• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: ГКЧП был попыткой элиты остановить развал СССР

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

01.09.2011, 21:02
Гость: Михаил

ГКЧП было попыткой совковой "элиты" сохранить власть и деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2011, 01:00
Гость: Анатолий Учителю

ГКЧП был обречен, потому, что размазни его организовали, или, по крайней мере, действовали как размазни. В КНР оказались не размазни, и разогнали сборище смутьянов на Тянь-Эньмыне. И нормально живут, а так бы тоже по миру пошли. Нахлебались бы этой смуты по горло. И людей миллионы бы загубили, как мы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2011, 00:55
Гость: Анатолий

Пусть лучше тебя когда-нибудь по иудейски похоронят, когда будешь дряхлым и умрешь. А Ленин, да будет тебе известно, был атеистом.
///22.08.2011 19:17 Вышло так, как вышло. И наш пример - 1917 - предупреждение всем потомкам всех народов. Ещё нахлебаемся, пока не похороним Ленина хоть по светски, хоть по иудейски...///

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 22:21
Гость: Учитель

Повторю лишь то, что прочел в посте на нашем форуме. ГКЧП не был попыткой остановить развал СССР, ГКЧП был попыткой кучки политических ничтожеств повернуть историю вспять, загнать народ под пяту партии и тоталитарного руководства, откуда он с таким трудом и ценою многих жертв выбрался.Именно поэтому путч был обречен с самого начала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 21:29
Гость: Справка

22.08.2011 19:17Ь: Вышло так, как вышло. И наш пример - 1917 - предупреждение всем потомкам всех народов. Ещё нахлебаемся, пока не похороним Ленина хоть по светски, хоть по иудейски
.............................................................
Опять камень преткновения. Почему вдруг по иудейски? По иудейски хоронят иудеев (совсем не обязательно, что они евреи, например, Мадонна -иудейка, поклонница Кабаллы, но совсем не еврейка).В Ленине было менее четверти еврейской крови, а к иудаизму ни он, ни его семья вообще не имела ни малейшего отношения (его дед-еврей был крещенным христианином , женатым на немке-христианке). Так что заставляет вспоминать о иудаизме?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 19:17
Гость: Ь

Вышло так, как вышло. И наш пример - 1917 - предупреждение всем потомкам всех народов. Ещё нахлебаемся, пока не похороним Ленина хоть по светски, хоть по иудейски

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 18:28
Гость: Хе-хе - Советская Россия

21.08.2011 23:53 Советская Россия Небольшое дополнение. Каков же результат антисоветских реформ? 1. Цена нефти 70$, а не 10$. 2. Население не 250 млн., а 120 млн. ( по некоторым данным последней переписи вообще 98 млн.), в два раза меньше.
//////////////////////////////////////////////////////////////////
Однако Вы шулер , уважаемый. Это по каким-таким "некоторым данным последней переписи вообще 98 млн."? Ну кась ссылочку на автора сего бреда? Или сам считал? И уж если сравнивать то сравнивайте численность РСФСР с численностью нынешней России. Вот за это вас-коммуняк и не любят, за то что погрязли во лжи, потому за вами народ и не пошел. Были настоящие коммунисты, да большинство ушло из жизни и лучшая часть в во время войны. Остались такие как Горби и вы.И цену нефти Вы не знаете. А может Вы просто провокатор из Госдепа? тогда Ваша неосведомленность становится понятной.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 18:19
Гость: Хе-хе - Эст

22.08.2011 01:50эст - Советская РоссияНу а кто в этом виноват, что народ России пошел таким "своеобразным" путем кроме самого народа? Почему Финляндия смогла стать нормальным демократическим государством с высокими социальными стандартами без "руководящей и направлящей" роли полукоматозных "старцев", а Россия нет? А стартовые условия и СССР и Финляндии в 1917 были одинаковые. И нефти с газом в Финляндии нет ни капли и даже никелевые рудники после войны СССР у нее забрал.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Финляндия-то смогла а Эстония почему нет? Наоборот всё угробили что досталось от СССР. Кстати пример Финляндии очень показателен , вот чего можно добиться не конфликтуя с соседом на почве патологической русофобии, а уважая его и в ответ получая льготы на его необъятном рынке. Молодцы финны в отличие от некоторых лимитрофов измученных комплексами. Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 11:55
Гость: Дан

Для "Геной звали" Что за чушь? Лес в Финляндию широко стал поставляться только в эпоху "перестройки" в конце 80 годов, как и покупка у финнов бумаги. До этого 95 процентов производства бумаги осуществлялись на территории страны, что вызывало привычный дефицит книжной продукции. Только отдельные художественные альбомы ограниченных тиражей осуществлялись на качественной финской бумаге, иногда и в финских типографиях.
Даром древесину в Финляндию никто никогда не вывозил, а тем более при Иосифе Виссарионовиче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 07:55
Гость: Гена звали

"Почему Финляндия смогла стать нормальным демократическим государством с высокими социальными стандартами без "руководящей и направлящей" роли полукоматозных "старцев", а Россия нет? А стартовые условия и СССР и Финляндии в 1917 были одинаковые. И нефти с газом в Финляндии нет ни капли и даже никелевые рудники после войны СССР у нее забрал" - Ты забыл, что десятилетиями Финляндия ГРАБИЛА Россию, вывозя ДАРОМ древесину, ценнейшие сорта, фактически безнаказанно,а бумагу в частности из этой древесины продавала России за нехилые бабки.Финляндия - маленькая страна,ей даже этого вполне могло хватить,чтобы устроить себе безбедное существование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 07:52
Гость: Гена

"ГКЧП был попыткой элиты остановить развал СССР" - Вот такая у нас ЭЛИТА, что даже попытка что-то хорошее СДЕЛАТЬ, оказалась обреченной на провал. Только ГРАБИТЬ своих соотечественников да вывозить награбленное за бугор элита и умеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 01:50
Гость: эст - Советская Россия

Ну а кто в этом виноват, что народ России пошел таким "своеобразным" путем кроме самого народа? Почему Финляндия смогла стать нормальным демократическим государством с высокими социальными стандартами без "руководящей и направлящей" роли полукоматозных "старцев", а Россия нет? А стартовые условия и СССР и Финляндии в 1917 были одинаковые. И нефти с газом в Финляндии нет ни капли и даже никелевые рудники после войны СССР у нее забрал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2011, 12:43
Гость: kmangol

Вы реально не представляете, как изменится уровень жизни в Финляндии без русского леса? Да фины гораздо лучше конвертируют неприсоединение, транзит и буфера в благосостояние, чем грузины, но сравнивать их с русскими все же не корректно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2011, 00:09
Гость: рабочий.

