эйнштейн никогда не говорил что это невозможно. И напоследок- что нам строить мы галичанских селюков спрашивать не собираемся,когда закончите чистить польские унитазы тогда поговорим. Хе-хе.

07.10.2011, 16:10
Гость: Кока-andelу

Что это за Русский мир без авторитетов?Что дали киев минск львов? Нет ни Достоевского ни Суворова ни века Екатерины Великой. Сплошная серость.

07.10.2011, 17:31
Гость: ANDEL

вот и правильно - незнаете историю киева- зачем вам становиться русью? сагайдачного знаете, хмельницкого? франка? а сагайдачный с хмельницким похлеще суворова будут. грюнвальд знаете? а лезете со своим ледовым побоищем. будьте собой! станьте великой московией

08.10.2011, 11:47
Гость: Хе-хе

Сагайдачный с Хмельницким победили под Грюнвальдом? Это действительно круто. Как послушаешь свидомого , так обязательно новое эпохальное открытие в истории. Мощно задвинул, это покруче "Фауста" Гете. Маладца. Хе-хе.

07.10.2011, 22:38
Гость: Кока-анделу

В Грюндвальской битве участвовали и смоленские полки а вот хохлов тогда ещё не производили

08.10.2011, 11:45
Гость: Хе-хе

Вы просто не в курсе, Андел уже тогда их ковал во мрачных подземельях, киевских холмов.Хе-хе.

07.10.2011, 15:31
Гость: NAVY

Россия не "порабощала" народы, а объединяла этносы, с их самобытной культурой и вероисповеданием. К примеру, дружина Ермака Тимофеевича составляла около 600 человек, как такое количество могло захватить Сибирское царство? Речь могла идти только об объединении. Малороссия также вошла в состав России добровольно, и по сути это было вооссоединение двух Русских народов.

07.10.2011, 15:12
Гость: Москаль

Что ж вы нас православных ордынцами назвали?

Тоже мне русский нашёлся.

О славянской гаплогруппе R1a1 что-нибудь слышал, умник? У русских и украинцев она одинаковая.

Так что сиди в своём Израиле и не петюкай, умник.

Без ваших семитских селекционеров разберёмся кто у нас от кого произошёл, ясно?

Хохлы, не верьте этим негодяям, которые нас с вами ссорят.

Они же нас и грабят.

07.10.2011, 16:53
Гость: andel

:) господа тупо пропустили все мои комплименты россии как величайшему государству. а жаль. москва- великий город. у вас великая и стория. но вы сами ее незнаете да и не желаете знать. лев поедающий оленя - не становится сам оленем но и не перестает от этого быть львом. "россия" захватившая полконтинента не превращается в киевскую русь. пушкин говаривал что в кого не ткни пальцем в российской империи укажешь на татарина. что ж в этом плохого?
ещераз повторю факт, хотите вы его знать или нет: украина- это прямая населница киевской руси. москва не была русью вообще НИ-КО-ГДА. Наша незалэжнисть - это и есть подлинный русский мир, возвращение к истокам после 300летней окупации- в лоно европы откуда русь родом. русь истинная живая никогда не считала европу своим врагом, всегда дружила с ней. то что делает москва - это есть разрушение русского мира. россия должна следовать своей истории а не истории захваченой ею руси киевской.
отпадет тутже ненормальна конфронтация с западом, не будет нужно захватывать нас только лишь для оправдания своего названия -"россия" и вы станете великой страной, в мире совсеми.

07.10.2011, 19:36
Гость: Владимир

Скажите, а украинская мова, это и есть подлинный русский язык?
Т.е., скажем, Достоевский писал на каком-то непонятном наречии и тем самым разрушал русский мир?

07.10.2011, 19:27
Гость: Увы

Увы юноша, Украина "кривая наследница Киевской Руси.Вы свое природное имя продали полякам , так что не примазывайтесь. С таким же успехом ты можешь заявить что Украина прямая наследница Японии или Древнего Рима, поле для фантазий у вас широчайшее.Дерзайте и удивляйте мир своими "историческими открытиями". Не зря на исторических симпозиумах за границей народ сбегается как на выступление юмористов на доклады украинских "историков".

07.10.2011, 17:44
Гость: Том**

Увы, как раз от тебя и прет во всей красе агрессивная безграмотность. Особенно как Русь "всегда" дружила с Европой, достаточно вспомнить кнутовища польским панов, которыми они охаживали спины украинских холопов.Вот это дружба так дружба. И Святослав ходил в Византию исключительно "дружить". Вы безграмотны до изумления, абсолютная безграмотность, причем безграмотность воинственная. Одни эмоции и ни одного факта и документа. Спорить с тобой это себя не уважать, если хочешь документы узнать посмотри предыдущую тему о Украине там много приведено. Просвещайся вьюнош и не пиши глупости, люди здесь грамотнее тебя в разы.

