А что там у Вас, на Украине хотели?... А?...
"Газ - давайте! Всё у нас - покупайте?" А может... "И Чёрное море освободить?"... Просто не забывайте... Мы ведь можем... И передумать!
И почему же мы ищем - где подешевле? Да и получше?... Не понимаете? - Тогда спрашивать надо у Кравчука вашего!
Ведь не будь у него такая "поза раком"... СССР - сохранился бы! Как "у Вас"... - Так "и у нас!"
"Деньги в руки - будут звуки!" ;-))
Позиция РФ понятна. Последний шанс любой ценой попытаться остановить попытки сближения Украины и ЕС. Здесь же цена на газ, в которой виноваты американцы ;-) введение заградительных пошлин на трубы, карамель и т.д.
В общем идея "братского объединения" под "мудрым руководством" старшего брата на пике балансировки у критической черты.
Не хочет РФ менять составляющие формулы цены на газ - это ее суверенное право. Руки конечно опускать не стоит и необходимо продолжать переговоры на эти темы. НО не это главное.
Настает критический момент когда пора что-то реальное сделать и от избавления Украины от чрезмерной зависимости от импортных энергоресурсов. Энергоемкость украиских производств неприлично высока и вместо того, чтобы все силы концентрировать на снижениии цен на газ приходит пора что-то менять и внутри Украины. Время упущено, да, будет хреново, но выход один - в максимально сжатые сроки подписывать документы ЗСТ уже это одно поможет пройти пик противостояния, хотя-бы малую часть денег вынутых из страны, направить на увеличение энергоэффективности украинских предприятий.
Россия дает Украине исторический шанс напрячься но стать нормальной страной. И власть должна им воспользоваться.Если сможет представить четкую программу развития, довести ее до людей, объяснить, что на 3-4 года нужно затянуть пояса, а за это время сделать конкретныве шаги по улучшению ситуации, то это может сработать. Беда объединяет.
И никаких обменов независимости на преференции. Продажу суверенитета ей не простят....
Если на вскидку, то и я не прав!
Но знаю другое, что за ХИТРОСТЬ- обязательно наступает расплата,или она русская,украйнская, или белорусская, да хоть и греческая.
По случаю, Украина, зажата так же как и Белоруссия с Востока,либеральной властью России,( сама россия тоже зажата, да так что её ВООБЩЕ не слышно) с запада Европа,но там ещё и США, вот и выбирай, а знаете ВЫБИРАТЬ, почти не из чего когда по сути ВЛАСТЬ-россии, таже Европа что и Америка.
В.В. Путин у нас гениальная лично всё всё в жизни расчитал,всё на арифметичесие числа поставил и перевёл, сидит при форме и определяет какая же цыфра больше, значит, та цыфра, для кремля лудше.
Украинская власть, тоже не лыком деланы, смотрят какая же цифра меньше,значит она выгодна для Киева, вот вам вся МУДРОСТЬ наших переговорщиков......
Кремль правильно делает, построит СЕВЕРНЫЙ, а потом ЮЖНЫЙ- потоки, везде потоки,(наверное это и есть моденизация)и заживут на рублёвке на славу.
Киев правильно изберёт западное напраление, где ждут путан, и халявный раб-труд. Минск, куда бы не пощёл, судьба украйнца ОЖИДАЕТСЯ. Так что кремль всё правильно расчитал, значит родина кремля всё же - РУБЛЁВКА, ах-да не учёл, где нет место - геополитики.......в результате нет и самого КРЕМЛЯ.......
а, Россия будет жить,никуда она не дениться, вопрос в другом, где и на каком этаже в доме мира обживётся, если задумано и запланированно жить как и греки, то это ОЗНОЧАЕТ что ВЫ- КРЕМЛЬ на правильном пути!
Встреча премьер-министров Украины и России Николая Азарова и Владимира Путина в среду в Москве свидетельствует о начале нового этапа украинско-российских отношений. Такое мнение высказал директор Центра прикладных политических исследований Владимир Фесенко.
По мнению эксперта, еще в начале прошлого года в украинско-российских отношениях наблюдалось потепление, а сейчас они охладели. "Это первый конфликт интересов при нынешней украинской власти. Он связан не столько с газом, сколько с определением направлений интеграции Украины, - объяснил Фесенко. Он считает, что "все зависит от Украины и того, что она выберет – Зону свободной торговли с Европой или Таможенный союз с Россией".