Зубастик...ляповые домыслы абсолютного незнайки. тезисы на уровне двоечника. запутался в трех соснах. не посилам таким либерастам тягаться с простым русским рабочим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 23:53
Гость: Советская Россия

Небольшое дополнение. Каков же результат антисоветских реформ? 1. Цена нефти 70$, а не 10$. 2. Население не 250 млн., а 120 млн. ( по некоторым данным последней переписи вообще 98 млн.), в два раза меньше. 3.Нефтедобыча выросла в 3 раза. Перемножаем 7х2х3= 42. Валютная выручка от продажи нефти в 40 раз больше на душу населения ( на одного человека ), а население в массе своей нищенствует или в лучшем случае выживает. Это убийственный результат к которому нужно приплюсовать коррупцию, терроризм, чеченскую войну и сегодняшний провал показа Т-50 на МАКСе. В остальном все хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 22:57
Гость: док учителю

Ростропович с автоматом-никакой не курьез, а символ. Естественно он стрелять не мог ни при каких обстоятельствах, но настолько четко обозначил свою позицию, что вызвал прилив патриотизма во многих сердцах; я и сам имею устойчивую демократическую позицию во многом благодаря и этой фотографии. И поколения детей тому же учу.
= символ патриотизма(?)или политической близорукости,или разрушителя великой страны, или умело используемой политической никчемности, люто ненавидевшей все советское,а может символ того ,что получается,если человек начинает заниматься не своим делом? может об этом надо говорить детям ,а ваша "личная устойчивая демократическая позиция"-она пусть вашей и останется,это не предмет школьной программы, а в результате этого" прилива патриотизма во многих сердцах" мы имеем разваленную державу с вымирающим народом и кучку олигархов пожирающих ее....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 21:05
Гость: Неравнодушный

Категорически не согласен с автором. Подобные "аналитические" изыски крайне вредны, так как основаны на лжи и искажении истории России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 19:20
Гость: Советская Россия

Браво автору! Хорошая антисоветская статья. Все переврал, "Ленин хитрый", Ельцин - освобдитель и народный вождь. Все бы так, только за окном результат вашей антисоветской деятельности . Позитива то никакого кроме мифической свободы слова которая в СССР водителю троллейбуса, машинисту тепловоза, сталевару,инженеру конструктору, директору авиапредприятия и на три буквы была не нужна. Именно вы господа мозгокруты взбаламутили мозги сотням миллионов тружеников своим бредом сивой кобылы и уничтожили с помощю двух конституционных переворотов все образование, науку ,промышленность и поломали жизнь миллионам людей ради сотни миллиардеров и армии коррумпированных структур власти. Подъедаетесь при этом с тарелки сделанной в СССР. Вас, именно вас нужно было расстреливать , а не ГКЧП пытавшееся спасти страну от половой тряпки с репродуктором Горбачева и ...этой гниды из Сведловска даже не заешь как назвать.И как водится опять Ленин мешает. При советской власти в командировках я объехал полстраны и везде нас встречали очень хорошо, как впрочем и мы тех кто к нам приезжал. Все были благодарны России, что она принесла образоване, работу, свет, газ. А, что натворили Вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 18:22
Гость: Итоник - Геннадию

"Симол-это хорошо.Демократия тоже"
_
Демократия - это просто замечательно! Жаль только, что на сегодня она в чистом виде существует только в двух странах в мире: Эфиопия и Зимбабве. Правда она там чаще выливается в анархию, чем в народовластие, но оно и не удивительно - сколь-нибудь вменяемую политику может проводить только человек, имеющий всю полноту власти. Сиречь, права диктатора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 23:55
Гость: streamer

Демократия - название МОДЕЛИ организации государства и его управления. Любая модель - это схематическая упрощенная имитация реальности и "в чистом виде" СУЩЕСТВОВАТЬ (т.е. быть реальностью) не может принципиально, как не может существовать, например, самолет в виде кипы проектной документации на него. Но в мире достаточно государств, воплощающих демократическую модель достаточно адекватно. Как ни странно, это не Зимбабве с Эфиопией. И как ни обидно это для противников демократии, но именно эти страны демонстрируют наиболее высокие образцы качества жизни и социальной справедливости в сегодняшнем мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 17:45
Гость: Ростовчанин

Как и большинство пишущих в интернете. в том числе и о ГКЧП, распаде СССР и т.д., автор статьи слабо понимает предмет, о котором пишет. В каждом абзаце, или через один, фактическая или теоретическая ошибка. Поэтому указывать на десятки ошибок бессмысленно. + развязный тон этого опуса: хитрый Ленин, Советские граждане не петюкали, трухлявое ленинское наследство, не выбросив на помойку истории его создателя – Владимира Ленина и т.д. О таких авторах еще Крылов писал: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги точать пирожник". Жаль, что редакция использует опусы таких малограмотных авторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 17:23
Гость: Учитель

21.08.2011 14:48Геннадий-Учителю :Симол-это хорошо.Демократия тоже.Только демократия у нас произошла какая-то кривая,не для народа,а для небольшой кучки
................................................
Спорить не о чем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 16:32
Гость: Кореш--Геннадию

демократия у нас произошла какая-то кривая,не для народа,а для небольшой кучки.
=====================
демократия-это не то,что произошло.и не кривая,и не прямая и никакая.произошло-....другое слово.а люди думают,что произошла демократия,и поносят само слово,а не то,что произошло.с таким народом можно было бы жить как в раю,но он предпочитает лапшу носить,на ушах.и гены также потворствуют этому,догматик ты мой родной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 15:20
Гость: Геннадий

На повестке дня колхозного партсобрания два вопроса: строи-
тельство сарая и строительство коммунизма. Ввиду отсутствия досок
сразу перешли ко второму вопросу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 14:48
Гость: Геннадий-Учителю

Симол-это хорошо.Демократия тоже.Только демократия у нас произошла какая-то кривая,не для народа,а для небольшой кучки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 12:23
Гость: Учитель-Геннадию

Геннадий, Ростропович с автоматом-никакой не курьез, а символ. Естественно он стрелять не мог ни при каких обстоятельствах, но настолько четко обозначил свою позицию, что вызвал прилив патриотизма во многих сердцах; я и сам имею устойчивую демократическую позицию во многом благодаря и этой фотографии. И поколения детей тому же учу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 12:18
Гость: Ох-хо-хо...

21.08.2011 10:17Fullback:... Посредством дестабилизации сознания и увлечения людей большим политическим спектаклем удалось осуществить «толпообразование» населения СССР — временное превращение личностей...в толпу.
/////////////////////////////////////////////////////////////\
Ув. Fullback. что значит "удалось"? А раньше по другому, что ли , было? А революции 17 года-это по вашему не результат того эффекта, о котором вы пишете? Вся история России зиждется на политических спектаклях. Одни похороны вождей чего стоят. К примеру, похороны Сталина: бывшие жертвы давят друг друга, захлебываясь в слезах искреннего горя.А похороны Брежнева или там Черненко-вся страна рыдала, ведь войны то дедушки не допустили, не было ведь войны. За гробом Ельцина шли рыдая десятки тысяч, и за гробом Горбачева поползут...У Путина "на лавочках и обывательском трепе"-огромная оппозиция, а придет день выборов и не сомневаюсь-результат окажется ошеломляющим в его пользу. Скажут: Медведев был хуже..
Да и вся история нашей Родины... Кн.Пожарский-освободитель России, за малое время до того , вместе со всем русским патриотическим дворянством, присягал ожидаемому претенденту на русский трон-сыну польского короля, королевичу Владиславу.А кого избрали-то в цари, освободив от поляков родину? Михаила Р., который с матушкой отсиживался вместе с польским контингентом в Кремле, в страхе от приближения ополчения Минина и Пожарского (когда открылись ворота Кремля колобрционистов чуть не перебили).
Так что мышление толпы-наша историческая традиция. Извините за штамп-"...бунт БЕССМЫСЛЕННЫЙ и беспощадный."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2011, 12:38
Гость: kmangol

При чем здесь выборы? "Выборы" коллоборациониста Романова -навязаны коллоборационистами-олигархами. Благородный и наивный Пожарский распустил дворянское ополчение, а шваль из "казаков" без определенной профессии, прокричала как уплачено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 11:54
Гость: Антария

