Комментарии по теме: «Цивилизованная Европа» не осудила Румынию за оскорбление России

Румыны вояки хреновые. Гитлер особо на них и не надеялся.Антонеску послал своих вояк, получил тысячи трупов. чем гордится румынам? Тем, что их давили как шелудивых псов? А теперь Бэнеску готов снова послать своих псов, ради Великой Румынии. В истории никогда не было Великой Румынии.И не будет. Всегда были вассалами и останетесь ими.А лучших войнов в истории, чем Русские не было.

Вы путаете, Сергей. Румыны (или точнее, валахи) не являются потомками древних даков. Румыны - потомки колонистов, заселённых римлянами на эти земли вместо уничтоженных римлянами даков. Все местные народы воспринимали румын-валахов как иноземных захватчиков. Когда империя рухнула под ударами свободных народов Европы, румыны оказались брошены на призвол судьбы и одичали. Что касается Молдавии и Валахии то вплоть до 14 века они были заселены русскими, чему есть очень много свидетельств современников. Русские были уничтожены в этих местах татарами и турками... Однако молдавские господари ещё долго равнялись в своей политике на московских царей и украинских казаков. Даже титул господарь - русский!Что касается нынешнего неонацистского правительства, то оно официально считает себя потомками римлян, но никак не местных народов.Потому-то и заключали они союзы с наследниками Римской Империи - легионерами Муссолини и Третьим Рейхом... Потому и получили по зубам тогда. И ещё получат, раз одного раза мало оказалось.

Реакция МИД-а России была сродни недовольному слизыванию плевка. Минимум -отзыв дипломатов и прекращение всяких торгово экономических связей, одним словом посыл Румынии на наиболее употребляемое словосочетание из трёх буковок.

Венский конгресс, Версальские договоренности и Потсдамская конференция (как следствие Ялтинской) – это рубежи, закрепляющие во времени те или иные территориальные изменения на картах мира. В политике не принято руководствоваться принципом «исторической чьейности». Любому здравомыслящему человеку ясно, что мы можем говорить об этом лишь в контексте собственных исторических хроник. Вновь открывшиеся исторические детали многотысячной давности, например, могут всех поставить перед фактом, что эти земли когда-то принадлежали одному из диких племен. Станем ли мы после этого возвращать территории потомкам этих племен? Станем ли мы требовать от америки возвращения земель штатов своим бывшим владельцам – индейцам? Конечно, нет и в этом сила международного права.
Бессарабия принадлежит Украине как следствие Беловежских договоренностей. Возможно, когда-то она принадлежала викингам или сарматам. Нам нет до этого дела, так как в политике не существует механизма возврата (отката). Все, что лежит за пределами международного права должно внимательно изучаться совбезом ООН. Однако, как мы помним, и Лига наций не выполнила своих задач и Гитлер «пересмотрел» Версальские договоренности. Такие штучки, как правило, заканчиваются плохо.
Переводить разговоры в плоскость морально-психологической ответственности за что-то, как это делает Владимир, не совсем корректно. Сталин ни чем не хуже Чемберлена. Последние десятилетия мы наблюдаем именно эту методологию, как способ и метод американского глобального доминирования. Именно американское клише о «хороших и плохих парнях» подорвало основы Потсдамских договоренностей. Цивилизованный мир не сможет выжить, если в международных отношениях главенствующую роль возымеют эмоциональные и моральные подходы.

Как это обычно бывает в публицистике, историческая точность фактов уступает политическим задачам текстов. Насчет Бессарабии действительно все верно - территория была спорной и до Первой мировой находилась в составе Российской империи. Но в 1940 году Сталин отнял у Румынии и Северную Буковину, которая прежде принадлежала не России, а Австро - Венгрии. Кстати, хотел СССР получить всю Буковину, но в результате германского возражения дело ограничилось северной ее частью. А обоснование этого приобретения СССР сильно не вязалось с политическим лозунгом "Нам чужого не надо - возвращаем только то, что нам когда - то принадлежало". Так вот СССР потребовал Северную Буковину в качестве компенсации за то, что румыны 22 года незаконно владели Бесаррабией. Немцы после данного акта призадумались насчет способности СССР пунктуально выполнять заключенные договоры. Их весьма волновала возможность движения СССР в сторону Плоешти, где находились единственные доступные для Германии источники нефти. Политика Сталина способствовала приходу к власти прогерманских кругов в Румынии.

Надо вам по чаще нашего батьку Европе показывать и в отместку давать слушать.:)

А флаг зачем Молдавский поставили

немного корявый ответ и в статье и от МИДА.
Во первых король Михай был известен как противник репрессий против евреев Но он не мог ничего поделать.

Во вторых когда великие румыны вроде антонески или басеску говорят о том что виноват СССР насильно отобравший у них Бесарабию в 1940 году, то нужно просто их спросить как случилось что союзником во 2 мировой войне стала все таки Германия а не СССР (в 1941 году) потому что румыны потеряли до 1941 года часть своих территорий в пользу БОЛГАРИИ и ВЕНГРИИ при активном участии 3 Рейха .. и это без всякого пакта Молотов Рибентроп. Что же они об этом помалкивают ? Да и все похрюкивания о Бессарабии и Одесской области должны автомaтически сопровождатъся плачем и признанием в окупации после войны по вине подлого СССР части Трансилвании и готовности немедленно передать ее назад Венгрии.

Что скажут на это пратриотичные и благородные румынские болтологи ???

В 1912 году к трехсотлетию Дома Романовых вышла книга под названием Россия и Романовы. Она была переиздана в 1992 г. Желающие, почитайте, как надо уважать свою страну и свой народ.

Наверное надо вспомнить цифры немецких отчетов, о том, что выведенные с фронта (как небоеспособные) румынские части, поставленные в тыл, занимались грабежом, убисйствами, изнасилованиями и немцы вынуждены были применить к ним всю меру ответственности - приговорами полевых судов было за эти преступления расстреляно более 40 тысяч уродов.
Вы представляете лопнувшее терпение немцев, которые не выдержали столь вопиющего поведения "союзника" на территории Украины???????
Даже сейчас спустя столько лет после войны - эти доблестные вояки (румыны) проклинаются в украинских селах, как поганое зверьё и даже не сравнеиваются в фашистами. Известно из мировой истории, что слуги всегда страшнее, чем хозяева по поведению.
Я б на месте не только Москвы, но и Украины им рот заткнул. Кто не помнит старое - должен умереть.
И не надо даков сплетать с румынами. Это разные народы Балкан не имеющие друг к другу никакого отношения.

Откуда взялса ето клише что европа "цивилизованная"? Могу догадыватса кто ето выдумал и почему, но зачем тупо повторять чужые пропагандные слоганы не понимаю. Если чут приоткрыт глаза и посмотрет на мир обективно, то тогда все станеть на свои места и варвары (потомки неандерталцов) будут варварами и будет неуместно их называт "цивилизованными" и ожидат от них что-то порядочное. Тогда будут менше обманутых надежд и будет менше неадекватные ожидания ерефийского МИДа.

В статье и вправду по истории многое запутано и однобоко лимитировано (я понял, что «отчет истории» начинается с 1812 го. … а раньше не надо знать, а то голова лопнет), правда только для одной стороны ....

Запад готовит скорую войну, а у нас воевать некому и нечем, да еще и Сердюков!!!

Что-то про Хельсинкские соглашения вспоминают только в части прав человека. А там есть ещё и раздело нерушимости границ. Подписав это соглашение и договоры с СССР Румыния отказалась от Бессарабии.
Это бы неплохо напомнить г-ну Бэсэску.

Жужаке. Да, таких огромных, бешеных псов нужно водить только на крепком поводке и обязательно в наморднике, но правильней и гуманней было усыпить.

Вот что я однажды видел. Шел человек, вел на поводке здоровенного пса. Вокруг заходились в истеричном лае штук 15 мелких шавок. Видимо пес был хорошо обучен - он даже не смотрел на собак. Но тут хозяину надоел сей эскорт и он отстегнул поводок. Последовала мгновенная молчаливая расправа над первой, какая попалась, побрехушкой. Вы думаете вся стая дружно кинулась мстить? Нет, разбежались без лишнего визга, да так, что пыль столбом стояла. А сколько там этих новых натовцев-лимитрофов, уж не 15 ли штук?

Чья бы корова мычала, а российская лучше молчала. Без малого два года СССР был союзником фашистской Германии, ее друг и соратник, развязал вторую мировую войну и на пару с Гитлером хапал и делил Восточную Европу. Слава богу корова получила по заслугам и теперь только может мычать.

...«Цивилизованная Европа» не осудила Румынию...
А как ОНЕ могут осудить, ежели вся Еропа воевала против СССР в частях Великой Германии, вооружала, ублажала и всячески обслуживала фашистов. За что и получила в очередной раз как и в 1812-1814 годах по полной программе. Такое не забывается.

Фюрер англосаксонской сборки Видео Тайна английской миссии Рудольфа Гесса Видео Гитлер как локомотив американской экономики Видео Англия и Франция собирались бомбить СССР Ялмар Шахт: «Предъявите обвинение американцам» Ненависть Черчилля к «русским варварам» «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке» Французы по разные стороны фронта Мутные союзники Русский солдат для Запада: спаситель и… враг Финские планы: Карелию захватить, Ленинград ликвидировать Осень 38-го: и снова польская «гиена» бок о бок с германским «волком» Японский дамоклов меч на востоке Мюнхенский сговор – начало войны и пролог нападения на СССР Видео Крестовый поход Запада против России
17:32 17.06.2011Румыны планировали властвовать на нашей земле два миллиона лет
После Первой мировой войны Румыния сблизилась с Антантой по взаимовыгодным соображениям. Французские и британские политики считали ее хорошим «прикрытием» от коммунизма в Юго-Восточной Европе. Стремясь оправдать «высокое доверие», румыны активно принимали участие в удушении Советской Венгрии в 1919 году, Запад в ответ игнорировал аннексию Румынией Бессарабии, которую Бухарест, вопреки достигнутым соглашениям, захватил в 1918 году, воспользовавшись тяжелым положением Советской России.

В самом начале Второй мировой войны Румыния по-прежнему оставалась партнером Франции, при этом пытаясь соблюдать нейтралитет. Однако после того как гитлеровцы промаршировали по улицам Парижа, появилась срочная необходимость искать новых друзей. К тому же в смысле территориальной целостности Румыния стала сыпаться, как карточный домик: Бессарабия и Северная Буковина вошли в состав СССР, Северную Трансильванию забрала Венгрия, Южную Добруджу «откусила» Болгария. В одиночку решить свои территориальные проблемы румынам оказалось не под силу.

Ион Антонеску - румынский маршал, премьер-министр и кондукэтор (вождь) (megabook.ru)

Поэтому 6 сентября 1940 года тамошний король Кароль II отрекся от престола в пользу своего сына Михая, который после восшествия на престол предоставил неограниченные полномочия премьер-министру, генералу Иону Антонеску. Генерал активно выступал за союз Румынии с Германией, надеясь с ее помощью не только вернуть утраченные земли, но и приобрести новые на востоке. Уже 23 ноября 1940 года Антонеску подписал договор со странами гитлеровской «Оси» и присоединился к Тройственному пакту. В этот же период Румыния приступила к подготовке к войне с СССР на стороне Германии. Кондукэтор («вождь») Антонеску провозгласил своей целью создание «Великой Румынии», в состав которой должны были войти Бессарабия и Транснистрия (юго-западные и приморские области Украины).

На советско-румынской границе германское командование сосредоточило три армии (11-ю немецкую, 3-ю и 4-ю румынские) и ряд других частей, общая численность которых превышала 600 000 человек. Больше половины этой армии составляли румынские солдаты и офицеры. По данным румынского генштаба, в июле 1941 года непосредственно на Восточном фронте находилось 342 000 румынских солдат и офицеров. Как впоследствии отмечал Антонеску в беседе с немецким генералом Ганзеном, Румыния выставила значительно больше дивизий, чем от нее требовало немецкое командование. В обращениях к своему войску король Михай Iи Антонеску объявили войну против СССР «священной». Солдатам было сказано, что они выполняют историческую миссию «освобождения своих братьев», защищают «церковь и европейскую цивилизацию от большевизма».

Кароль II -король Румынии с 8 июня 1930 по 6 сентября 1940 (romaniantours.com)

Войну против СССР Румыния начала одновременно с Германией, в 3:15 утра 22 июня подвергнув советскую территорию авиаударам и артобстрелу. Впрочем, отрезвление пришло достаточно быстро: на бессарабском, как и на всех других участках советско-германского фронта, немецко-румынские войска натолкнулись на упорное сопротивление Красной армии и советских пограничников. Поставленную Гитлером задачу о создании до конца июня «плацдармов восточнее Прута» осуществить не удалось.

Несмотря на тяжелые потери, 16 июля немецко-румынским войскам удалось захватить Кишинев. 17 июля по приказу Ставки начался отвод советских частей за Днестр, который завершился к 26 июля. Планы гитлеровского командования об окружении и уничтожении советских войск в междуречье Прута и Днестра так и не осуществились. Однако 27 июля фюрер направил личное письмо Антонеску. Он поздравлял кондукэтора с «возвращением провинций» и благодарил его за решение воевать «до конца на стороне Германии».

Михай I -король Румынии в 1927—1930 и 1940—1947 годах (ngasanova.livejournal.com)

Между тем, увлеченные официальной пропагандой о «румынском возрождении», фашистские молодчики продолжали «смывать позор 1940 года» (потерю Бессарабии) и «искоренять большевизм» путем организации массовых расстрелов советских граждан.

По признанию самих оккупационных властей, в этой атмосфере разнузданного террора «господствовало чувство безответственности, которое подогревало и возбуждало низменные инстинкты, и многие окунулись в море злоупотреблений». Вот характерное выступление Антонеску: «Я выступаю за насильственную миграцию всего еврейского элемента Бессарабии и Буковины, его нужно выставить за пределы наших границ. Также я – за насильственную миграцию украинского элемента, которому здесь нечего делать в данный момент. Меня не волнует, войдем ли мы в историю как варвары… Если нужно, стреляйте из пулеметов».

Зачарованные победными гитлеровскими реляциями, правящие круги Румынии одобряли курс на продолжение войны. Антонеску отправлял на фронт все новые дивизии. Однако румынские войска долго не могли захватить героически обороняющийся город, который был крайне важен в стратегическом плане и для нас, и для них, – Одессу. Лишь только когда наше командование приняло решение прекратить оборону и отвести войска (эвакуация была завершена в середине октября 1941 года), румыны овладели городом, провозгласив его столицей Транснистрии. Победа, впрочем, была пирровой: румынская армия потеряла ранеными, убитыми и пропавшими без вести 90 000 человек, из них почти треть – офицерский состав. Безвозвратные потери СССР в живой силе составили 16 578 человек.

Антонеску требовал от своих подчиненных вести себя так, будто «власть Румынии установилась на захваченной территории на два миллиона лет». Но он жестоко просчитался в своих планах, а румынам за его ошибки пришлось заплатить высокую цену. Один только Сталинград отнял у румын 158 850 человек погибших, еще 3000 солдат попали в плен. ВВС Румынии во время Сталинградской битвы потеряли 73 самолета. Из 18 румынских дивизий, дислоцировавшихся на южном направлении, 16 понесли тяжелые потери. Кровопролитными для румынских частей были и битвы за Крым в 1941-1942 гг., где было убито, ранено и пропало без вести 19 000 румынских захватчиков. Всего же общие потери Румынии за войну составили около 800 000 человек, из них на Восточном фронте – 630 000 человек (480 000 убитыми), на Западном – 170 000 человек.

