• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: У Запада есть два сценария: смерть или либеральный фашизм

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.08.2011, 13:17
Гость: ОРК

Да уж, бла-бла много, а суть одна. Фашизм возрождается на планете. Нужно иметь много сил, чтобы снова справиться с ним. А у нас разворованное государство, уничтоженная армия, распроданный флот. И опять мы покроем мир своими трупами спасая его от фашизма, ибо такова наша основная функция на Земле: спасать её от фашизма. Поэтому все потенциальные фашисты так ненавидят нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2011, 11:58
Гость: ТТ для ОРК

Да уж и тел русских для трупов не осталось....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 06:29
Гость: Итоник

А что вы так прицепились к термину "фашизм"?! По большому счету, термин "Единая Россия" означает то же самое. Fashio - по-итальянски - пучок, соединение. Сиречь, единая нация. Поди плохо!:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 00:38
Гость: Федя1

И для нас плохо, что Европа не может решать свои вопросы.
Что мешает им сделать правильные выводы из истории с Брейвиком? Замусоренные мозги? Захват сми интеллигентами?
Вон в отзывах на другую статью здесь приводили пример Японии.
Когда приезжие арабы начал притеснять японцев, те молча выслали
всех арабов из страны. И тех, кто успел получить японское гражданство, и тех арабов, кто родился уже в Японии.
Или как они решают национальный вопрос? У них 5% населения
этнические корейцы. В паспорте у каждого написано: Японец.
Зачем чтобы решать еврейский вопрос европейцам понадобилось их убивать?
В царской России, когда евреи всех достали, ввели черту оседлости
и никого не убивали.
Возможно сейчас, если бы был царь, то он для кавказцев тоже ввел бы черту оседлости.
Есть проблема, ее надо решать. У любой проблемы есть несколько решений. Нужно выбрать прагматичное и осуществлять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 21:02
Гость: русский азиопец

Как писал ещё В. Ходасевич в своей "Европейской ночи" почти 90 лет тому назад: "И всё исчезнет невозвратно / Не в очистительном огне, / А просто - в лёгкой и приятной / Венецианской болтовне."
"Конец света - это телеперадача" (Ж. Бодрийяр)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 19:24
Гость: сергей

мы тщетно пытаемся втиснуться в западную цивилизацию,зачем?
эта морковка не для нас.надо жить своим умом ,у нас есть русская цивилизация ,её и нужно лелеять и развивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 19:24
Гость: Иванович

России нужно идти своим путем, эволюционным. У нас не получится как , напримепр в Германии, Франции, Италии, Дании, Норвегии, Швеции и пр. европейских странах. Во-первых, мы- православные, хоть и христиане. Во-вторых корни у нас другие, от восточных славян: анты, ильменские словены, древляне, поляне,тиверцы, кривичи и прочие племена. Западные славяны, а тем более римляне, германцы, норманы, викинги и т.д.- совершенно другие.
Даже, если будут ломать Россию через колено, прививать ценности Запада, либеральную демократию, будет все по-другому. Приживется только, то, что будет отвечать духу русского народа.
Поэтому, кто бы и как бы не пытался, Россия будет жить и развиваться свои путем, при сильной авторитарной власти ( монархия ): варить сталь, сеять хлеб и возрождать деревни и села.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 01:17
Гость: Ржевскийs

Ивановичу.
*
СОГЛАСЕН !;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 18:28
Гость: Павел

Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно ?
Если в европе зреет фашизм - значит кому-то это на руку. А из собственной истории нам хорошо известно, куда в конечном итоге лезут все эти монстры европы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:51
Гость: Посохин

Как, оказывается легко ввергнуть людей в обсуждение противостояния "Запада" и "Востока", в горячую полемику по поводу чего угодно, вплоть до "флюидов души"...! Во что угодно, в любую само разветвляющуюся "чувственность" и глупость, но только не в существо дела - не в борьбу труда и капитала...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 23:25
Гость: В а д и м

Уважаемый Посохин!
Труда-то почти не осталось, остальное обслуга.
А у прислуги другие приоритеты, а отнюдь не классовая борьба.
...
Деиндустриализация России имела одной из главных целей резкое сокращение рабочего класса, и его люмпенизацию.
...
Либероиды Маркса читали внимательно.
Неужели Вы этого так и не заметили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:23
Гость: зосим

Здесь упоминали Муссолини как фашиста и прочее. Между прочим Мусолини принадлежат следующие слова: "ПРАГМАТИЗМ - КРАЕУГОЛНЫЙ КАМЕНЬ ФАШИЗМА". Т.е. Бенито Муссолини по сути предупреждал о том, что свободное экономическое общество (которое наконец-то и у нас в РФ "заплодоносило") базирующееся на прагматизме как базовой ценности - прямой путь к фашизму. На практике все подтверждается.
А еще в своей "Доктрине..." он написал такие слова: "Демократия это режим без короля, но с весьма многочисленными, часто более абсолютными, тираническими и разорительными королями, чем единственный король, даже если он и тиран…...
Либеральное государство не управляет игрой и материальным и духовным развитием коллектива, а ограничивается учетом результатов...
Когда чувство государственности ослабевает и берут верх разлагающие и центробежные устремления, тогда нации склоняются к закату…... ".
Вот такая .... , но ничего, кроме идеологии фашизма, он в плане теории создать не смог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2011, 19:08
Гость: v2-