07.10.2011, 19:32
Гость: Владимир

Да уж знатоки. Один другого краше. Грустно, что как-то не видно вменяемых украинцев. А ведь они есть.
Кстати, а почему именно 300-летняя оккупация не знаете? Я правда здесь читал и про 500-летнюю. А одни грамотей написал, что аж с 14 века Украина между Европой и Россией мечется. Но все-таки 300 лет упоминают чаще.(Видимо самые адекватные из числа неадекватных). В чем секрет? Что это за
таинственные триста лет? Может быть вы хоть какую-то конкретную дату, так сказать, начала "оккупации" слышали? Я прямо заинтересовался.

07.10.2011, 14:24
Гость: мимоходом

Какой у вас сильнейший комплекс неполноценности!
Хотите добрый совет? Название "Русь" свободно. Переименуйте Украину в Русь, или в Русь Киевскую, Изначальную, Галицкую, Оранжевую, Бандеровскую или в любую другую Русь и всё сразу у вас получится, и не нужно будет для москалей придумывать всякие там московии и прочее. Будет у вас государство Русь и причин для комплексов станет поменьше. Кстати. Киев, конечно трогать не будем - великий город, но назло клятим москалям (тут уже по рецепту ОюБендера) переименуйте какую-нибудь Поповку в Нью-Москву, а Москву у себя постановлением ВР велите именовать Старой Поповкой.

07.10.2011, 14:20
Гость: Слава

Ну не галичанским недоверкам рассуждать о Русском Мире. Вам на родину пора- в Польшу.Одним словом-чемодан, вокзал, Польша. Вот там и рассуждайте о чем угодно.

07.10.2011, 14:06
Гость: vasia

так мы и ищем свой путь,и как не странно всегда находим. какой ценой, другой вопрос. А вы просто рваная импортная резинка.

07.10.2011, 14:05
Гость: Кузя-

Не мучайтесь так сильно и сделайте исполнение желаний реальностью,а именно-переименуйте искусственное чужое слово в названии "Украина" на Россию.Или варианты на выбор:Южноруссия,Отделённая Россия,Староруссия,Оккупированная Россия,Малороссия...

07.10.2011, 14:04
Гость: figa

"украина- единственная законная наследница руси" - правильно. А внешние долги после СССР Россия выплатит. Она тупая. А мы - добрые и "свои долги прощаем" потому, как "уже по-европейски самоиндифицировались" Если взрослые - платите как все и нечего бабские базарные истерики закатывать! Здесь вам не тут.

07.10.2011, 13:25
Гость: kiev

"О предоставлении скидки на российский газ в $100 в соответствии с Харьковскими соглашениями? Власти Украины ведь называют эти соглашения «несправедливыми», требуя дальнейших скидок на газовые цены. Не пора ли тогда России продавать Украине, которая все равно рвется в Европу, энергоносители по той цене, по которой у нее их покупает весь «цивилизованный мир»---
"Скидка", которая записывается в государственный долг Украины, как таковой не является. Это отложенный платеж в ответ на договоренности о продлении аренды ЧФ в Севастополе. По-моему, надо вещи называть своими именами.
Что касается "цивилизованной цены", по которой покупает цивилизованный мир, -то этого и добивается правительство Украины.Других аргументов у автора не нашлось?
Я согласен с одним из комментариев, что в Украине выросло поколение, которому интеграция с азиатскими республиками совершенно непонятна.
Все опросы показывают о приоритетах европейского вектора. Вступать в интеграционные объединения с Россией, которая, например, в ТС диктует фискальные правила и согласно Уставу принимает практически единоличные решения как-то не хочется. Пример вступления Беларуси не впечатляет...

07.10.2011, 15:46
Гость: Владимир

"Скидка", которая записывается в государственный долг Украины, как таковой не является. ... По-моему, надо вещи называть своими именами.
---
Я не понял kiev, вы тут решили уроки русского языка давать? Или запрещаете нам скидку называть скидкой? А вы значит предлагаете термин "отложенный платеж"? Понятно. Так, подумаем... Отложенный платеж - это вроде нужно было заплатить, но взяли и отложили... Так что ли? Нет, не так. Ровно наоборот. Заплатили раньше времени. Услуга еще не оказана, а платеж уже прошел. Так какой это платеж? Правильнее по-русски называть его авансовым. Итак Россия платит Украине авансом. Или, если хотите дает беспроцентный кредит. Со сроком начала погашения аж через 6 лет!!! Ничего себе! Что-то я не припомню, чтобы Украина оплачивала газ авансом. Или может я что пропустил?
Далее.
Новому поколению интеграция с азиатскими республиками непонятна?
Что за бред? Новому поколению понятна интеграция хоть с чертом, лишь бы денег приносила.

07.10.2011, 16:20
Гость: kiev

Вы вообще-то этот Договор читали? Или Вам Рабинович напел?
Там записано так:"Арендная плата за пребывание Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины начиная с 28 мая 2017 года состоит из платежей Российской Федерации Украине в размере 100 миллионов долларов США в год, а также из дополнительных средств, получаемых за счет снижения с даты вступления в силу настоящего Соглашения цены в размере до ста долларов США от установленной действующим контрактом между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром»....Эти дополнительные средства подлежат учету по итогам каждого календарного года, в течение которого применяется указанное снижение, возрастающим итогом и признается как обязательства Украины, погашаются путем выполнения положений статьи 1 настоящего Соглашения."
Слово "скидка" отсутствует. Если вы покупаете товар со скидкой, но тебе говорят, что эту "скидку" тебе записывают в долг, то сами понимаете... А авансом Россия платит потому, что все понимают, что сейчас и до 2017 года она платит мизер за Севастополь и только с 2017 года будет платить реальную цену за аренду. Так что нечего ставить столько восклицательных знаков. За базу на Филиппинах американцы платят 1,6 млрд. дол. за 298 га, а ЧФ "арендует" 76 000 г. аж за 98 млн. За подобную военно-морскую базу в Южной Корее, США платят 12,3 млрд. долл.
Что касается нового поколения, то я надеюсь, что лучше знаю настроения нашей молодежи, чем Вы.