ГКЧП-идиотские цели (повернуть историю вспять), идиотский состав "ведущего ядра", идиотское исполнение и в результате-идиотский финал (они ускорили процесс, против которого хотели выступить, и направили его по самому радикальному сценарию). Их даже убивать не стали (что соответствует русской исторической традиции), настолько они бездарны и никому не нужны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 10:43
Гость: Геннадий

Курьез,который запомнился во времена ГКЧП-Ростропович с автоматом.Наивный,может как человек он и был отличным,но здесь явно перепутал автомат со смычком,наверняка даже не имея понятия об отдаче.
Также и в октябре 93-го,народ выбирал между плохим и худшим,которое представляла власть во главе с Хасбулатовым и Руцким.Вот те бы нагородили еще похлеще,попади руководство в их руки.
Срамное было время и разобраться что к чему,народу было непросто,в ГКЧП не было как идей,так и знаковых фигур,действовали они слишком нерешительно,вот почему народ и не поддержал их.
Сейчас легко махать руками,драка то давно закончилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 10:32
Гость: Pruss - Зубастик

Зубастик:"США до сих пор существуют на договорной основе между штатами, где закреплено, что тот или иной штат может выйти из состава США..."
Если не в курсе,то не говорите.НЕТ ТАКОГО ПУНКТА В КОНСТИТУЦИИ США!Когда южане попытались отделится и образовали Конфедерацию,то их принудили остаться с помощью САМОЙ КРОВОПРОЛИТНОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ США.Даже сейчас 620 тысячь убитыми для США считались бы огромными потерями,а тогда,при 30 миллионном населении эти потери вообще умопомрачительные.Южане,которые к середине войны уже были плохо вооружены и имели проблемы с обмундированием и питанием,дрались отчаяно.Это чушь,что воевали за рабство - соотношение черных и белых на юге было 1 к 3-м в пользу белых,так-что рабовладельцами было абсолютное меньшинство.Их политики,при спорах,взывали к ЛОГИКЕ не к ЗАКОНУ - мол,если обьединились свободно,то и выйти можем свободно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 10:17
Гость: Fullback

Посредством дестабилизации сознания и увлечения людей большим политическим спектаклем удалось осуществить «толпообразование» населения СССР — временное превращение личностей и организованных коллективов в огромную, национального масштаба толпу или множество толп. В этом состоянии люди утратили присущее личности ответственное отношение к изменениям жизнеустройства, сопряженным со значительной неопределенностью и риском.
Без дебатов, без сомнений, без прогноза выгод и потерь большинство населения согласилось на революцию, когда в ней не было никакой необходимости. Это несовместимо со здравым смыслом.
Обычные люди, не вовлеченные в толпу, обладают здоровым консерватизмом, вытекающим из исторического опыта и способности предвидеть нежелательные последствия изменений. Эти свойства гнездятся в подсознании и действуют автоматически, на уровне интуиции. Этот подсознательный контроль в СССР был устранен из общественного сознания в ходе перестройки.
Перейдя на язык неопределенных понятий, советские люди утратили возможность общения и диалога между собой и даже сами с собой. Логика оказалась разорванной, и даже сравнительно простую проблему человек стал не в состоянии сформулировать и додумать до конца. Мышление огромных масс людей и представляющих их интересы политиков стало некогерентным, люди не могут связать концы с концами и выработать объединяющий их проект — ни проект сопротивления, ни проект выхода из кризиса. Они не могут даже ясно выразить, чего они хотят!
Результаты этой прививки дали суровые всходы. Уничтожена величайшая страна! Россия сидит на хвосте западной политики и пропаганды, экономика управляется из-за океана.
А.С.Пушкин говорил: «Гений и злодейство — вещи несовместные?»
Увы — совместили. И даже совсем наоборот, «добро» так и не смогло не только адекватно ответить, а даже поведать нам о катастрофе...
Мы узнали обо всем последними. И тот, кто это сделал, просто не примет чьих бы то ни было упреков. В 1945 г. после кошмара Хиросимы и Нагасаки один из создателей американской атомной бомбы Э.Ферми сказал: «Причем тут нравственность? — Просто интересная физика!».
И ныне любой американский неизвестный аналитик скорее всего повторит: «Причем тут нравственность? — Просто интересный системный подход!»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2011, 01:40
Гость: Гена- Фуллбэку

Очень толковый ответ. Чувствуется глубокий профессиональный анализ произошедшего с точки зрения изучения процессов манипуляции общественным сознанием. Эти же мысли приходили и мне в голову,когда я перечитывал Лебона. Сегодня толпа может образовываться благодаря СМИ,как говорится,без отрыва от дивана. Не надо собираться на площади,чтобы превратиться в стадо баранов. Вожаки через экран сами войдут в ваш "хлев", предварительно попугав вас "сталинским террором". Ничего гениального в плане развала СССР я не вижу. Сталин раскусил его на раз. А.Даллес не гений злодейства, а волевой профессионал своего дела. Наша беда состоит в том,что своих даллесов у нас было раз два и обчёлся - Сталин да Берия. Почему так случилось - вот вопрос. Если сможете, то,пожалуйста, ответьте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 10:06
Гость: Зубастик

Прочитал посдледние комменты.....
Один вообще просто шедевр. Ник почему-то "Рабочий"

вот: ..."..Большевистская спесь выжившего из ума либерала!"
Да, это сильно. Ассоциативный ряд сложно даже выстроить. Я таких опусов ещё не встречал....

Это что-то вроде "когда чёрт стареет он становится монахом" что ли?
Вообще г-н "Рабочий" очень напоминает "матроса Батова", которого Колчак таскал с собой для пропаганды против большевиков. Т.к. на самом деле никакой это был не матрос.
Очки втирал, в общем, адмирал.
так что он такой же рабочий, как я папа Римский. Хоть бы ник сменил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 09:04
Гость: Борис

Отсутствие деления Российской империи по национальным республикам не предотвратило ее разрушения. Ленинский план воссоздания империи в виде СССР
путем деления страны на РАВНОПРАВНЫЕ национальные республики был гениальным и работал до тех пор, пока в этих республиках не убедились, что равноправие было только провозглашено, а на деле все идет к созданию т.н. "советского народа".
Отказ от деления по национальному признаку - это предложение нац. меньшинствам растворится в русской нации. Не сработает. Нет ресурса для реализации. Уже не говоря, что это и большая кровь и еще большие соц.-экономические потрясения. Единственный верный и реальный путь сохранения страны - это возвращение к ленинской национальной политике. Подписание нового союзного договора - с какими-то субъектами федеративного, какими-то конфедеративного, ассоциативного, а кого-то придется отпускать на вольные хлеба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 08:00
Гость: АлексейС

Valeri: "Жуликам и авант-юристам, лже-патриотам, типа Горбачёва, Ельцина, тандема и пр. никогда не дано понять великого и гениального Ленина, создателя СССР".
---------------------------------------------------
Помимо пречисленных вами, есть и другие люди.
Ульянов был талантливым революционером, успешно совершившим государственный переворот (я тут не оцениваю его правоту). С помощью людей типа Сталина, он мог создать мощное государство (я тут опять не даю оценки сущности такого государства). Нужно это принять как медицинский факт: после своего ранения в 1918 Ленин потерял способность совершать великие дела.
Так вот, идея создания СССР была осуществлена (в конце) 1922. Идея была достойна своего создателя (каким он стал к этому времени).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 07:47
Гость: АлексейС

Автор статьи относится к числу тех, кто полагает, что какие-то бумажки (Союзный договор, Конституция и проч.) совершают историю. На самом деле история вершится идеями и/или харизматическими лидерами.
Горбачёв и его приближённые к этому времени всем обрыдли, а среди ГКЧПистов не нашлось настоящего вождя. Коммунистические идеи были обо**аны 5-ой колонной или сами обо**ались. Некоторые повелись на идеи от 5-ой колонны. Но это была только часть, так называемой, интеллигенции.
Ельцин был в это время на коне - с ним многие связывали большие надежды. Ему достаточно было в это время отстранить Горбачёва, и подавляющее большинство его бы поддержало. Если бы Ельцин тогда заявил, что отечество в опасности, народ (и армия) порвали бы 5-ую колонну, "перестройщиков" и верхушку КПСС. Но Ельцин не совершил того, что мог, а потому в умах людей стал чем-то вроде Горбачёва.
Примечание: ** = ср.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 00:04
Гость: IT

Конституционная монархия, т.е. декоративный царь-батюшка мог бы выступить объединяющим фактором для русских, России и ,возможно, "братских народов". Православие на эту роль не катит, т.к. у него задача на сегодня - прислуживать власти.
В общем, без "учредиловки", во все времена применявшейся нашим народом, никак не обойтись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2011, 00:03
Гость: рабочий.

