Словосочетание "Украина - не Россия" вызывает дикий восторг у ограниченного круга профессиональных украинцев и приводит в уныние 3,5 миллиона украинских гастарбайтеров, работающих в России.
Ребята, статья однобокая. Транзит изменился в бользу Беллоруссии, но изменился а не полностью перешел. Через беллоруссию больше газа будут транспортировать. И это свзяно с тем что украина решила брать меньше.
Это мазохизм какой-то. Украина каждый раз нарывается на неприятность, каждый раз получает по сопатке и каждый раз украинские ура-патриоты кричат, что теперь стало лучше.
Украинцам, в основной массе, эта "неприятность" как-то по барабану.Эти проблемы, в основном правящей верхушки, интересы которой не тождественны интересам народа.
В отличие от россиян, для которых каждое движение Газпрома в газовой области, которое задевает Нафтогаз, доставляет неуемную радость и гордость новым свершением великой России.
Россиянам, в основной массе, эти проблемы с Украиной и газом как-то по барабану.
Очень верно подмечено. И ещё. Надо бы отучать Москву от халаявы. Пусть плятят за транзит газа и за аренду земли для своего флота в Крыму по мировым ценам.
За транзит газа и за аренду земли для своего флота в Крыму по мировым ценам. Мировые цены будут когда кто то еще пожелает платить за то и за другое. Желающих кроме России нет.
Браво, укр, вы делаете успехи! Наконец-то начали понимать, что в отличие от инфантильных украинцев, которым беды или, наоборот, победы своего государства, в сущности, в одинаковой степени "по-барабану", поскольку они привыкли жить "под собою не чуя страны" и по-иному не умеют, люди в России собственную ответственность за судьбы Родины и свою сопричастность к ним чувствуют и глубже, и острее. И дело не в "тождественности" интересов народа и власти, которая в принципе вряд ли возможна, а в глубоких традициях русского народа-государственника, которые на Украине так и не смогли укорениться. Именно поэтому Украина - не Россия, именно поэтому вы всегда будете занимать по отношекнию у России вассальное, подчинененое положение, сколько бы вы ни заявляли пафосноо своей, якобы, "незалежности".
Вы не путайте беды и победы нашего народа и государства и нефтегазовой политикой, которая является основой внутренней и внешней политики России.Наш народ умеет и постоять за свою страну и поддержать в беде каждого гражданина. Посмотрите хотя бы последние события в Николаеве. Сколько людей откликнулось, какие очереди стояли сдать кровь, сколько денег перечилили?
Что каксается народа-государственника, то, возможно вы правы. Украинцы в этом отличаютсяот россиян. Не терпят насилия со стороны государства как своего, так и другого. Поэтому мои прадеды ходили с косами и вилами вместе с Зализняком на Черкащине, били панов как своих так и польских. Поэтому у нас был Махно со своей знаменитой армией.И сколько не старались российские наместники во все времена, как вы пишете, "укоренить традиции народа-государствнника" ничего не вышло. НЕ приживается и сейчас у нас режим, который Янукович по образу и подобию путинского, пытается установить в Украине.
И спроси сейчас любого украинца: как вы относитесь к снижению транзита газа, я уверен, что 90% скажет, что им именно по барабану. Не этим живет наш народ. А спроси любого россиянина и он тут же расскажет про шантаж Украны и как важно лишить ее этого транзита ради процветания великой страны.
"И спроси сейчас любого украинца: как вы относитесь к снижению транзита газа, я уверен, что 90% скажет, что им именно по барабану..."
Скорее всего это не от большого ума, а от незнания основ экономики. Если через Украину снизится транзит российского газа, значит бюджет Украины недополучит сотни миллионов долларов. Я с трудом себе могу представить человека, которому по барабану сотни миллионов долларов, если только этот человек не полный идиот.
Опять тут мифологией повеяло. Ну начнём с сердобольности. Не думаю, что граждане выстраивались в очередь лишь потому, что пострадавшая была гражданкой Украины. Этот ужасный случай вообще глупо "тянуть" к какому-то политическому контексту. Скорее это Богово Дело нежели показатель высокого уровня украинского гражданства. То, что "прадеды ходили с косами и вилами", ну так это было в периоды, когда не было на украинской стороне крепкой центральной власти. Просто не было механизма урегулирования подобных споров. Сказал же польский король Б. Хмельницкому: "Вот тебе королевский знак: есть у вас при боках сабли, так обидчикам и разорителям...";-и далее по тексту. Вот и решали вопросы таким образом. Во времена же Российской Империи, конечно же, бунтовали и на Украине, но думаю, не более чем в других местах Империи. А Махно, это вообще явление русской революции, хотя да, с южным украинским колоритом. Будь сейчас махновская власть, Украина бы имела совершено не близкий облик облику современной Украины.