Румынские бомбардировщики ИАР 80 принимали активное участие в бомбардировках Украины (ww2aircraft.net)

1944 год стал финалом фашистской Румынии: в апреле была освобождена Одесса, в мае румынские части оставили Крым, в августе вся Бессарабия перешла под контроль СССР. 31 августа советские войска заняли Бухарест, где к тому моменту уже произошел переворот: Антонеску был арестован и отстранен от власти, король Михай Iобъявил о прекращении военных действий с СССР. Антонеску был выдан Советскому Союзу, поддерживавшая его служба (сигуранца) распущена. Однако позже СССР вернул бывшего кондукэтора назад в Румынию. Суд в Бухаресте приговорил его к смертной казни как военного преступника. 1 июня 1946 года приговор был приведен в исполнение.
.

Поражает нервная реакция некоторых форумчан. Ну что такое происходит, что выходит за рамки политики главы нашего государства. Он что думал, обосрет Сталина и на этом все закончится? Сам ничего путного не сделал, впрочем как и его наставник, вождь и учитель Путин, а натравил свору либералов на нашу историю, организовав совершенно подлую компанию "десталинизации". Он что не понимает, что Сталина нельзя отделить от нашей истории, от нашей Победы? Это наша власть открыла своими неумными действиями ящик пандоры и если не покается перед своим народом, не признает свою дурь, не станет защищать от клеветников нашу историю, да не вялыми заявлениями безвольного МИДа, а конкретными действиями, то ждите истребования больших репараций. Что у нас нет возможности наказать Румынию? Грузию? Молдавию? Уважают тех, кто себя заставляет уважать.

давайте будем обьективными ..Румыния стала союзницей Германии после того как Франция была окупирована, а СССР захватила Бессарабию (часть Румынии в тот период)..разве это не логично что эта страна вступила в войну чтоб вернуть потереные територии ..проблема в том что румыны не остановились у Днестра хотя общественое мнения в нутри страны открыта была против продолжения кампании ...и еще одно ..тут видно не договорили по поводу всего высказывания Бэсеску ..он подчеркнул что Антонеску как руководитель страны был обязан отвоевать потереные земли, это справедливо, но вот насчет Холокостаон он четко дал понять что осуждает маршала.

Молчание это молчание. Если кому что непонятно, пусть выспрашивают офиц.разъяснения.
Реагировать же по всякому дур-рум-поводу ? - И от кого?
Абсол. верная реакция МИД-а

Государственная Дума должна заявить, что если ЕС не осудит это заявление, Россия будет считать ЕС агрессором без объявления войны и выйти из всех европейских структур.

Нищета плюс базарная демократия.

Моя мать была в оккупации, когда немцы заняли Ростов и Батайск, где жила их семья. В их доме поселился тогда немецкий офицер, а румыны ночами шарили по домам и воровали продукты, особено любили красный перец. Немецкий офицер предложил их семье вывесить у двери его шинель, чтобы румыны не залезали к ним. Очень уж немцы их сами не любили и при удобном случае питали под зад на виду у всех жителей. А когда немцы отступали и пришла Красная Армия, то вообще на их улице был анекдотический случай. Румынский солдат шлёпал по грязи и спрашивал у наших солдат как ему пройти домой до Румынии, все над ним смеялись и показывали в разные строны. Целый день бедняга месил грязь то в одну сторону, то в другую. Его никто не трогал из наших солдат, только смеялись. Больше бы было бы румын, быстрее бы наши победили, ведь они при первых трудностях бросали фронт и бежали. Клоуны.

а украина ? молчит что ли? на ее бессарабию замахнулись же.

Так уж и "Никогда"? А молдавское княжество, которое Россия признавалаа, и от которого оттяпала кусок в 1812?

Россия должна незамедлительно признать ПРИДНЕСТРОВЬЕ. Если это не сделают - это будет стратегический просчет, чреватый печальными для России последствиями. Неужели среди МИДА России нет ни одного умного дальновидного политика-дипломата.

Траян Бэсэску очень плохо знает историю своей страны. Румыния в 1944 г. вышла из союза с Германией и воевала со своим бывшим союзником, понеся большие потери.