07.10.2011, 23:03
Гость: укр

Эту сказку рассказывайте своим внуККам. США ничего не платит, а Куба ничего не берет, а настойчиво требует возвращения Гуантанамо.Договор об аренде этой территории (45 кв. миль) был подписан США и Кубой в 1903 году, через год после того, как Кубой перестала управлять военная администрация США (американцы получили контроль над Кубой в 1898 году в результате войны с Испанией). США платили за аренду базы $2 тыс. золотом в год. Ее закрытие может произойти лишь по обоюдному желанию правительств Кубы и США. После прихода к власти Фиделя Кастро (1959), Куба денонсировала это соглашение, считая, что оно было навязано Соединенными Штатами.

08.10.2011, 17:57
Гость: Владимир

У вас так много интересной информации в посте. Но я не понял главного: вы опровергаете предыдйщий пост, в котором говорилось, что США платит за базу 1 доллар? Вы настаиваете, что не один доллар, а ноль долларов? В этом ваше принципиальное возражение?

07.10.2011, 19:21
Гость: Владимир

Да, вы правы, kiev, слово "скидка" отсутствует. Присутствует словосочетание "снижение цены". А можно я в быту, так сказать, вместо сугубо официального "снижения цены" буду употреблять простенькое слово "скидка"? Или вы считаете, что "скидка" означает принципиально другое нежели "снижение цены"? Н-да. Все-таки пытаетесь поучить меня русскому языку? Должен вам сказать, что ваша упертость впечатляет.
Далее.
---
" А авансом Россия платит потому, что все понимают что сейчас и до 2017 года она платит мизер за Севастополь "
---
Ах вот оно что! Авансовый платеж (я рад, что вы хотя бы это признаете), оказывается, это расплата!
Оказывается, Россия недоплачивает Украине за аренду и должна расплачиваться за это беспроцентным кредитом-авансовым платежом. Понятно. И еще конечно хорош аргумент "все понимают". Просто чудесный аргумент. Я думаю, что если Украина обратится в суд на предмет снижения цены на газ, необходимо именно этим аргументом воспользоваться. Прямо так и заявить: господин судья, все понимают, что цена высокая, поэтому необходимо ее снизить. Думаю, судья будет повержен.
Далее.
Вернемся к аренде.
Вообще с этими платежами за аренду Россия так мутит, так мутит. Сейчас вот эти авансовые платежи, а раньше... Помните, как она расплачивалась за аренду украинскими долгами за газ? Вот ведь наглость, правда? Украина добросовестно копила долг, пунктуально не платила за газ, а наглая Россия в ответ бессовестно перестала платить за аренду. Нахально указывая Украине на ее задолженность.
Н-да.
Может я чего не так рассказал, kiev? Может вы добавите? У вас иногда смешно получается пофантазировать.
Вот про авансовый платеж, как расплату мне понравилось.

07.10.2011, 20:37
Гость: kiev

Трудно объяснять что-то человеку, если он считает себя умнее всех. Особенно впечатляет ваше стремление переходить на личности. Если вы купили телевизор со скидкой 20%, значит ли это, что вам придется эти 20% потом выплатить?
Что касается аренды, то если вы посмотрите Соглашение по ЧФ от 1997 года, то увидите, что Рф платит арендную плату путем списания долга Украины до 2007 года.А после этого -живые деньги. И не факт, что стоимость аренды не должнва меняться. Ющенко не стал "мараться" и расматривать этот вопрос. Тем более, что ДМА весьма кстати заявил, что никаких перговород с Украиной вести не будет. Так что стоите вы там на халяву))))

08.10.2011, 17:52
Гость: Владимир

Газ вы покупаете на кабальных условиях - за это Тимошенко уже за решеткой. Флот стоит на халяву... kiev, да у вас в руководстве сплошные вредители!
Далее.
Вы попытались заболтать тему, но все-таки спрошу второй раз: вы считаете, что слово "скидка" означает принципиально другое, нежели "снижение цены"?
Да или нет?
Про телевизоры вы просто какую-то глупость написали. Уж извините. Если контрактом (договором) предусмотрен возврат платежа (или его части) при невыполнении каких-либо условий, и эти условия не были выполнены, то конечно придется вернуть. В чем вы тут запутались?
Далее.
---
"Трудно объяснять что-то человеку, если он считает себя умнее всех."
---
Вы это обо мне? И если да: вы таким образом переходите на мою личность? И еще. Собственно, не столь важно, считает ли человек себя умным. Главное, kiev, чтобы он был умным. Тогда он обязательно поймет грамотно сформулированную мысль. Но случается, что его собеседник не в состоянии грамотно формулировать. Тогда уж никакой ум не поможет.
И последнее.
А про базирование ЧФ России в исконно украинском городе Севастополь на халяву... Да, смешно. Пишите еще. Можете даже не уточнять смысл русского слова "халява". Так у вас смешнее получается.