Посохин...Какой-то бред похожий на геббельсовскую ахинею.
На какой фонд работаешь? Павловского или Гонтмахера.
Какая-то каша в голове. Читайте больше Платонова.Кожина.Климова. тогда может уляжется вся эта большевистская спесь выжевшего из ума либерала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 22:30
Гость: Ceburec

Блестящий анализ.Полностью согласен.Молодец Павел!Ты прав-и именно поэтому я буду голосовать за Жириновского.У него одного в программе-ликвидация национального деления России и воссоздание единого и неделимого государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 22:20
Гость: ГКЧП был попыткой элиты остановить развал СССР

ГКЧП быо попыткой партийно-советской номеклатуры сохранить свою власть. Попытка удалась частично, пришлось поделиться властью с новыми русскими и не русскими...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 22:08
Гость: Коба

Горбачев прекрасно понимал что до проблем экономики не дойдет когда начал менять статус СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 21:39
Гость: 777

"Он выступил на стороне угнетенных, там была идея, идея социальной справедливости. Другого пути кроме революции, сменить власть буржуев тогда не было. Нет, видимо, другого пути окротить олигархов-воров и сейчас. Потому, что выборы подтасуют."========================
Насчёт "пути" спорить трудно.
Однако боюсь сам себе признаться (звёздочку носил с кудряшом в центре)что настоящей целью Ленина (и Троцкого)было мировое господство через мировую революцию с помощью ИНСТРУМЕНТА "идея социальной справедливости"
Во всяком случае,в России это получилось!И кумир идеологический был сотворён - Маркс.
Однако чтобы разжечь мировой пожар,нужны щепки.Вот русские и должны были ими стать.
Ошибка в том ,что в Гражданскую в партию вступило много русских и прочих неевреев,кои щепками быть не захотели и пошли за сталиным,а не за троцким с его пермаментными потрясениями-реформами.
Однако сама идея "щепок" сохранилась на горе в том числе большевистским франкенштейнам.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 21:29
Гость: эст - Анатолий

Позвольте полюбопытствовать, а на какие "шиши" Ленин жил на "загнивающем Западе" годами? Не слышно было чтобы он по ночам вагоны разгружал и его произведения никого там не интересовали. Они там и без Ленина знали "Что делать".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 21:20
Гость: Прокруст

Неполиткоректному - БРАВО!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 21:04
Гость: ПОСОХИН

Читать П Святенкова - это то же самое, что читать И.Гладилина. Они - заказные пакостники, задача которых "намолоть" побольше клеветнических, абсолютно ничем не подтверждаемых измышлений. действуют они по одному и тому же правилу: чем более "обезбашенной" является ложь, тем больше времени надо потратить на её опровержение. Поэтому они и не "заморачиваются" сильно, справедливо (с точки зрения пакостников) полагая, что чем больше люди будут опровергать явную "чернуху", тем больше они её "налепят" (благо, трудовые затраты здесь минимальны...).
Поэтому, думаю, уместно повторить комментарий к статье И.Гладилина: "Раймонд Паулс: главными убийцами были латыши, а не русские"
(19.08.2011, Гладилин Иван).

20.08.2011 15:44
ПОСОХИН

Интересно, верный холуй класса буржуазии - И.Гладилин отдаёт себе отчёт, о чём он пишет? Отдаёт! Потому что там, где большевики вели речь о расстрелах контрреволюционеров (и ни о каком другом "терроре"), там этот холуй комментирует трагизм событий "уничтожением безвинных жертв" (крестьян, казаков, священников, интеллигенцию... и даже женщин, детей, стариков). Получается так, что страдало поголовное большинство населения России (почему, кстати, тогда не победило это "большинство"...?).
Почему холуй и подлец не комментирует, например, исторически вызревших причин революций в России: задавленных абсолютной нищетой "естественно вымирающих" крестьян, рабочих, средняя продолжительность жизни которых составляла 32 года, миллионы жертв в 1-ой Мировой войне, абсолютно бессмысленной и не нужной простому народу... И массу других коллизий общественной жизни, поднятых в классической русской литературе, указывающих на то, что не было иного пути, кроме революционного для спасения страны и её народа. Прервать эту бесконечную цепь трагедий для абсолютного большинства народа - это величайшая заслуга лучших людей страны, независимо, разумеется, от их национальности...
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться" - говорил В.И.Ленин. И, конечно же, не по плечу любому пакостнику исключить из народной памяти тот факт, что "Красный террор" всегда, во всех случаях, без исключения, был вынужденным ответом на "террор Белый" контрреволюционный, да ещё "в союзе" с вооружёнными силами 14-ти империалистических государств. (А в этом последнем отношении И.Гладилин ещё и предстаёт в качестве рупора коллаборационизма - с чем его и можно "поздравить"...).
Но ведь и этим не исчерпываются истинные намерения пакостника Гладилина. Не зря же он, как бы невзначай, напоминает, что многие защитники Октября позже сами пали жертвой репрессий. (Казалось бы, об этом можно было говорить лишь в связи с вопросом - почему это произошло? Но он упоминает о случившемся "просто так"... Случайно (например, из чувства сострадания большевикам)? Нет. Большевиков он до этого обгадил клеветой "выше крыши". Значит остаётся всего один вариант объяснения: мерзавец ставит своей целью запугать, в нынешних условиях революционного брожения в РФ, возможных инициаторов и защитников необходимо вызревающего революционного выступления народа против воровской олигархической банды и её "Вертикали Власти Путина".
Всё на этом? Нет не все... Негодяй и пакостник - Гладилин (не случайно воровская "элита" РФ только в последнее время , буквально, "вытащила из рукава" его и ещё одного подонка - П.Святенкова: прежние представители СМИ не вполне оправдывают или вовсе не оправдывают надежды власти на изощрённую пропаганду в свою пользу), понимая что разговор о жертвах "большевицкого террора" неизбежно тянет за собой и разговор об их героическом самопожертвовании, ради блага и процветания страны и её трудящегося населения. Понимая, что речь, в конечном счёте, придётся вести не о "Красном терроре" а о защите классовых интересов трудового народа, о классовой борьбе эксплуатируемых против эксплуататоров, он маскирует этот основной вопрос националистическим флёром "вины" Латышских стрелков: они, получается, защитили "большевицкий строй", а не сам народ сделал свой выбор "за" социализм...
И это ещё не всё... Подонок, вероятно, хотел бы преподнести преступления сталинизма, уничтожившего лучших людей революции (соратников Ленина) в качестве божьего промысла и божьей кары "за содеянное" ими, избегая, таким образом, разговора о главной причине отклонений от марксистско-ленинских принципов социалистического строительства - избегая разговора о мелкобуржуазных извращениях сталинистов, концентрирующихся в непонимании диалектического материализма, значит, и в неправильном понимании всех тех новых социальных явлений, которые преподносило разбуженное революцией творчество масс.
Не хочет так же антикоммунист Гладилин подчёркивать лишний раз и выдающуюся "роль личности в истории" - В.И.Ленина, отсутствие диалектического гения которого, предопределило теоретический оппортунизм и практические трагедии Советского народа.
Ну что же, антинародное олигархическое правительство, во главе с набившим оскомину "Тандемом", и впредь (и чем дальше, тем больше) будет прибегать к услугам самых низменных и подлых представителей рода человеческого, ибо "в приличном обществе им самим никто руки не подаст», тем более не выступит их сообщниками...
Трудящимся России, как любым передовым представителям политического движения, просто, необходимо помнить слова Маркса – «Чем больше лжи, ненависти и клеветы направляется против того или иного общественного явления, тем больше у него оснований считать себя наиболее жизненным и сильным».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 18:42
Гость: Valeri

