А вывод таков – ВСЕ ХОЗЯЕВА КРОВОСОСЫ!
ДАЛЕЕ:
А ещё за ЕНТО ВСЕМ без исключения обещали златые горы, и выдать аж по ДВЕ « Волги» каждому включая новорождённых. Ещё он сказал, что вот придёт хозяин, хозяин нас рассудит. С тех пор в нашей большой ДЕРЕВНЕ нищета и голод, больницы и школы закрываются, поля зарастают бурьяном. КРЫША КУЗНЕЦЫ КОВАВШЕЙ КАДРЫ для НАРОДНОГО ХОЗЯСТВА ПРОВАЛИЛАСЬ, коррупция, наркомания, пьянство, сплошной криминал, а самое главное вымирает РУССКИЙ НАРОД. Наша ДЕРЕВНЯ за последние 20 лет сократилась на 15 МИЛЬЁНОВ. ВСЕ мы сдаём СВОЮ российскую КРОВЬ, что бы как то прожить. Но почти ВСЕ доходы от сдачи КРОВИ оседают в карманах ХОЗЯЕВ жизни, не хватает даже на содержании армии.
Российский комикс. Шкаф принимает военный парад.
Сердюков,... Сердюков, чёрная страница в истории России и её армии
Интересно, а в армии США Сердюков в каком звании? Он ж на них судя по всему работает.
Пора бы уже уяснить, что "министр обороны" - это, по сути, завхоз. Ни за ВПК, ни за доктрины, ни за генштабовскую деятельность он ответственности не несёт. Начальник ГШ, вообще, должен непосредственно подчиняться президенту.
"Начальник ГШ, вообще, должен непосредственно подчиняться президенту."
Так и есть - начальник ГШ подчинен главнокомандующему.
Прежде чем коментировать, заглянули бы в Положение о ГШ РФ:
"8. Начальник Генерального штаба подчиняется Министру обороны Российской Федерации, является по должности его первым заместителем и несет персональную ответственность за выполнение задач, возложенных на Генеральный штаб".
" Россия также отказалась закупать российские беспилотники, предпочтя им израильские разработки и заключила контракт на поставку четырех французских вертолетоносцев «Мистраль»."----------Наверное это уже другая Россия, а не та которую мы потеряли. Покупать оружие у потенциального противника, говорит об одном, что ты с ним заодно и не противник он тебе, а получается твой господин, а ты его вассал. Как ещё объяснить такие ходы нынешних властей, такое стремление поддержать оборонную промышленность в общем-то враждебных стран ? Или Израиль уже не поставаляет в Грузию вооружение ?
"Покупать оружие у потенциального противника, говорит об одном, что ты с ним заодно и не противник он тебе, а получается твой господин, а ты его вассал."
Есть еще два варианта - он твой вассал. Или вы равноправные партнеры. Кто у кого покупает неважно - это просто бизнес.
Когда же уберут господина Сердюкова.Как можно быть министром обороны и ненавидеть военных?Парадокс.
Причем тут Сердюков ? Поставленный человек олигархата, как и многие политики, включая так называемый "тандем". Уже понятно на чью мельницу льёться ими вода.
Хм..Прикольно! "...говоря о жидкотопливной межконтинентальной ракете морского базирования «Булава»".....Дальше эту статью можно и не обсуждать так как "копирайтер" абсолютно не владеет темой. «Булава-М», «Булава-47») — новейшая российская ТВЁРДОТОПЛИВНАЯ баллистическая ракета предназначенная для размещения на подводных лодках..хе..хе..хе..
Вообще то в скандинавских странах министрами обороны и женщин ставят. Но танки там не хуже наших.
Министр обороны - это как интендант в части. Его дело обеспечить армию продовольствием деньгами, костюмами цвета хаки, квартоирами. Обеспечить размещение на производстве военных заказов и т.д. То есть нужен просто нормальный хозяйственник (манагер как сейчас принято говорить).
А какие танки нужны должны решать военные. Для этого и сидят в генштабе аналитики которые исходя из принятой страной военной доктрины, геополитической ситуации и кучи им известных параметров должны выдвигать требования к военной технике.
РОБЯТЫ, кто мне популярно объяснит. КУДЫ подевалась денюжка, нет, не та, которая лежит на личных счетах в иноземных банках, а та, которая должна обеспечить безопасность наших рубежей. Ведь кремлёвский гарант должен обеспечить нашу безопасность – 20 лет!!! Ведь до прихода либерастов она была. Это я точно знаю – мне об этом папка с мамкой сказали. Раньше же хватало и на космос, и на клепание новых совершенных танков и самолетов, и на строительство военно-морского флота, и содержания военных баз, в том числе и на иноземные, и на содержание численности армии, которая после всех сокращений в разы уменьшилась итд итп. Табуреткин ещё раз поднатужиться и вся наша армия уместится на территории Кремля вместе со всем своим вооружением. Денюжка то была не только на армию, но и на содержание НЕГРОВ и проведения крупномасштабных военных учений. Помните, какие они были? Разве можно с сравнить их с сегодняшней игрой в КАЗАКИ- РАЗБОЙНИКИ. Земля и небо. А либерасты всё – СТАЛИН, да СТАЛИН. ОНИ уже языки себе НАТЁРЛИ до кровавых мозолей. Опять придётся гаранту отстегивать денюжку для их лечения. БЕЗОПАСНОСТ СТРАНЫ, ЭТО НЕ ШУТКА. СТАЛИН это прекрасно понимал, лучше кто либо другой.
........идиёт...а папа с мамой не говорили как они жили в то счастливое время.....с дефицитом .......полупустыми полками магазинов.....и всеобщей уравниловкой?
Раньше все доходы от нефтегаза принадлежали Государству, а теперь частному капиталу.Вся цивилизованная Европа приближается к социализму,а мы от него отказались.
т-90 переделка т-72?а т-72 переделка т-34?а не забыли что т-34 лучший танк ВОВ?а кто такой мебельщик что бы оценивать танки?
а кто платить будет тем кто делает т-90?
Мебельщик обыкновенный " шурик " на зарплате. Все решает Хунта Ельцина. Проводится целенаправленное разоружение , при этом ни США ни НАТО не разоружаются, а Китай с Индией усиленно вооружаются.
мебельщику по всей видимсти дали задание угробить танковую промышленность. пока получается. но ктои им командует ?
Долгий перерыв в финансировании отечественного танкостроения привел к отставанию от лучших зарубежных аналогов. Теперешний отказ от закупки танков приведет..., правильно - к ликвидации отечественного танкостроения. Нельзя живому организму сделать перерыв в дыхании, он просто умрет. Почему, лейтенант запаса Сердюков считает, что отрасль без финансирования выживет, да еще выдаст ему новый, современный танк?
P.S. Кстати, большая цена на танки возникает именно из-за теперешней мелкосерийности их производства. Чья это дурацкая идея модернизировать T-72, вместо закупки Т-90? Экономим копейки, теряем производство и всякую перспективу!
T-90 и есть не более чем модернизация T-72
О "ракетчик" стал "танкистом":) И как всегда привирает. Т-90, это глубокая модернизация Т-72, выпускаемая серийно. Т. е. танк ВНОВЬ произведенный на заводе. Как украинский "Оплот". А "модернизированный Т-72", о котором идет речь, это РАНЕЕ произведенный танк отремонтированный и переоборудованный примерно до уровня Т-90. Как украинский "Булат". Модернизированный старый танк, действительно дешевле новодела. А прав или нет Сердюков, я судить не берусь - не имею необходимой информации. Но в мире и тот и другой метод широко применяется
Если модернизированный T72 не слишком отличается от нового Т90 то Сердюков безусловно прав. Зачем тратить деньги на типа новое если наклепали старых - бери и модернизируй.
Разработают принципиально новыый современный танк тогда и видно будет. но судя по закончившейся пшиком истории с "Черным орлом" перспектива пока не просматривается.
Это, абстрагируясь от ВПК, правильно. Но что будет с КБ и заводом без производства Т-90?? Я думаю ничего хорошего. Поэтому найти компромисс между интересами ВС и ВПК, архисложно. Лично я не знаю, поэтому и не развешиваю ярлыки.
Так они ж для индии клепают Т90.
Для Индии, только 310 машин, дальше индусы будут делать еще 1000 по лицензии. Еще Алжир и может Индия закупит еще 300. Это хорошо, но мало. Нужен и свой госзаказ. Кстати единственным танком, который обеспечил весь цикл испытаний в Саудовской Аравии, а также осуществил после марш-броска поражение более 60% целей, был российский Т-90А. «Ни «Леопард», ни «Леклерк», ни «Абрамс» до этого уровня испытаний не дошли.
