• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Россия уничтожила старое мировое устройство

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.08.2011, 15:14
Гость: Павел

Вот слова из "Воззвания к воинам от лица архиепископа Ярославского Агафангела (Преображенского), пастырей и ревнителей православной веры г. Ярославля" от 19 марта 1917 года: "Доблестные воины, славные граждане Великой России! Пробил час народной свободы… Заблистали повсюду ласковые, полные жизни и силы лучи свобод — свобода веры, свобода слова, свобода собраний, свобода союзов и братств". А 26 марта архиепископ Новгородский Арсений (Стадницкий) на пастырском собрании в Новгороде говорил: "2 марта подписан акт об отречении бывшего императора от престола… Двести лет православная церковь пребывала в рабстве. Теперь даруется ей свобода. Боже, какой простор!"
Его нескрываемой мечтой было такое положение Церкви в государстве, при котором патриарх мог "затмить царя". В "Докладной записке" Св. Синоду о патриаршестве он утверждал, что не стоит "толковать ни о каких соборах, ни о возрождении духовной школы, ни о возрождении прихода, пока не будет патриарха". Гаврюшин говорит о "никоновском папизме".

Всё завершилось подвалом Ипатьевского дома. Это была полночь Русской истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 15:12
Гость: Павел

Когда говорят о добровольной отставке императора в 17-м, как-то упускают, что и князья и Карнилов и даже духовенство - в общем вся тогдашняя элита жаждала отречения : Великий князь Кирилл Владимирович: "Вместе с любимым мною гвардейским экипажем я пошёл в Государственную думу, этот храм народный… смею думать, что с падением старого режима удастся, наконец, вздохнуть свободно в свободной России и мне… Впереди я вижу лишь сияющие звезды народного счастья".
Но самой главной, поистине судьбоносной вехой стала измена царю высшего духовенства. "Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни" — так начиналось сразу же появившееся "Обращение Св. Синода ко всем чадам Православной российской церкви"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 11:38
Гость: Русский

Последние сто лет, с 1917 года, Россия в мировой политике не участвовала. Формирование, созданное на территории России, являлось антиподом России, Её смертельным врагом. Называть это формирование Россией может только преступник, оккупант России. Только в 1918 году, только в центральных областях бывшей России вспыхнуло около 3 тысяч восстаний народа бывшей России, захваченной оккупантами. Они были подавлены инородцами, захватившими власть в России. Народ России не убивал Царя и Его Семью, не убивал он Православие и 360 тысяч его служителей, не убивал народ казачество, дворянство, купечество, служащих, буржуазию, крестьянство. Это была не гражданская война, это было истребление безоружного гражданского населения вооружёнными до зубов инородцами. Не разрушал народ Россию, не разграблял Её. Разрушение России и избиение Её народа проводилось инородцами, организованными и управляемыми ЕВРЕЯМИ. Россия не существует с 1917 года и по сей день; существует ОККУПАЦИОННАЯ ЗОНА ДЛЯ РУССКОГО НАРОДА; формирование, которое НЕ ДЛЯ РУССКИХ. Формирование, построенное на чудовищной жестокости и управляемое политикой ЛИЦЕМЕРИЯ, ХАНЖЕСТВА и ЛЖИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 18:27
Гость: Геннадий

Истина может быть только одна (Гегель), а всё остальное - жить по понятиям (Березовский). По большому счёту добавить нечего.с 1917 г. Росии нет и русских нет.Рабы не могут быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 17:34
Гость: Александр

Русский! Вы мне напоминаете пропагандиста-революционера образца 1914-1917 гг. Автор хотел сказать о другом. Это статья - не повод для агитации. Почитайте лучше "Собачье сердце" Булгакова. Вы смотрите, но не видите, а если и видите, то не понимаете...
И еще... О царе Николае II. Я до сих пор не пойму, почему он отрекся? Чего он испугался. Он развалил Россию. И смерть его не была мученической, он предал Россию.
Так что, пропагандой, призывом к насилию вы ничего не добьетесь. Или уйдете не дальше ваших предшественников: большевиков. Они использовали те же самые методы, что пытаетесь реализовать вы. И если у вас получится, то придете вы к той же системе, что и большевики.
Конечно, мое обращение к Вам лично, Русский, будет воспринято негативно. Но когда-нибудь, вы вспомните мои слова и поймете...
Если уж вы хотите изменить мир вокруг себя так и начните с себя, а не с других. Думаю, что в Ваше "Прокрустово ложе" немногие влезут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 10:11
Гость: Русский

Последние сто лет, с 1917 года, Россия в мировой политике не участвовала. Формирование, созданное на территории России, являлось антиподом России, Её смертельным врагом. Называть это формирование Россией может только преступник, оккупант России. Только в 1918 году, только в центральных областях бывшей России вспыхнуло около 3 тысяч восстаний народа бывшей России, захваченной оккупантами. Они были подавлены инородцами, захватившими власть в России. Народ России не убивал Царя и Его Семью, не убивал он Православие и 360 тысяч его служителей, не убивал народ казачество, дворянство, купечество, служащих, буржуазию, крестьянство. Это была не гражданская война, это было истребление безоружного гражданского населения вооружёнными до зубов инородцами. Не разрушал народ Россию, не разграблял Её. Разрушение России и избиение Её народа проводилось инородцами, организованными и управляемыми ЕВРЕЯМИ. Россия не существует с 1917 года и по сей день; существует ОККУПАЦИОННАЯ ЗОНА ДЛЯ РУССКОГО НАРОДА; формирование, которое НЕ ДЛЯ РУССКИХ. Формирование, построенное на чудовищной жестокости и управляемое политикой ЛИЦЕМЕРИЯ, ХАНЖЕСТВА и ЛЖИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 18:19
Гость: Русская бабушка

Ну что за ахинею вы несёте? Откуда такой пафос и стремление оскорбить миллионы русских и нерусских граждан Советского Союза, а теперь и России? У вас нет страны, а у меня, моих детей и внуков, моих друзей есть Россия. А раньше был СССР - государство которым мы гордились и без которого не существовало бы мировой истории вообще. По крайней мере на Европейском континенте. Потому что Советский Союз (Россия) победил главное зло на тот момент исторического развития - фашизм. А вы про каких-то инородцев талдычите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 10:05
Гость: Русский

ПЕРЕЧЕНЬ "цивилизационных победителей" : Бронштейн-Троцкий, Апфельбаум-Зиновьев, Розенфельд-Каменев, Гаухман-Свердлов, Нахамкес-Стеклов, Гольдштейн-Володарский, Радек-Собельсон, Лурье-Ларин, Гольдман-Горев, Кац-Камков, Гольденбах-Рязанов, Натансон-Бобров, Рейн-Абрамович, Черномордник-Черноморский, Розенблюм-Маклаковский, Блейхман-Солнцев, Губельман-Ярославский.
Не прячась за чужие фамилии, элиту рабоче-крестьянской республики представляют господа-товарищи Аранович, Рабинович, Рафалович, Смидович, Кальманович, Ривкин, Хейнкин, Фрумкин, Фридкин, Малкин, Хаскин, Кауфман, Фейерман, Глузман, Шенкман, Берман, Гахман, Шушман, Шотман, Шпицберг, Штейнберг, Гронберг, Ландер, Познер, Шнейдер, Ливенсон, Либерзон, Михельсон, Мартинсон, Фенигштейн, Шлихтер, Шредер, Розенталь, Бек, Воровский, Ландау, Слуцкий, Дретлинг, Ширвин, Хайтис, Закхейм, Шмуклер, Рутгаузен, Бриллиант, Розенгольц, Крейнис, Альперович, Гольдблат, Лифшиц...
“Согласно этому списку, главных большевистских вожаков, владычествующих полновластно и бесконтрольно над Россией, состоит 545 человек, — пишет Ф. Винберг, автор книги “Крестный путь”, изданной в 1922 году в Мюнхене, и тут же отмечает: — Из них 447 — евреев...”

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2012, 12:10
Гость: Нина Беленко

Все Бронштейны, Апфельбаумы и прочие Нахамкесы не пережили 1930-х годов. Только очень немногие остались в живых, и то только те, кто раскаялся (пример: Землячка). Сталин всех этих Ривкиных и Хайкиных на завтрак кушал, и когда скушал, именно так в 1937-1945 гг. "Совдепия" действительно стала Россией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 11:21
Гость: Израильтянин

А остальные 150 миллионов неевреев, по Вашему, просто быдло? Вы сознаете, что пишете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 23:14
Гость: Гена

Меня всегда поражали разговоры о НЕПОМЕРНОЙ цене сталинской индустриализации и коллективизацции, а также Победы в ВОВ. Пусть мне кто-нибудь из этих счетоводов-калькуляторов покажет тот прейскурант, по которому они определяют количество ДОПУСТИМЫХ людских потерь для народа,боровшегося за своё историческое и просто ФИЗИЧЕСКОЕ ВЫЖИВАНИЕ. То,что Россия существует в настоящее время, пусть даже в её современных границах,является безусловно ЧУДОМ. И если есть на свете доказательство существования Бога,то это есть как раз тот случай! Для понимания этого недостаточно одного холодного ума. Здесь необходимо и наличие ЗРЕЛОГО,поистине,толстовского художественного воображения и интуиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 11:18
Гость: Израильтянин

Прейскурант осознаете, когда по нему заплатят ВАМИ или Вашими близкими.. И без холодного ума....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2011, 03:02
Гость: гена

Более пошлого ответа и придумать невозможно. Он на столько же заезжен на сколько и глуп. Из того,что ЛИЧНО ВЫ или ВАШИ БЛИЗКИЕ попали под поезд отнюдь не следует,что поезда следует запретиь и вернуться к пешим путешествиям. Оценивать историю с позиции: а что я от этого поимею - верх торгашеского кретинизма,уважаемый еврей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 18:21
Гость: КПСС

Вот интересно, израильтяне большую цену платят сегодня за существование своей страны в том виде, в каком хотят её видеть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 21:15
Гость: Израильтянин

Интересный вопрос..По-моему, вопрос о цене, как таковой,тут не стоит. Просто кому не нравится свободно может уехать, без общественного осуждения.. Откосить от армии - раз плюнуть (по советским понятиям, российских не знаю). Очень многое определяется именно внутренней потребность самого человека, а никак не принуждением..
Вразумительнее объяснить не в силах, извините..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 13:28
Гость: Том**

Как всегда неверное представление о некоторых вещах.Большевики призывали превратить империалистическую войну в гражданскую для того чтобы придти к власти. После того как в октябре 17-го они власть захватили , этот лозунг для них потерял смысл. Не большевики начали гражданскую войну а те кто хотел отобрать у них власть. Считается что гражданская война началась с воосстания чехословацкого корпуса, которое спровоцировали наши заклятые "друзья" англосаксы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 19:10
Гость: ГЕНА

Гражданская война началась с ВООРУЖЁННОГО свержения Временного Правительства А.Ф.Керенского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 20:20
Гость: plp

Чушь собачья... С июльского расстрела временным правительством мирной демонстрации сторонников Совета и последовавшей "охотой на ведьм" и корниловским мятежом со злачны Риги промежду прочим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 21:57
Гость: гена - плп

Не такая уж она была и мирная. Но дело не в этом. Началом гражданской войны можно посчитать и расстрел демонстрации,организованной попом Гапоном. Гажданская война была неизбежной и ответственность за её развязывание ложится в РАВНОЙ степени на плечи ВСЕХ её участников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 10:30
Гость: Белый

Очень толково. Что династия романовых всю свою историю предавала русских и плевала на их интересы, у меня лично уже давно не вызывает никаких сомнений. Это был к тому-же удобный момент покончить с влиянием запада на Россию через романовых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 10:30
Гость: Русский

Последние надежные переписи и учет населения России кончаются 1913—1917 годами. После же этих лет — полная фальсификация. Ни учет населения в 1920 году, ни перепись его в 1926-м, ни тем более «забракованная» перепись 1937-го и затем — «принятая» — 1939 года не являются достоверными. Знаем, что на 1 января 1911 года население России составляло 163,9 миллиона душ (вместе с Финляндией 167 миллионов). В 1914 году оно возросло до 182 миллионов душ, а к 1917 году многие исследователи и писатели поднимают его до 190 миллионов. (1) Но после 1917 года и вплоть до переписи 1959 года никто уже точно не знал, кроме избранных «правителей», судьбу населения Великой державы. Размеры насилий, растерзаний и убийств, потерь ее жителей также скрыты и далеко упрятаны. Демографы только догадываются о них да приближенно их оценивают. А россияне безмолвствуют! А как тому не быть: печатные работы и свидетельства, раскрывающие это людоедство, эту человекобойню, также им не показываются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 19:42
Гость: Гена - Русскому

А почему Вы решили,что До революции 1917г. переписи населения не фальсифицировались,а после неё они фальсифицировались? Это Ваше личное ПРЕДВЗЯТОЕ мнение и ничего более. Если Вы ненавидите большевиков,то ненавидьте(никто Вам этого запретить не может),но не надо себя при этом выставлять на посмешище, приводя статистику роста населения России с 1911г.по 1917г. на 27млн.человек . И это во время войны. Я давно заметил,что пишущие антисоветчики люди, как правило, душевно больные. Коммунисты тоже ненавидели фашистов,но они никогда не говорили,что Гитлер пил кровь младенцев и уничтожил 20млн.цыган и евреев. Поменьше слепой злобы и глядишь - Вам приоткроется кусочек истины. Успокойтесь и вновь перечитайте то,что Вы написали. Вы поймёте,что это просто чушь собачья,основанная на одних эмоциях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 17:56
Гость: Ринат

,но не надо себя при этом выставлять на посмешище, приводя статистику роста населения России с 1911г.по 1917г. на 27млн.человек .
27 млн за восемь лет это в процентах 16.5% то есть с среднем по 2% в год как сейчас в индии пакистане бангладеше нигериии - это не так то и много учитовая что в среднем рожали женщины тогда по 30-40 на тысячу жителей а количество детей которые рожала в среднем женщина за свою жизнь было больше 6-8, 190 млн вполне возможно
население индии было тогда раза полтора больше то есть население в бсссре сейчас должно быть не менее 700-800 млн из них 400-500 в россии при том в нашей стране был устойчивый политический режим
даже если бы не последние 20 лет топтания на месте и 28млн погибших в 2 мировой войне то минимум 450-500 млн в бссср-е

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2011, 03:25
Гость: ГЕНА

Не столь важно сколько женщина рожает детей,важно сколько из этих детей выживает. Большой прирост населения характерен для отсталых стран не вступивших на путь индустриализации и урбанизации да и то при условии получения медицинских знаний и способов лечения итд. от развитых стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 11:35
Гость: док

что значит надежно,ненадежно?Когда запускают дезу тогда в ход идут всякие фразы типа из авторитетных источников ,заслуживающих доверие..Кроме того,коэффициент надежности математически рассчитываемая величина,она у вас есть?А тогда о чем вы толкуете? А все ради этого, а для пущей "убедительности вам математика" и ,вроде как само собой вытекающий вывод ,а по сути- плавный подвод к вашей излюбленной мысли "Но после 1917 года и вплоть до переписи 1959 года никто уже точно не знал, кроме избранных «правителей», судьбу населения Великой державы. Размеры насилий, растерзаний и убийств, потерь ее жителей также скрыты и далеко упрятаны. Демографы только догадываются о них да приближенно их оценивают. А россияне безмолвствуют! А как тому не быть: печатные работы и свидетельства, раскрывающие это людоедство, эту человекобойню, также им не показываются."!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 11:21
Гость: Fill

\\После же этих лет — полная фальсификация. Ни учет населения в 1920 году, ни перепись его в 1926-м, ни тем более «забракованная» перепись 1937-го и затем — «принятая» — 1939 года не являются достоверными. \\

Можно узнать на чем основана Ваша уверенность в недостоверности переписей?
Вы лично, или кто-либо проводили пересчет и цифры не совпали с официальными?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 20:25
Гость: plp

Не... Он сам и переписывал - знает о чем говорит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 08:49
Гость: Рижанин 2

Автор взял промежуток 1914-1985. Россия победила!
Берём 1914 - 2011. Ну и где эта победа?
Про революцию октября 1917 года ни слова - а ведь трудно поспорить с фактом начала национально-освободительной борьбы народов Земли после этого события. Всемирно-историческое значение, если говорить терминами советской школы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.03.2012, 12:12
Гость: Нина Беленко

К 2011 году фактически восстановился статус-кво 1913 года. Третья мировая война будет двойником Первой мировой, точно так же как Вторая мировая была двойником Нулевой (Наполеоновской).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 08:18
Гость: Роман

Еще раз респект автору.
Отличная статья.
Уже вторая.
Благодарю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 07:45
Гость: Влад

Россию столько раз уничтожали, что она давно "заработала" право уничтожить хоть что-то. Да и грош - цена такому мировому устройству, если Россия мимоходом его сломала!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 06:09
Гость: Вован

Бюджетник:"...США никогда не выигрывали во Второй мировой войне."===В ходе войны они добили японский флот и авиацию за счёт более сильной экономики.Это общепризнано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 01:14
Гость: Иванович

Верно, поддержзиваю. Россия зхавалила старый мир и построила
первое в мире социалистическое государство. Несмотря на интервенцию
стран АНТАНТЫ, США и Японии, Россия выстояла на зло врагам и победила! После Великой Октябрьской революции мир стал иным.
И сейчас: в Дании, Норвегии, Швеции, Финляндии и др. странах Европы
есть элементы социально-ориентированного развития общества, перенятые ими из России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 00:27
Гость: Бюджетник

Найдите на карте Мира более жертвенную страну... Пирл-Харбл..это всеамериканская ТРАГЕДИя...а на самом деле...по жертвености.шум в стакане воды. США _ НИКОГДА не ВЫИГРЫВАЛИ во Второй Мировой войне.
ТУ жуткую по потерям войну принял на себя СССР, который США НИКОГДА
не разваливали. Внутрение проблемы обвалили СССР. И пусть никто за пределами его ..СССР, не мнит себя его уничтжителми... пустое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 23:07
Гость: русский азиопец