CCCР, как советское социалистическое государство начнёт возрождаться после смерти Горбачёва - одного из самых омерзительных персонажей в Человеческой истории.
За Горбачёва очень серьёзно взялись немцы в последних публикациях в политическом журнале "Spiegel".
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 17:57
Гость: Слава

Уровень рассуждений настолько примитивен и логически ошибочен, что трудно заставить себя читать эту псевдонаучную галиматью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 17:09
Гость: анатолий

В ответ на //20.08.2011 10:51
Ша

***Тут-то трухлявое ленинское наследство***
Когда же его захоронят по человечески? Как бы это "наследие" в мавзолее ещё раз нашу страну не тряхнуло, быть даже может в последний раз.
//
Справедливости ради стоит отметить, что Ленин себе карманы не набивал, много работал, был несомненно очень талантливым человеком, много думал, если видел, что политика неправильной оказалась, мог от нее отступить (что, кстати его отличает от нынешних). Он выступил на стороне угнетенных, там была идея, идея социальной справедливости. Другого пути кроме революции, сменить власть буржуев тогда не было. Нет, видимо, другого пути окротить олигархов-воров и сейчас. Потому, что выборы подтасуют, талантливых, честных политиков, как генерала Рохлина убьют и свалют на кого угодно, хоть жену, хоть на случайного грабителя, на кого угодно. Я хорошо помню, как незадолго до смерти Льва Рохлина (кстати, частично еврей, они, знаете, тоже разные бывают,как и между прочим, кавказцы) Ельцин заявил буквально следующее "Мы сметем Рохлина".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 17:07
Гость: 777

"Теперь вроде как Ленин виновен во всех бедах оказался"-редкий случай,когда с Вами не согласен.
Вспомним,как всё начиналось...
В 20 - 21-м победой красных закончилась Гражданская.На её флаге было написано Р.С.Ф.С.Р..
Т.е. победила единая и неделимая,тильки красная Россия.Одновременно - поражение в Межгосударственной войне с Польшей и крах надежд на Германию.Обстановка подталкивает к созданию монолита,ибо мировая рев-ция не выгорает.
Однако в декабре 22-го уже дважды инсультный Ильич проводит решение об образовании СССР,проще говоря делит страну на 4 ГОСУДАСТВЕННЫЕ части,склеенные одной партией.Сталин,молодой генсек (03.22) и бывший наркомнац - за нацкульт автономию,да авторитета тогда у него против Ленина - никакого.
И с какого бодуна дедушку понесло?
Имхо,основная мысля - разделить русский народ на 3 части,используя пресловутые "три составляющие",из коих можно вылепить три части,а потом и три "братских народа".А при нужде и вовсе не братских.Да и идея эта не его,была выдвинута либералами-западниками типа непроспавшегося Герцена ещё в 19-м веке.
Что говорить,не любил дедушка этот православный,патриархальный (5-9 детей в семье),АРХАИЧНЫЙ русский народ,страшный в гневе.
Толи дело парижские проститутки с немецким пивом (1905-1917)!
В этом Ленин трогательно единодушен с совр необольшевиками-либерастами с ихней 282-й статьёй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 16:34
Гость: Клювдий

Лерка, ты как в Германию смогла уехать? Допетюкалась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 16:09
Гость: Державник.

Статья раскрывает русскому народу историческую правду развала СССР либералами-западниками. Сегодня либеральные наглецы вовсю напрягаются и стараются сделать Сталина козлом отпущения за все большевистские преступления и тем самым отвести от обсуждения катастрофу русского народа 1917 и 1990 годов.
Сегодняшние либералы в своей наглости и изощренности превосходят
даже большевиков справедливо считавшимся наиболее морально падшими и прославящими своими карательными действиями против русского народа. Политическое меньшинство сегодня пытается собрать в Общественной палате наиболее злостную и протестную публику во зло общепринятым культурным правилам и традициям русской нации.
Видно что они отрабатывают чей-то политический заказ навредить Православной культуре российского общества.
Злобство на все русское и на все традиционное очень напрягает этих либеральных прохвостов.
И все это при попустительстве гаранта и общества.
На сегодня ОП это сборище нагловатых либералов, бездумных диссидентов и безрассудных правозащитников утративших всякий авторитет в обществе и подлежит немедленному роспуску - как источник постоянного растления, падения духовности и нравственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 16:04
Гость: СЛаВа

Неполиткоректный: //Если ВЛАСТЬ отрекается, то само-собой Империя разваливается. И развалилась.//
***
Неполиткоректному, как всегда, респект. Союз развалился по самой банальной из причин: предали за деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 15:57
Гость: СЛаВа

Сколько бы де..мократы не возводили поклеп на ГКЧПистов, те действовали из лучших побуждений. Но бездарно и в сговоре с ЕБНом (о чем предпочитают не упоминать обе стороны). И как результат завалили страну, расчистив этому интригану дорогу.
***
Короче, это было хуже чем преступление. Это была ошибка. Ну а Святенков, как всегда, о бане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 15:49
Гость: рабочий.

большевизм 1917 и либерализм 1990 - близнецы братья.
\\\\\\\\\\\
движение на развал русского государства начатое в 1917 массонами-большевиками продолжили в 1990 их дети и правнуки либералы-иноверцы.
\\\\\\\\\\\
встань за Веру русская земля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 15:30
Гость: Fullback

Начал читать статью и почувствовал какой-то нехороший душок от статьи - такое впечатление, что автор и отказаться не может от общей идеи, что навязанный после 1991 г. путь России оказался тупиковым, и поддержать сценарий развития событий а-ля ГКЧП, тоже не может или не хочет. Вот и получается винегрет какой-то.
Решил взглянуть, а кто же автор (ожидая увидеть известную фамилию...) и не ошибся в ожиданиях - Святенков Павел. Дальше читать уже не хотелось - все статьи Святенкова просматриваются невооруженным глазом, как слегка провокационные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 15:06
Гость: Владимир

Статья заказная. Ещё одна ложная и примитивная попытка оправдать государственных преступников горбатоельцинского предательского разлива. Довольно тужиться! Всем уже давно всё ясно. Спорить с автором даже не стоит - настолько малограмотны его рассуждения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 15:00
Гость: Valeri

Существование и успешноне развитие Белой Руси (маленький островок реформированного СССР) является прямым доказательством того, что Россию до сих пор умышленно уничтожают, совершая физический и духовный геноцид российских народов.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 14:51
Гость: Анатолий Григянтс

Враньё всё это, никто не думал останавливать развал СССР.
ГКЧП разработали спецслужбы США, чтобы спасти Горбачёва от суда за предательство и разворовывание золотого запаса страны. Кроме того,Американцам нужен был разрушитель Ельцин. Властолюбивый ЕБН выполнил заказ по развалу страны. Об этом уже все знают. Не знаю зачем печатать неправду?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 14:36
Гость: Державник.