07.10.2011, 17:22
Гость: слава КПСС

Г-н "kiev" даже свой ник латиницей написал, там ему "москальская кирилица" неприятна. Очень похож на моего старого знакомого "Билли Джонса" который и несколько лет ранее негодовал почему это Россия вообще даром никаму нечего не даёт, хотя по их "умственным раскладам" просто таки обязанна. Кроме Российского газа у Украины теперь другая проблема, 60.000тонн сала импортированного из Европы только в этом году. если так дело и дальше пойдёт, то Украине придётся жаловатся "хозяевам" в Брюссель что бы снизили тарифы на прокачку сала из Европы.
""За подобную военно-морскую базу в Южной Корее, США платят 12,3 млрд. долл""
А кто строил эти базы? СССР строил, и все республики вкладывались в это, но Россия обычно платила больше всех.
Что то сомневаюсь что амеры за одну базу платят миллиарды, у них на весь мир быджет на содержание своих баз (130шт) всего 3.6 миллиарда.
Вообще то Россия за Украину погасила все внешние долги, но Украине этого показлось мало, Украина отказалась признавать свои долги, заодно попыталась получить гос.собственность СССР которое по "беловежскому соглашению" отошло РФ в обмен на погашение долгов бышего СССР. Кроме того, Украина заявила что минимум 50% алмазного фонда РФ принадлежит им, и вообще почти всё что находится в Эрмитаже и Третьяковке тоже. Потом я слышал что Кубань, Липецкая обл, Воронежская обл, всё это оказалось "исконные вукраинские земли" захапанные москалями.
Я до сих пор непойму в чём причина поведения Украины в "газовом вопросе". Понятно что Украиан не "тянет" просто по бюджету рыночну цену. Понятно что Украина при Кучме получившая "холявы" на 80 миллиардо$ в виде ресурсов безвоздмездно, теперь хочет что бы "рог изобилия" из чужого кармана продолжал "источать" материальные ценности и далее и тоже понятно безвоздмездно. Если Украна суверенная страна и ей ненужна Россия (как это обожает твердить оранжевая общественность) то почему до сих пор, спустя 20 лет, Украина не смогла стать по настоящему суверенной страной которая не от кого не зависит, а продолжает по старинке напялив женский подол "доить" строптивую корову Россию? Почему такая "самостоятельная" страна как Украина хочет вступить в ЕС. членство в кором подразумват как раз то в чём Украина обвиянет "москалей" это потеря суверенетета. Это особенно странно на фоне грустного опыта прибалтики, Болгарии, Румынии, которые не только не получили "счастья" в НАТО и ЕС а вообще теперь воют потому что у нихнет нечего, не самостоятельности не будущего не русурсов не денег. Для чего Украине ломится на Евро-скотный двор? Там и так рабочего скота и без них хватает. Почему не стать тем чем себя всё время позиционируют?
Ккму вообще и для чего (кроме НАТО) нужна Украиан в Европе? Если ЕС даже Турок бортанул, а турция это не Украина, там государство по серьёзнее.

07.10.2011, 19:24
Гость: kiev

Мой ник на этом форуме уже 5 лет. Ваш - не так давно, но вполне соответствует стилю ваше общения.В лучших традициях партийной пропаганды правда смешана с ложью. Сало импортируют, это правда. Но только потому, что наши фермеры считают его производство невыгодным и перешли на мясные породы свиней. А закупаемое в Польше сало (российское не покупают) используется при производстве колбас. Которые потом экспортируют, например, в РФ.
Внешние долги РФ погасила по собственной инициативе вопреки заключенному соглашению между республиками на этот счет, где долги были разделены.Бред о беловежском соглашении, халяве в 80 ярдов и алмазном фонде комментировать не буду -вы не готовы по этому вопросу.Напишу только о суверинитете. Украинцы в своем большинстве готовы отдать часть своего суверинитета в управление цивилизованному европейскому сообществу, но не готовы снова пойти под кремлевское управление.Мы уже были в СССР и под руководством вашей КПСС. А вообще -выбирать куда идти, нужно молодым.

07.10.2011, 22:14
Гость: дедд

Сало Украина импортирует потому, что себестоимость прои3водства любыx продуктов 3ападнее Украины имеет меньшую себестоимость. Украинское сало более конкурентно способно по сравнению с русским. Никто в Европе во первыx не пустит продукты с Украины к себе на рынок, но даже если они там появятся, то будут стоить дороже местныx. У Украины есть только один рынок это наш. Но они по идейным соображениям не xотят иметь прибыль от торговли с нами, а xотят иметь убытки от торговли с Европой. Говорят, 3агадочная русская душа, думаю, что у украинцев она еще более 3агадочная.