Это не помогло выиграть таиландский тендер у хохлов. Кроме того - при стрельбах на полигоне попаданние и поражение одно и то же в реальном бою далеко не так. Ни один российский БОПС до М829А3 не дотягивает как ни крути.
В СССР занимавшиеся разработкой боеприпасов НИИ всегда были на заднем дворе.
Предприятия ВПК, в основе своей - государственные. Стало быть, проводить политику назначая руководство этих предприятий государство вполне состоятельно. Рычагов у исполнительной власти в России - выше крыши!
Один маленький ньюанс, если долго не закупать танков, танковый завод, смежники танкового завода, НИИ - совсем сдохнут или перепрофилируются. Хочешь иметь в своей стране ВПК - делай регулярные заказы, иначе будешь кормить чужой ВПК.
P.S. Восстановить умершее производство современного оружие это уже совсем другие деньги. Как минимум, раз в десять большие.
Увы это не маленький нюанс, а просто огромный. Урон нанесенный коллективам КБ и заводов не исправит никакой "золотой дождь". Это очень долго и требует изменений не только в ВПК, но и образовании.... В свое время я имел дело с таким фактом - лучшие (реально лучшие)выпускники ВУЗов попадая в КБ становились хорошими конструкторами только через год, два работы. Сейчас и таких выпускников нет. А еще были рабочие - "золотые руки", которые могли сделать все, что придумал конструктор. Я думаю именно поэтому увеличение финансирования ВПК в последние годы не дало быстрого улучшения ситуации. Нужны годы. Но пример "Булавы" вселяет оптимизм, все таки ситуация выправляется.
Можешь назвать модернизацию даже "сверхглубокой" сути дела не меняет. Хохлы те хоть штурвал поставили - а тут действительно как в Т34 - дергаем рычаги и сидим на боеприпасах и топливе. Хоть французские тепловизоры на части танков (тех которые предназначены для показа высшему начальству) поставили.
"Можешь назвать модернизацию даже "сверхглубокой" сути дела не меняет." Не назову. Она просто "глубокая". По боевым возможностям Т-90 практически сравнялся с Т-80У. Не более, но и это очень неплохо. Но ты можешь назвать модернизацию "поверхностной" и применить квадратные скобки, это точно так же сути дела не меняет. Особенно после заявки, что наличие штурвала, отменило необходимость украинским танкистам, ТОЧНО ТАК ЖЕ, сидеть на боеприпасах и топливе:) Твое поклонение фетишам таково, что я не удивлюсь, когда ты заявишь, что наклейка от АМЕРИКАНСКОЙ жвачки увеличила бронестойкость грузинских танков в 12 раз:))
А Т-72 - "модернизация Т-34". Ну-ну... Хотите принципиально новый танк - внятно сформулируйте требования. Только учтите, что концепция тяжелых танков (за 50 тонн) доставляемых специальными тягачами по дорогам или специальными судами по морю, для России - неприемлима. Нашей стране, с её огромной территорией нужен танк, который можно доставить по железной дороге. Модернизация вооружения и систем их управлением (в том числе и создание систем "цифрового поля боя"), не требует значительного изменения базовой конструкции.
в этом и проблема с ограничением по габаритам. Поэтому и вынуждены были поставить АЗ и растыкать выстрелы по всему обитаемому пространству. А модернизация вооружения без изменения калибра или хотя бы длины выстрела это несерьезно.
Усовершенстование алгоритмов работы СУО модернизацией можно назвать с большой натяжкой.
Либералы считают, что Россия страна - перспективная, вот только бы "народишко поменять". Надеюсь, Вы не считаете реальным модернизировать железные дороги, мосты и т.д. под новый "перспективный танк". Следовательно, надо отталкиваться реальных исходных данных. А с их учетом, остался только один резерв - "необитаемая башня".
Впрочем, мы отвлеклись от главного. Ничего этого не будет, при теперешней позиции министерства "обороны".
P.S. Не подскажете, за кого лучше проголосовать на ближайших выборах?
//Либералы считают, что Россия страна - перспективная, вот только бы "народишко поменять".//
А что еще делать с народом который с усердием мазохиста голосует за ту же самую вороватую власть а потом плачется как ему плохо. Раз достойных людей кроме Путина
сотоварищи (соолигархи точнее) в Росии нет то кроме как сменой народа это не лечится.
Вообще то можно сделать нормальные дороги и таскать тягачами. Тем более что дороги надо делать все равно как и остальную инфраструктуру. Да и не удастся сделать танк следующего поколения чтобы на платформу влазил. Завтра НАТО увеличит калибр со 120 до 152 и что тогда?
а как голосовать не имеет значения - все мы уже знаем кто будет поднимать расею с колен следующие 12 лет.
Продолжайте мечтать.
/Завтра НАТО увеличит калибр со 120 до 152 и что тогда?/
*
Тогда НАТО развалится - их снаряды в этот калибр не залезут...
То что калибр выстрелов будет соответсвовать калибру орудий догадатся непросто - я понимаю - слишком сложная логическая задача для поцреота.
Что-то у вас все "поцреоты"...
Видно от того, что незамысловатые действия по выяснению натовских стандартов, для вас превращаются в слишком "сложную логическую задачу".
Господин просто не знает вопроса. Перспективный калибр танковой пушки НАТО 140 мм. Такие пушки достаточно давно разрабатываются и вряд ли возникнут веские причины увеличить калибр. Адепт четко ВЕРУЕТ в одно - на Западе все лучше. И вера у него заменяет все знания. А когда сказать совсем нечего - применяет словечко"поцреот", что то типа "сам дурак":) Кстати в РФ перспективный калибр танковой пушки 152 мм и разрабатываемые танки все равно вписываются в ж\д габарит.
Как хочется думать ,что наши комментарии читает мИНИСТР обороны или мЕДВЕДЕВ и тем не менее у мену ощущение ,что мы живем в 37-40 годах когда вышибли большую часть толковых командиров и не пропускали в производство новые разработанные виды вооружения.Что, история повторяется? Не нужны танки :
-Китаю нужны новые территории
-Японии нужны новые территории (по прогнозам ученных она постепенно уходит под воду
-заканчиваются водные рессурсы ,чтоб не перечислять страны-скажем в южном полушарии или южнее России,как угодно
-всем нужна Россия точнее ее территория
-ГОПОДИН МИНИСТР ОБОРОНЫ ПОЧИТАЙ ЧТО НИБУДЬ НА ТЕМУ ВИДОВ ЯДЕРНЫХ ВРЫВОВ и когда какие и по какой причине ПРИМЕНЯЮТСЯ!Какой дурак нанесет наземный ядерный удар для последующего захвата этой территории,после нанесения воздушного удара в прорыв идет бронетехника , а ТЫ планируеш ЕЕ отбивать ТАЧАНКАМИ!
БРАВО ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ ,У НАС ДОСТОЙНЫЙ МИНИСТР ОБОРОНЫ!!!
Япония пойдёт в ядерный прорыв на танках?...
На географию ТВД давно смотрели?... Китайцы, как и квантунцы в Манжурии сосредоточатся?... Большой и Малый Хинган проще на тачанках, типа, Тигр преодолевать. А как насчёт броска на Пекин, напрямки через Монголию или там в Синьцзяне помочь уйгурам в их национально-освободительной борьбе, а заодно и китайские ракетные базы навестить?..
Как показали арабо-израильские конфликты - от танковых армад толку мало. Вертолётами, авиацией, птурами они выбиваются на раз. В последней Ливанской войне, при полном доминировании Израиля, нерегулярные части Хезболлы гранатомётами и корнетами остановили продвижение "колесниц". А в 80-х бои за долину Бекаа, из более двухсот уничтоженных израильских танка, 2/3 пришлись на фаготы и малютки, и меньшая часть на Т-72.
Однозначно согласен! а ко не согласен учите историю.
Сравнил!
1. Разработка велась по всем позициям. И танки (Т-34, КВ), и артилерия (ЗИЗ-3, дивизионные пушки), стрелковое оружие (СВТ, ПШ, ПС), самолеты. Это краткий перчень.
2. Про толковых комадиров опять же брехня. Как брехня началась в 60-х с подачи племяника Кузькиной матери, так и остановиться не могёте.
3. А то, что Сердюков выполняет заказ Бой-Твитера = 100%
4. И еще, просто прикинь, сколько это стоит. В СССР стоимость учитывали не меньше чем в РФ, а потому никогда не смогли построить авионосцев. Тут даж племяник Кузькиной матери сделать ничего немог. Просто не хватало металла.
А вообще ВС - это продолжение реальной, а не монетаристской экономики. Если её нет, то хоть разорвись, ничего не будет.
На один авианосец нужна всего лишь одна бомба,что в несколько раз дешевле,коль пойдет такая пьянка.
СССР занимал"скромное"первое месть по выплавке чугуна и стали,так что железа наверняка хватило бы,и не на один авианосец.Другое дело найти применение этому авианосцу или авианосному звену(звеньям).Еще в начале 50-х у Америки было больше 200 баз,расположенных вне страны,а вот такой возможностью мы не обладаем,да и не очень они нужны,эти базы,пусть Америка выкидывает на них лишние деньги,у нас их никогда не было.Нет и портов внутри страны,чтобы вместить эти соединения,а по большому счету порт у нас незамерзающий только один,и находится он выше полярного круга.Вот по этим причинам мы и не строим авианосцы-сталь здесь совсем не причем.
Кто про что ,а Неннадий про корыто из стали.А авианосец-это не только корыто ,там и дучки есть,которые драить нужно,и всякие самолетики,а это уже нанотехнологии.
На счёт баз это правда. Обдна только Куба чего стоила. Почти даром, по сравненнию с базами США в Турции и Норвегии.
А металла не хватало реально. Он нужен был на строительство. Железные дороги, жильё, плотины, авто дороги и т. д. Плюс дурная программа складирования металлов, на всякий случай.
А авионосцы были нужны, но строить и содержать их было накладно. Нужно было выбирать, либо - либо. Тогда и сделали ставку на АПЛ. Чем собственно и держались.
Всё одно, упираемся в экономику, реальную, а не в монетаристскую.
КНР идет путем реальной экономики, самое негативное, что могут вещать их враги - "Снижение темпов развития экономики КНР в (квартале, месяце) достигло 0,05%"
То что в государствах самих экспертов реальная экономика падает - это ничто, её заменили ВВП. Неким неразумным показателам.
До каких пор торгаш будет командовать военными,что он понимает в руководстве и вооружении,нахапали земель в Приморье ,а что с ними делать не знают
Генералы, до каких пор вами будет гражданский дятел командовать? Вы и так дураками были, а теперь как вас называть?
Михаил я не генерал,но довелось служить под руководством Достойных звания *генерал* командиров, это маршал артиллерии Михалкин,на то время командующий Закавказским округом Родионов,командующий артиллерией округа Аллояров,в настоящее время доктор наук профессор Цуканов В.П.(к сожалению на пенсии ) и много других,поэтому с горячя не мешайте всех в одну кучу ,хотя в ваший словах присутствует большая доля правды.Я перечилил тех людей с кем лично общался и кого видел в деле,сам я войсковой командир.
Словно не знают, что 2/3 наших доходов … ///---------------------------------------------------------
Продублируйте пожалуйста, что то я плохо стал видеть. Каких это НАШИХ доходов?!
Для особонепонятливых: ВАШИХ доходов, у ВАС украденных группой лиц по предварительному сговору для использования в корыстных целях.
По поводу эффективности американского оружия. Сейчас половина южной Калифорнии окупирована... И не латинос, как можно предположить, а иракцами и прочими арабами. Предатели и каллаборционисты. И в обмен на предательство, практически половина офицерского корпуса армии Ирака, получили вид на жительство в США для себя и своих семей. И содержание, в течении 5-летнего адаптационного периода. Это и объясняет, почему иракские танки не стреляли, самолеты не летали, а солдаты были брошены на закланье. Подобная схема может сработать и для РФ. И эта проблема, значительно более сложная, чем технические, и повышеним втрое должностных окладов для офицеров, не решается. Ишаков, груженых что "зеленью", что золотом, Америка выставить может всегда поболее. И никаких Абрамсов или Р.Рейганов.
Здесь место разводить бодягу про ворюгу-табуреткина и металлолом за треть бюджета страны, про духовность у русских, которых опять облапошил чубайс и ко, про ссср, когда гомосоветикус читал книжки, клепал танки и содержал негров...
У нас, видите-ли, была особая духовность, а мы продали и забыли...
Теперь нас разделят американцы, а китайцы выкачают всю нефть.
Поражает тупость местечковых политологов, требующих вооружиться металлоломом стоимостью в треть бюджета страны. Словно не знают, что 2/3 наших доходов - продажа ресурсов за ненавистные им доллары.
Этому взгляду осталось только красную тряпку показать, и нанять хорошего тореадора
Все плохо, понятно. Но почему "Булава" вдруг стала жидкостной ракетой. Видимо и по остальным вопросам компетентность автора оставляет желать лучшего.
Ну все плохо, понятно. Но почему "Булава" стала жидкостной ракетой. Видимо компетентность автора и по остальным вопросам оставляет желать лучшего.
Ну как объяснить этим умникам в наших министерствах и ведомствах, что историю не надо читать как сказку или детектив?! Что, Сердюкову никто не удосужился рассказать на понятном русском, что Великую Отечественную Союх вёл не тем оружием, которое было заготовлено, а тем, что произвёл и в меньшей степени и худшего качеста закупил в ходе войны. Сейчас ВПК рушится и едва выживает в мирных условиях. Что с ним будет при "особых обстоятельствах"? Да вся эта мощь неожиданно для всех окажется в руках неприятеля - будучи просто проданной! На чём там Сердюков собрался воевать, страну защищать? Министр ОБОРОНЫ всё-таки. Нападать у него и на тёщу не получится...
//Сердюкову никто не удосужился рассказать на понятном русском, что Великую Отечественную Союх вёл не тем оружием, которое было заготовлено, а тем, что произвёл и в меньшей степени и худшего качеста закупил в ходе войны.//
Уверен что он читал Ледокол Суворова и в курсе что СССР заготовил оружие для нападения а не для обороны.
"Да вся эта мощь неожиданно для всех окажется в руках неприятеля - будучи просто проданной!"
ПРОДАНО. Ничего путного рос/гос капитализм уже не производит.
Как и всегда, народ остался один на один с этой проблемой, решаемой во все времена политиканами за счет патриотизма и моря народной крови.
а на закупке танков и прочего оружия, ручонки как "погреют"- об этом ваш минимтр не сказал. Да, ладно- на Божьем суде расскажет.
Маршал Табуреткин, как то не очень с российской оборонкой. Куда ближе и роднее тема кабинетных интерьеров.
"Adept" - обыкновенный тролль. Не стоит вступать с ним в перепалку.
Чтобы вступить в перепалку нужно иметь хотя бы одну извилину. Конечно зайти на форум и повторить за другими офисными хомячками разновидность фразы "Сердюков - табуреткин" мозгов не нужно. В лучшем случае интелекта хватает для повторения лозунгов холодной войны или сталинских времен.
СССР не потянул авианосцы, РФ тем более. В неядерном конфликте, РФ обречена, в ядерном тоже, но хоть с собой многих утянем. Конфликт танк против танка можно предположить только на восточном фронте - т.е. с Китаем. А тут, что 10тыс., что 20 - не пляшет. Да и боеприпасы хреноватенькие, уступают по бронепробиваемости и китайским, и западным. Т.ч. строить танки по лекалам 40-летней давности, смысла нет никакого. Булову, конечно, делать было не надо, Синевой можно было обойтись. А беспилотники - проблема настолька проста и решаемая, что иначе как вредительством, неуспехи в этом вопросе, не объяснить. Уровня советского кружка "Умелые руки" при хорошем дворце пионеров достаточно. Короче, естественее платить танкостроителям зарплату, без закупки их текущей продукции, дешевлее для бюджета будет. Тем более политической воли, отдать команду в случае нужды, что бы нажали водители стартеры, все равно не будет. Да и некому нажимать...
а что ты знаешь о танках и боеприпасах? а знаешь ли ты, что если ни каких танков не делать, то и хорошие делать не научишься? что знаешь о о особенностях боегово применения и песпективных боеприпасах? Почему "булову" (через "а" пишется) делать не надо было? ТТХ "синевы" и заявленные ТТХ Булавы обозначить можешь? Твой ляп про беспилотники - вообще воодушевляет!!! минут пять катался по полу и ржал! (спасибо за хорошее настроение)
З.Ы. смени ник на МИСТЕР-Голословность
//А беспилотники - проблема настолька проста и решаемая, что иначе как вредительством, неуспехи в этом вопросе, не объяснить. Уровня советского кружка "Умелые руки" при хорошем дворце пионеров достаточно//
Для безпилотников уровня чтобы развлекать пионеров - таки да.
Правдаподобно.
Адепт. Понятно, для вас все, что духовное, то нищее. Но в моем случае вы сильно ошиблись. Тем не менее, не вижу необходимости продолжать с вами дискуссии. Не привык к хамству обывателей, не отягощающих себя необходимостью думать и не обладающих элементами вежливости.
Нет это для вас что нищее то духовное. Лично я считаю что качества человека определяются его воспитанием родителями а не размерами его кошелька.
Сердюков только делает то что ему говорят в кремле премьер и президент, для это его и поставили во главе армии. Первое, он должен убрать всех офицеров и генераов советской закалки и патриотически настроенных защищать Россию, которые могут представлять угрозу власти, он уже почти справился с этим. Вторая задача разоружение армии, уничтожить горы оружия созданого при СССР, пример поджоги складов с боеприпасами, чтобы натовские войска могли без проблем вторгнутся в россию если возникнет угроза нынешнему про западному режиму, служащему интересам запалда, по поставкам ресурсов.
adept - тролль! Уже на всех ветках показал свою русофобию. Спорить с ним - себя не уважать. Что касается Сердюкова - ормально работает на дальнейшее разоружение РФ. Наверное за это хорошо платят. Вопрос: где находится касса?
...статья какая то кастрированная - резоны для принятия подобных решений Сердюков обьявил или только порассуждал??? хотябы цитаты из его выступлений опубликовали...вообще статья напоминает анекдот: первый- "Карузо, Карузо - ничего особенного - слов песен толком не знает, фальшивит да и слегка заикается!" второй - "А где ты его слышал?" первый -"Да сосед петька вчера напел!"...
Адепт. Ну что же. Я могу объяснить свою точку зрения и с другого конца, понятному обывателю. Вам нравится, что сегодня мы не способны оборонять страну? Вам нравится, что сегодня расцвела наркомания? Вам нравится то, что Россия на пороге гибели, если только мы не отдадим ей часть своих сил? И если это так, а это, судя по вашим репликам, именно так, то вы раб своих похотей. А человек начинается там, где кончаются его похоти. Там начинает духовность. Но потребителю эти понятия чужды, как они чужды, свинье у корыта с отрубями.
Да, мы в курсе что самые духовные - Сев. корея, куба и венесуела. В отличие от исключительно подлых японцев шведов, канадцев и строящих семимильными шагами капитализм китайцев.
..к слову..
Ув. Слава, хочу так сказать разбавить ваш "кристал крепких мыслей" дисцилированой правдой ;)
Вы хорошо начали, что России нужны самоотверженные руки.
Это действительно может сильно помочь стране.
Но скверно закончили утверждая, что лишь на энтузиазме общество и способно существовать долго.
Так правда в том, что общество это КОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ, которые в меру и слабы, и зависливы, и даже НЕ умны очасти, и т.д. имеющие ВСЕ ПОРОКИ, что создал сам Бог !;)
Надо полагать, что люди подобного Вам склада ума так и НЕ поняли этого, продолжая политику СССР в стиле "тяни-талкай".
Люди хотят лучших перемен ещё ПРИ СВОЕЙ жизне, любезный !;)
Это кстати и является "топливом" многих революций и не только в России.
Но помимо всего этого у любой систему скажем так - есть вой запас прочности-, что вместе и составляет её Исторический период жизни.
Ну и последнее, человек НЕ начинается там, где кончаются его похоти (т.е. желания).
Человек это существо выведенное Природой и ЭВОЛЮЦИЕЙ за многие тысячи лет (а может и больше ?), а не какой то партнаменклатурой !!!
И даже гражданская война по сути НЕ изменила этого.
А вот Россию подобная идеология РАЗРУШИЛА.
Хотя конечно, всё хорошо в меру и потребление в том числе ;)
Типичная отмазка человека который ничего не умеет. Я нищий - но зато у меня духовность выше.
А у росии проблеммы изза некомпетентного и вороватого руководства. И социально-экономический строй тут ни при чем.
adept. наша беда в том, что мы себя недооцениваем, а США переоценивают себя. И второе. Нашими ценностями в СССР были не колбаса и джинсы, а уверенность в завтрашнем дне. Да, нам еще и джинсы хотелось иметь. И вот мы их обменяли на жизненные гарантии и свободу. Вы разве считаете, что мы сегодня свободны? А может ли быть свободным человек, чей труд присваивается капиталистом, кто полностью зависим от рынка труда? Нет!
Ладно бы, если бы труд присваивался российским капиталистом, который прибыль вкладывает в российкое производство,деньги хранит в российских банках, и работает на интересы России. Но к сожалению у нас нет таких капиталистов, их в 1917 "устранили", а сейчас это сыновья бывшей партийной номенклатуры, которым "побоку" интересы России, по этому голосуем за коммунистов, которые придя к власти "устранят" "этих" и посадят "тех".
//Нашими ценностями в СССР были не колбаса и джинсы, а уверенность в завтрашнем дне//
То есть уверенность что и завтра колбасы и джинсов не будет. Что будем также стоять в очередях за гнилой картошкой а нормальную обувь можно купить только выстоявши в москве часов восем в гуме или белграде.
//А может ли быть свободным человек, чей труд присваивается капиталистом//
А чем лучше когда труд присваивается государством которое тратит результат труда на построения социализма во всем мире. Работая сейчас на хозяина я живу несравненно лучше чем мои родители сельские учителя при советах.
Были времена, когда в СССР была колбаса и даже сырки глазированные. При этом была и уверенность в завтрашнем дне.Правда джинс не было.
Вы на правильном пути - продолжаейте свою кооперацию с капиталистами. Заслужите и пенсию. Рады за вас, счастливый вы наш.
Сердюков не нуждается в российских танках
А также в российских беспилотниках и авианосцах
а также в русских
Как говорил ещё их Радек "У нас расхождение по земельному вопросу - мы хотим видеть их в земле, а они нас".
Чем тогда можно объяснить достижения СССР по космосу, а о ракетах и говорить не приходиться. Чего только стоил один САТАНА от которого у янки от страха уши шевелились. Если бы янки знали, что в шахтах стоят недоделанные ракеты, вот смеху то было! Неужели только благодаря НЕДОДЕЛКАМ СССР не только не уступал янки, но кое где обошёл ВСЕХ? (орбитальные станциии …). У Вас сколько детей, трое? Вот Вы и рассказывайте им эти сказки. А мы взрослые люди.
Авиапром похерили, теперь на очереди танкостроение. А потом все ядрен батоны, когда срок службы истечет, с партнерами по перезагрузе попилят. Отбиваться будем камнями и палками.
Это мы будем отбиваться, а они к этому времени слиняют куда-нибудь, где уж точно стрелять небудут (Почему США, Швейцария и т.д. жирели, когда остальным плохо было).
Сердюков, под руководством Медведа и Путина, выполняет заказ Пентагона и Белого дома. По уничтожению Российского ВПК и Вооруженных Сил России.
Зачем армии танки, связь... и прочее? Да ни к чему, т.к. армии, по сути, уже нет. Название только осталось...
Господа, не поймите меня правильно :)
Но зачем России столько танков (10тыщ). С кем воевать на танках, с НАТО, Китаем, Афганом?
После уничтожения любым противником в локальном конфликте пары сотен танков T90, остро встанет вопрос о необходимости применения тактических ядерных ракет.
А сталь на танках высококачественная, получше цептера будет:)
Так что делать с танками, если не на экспорт?
Понимаем правильно. Вопрос о танках риторический. Не о танках речь, о будущем нашей армии и России. Разве не так?
"Сердюков не нуждается в российских танках"
И, по большому счёту, российская армия не нуждается в Сердюкове. Даже наоборот, он один из тех от кого она нуждается.
А вы что думаете, разведка США дремала? А сегодня вообще вся оборонка США сидит на плечах наших ученых. Это ли не достижение наших олигархов!
Не фантазируйте. наших ученых там не так много, а на оборонку работает еще меньше. Это у нас вся наука на ВПК работала.
Сердюков выполняет заказ либералов, под руководством Медведа, по уничтожению Российского ВПК.
разрушили наш ВПК, су-и
Ороч, вы клевещите на СССР, а, значит, и на народ. Если бы вы были правы, то не было бы у 45 года и Гагарина. И образование наше было лучшим в мире. Просто рекламой мы пренебрегали. Тем не менее, согласен с вами, что не Сердюков виновен. Виновны те, кто составляет остов сегодняшней системы- олигархи. Именно они поставили свое руководство страной. Вот откуда нужно плясать.
Слава, уже то, как вы с аналогом старательно выводите "СССР", говорит о том, что знает вы о нём, лишь, из бабушкиных сказок. И так же как и у Евпаши отсутствует логика.