Всему русскому народу давно следует разобраться и понять что
развал Российской империи в 1917 а затем в 1990 и СССР это величайшие трагедии в истории не только русской нации но и всего человечества. Тогда в 1917 массоны-большевики возглавив государственный переворот по существу развязали кровавый красный террор по всей России. Тогда через наших высших представителей мы как нация потерпели духовный крах. Уничтожалась вековая русская духовная культура, разрушались церкви, средний класс и купечество, силой насаждался атеизм. Этого предательства русская нация не должна забывать никогда. Виноваты не красные и белые - виноваты большевики -общечеловеки нагло использовавшие природную доброту русского человека. Вот кого должна судить история. Вот кто должен каяться за преступления перед русским народом.
\\\\\\\\\\
Ужас современной ситуации состоит в том, что под теми же лозунгами большевизма, что и в 1917 сегодняшние либералы-иноверцы пытаются навязать русскому народу новую перестройку, новую модернизацию цель которой попытаться еще раз обмануть и одурачить – окончательно загнать русскую нацию в стойло государства третьего разряда с третьесортной сырьевой экономикой.
\\\\\\\\\\\
нет уже никакой веры либеральным прохвостам.
Однако и мы должны измениться. Перестать бояться своего государственного патриотизма и шарахаться по сторонам. Пришло время разоблачать антинародную политику либеральных наглецов. Обьединяться всем патриотическим силам, выдвигать во власть свою национальную элиту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 14:13
Гость: щит и меч

20.08.2011 09:28Клинок
..............................
Именно удар по царю в 1917г сделал возможным распад Русской империи и уничтожения православной русской цивилизации о которой много веков мечтал запад.
____________________________________________________________________
С ума сойтить! Энтож надо? А мы, глупенькие, блин, почти сотню лет об энтом незнали.
Ой и чтож бы мы без вам, родимых, делали бы, ежелибы вы непришли тут уму-разуму нас научить(рыдает, отбивая поклоны).....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 13:35
Гость: Valeri

Существование и успешноне развитие Белой Руси (маленький островок реформированного СССР) является прямым доказательством того, что Россию до сих пор умышленно уничтожают, совершая физический и духовный геноцид российских народов.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 13:29
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Отречение Царя и Февральская революция, были как снег на голову не только для Ленина, но для всех Российских окраин, которое понятно почему означало одно - крушение Империи.
А раз так, то начался стремительных процесс суверенизации, например на Украине которая ВМИГ образовалась на просторах Малоросии, Новоросии, Галычины - в Киеве, где живу, и о чем можно почитать в романе от очевидцев, например у Булгакова- Белая гвардия.
Короче говоря, и отцы основатели украинской незалежности и Ленин, узнали про наступившую в России ( в столице) ДЕМОКРАТИЮ из ГАЗЕТ и было для ВСЕХ полнейшей неожиданностью, в том числе для будущего вождя мирового пролетариата.
А что говорить про ПРОСТОЙ народ, который газет вообще не читал?
Зачем же Царь-Государь ТАКОЕ учудил?
Кто его к такому решению подвел?
Понятно что не народ, а как раз ЭЛИТА.
Хотела чтобы КАК НА ЗАПАДЕ было бы.
Получиллось по другому.
Приехал Ленин в запечатанном вагоне и выбросил Временное Правительство коленкой под одно место и такое прочее.
Вот ТАКИЕ силы и ресурсы были у ДЕМОКРАТОВ.
Короче НИКАКОЙ силы ни понимания, а просто ХОТЕНИЕ, чего сами и не ведали толком.
А чего хотели большевики?
ОНЕ по наимоднейшим и суперсовременным в ТО время учению, решили строить коммунизм, который должен быть ПО ВСЕМУ МИРУ.
Какая разница КАКИЕ будут в НОВОМ МИРЕ равноправные республики?
Украинская ли, Польская или скажем Немецкая?
Так и поступили.
Собрали ВОЕННОЙ СИЛОЙ кого могли для начала.
И тем фактически сохранили Империю.
Потом же произошло следующее.
Начало приходить понимание, что для того чтобы Миром рулить, а хотя бы просто ВЫЖИТЬ во враждебном окружении- то надо научиться ПРОИЗВОДИТЬ всякого, в том числе современные вооружения.
И начался этот самый СТАЛИНИЗМ.
А именно - взяли курс на РАЗВИТИЕ.
Далее Победа в Мировой.
Мирное сосуществование.
А для чего ТАКОЕ существование?
Мировую революцию уже не планировали, а чего?
Вот тут то и весь ВОПРОС?
Чего хотели?
В том числе ЭЛИТА?
Ответ такой:
ТО-ЖЕ что и в Феврале 1917.
Жить как на Западе.
И уже не только ЭЛИТА хотела, но и многие просвещенные зарубежными поездками ,службой в ЗГВ, ИМПОРТНЫМИ шмотками и такое прочее.
И опять случилось ТАКОЕ, что правящая, на этот раз КПСС, взяла да и устранилась.
Так сказать ОТРЕКЛАСЬ, и в первую очередь от своих собственных идеалов, буде такие остались.
Если ВЛАСТЬ отрекается, то само-собой Империя разваливается.
И развалилась.
Потому как коммунистическая идеология стала к ТОМУ времени не просто предметом насмешек, а вообще как бы ЧТО не нужное и бесполезное.
А тех кто хотел приблизить Маркизм с Современной жизни, например Зиновьев, то их ВЫСЫЛАЛИ, а рулили такие динозавры как Суслов а были еще много дремучей.
А кто были эти самые прорабы перестройки во главе с комбайнером?
Смешно сказать-подумать.
Короче, дуракам рулить доверить Империей- ничего хорошего не жди.
Пытались такую проблему, что стало после СССР не лучше а хуже, списать на Сталина.
Не получилось, так как Сталина дураком представить никто не отважился.
Теперь вроде как Ленин виновен во всех бедах оказался.
В конце концов, ну не сегодняшних же высокоразумных поводырей винить.
Не зря люди говорят, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 13:23
Гость: Марат