07.10.2011, 17:00
Гость: Кузя-

kiev,не передвигайте напёрстков.Даже всего бюджета напечатанных доларов не хватит содержать ок.800 баз за такие суммы.Так и скажите-"за 10 лет".А Севастополь могли бы и не вспоминать.Он к вам как пятая нога.

07.10.2011, 14:30
Гость: Кузя-

Вы как тот бывший одобренный посол-только слёз не хватает.Критерий с кем обьединяться простой-ни цыгане,ни ляхи и уж тем-более англосаксы с подчинёнными сало с горилкой не употребляют.Что населению нынешней Украины вы уготовываете?Генетические напёрсточники,всю жизнь живущие за чужой счёт,даже близко к печатному станку никого не допустят.Пристегнут только доильный аппарат.

07.10.2011, 16:25
Гость: kiev

Среди вашего традиционного словоблудия, я заметил интересное предположение о сале и горилке. Когда я работал в Москве, у меня был сослуживец- мусульманин. Он всегда просил привезти (вы не поверите!) сало. Я ему говорю, что мусульмане сала не едят, а он мне: "Я не его не ем, я его жру!"))))

07.10.2011, 13:23
Гость: Анатолий Григянтс

Поторапливайтесь панове, думайте хорошо, времени совсем мало, чтобы не стать " прокладкой" , которую будут "утюжить" со всех концов.

07.10.2011, 12:56
Гость: инок

Какая-то статья сильно эмоциональная..видимо писатель очень поддерживает засиление русских земель азиатами.

07.10.2011, 12:49
Гость: figa

Щербак прав, что тут говорить. Их псевдоэлита, как и большая часть наших псевдиков мечтают стать пусть хоть хреновенькими но бюргерами и жить там, выдаивая "здесь". Не получится: пендосы захватят всё, а туземцев пошлют нафиг, а как обходятся с нездоровыми капиталами "цивилизованные страны" им тоже известно.
Тут не до эпитетов - хоть гетеро, хоть гомо, лишь бы брак, лишь бы туда! А пендосии ресурсы очень нужны - иначе, какие они атаманы без золотого запасу? Вот реально за них и бьются. Азия же - грязные холопы, чурки, работающие на белую европейскую цивилизацию. Кто к ним?! Да сам?!! Только под конвоем!!! Но России сближение с Китаем и Индией важнее, чем все закрома незалежного укра-польского сала.

07.10.2011, 12:35
Гость: мимоходом

Судя по неадекватно обличительной реакции на какую-то статью какого-то Щербака, он что, в самую точку попал?

07.10.2011, 14:01
Гость: Антиводка

Нет просто журналисты км "отрабатывают" линию на раскол между Украиной и РФ.
Здесь публикуются только два типа статей на украинскую тему - комментарии "украинских экспертов" - украинофобов а-ля Шурова о том как "большая часть" Украиины стремится стать украинским федеральным округом РФ. И обсуждения "свидомых оранжоидов" поносящих РФ.
Других людей, по версии км в Украине нет.
И хотя и те и другие представляют в Украине откровенный маргиналес, на км именно они главные "проводники" украинской современной ментальности.
За редким исключением никакой материал в нейтральных а тем более в позитивных тонах здесь не появляется.
У читателей целенаправленно формируется негативное мнение об Украине и об украинцах, к реальной ситуации впрочем имеющее весьма отдаленное отношение.
Но видимо это кому-то нужно...

09.10.2011, 17:00
Гость: Владимир

Я готов вам поверить, Антиводка. Дело за малым, в противовес км давайте ссылки на нейтральные или , как вы говорите, в позитивных тонах статьи. Ну и кроме того, открещивайтесь от оранжевых отморозков, которые здесь регулярно появляются. И будет нам счастье.

07.10.2011, 16:38
Гость: Зубровка

"Свидомые оранжоиды" на Украине никакой не "маргиналес", а как говаривал Голохвостов: "Очень даже и очень".

07.10.2011, 12:32
Гость: figa

Он прав, что тут говорить. Их псевдоэлита, как и большая часть наших псевдиков мечтают стать пусть хоть хреновенькими но бюргерами и жить там, выдаивая "здесь". Не получится: пендосы захватят всё, а туземцев пошлют нафиг, а как обходятся с нездоровыми капиталами "цивилизованные страны" им тоже известно. Тут не до эпитетов - хоть гетеро, хоть гомо, лишь бы брак, лишь бы туда! А пендосии ресурсы очень нужны - иначе, какие они атаманы без золотого запасу? Вот реально за них и бьются. Азия же - грязные холопы, чурки, работающие на белую европейскую цивилизацию. Кто к ним?! Да сам?!! Только под конвоем!!! Но России сближение с Китаем и Индией важнее, чем все закрома незалежного польского сала.

07.10.2011, 12:18
Гость: Кузя-

"И тут кисы свидомьяниновы поняли,что их будут бить и очень больно."Так это ещё один шанс заработать на "интеллекте",создав очередную "партию" "Хотим в ЕС!" или "Вырастим порося на Марсе!" и под этот проект получить деньги американских налогоплательщиков.Хотя,для госдеповского бюджету есть дела и поважнее-вымирают галапагосские черепахи,исчезают попугаи на Мадагаскаре,у берегов Антарктиды исчез криль...