Политика беспринципного практицизма есть самая непрактичная политика [Ленин]. У буржуев свои "грабли"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 16:12
Гость: Дмитрий

Если прав Лев Гумилев и действие пассионарного толчка на развитие народа составляет период 1200 лет а дальше если нет нового пассионарного толчка , то стагнация и разрушение этносистемы. Пассионарный толчок создавший современную Европу произошёл примерно в конце 8 века, поэтому европейсие народы исчерпали свой срок развития, а на Руси такой толчок произошёл в конце 13 века, начале 14, следовательно наше время если и закончится то 25-26 веках

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:40
Гость: Не прикидывайтесь

Магон, а что, кроме определения фашизму, данного выродком и фашистом Муссолини, вы в интернете или в энциклопедиях другого не нашли? Того, который знаем с детства, который озвучивают на занятиях по философии в институте. Теория фашизма была осужден народами мира в Нюрнберге как человеконенавистническая теория. Теоретиков фашизма осудили вместе с другими нацистскими преступниками, "Майн Кампф", вместе с другими "перлами" запрещена к распространению (в судебном порядке), как экстремистская литература.Наконец , читайте нашу Конституцию. Это, наверное, фашизм запрещен за пропаганду народовластия....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 16:54
Гость: Магон

Ярлыки навешивать, не вдумываясь, многие горазды. А то, что почти вся современная социалка в Италии - это заслуга "выродка Муссолини" вам никто не говорил? Ну, да, образование такое было...
Я к тому, что аккуратнее надо с терминами. Это и к автору статьи относится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:29
Гость: Кокто

Хрюше-респект. фон Триер нормальный художник (далеко не лучший)с винегретом в голове (вспомните его выступление: я был счастлив, что я -еврей, а теперь счастлив, что фашист...-типа этого). Кино "Меланхолия" на приличном уровне, но все сделано на некиих котурнах. Посмотреть-и забыть.Тем, кто считает, что в России подлинная мультикультурность (что до меня, то и культурности не вижу)-прекрасно. Нужно понимать, что человечество (и Россия) живо до тех пор, пока оно не начнет делить бабушкины старые тапочки и выяснять цвет кожи у дедушки-цыгана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:23
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Почему каменный век сменился бронзовым, а затем железным.
Или, почему рабовладение перешло в феодализм, а затем в капитализм.
ТАКОВ значит Закон развития человеческого общества.
А что значит, когда в 20 веке образовались две Империи - Фашистская Европа во главе с Гитлером и СССР, с Лениным-Сталиным?
Это СЛУЧАЙНО, типа захотели пойти СВОИМ путем, или как раз ЗАКОНОМЕРНО?
И случайно ли, что одна из них уничтожила другою, а потом и сама рухнула?
А кто остался?
КАПИТАЛИСТЫ что ли ОДНЕ?
Допустим что так.
Что же им -этим капиталистам , победителям в наиновейшей Истории, нужно для их непременного процветания.
Нужна ПРИБЫЛЬ.
Тут дорога раздваяйца.
Для прибыли нужны ТЕ, от которых ее можно получить, полюс ЭНЕРГЕТИКА, которая напрямую связана с ПРОИЗВОДСТВОМ и ПОТРЕБЛЕНИЕМ.
Самая энергопотребляющая страна Мира - это США, на душу населения обогнавшая Китай многократно, который на втором месте или уже догнал.
С другой стороны, доходы 20% беднейших -таких как в Бангладеш, отличаются от 20% богатых так в Швейцарии скажем, в тысячи раз.
Смотрите что получается.
Повысить потребление можно увеличивая энергопотребление.
А и где ИВО взять?
Которые пытливые, почитали уже, что для того чтобы довести уровень Жизни на Земле до среднеевропейского - нужно увеличить энергопотребление в Мире в 5 раз от нынешнего,
Возможно и больше.
И где ИВО, этой ЭНЕРГИИ, набрать такое количество?
Это не говоря уже про остальные ресурсы, например морепродукты и такое прочее.
Как известно продукты питания ДОРОЖАЮТ стремительно, а что будет при многократном увеличение потребления в Мире?
Как видим, по этой дороге сама История ставит ПРЕДЕЛ.
Кто лишний?
И что с ними делать?
Далее.
Достоевский считал, что человек создан не для комфорта.
С этим многие как раз спорят, указывая как из первобытного строя человечество перешло в теплым туалетам и такое прочее.
Но лучше ли стал человек.
Видите как получается.
Уровень КАЧЕСТВА человека, мы НОНЕ ставим в прямую зависимость от уровня КОМФОРТА.
Что мол , кода будут ВСЕ в Мире богатенькие и в комфорте, то остальные вопросы уж как нибудь да порешаются. Вроде как звучит убедительно.
Но ОТКУДА взять ресурсы для этого?
Для повсеместного богатения.
Которые ресурсы должны увеличится многократно.
Во многие десятки раз.
И наконец.
Вот эта самая толерантность и политкорректность, которую так культивирует продвинутый в ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ плане кусок Земли, который мы называем Запад, она для чего?
Для того что вроде как все люди одинаковы.
А для этого оказывается - нужно чтобы еще и в СОЦИАЛЬНОМ плане.
Потому как человек - животное социально.
Вот тут то и начинается вся эта круговерть сознания, и хочется и КОЛЕТСЯ и мамка не велит.
Короче говоря - РЫНОК вопросы человечества УЖЕ решить не может, а наоборот усложняет.
Что видим на примере РФ хотя бы.
Которые при бабле, и которое если узнать ОТКУДА ОНО - то будут СИДЕТЬ до скончания веков, поубегали на Запад( в комфорт).
А остальные аборигены от тоски озверевшие, ждут- когда же ОНЕ эти самые новоявленные капиталисты российские, накопят свой первоначальный капитал в полной мере.
То есть ТОЛЕРАСТИЯ это извращение, такое же как любое другое.
Точно так же как НАТУРАЛЬНЫЕ извращенцы отличаются о НОРМАЛЬНЫХ живородящих людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 01:06
Гость: Ржевскийs