Махновские идеи довели "армию Махно" до советской власти, а самого Махно до нищеты, одиночества и карьеры сапожника в Париже.
Китай отказался покупать дорогой российский газ. Россия рассчитывает на то, что поставки на китайском направлении будут приносить такие же доходы, как и европейские контракты "Газпрома". Между тем, для западного газопровода Пекин предлагает брать за основу цену, по которой Китай получает газ из Центральной Азии (около 250 долларов за тысячу кубометров). Об условиях поставки газа в Китай "Газпром" договаривался еще с середины 2000-х годов, однако стороны так и не могли согласовать цену на газ и другие детали контрактов.
Вот ведь какой парадокс, укр: вы "хорошо" знаете, чем живет народ России, но так и не смогли внятно сформулировать, чем же живут украинцы. Знаете, что "не этим", а вот чем, сказать не в состоянии. И это естественно: идеалы махновщины - "матери украинского порядка" - нашли у вас благодатную почву. А поскольку анархизм является антиподом любой государственности, ни о какой "незалежности" вам даже и мечтать не стоит. Так и будете горло драть "любо, братцы, любо...", пока вас снова кто-нибудь рукам не приберет.
Ура крег, наконец то дошло "Украина - не Россия"
Парадоксы мышления -
Скажи любому россиянину, что Россия это не Украина, он не поймет в чем тут фишка. Для него этот факт равен утверждению, что вода мокрая или что солнце всходит на востоке.
У украинцев же утверждение, что Украина не Россия вызывает дикий восторг.
Как мало оказывается надо украинцам для радости!
Не понял причину вашего восторга: разве я когда-то утверждал обратное? Что-то не припомню.
А батя, молодец, предвидил и просчитал всё......и ещё Россию спасает!
Все развивается очень логично. На смену уговорам пришли дела.
Пора прекратить рубить "хвост" по сантиметру. Надо вкусить прелести раздела в полной мере. Только тогда до упертых дойдет, что вместе мы сила, а порознь-слабаки.
Пока все идет к тому, что у нас к власти снова прийдут "оранжевые" и их союзники, например "Свобода". Только уже в новом качестве и с опытом, что нужно и что не нужно делать во власти. Янукович ничего решать не сможет. Он и сейчас уже не очень управляет Радой, а после выборов может вполне стать свадебным генералом. Думаю, Россия совершает очередную стратегическую ошибку.
Украина сегодня парафировала договор с ЕС, несмотря на давление РФ. Если Газпром снизит объем транзита до 60млрд. кубов, ГТС станет убыточной. Нафтогаз вполне может переоринтировать трубы и закрыть ненужные мощности. А без Южного потока, перекачать весь газ по Севпотоку и через Беларусь не удастся.
Так что может оказаться, что все-таки переговоры важнее, чем такие дела...
Стал быть, к власти опять придут оранжевые, Украина с новым энтузиазмом будет вдребезги разбивать себе сопатку о запертую европейскую дверь, Рада станет вконец неуправляемой, президент превратится в свадебного генерала, убыточную ГТС нахрен за ненадобностью закроют... Мдя-я, ну и перспективку вы нарисовали! Ну и где ж во всём этом перечисленном вами ужОсе кроется "очередная стратегическая ошибка" России, дружок?
Опять не угодили,надоже,кроется "очередная стратегическая ошибка" России, напротив геополитическая -ОЗАРЕНИЕ-наступило для России !
Ну дверь европейская, скажем, приоткрылась. Сегодня поставили подписи под документом. Это Европа. Если что-то подписывает, наверняка хорошо подумает, а потом выполняет. Рада станет как раз управляемой. Самой Радой. А сейчас, как известно, она управляется лично Януковичем. А ГТС закроют, ну и бог с ней. Одни неприятности от нее. Мы на кошечках, то бишь, на с/х продукции больше заработаем.
А стратегическая ошибка началась тогда, когда перестали договариваться. Давление, ультиматумы, запугивания, ограничения торговли под разными предлогами и т.д.
Да не попадете вы в Европу(Евросоюз), вы сами, ваша отсталая промышленность и экономика европе не нужны. Европа не может со своими проблеммами разобраться - Греция, Испания, Италия, Прибалтика и др., а вы еще надеетесь. Снимите розовые очки, если при Юще не получилось (тогда было сильное лобби америки и не так бил кризис), то теперь даже если придет другой президент вместо Януковича, вам ни чего не светит. А посулы они для того и есть, что бы вас обнадежить и вы проводили их политику. Вот вам новые паны и старые холопы.