При составлении Союзного договора 1922 года был жесткий спор между Лениным и Сталиным ( об этом можно прочитать,например, в книге Успенского "Тайный советник вождя"). Сталин, как оказалось, справедливо критиковал ленинский вариант договора, особенно пункт 26 о свободном выходе республик из договора. Конечно, это полный абсурд - разрешить свободный выход - абсолютно наивный и нереальный подход кэтому вопросу ( главный минус в этом, что маленькая независимая страна никогда не сможет стать самостоятельной - она обязательно попадет в сферу влияния больших государств и как правило к противнику ее бывшего "старшего брата" - посмотрите, например, на сегодняшние прибалтику и страны бывшего соцлагеря - приказали натовцы прибалтике послать своих солдат в Афганистан защищать американский наркобизнес и те послали , приказали натовцы Польше разместить ядерные ракеты системы ПРО у себя - поляки вынуждены согласиться, запретил Евросоюз эксплуатацию электростанции в Литве - закрыли - теперь покупают дорогую эдектроэнергию зарубежом и литовская агропродукция поднялась в цене - а чтобы не конкурировали со старыми европейскими странами.)
По поводу ГКЧП мне больше нравиться объяснение тех событий в привязке с событиями июля 1917 года ( так называемый корниловский мятеж). Согласно историческим документам ( об этом написано в книгах Николая Старикова )Керенский подбил Корнилова на этот мятеж с одной целью - уничтожить офицерскую элиту , чтобы расчистить путь для захвата власти большевиками и дальнейшего развала Российской империи. Как оказалось у Керенского, Троцкого и Ленина был один хозяин-кукловод - американские банкиры во главе с Яковом Шиффом.В результате этой "операции" было растреляно около тысячи элитных российских офицеров !!! Которые могли бы влегкую раздавить в октябре большевистский путч.
Тоже самое произошло и в 1991 году. У Горбачева и Ельцина тоже один хозяин-кукловод. По воспоминаниям соратника Горбачева Юрия Прокофьева весь состав ГКЧП был создан Горбачевым в апреле 1991года и он контролировал его работу вплоть до августа . Поэтому-то они и полетели к нему, когда поняли, что он их подставил. Этот ГКЧП очень талантливо был спланирован американцами для развала СССР и для вывода из строя партийной элиты страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 12:52
Гость: opa

Программа Путина по проведению реформ:
1. Сделать людей богатыми и счастливыми.
2. Список людей прилагается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 12:15
Гость: Клювдий

Лишь один батюшка Ленин хороший был вождь,
Все остапльные другие такое дерьмо,
Все остальные враги и такие дураки,
А над родной Отчизной бесноватый снег шёл...
Я купил журнал "Корея" - там тоже хорошо,
Там товарищ Ким Ир Сен, там то же, что у нас,
Я уверен: у них то же самое,
И всё идёт по плану!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 12:04
Гость: Клинок

Революция 1917г была сделана евреями для того чтобы стать новой элитой вместо русской аристократии.Для этого как нельзя лучше подходила классовая теория, при которой можно было уничтожить старую русскую интеллигенцию и элиту и стать новой элитой для русского народа,будучи евреями.В 1991г произошёл ремейк революции 1917г .Власть взяли евреи-олигархи.И неважно что знаменем переворота 1991г был Эльцын,русская национальность которого так же под вопросом как Ленина-Бланка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 12:01
Гость: Анатолий

Ерунда написана в том плане, что создается впечатление, будто Украина проводила референдум, а Россия, возглавляемая безголовым толстяком ничего не могла сделать. Все дело в том, что данный алкотолстяк наоборот активно добивался распада страны. Если бы это было не так, по радио и телевизору бы была компания против выхода Украины из общего государства. Но там стояла в то время, могу подтвердить как свидетель тех событий, мертвая, гробовая тишина. Ни-гу-гу. Так что распад страны целиком на совести (ее правда там отродясь не было) алкотолстяка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 11:27
Гость: Зубастик

У меня предложение. А давайте в развале СССР обвиним Екатерину II?
А что, технически так и есть. Пётр I разделил Россию на 8 губерний, Екатерина II увеличина, если мне не изменяет память до 32. ППричём деление произошло в том числе и по национальному признаку, "...чтобы нравы жителей, их привычки и обряды совпадали или были близки по духу..."
Конечно, это чушь, за уши притянутая к национальной политике в России, но сейчас столько умников, готовых чёрного кобеля добела отмывать, что при определённом финансировании и промывке мозгов можно доказать и такое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 11:22
Гость: 777

Советский Союз был обречен на распад по причине своего устройства,ибо это была «гигантская националистическая фабрика»,созданная по заветам дедушки Ленина. Когда ты создаешь нацию, рано или поздно она поставит вопрос о суверенитете. Современная Россия является тем же националистическим инкубатором. Она создает нации. Все нации, кроме русской. Главная угроза для России ее формат. Это ведет к дальнейшему распаду. Который будет и распадом русского народа.
Сейчас сценарий с «мовой» от свидомитов и «оккупантами» от прибалтов пытаются раскрутить в Татарстане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 11:07
Гость: Михалыч

Скоро выборы , будит видно , как будут голосовать за ОНФ имени Ельцина , те кто сей час ругает Ельцина . Уверен , что члены ГКЧП и сочувствующие им , не стали бы голосовать за ОНФ . Одно дело трепать языком и другое дело , что то сделать на выборах , то есть проголосовать против продажи остатков государственной собственности , которая еще осталась после распродажи её Чубайсом под руководством Ельцина .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 11:04
Гость: К

Спасибо автору статьи , глубоко и убедительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 11:02
Гость: Справка

Валерия, вы чего-то не поняли. Горбачев -то как раз пытался "возродить ленинское наследие". Ленин, бесспорно, дураком не был, был весьма одарен, но авантюристом, ввязывающимся в драку без ясного понимания конечной цели-тоже бесспорно. И уж точно политиком-не заморачивающимся количеством жертв, вольных и невольных.Как и большинство коммунистов во все времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 10:55
Гость: 8888

Клинок, ну неужели вам непонятно, что именно ваши квасные рассуждения о монархии, патриархальном православии (есть и другое православие) и пахнущие кислой капустой националистические бредни (типа страданий по черте оседлости-имперском позоре или рассуждений о совковой прописке) в первую очередь и способны привести к развалу России, чего по большому счету не желает никто( ни демократы и либералы, ни патриоты с коммунистами), кроме, как это уже было при развале СССР, национальных элит в автономиях.
Замените понятие национальной гордости на гражданственность, поднимите патриотизм на базе "гражданин России" и потребуйте абсолютно равенства в правах любого гражданина РФ на всей территории (естественно и русских в нац. автономиях, и чеченца в Москве, и русского в Грозном) и у вас появится база для ликвидации нац. образований в будущем унитарном государстве, уйдет теоретическая возможность развала России. Первична гражданственность, а не национальность, национализм-аттавизм (особенно в условиях глобализации , юридической и моральной потери значимости национальности, обилия смешанных браков), нацизм-преступление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 10:54
Гость: Зубастик