Неполиткоректному.
Привет.
Прочёл твои мысли и какая то всё безнадёга.
По всем статьям так сказать.
Как говорил Фрейд - у человека нет случайностей. Есть ещё не познанные закономерности.
В этом смысле представляется что он был прав, ибо историю творят как личности, так и народы (в массе своей).
А вот каков будет так сказать "УЗОР ЖИЗНИ" это как раз и зависит от тех кто принимает ключевые решения в данный моент.
Вот к примеру.
Сейчас идёт по первому каналу фильм "последняя встреча", как раз о конце 70-х, начале 80-х годов и о "холодной войне".
Так там есть сцены большой политики и как она отражается на "маленьком человеке". Как говорится как раз в контексте.
И каждый смотрит на Мир с позиции совей компитенции, увы.
Одно дело когда нужно прокормить семью и совсем другое когда нужно управлять страной.
И мы (т.е. Россия) имели разные периоды жизни, включа эксперимент по "перековке человека в послушного стахановца", но увы странным образом и это НЕ дало всем справедливости, да к тому же разрушило то, что наши предки создавали веками - Империю. (хотя и это наверное не самоцель, для кого то и всё же)
Но поскольку все мы тут избиратели (пока, т.е. до очередного "миссии" ;), то и говорим о том ЧТО(?) нам предпочтительнее.
И если мы посмотрим на разные мнения не предвзято, то наверное заметим что по прежнему НЕТ ЕДИНСТВА, в вопросе разития.
Это занчительно и тормозит всё дело. (как считают многие)
Хотя и понятно, спеши, не спеши, один хрен с "подлодки" никуда не денешся ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:49
Гость: dboch

Согласен в самой сути с тобою.
Даже если 2012 - это выдумка, то что уже произошло выдумкой назвать трудно. А произошло самое простое, что рушит всю красоту конструкции - западное единство, основанное на долларе, концепции неограниченного спроса и его стимуляции до "задрочки" и тех. дефолта в лице США, как символа Западной цивилизации. Это и хорошо и плохо. Хорошо, что происходит смена, плохо, и здесь Израильтянин прав, - плохо, что лучшее пока мы сами предложить Миру не можем. И тогда вступают в силу законы принуждения - это катаклизмы прежде всего символов и силы, а значит догмы и омертвелости, ведь то, что слабо - то гибко и податливо и его губить не надо, а что сильно - то ломается под ветром или собственной тяжестью. На этом рухнул СССР, на этом споткнулись уже и США и Запад (СЩА и Европа).
Это сигнал нам всем к изменениям и внутренней трансформации, кто ещё не понял - я не виноват.
Израильтянин, ты прав, извини, что сразу тебя не понял. Мы не образцы, но с нас уже начали снимать стружку, как с наиболее податливой породы....А теперь и Вас, супер-менов и бетменов начнут снимать её же...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:10
Гость: Магон

Жонглирование терминами без понимания их содержания! Фашизм - это, по определению, народовластие, т.е. участие народа в управлении и учет его, народа интересов. Это как было по теории Муссолини. На практике, как это перенесли на Германию, это ставка на государственнообразующий этнос, всемерная его поддержка и даже выпячивание. При чрезвычайно жестком подавлении любой оппозиции, в том числе и нацменшинств. А что такое либеральный фашизм? Очевидно, что это та же ставка на государственнообразующий этнос (иначе теряется содержание понятия "фашизм"), но при гораздо более мягком отношении и к оппозиции, и к нацменшинствам. Т.е., по сути, это возврат к внутренней политике, характерной для эпохи, предшествовавшей первой мировой войне. Так это же замечательно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:48
Гость: слава КПСС