07.10.2011, 12:14
Гость: ороч

/Очень показательной в этом смысле является статья экс-посла Украины в США.../
*
Ежели бы подобная статья была от экс-посла в Папуа-Новая Гвинея, то было бы удивительно, а когда из США - в порядке вещей. Вряд ли ЦРУ дорого обходятся вербовки украинских послов. Так что не «оранжевый» Щербак, а звездатый-полосатый, как и все «помаранчевые».
В самом деле - какое дело украинцу до того, что ни его ума дело?.. Никакого. Зато у госдепии в Ср. Азии обширные планы. Вот и включили экса, чтобы хоть кривым боком, но влез в тему.

07.10.2011, 12:04
Гость: Зубастик

Очередной предвыборный пиар ВВП! Всё-таки доктор Геббельс был гениален в своём понимании психологии масс! Чем больше враньё - тем больше верят. Запустить в массы идею абсолютно нежизнеспособную на практике, но греющую душу.
Пока на просторах СССР будут оставаться коррумпированные компрадорские элиты, никакого объединения не будет. Хотя простые люди хоть завтра готовы разломать все эти долбаные границы и суверинитеты ко всем чертям и снова жить одной страной от Балтики до Чёрного моря и Тихого океана.
Так что идея ВВП - это мерзкий фарс. Расчёт на голоса слева.
Не надо дать ему их получить!
ВВП - враг народа!

07.10.2011, 11:56
Гость: figa

Он прав, что тут говорить. Их псевдоэлита, как и большая часть наших псевдиков мечтают стать пусть
хоть хреновенькими но бюргерами и жить там, выдаивая "здесь". Не получится: пендосы захватят всё, а
туземцев пошлют нафиг, а как обходятся с нездоровыми капиталами "цивилизованные страны" им тоже
известно. Тут не до эпитетов - хоть гетеро, хоть гомо, лишь бы брак, лишь бы туда! А пендосии ресурсы
очень нужны. Они реально за них бьются. Азия же - грязные холопы, чурки, работающие на белую европейскую
цивилизацию. Кто к ним?! Да сам?!! Только под конвоем!!! Но России сближение с Китаем и Индией
важнее, чем все закрома незалежного польского сала.

07.10.2011, 11:48
Гость: Так себе

Путин поставил перед Украиной вопрос ребром...а свой народ поставил...с колен.

07.10.2011, 15:40
Гость: Нуину

Чьих патриот будешь? Шуваловых аль Нарышкиных? Может, баронессы Пугачевой Аллы Борисовны?

07.10.2011, 11:33
Гость: гость

После экономического союза с Киргизией и Таджикистаном Россия, наконец, станет по экономической мощи сопоставимой с ЕС.

07.10.2011, 13:28
Гость: Хе-хе

И кто вам такое сказал? ВВП РОссии в 8-9 раз меньше ВВП ЕС. Неужели вы думаете, что союз с Киргизией увеличит ВВП в несколько раз?

07.10.2011, 14:01
Гость: Владимир

И вы пришли к нам в гости на форум по этой статье сказать, что вам нет до нее никакого дела? Круто!

07.10.2011, 11:23
Гость: Кокто

Я тоже не понимаю, чего Щербак так разволновался. России не хватило 15 лет, чтобы создать хоть каке-то подобие союза с единственной Белоруссией. Разве можно поверить, что Казахстан, где национализация власти давно на потоке, или Киргизия, удачно сочетающая на своей территории российские и американские военные базы , или Таджикистан , да и тот же Лукашенко, не переносящий лично Путина и не научившийся находить с ним общего языка (старая история) вдруг позволят возрождение СССР в его совковом виде? Не могу себе этого представить. Пусть это и не довод.

07.10.2011, 14:15
Гость: писарь

А у Вас на верхних этажах окна решетками заделаны. Если нет - советую на всякий случай. А то ведь Джордж Фолррестол тоже начинал с тихого антисоветизма (в Вашем случае антироссиЯнства Ж-))

07.10.2011, 14:04
Гость: Владимир

Не нужно хвастать, когда чего-то не понимаете. Посидите, подумайте, может чего в голову и прийдет.

07.10.2011, 11:22
Гость: украинка

До каких пор всякие паны из ЕС, Канады и США будут указывать славянам как нам жить. Что семьи разорваны границами никого не волнует, только свои амбиции.

07.10.2011, 11:22
Гость: Грёбаный Экибастуз

А кто такой вообще Путин? С какой помойки его выдернули и главное, кто это сделал? Неужели можно себе представить, что этот сморчок может что-то вякнуть или пикнуть против тех, кто на весь мир печатает доллары, рисует информационное поле и развязывает кровавые войны? Не слишком ли много надежд автор возлагает на дрожащего плевка, у которого рот открывается по команде, действия отрепетированы, а жизнь дочерей является собственностью Евросоюза.
Можно однозначно сказать, что он подставное лицо, исполняющее чужую волю. То бишь, если сравнительно, то он является презервативом, предохраняющим главных субъектов от публичности. И таких вот condom-ов (номинальных олигархов, президентов, министров) – великое множество! Чубайс, Ельцин, Горбачев – лиц-то много, а суть одна.