Вот сколько читаю подобных статей, столько и задаюсь вопросом: уважаемый автор, Вы заинтересованы написать чётко по теме или натягиваете на гонорар количеством печатных знаков? Если пишете о ГКЧП, то анализируйте действия комитетчиков, а не притягивайте за уши политику 20-х годов прошлого века. Ленин ему, видите ли, не угодил. Когда в квартире все жильцы передрались, а в окна и двери лезут бандиты, тут не до размусоливаний - надо сделать так, чтобы сами жильцы сначала бандитов в окна повыкидывали, а потом можно уже и во внутренних делах разбираться. Это я так фигурально описал интервенцию.
Союзный договор и образование СССР есть почва для сепаратизма? Я вас умоляю. Все мировые федеративные образования, имеющие в составе более одного народа постороены по той же схеме. США до сих пор существуют на договорной основе между штатами, где закреплено, что тот или иной штат может выйти из состава США, Бельгия существует также, кантоны Швейцарии связаны договором, подписанным более 400 лет назад в условиях тотальной европейской войны для того чтобы не исчезнуть и не поглотиться другой более сильной страной.
Так что чушь Вы лепите, пытяась притянуть к ГКЧП Ленинскую национальную политику - она писалась в другой исторический период.
В действиях ГКЧП не было смелости и решительности. Как сказал в октябре 1993 ещё до своего "перевёртывания" Невзоров о ГКЧП - эти старики просто пожалели молодых людей тогда, в августе 91-го.
Ельцин - законный президент советской республики. И чего? Он неподсуден в принципе что ли? Т.е. по вашей логике, политическая деятельность есть иммунитет от уголовного преследования? Давайте разберёмся. Что было ГКЧП? Это была группа советских министров, имеющих по своему статусу право управления ввереными им силами. От промышленности до армии. И если министр обороны СССР отдавал приказ армии он действовал лигитимно. Если министр МВД Пуго отдавал приказ милиции, он действовал лигитимно. Весь парадокс в том, что эти старики действовали строго по советской конституции и по внутрипартийным правилам - нужно было получить одобрение членов ЦК КПСС на сои действия. ГКЧП это фактически и было ЦК КПСС - значит действия министров были совершенно законны.
Теперь разберёмся с Ельциным. Вывод людей на баррикады, организация актов массового неповиновения, саботажа, нападения на сотрудников МВД и военных, организация массовых беспорядков, узурпация власти, объявление легитимных представителей власти в неоигитимности, т.е. тот самый ЭКСТРЕМИЗМ, о котором так любят сегодня говорить. И что, что он законно избранный президент РСФСР?....
Теперь про Горбатого. Тот факт что он генсек ещё не означает, что он абсолютный монарх или нынешний президент РФ, статус которого где-то между диктаторами Римской республики 2 в. до н.э. и вождём плмени мумбо-юмбо. Никому не подотчётен и никто близко подойти не может. Генсек мог быть снят тем же ЦК КПСС или быть временно отстранённым от должности, что собственно и произошло. Так что Горбачёв в Форосе - вполне законная процедура, в рамках правил ЦК КПСС. Хрушёва кстати, снял пленум ЦК КПСС. С Горбатым было бы тоже самое, будь порешительнее члены ГКЧП. Потом созвали бы пленум и плешивый вылетел бы нахрен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 10:51
Гость: Ша

***Тут-то трухлявое ленинское наследство***
Когда же его захоронят по человечески? Как бы это "наследие" в мавзолее ещё раз нашу страну не тряхнуло, быть даже может в последний раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 10:50
Гость: 777

Советский Союз был обречен на распад по причине своего устройства,ибо это была «гигантская националистическая фабрика»,созданная по заветам дедушки Ленина. Когда ты создаешь нацию внутри гос-ва, рано или поздно она поставит вопрос о суверенитете. Современная Россия является тем же националистическим инкубатором. Она создает нации. Все нации, кроме русской. Главная угроза для России ее формат. Это ведет к дальнейшему распаду. Который будет и распадом русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 10:40
Гость: Геннадий

Сомневаюсь в написанном.Ленин старался сохранить СССР в границах Империи,а для этого и пошел на уступки той же Украине и Закавказью,иначе 91 год наступил бы гораздо раньше,а Украина делала бы реверансы Западу еще с 22 года.Пришлось идти на комромисс,чтобы удержать эти республики в сфере своего влияния.Другое дело,Сталинская Конституция 36-го года,вот тогда надо было определяться,благо,и время и силы позволяли это сделать безболезненно.А почему не записали,оставив мину под существование Советского Союза-вот здесь вопрос вопросов.Еще мог исправить положение"наиболее выдающийся деятель современности"Леня Брежнев,но,похоже,мозги его в то время были уже полностью заложены ватой и он просто упустил этот важнейший вопрос.Вот и пожали те плоды,которые были забиты в Договор,порвалось в самом тонком месте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 10:38
Гость: Александр

Со статьей в основном согласен-действительно национальные принципы организации государства в 20 и 21 веке только мина под его (государства) эффективную деятельность. Теперь на роль виноватого в развале СССР выбран Ленин (раньше-ЦРУ, мировой империализм, пятая колонна с США и ИЗраилем, вместе с их разведками, Горбачев и Яковлев-агенты ЦРУ, массоны и мировое правительство). Вероятно ленинское понимание государства и сыграло свою роль, но двигателем процесса, конечно, были растущие претензии национальных элит в республиках на свой "кусок пирога".
Ни малейших сомнений в том, что Горбачев никаким агентом и предателем не был, а действовал из лучших, в его понимании, побуждений, хотя часто и неудачно.
Автору статьи благодарен, хотя опять не понимаю заголовок: ГКЧП исходило не столько из попыток просто сохранить СССР , но прежде всего СССР в его партийно-административном, патриархальном виде, т.е. повернуть назад весь процесс демократизации (в связи с ничтожностью самих членов ГКЧП), потому и не был поддержан народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 09:49
Гость: В а д и м

Нечего на Ленина пенять!
Если ума не хватило опереться на сталинскую и брежневскую конституцию, то на какой ляд о новом Союзном Договоре вопрос подняли?!
При чём здесь Ленин?
Он решал и успешно решил проблему объединения страны в гораздо худших экономических условиях, в условиях гражданской войны.
А эти "умники" развалили страну, имея не в пример лучшие условия.
Дурь это беззубая.
Диалектику не понимали и не научились применять.
Троечники засели тогда во власти и бездари.
А теперь не хотят в этом признаться и трусливо валят на Ленина...
Он-то бы нашёл выход!
Да и ушёл он уже в 23-ем после инсульта...
...
Вообще-то люди делятся на две категории, одни ищут как решить задачу, а другие как объяснить, почему задача "не решаема".
Вторых, к сожалению, всегда больше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 09:36
Гость: Bob

Интересная во всех смыслах статья. Всё, что было сделано плохо. Но предложений нет. Чисто либиральный подход - давайте просто разбежимся!
Собственно автор не приводит взгляды В. И. Ленина (Ульянова), он только описывает состояние национальной политики в СССР. Сам же Ленин считал национальный вопрос самым сложным, и окончательных рецептов у него в трудах нет.
Путч не имел поддержки по другой причине, его руководители были слишком далеки от народа. Их просто не знали, их взгляды были польностью не известны, а КПСС уже разложилась полностью (а вот про это знали все). Таким образом автор просто напоминает враля пытаясь выдать одно за другое, и очень слаб в логике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 09:29
Гость: Alex202

Какая элита? Их Горбачёв всех во власть протащил. И не без основания. Окружал себя людьми, ещё ниже чем он. Иметь в своём распоряжении ВСЕ силовые ведомства и пр...ать переворот. Такая уж "элита".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 09:28
Гость: Клинок

Крах Российской империи и СССР заложен в самой идее отказа от православной монархии и царя-самодержца.Всё остальное горе распада-производное от отказа жить в православной монархии и в копировании западной системы,где вместо наследования власти от царя-отца к сыну стали избирать на несколько лет нового президента.Деление Российской империи по национальному признаку для ослабления русского имперского народа-то же производное от отказа жить в православной империи и подчинятся русскому Помазаннику Божьему.Отказ от губерний и тд и тп Именно русский царь был той оградой которая защищала Россию и народ от напастей распада и поглощения инородцами в виде эмигрантов.Достаточно вспомнить черту оседлости В ИМПЕРИИ и прописку в СССР.Именно царю принадлежала вся Российская империя.Убив царя вся империя перестала принадлежать царю и русскому народу как народу образующему русскую империю.Трагедия именно в потере и отказе от Самодержавного царя и православной монархии.Именно удар по царю в 1917г сделал возможным распад Русской империи и уничтожения православной русской цивилизации о которой много веков мечтал запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2011, 09:18
Гость: Valeri

Жуликам и авант-юристам, лже-патриотам, типа Горбачёва, Ельцина, тандема и пр. никогда не дано понять великого и гениального Ленина, создателя СССР.
Моськи - они и есть моськи.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.