В общем то нечего нового. И так всё уже давно понятно. Запад (западная Европа) считает себя "особой цивилизацией" а остальной мир включая Россию средством своего жизнеобоспечения.
Это происходит последние 2000 лет, когда более развитые страны попрасту всеми возможными путями поглощали ресурсы и самих соседей как тот же Рим вынуждая продвигатся всё глубже в чужие территории что бы утолять всё вроемя растущий "голод" на ресурсы своей империи.
Рим как зеркало соверемнности, Рим применял как политику (подкуп, щедрые подарки, военные союзы) так и банальную военную аккупацию.
прямя аналогия с США наших дней.
Проблема в другом. Для стран "Рима" обсалютно не нужны не культура не обычаи не самоидентичность тех народов, которые по их мнению просто "господом уготованы" служить их интересам, и опять прослеживается прямая аналогия с современностью, СШП и ЕС навязывают всему миру "демократию" (за которой стоит примитивный колониализм)даже не вдаваясь в подробности того какую роль это сыграет на шее того же "осчастливленного" народа. Из Вашингтона или Брюсселя разве всё так лучше видно чем из окна дома в этой стране? ответ простой, западу плевать на них и их самих. Западу важен "вектор" политического пути этих стран, а обнищание и прочие "побочные эффекты демократии" запада, это просто сопутствующие процессу и западу никак не мешающие.
Прошли времена когда Риму нужно было силой вторгатся в неугодные страны, сейчас проще делается, просто запад присылает "своих людей" которые правят мартышками этих стран, хотя есть и исключения, например Ирак, Афган, и Ливия, эти страны вообще не принимают никакие "прививки демократии" запада по причине того, что западный мир им просто чужд, они сами не прочь западный мир под себя переделать и западные моральные ценности и культура для них такой же мусор как и ихний для запада. В таких случаях вступает в бой "римский легион"- НАТО.
Зпад сильно забоит проблема населения вторых и третьих стран, которое растёт так стремительно что не поддаётся никаким административным контролям запада. Для Африки запад нашел сценарий сдерживания роста обсалютно ненужного для них населения, это нищета и как следствие голод, только с его помощью они как то сдерживают Африку от того что её население в какой то момент просто хлынет через край и затопит всю Европу. Но силы сдерживания ослабевают, это показывают наглядно сотни шхун штурмующих берега Европы, на которых в Европу ломятся тысячи "завоевателей" и несунов уже чуждой европе культуры. В некотором смысле СШП способствуют этому, так как политика "мультикультурализма" котрую СШП впарил европе саму европу как-то отгораживают от СШП в плане ослабления её как конкурента СШП.
А Россия, она и для запад и для СШП и для Африки с арабами лишь "эпизод" в попытке каждой цивилизации не только выжить но и задушить тех кто стоит на их пути. Нас рассматривают исключительно как "заповедник" который существует для их интересов.
Я всегда удивлялся тому что никто не обращает внимание на то что запад веками уже не на пальцах "объяснянл" России где её место и что запад не потерпит её "величия" не в какой форме. Как только настают "золотые времена" России так и случается то "револлюция" то Гитлер то Наполен то Вашингтон. Теперь ещё и Пекин случится очевидно.
Есть теория "золотого миллиарда" они проста и не скрывается западом. Этим всё сказано. Почтитайте что об этом говорил Билл Гейтс, который тратит в год миллиард баксов на разработку средств понижения рождаемости в других странах второго и третьего мира, и всё станет поянтно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:36
Гость: W.K.

Россия должна идти своим путём,спасая мир? Дай Бог России спастись самой.За прошлый и начала этого веков Россия прошла три формы экономического и политического уклада.Царизм-после поражения в войне с Японией и потерей, практически всего флота,а также пройдя этап революции 1904-1905 г.г.Россия к 1913 г.стала третьей страной мира по развитию экономики,восстановила военно морской флот и если бы не первая мировая война и революция,кстати спровацированные силами, боявщимся возвышения России,то неизвестно, кто-бы сейчас диктовал миру свои условия.Социализм-из разрухи гражданской и второй мировой войн страна вышла в передовые страны мира по экономическим и военным параметра,восстановив свою промышленность и разрушенные города,первой освоила космос.Последний этап-политический и экономический уклад страны,построенный по схеме "а-ля Гайдар-Чубайс",т.е.воровской олегархический капитал,как фундамент экономики и политическая система,полностью коррумпированная,стоящая на страже этого капитала.Кого вы собрались спасать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:15
Гость: dboch

Последнее время слушаю ретро СССР и задумывался почему такие глыбы-самородки как Тальков и Цой ушли из жизни при весьма странных обстоятельствах - на взлете своей карьеры и популярности...
Не задумывались над этим?
В мире важная тенденция и её направление. Если она резонирует - она вызывает к славе её инициаторов - людей-образцов, героев. Если тенденция несовершенства и ведет к распаду духа через вожделение, гордость и ненависть к своему прошлому, то такая тенденция гасится прежде всего через её духовных-носителей. Вот почему все идеально-красивое и то чему хочется подражать должно быть разрушено. Потому как привязывает нас к миру наши представлений об истине, а не к путям познания этой истины, которые открыт всем, а не только избранным талантливым людям. Россия несла в себе несовершенство, потому и срезонанировала до своего разрушения в 20-ом веке. Лозунги и бутафория веры были красивыми, а самой веры и понимания как развиваться не было. Верно Говорил Иоанн Кранштадтский (по-моему): «вся наша революция вышла из семинарии» … А ведь верно! Лозунги то были – истинно Христианскими: «свобода, равенство и братство» - именно по этой причине России дали шанс жить и пройти испытания… Поэтому делать тождество между Фашизмом и коммунизмом – неверно! Равенство только в одном слагаемом – без Бога….

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 18:48
Гость: тт

Т.е несовершенство априори подражательно, и есть преддверие разрушения? - это участь былой России?
А что же есть тогда общее развитие, без заимствования частных первооткрытий? Что в этом крамольного и пред-разрушительного.
Прозаическая подражательность - суть рядовых промышл.-экономич. отношений, формирующих спрос и производство.
Другое дело - чему подражать. Или кому ..
В случае России - канонизированному императору, или, скажем, обойденному в этом плане, хотя не менее верующему, его быв. премьер-министру

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:46
Гость: dboch

Спасаясь сам - спасешь и других. Не возможно преподать другим урок без школы преодоления собственного распада, уважаемый. И Чубайс и Гайдар - это "куклы" в мистерии жизни - где правят свобода выбора, как ипостась безусловной любви и закон воздаяния, как поправка к несовершенству этого выбора в силу развития, что в любом случае - замечательно.
<p/>Спотыкаясь - мы учимся, учась - исправляемся, исправляясь совершенствуемся, а совершенствуясь - познаем Бога, а познавая Бога уподобляемся ему в бесчисленных его именах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:30
Гость: тт

Как говорил знакомый тренер, - жизнь напоминает спорт - часто, чтобы оказаться первым, достаточно не бессмысленно со всеми нестись наперегонки по кругу , а просто оставаться на месте

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:29
Гость: мухомор

Сионистский террор в Норвегии (Дэвид Дюк)_просто наберите в гогле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:36
Гость: 11

один из естественных этапов становления человека - простота, пристрастие к непосредственным физическому ощущению себя как части мира. младенец входит в мир, ему невероятно интересно! ему плевать (и не только) на все заморочки, коими забивают себе голову взрослые. дитёныш от минутного созерцания дождя получает удовольствия кратно больше, чем иной довольный жизнью взрослый с 50 лет до конца своей жизни.
в современном социуме человек постепенно обрастает связками, ограничениями, его внимание делится, он всё меньше способен видеть мир, всё больше его занимает собственное место в нём. это естественно - он взаимодействует с такими же человеками, это делит внимание. но у человека есть врождённая способность сохранить детское удивление миром и при этом не упасть в преждевременный маразм (не "впасть в детство". хотя впасть в детство при прочих равных куда экологичнее, чем впасть во взрослость) - это способность к сопереживание. сопереживая, человек проживает несчётное число жизней в момент общения, а в момент одиночества он открыт миру, ибо замкнутость на себе не может соседствовать с сопереживанием, побеждает либо одно, либо другое. если челоаек ленив и не думает дальше 2ух недель - становится эгоистом, ну а нет так нет.
не известно, каков Триер в жизни, но его персонажи не способны к сопереживанию, уже лишь за это - кол. такие вот Триеры и есть творцы современного тотального кризиса духа. виртуозные могильщики, влёгкую способные закопать живого ради сольного эстетичного танца с лопатой. беда современного искусства да и мира - талантливые, сильные люди, способные делать мир, делающие эстетический товар из его угасания. они не способны на сопереживание к ближнему, не способны убить кучу ближних за дорогих сердцу сытых упитанных дальних, но их творчество разрешает это делать другим.
таких кризис объективно смоет в канаву. ибо их мысли и идеи из той же категории вздутого сверхизбыточного спроса. таки пироги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 19:42
Гость: тт

..способные делать мир? - никоим образом.
Эстетическая компонента -лишь элемент совершенства среди прочих, ему подобных. Возможность доходчиво подать прочим их же наявность.
Сопереживание обрекает на участие, участие понудит к помощи и собственному отставанию. И где? - в социуме непреложного первенства и конкуренции?
Триер ничуть не хуже других. Разве что, более "зрячий".
Чего это кризис будет так избирательно необъективен именно к таким

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 01:57
Гость: 11

способны, способны. человек, причастный к массинфо, мир делает только в путь. мир ведь сперва мечтается, потом наполняется планами и делами. а Триеры наводят людей, куда мечтать - неважно, сознательно, или в том состоянии аффекта, в котором живут.
на тему сопереживания - только что посмотрел Догвиль. ну точно, урод уродом этот Триер, прости господи. и Кидман - красивая, талантливая, ссстерва ), но сопереживания ноль. и героиня её такая же. на чём собственно и погорела. потому, как сопереживание ни к чему не обязывает, человек, умеющий сопереживать, не пережмёт, не обяжет другого, не обманется - ибо останется самим собой. и поможет - если захочет - не жертвуя ни грамма своего родного. Кидман-Грейс в Догвиле - наглядное пособие на тему: "чем отличается сопереживание от жалости?". жалея, человек натягивает минутное переживание, эмоцию другого, по сути, жалость к человеку - подачка собственному эгоизму. сопереживание - умение поставить настоящего себя в чужую жизненную ситуацию. поэтому жалеющий может лишь плакать вместе с жалеемым, обманывать себя и окружающих, растрачиваться без отдачи. сопереживающий же может показать видимые незамыленным взглядом решения, может просто показать, что плакать то не о чем, вполне есть повод посмеяться.
Триер более зрячий лишь в вопросах жалости к самому себе. а в кризис жалость к самому себе недолго будет актуальным занятием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:40
Гость: dboch