07.10.2011, 15:36
Гость: самсон

А кто такой вообще Путин? С какой помойки его выдернули и главное, кто это сделал? \\\

Помойка называется "собчачья будка". Выдернул Чубайс по просьбе ЕБНа. Тому понравилось его поведение в деле Собчака. "Надо бы мне прикупить этого специалиста по внешним сношениям, будет верно прислужывать Семье," - подумал тогда ЕБН.

08.10.2011, 16:50
Гость: тише мыши

тсс.. помнится, лет эдак 15 назад, один переселенец из "земли обетованной" хвастанул гаезете, что его 3-юродный брат Вова имеет хорошие шансы стать президентом. Или резидентом.. В общем, не помню.. И вообще это не я.

07.10.2011, 11:21
Гость: figa

Он прав, что тут говорить. Их псевдоэлита, как и большая часть наших псевдиков мечтают стать пусть хоть хреновенькими но бюргерами и жить там, выдаивая "здесь". Не получится: пендосы захватят всё, а туземцев пошлют нафиг, а как обходятся с нездоровыми капиталами "цивилизованные страны" им тоже известно. Тут не до эпитетов - хоть гетеро, хоть гомо, лишь бы брак, лишь бы туда! А пендосии ресурсы очень нужны. Они реально за них бьются. Азия же - грязные холопы, чурки, работающие на белую европейскую цивилизацию. Кто к ним?! Да сам?!! Только под конвоем!!! Но России сближение с Китаем и Индией важнее, чем все закрома незалежного польского сала.

07.10.2011, 11:09
Гость: d.d

Да, КМ погорячился! Предвыборную рекламу еще рано публиковать!!!
Да еще ладно бы что хитрое - а то надувать сто раз использованный и дырявый презерватив ...

07.10.2011, 11:08
Гость: Изя Слав

Когда Росстя станет привлекательной для россиян, она станет привлекательной и для соседей. И никакие русофобы не помешают, тем более профессиональные.

07.10.2011, 14:42
Гость: Евгений В.

Сомнительно, что носители психологии побирушки, попрошайки и нахлебника будут желанными гостями в Европе.Слабо самим в люди выбиться? Запад нам поможет задницу подтереть?

07.10.2011, 14:00
Гость: Владимир

Вы не поверите, Изя, но в России уже сейчас живут люди, для которых их Родина привлекательна. Более того, она УЖЕ привлекательна и для соседей - Россия является второй страной в мире по количеству гастарбайтеров. Правда привлекает Россия случается по-разному. Кому-то нравится Исакий и Байкал, а кому-то Черкизон.

07.10.2011, 11:39
Гость: Кариес

Согласен. Но это вовсе не означает полную потерю независимости соседями, скорее-интеграционные процессы и экономические (а также прочие, вкл. военные) союзы. Более того-этот путь не плодит и русофобию (никакую, ни профессинальную, ни любительскую).

07.10.2011, 10:59
Гость: Valeri

Евро-Азиатский союз сначала сделают Белоруссия (маленький островок реформированного СССР) и коммунистический Китай.
После свержения в России бандитско-криминально-олигархического строя в Евро-Азиатский союз уже могут войти и все российские народы.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

07.10.2011, 17:55
Гость: Хе-хе

Объеденяться будут по воздуху? Или через Космос? Может уже готов проект запуска бульбонавта, который в Космосе пожмет руку тайкунавту? Хе-хе.

07.10.2011, 12:44
Гость: NoMercy

российские народы уж как нибудь сами определятся какую "банду" избрать и какой союз строить, без подсказок берлинских бесноватых старушек :))

07.10.2011, 11:43
Гость: Реплика

Китай давным давно не коммунистический. От коммунизма в Китае осталось партийное всевластие, да отсутствие демократии. Но экономика Китая давно не планово-административная, а уж про социальные программы и говорить нечего. В коммунистическом Китае нет пенсионной системы. Хотите строить такой "коммунизм"?

07.10.2011, 11:39
Гость: Паша

Вот это правильно, только под предлогом свержения кримниального строя в России те же Штаты организуют оранжевый хаос и поставят 100% свою марионетку. Надо немедленно признать, что Запад находится с нами в состянии войны, всех выслать и закрыть для них границы. МЫ БЕЗ НИХ ОБОЙДЕМСЯ - БЕЛОРУСС, КАЗАХСТАН + БРИКС!!! А ДЛЯ МАСОНОВ ГРАНИЦЫ ЗАКРЫТЬ!!!!