"Я думаю, что тактика России будет жесткой до конца года или даже президентских выборов. Они (Россия) будут давить на нас, и наблюдать, как Украина будет действовать в условиях высокой цены на газ. Эта тактика – довести до ручки. Что получит Россия в результате такого поведения – неизвестно", - сказал эксперт.
Из такой ситуации Фесенко видит два выхода: либо стороны находят компромисс, либо отношения между Украиной и Россией еще больше обострятся. Что касается условий, на которых российская сторона согласится уступить цену на газ, - это допуск россиян к украинской газотранспортной системе. "Что это будет – концессия или консорциум… что-то будет. Но другого компромисса со стороны России не будет", - уверен эксперт.
Янук неудачник. "Прорвался" в презики когда "все пропало, шеф, все пропало..." и бледная с косой ухмыляется и над прокуратурой изгаляется. Теперь вот Азарова жаба душит, что у белорусов $250 за тыщу. Его же, как последнего европейца, к газойлю приравняли. А мужики-то и не знали, что такие слова есть.
Нечего по иракам с коолиционерами щляться и цену на энергоносители взвинчивать. Привыкли хохлы под русским крылышком отсиживаться и никак не возьмут в толк, что коль выполз, то плати за всё в жизни сам - звонкой монетой...
КСТАТИ ВСЕ ПРОПАЛо ГОВОРИЛА ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА(мех.ГавриловаПутина)в белом с КОСОЙ жЮлька в прямом эфире когда написанный для нее текст пропал с экрана по которому она пафосно обьявлять должна об удачных переговорах с РФ (вместо 50 доляров по 450 дол УДАЧНЫХ для путина и для вас что вы поимели в очередной раз Украину НА ШАРУ! в 9 раз !!
Извини 3 зведочный-ты дорогой Яник очень удачливый сейчас для Вас и для Нас президент Украины с которым Россия Медведева ЛЕГКО в Харькове договорилась и О сроке пребывания ЧФ в СЕВАСТОПОЛЕ и о скидки на 30 процентов газа ( или 100$ это мало сразу договориться??!!)ИЛИ строить новую базу в Новоросийске ?? представляешь там бухту ??? и сколько млрд долярив угрохает тогда РФ а это из твоего кармана денюжки ! так что кто сидит под крылышком у кого подумай преЖде чем ляп! ляп! 50 млрд $ годовой оборот при ЯНИКЕ и МЕДВЕДЕ это в двое больше(чем при Ющке с жЮлке с Путиным !) считать умеешь денюжки в кармане Аль с польшой что ли или дружественной вам германией торговать огурцами и газом будете ведь ВАЩИ технологии они не возьмут и так будешь сидеть на газово-нефтяной игле СЛАБО !!ЧТО БУДЕТ КОГДА НЕФТЬ КОНЧИТСЯ забыл милейший когда цена была по 15 и дефолт у вас КиндерСюрприз (Кириченко сейчас он росатом)(и у тебя если ты в садиК еще не ходил) ДА ЛАДНО Я ТОЖЕ РУССКИЙ И СЫН У ВАС С ВНУКОМ ЖИВЕТ СПБ НЕЧЕГО РУГАТЬСЯ ПИНДОСЫ (АМЕР.) ЭТОГО И ХОТЯТ ТОЛЬКО !!
слышь, я читал твои тексты вслух и прислушивался.сначала думал ты грузин, но нет говорок не тот, потом понял, - ты-азер! русский ты наш! у тебя акцент даже в написании!
"Нечего по иракам с коолиционерами щляться и цену на энергоносители взвинчивать."
Два момента. 1. из Ирака украинские войска вообще то Ющь вывел (первый или второй его указ). 2. Теперь понятно отчего в нефтедобывающей стране бензин растёт в цене. пиндосы.
/из Ирака украинские войска вообще то Ющь вывел/
*
1. Вообще-то приобщились к уничтожению страны под надуманными предлогами. То есть кровью измазались...
2. Ну да. Куда ж без них проклятущих. Но всё скромней, чем у нефтедобывающих арабов. Вот сегодня передали, что в ОАЭ на 25% подорожал и это по минимуму. Испугались, что и у них будет то же, что у других.
Руководитель «Газпрома» Алексей Миллер еще перед переговорами рассчитал, что с учетом скидки цена российского газа для Украины в последнем квартале 2011 года может составить $400 за 1000 кубометров. При этом для европейских потребителей цена на газ в аналогичном квартале будет выше, чем для Украины, и составит $500 за 1000 кубометров.\\-------- Ну вот. Простая арифметика. Для Украины цена 400 долл и скидка в счет аренды Севастополя 100 долл. Сумма равна 500 долл, т.е. фактически цена для Европы и для Украины одна и та же. Азаров и говорил, что нужно вычесть стоимость тразита от границы Украиы до границы Европейских стран. И говорил о том, что за большой объем закупок нужно снизить цену и летом должна быть скидка, как это делают для европейских потребителей. При цене 400 долл и прежней стоимости транзита, он будет убыточным, в связи с подорожанием технического газа. Транзит придется остановить. Остановятся предприятия, сжигающие газ (считай доллары). Покупать газу будет некому...
Цитата: "Транзит придется остановить."
Как трогательно! Трубу опять перекроете? И прямо здесь, на форуме чистосердечно так шантажируете? Круто.
Вы хоть немного поучите матчасть. У Украины нет краников. Так что ни опять ни снова она этого не сделает. А транзит остановится, если компрессоры (надеюсь, знаете, что это) перестанут работать. Они обычно работают на техническом газе, который не смогут покупать.
Вот, кстати опубликованы даные по стоимости газа:"В первом квартале текущего года показатели по ценам были примерно следующие: Германия – 360 долл. за 1 тыс. куб. м, Венгрия – 360 долл., Польша – 320, Болгария – 365, Молдавия – 320, Беларусь – 223, Латвия и Эстония – 310, Литва – 367, Украина – 264". Так что если прибавить 100 долл., на которые сейчас снижена цена для Украины в счет будущей аренды Севастополя, получится самая высокая цена и равная Болгария. Так где Болгария и где Украина? И что это за справедливая формула, как говорит ВВП?
" У Украины нет краников."
---
Да вы что! Вот беда-то! А у России их полно. Россия их постоянно перекрывает. А Украины ни одного! Даже какого ржавенького на тысячу километров трубы! Н-да.
Далее.
А почему, кстати? В магазине не хватило, когда все покупали? Н-да. И как же вы бедняги мучаетесь-то без краников! Случись где утечка какая, авария, не дай бог, конечно, и все. Загорится газ и будет гореть, пока пол Украины не выгорит. Ведь подлая Россия свой-то краник может и не перекрыть. Ужос!!!
Итак, еще раз цитата:
---
" Транзит придется остановить."
--
Ау, это не шантаж? Люди, кто-нибудь это по-другому понял?
И последнее. Ваша фирменная оранжевая тупость не позволяет вам понять, что России абсолютно все равно, каким конкретно техническим способом вы остановите транзит: краник перекроете, компрессоры сломаете или трубу взорвете. В любом случае Россия опять по вашей вине будет вынуждена оправдываться перед покупателями своего газа. Это и есть ваш фирменный украинский газовый шантаж.
Надо же, какой апломб: "...хоть немного поучите матчасть." Напомню Вам, образованный Вы наш, что в январе 2009, когда "Газпром" прекратил подачу газа Украине в связи с отсутствием контракта, именно Украина перекрыла задвижки транзитному газу для того, чтобы использовать трубопровод в реверсном режиме и начала качать газ со своих подземных хранилищ на западе на восток во внутренние сети.
Вы вообще читаете то, что пишете? "Газпром" прекратил подачу, а Украина потом перекрыла задвижки. Что первично? И задвижки не перекрывают, а переключают на другое, встречное направление, т.е. реверс.
Большого труда стоило удержаться от разного рода намеков на умственные способности... Просто еще раз повторяю: с 1.01.09 "Газпром" прекратил подачу газу Украине (не в Европу)- не было контракта с "Нафтогазом". Что делает Украина, имея запасы газа в своих подземных хранилищах на западе? Правильно, отсекает транзитный трубопровод со своей стороны на западной и восточной границах и гонит по нему газ с хранилищ в свои внутренние сети в реверсе. Дошло?
И еще для развития умственных способностей (из отчета:
1.01.2009р.
9:00 прекращена подача газа через ГИС Сохрановка
11:20 прекращена подача газа через ГИС Суджа (Ду1200) (транзитный коридор на ГИС Дроздовичи – страна: Польша)
5.01.2009р.
9:55 прекращена подача газа через ГИС Писаривка (Ду 1400) (транзитный коридор на ГИС Ужгород - страны: Словакия, Чехия, Австрия, Италия, Германия, Франция; ГИС Теково – страна: Румыния)
10:55 прекращена подача газа через ГИС Платово
19:30 прекращена подача газа через ГИС Валуйки (транзитный коридор на Балканы на ГИС Орловка – страны: Румыния, Болгария, Турция, Греция, Македония, Молдова)
07.01.2009р.
07:44 прекращена подача газа через ГИС Суджа (Ду1400) (транзитные коридоры Уренгой–Помары–Ужгород, Прогресс, Елец–Кременчук–Тираспиль–Измаил в направлении ГИС Ужгород – страны: Словакия, Чехия, Австрия, Италия, Германия, Франция; ГИС Берегово – страна: Венгрия, ГИС Орловка – страны: Румыния, Болгария, Турция, Греция, Македония, Молдова).
Все ГИС принадлежат Газпрому.
Не надо меня лечить. В том памятном году показывали и рассказывали, что вентили находятся на газоизмерительной станции в Судже (посмотри на карте -это Россия).Так что отсекать было нечего. Вентили закрыли, давление в трубах упало. На хранилищах вентили открыли, давление поменяло знак и газ пошел с запада на восток. И никаких заслонок. Это не канализация.
Наконец-то, всё правильно! Только через 20 лет Россия начала твёрдо отстаивать свои интересы и продавать, а не "качать по дружбе" энергоносители неблагодарным "самостiiным"!
какая неблагодарность ?? до сих пор держать флот ЧФ в гостях за даром ?? знаешь сколько стоит земля в Крыму был отдыхал почему ездите в египет потому что водка паленка там 80 процентов Шара а даром у вас только за амбаром влад ты наш НЕЗАВМСИМЫЙ от нефти и газа ты просто по ТАКУЮ ГРУППУ ддт ЮРИЯ ШЕВЧУКА слышал песнь.. что будет когда кончится нефть ... где ты раньше был независимый дружбан с ОЧЕРЕДНЫМ ТЕБЯ 12 июня !! помнишь Эту дату кто первый независимый(самостийный) 20 лет назад провозглосил ВАШЕ горе ДЕРМОКРАТЫ и где они АУ АУ не видно ни одну Б. P.S;А Украина 22 августа после ГКЧП обьявила и в декабре поняли что с прицепщиком (горбатым)вашим каши не сваришь когда жрать нечего было!!! я рад что мы сало и горилку свою имеем а газа так половину заводов хим закрыть и миндобрива окуда вам везти ?? и хватит ЧЕРНОМОРНЕФТЕГАЗ даст не меньше тюмени ШЕБАЛИНКУ после войны всю выкачали в Москву ! помнишь аль тогда не родился еще ?? первый газ в МАСКВЕ НА КУХНЕ из украины лет 40 качали а вы сало кто сьел мы кацапы же и слопали а теперь благодарим украину за газ!
Все господа хохлы! Спор окончен. Придется платить. Теперь вы можете мазать свою незалежность на хлеб вместо масла. Путин четко сказал, что цена на газ для Украины абсолютно рыночная и ставка за транзит тоже рыночная и Азаров ничего ему на это не возразил. Правда он что-то невнятное сказал про каких-то соседей, которые покупают газ у России по более низким ценам, но это его замечание никого не впечатлило потому, что непонятно кого он имел ввиду и почему цены для этих соседей ниже. Единственное положение, которое озвучил Азаров это то, что европейская формула цены на газ совершенно не подходит Украине. Ему хотелось бы выработать какую-то другую чисто украинскую формулу цены, видимо по этой формуле Россия должна приплачивать Украине за то, что та будет пользоваться российским газом. Эта примитивная селюковая хитрость, которой пользуются на Украине все, включая президентов и премьерминистров ни на кого не производит никакого впечатления. Хватит жить мриями, пора возвращаться к суровой реальности жизни.
"Эта примитивная селюковая хитрость, которой пользуются на Украине все, включая президентов и премьерминистров ни на кого не производит никакого впечатления. Хватит жить мриями, пора возвращаться к суровой реальности жизни."
Пять баллов. Так и есть. Все.
Янык думал (думал ?) подписываясь под пророссийские знамёна на выборах и дешёвом газе после его (Яныке) победе. Всё. Пусть берёт монокль и смотрит в РБ у которой и Союз с РФ и ТС и ГТС.
З.Ы. Вообщем газ остался последним ручником давления. Не ТС так ещё какие приблуды придумаются (про Крым на 45 лет продлила ПР пребывание получи новую установку с Москвы). Повышение на газ в 2 раза уже проходили (сразу олигархи зачухались внедрением новых не энергоёмких технологий). Лично моё мнение (как уже сообщалось "примитивная селюковая хитрость") справедливая цена на газ 500 пусть 500... Только в ЕС, заморочек меньше.
"Так себе", как и все другие опытные демагоги ловко пользуются подменой понятий.
Во-первых, после продления базирования Черноморского флота до 45 года Украина имеет скидку 100 баксов на газ. Без нее было бы еще хуже (хотя куда еще хуже я не знаю). Во-вторых, если экономике Белоруссии ПОСЛЕ вступления в ТС наступил кирдык, то это еще не значит, что он наступил ВСЛЕДСТВИЕ вступления. В-третьих, если Россия вступает с кем-то в торговый или политический союз, то это совсем не означает, что она берет партнера на пожизненное содержание. Союз союзом, но головой тоже надо думать. То, что в Белоруссии наступает экономический крах батька не вчера узнал, К чему все идет он понимал и год и два назад. Вступление в ТС сейчас для Белоруссии единственный шанс сгладить последствия кризиса.
"Янык думал (думал ?) подписываясь под пророссийские знамёна на выборах и дешёвом газе после его (Яныке) победе...".
Вы серьезно считаете, что достаточно кому-то заявить, что он становится под российские знамена и ему только за это галушки в рос сами будут прыгать? Кроме таких заявлений должны последовать какие-то конкретные дела.
Когда я говорил про "селюковую хитрость", я имел ввиду всех: и Ющенко и Тимошенко и Януковича и "Так себе" в том числе.
Насчет того, что газ остался последним ручником давления, то не обольщайтесь. Есть еще трубы, за трубами удобрения, за удобрениями сельхозпродукция и прочее и прочее и прочее.
Повнимательнее прочитайте заявления Путина на пресс-конференции: По товарообороту Россия у Украины первая, а Украина у России пятая. Делайте выводы.
Г-н Азаров, наверняка, имел ввиду Белоруссию, когда ссылался на "некоторых соседей", до сих пор имеющих от России существенные скидки на газ. Однако, зря ссылался - Белоруссии даже скидки не помогли. Вот и Украине тикая же судьба теперь маячит.
Украине следует искать альтернативу газу. В ближайшие годы его цена будет только подниматься.
Если цена на газ будет 400 у.е для населенияб то население будет думать об энергосбережении,а не отапливать улицу,как сейчас.
Всё логично, весьма убедительно и что самое главное - в рамках действующего контракта с газовой принцессой
Все дело в том, что украинские политики всех цветов лично очень сильно завязаны на Запад. Это и обучение своих чад, и недвижимость, и счета в банках, и офшоры. Очевидно, что Запад пользуется этим. Еще, команда Януковича имеет довольно слабые позиции внутри страны, и прежде всего они боятся Зап. Украины. Поэтому, несмотря на очевидную выгоду вступления в ТС, нынешняя власть не пойдет на это, даже если Украине будет грозить очередной голодомор.
"Дальнейшие переговоры будут строиться на основе рыночной формулы и рыночных подходов"
Почему раньше переговоры строились НЕ на без рыночной формулы и рыночных подходов?! Кто и когда за это ответит?! Это должно рассматриваться как измена родине! Наказание должно быть максимально строгим, вплоть до высшего!
Опоздали маленько. Свою "вышку" ЕБН, просыпавшийся каждое утро с мыслью "что бы еще полезного сделать для Украины", уже получил.
Темна Украинская ночь,но сало надо перепрятать!!!
Очень спокойная, выверенная и, вместе с тем, жесткая позиция России внушает уважение.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.