Не судите "пианиста", играет как может. В этом мире - мы актеры и копировальщики по-большому счету. Просто истинный актер - это "копировальщик" общих тенденций из себя, обычный человек - это копировальщик стереотипов либо душе-пагубного актерства или образцов душе-излечивающего подвижничества.
<p/>Мы должны быть благодарны и тем и другим, которые дополняют жизнь оттенками светлого на черном и черного на светлом ибо жить как Солнце - в восторге дара постоянного творения - удел Богов, а не человека, который в этой жизни - есть лишь школьник-первоклашка-подражатель и "плохому" и "хорошему" ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:34
Гость: 11

кто я такой, чтобы судить. моя б воля - я б его стрельнул без суда и следствия, устроил бы ему, ткскть, индивидуальный конец света. шутк.

актёр может быть копировальщиком, но есть ещё и автор. режиссёр - автор. а автор копировальщиком быть не может, вернее, копировальщик - уже не автор.

возможно, есть некий удел Богов, человеку недоступный - сие, как и обратное, неопровержимо, а значица допустимо. и удел человека несомненно включает в себя вечное школьно-первоклашное подражательство. но - онным явно не ограничивается. удел человека явно больше простого умения жития в восторге дара постоянного творения, хотя бы тем, что человек способен познавать и меняться. и, кста, не факт, что Солнышко сего не могёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:00
Гость: В а д и м

Благодарю за рецензию фильма, а, главное, за рассуждения.
Очень это всё по-русски - и масштаб и глубина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:44
Гость: Ржевскийs

К «Меланхолии» нельзя относиться свысока. Это – фильм-диагноз, фильм-симптом конца времен.
*
Тут к автору собственно такой вопрос - а уверен ли он, что большинство имеет такое же мнение ?
Меня всегда удивляло как некоторые критики интерпритируют увиденное (услышанное и прочитанное) и публично навязывают своё мнение.
Конечно, своё мнение имеет место быть и это в общем замечательно, когда позволяет людям поделиться своими переживаниями.
Но представляется что этот процес должен иметь больше такта (или даже интимности) и особенно в выражениях (которые по сути и формируют сознание человека).
К примеру фразу выше можно построить наче - к "меланхолии" стоит приглядеться внимательнее. В этом фильме можно рглядеть такие тенденции которые волнуют думающую часть общества.
На мой взгляд слово "нельзя" уже выражает некую категоричность и уверенность в "истине" предложенной режисёром интерпритации ;)
*
Слава как пули могут ранить.
И как бальзам на раны, могут излечить.
И лишь от нас зависит с вами,
Как мы способны их употребить ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:47
Гость: dboch

Я разделяю этот взгляд. Язык культуры - это манифестация внутреннего во вне и если его представитель популярен, то это и его успех и резонанс его мнения с внутренней бессознательной тенденцией большинства, которую талантливый человек только и может выразить в своих творениях по портретированию либо распада либо возрождения через внутренние сокровенные переживания. Надо отдать должное Фон Триеру, что как человек искусства – он был честен сам с собой и голова, здесь ни причем, Ржевский, - чувства – это зерно любого искусства, потому как их не объяснить и не скрыть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:15
Гость: Ржевскийs

dboch - чувства – это зерно любого искусства, потому как их не объяснить и не скрыть...
*
Так о личных чувствах тут и речь, любезный ;)
В вот как поведёт себя большинство (сообразуясь не только с личным, но и общественным ...), эТ большой вопрос ?
И я не уверен, что под влиянием Брейвика, или ещё какого урода, большинство в Европе вновь возжелает машрировать в факельных шествиях и кричать "хай" новому гитлеру. (учитывая конечно то, что ВОВ была совсем недавно, по историческим меркам и оружие стало много разрушительнее)
Поэтому и "нельзя" ;) (утвердать)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:38
Гость: Vad

...спасибо за развернутое полотно города теней и тени города...впереди третья мировая, начавшаяся уже, но не переросшая в сверх активную фазу...и ее итог -ультра фашизации либерального общества "западного" типа. Полотно загрунтовано, художник готов писать новую картину мира кровью народов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:25
Гость: 11