07.10.2011, 10:53
Гость: Ыц

Казалось бы какое дело украинцам с их европейским выбором до того, что творится в дикой азиатчине? Руководитель одной независимой страны призвал руководителей других независимых стран создать экономический союз. Кому этого может быть холодно или жарко? Это даже не политический союз с целями, дружить против кого-то, а вполне в европейском духе создание свободного рынка товаров и услуг. Почему такая истеричная реакция со стороны бывшего украинского посла как будто Путин предложил объединить вооруженные силы этих стран с целью военной агрессии против Украины? Неужели Россия или Казахстан должны спрашивать разрешения или вообще заботиться о том, что об этом подумает Украина и как она к этому отнесется?
В нервной реакции Украины на последние события с ТС и Еврозес можно прочитать ее собственную неуверенность и ревность к тому, что вдруг их европейский выбор не совсем верен. Если окажется, что Украина с ее присоединением к ЗСТ и получением статуса ассоциированного члена ЕС не получит того, что получат страны в Евразес, то значит последние 20 лет коту под хвост?
А кому приятно осознавать, что все к чему ты стремился оказалось пшиком, а те на кого ты смотрел с чувством собственного превосходства оказались круче тебя. Тут есть над чем задуматься.

07.10.2011, 11:32
Гость: Москвич

Ув. Ыц!Разделяю ваш пост в отношении причин и необоснованности нервной реакции Украины. Тем не менее, глубоко уверен в перспективности пути европейской интеграции для Украины и желательности того же для России.

07.10.2011, 18:00
Гость: Хе-хе

Масквачей брайтоновских развелось, прямо жуть. Я тоже с тобой вместе уверен в перспективности "европейского ПУТИ для Украины" . Шагай себе и шагай до второго пришествия. Очень преятная во всех отношениях перспектива. Раньше никак не получится. Кстати когда дошлепают где будет размещаться Украина? На границе Португалии и Франции? Или рядом с Грецией? Кому из европейцев предлагаете потесниться?Хе-хе.

07.10.2011, 13:43
Гость: писарь

Увадаемый мистер как погода в Айдахо, или в Техасе или в Теннеси - ну в общем в том месте США где расположено место Вашего проживания. В столице России сегодня очень даже неплохая.

07.10.2011, 10:51
Гость: ДНПРВСК

Не слышал, чтобы кто-то в Украине сильно болезненно реагировал на статью эту вашего помазанника, но почему КМ так болезненно реагирует на статью мало кому известного Щербака в мало кому известной газете? Не нашел нормальных тем, чтобы организовать очередной срач?

07.10.2011, 11:45
Гость: Ыц

Вот вы уже болезненно отреагировали на мало кому известном форуме в мало кому известном портале КМ мало куму известной страны...

07.10.2011, 10:44
Гость: guennadyb

Слишком замысловато все изложено. На самом деле все значительно проще. Да, действительно, ни Ющенко, ни Янукович ни любой другой их правопреемник уже не захотят лечь под Кремль. И причина банальна: всегда приятней быть хозяином страны , чем у кого то наместником или губернатором. Всегда приятней летать на самолете с надписью борт№1, а не по разрешению другого царька смотаться на стареньком вертолете на рыбалку. Да и бюджет дерибанить самому сподручней. Отсюда: перспектива у Москвы завлечь Украину в ТС весьма призрачна.
И еще. Прошло 20 лет. Уже родилось поколение, которое считает приоритетом независимость своей страны и не живет советским прошлым. Это те, кому сегодня отнюдь не сложно общаться на "мове" и те, кто болезненно реагирует на все предложения ВВП. И сказки о том, что восток и юг Украины спят и видят, как попасть в братские объятия РФ остаются лишь сказками. Десять климактерических теток на пристани в Севастополе с Андреевским стягом в руках погоду не делают. А высылка в РФ казачка Храмова лишь подтвердила: Янукович не потерпит пятой колонны у себя.

08.10.2011, 00:04
Гость: Jaba Ada-da

Где этоВы, бателька, независимость видели. Абсолютной независимости не бывает. Все от кого-то или чего-то зависят. Независим только Бог, но вам до него слишком далеко. Так что не хотите лежать под Кремлем, будете лежать под Вагингтоном или Брюсселем. Иного не будет. Под кем-то все равно лежать придется. Украина слишком слаба, чтобы быть самостоятельной. А главное ваши олигархи и унязбки слишком глупы для самостоятельности. Можно любить или не любить Путина, уважать его или нет, но то, что может Он, на Украине никто не может. Кишка тонка.

07.10.2011, 15:28
Гость: шутник

Вот ведь интересно-то как...
В Союз(вернее, хотят, но в другой) нехотят, а нефть дешёвую хотят.
Абалдеть.........
Имперские замашки у вас у всих, ну прямо-таки аки брызги шампанского.
Вы эта........ незабывайте там, что отдыхать нам к вам летом тоже дороже ездить, чем в Китай, к примеру.
Доторгуетесь. Разденут вас в ЕС, дык без штанов-то немножко стыдно будет домой возвращатьси.

07.10.2011, 13:52
Гость: Владимир

"уже не захотят лечь под Кремль. И причина банальна: всегда приятней быть хозяином страны , чем у кого то наместником или губернатором."
---
Надо ли вас понимать так, что по ровно по тем же причинам никто из них не захочет лечь и под ЕС?

07.10.2011, 10:42
Гость: Valeri

Евро-Азиатский союз сначала сделают Белоруссия (маленький островок реформированного СССР) и коммунистический Китай.
После свержения в России бандитско-криминально-олигархического строя в Евро-Азиатский союз уже могут войти и все российские народы.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации