Комментарии по теме: Русская церковь с мертвыми не воюет

Мёртвое тело надо давно уже закопать.
Только св.мощи по законам православия могут быть эксгумированы.
Ленина врят ли можно отнести к Святым.
Или РПЦ уже хочет и его канонизировать? А ещё какая может быть причина?

Интересно где вы нашли первоисточники? Ведь нынешная власть как и Гитлер их негласно уничтожает. И что вы спорите о Ленине? Ведь в том что произошло в 1917 году виновен в первую очередь сам царь и церковь! Это они довели страну до революции! Ленин только указал народу оптимальный путь.И чего теперь на него всех собак вешать? А церковь ненавыжу за то что главного виновника этого кровавого масива: Николашку- превратила в "святого" и за то что ЧЕЛОВЕКА превращает в раба.

Гиблер-лгун! "Вот как эта фраза написана Лениным А вот тот крестьянин, который продал из-под полы 40 миллионов пудов хлеба по цене вдесятеро более высокой, чем государственная, используя нужду и голод городского рабочего, надувая государство, усиливая и порождая всюду обман, грабеж, мошеннические проделки, вот тот крестьянин есть спекулянт, союзник капиталиста, есть классовый враг рабочего, есть эксплуататор. Ибо иметь излишки хлеба, собранного с общегосударственной земли при помощи орудий, в создание которых вложен так или иначе труд не только крестьянина, но и рабочего и так далее, иметь излишки хлеба и спекулировать ими, значит быть эксплуататором голодного рабочего."

Мумия Ленина приносит хорошие бабки. И не только как объект туристического интереса, но на ней устроен целый институт бальзамировщиков, который приносит доход, бальзамируя тела всяких западных богатеньких буратин.
С точки зрения либерастов, выносить Ленина из мавзолея просто невыгодно. Шум вокруг него поднимается только для вида, но решиться на конкретные действия им слабо.
А на мой взгляд, мавзолей с телом Ленина является не только достопримечательностью и объектом научной работы, но и важным историческим памятником. А также еще и некой иконой для все еще очень большой части общества. Его снос многие восприняли бы как покушение на святое. Ну, как если бы кто-то, доказав беспочвенность православия, предложил бы снести Собор Покрова-на-Рву. Типа, для освобождения пространства в центре Москвы, задыхающейся от пробок, от устаревшего анахронизма - храма ложного божества. Ему ж башку бы оторвали, вкупе с другими органами. Так для чего же сносить мавзолей (тем более, мотивируя это религиозными догмами, являющимися для коммунистов пустым звуком)?

В книге Б.В.Сенникова «Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг. Серия "Библиотечка россиеведения". Выпуск 9. – М.: Посев, 2004. – 176 с.» описан героический подвиг отца Александра:
«Среди этого неуправляемого стада красных только одна часть латышских стрелков отступала в организованном порядке. Но вдруг при их входе в город с колокольни кладбищенской церкви Петропавловского кладбища по четкому строю латышей ударил пулемет. На дороге началась паника. Испуганные лошади, опрокидывая повозки с ранеными красноармейцами, топтали их своими копытами. А пулемет продолжал яростно работать, поливая свинцовыми струями убегающих. Оставив на дороге убитых и раненых, латыши и красноармейцы залегли в придорожных канавах. Придя в себя, они повели оттуда прицельный огонь из винтовок по церковной колокольне. Пулемет вдруг будто захлебнулся, и наступила тишина, изредка нарушаемая запоздалыми выстрелами винтовок, но вскоре умолкли и они. Наступила полная тишина. Латыши и красноармейцы, где ползком, а где и короткими перебежками, прячась за каменной кладбищенской стеной, а потом и за могильными памятниками, стали потихоньку приближаться к храму, держа наготове оружие. Но в храме и на погосте все было тихо. Не встречая на своем пути никакого сопротивления, они проникли в храм, а затем и на колокольню. Там в луже крови, припав к еще не остывшему пулемету, лежало тело настоятеля церкви отца Александра. Ругаясь на латышском и русском языках, они сбросили вниз с колокольни тело священника, а вслед за ним и пулемет. Покидая храм, они швырнули в иконостас гранату»
Оставим в покое сказку о толпах латышей и китайцев, которые по заверению автора этого опуса делали революцию. Поп с колокольни лупил из пулемета по повозкам с раненными русскими красноармейцами, получившими образование в церковноприходской школе (других просто не было). После подобных церковных подвигов не надо удивляться толпам воинствующих безбожников в стране. Дедушка Ленин здесь не причем. Он просто вывел страну из жутчайшего кризиса. Кто с этим не согласен пусть для начала споет более или мене правдивые дифирамбы по душке Керенскому!