Триер из той

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:21
Гость: dboch

Отличная статья по постановке вопроса.
Запад тайно вожделеет общество избранных, готовиться к нему, жаждет его, завидует тайно его бывшим вождям (и Гитлеру и даже в чем-то Сталину, судя по тому как прибалты ещё год назад ставили вопросы о тождестве Гитлера и Сталина, что бы легализовать свои тайные предпочтения, которые пока еще скрыты тонкой пленкой исторической памяти и порицания, но пока)....
Первые ростки мы вилим повсюду и даже у себя в стране - это радикализм национальный и религиозный и некий вождизм на идеальных принципах для малых народов - это Грузия, Албания и всё что относится к "цветнику", который финансируют нац. элиты расщепляющегося запада в лице США, ведь не надо забывать, что США - это конгломерат представителей различных народов (например Бзежинский - поляк, ненавидящий всё русское, другой тюрок - мечтающий о заселении Крыма по принципу Косова - на всё это у них пока есть деньги и настойчивость реализовать свои смертельные заблуждения).
Ясно что Россия - это совершенно другая модель - это органическая мультикультурность, а не синтетическая, замешанная на долларе и временных цивилизационных успехах Запада в его борьбе с Востоком. А Россия - это их кость в горле, которую пытаются просунуть и здесь их пятая колонна разваливая, нивелируя всё позитивное накопленное под покровом бывшей великой империи. Развращая Россию деньгами, наркотиками, пивом и откровенным развратом - готовят они полигон для своего отступления сюда, но сами уже начали разрушаться быстрее чем планировали разрушить нас. Мы не будем злорадствовать этому и хихикать, просто поймем что Богу новые дьяволята не нужны, и удача будет сопутствовать тому, кто будет способствовать на создание нового, а не укрепление старого порядка вещей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:26
Гость: Израильтянин

Россия - безусловно другая модель.. Вот только попытки объявить раздирающее ее противоречие обычной восточной деспотии с влиянием европейской культуры "органической мультикультурностью" до добра никогда не доводили.. И валить все внутренние проблемы на происки врагов внешних и унутренних - тоже не от ума..
"Запад есть Запад, Восток есть Восток - и вместе им не сойтись..."
Определяться надо, а не пивом развращаться..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:34
Гость: Роман

""Запад есть Запад, Восток есть Восток - и вместе им не сойтись..."
(Баллада о Востоке и ЗАпаде. Р.Киплинг)

А почему бы не привести вместо начала конец баллады
"Но нет ни Запада ни Востока нет, и разницу меж них не найти"???
Вся баллада "о Востоке и Западе" - о том, что между Востоком и Западом нет различий, и что афганцы и англичане - одинаковые люди. Причем написана эта баллада Р.Киплингом - певцом английского колониализма, написавшего откровенно расистские произведение, такие как "Бремя белого человека" и "Если".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:30
Гость: Израильтянин

Я понимаю ее как приоритет личных человеческих отношений...
Наверное, были и подобные описанному случаи...
А начало баллады вполне верно - вместе они не сходятся. Что то одно одолевает, либо Восток, либо Запад.
Уж поверьте, я тут в самой середке этого пересечения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 14:29
Гость: dboch

А России как быть, которая географически является частью на Востоке и на Западе, уважаемый? Развалилась? - Не вам это решать. Деспотией пугаете, а чем по масштабам она отличается от "цивилизованной" деспотии монетизированного (олигархического) "большинства" – те же манипуляции за спиною народа в ещё больших масштабах, ибо "хорошие намерения ведут в ад", а под хорошими намерениями можно творить ещё большие беззакония. Что и происходит с Западом.
А Россия - это копировальщик самого наихудшего в нем, что бы быстрее дойдя до абсурда и роковой черты увидеть свой близкий конец и перейти на другие пути развития. И в этом будет её "Восток", от которого она подаст пример угасающему Западу, который останется "Западом".
Так, что схоластические фразы "Запад есть Запада, а Восток - Восток" - оставьте. Россия И Восток и Запад. Россия - Восток географически и этнически и культурно. Россия - Запад не только географически, но, что наиболее Важно, - по своим заблуждениям, материализованным в 20-м веке и тем испытаниям, которые она прошла в начале и в конце прошлого века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 16:01
Гость: Израильтянин

Уважаемый, я имею ввиду не географические Восток и Запад..
И деспотией я не пугаю, а просто поминаю, как Россия сложилась..
И еще - что бы что хаять, нужно быть, как минимум, лучше охаиваемого, а из Вашего поста видно, что с этим напряженно..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:03
Гость: dboch

Чувство правоты и превосходства - главная беда Израиля и не дай Бог России перенять это.
Вот эта узурпация права на истину и привычка делить всех на людей вышей касты и "папуасов" - и есть латентный фашизм, и Израиль к этому причастен морально... Но не мне судить, это точно. Да только вспомните фанатизм гражданской войны, её Вождей и кто более всех пострадал во Второй Мировой....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 18:20
Гость: Израильтянин

Израиль образовался и существует именно на чувстве правоты. Как противовес (или, скорее, ограничитель)- у нас достаточное количество всякой рефлексирующей публики..
А касаемо латентного фашизма (в Вашем понимании)- его полно везде и валить все на Израиль несправедливо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 11:57
Гость: Владимир

"Израиль образовался и существует именно на чувстве правоты."
---
Не хочу вас обижать, но вы не правы: Израиль образовался и существует на чувстве сострадания.
Не хорошо, конечно, попрекать куском хлеба, как говорится, но все-таки иногда, когда люди совсем забывают о чувстве благодарности, приходится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 16:49
Гость: dboch

По посту судишь?! И причем здесь я?! Я не совершенен и грешен. И я тоже имею представления как устроена Россия и на западе пожил и видал как там устроено и вижу и сейчас... А то что я вижу - то ужас, ниже плинтуса, - да пусть он даже и импортный, душа моя судит, а не тело. Так и вы судите по сути, а не по мертвой букве и количеству денег...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 17:59
Гость: Израильтянин