Если бы вы были прав, то Союз бы цвёл и пах при коммунизме - обещанный Никитой, аж, в 80-ом. Но поскольку он как-то мгновенно испарился, приходится, в настоящем, чюхаться с падальщиками и собственными комплексами.
Вы плохой аналитик. Именно в Советское время я реализовался настолько, что сегодня мне не кому завидовать. А грохнулся союз по
скольку много стало подобным вам, не понимающим реальные ценности, много стало потребителей, а не производителей. Ну и в определенном смысле по нашей вине, так как мы недооценили коварства запада. Мы к ним с открытой душой, а они плюнули в нее.
Что за стоны?... Министр обороны за бардак в промышленности ответственности не несёт. Если бы у нас её вообще не было, то что, сушить вёсла?... Ему дали задание перевооружить армию во всё передовое, вот он и старается, не хочет вооружать туфтой.
Тут вот крик души:"Я работала в оборонном производстве - мы были лучшие..."... Очень многие работали в оборонном производстве при советской власти и кроме бесконечного бардака, штурмовщины, зависти от организации труда за бугром - ничего больше не припоминается.
Бардак в армии привёл к катастрофе в 41-ом, довёл Советский Союз до развала и ныне никуда не делся...
Орочь, хватит причитать, давай по делу и по конкретней. Что нам делать с Табуреткиныи и как жить дальше ?
Если вы называете "бардаком" то, что было при советской власти, то вы или сумасшедший, или никогда не жили ни в СССР, ни в России. Такой бред даже смешно слушать.
Евпаша, судя по нику, родились вы на рязанщине. Судя по рассуждениям - в деревне, вчера, так как даже логически размышлять не научились. Так что не вам рассуждать о Союзе, которого вы не знаете, ни о России - которую вы не видите.
Я жил при совдепе и работал в почтовом ящике. Помню как отправляли на байконур заведомо недоделанные изделия расчитывая что кому то из сотен таких же недолугих поставщиков всыпят по первое число - пуск отложат и за это время можно будет спешно все доделать.
Чем тогда можно объяснить достижения СССР по космосу, а о ракетах и говорить не приходиться. Чего только стоил один САТАНА от которого у янки от страха уши шевелились. Если бы янки знали, что в шахтах стоят недоделанные ракеты, вот смеху то было! Неужели только благодаря НЕДОДЕЛКАМ СССР не только не уступал янки, но кое где обошёл ВСЕХ? (космическим станциям …) Пожалуйста ПРСВЯТИТЕ, не почтите за труд. А я законспектирую.
САТАНА стоил примерно годового бюджета СССР. (кстати именно в харьковскомм 67 почтовом ящике где я работал систему управления для сатаны и делали). Именно этим и объясняются достижения неэфективной совецкой экономики - на ВПК работала вся страна а для людей оставалась убогая продукция и то надо было часами в очередях стоять. На западе и в космос полетелми и ракеты у них не хуже. Пусть они что то сделали чуть позже но не за счет уровня жизни людей.
"САТАНА стоил примерно годового бюджета СССР." Поэтому в СССР их развернули "всего" 308 шт. А поскольку СССР просуществовал около 70 лет, то недостающие "годовые бюджеты СССР" собирали по всему миру:)) Вы, я вижу, там в своем "ящике" годами в очередях стояли, вместо работы?
Разработка Сатаны. Начиная с НИОКР и заканчивая производством и пусковыми шахтами а не одна ракета. Совсем поцреоты шевелить мозгами разучились.
Ах ах. Вы, уважаемый, "ракетчик" видимо забылись, и решили, что находитесь на совещании с "коллегами генеральными конструкторами:))) " Так бы и сказали - разработка, производство и развертывание (по вашему, по западному - программа)стоила...На форуме не все "ракетчики" и понимают вас буквально. И своими мозгами просто думают, как предусмотрено природой. А "шевелить" мозгами, ушами и прочим, это особый талант экс работников "ящиков", отточенный во время долгого стояния в советских очередях:) Спасибо, что поделились ценной информацией, подслушанной в курилке п\я 67 или в очереди за туалетной бумагой. Только вот люди РЕАЛЬНО знающие затраты на "Воеводу" не болтают на форумах в инете, даже в наше время. Примите пламенный привет от ПОЦРЕОТа США Обамы.
Эта Земля досталась ИМ
Легко
ОНИ знают: туземцами всегда можно манипулировать - ибо они не знают ТОРЫ
Скоро ИХ ПУРИМ.
ОНИ в ожидании его
--------------------------------
...
Пример Амана иллюстрирует беспощадную логику Торы. Бог повелел евреям полностью истребить коренные народы той земли, что он нам дал. Они были вольны уйти, но если бы они решили с нами сражаться, то их следовало истребить до последнего грудного младенца. Божественная логика безупречна: если оставить туземцев в живых, они всегда будут помнить, что евреи забрали их землю, они будут ненавидеть нас и вечно с нами враждовать – иными словами, станут колючками в наших боках. При Мордехае евреи поняли, что нельзя оставлять жизнь своим ненавистникам, – и убили их. Если бы при этом они пощадили детей, то те бы выросли и начали мстить.
...
Овадья Шохер
До чего довели страну, промышленность! Я работала в оборонном производстве - мы были лучшие, за нашими изделиями охотились разведки мира, в производстве запрещалось! использовать даже материалы и химикаты непроизводимые в СССР! А теперь каждый клерк сдает свою страну с потрохами! Министр Сердюков! Свою промышленность надо развивать! Как можно говорить такое? Это как расценивать ваши абсурдные заявления? Может всё же вы не своё место занимаете!
Вообще то КГБ и ГРУ охотились за изделиями запада - по сути основная деятельность их была - промышленный шпионаж.
Наш Буран даже не взлетел бы если бы не тяпнули у амеров рецепт клея для жаропрочных плиток.
Вообще то ЦРУ не охотились за изделиями СССР - по сути основная деятельность их была - соблюдение библейских заповедей:) "Наш Буран даже не взлетел бы если бы не тяпнули у амеров рецепт клея для жаропрочных плиток." Самое обидное для амеров, что КГБ "тяпнуло" у них последний рецепт клея для жаропрочных плиток! А амеровские аптеки без рецепта не выдают клей, порядок такой, это вам не совок. Поэтому Буран летал благополучно, а у Шаттлов плитки начали отваливаться. Амеры без рецепта начисто забыли, как хороший клей сделать:)
Буран слетал один раз а шаттлы более 130. Разницу чуствуешь?
Аа, видимо клей успевал усохнуть!
Так пиндосы не одного пуска в режиме телеметрии до сих пор и не сделали, ну т.е. ни одного Шатла не запустили управляемого с земли...ИМХО...и не дано им этого...а один запуск Шатла ну запусков 10 Союзов, а то и больше...Только Буран то не для этого отправляли и сажали....ИМХО..
А зачем им запускать в режиме телеметрии если есть экипаж? Для понтов?
А то что шатл вывозит полезного груза как 10 союзов - это верно.
Не вывозит, а вывозил!:) Это "Союз" вывозит. В том числе и американцев. А передовой, экономичный, надежный и протчая, и протчая "Шаттл"... очень красиво смотрится в музее.
У амеров уже частные компании ракеты в космос пущают. Так что за них не волнуйтесь.
"24 мая 2011. Спускаемый аппарат космического корабля «Союз» приземлился восточнее казахстанского города Джезказган. Он доставил на Землю россиянина Дмитрия Кондратьева, астронавта NASA Кэтрин Колман и астронавта Европейского космического агентства Паоло Несполи." Эти "западные" космонавты видимо не в курсе, что можно воспользоваться частной, отвечающей высоким американским стандартам комфорта, ракеткой. А не трястись на старом советском железе:)
..по теме..
Статья прямо скажем удручающая.
Как в прочем и масса другой информации поступающей к нам из СМИ о наших делах в последнее время.
Вот и Армия наша уже оказалась "НИКУДЫШНЯЯ", ежели перевести слова министра обороны Сердюкова на простонародный язык.
Хотя есть конечно сомнения, что пытаются нам втюхать так сказать идею "никчённости нашей", ибо всё же наверняка элита наша понимает, что ежели НЕ народ России её защетит, то уж точно НИКТО.
Т.е. инстинкт самосохранения должен присутствовать ;)
Да к тому же некоторых нынешних военначальников из генштаба я знаю лично (по службе, когда то) и точно могу сказать, что за Россию они лично могут кому угодно глотку перегрызть.
Но, эТ лично. А все вместе совсем НЕ факт, судя опять же по поступающей информации.
И уж совсем удручающе звучит, что наша оборонка НЕ являет уже собой передовую промышленность, а влачит прямо скажем существование на грани выживания. Т.е. скалько было потрачено средств, а "гора родила мышь" !? Вот и Индийский тендр на самолёты мы профукали. А украинцы сваи танки (т.е. НАШИ ОБЩИЕ вообщем ;)более успешно начинают экспортировать. И с Китаем дела объстоят всё сложнее, так как они и копируют всё со скоростью так сказать "света", и мы НЕ поспеваем отвечать всем требованиям современного боя, по вооружению и защите.
Как говорится куда не кинь, всюду клин.
А народу всё больше хочется хоть и маленьких, но ПОБЕД(!), от чего он всё активнее начинает "бить копытом", обвиняя всех в предательстве и компродорстве. Хотя на мой взгляд это НЕ всегда обусловлено именно этим, а является СЛЕДСТВИЕМ всё того же распада СССР и единого по сути народного хозяйства и образования.
Мы вроде как потеряли (для многих, в том числе и элиты) внешнего врага, но преобрели ЛИЧНУЮ цель - это СТЯЖАТЕЛЬСТВО.
От того, как мне кажется и дела кубырем.
Но это всё же лишь консттация, а каков же выход ?
К сожалению, опять же на мой взгляд, но выход будет длительным и мучительным, ибо требует и ИНОГО образования, и экономических решений, и самое главное наведения ПОРЯДКА в системе управления государством, включая судебную систему. И тут как водится одними декларациями дело НЕ поправить !
Один показательный пример с судебной системой говорит по сути обовсём. (многие и прокуроры и судьи МОШЕЙНИКИ ! А ведь их отбор ведётся наиболее строго, ежели сравнить с прочими системами).
Так что, господа-товарищи, хоть очередной революцией, хоть даже плахой (что не дай Бог, ибо было и НЕ раз !) тут дело НЕ поправишь.
НАДО МЕНЯТЬ ОТНОШЕНИЕ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА и к Государству, и личной ответственности перед Обществом !!!
А это, как вы сами понимаете, НЕ задача очередной пятилетки, особенно в условиях демократии. (которыую у нас понимают как "ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ" !? Что вообщем НЕ ТАК ;)
Нам необходимы пять танковых армий,две на Востоке,две на Западе-Юге и одна резервная в тылу,с хорошим ПВО,тогда разные шавки типа Польши или Прибалтики живо заткнут свой поганый язык.А какие танки лучше-Абрамчики,Котята или наши,покажет только столкновение.
Лучше их не сталкивать - броня абрамса нашими выстрелами не пробивается. А вот наоборот очень даже запросто. Про более совершенную СУО у западных танков даже говорить нечего.
А может хватит нам здесь сказки впаривать?Броня Тигров тоже не пробивалась нашими Т-34,однако лучшим танком войны признан именно он,а не Тигр или ИС.Броня пробивается/прожигается любая,так что ваши абрашки только перед декханами сильные,против палок и рогаток,а встреться они на поле с настоящим противником,посмотрим,у кого в штанах больше наложено будет.
Конечно пробивается любая. Только у абрамся она пробивается разве что тяжелой противотанковой ракетой а броня тэшки пробивается выстрелом абрамся что неоднократно подтверждалось полигонными испытаниями - для того амеры и закупают российские старые тэшки по разным третьим странам.
Поста adepta вытекает два вывода:
1)Броня Абрамса не пробивается устаревшими боеприпасами из устаревших российских танков
2) Орудие Абрамса пробивает броню устаревших российских танков.
Я лично что-то не слышал, чтобы в страны третьего мира поставлллись самые последние модификации как танков, так и боеприпасов.
Броня последних модификаций российских танков не особо отличается от совецких. Как и российские выстрелы. В первую очередь потому что нет возможности серьезной модернизации. В отличие от абрамса который уже и не делают 15 лет а ресурс для модернизации и близко не исчерпан.
Броня последних модификаций российских танков не особо отличается от совецких. Как и российские выстрелы. В первую очередь потому что нет возможности серьезной модернизации. В отличие от абрамса который уже и не делают 15 лет а ресурс для модернизации и близко не исчерпан.
Где-то в гараже валяется номер Time от 2003г, с фотографией пробитой лобовой брони Абрамса, акуратненькая такая дырочка после попадания 14.5мм пули от КПВ. Половина ВПК Штатов на ушах стояла - лобовая композитная броня пробивается из пулемета образца 44г. Короче никакого внятного объяснения тамошние налогоплательщики не получили, кроме озвученного термина о "золотом выстреле".
Такой большой а в сказки веришь.
Наверно это был первоапрельский номер.
Или фантазии из серии как из калаша можно пробить рельс.
Жалко что иракцы не догадывались об этом - пожгли бы все абрамсы из пулеметов.
Ребятишки из MIT переварили по этому поводу грант, $3.8M, отчет об оном, мне на рецензию был прислан. О рельсе, используй 7Н10, и все получится.
Наши НИИ при совдепе переваривали десятки миллионов без видимой для экономики и науки пользы - МИТу еще расти и расти до этого.
А сказки про калаш рассказывают божась что патрон был обычный а не бронебойный.
Никаких фантазий - обычное ударное ядро пробившее борт. Остальное придумано на поцреотических форумах.
Сама расстановка приорететов не правильная. МО должно само говорить, что им надо конкретно и точно исходя из своей военной доктрины. КБ должны предложить конкурирующие идеи, разработки, образцы. МО выбирает лучшее, КБ доводит это до готового изделия и только тогда запускают в производство. ВПК выпускает одно изделие нужное МО. Выбирать из нескольких выпускаемых продуктов это утопия. Говорить у кого что лучше, что хуже - это дилитанство. Хотя, слушая министра обороны и его генералов, ждать чего-то другого глупо.
Это за бугром так. У нас ВПК изобретает нечто и впаривает военным потому как все государственное и управляется чиновниками. Поэтому у нас оружие не то что нужно военным а то что может и хочет сделать ВПК.
Как человек достаточно долго проработавший в отрасли непосредственно связанной с оборонной промышленностью могу заверить, что основным требованием к советской оборонной промышленности было наладить выпуск именно того оружия которое нужно военным. Другое дело, что нередко это делалось по принципу "мы за ценой" не постоим. Но все таки, это далеко до того идиотизма, которы
...чиков. Сколько можно врать и воровать...?
Министр обороны окончил Ленинградский институт советской торговли... Вот собственно и всё...
цитата- "нашим либералам не нужна ни модернизация России, ни благо России, ни просто Россия. Им нужна власть в России для того, чтобы уничтожить Россию."
Привет всем.
Откуда у Сердюкова ТАКОЕ озарение произошло, что ему явилось понятие о том сколько и каких танков нужно?
Допустим снизошло видение.
Что нужно 10 000.
А каких?
Ему чЁтко понятно, что не таких какие есть.
Может его надо как раз генеральным конструктором танков назначить?
Как например Чубайса на нанотехнологии назначили.
впрочем злые языки поговаривают, что как раз Чубайс и назначает.
В том числе и президентов наших.
А себя назначил, что бы быстрее наши оставшиеся секреты на Запад продавать.
Для чего Сердюкова назначили?
Оказалось, чтобы с вооружениями РАЗОБРАЛСЯ.
Какие хорошие а какие не очень.
И что с плохими делать?
Чубайс ругает ученых которые не желают панимашь ли нанотехнологиями заваливать.
Сердюков Ругает ВПК, что не думают чем надо.
Медведев корупционеров.
А дела всё хуже и хуже.
Если короче, то такой вопрос поставим:
Для чего нам нужна власть?
В смысле ВООБЩЕ.
Всякие там силовики и так далее.
Не задумались еще?
Очередна хохма. Медеведев посетил остров Русский и сказал, что в университете будут иностранные студенты и иностранные преподаватели. Как в Сколково - иностранные ученые и иностранные менеджены.
Хеху.
Любезный, а чему Вы собственно удивляетесь то ?;)
ЧТО в этом плохого ?
Обащу Ваше внимание на то, что и США, и Европа, и Китай и прочие ИЗ УМНЫХ(!) поняли, что главное это РАЗУМ.
Т.е. специалисты высокого уровня, которые могут и сами генерировать идеи, вдохновлять молодых учёных.
Правда привсём этом требуется ещё одна составляющая успеха, это - ВОСТРЕБОВАННОСТЬ и государством, и обществом всего смого передового !
А вот наш вообщем (пока) пофигизм этому явно НЕ способствует, увы.
Остаётся всё же больше надеяться на будущие поколения, которые просто захотят жить ПО ДРУГОМУ и ЛУЧШЕ, в сравнении с прошлым нашим ...
И пока это Не произойдёт мы так и будем как говорится "тольчь воду вступе".
Это самая неудачная кандидатура на посту министра обороны за всю историю России, до сего дня и на все времена после сегодняшнего дня, это ещё надо суметь такого найти на таких бескрайних просторах большой страны, с вступлением в должность военного министра писать слово Великой России уже нет смысла,
Эти самые слова можно сказать и о его непосредственном руководителе.
Зато свой. Не было и таких правителей-предателей как Горбачев и Ельцин.
Чем покупать у Франции корабли, купили бы лучше министра обороны. Толку от вложенных денег было бы больше.
Ну до каких пор эти иуды будут продавать НАШУ РОДИНУ оптом и в розницу. Всю жизнь наша техника была передовой, а вот эта "пятая колонна" уже на протяжении двадцати с лишним лет гнобит нашу армию, флот, а также всю науку и промышленность. Одна сволочь выводит все наши активы за границу, модернизируя натовскую армию и США, а второй успешно разваливает армию, флот и и всю оборонную промышленность.
А Россия не нуждается в сердюковых.
Сердюков не имеет высшего военного образования и в принципе не понимает механизма функционирования вооруженных сил. Единственная его заслуга - это женитьба на дочери премьер-министра России Виктора Зубкова.
Были времена, когда дочери (в том числе и премьер-министров) переориентировались на на коммерции-советников.
Будем надеяться, что этому клоуну осталось громить армию уже недолго, уже менее года!
Ну, ну. На должность его, как раз, поставил тот, кто придёт к власти в 12-м году и на 12 лет вперёд. Но и для нынешней власти он, как министр, идеален: говорит только то, что от него хотят услышать, эффективный менеджер, хороший специалист по распродажам, солидный вид и полное отсутствие дурацких мыслей вроде "за державу обидно". Вся дурь, которую он делает с точки зрения военного, вовсе не является таковой с точки зрения чиновника или бизнесмена. Те же танки. Одно дело съездить в Германию за Леопардами, совсем другое - в Нижний Тагил. Куда интереснее? Тем более, что в Тагиле только и знают, что денег на развитие производства и разработку техники требовать, а тут - съездил, посмотрел, заплатил, получил. И потом катайся туда всю жизнь - заключай контракты на обслуживание и т.п. Так же и с Мистралями: я уверен на 100%, что французы сделают нам конфетку, на которой нестыдно будет и с ветерком Верховного прокатить, и совещания "на борту" провести, и вообще - сделать образцово-показательное подразделение в форме от Юдашкина. А может, от Жана-Поля Готье закажут для такого случая.
В общем, не надейтесь.
Да неужто?
Полагаю, что все не так просто, как может показаться на первый взгляд. Готовящийся к третьему сроку экс, создает фронты, и пр. предвыборную баланду, но вот что-то слабенько на это реагируют люди. Скажу более - народ российский уже не то, что был в 2001-ом. Хмырей, козлов стало больше, согласен. Но простые люди уже другие.
Полагаю у мебельщика надёжи немного, даже в случае пролезания на третий срок экса. Так что уважаемый "не надейтесь", вряд ли останется!
Предатель Сердюков выполняет заказ Амерзов по уничтожению Российского ВПК и в дольнейшем окончательно развалить Армию!
Ну что, народ? Царь хороший, министры плохие? Или всё же прекратим быть м***даками и признаем, то главный вредитель это ДАМ, который держит этого табуретника.
Что касается роли танков, как основного ударного наземного средства подавления противника и решения задач на сухопутном театре, то оценивать их роль нужно не по последним трём заварухам американцев в пустыне, где они достаточно легко подавили танки и ПВО противников штурмовой авиацией на голой поверхности, где негде спрятать колонны, а как это не парадоксально по опыту 2-й мировой войны, где в последний раз было непосредственное соприкосновение противников на равнинном театре. Война во Вьетнаме тоже не вариант, т.к. носила оккупационно-корпусный характер, т.е. воевали не армии (дивизии, фронты) в обычном понимании, а специальные ограниченные корпусы и бригады при проддержке узкой группы сил ВВС.
Танкам нечего ловить при отсутствии нормальной ПВО, когда танки становятся лёгкой добычей штурмовой авиации, но в случае, когда средства ПВО и авиация расчищают небо - танки становятся основной ударной силой сухопутных войск, способные помимо всего прочего осуществлять переброску войск на себе.
К тому же нужно быть сейчас готовым к тому, что войны похожей на ВОВ, когда нам противостоял только один противник с Запада - не будет. Скорее будет ситуация, аналогичная интервенции 1918-20 гг., когда на Советсккую Россию набросились сразу несколько хищников. Англичане, французы, американцы (на севере), японцы.
И сейчас военную доктрину нужно строить, как мне кажется, исходя из сопоставления сил по каждому основному прротивнику на каждом театре.
Иначе тех 8 тыс. танков, которые Табуреткин решил оставить хватит дня на 3.
не нуждается в Сердюкове.
жидкотопливная Булава порадовала...
Ваще-то она твердотопливная.На жидком топливе "Синева".Но успешное испытание действительно радует.
а где, мы простите будем брать танки в случае войны с Германией?, а беспилотники в случае конфликта против коалиции с Израилем?
А не встанут-ли все эти танки мистрали и беспилотники в случае н начала конфликта?
Я бы повесил за такие предложения
Просто у вас враги по ту сторону границы, а у табуреткиных - по эту.
Конечно встнут. Любая электронная начинка при её проектировании, предусматривает одновременную разработку механизмов её полного отключения при возникновении внештатной ситуации. Проще говоря, создавая электронный агрегат разработчик заранее знает, как его нейтрализовать при необходимости.
А что может быть внештатней войны?
Для России достаточно иметь мощную авиацию и сверхракеты.
По поводу авианосцев с Сердюковым, пожалуй, можно согласиться, так как Россия сама является непотопляемым авианосцем на пространстве от Атлантики до Тихого океана. Поэтому при приближении неприятеля, например, к Сахалину, проще и быстрее позвонить по телефону о приведении к готовности боевый средства, чем отправлять, например, авианосцы из других частей света, которые будут плыть две недели...
Кто-нибудь может сформулировать, зачем России авианосцы?
Зачем авианосцы?
Очень тяжело бомбить Антарктиду и делать там аэропорт для молниеносной переброски десантников :)
А если серьёзно, то не помешал бы сейчас авианосец у берегов Триполи с объявлением карантийной зоны для полётов.
Для форсу.
Авианосцы это средство нападения, а не защиты. Но для престижа государства по одному на каждым из флотов не помешает, для защиты российских граждан в любой точке планеты. Например захватили попуасы наших моряков, вот он и поплыл на разборки. А то кто плюет на Россию, кто ноги вытерает, а дипломаты соплю жуют, как бы кого не обидеть. Или к Ливии подплыли и постояли, недельку другую, может демократия и не так бы наглела.
Попугать можно ДРУГИМИ видами кораблей, например, крейсерами.
Или подлодочка какая вдруг всплывёт...
А зачем был нужен флот РИ, валенок? Умные воюют за пределами собственной территории. В Советском Союзе (который доминировал даже в далеких океанах) это понимали. И потому на него не покушались.
Доминируй на здоровье.
Но зачем АВИАНОСЦЫ? Плавай на крейсерах, типа "москвы".
Сермяжный, авианосец это по большому счету не корабль, а плавучий аэродром! Ты это хоть понимаешь, валенок?
Ну, а коли аэродром, то и функции у него скорее не морские, а авиационные, то есть захват превосходства в небе, и соответствующие действия с воздуха!
Однако это и защита соединений кораблей от атак с воздуха.Простой пример- наша группировка кораблей в Средиземном море не защена нашей авиацией.Только собственные средства ПВО. Береговая истребительная авиацию на такие расстояние не достанет.Если мы дальше двухсотмильной зоны ходить не собираемся то авианосцы, любые авианесущие корабли, крупные крейсера, действительно на фиг не нужны.Залезем в скорлупку и носа высунуть будем бояться.
+++Сермяжный, авианосец это по большому счету не корабль, а плавучий аэродром! Ты это хоть понимаешь, валенок?+++
*
На примере Ливии мы сегодня наблюдаем армаду НАТО-вских кораблей, в том числе и авианосца.
А толку чуть!
Увы, если захотят , будет толк. Пока они создают видимость соблюдения резолюции ООН. Если решатся на полномасштабную военную операцию, Каддафи и недели не продержится.
+++Каддафи и недели не продержится.+++
*
Ну-да, ну-да...
Ирак с Афганистаном тоже, считалось, и недели не продержатся...
Просто они не намерены терять даже одного военнослужащего в этой компании.
***
А вот Каддафи понимает, что, если только обороняться, задавят. Потому и пригрозил перенести войну на Запад. Да только кишка тонка. У Запада такой жесткий режим контроля над гражданами, что Сталин отдыхает.
Млин, тот не частый случай, когда я с Вами согласен.В политике часто важнее не применение силы а демонстрация ее и демонстрация готовности ее применить.Это хорошо остужает горячие головы и разных авантюристов. Вообщем- согласен и с Вами и с Федей.
Заявления об отказе от закупки вооружений – это шантаж оборонных предприятий в преддверии всеобщих выборов. Если работники этих предприятий проголосуют так, как надо, то угроза будет снята.
В принципе, согласен в том, что танки с современной компоновкой устарели и закупать тысячи морально устаревших танков, это значить обречь в будущем их экипажи на верную гибель. Никто не собирается перевооружать армию на "Леопарды". Достаточно, пока не создан и отработан новый танк типа "Армата" с разнесённой компановкой, модернизировать те танки, что есть, до уровня Т-90. Просто несоизмеримы затраты на модернизацию и на постройку новых. Потом эти т-90 в утиль пускать или ещё лет 30 модернизировать? Что касается авианосцев, то одного их строительства мало, нужна структура для обслуживания, флот для их охраны, а что имеем на выходе? возможность нанести ракетно-бомбовые удары по вероятному противнику? Кто наши вероятные противники? Им хватит обычного неядерного оружия? Ливию сколько мутузят, а результата нет. Выходит надо строить аваносную группу, только для того,что бы доставить ядерные беголовки до места назначения. Не проще ли и эффективней, совершенствовать средства доставки ЯО - лодки, ракеты и бомбардировщики (возможно)?
Оружие, военная техника, продовольствие, лекарство, власть и специалисты разных областей у России должны быть свои, если Россия считает себя независимым государством и не желает исчезнуть с карты мира. Это табуретки можно купить без ущемления безопасности. И то при таких лесных массивах, которые ежегодно вырубают и сжигают, глупо покупать и табуретки.
Федя, ваши слова да президенту в уши. Ведь этих табуреткиных СТРОГАЮТ в Кремле пачками. Взять же того же Фурсенко – НЕ УХО НЕ РЫЛО. Какой из него педагог? А ведь СТАЛИН ещё сказал, а может кто до него – КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ.
Сердююкову, как и всем нашим воякам, - молчать бы в тряпочку, а скупую, просеянную, безликую инфу, - чтобы ухватится не за что было, - должна выдавать пресс-служба.
Все претензии по Сердюкову к его начальнику.Не он же себя выдвинул министром где не понимает нехрена!!!
... "БУЛАВА-БУЛАВА... - Табуретками закидаем!"... - успел вякнуть Цу*зарь... и на миг... (мелькнула мысль) - "вот и Пл*утто?!, кажется пропиндосился"...
... Перед БЕССЛАВНОЙ... страницей "СПАРТАКА"... - после СЛАВНОЙ! страницы тогдашнего "НАРОДНОГО" клуба!!! - очень похожее "ЛИЦО" "подсунули" на должность местного ДВИГАТЕЛЯ... "ТАБУРЕТОК"... - КОМУ НЕ ВСЁ РАВНО ... ЗНАЮТ ЧЕМ ПАХНУТ,.. ЕСЛИ НЕ ВОНЯЮТ... "последствия"... Причём здесь "ФУТБОЛ"... ??? - Хорошо,.. если ЭТИМ и ограничится... "ФУТБОЛЬНЫМИ МИСТРАЛЯМИ",.. Однако "СБОРНОЙ"... Я думаю КАЮК?!, А ЧТО будет с РОССИЕЙ...
Ущё раз убеждаюсь, что в правещей верхушке сидят временщики, которые путают свой интересы и интересы государства, свой карман с казной.Грусно товарищи, грусно...
А кто такой Давыдов Денис? Он то свои мысли озвучивает? Не похоже, если не в курсе даже того, что на слуху у всех, кто хоть сколько-нибудь интересуется армией и СЯС. Твердотопливная Булава, твердотопливная. И таки да, она полетела. Если не повторять тупо мантру про мебель, то по большому счету Сердюков правильно все говорит.
Геогрий, иногда лучше промолчать.Правильно говорят - молчание золото. Т-90 покупают другие страны, сделав это заявление Сердюков поставил подножку нашим оборонщикам и сыграл на руку нашим конкурентам. Нужно совсем не иметь мозгов, чтобы это не понимать. Теперь наши потенциальные покупатели , хорошо подумают прежде чем заказывать Т-90 и скорее купят "Леопард". Сердюков это не понимает? Тогда гнать его поганой метлой.А может это сознательно сказано, чтобы подыгратиь немцам.Тогда риторический вопрос- кто получил от немцев откат. Вообще странная картина- наши высщие военные чины хаят Т-90 и нахваливают "Леопард". То есть играют на стороне немцев. Причем открыто. Раньше это называли -вредительство и наказывали соответственно.
А это и сейчас тоже вредительством называется,просто у вредителей и у нас с вами разные отечества
Георгий не только конспектирует Табуреткина, но и цитирует его. По моему он не совсем понимает, что Табуреткин предлагает российскому народу содержать германские, французские, израильские и заводы и КБ. А Вот когда поймет, то уже будет ПОЗДНО ПИТЬ БОРЖОМИ.
Видимо, мантра про халву лучше. Повторяй ищо: "халва, халва", авось слаще станет.
Просто с Леопардов откатов больше и посредников следовательно они болие перспективные чем наши, ведь главное что бы офшоры расли это главное правило наших чиновников...
Я как-то уже писал. Табуреткину нужно срочно закупить большую партию зелёных лазерных указок. Пока весь мир будет думать, зачем они нам, этими указками можно быстро вооружить весь личный состав ПВО. Тогда надобность в ракетах полностью отпадёт, потому что этими указками можно легко сбивать вражеские самолёты, поэтому ПВО можно будет ограничить парой надувных С-400, чтобы издалека ласкали взор Главковерха. А вражеские ракеты... да натолкнувшись на плотный заградительный огонь боевого подразделения зеленоуказчиков, электроника ракет охренеет, сойдёт с ума и ракеты постыдно упадут в специально вырытую канаву, где и будут в дальнейшем распилены на сувениры.
Указками можно оснастить и танки (в плане модернизации). Красивенько будет! Как на крутой дискотеке! Опять-таки, экономия получится. Даёшь указки!
Да, указки это вещь! Главнее дёшево и сердито. А Т-90 нам хватит не 8 000-10 000, а 8-10 шт. и использовать их по прямому назначению – для охраны Табуреткина от конструкторов. И ещё, Вы пожалуйста ему напишите, что бы он заключил договор с китайцами по охране наших рубежей, это гораздо дешевле обойдётся. НАФИГ нам контрактники !
Читателю! Булава состоит из трёх ступеней первые две жидкотопливные последняя твёрдотопливная. Информация к размышлению.
Прежде чем давать "информацию к размышлению", вам не плохо бы с темой ознакомиться...
Первые две ступени Булавы ТВЕРДОтопливные.
скорее армии надо как можно быстее отказатся от услуг сердюкова.и иже от президента и премьера.
А как же Табуреткин собирается противостоять с полууничтоженной армией, забугорным вооружением Китаю?
Сливают.
Табуретки, и только табуретки итальянского производства - вот что только согреет душу Табуреткина! Какие уж тут танки? С ними только возня. А на табуретке сидеть можно, штаны протирать можно, да много чего можно, если работой не заниматься.
Цитата из википедии:Р-30 «Булава́-30» (индекс УРАВ ВМФ — 3М30, код СНВ — РСМ-56, по классификации МО США и НАТО — SS-NX-30; «Булава-М», «Булава-47») — новейшая российская ТВЕРДОТОПЛИВНАЯ баллистическая ракета для размещения на подводных лодках. Господа авторы когда станете компетентны в вопросах о которых пишете? Стыдно.
Это наши танки, наши самолёты и подлодки не хотят сердючкова а не наоборот. Так что, как говорится, семеро одного не ждут.
Ему бы фирму Гамбса...
Неужели, кто-то верит что Сердюков озвучивает собственные мысли?
Булава - твердотопливная ракета
что от него ещё можно ожидать? Торгаш!
Контрактник - есть ШКУРА продажная...
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.