Не ваше дело. Может у нас принцип -главное не победа, а участие. А свои проблеМы решим, у вас помощи не попросим.
Ну, тогда понятна причина, по которой вы ведете нескончаемые и безрезультатные переговоры по газу. А вот как вы собираетесь самостоятельно решить свои "проблеМы", ума не приложу. Измором, что ли?
Нет у нас такой проблемы, которую вы имеете в виду. Нескончаемые переговоры ведут те, кто у власти. А их заставляют хозяева. Давно нужно бросить эту бессмысленную болтовню, все равно ничего не выйдет. Уже давно можно было выйти на ближневосточный рынок СПГ, постоить терминалы, решить вопрос с Азейбарджаном, свою добычу увеличить. И что самое главное -сокращать потребление газа, закрывать избыточные и устаревшие энергоемкие производства. Все это сейчас только начали делать. Лучше поздно, чем никогда...
Это, конечно, истина бесспорная. Однако, даже для "позднего зажигания" средства нужны, причем немеряные. Только очено богатые государства могут себе позволить переход на альтернативные энергетические источники. Украина к таковым не относится. Так что все эти капиталоемкие прожекты насчет ближневосточного рынка СПГ, строительства терминалов, добычи сланцевого газа, увеличения собственной добычи и т.п. - так прожектами и останутся. При отсутствие необходимых средств все эти пустые разговоры - та же самая бессмысленная болтовня.
Позднее зажигание требует меньше бензина, это так,к слову. Не знаю, насколько пустые эти разговоры, но нас информируют, что ТЭО по СПГ уже закончено и через 3 года терминал на 10млрд будет готов. Можно посмотреть подробности этого проекта в интернете. В качестве альтернатиных источников, в Крыму запущена самая крупная станция на солнечных батареях. Если будете в тех краях, обратите внимание на поля батарей между Саками и Евпаторией.
А деваться Украине некуда. Цена газа сделала конкурентоспособными те источники, которые ранее были слишком дорогими. Надеюсь хватит ума топить не долларами, выбрасываемыми на российский газ, а наконец решать проблемытак, как, например, в Польше.
Бензина, может, и меньше, а денег - всё равно столько, сколько у вас нет и в обозримом будущем не будет. Поэтому, конечно, самое время вам у Польши снова поучиться. Польская "наука", в основном, через задние ворота хохлам эффективно вбивалась. Видимо, уже соскучились...
Желаете подискутировать на тему, кто больше кому вбивал? Так это на соседней ветке. Там рубятся на тему хохлов, кацапов, языка и прочее. А если интересуетесь последними новостями о терминале СПГ рекомендую сайт "украинской правды" и статью "Каськив и Бойко строят бизнес для Фирташа". Там все подробности, в т.ч. о финансировании.
Интересно сколь долго продержится ГТС Беларуси в авральном режиме?
Вообще-то, ГТС, проложенная по территории Белоруссии, давно уже собственность России. А потому продержится она столько, сколько России надо. А вот срок жизни украинской "музейной ценности" ровно такой же, как и срок строительства Южного потока. Даже если её использовать крайне бережно - примерно в таком же скудном режиме, как сегодня.
Уважаемый крег - надо узнавать больше о Южном потоке,ведь по хартии Россия должна допусть туда газ конкурента; дальше освободившиеся мощности украинской ГТС, входят в европейскую ГТС - пролаживают газопровод например до территории Грузии и качается в европу азийский газ конкурентов России.
"Пролаживать", к вашему сведению, можно только лажу, которую вы несете. Россия "по хартии" ровным счетом ничего не должна, поскольку она её не подписывала и подписывать не собирается. Что касается "азийского газа", то вам надо бы "узнавать больше" о судьбе газопровода "Набукко", который накрылся медным тазом именно из-за отсутствия у России каких-либо серьезных конкурентов. А в Грузии, к вашему сведению, газа нет.
И еще хотелось бы спросить о Южном, да и Северном потоке -а кто отвечает за безопасность этих труб, которые проходят по территории разных государств? И как, например, решается вопрос в случае аварии? Мы недавно видели трагедию в Мексиканском заливе, теперь неприятности в Северном море. Технически возможно заглушить скважину, но что делать с трубой на глубине 2км? И как восполнить транзит на время хотя бы ремонта? Есть ответы на такие вопросы?
А вам, собственно, зачем знать, кто персонально отвечает за безопасность и каким образом? Ваша забота - молиться, чтобы всё было тип-топ. А забота службы безопасности - вовремя выявлять интересующихся.
Ну Вы, собственно, видимо не знаете ответ на этот вопрос. И какая служба безопасности отвечает(турецкая, немецкая, болгарская) за трубы тоже не ответите.А о чем нам молиться. Эти потоки нам не угрожают и мало интересуют.
Да, это очень заметно, что российские газопроводы вас совсем не интересуют, ну нисколечки. Тогда к чему вопросы, касающиеся деятельности служб, отвечающих за их безопасность, интересно знать?
Просто любопытно. Но вы можете не отвечать.Видимо над этим еще не думали...
Любопытство у вас какое-то нездоровое, милчеловек. А я на шибко интересующую вас тему, не столько, по правде сказать, "еще не думал", сколько "уже не думаю". Да и о чем тут, собственно, думать, если основные принципы охраны подводных коммуникаций давным-давно разработаны и успешно применяются.
Приятно читать уровневешеное мнение, СОСЕД, прав по поводу евросоюза,здесь не так сладко как люди знают, или фантазируют в познании, как "кроты" все люди прижаты, безработица от 30-40% молодых от 25-30 лет, 50-60 летние увелены и получают дотации в размере половина зарплаты и, так до самой пенсии.
Вот так, на половину и, жинь доживай, 9 лет как указываю что нас предали, но это не ОЗНОЧАЕТ что люди на постсоветском пространстве НИКЧЕМНЫЕ и, руки не оттуда растут, меньше слушайте всех, а больше отыскивайте ВАРИАНТ сгрупироваться да и так, что б ЭКОНОМИКА заработала на людей а не на кучку расхиндяв которые развелись везде как грибы после дождя, вот тогда можно будет и договориться о целостности гос-ва Русь, объединить экономику может только система социализма ....а такие как под ник-ом, крег, их изначально было хоть ЗАВАЛИСЬ но и осталось на форуме тоже не мало, словом они любители баламутить и затравливать людей, сколько его(их) знаю столько лет этим и занимается, причём с завидным -постоянством.
Ну и чему ж в итоге прикажете верить? У вас, дружок, семь пятниц на неделе: то заупокойную грустно затянете, то снова, вроде бы, за здравие. Теряюсь в догадках: сочувствовать вам или уже, наоборот, возрадоваться... Веселее, конечно, возрадоваться. Вот и радуйтесь себе в тряпочку, а "стратегическими ошибками" России голову попусту не заморачивайте - сама как-нибудь разберется. Кстати, договариваться с вами никто не переставал - можем и дальше воду в ступе толочь сколько угодно, хоть до "морковкина заговенья". Впрочем, насколько я понял, для вас ведь слово "договариваться" означает в одностороннем порядке безоговорочно выполнят любые, самые нелепые украинские требования. А это вовсе не договором у нас называется, а капитуляцией. Россия по этой дорожке не ходит, так что можете смело считать, что она безнадежно погрязла в "стратегических ошибках".
У меня сын такой как Украина:говорит,зачем работать,если у вас (у родителей)можно взять
Авиастроение,тяжёлое машиностроение, уничтожили.Электроники собственной нет.Русское население-вымирают.Сёла спаивают,причём спаивают чужие,пришлые.Территории,русские, отдают кому попало,восновном кавказ и прочий сб. .Москва и крупные города да и сёла забиты чужеродным сбродом.Программа по возвращению соотечественников не действует,даже для трудяг-староверов и старообрядцев.Наука уничтожена.Программы по восстановлению крестьянства вообще нет.На нашей земле куча забугорных контор,отслеживающие наши мозги на начальном этапе.Наркоты-в изобилии.Кто об этом всём громко говорит,сразу 282-я-ю шьют.И т.д. и т.п.А они всё трубопроводные войны ведут.
Дай бог здоровья Путину, чтобы он построил Южный поток.
....ну, и тупое же руководство у Украины. Это же надо, иметь такую "курочку рябу", которая просто "на ровном месте" несёт "золотые яйца" и приносит миллиарды долларов в казну Украины....так нет же, еще хотят, чтобы она т.е. Россия была у них на побегушках...беспрецендентный аттракцион тупости и жадности....
ну, похоже останутся в конце концов у "разбитого корыта"....
видать, плохо сказки учили во времена Советского Союза на уроках литературы....
Какие побегушки? Причем здесь тупость и тем более жадность? Просто продолжают давить на Украину. Империю строить надо, а Украина не вступает никуда...
...а Украина не вступает никуда...
Скажи не берут ни куда, а так сколько дергались и в ЕС и в НАТО...
Просто нужно вести себя по человечески, никого не оскорблять.А вступать вы хочете))))))
Вася, если покупать больше всех газа по самым высоким ценам, при этом предоставляя транзит по самым низким ценам - это называется не "по-человечески", то то таких "человеков " лучше быть как можно дальше.
Правильно мыслите. Это допинг такой, чтобы в Раде "второе чтение" нового закона об украинской ГТС ускорилось!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.