Нельзя сказать, что автор не прав во всём. Многое из того, о чём он пишет, справедливо. Россия, Советская Россия, действительно, дала миру высокий образец для подражания, стала моральным лидером XX века, первой начала осваивать для человечества Космос, благодаря СССР мир, в целом, стал лучше...
Но во многих отношениях уважаемый автор чудовищно заблуждается. Я бы даже сказал о поразительной нравственно-идеологической слепоте автора относящейся к некоторым моментам истории (подобная слепота была, в целом, характерна для советской идеологии и, обусловленной этой идеологией, советской же историографии).
В ряде комментариев это уже было отмечено, но можно повторить: у России на самом деле не было выбора (достойного выбора) при вступлении в I Мировую войну. Был союзник и братский сербский народ, который подвергся агрессии и перед которым у России были официальные международные обязательства. Был ультиматум Германии (об отмене мобилизации), грубо попирающий суверенитет России. Если бы Россия выполнила условия германского ультиматума и отказалась выполнять свои международные союзнические обязательства, то это было бы неслыханным позором, позорным пятном на России. Это было бы даже "похлеще" тех геополитических предательств, на которые пошли в своё время Горбачёв и Ельцин (и дело которых продолжает сейчас Медведев). По сути "противники империалистической войны" - это, в данных условиях, сторонники геополитического и нравственного предательства. Если для человека не существует понятие чести и верности, национального достоинства, то, конечно, и участие России в I Мировой войне кажется "бессмысленным".
Я однако далёк от мысли, что автору, действительно, чужды те высокие категории, о которых я упомянул (иначе я никогда не стал бы упоминать о нём, как об "уважаемом"). Скорее, дело в упорном нежелании преодолеть известные штампы советской историографии. Иначе говоря, снять с глаз идеологические шоры. Последнее же происходит от большой любви к нашему общему советскому прошлому, в желании оправдать всё советское (в том числе советские идеологические штампы и клевету в адрес дореволюционной России) любой ценой. Я также отношусь к советскому прошлому России с подобающей любовью... Однако я считаю, что следует отделять зёрна от плевел и правду от кривды. Нельзя "любить" Советскую Россию за счёт оплёвывания предыдущего исторического периода (равно как и наоборот).
Разумеется, нельзя также сказать, что широкие слои российского народа потеряли к 1917 году понятия чести, верности и национального достоинства. Нет. Но, помимо того, что народ, действительно, устал от войны, он во многом был дезориентирован (как и последующие поколения уже советских людей, и даже наших с вами современников, не исключая и автора данной статьи). Что было причиной таковой дезориентации? Конечно, это и работа большевистских и иных революционных агитаторов (находящая удобную почву в общей усталости и разочаровании), и те факторы, на которые указывает в своей статье Сергей Черняховский (глупость и/или предательство отдельных представителей системы, гражданских и военных). Но, прежде всего, следует указать на неспособность власти организовать должным образом работу государственной системы: оборонного комплекса, транспорта, связи, тыловых служб, и особенно, идеологического сектора. Да, интенсивно развивалась военная промышленность, не покладая рук работала разведка и контрразведка, вначале войны наблюдался известный народный энтузиазм... Но, если говорить о результатах, то всего этого оказалось не вполне достаточно...
Я полагаю, что основной причиной всего этого было не изначальное, якобы, "отсутствие смысла" войны, а структурная слабость существующей системы. А именно, её мягкотелость, известный либерализм, отсутствие жёстких и в достаточной степени эффективных рычагов управления в условиях затяжной военной кампании. Всё это вполне проявилось ещё в ходе русско-японской войны. И надлежащих выводов сделано не было. Скорее, даже наоборот. В оправдание режиму Николая II можно, конечно, сказать, что те вызовы, перед которыми оказалась Россия в начале ХХ века, были для неё новы. По существу, Россия тогда столкнулась с новым видом организационного оружия (применяемого против неё как Германией, так и союзниками по Антанте), на которое она в то время не смогла найти достойной (организационной) защиты.
В отличие от России Николая II, Россия Сталина смогла создать организационное оружие, отвечавшее вызовам своего времени. Поэтому (во многом, поэтому тоже) итоги II Мировой войны для России оказались столь отличны от итогов "Брестского мира". Новое отставание СССР перед Западом в разработке оргоружия предопределило его поражение в "холодной войне" и современное состояние России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 11:59
Гость: Fill

//... можно повторить: у России на самом деле не было выбора (достойного выбора) при вступлении в I Мировую войну. Был союзник и братский сербский народ, который подвергся агрессии и перед которым у России были официальные международные обязательства.... //

Вы кроме учебников истории про тот период времени что-нибудь читали?
Сербия и убийство Франца Фердинанда Карла Людвига Йозефа фон Габсбурга было лишь долгожданной искрой, которая подожгла фитиль той трижды ненужной войны.
Антанта и Тройственный союз слышали о таких? Вы думаете эти химеры после этого события начали организовываться?
Российская Империя вступила в Первую Мировую войну воюя за свои интересы очень опосредованно(бороться за интересы своих исторических врагов на Европейском театре военных действий, ради того, чтобы после победы претендовать на проливы и Константинополь, которые Европой считаются даже сейчас только географически, согласитесь, не есть прямой путь к достижению цели).
Бред сивой кобылы
//Если бы Россия выполнила условия германского ультиматума и отказалась выполнять свои международные союзнические обязательства, то это было бы неслыханным позором, позорным пятном на России.//
вообще трудно понять. Вы вероятно очень юный идеалист ?
Вы не в курсе, что от обманутого союзника можно иногда получить больше, чем от поверженного врага?
Примите мое искренне Бу-га-га )
Ч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 23:51
Гость: гена-азиопу

Сейчас стало известным,что за спиной сербских националистов стояли английские и германские спецслужбы,которые и провоцировали их на антиавстрийский террор,то есть на войну. Я уже писал где-то,что России НЕЧЕГО БЫЛО ДЕЛАТЬ В ЕВРОПЕ. Россия НЕ ЕВРОПЕЙСКАЯ СТРАНА. История показывает,что ВСЯКОЕ вмешательство России в европейские дела оборачивались для неё в конечном счёте катастрофой. У России в Европе не может быть союзников в принципе. Вся история просто кричит об этом! Взять тех же сербов. Их унизили до предела,а они на коленях ползут в Единую Европу. Про болгар я и не говорю. Мы ЧУЖИЕ для Европы были всегда и будем ещё очень долго.До тех пор пока она сама не переберётся в Россию,спасаясь от засилия африканцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 22:39
Гость: 11

Россия, проиграв Первую Мировую, получила не только гражданскую, но и участие во Второй Мировой в том виде, к котором оно произошло.
в 39ом японские военные в полной мере осознали, почему Россия в китайском языке обозначается иероглифом "государство неожиданностей". Япония в наивыгоднейших для себя условиях не напала на СССР в 41ом благодаря памяти о Халкин Голе, о внезапном всесокрушающем тотальном разгроме японской императорской армии.
Германия в наиневыгоднейших для себя условиях напала на СССР в 41ом во многом благодаря памяти о 1918, о беспрепятственном февральском броске кайзеровских войск, о том, как немцы десятком конников пленяли демобилизованные казачьи батальоны.
большевики - иностранное оружие массового поражения, которое нейтрализовал лишь Сталин, не сразу, но успешно. Виссарионыч выбросил на помойку большевистские бредни, обратился к нации, к православию, к коммунистам, использовал всё, что могло объединить. у него получилось.
немецкие диверсанты в ПМВ агитировали солдат за борьбу с царизмом. в ВОВ немецким диверсантам было туговато, их стреляли перед строем, поэтому за борьбу с большевизмом немцы агитировали в основном по радио. обломались, и не потому, что Гебельс не додумался до формулы: "капитуляция - это победа, принятие её - поражение".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 23:22
Гость: русский азиопец

В общем, примерно это я имел в виду, когда говорил про оргоружие, применённое против России в первые десятилетия ХХ века (и в последние десятилетия ХХ века также). Сталин противопоставил вражескому оргоружию своё организационное оружие, включая заградотряды, особые отделы, СМЕРШ, систему ГУЛАГа, тотальную мобилизацию фронта и тыла, партийную и трудовую дисциплину, советское радио и газеты, деятелей советского искусства и мн. др.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 01:01
Гость: И.Спектор

Пожалуйста, поаккуратнее с историческими фактами. Вы пишите: "Сталин противопоставил вражескому оргоружию своё организационное оружие, включая заградотряды, особые отделы, СМЕРШ, систему ГУЛАГа" - Отвечаю вам: в РККА заградотряды появились ЛЕТОМ 1942 ГОДА В НАЧАЛЕ БИТВЫ ЗА СТАЛИНГРАД, а в Вермахте заградотряды и щтрафбаты появились раньше - в декабре 1941 года, а уж с особыми отделами там и раньше было хорошо, СС работал исключительно эффективно, и концлагеря у них тоже были великолепно организованы. Т.е. приводимое вами - не есть исключительно сталинское изобретение, скорее перенятое, т.к. первые концлагеря в советской россии организовывали по приказу Троцкого, а потом Ягоды и Ежова, когда И.В.С. ещё был никем.
Со СМЕРШЕМ у вас путаница - они работали не по идеолгии, а исключительно по котр-разведке, и не потому, что испачкаться боялись, а потому, что дел по прямому назначению было выше крыши.
Касательно тотальной организации фронта и тыла - Германия и в этом была передовиком - Гитлерюгенд и прочие организации, которые отличались и на фронте, и в тылу.
Почему победил СССР - это отдельная тема, но если вкратце, то просто потому, что его ВС были рационально организованы, и были некоторые преимущества в тактике и ТТХ некоторых видов вооружения, которые позволили перемолоть живую силу ВС Германии и ее союзников. Не верите? - Читайте сами, литературы сейчас достаточно для изучения вопроса, уж не ограничивайтесь только пропагандистскими книжечками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2011, 22:25
Гость: Алекс

Первый заградотряд появился 17-го июля 1941 года, 25-го июля 1941 г., был отдельный приказ Л. Берии о создании и формировании частей. Почитал я все высказывания. Могу сказать всем, войну выиграл РУССКИЙ СОЛДАТ! Мне очень больно видеть мою родину такой, какая она сейчас. У меня погибло много родственников в этой войне. Русский народ не быдло, как утверждал один из авторов выше, просто он очень терпеливый и те, кто стоит сейчас у руля прекрасно это понимают. До революционной ситуации еще далеко (верхи не могут, а низы не хотят)и по большому счету не будет никогда, для этого условия,в России должно быть самодержавие, а когда президенты меняются местами и дают ложные надежды народу, который верит в лучшее, К. Маркс может отдыхать. Историю забывать нельзя, но мы живем сегодня, а дети будут жить завтра, я не хочу, чтобы они жили в таком государстве, каковым оно является сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 09:30
Гость: док

вообще то в конечном счете воюет экономика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 21:42
Гость: Гена

Статья великолепная,на уровне С.Кургиняна. Многим она,к сожалению, придётся не по уму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 20:42
Гость: хихи

Уничтожение старого устройства обошлось России в 100 млн жертв, о чем коммунисты не желают слышать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 23:23
Гость: ГЕНА-ХИХИ

Накануне ВОСР в России проживало 150млн человек. Из них, по Вашим словам, коммунисты уничтожили 100млн человек. Плюс потери в ВОВ - 27 млн.человек.Итого к 1953году в России должно было проживать 23млн. человек. А теперь вопрос. А не больной(ая)ли Вы на голову? Раньше Россия страдала от бездорожья и дураков,а теперь и от сумашедших.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 00:50
Гость: Клювдий

Менделеев говорил, что с теми темпами прироста населения РИ, которые были в начале 20 века, к 1980 году в РИ должно было проживать больше 500 миллионов человек. Больные люди те, кто ставит другим диагнозы, не обладая дипломом. Так называемая "мания Гипократа".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 21:42
Гость: ГЕНА -Клювдию

На сколько я знаю,Д.И.Менделеев был великим химиком,на досуге мастерил неплохие чемоданы,но как демограф он не снискал себе никакого имени. Если следовать его ЧИСТО АРИФМЕТИЧЕСКОЙ методики расчёта роста численности населения,то в современной Германии на данный момент должно было бы проживать 250млн.человек,а на земном шаре миллиардов двадцать. Если Вас не устраивает мой диагноз г-ну ХИХИ,то считайте его просто болваном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 09:49
Гость: Клавдий

Кроме Менделеева?К слову СССР восстановил довоенную численность населения к концу 50х ,это при"диктатуре",а при "демократах" мы вымираем!Ну и что Ваш диплом?Образование это то, что остается после процесса обучения-шутка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 23:01
Гость: Valentain

Вы хихи как то с арифметикой познакомьтесь. Признать 100 млн жертв - признать себя полным дибилом. Тут выше написали 140 - 98 млн.Вообще то 152 -142 млн и 10 млн въехавших выходит потери 20 млн(91-2011гг) и в РФ практически прошла точку невозврата.Идёт демографический обвал. После гражданскио!!! с 25-26г идёт прирост населения. А приняв ваши посылы(100 млн). Мы к 27му году должны были получить 100 млн всего населения и к 40му 80 млн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 19:29
Гость: Геннадий_К

Странный разговор
"объективная статистика показывает, что с 1861 года по 1913 год промышленный разрыв между Россией и остальными ведущими странами мира (США, Германией) увеличивался, а с 1917 по 1985 годы – существенно сократился."
Благодаря кому это стало возможным? Если бы не Сталин - всё бы у них получилось, кто замыслил эту войну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 19:06
Гость: Магон

1. Что значит бессмысленность войны, если на тебя напали? Тебе не нужна война, но ты вынужден защищаться. И остановиться можешь только в столице противника. Или в своей столице, когда туда придет противник! Так что выбора-то у России не было. В 13 веке Руси тоже совсем не нужна была война с монголами. Но защищались плохо. Вот монголы и сидели в результате этого потом 250 лет на шее.
2. В такой же степени, если не в большей, как "распалась" Германская империя, распалась и империя Российская. Поэтому положительное сравнение неуместно.
3. Когда и вследствие чего вернула Россия потерянные земли? В 1939-1940. Но тогда была уже совсем другая ситуация, формально, может, как-то и связанная с Первой мировой, но по факту совершенно другая. И Германия к тому времени уже все ограничения Версальского мира с себя спихнула. Другое дело, что Первая мировая не сняла международного напряжения, а, скорее, его еще более усилила. А победители не смогли организовать эффективного сдерживания этому напряжению. Поэтому дело и пришло ко Второй мировой.
4. Россия, вернее, Советская Россия уничтожила старый миропорядок... Но какой ценой? Тем, что выстроила мировой антагонизм по линии Россия - все остальные, вместо того, чтобы продолжить балансировать полудюжине великих держав? И много от этого пользы? Почему СССР пропустил первый удар Германии? Потому что ожидал более раннего удара Британской империи! Новый мир был обречен на большую войну, причем при любом раскладе война эта должна была быть именно против России. Много ли счастья от такого нового миропорядка? Да, мы победили. Но каковы жертвы? Конечно, здесь тоже выбора не было... Но это к вопросу о правильности построения того нового мира и о гордости за его построение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 00:06
Гость: гена

Выбор был - исчезнуть с политической карты мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 21:45
Гость: Советская Россия

"..Да мы победили. Но каковы жертвы?.." 1.. Положим победили не Вы , а совершенно другие люди. 2. Жертвы безусловно огромны и выбора действительно не было. Если на то пошло Вы победили в девяносто первом и девяносто третьем. Подсчитайте потери принесенные Вами: 1.Население сократилось со 140 млн.чел. до 98 млн.чел.( по некоторвм данным последней переписи, весьма к тому же условной). Ничего себе цифра и это учтите без войны. 2. Утверждать , что выбора не было по меньшей мере глупо, а по большей просто преступление. Теперь сравните какой ценой уничтожен старый миропорядок Советской Россией и хунтой Ельцина. Все из чего и Вы в том числе кушаете , по чему ездите, и чем питаете свой комп. создано еще Советской Россий .Ради чего в 91-ом нарушен миропорядок и принесены такие жертвы. Ради небольшого списка миллиардеров и пары миллионов бизнесменов подешевле ? За чей счет ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 01:04
Гость: 111

Вы ошибаетесь. Список миллиардеров они еще намерены расширить, хотя на сей счет у Запада есть свои планы - им надо затыкать дыры в своих бюджетах, решать вопросы с долгами и пр., а сделать это можно только за счет кого-то. Так что РФ для них - это консервы, до которых они намерены добраться. Тогда и наши доморощенные миллиардеры окажутся лишними.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 23:52
Гость: Советская Украина

Полностью поддерживаю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 19:05
Гость: скептик

"само начало этой войны, превращение ее в мировую войну означали и предельное обострение кризиса старого мира и приговор этому миру. Война означала приговор прежнему миру, практическое требование его коренного изменения."

(само собой речь о 1-й мировой войне, соответствующей началу 20-го века)
Пожалуй, ключевая фраза статьи.
Только автор слегка недопонимает, недоговаривает или лукавит, говоря о том, что мир теперешний стал мягче.
Нет. Изменилось оружие, и только.
Появился страх почти мгновенно получить ответный удар.

Так вот возникает вопрос - в какой век (если не рассматривать развитие техники) ринулось человечество сейчас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 18:45
Гость: falk

Как можно в здравом уме и твердой памяти написать такую чушь собачью? "Россия проиграла войну, но одержала победу". Это не Россия нанесла сокрушительное поражение старому миру и приговорила его к смерти, а как раз даже наоборот. Кто считает Краткую историю ВКП(б) кладезем знаний, тому литературные выкидыши обеспечены один за другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2011, 00:14
Гость: Гена-фальку

А Вы её читали? Я АБСОЛЮТНО уверен,что нет. Следовательно, Вы просто- напросто - балабол.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 18:44
Гость: NoMercy

автор, вам бы в польской газете работать, в эпоху качиньских... сплошной поток сознания... судя по вашему опусу, Царь-Батюшка войну объявил то ли между съеденой котлетой и рюмкой анисовой, то ли проигравшись кузену Вилли в подкидного... это у вас в голове бессмысленные войны, а в то время кажная сторона отчетливо представляла себе за что будет воевать... и если к вам вломился германский посол с объявлением войны - значит смысл уже в защите Отечества... хотя вы наверно предпочли бы победоносно кормить кайзеровских зольдатен украинскими харчами... "морально ощущая себя победителем"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 18:40
Гость: тт

Реферат-антитеза. - аналог недавним западным - "как мы достойно проиграли", или "как вы постыдно победили"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2011, 18:22
Гость: Гост

После ПМВ Финляндия не была в составе России. Поэтому неверно : Сама Россия не только вернула себе все территории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.