Так по сути то же выходит.. Свой путь, своя цивилизация, свет для мира духовный - а где все это в мире проявилось?
Не судите, да не судимы будете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:15
Гость: мелихова аксинья

Вы правы,что Россия давно многонациональна и бояться ей нечего.Надо идти вперёд и жить,как жили наши великие предшественники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 11:59
Гость: Хрюша

В любом цивилизованном обществе существует своя теневая изломанная и рефлектующая интеллигенция с алармическим мировосприятием, такая как фон Триер. И критики, делающие откровения этих художников явлениями глобальными, придающие этим рефлексиям мистический характер будущего общества. Успокойтесь все: фон Триер делает бренд, Брейвик просто фашист, достойный виселицы. И все. А сочиняют про "собственные" пути в истории у России те, кто не может ответить на вопрос, почему то, что хорошо всему миру, в России уживается с трудом и насильно. Разве Петр Первый не ответил на этот вопрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 19:39
Гость: В а д и м

Случайность - проявление непознанной закономерности.
Для сытого члена общества потребления и Триер, и Брейвик - нонсенс, случайность трагическая и досадная, ибо нарушает его спокойное пищеварение.
Для других, тех кто пытается понять, что к чему в этой жизни и почему ОНО так, - повод поискать закономерности.
На мой взгляд автору удался анализ. Его выводы не противоречат историческому опыту.
...
Ну так и Триер, и Брейвик есть всего лишь случайность, "сытая отрыжка" общества потребления, уважаемый Хрюша?
Ой-ли?
Тогда почему почти одномоментно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 18:19
Гость: dboch

Эх, хрюша, хрюша, хрюша - юбочка из плюша ... А под плюшем то - "вата" формальной морали ...Ницше еще распорол эту куклу Запада и разочаровавшейсь в ней, отрекся от людей в пользу сверх-людей... Вот вам и фашизм, уважаемый - всех не перевешать, если тенденция носит глобальный характер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:08
Гость: Ржевскийs

Хрюша- сочиняют про "собственные" пути в истории у России те, кто не может ответить на вопрос, почему то, что хорошо всему миру, в России уживается с трудом и насильно.
*
Собстенный путь в Истории есть У ЛЮБОГО НАРОДА.
И лишь хрюши это не понимают ;)
Но из вашего вопроса явствует, что все должны быть похожи на ... КОГО ?
Кто это у нас "эталон" ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:44
Гость: Александр1

А сочиняют про "собственные" пути в истории у России те, кто не может ответить на вопрос, почему то, что хорошо всему миру, в России уживается с трудом и насильно. Разве Петр Первый не ответил на этот вопрос?\\\\\
Хрюша,а что хорошо всему миру? Нынешний нигелизм! Ответь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:42
Гость: Александр

Понравился коммент, полностью согласен. С одним уточнением - Гитлер также не более, чем фашист, достойный виселицы, однако же это стоило жизни миллионам людей. И возможно стоит задуматься над тенденцией: по мере нарастания в Европе эмиграции - в первую очередь африканской и исламской, но также и славянской - спрос на Брейвиков будет увеличиваться со всеми вытекающими из него последствиями.
А о собственном пути России и иже с нею... Так в том и соль этой драмы, что не видно у неё пути, а сплошное бездорожье...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 15:14
Гость: Хрюша-Александру

Уважаемый Александр, я с вами принципиально не согласен . Брейвик тем и опасен, что из обычного фашиста (омерзительного, как всякий фашист) фонтриеры и коллеги фашисты, каждый со своей колокольни, пытаются сделать некий фитиш и объявить нацистское преступление крахом эпохи толерантности. А это не так. Толерантность, по моему, естественно, убеждению-принадлежность культуры и воспитания каждого порядочного человека, а мы, вместо того, чтобы с отвращением отвернуться от преступника-фашиста, начинаем искать греховность в самой толерантности, погружаясь в некие рефлексии на радость дешевым маргиналам. Помните фильм "Ночной портье", где фашист и его жертва связаны таинственной нитью едва ли не взаимной вины и эротики.
Некоторые из "попроще" воспринимают эти измышления как взаимную вину жертв и палачей, оправдание фашизма (которому нет и не может быть НИКАКОГО оправдания), как понимание тонких душевных струн гитлеров и брейвиков. Да , с эммиграцией славян и мусульман в Европу рождаются новые проблемы, но стоит начать ограничивать права не в силу гражданства , а в силу расы, национальности, религии, и ваша бессмертная душа погублена навеки. Фашизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 13:37
Гость: Ржевскийs

Александру.
Путь может быть и по бездорожью ;)
И уж тем более развитие государства имеет свой путь, исходя из ментальности, ресурсов, образованности и политики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2011, 12:33
Гость: 123

@@@@@@@@@почему то, что хорошо всему миру, в России уживается с трудом и насильно@@@@@@@@@ это какому же миру хорошо? американцам и европе? так их даже не большинство...... а когда хорошо америке, то весь мир кровью умывается.... надеюсь примеров приводить не нужно??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.