Насчет изуверства это глупость. И у церкви был Аввакум и Боярыня Морозова и раскольники. Изуверство или нет? Да убивали священнослужителей в 1917, 1918 годах и в других. Вы представляете так: Ленин приказал и они сделали. Глупость. Кто тогда слушал приказы. Наверное у многих наболело и никакой приказ был им не указ. Думаю, Святейший Патриах сложность той ситуации понимает намного лучше, чем автор этой статьи. Мнение Чаплина очень взвешено. Я понял его так: вы власть сначала займитесь нашим народом, чтобы он имел работу, жилье, перспективы на будущее у детей. А тогда уж не озлобленное властью общество по-человечески решит как хоронить Ленина. И еще.
Никто что-ли не понимает. Если либералы вытащат, вопреки мнению многих, Ленина из мавзолея, то на следующий же день они заявят о выковыривании из кремлевской стены праха Гагарина, Королева, Жукова и других. А это моральное изуверсво дьяволом пахнет.

Если это о чем и говорит, так это о приоритетах либеральной власти, в форватере которой следует РПЦ. Давно замечено, что, демонизируя Сталина, либералы обходят молчанием ленинскую гвардию, а то и восхваляют Троцкого, Бухарина и тухачевских.

pip я и сам к сожалению в этом уверен Просто как обидно что мы все ищем повод для драки/ну на фига нам еще и повод/Некий барон /забыл фамилию-что-то вроде бромберга/писал в мемуарах что мерзавцев красно-бело-зеленых-полосатых которым была нужна гражданская война было всего 200-300 на всю Россию Расстрелять бы их -а остальные договорились бы-кабы мозгов хватило Мечты-мечты...Вечером как-то видел драку пенсионеров на авоськах-две бабки против одного дедки Трезвые Причина-дед-ленинец,бабки-демократки Уже не смешно Глупо и грустно

Все "перезахораниватели" ведут себя так, как будто нынешняя власть установилась навсегда и нужно всё подчистить и подправить и в соответствии с её пониманием правильного и неправильного.
Моя жена покупает раз в неделю ливер для собаки, и раз в месяц продавщица ей говорит все раскуплено - старики получили пенсию. Посмотрите на армию беспризорников, нищих, бомжей, на заросшие поля, на разваленные корпуса заводов. Можно привести ещё кучу примеров. Это лицо нынешней власти, которую поддерживает РПЦ.
Я думаю, что у кого есть капля совести, тот будет за Советскую власть, которая защищала человека и от нищеты и от мракобесия.

Народ, по вашим тут комментариям, вижу, что с работами Волдырька (Ленина (Ульянова)) вы знакомы слабо, а зря.
В работе "Империализм и империокритицизм" он называет величайшим открытием 20-го века лекарство от сифилиса. О как! Как говорится, у кого что болит, тот о том и говорит.
В работе "Экономика и политика в эпоху диктатуры пролетариата" он предлагал уничтожить 40 миллионов крестьян. Таки ведь и уничтожили!
А в работе "Государство и революция" ему виделось что спецы (по нашему ИТР) под руководством поголовно вооруженного пролетариат будут работать еще лучше, чем они работали на буржуя. Комментарии излишни.
Ребята, прежде чем нести околесицу про того, кто и теперь живее всех живых, изучайте первоисточники!

1. Чаплин & Кирилл прав.
Если существующая (сегодняшняя) власть обеспечит обществу стабильность и могущество какая была в СССР, то Ленин сам уйдёт из мавзолея. А сейчас Ленина используют для того, что бы основательно расколоть общество и натравить нас друг на друга.
2. Те зверства большивиков, которые описаны в статье, действительно - ЗВЕРСТВА. Не меньшие зверства творили белогвардейцы (Капель, Деникин). Занимая какое нибудь село, они отбирали тех мужиков и баб которые не внушали им доверия, связывали их по парам, и клали на рельсы. Потом пускали по ним паровоз. У них это называлось - смазывать рельсы. В одном из сёл, деникинцы, схватили трёх молодых девушек, которые приехали в село как учительницы. При огромном скоплении народа их публично зверски изнасиловали и утопили в реке.
Так вот все эти звери были не наёмниками, а... нашими соотечественниками, которых царская "счастливая" жизнь превратила их в зверьё.
Вы что-же думаете, что когда "наши" либерасты добются своего и превратят современного, некогда образованного, россиянина в скотину, в животное, то вы думаете ЭТО не повториться?!...

Мужики!и дамы !Нас ведь просто стравливают!Половина нас попрет с кирками на Мавзолей ,другая броситься его оборонять,,,А как же объединение без которого нам не выжить Прошу установить мороторий на подобные вопросы А что касается взаимоотношений Власти и Церкви-почитайте кто не читал Лескова/,,Соборяне,, к примеру/Когда я в компании его цитирую большинство думает что это про большевистские гонения

Видать РПЦ тоже в политику подалась, мутит что то, когда это у нас правительство слушало быдло? (народ тоесть) если бы хотели, то закопали бы Ильича давно. Либирастия удивительно "либирально" отностится и к Ленину и к Сталину, (может быть лаять на него не боятся а трогать труп боятся) и к всему Кремлёвскому кладбищу. Сделали бы копию Красной площади и перенесли бы туда весь пантеон, туристов было бы хоть отбавляй, и либиральчики бы сами стояли бы и билетики продовали бы. общество у нас довно созрело, только видать либирастия боится что и её саму могут на помойку истории снести, если тронуть Ленина, раз уж такую одиозную фигуру убрали бы с Красной площади, то им и подавно не светит там быть. Похоже что Ленин стал уже тотемным фитишем нашей либирастии.

Во-первых, сколько миллиардов невинных жизней было погублено и на глазах церкви и с ее участием в восстаниях, в войнах, в подавлениях, в катакомбах до 1917 года? Чего стоит только одно тысячелетия рабства на глазах церкви. Сколько за тысячелетия было вакханалий, разврата, голода и роскоши, страха, унижений? Миллиарды людей не родилось, миллиарды умерло раньше времени в тот момент, когда господа купались в роскоши короче и т.д. и т.п. Видимо надо будет кому-то написать книгу по части преступлений что натворили, совершили собственники средств производства над бедными. Волосы дыбом встанут от всех святых князей королей и царей. Сегодня колоссальнейшие производительные силы и в мире миллиард нищенствующих. Сегодня в Ливии население быть может шесть миллионов (два миллиона детей до 18лет, два миллиона женщин из двух миллионов мужчин одни миллион старых, больных, калек, что здесь остается на армию когда надо еще заниматься хозяйством) и ее бомбят, пашут, на ней тренируются самые развитые страны. Наша страна богатая всем и она заполняется нищими, больными, развратом, необразованными. К нашим услугам весь опыт капиталистических стран в производстве, весь капиталистический мир рад, что Россия встала на капиталистический путь и стадо быть весь капиталистический мир всегда готов помочь России для процветания народа всем чем угодно. А что на деле народ России устал от проблем безработицы, наркомании, порнографии, проституции, пьянства, курева, мошенничества, коррупции, галопирующих цен, ничтожной ползучей зарплаты, нищенской пенсии, заявками на увеличения рабочего дня, заявками на увеличение пенсионного возраста, всякие поборы, налоги и т.д. и т.п. короче надо специально взяться за дело, чтобы установить, сколько богатенькие совершили преступления, хотя бы тем что богатенькие. Нельзя жить в обществе и иметь доход больше чем стоит твоя рабочая сила. Я уже говорил не соблазняйтесь временной безответственностью и не врите. Я уже говорил для того чтобы не нести ответственности за человеконенавистничество надо быть уверенным что капиталистическая система вечна. Те же, кто Ленина поливает грязью, во-первых, если посмотреть их страницы жизни, то велика вероятность что эти людишки подлые. Во вторых они совершенно не понимают ни возможности производства, ни экономические законы то есть люди глупые не ведают что делают которых используют богатенькие находящиеся в тени и эти (кстати сказать тоже не понимают что делают. Ну тот кто рубит сук на котором сидит разве понимает что делает?) все делают чужими руками. Болваны не понимают – конкуренция не может быть справедливой в принципе это борьба не на жизнь, а на смерть. И тупицам чудится что конкуренция это двигатель прогресса. Человеческие возможности колоссальны и в условиях страха (неуверенности в завтрашнем дне и так далее) они используются ничтожно мало, слабо. И кто в этом виноват? Узаконенная частная собственность на средства производства которая позволяет законно одним грабить других формируя уродливые общественные отношения малую часть их я выше коснулся. Еще раз для пьяных угорелых и тупиц оставьте Ильича в покое для собственного же спокойствия и своих детей, которым быть может (если события по уничтожению системы намного труда будут развиваться медленно и родители не успеют ответить за свое человеконенавистничество) придется отвечать жизнью за дурь своих родителей.

Наша РПЦ со времён Петра существовала как гос. контора по пропаганде идей феодализма и идеологического обеспечения господства дворян. Она не возвысила свой голос ни в защиту осуждённых на смерть декабристов, ни петрашевцев, одним из которых был Достоевский, ни повешенных народовольцев... Она промолчала после "Кровавого воскресенья" и " Ленского расстрела". Она благословила Николая на безумную по целям и катастрофичную по последствиям войну. Попы в России превратились в самое неуважаемое сословие. Авторитет у него был близок к нулю. Даже сам самодержец предпочитал общаться не с церковными иерархами,а с Гришкой Распутиным. Я думаю,что и нынешняя РПЦ повторят всё те же старые ошибки. Что же касается расстрелов священников во время Гражданской,то тут всё поровну. Священники благославляли расстрелы комиссаров,а комиссары "благославляли"расстрелы священников. Всё справедливо!

//////Русская церковь с мертвыми не воюет//
////

Вспомните! При Ленине, рабочих и крестьян было 95%.
Он желал власти и процветания именно этому большинству!
То есть благопалучия почти всего НАРОДА РОССИИ!!!
Что мы имеем сейчас!? Рабочих и крестьян МЕНЬШИНСТВО! Одни менеджеры и инженеры! Сужу по тепловой электростанции, где я работаю! 30 лет назад рабочих было 70%. Сейчас на современной газовой электростанции ни одного рабочего! Все на должности инженера, но с заработком бывших рабочих! И КАКИЕ ИДЕИ ЛЕНИНА ОНИ БУДУТ ПОДДЕРЖИВАТЬ!!! Всё изменилось в наше время, и уши людей полностью в ЛАПШЕ от власть придержащих!!!

Вообще церковь - коммерческое предприятие. Ни чего личного, только бизнес. При всём том безобразии, что твориться на Руси уже 100 лет, когда уничтожается Русский народ (основной кредитор РПЦ), церковь упорно на стороне существующей власти. Боится потерять бизнес? Полное лицемерие!
А Ленина захоронят на 100-ую годовщину его смерти. Вот тогда и бесы покинут нашу Землю.

Полюбили сгоряча русские рабочие,
Троцкого и Ильича,
И всё такое прочее...

Давайте всеже осудим еще живых за нынешнии преступления перед народом . а мертвыи в ЛОНДОН не сбегут

Конечно, Ленин фигура в русской истории неоднозначная, но эти несколько туповатые бредни, типа злобного Бланка, как некоего исчадия ада, примитивны.
Ленин человек противоречивый, как и большинство из нас. К убийству Царя Ленин имеет, скорее, опосредованное отношение и, явно, был поставлен перед фактом. Эти инсинуации, мол мстил за брата, если внимательно читать переписку, скорее притянуты за уши. Вина Корнилова в цареубийстве как минимум не меньше, но почему то Лавр считается чуть ли не мучеником.
Сейчас нам важнее прекратить эти внутринациональные дрязги бело-красных. Посмотреть, то почти в каждом роду найдутся и монархисты и кадеты и коммунисты. Нам бы надо закрыть эту тему и выдвинуть главную нац. идею "была бы страна родная и нету других забот" а все эти идейные разногласия пытаться решать (у китайцев же получается).
А вот бред типа того, что Патриарх предал анафеме Толстого, ни в какие ворота. Во-первых анафеме предает не Патриарх, во-вторых Патриарх был выбран в 1917, в-третьих, анафема, это констатация отношения человека и Церкви и человека прежде чем отлучить от Церкви предупреждают "предвари скоро, скоро погибох".
А Ленин пусть лежит столько сколько потребуется, чтобы не десталинизировать и не ставить страну на дыбы.
Придет время, перехороним, а может как-то по другому все пойдет.

Хм..Прикольно! Интересно а вот кто нибудь из "форумных" пожелал бы стать чучелом?..хе..хе..хе..

Давно пора уже захоронить этого Ленина, переименовать улицы связанные с большевиками, раскрыть все архивы, в общем, провести дебольшевизацию страны, а не просто десталинизацию. Но нет же, всё чего-то тянут, так мы и будем сидеть на осколках союза, пока Россия окончательно не развалится. Не нужно очернять все, что было в СССР, и всё на Сталина вешать, у него, безусловно, есть и заслуги, но и все преступления нельзя замалчивать, нужно четко дать им оценку.

У церковников вообще (имея ввиду всех, не только православных) нет морального права осуждать кого-то якобы за зверства, поскольку само христианство пришло на крови, уничтожая огнем и мечом дохристианские религии (разрушались языческие храмы, физически уничтожались язычники и т.п.),насильно крестили целые народы Африки, Южной и Северной Америки, организовывались крестовые походы, суды инквизиции. Т.е. совершалось тысячи и тысячи преступлений.
Да и сейчас фактически идут религиозные войны (Кавказ), Тибет, Пакистан, Афганистан, сторонники Бен Ладена и т.д.
Вообще возникает вопрос - а что хорошего сделали мировые и другие религии для народов? Да вроде ничего - кроме раздоров. Кто может привести положительные примеры?

Отношения РПЦ и большевиков замалчивается преднамеренно. На самом деле первым перчатку советской власти бросила именно РПЦ. Недалекий Патриарх Тихон, не просчитав последствия, в 1918 году предал анафеме советскую власть в тот момент, когда казалось (по крайней мере, Тихону), что судьба большевиков уже решена - так как с Юга и Востока белогвардейцы вот-вот возьмут Москву. Что означает анафема для религиозного человека?! Не все представляют и это не в бирюльки играть! Это равноценно оббъявление священной войны против советской власти. Это аналог джихата по мусульмански.
Но не тут-то было. Большевики отбились. И меч революции стала карать за предательство (или вмешательство в политику) РПЦ: отобрал церковные земли, ликвидировал духовные сословия, ввел налоги, а тех, кто из духовенства поддерживал контру - секир башка. За что боролись, на то и напоролись. А до этого в 1910 тот же Тихон предал анафеме Льва Толстого. Видимо, любитель раздавать анафем был!

Написал "признание в любви" Гладилину - чего-то не пропускают. Ну да ладно, с ним будет то же самое, что и с ему подобными, по правилу - "боролись, напоролись"...

наберите в яндексе "тайна мавзолея ленина зикурат" и станет ясно почему РПЦ против.

Уважаемый гражданин Гладилин (товарищем Вас назвать не могу, это слишком высокое звание, а обращение "господин" призираю, так что довольствуйтесь гражданином). Вы либо вообще не знаете истории, либо врёте так же безбожно, как и пытаетесь убедить остальных в уважении к Богу и Вере. Настоящие православные так не поступают. Во-первых Ленин лично никого не убивал, приказов о массовых расстрелах не отдавал. А что касается самосудов и произвола на местах, то извините, время было лихое, и не Ленин страну до тогдашнего состояния довёл. До него это сделал Николашка и вся духовная рать (читай Синод) ему в этом активно помогала. Ну тут как говорится по делам ихним им и воздалось. За что боролись на то и напоролись, "святые мученики". Во-вторых, тело Ленина не выставлено для всеобщего обоззрения. Для этого есть музеи, анатомические театры и передвижные выставки. Тело Ленина, не мумия невежда, это останки,и находятся в месте его официального захоронения, упокоения. И к ним организован доступ для поклонения и отдания памяти. Или мне, атеисту рассказать Вам о культе святых мощей, котрых выставлено, извините, упокоено по православным храма немерно. В том числе и целиком всё тело. Или это тоже мумии? Стыдитесь своей ненависти к Ильичу, Вы невежда да и просто хам.Он сделапл для Росси да и для Вашей церкви в итоге больше, чем всё духовное, по Некрасову жеребячье сословие, за всю свою истрию. Но читая таких как Вы, "православнывх, этому не удивляешься.

все кто когда-то по незнанию своему поднимали вопрос о сносе мавзолея, быстренько затыкались. можно что угодно снести или даже постороить на Красной площади, только не мавзолей. т.к. по мнению некоторых, он выполняет некоторые магические функции по заглушению воли русского народа. можно верить можно нет, но не полинитесь наберите в яндексе "тайна мавзолея ленина зикурат" очень интересно и главное с доказательствами.

Пусть не сочиняет! христианская традиция не запрещает ставить гроб с телом в склепе, храме, мавзолее и снабжать его стеклянной крышкой для обозрения мощщей. А также не запрещает бальзамировать тело усопшего. Кроме того любой СВЯТОЙ- святой не для всех. Большевики не выкидывали мощи христианских святых из храмов. И некоторые выдающиеся люди были погребены подобно Ленину.

О роли ульянова и иже .. нужно напоминать постоянно, а не от случая, когда это касается только церкви.
Подобные примеры отчего-то забываются в статьях, обсуждающих СССР, Джугашвили, исторической преемственности страны. Пламенные и добрые герои гражданской литер.и кинематографа советской поры были на деле ведь именно такого рода. Это ж не с Пилсудским воевать.
Вспоминаем о красноармейцах тухачевского, восстании Кронштата, потерях второй мировой,- ну а о той, первой крови большей части мирных людей? - изредка в передачах Денисова в предсонную пору.
Забыть? Отнести к издержкам коммунизма?
Вот уж не верю, что это обыденная символика - невинная кровь воздейственна на живущих. Она "вопиет". Не обойдешь и не отмоешься. - Клеймо на всю последующую историческую "репутацию" с итогами дальн.перспектив.

Вранье . Ленин реквизировал церковные ценности и закупал продовольствие для голодавших в России. И попы его не любят. Что же касаться телеграмм «расстрелять» то при Ленине расстреливали намного меньше чем при «хорошоой» чурке Сталине который телеграмм не писал , а «просто» расстреливал.