и всё же Власти России обязаны уважать суверенитет соседних государств в первую очередь.и не заглядывать в чужую кастрюлю,я так думаю!
Совершенно верно ! И "Властям России" должно быть совершенно пополам, что "Власти Украины" решили ещё немножко улучшить своё материальное положение.
Украина должна спустится с небес на землю, аллигархи аллигархами у них жизнь в шоколаде, а сама Украина в большом упадке находится и нечего расфуфыриваться, с голым задом. Надо в Таможенный союз входить и чем быстрее, тем лучше, кризис мировой опять идёт , что вы себе думаете ? Украину заложницей держите у аллигархов, мало ли, что они хотят. Они с жиру бесятся, а Народу не до жиру, быть бы живу ! Надо спасать Страну и Народ ! Западу только на руку, что мы вымираем, а нам что на руку ? С Россией надо идти вместе, тогда выживем !
а леди "Ю" тем временем набирает баллы, вот Вам, Украина, потенциальный следующий президент! Вы их столько пережили, дай Бог терпения пережить и нынешнего!!!
но она будет хоть лучше нынешнего так сказать главы государства,с не мы наконец то придем в Европу,а не на россию будем смотреть!!!!!!!!
"но она будет хоть лучше нынешнего так сказать главы государства,с ней мы наконец то придем в Европу,а не на россию будем смотреть"
/
Фразу нужно было ограничить словом "придем": все что дальше - из области сказок про белого бычка. Ну еще в слове "наконец" отделить предлог "на"... Тогда фраза будет иметь реальный логический смысл...
Смешно слушать... ОНО поедит договариваться за газ с Медведевым. Побил горшки с Путиным теперь шо...
Да оно и то превда , что не может мент с зеком сидеть на одной лавке.
А Янек решил , что он ровня Путину. А тот так абсолютно не думает.
Янукович может быть и готов вести переговоры по газу, но согласна ли Россия садиться за стол переговоров.
Полностью солидарен с товарищем ВВП, там где он говорит о ЮВТ и о нынешних, которые только и переваливают все на нее! Позор!!!!!У нынешних при одном слове - переговоры - с перепугу газ начинает пучить и травить из места пониже копчика! Они *договорятся* !
Янукович готов биться головой о кремлёвску стену. Уже его угодники подписали соглашение в Харькове цельный год назад, теперь расхлёбывать пора.
3+1= как хочет Янукович,= ТС и будет он тащить Украину на прицепе, а ЗСТ= ЕС+1 или- это Европа будет тащить Украину на верёвочке с морковкой.(асоц.член.) Смешно! Украина,создаётся мнение,только и хочет, чтобы кто-то её куда то тащил. Самой надо идти, самой надо строить европейскую жизнь у себя, тогда и потянутся к ней, к нэньке! Ещё "великий" мессия" Ющ изрёк, что в 2004, после рыжего бунта, она встала с колен, но правда согнулась "раком" перед западом с протянутой рукой, да так и стоит болезная и всё! А там и рады, и диктуют, и это сделайте со своим народом и то, а мы вам - денег за это займём, могет быть. А потом отработаете или отдадите с "гарным" процентом! Как говорил один смешной персонаж в кино:"Я тебя поцелую потом, может быть, если захочешь......" ;-))
Только полное присоединение наших окраинных земель к Польше гарантирует их экономическую безопасность от России
А, пардон, это каких таких - ваших? В каких рамках?
Конечно,если Польшу присоединят к Германии.
Польшу спросили, хочет ли он присоединить исраэль с цицеронами?
Украинские киривники всё после советское время пытаются кого-то объегорить. Наверно хватит верить им на слово, что подписали то и необходимо выполнять. Задача нынешних - как можно более выгоднее создать условия для олигархов т.к. от них зависит пребывание этих рука водителей при власти, а "всё для людей" было очередным обещанием, но только для внутреннего пользования.
Украине давно пора переходить на производство высокотехнологичной продукции с малой энергоемкостью. Но укр. олигархи копия рос. олигархов никто не хочет вкладывать деньги в модернизацию производства.Но укр олигархам придется это сделать а Россия загнется от коррупции и жадности рос. олигархов
"Во многом проблему поставок Украине энергоносителей могло бы решить ее вступление в Таможенный союз Белоруссии, России и Казахстана. «Украина могла бы экономить на газе почти 8 млрд долларов в год, если бы вступила в Таможенный союз»"
/
Ну и чем РФ отличается от пиндосии с ее "перезагрузкой"? Принципиально - ничем! США обещают золотые горы, на деле - дырка от бублика...
Как газпромовцы получили 8 млрд экономии в случае вступления в ТС? Пусть даже импорт составляет 40 млрд кубов в год? Это значит, что Укрия будет экономить на каждой тыс кубов 200 дол. Сейчас, согласно данной статьи, цена 300 дол. Тогда Белоруссия, которая имеет все "выгоды и преимущества" от ТС, должна покупать газ по 100 дол...
Набираем в поисковике "цена газа для РБ", читаем: "Во втором квартале 2011 года цена газа для Белоруссии составляет 244,7 доллара за тысячу кубометров..." (30.06.2011). Разница с Украиной - 55 дол. Впридачу половина Белтрансгаза принадлежит Газпрому (а скоро и весь Белтрансгаз) - своеобразный аналог скидки за ЧФ...
И как после этого верить всем заявлениям российских чиновников? Тому же ВВП с ДАМом? Для них соврать - шо два пальца. Я не отрицаю, безусловно, руководство РФ отстаивает национальные интересы - стремится получить политические дивиденды с наименьшими издержками (а лучше с выгодой). Потому в СМИ делаются громкие заявления, шо мол мы предлагаем офигенную выгоду хохлам неразумным, но те по своей тупости все в эуропу сунутся (кстати, та не обещает золотых гор от ЗСТ, также как и скорого членства)...
"...руководство РФ отстаивает национальные интересы - стремится получить политические дивиденды с наименьшими издержками..."
Не национальные интересы они отстаивают, а свои и олигархов. Из денег, полученными от продажи газа и нефти, что достается простым россиянам? Дырка от бублика.
Насчет дырки от бублика - "Газпром" только налога на добычу полезных иксопаемых платит в бюджет РФ 237 руб за каждые 1000 кубов. Добавьте к этому пошлину за экспортированный газ и налог с прибыли, подоходный налог с весьма нехилых зарплат своего многотысячного персонала. "Газпром" крупнейший плательщик налогов в российский бюджет. Надо ли говорить о том, что именно тот народ (бюджетники, пенсинеры), о котором Вы печетесь, и получает свои доходы во многом из этого источника.
И на что ж это живут "простые россияне", неужели на дырку бублика?
если Украина хочет быть независимой от России, пусть платит, как все в ЕС
Случилась очень неприятная вещь. Граждане когда-то единой страны России, относящиеся к одному русскому народу, состоящему из украинцев белорусов и русских, стали конкурентами друг для друга в мире. Единая Россия, славянская сверхдержава разрушена, распалась на отдельные страны. План англосаксов удался. Правда только частично, сама Россия не распалась на дюжину маленьких банановых республик, население которых должно было менять на бусы свои ресурсы золотому миллиарду. Что имеем в итоге. Сегодня Россия не хочет развивать какое либо реальное сотрудничество с Украиной, где остался при распаде весомый научно-технический потенциал Империи. А без России это всё превратилось в груду металлолома. Украина стала конкурентом для России и конкурентом в тех сегментах, которые жизненно важны для Украины. А как поступают с конкурентами в сегодняшнем мире вы и сами знаете. Зачем например России продавать Украине дешевый газ, что бы она потом из него сделала дешевые азотные удобрения и влезла с ними на мировой рынок, если Россия сама может у себя сделать эти удобрения и продать при отсутствии конкурента по более высокой цене той же Украине.
А еще распались великие США на США, Англию, Испанию и Мексику. :-)
Согласен на все 100!
Продолжу мысль: "Украина стала конкурентом для России и конкурентом в тех сегментах, которые жизненно важны для Украины" - тоже самое относится и к Белоруссии. Укрия хочет решить данную проблему путем вовлечения в европейское геополитическое пространство, РБ - в противоположную сторону. На результаты будем посмотреть...
Газовый торг Януковича с Москвой может проходить только под
эгидой вступления Украины в ТС с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Все остальные варианты: создание совместного предприятия Газпрома с Нафтогазом Украины, формула 3 плюс 1 и др. - не рабочие варианты. Россия не должна оплачивать отрыв Украины от России.
Слова Баррозу о том, что Украина не может одновременно создать ТС и ЗСТ - не что иное, как политическое давление на Украину.
Пример совместного функционирования НАФТА, общего таможенного союза США, Мексики и Канады, одновременно с членством этих стран в ВТО, опровергает слова Баррозу. Конечно, Украине придётся проделать дополнительную работу при вступлении в ТС с Россией, отказаться от ЗСТ с ЕС, уладить отношения со странами ВТО, но ведь и ТС - это проект долгосрочный, отвечающий геополитике на постсоветском пространстве. Разве это ничего не стоит?
Предложения Януковича, разумеется, облегчают задачу для Украины, но ложатся тяжёлым грузом на плечи россиян и грозят возможными трагическими последствиями для всего постсоветского пространства.
Россия должна быть твёрдой в своей политике в отношении к Украине. Она не должна оплачивать уход Украины в Европу и, возможно, в НАТО.
Так и без Гоголя все ясно. Белорусы еще прикидываются страшно коварными, поэтому дальнобойщики ломятся через Латвию
Гоголь говорил: "И русский и украинец на всякий случай хитрят. Русский прикидывается дураком, украинец прикидывается умным"
Ничего подобного Гоголь не говорил, поищи в яндексе, гугле, Петюня.
Я думаю, что Москва сдастся,к сожалению.Этот газ нужен только Януковичу с его гоп-компанией. Он уже плохо скрывает раздражение по поводу хамской наглости ВВП.Дай то, отдай то, вступай в ТС и ЕЭП, а там и губерниями в Россию. Даже эта временная, криминальная,жидо-кацапская власть в Украине, создание которой так долго лелеяли в Кремле не поступится принципами.Если Путин не уступит, нас ждет разрыв отношений и демарш в Стокгольмском суде по разрыву газового соглашения и последующих уступок Януковича.Вот тут лозунг "геть от Москвы" будет реализован окончательно. А тем кто лелеет интервенцию против независимого государства, ждет бесславный разгром и забвение.
Эх, Аркаша! Не кидал вас еще Евросоюз на ржавый гвоздь!Вот и куражитесь. От Прибалтики уже одна шкурка осталась- предприятий нету, ловить рыбу, сажать картошку, разводить коров и т.п. - НИЗЗЯ- квоты не позволяют. Народ в бегах- моет гальюны в Англии и таскает ек ирпичи в Ирландии. Еще вопрос- принадобятся ли им жители Украины.
Чем громить будете, если даже собственное сало разучились производить? Наверное гордым и крепким:"Уйдите, противные"..?
ВВП позиций пока своих не cдает, вот Янукович и раздражается, привыкли из России на халяву все получать, а тут пока не выгорает - проблема.
Но ничего, скоро привыкните, под запад уже нагнулись - за кредиты подвинулись по вопросу увеличения пенсионного возраста и это только начало, посмотрим как далеко может зайти украинская власть сдавая интересы населения своей страны...
И нечего, молчок, не кого не раздражает, что вами демократический запад командует, проглотили свою гордость?
В Европе тоже пенсионный возраст увеличивают. Правда продолжительность жизни там куда поболее... Но причина повышения одинакова у всех: число пенсионеров по отношению к числу работающих достигает величины, которая не позволяет обеспечить их пенсиями. На Украине (впрочем, как и в России, у которой разве что мусульмане дают рождаемость) уже на одного работающего по пенсионеру приходится, причем, половина из этих работающих - бюджетная сфера (т.е. на каждого занятого в реальном секторе по 2 пенсионера, да еще бюджетник на шее).
Впрочем, россияне могут не шибко радоваться - у вас тоже нечто подобное происходит. Пока цены на ресурсы растут, можно не беспокоиться. Но вот Хазин уже который месяц пророчит новый кризис, который похлеще предыщего будет. И цены на нефть с газом полетят... Так что у вас еще все может быть впереди...
Определяющее настроение в Украине: пусть "демократический запад командует" или США, хоть черт лысый, лишь бы не Москва.
Уроки истории в народной памяти не забываются.
"Уроки истории в народной памяти не забываются" Верно, верно. Поэтому минимум половина народа Украины в ЕС не хочет:)
Аналогично в Прибалтике. Кричали: "Будем голодными, но свободными" Первое сбылось. Второе- у черта лысого в подчинении
Из Симферополя:===за кредиты подвинулись по вопросу увеличения пенсионного возраста=== Да, моя жена с этой реформой потеряет ровно 100000 грн. за 5 лет. Хорошо нагрели (не буду определять кто, модератор не пропустит).
У нас - у россиян, всегда есть козырная карта - это наши природные богатства, данные Богом. Если бы наши правители сумели правильно играть на мировом рынке, мы бы всегда были на коне.
А совсем уж фантастично - если бы мы сами научились их перерабатывать и торговать готовым продуктом. Этого, мне кажется, боятся все наши "лютые друзья" и "братья" и будут до последнего "помогать" нам чтобы этого не случилось никогда.
Вот здорово! Подучается, что это "лютые друзья" и "братья" мешают вам учиться "перерабатывать и торговать готовым продуктом"? Это каким же образом?
""Янукович и Азаров, долго пытались придумать механизм, позволяющий им сидеть бы на двух стульях одновременно""
В этом вся и проблема, Украина хочет сидеть на двух стульях одновременно а в итоге оказывается на полу между ними.
У Украины есть несколько комплексов "недоразвитой страны" пред Россией, Украина всегда была провинцей России а теперь они решили что они стали "передовым рубежом ЕС". Попытка диктовать РФ условия, навязывать "лидирующие позиции", "особое мнение Украины" (согласованное с западом)навязать РФ понятие что Украина имеет во всех вопросах "последнее слово".
Всё это говорит о том что Украина "думает" что она будет как хочет "вертеть" Россией и использовать её в своих интересах.
Понятно что в крекмляндии не будут подставлять спину между двумя "украинсикими" стульями, так что "хлоп на попу" будет у Украины как обычно громкий.
НАДО БРАТЬ пример с коммунистического Китая:
Газпром Китаю навязывает цену 300 USD, а Китай говорит 200 USD и перенёс подписание контракта с Кремлём на конец года.
Никто кремлёвским жуликам и ворам переплачивать не хочет.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
Хм..Прикольно! Россия страна большая, она может и подождать..хе..хе..хе..
Ну ты и змеюка!В том году лила крокодильи слезы о том,что Россия заключила дешевый контракт с Китаем(которого и не было),сейчас же опять переиначиваешь.Ну как так можно не любить Россию и в то же время выступать якобы патриоткой?Тимошенко просто плачет от зависти.
только на торг это не похоже. Торг - это когда что-то предлагают взамен. Украине ничего не предлагает, а только клянчит. Дрстали уже своей простотй, незалежние.....
Население Украины снабжается газом собственной добычи, значит и цена его - местное творчество, и никак не связана с ценой на российский газ. Российский же - это промышленное потребление.
Договор подписан, он не носит, для Украины, дискриминационного характера, к нему имеется скидка, так что ахметовская бригада тупо занимается вымогательством, при этом грубо отметая российские предложения по адекватной компенсации.
Ну и какой смысл встречаться с Януком, чтобы очередной раз слушать его канючинья?
Да и прямые они наши конкуренты. Это мы валенки - всё по братски, да по закону пытаемся. Другие же ничем не гнушаются для устранения конкурентов и в конкурентной борьбе. Что и демонстрируют ахметовцы. И на Юлию Владимировну они не просто так накинулись. Та сама рыба добрая, небось и договор подписывала не без дополнительных задних мыслей, а ещё и имея в виду устранение политических конкурентов - прекрасная зная источники их финансирования.
да нужно перенести встречу на конец года
А ху-ху не хо-хо? Братская Россия братьям белорусам руки выкручивает,свет выключает и т.д. Да,нахер такое братство.Тоже мне,союзное государство.Нам Ваш газ не нужен,это пусть олигархи переживают за газ.Такой брат-хам надоел.Сами с алкашом Ельциным отказались от нас,теперь хотите в своё болото Украину затянуть?Нам своей грязи хватает.У Вас такая же разруха,только территория побольше.А живёт Россия за счёт продажи нефти и газа.А экономике триндец.У Вас самих голая задница.
Янукович: " Мы обречены быть партнерами. " Так в чем же дело?
Украине нужно вступать в Таможенный союз, как это сделали нормальные страны, тем более, что Украина- член СНГ. Если Янукович пристегивает Украину к Евросоюзу, так и платить нужно
по европейским ценам. По-моему тут все ясно и понятно, зачем же изобретать велосипед? Януковичу русским языком сказали, что нельзя усидеть на 2-х стульях, но он очевидно хочет " и рыбку съесть и ... сесть! "
Украина де-юре не является государством-членом СНГ, так как она не ратифицировала устав организации, хотя она и относится к государствам-учредителям и государствам-участникам Содружества.(http://spravo4niki.com/skolko.php?id=21&skolko_stran_vkhodit_v_sng)
Не зря Моисей 40 лет водил древних укров по пустыне.Зато научил торговаться
долг платежом красен-известно ,ну а чем украина платит россии-с упорством (не знаю кого) идеет по пути евроинтеграции не понимая того что она не нужна европе-не нужна и все и как это не понимать-глупо.у нее у европы сейчас столько своих забот!!!!!!!!!!! ес уже разваливается это же видно всем. ведь ес не ссср:только он мог безвоздмездно давать деньги всем не требуя взамен ничего,а ес не таков вот потому развалиться. так куда идти пренебрегая россией?.пробрасаетесь ведь плохо будет .да вам то что плохо будет народу но вас это вроде как не касается
украина! не пчтайтесь обмануть россию-бесполезно,лучше вам сделать тот шаг .который вам предлагают .ведь достаточного количества газа у вас нет.а все остальные способы-дорогие и не стоят тогоюзабудьте политику и занимайтесь экономикой
все таки не понимаю украину я. это уже не ссср,сами же признают ну так и знайте ,что дотации на 100% не будет-это уже другая страна:вы же покупаете в европе все по тем ценам ,какие она предлагает ,не торгуясь а почему россия должна идти вам навстречу? с какой стати 7 вы же ничего не делаете хорошего для россии.не понимаете ,что европа вам морковку опять показывает(в который раз)и ничего вам не даст-прогадаете1!!!!!!!
Хм..Прикольно! Вообще то сам "торг" предусматривает возможность торгующихся просто отказаться от сделки и разойтись как говориться с миром. В данной ситуации сделка состоялась в виде "договора", а условия договора приличные люди должны выполнять. Теперь встаёт вопрос насколько "приличные" украинские партнёры?..хе..хе..хе..
Есть только одно лекарство.Самое эффективное.УМЕНЬШЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ,а значит уменьшение закупок.Минимум в 2 раза.Реэкспорта нету,он не выгоден и предлагаемая форма обращения Украина и население Украины и газ некорректна.Говорите правду.Ахметову и дивной криминальной компании Януковича нужен дешовый газ.И ради этого они готовы продать страну вместе с оставшимся населением(по крайней мере они так думают).Так что бывшие братья росияне если вы уменьшаете цену на газ то это не мне,не моему соседу,не 99 процентам населения-только банде олигархов которым служат и Янукович и Азаров.Будьте так любезны не отступать перед хамом.
Мы ничем не обязаны бывшим братьям,так что сейчас клянчите у нынешних братьев.Вам клянчить не привыкать.
Хм..Прикольно! "Так что бывшие братья росияне....." Во как!.. Честно говоря такое выражение несколько режет слух..вернее глаз. В таком случае скажите пожалуйста под каким номером находиться Украина в длинной очереди из желающих интегрироваться самым тесным образом с Европой? Из моих личных наблюдений нынешним летом, путешествуя по Румынии и Болгарии, у меня сложилось стойкое ощущение что эти "бывшие братья" шагнув одной ногой в 90-ых в Европу так и остались стоять в раскоряку с флагом Евросоюза в руках. Честно говоря унылое и печальное зрелище. Хочу вам заметить что Украина не то что бы шагнула, а по сути только топчется у порога ЕС, но дверь прикрыта и общение происходит так сказать через щёлку..хе..хе..хе..
Спасибо за трезвую оценку ситуации. Мы тоже считаем, что дешевый газ нужен только украинским олигархам, а не простым украинцам. Простые украинцы глубоко осознают, что контракты, как и другие договоренности, надо выполнять свято, не ссылаясь на дороговизну. У нас ведь так заведено: договор дороже денег!
Если в ряду украинских претензий к России "единственным осмысленно звучащим доводом... являются только проблемы, переживаемые экономикой Украины", значит, сидение на двух стульях обернулось для соседей сильным ущемлением задницы. Больно, конечно! Но надо терпеть, а не выкручивыать России руки, не брать измором, раз за разом с тупым упорством насильно усаживая её за стол переговоров по набившей оскомину теме. Это становится уже крайне неприличным и навязчивым: насильно-то мил не будешь! Так чего ж приставать-то?..
Хочется! Ну очень хочется, а не дают и предложить нечего не поверят!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.